Guns.ru Talks
Сайга
собираюсь купить сайгу 12 охот вариант 580 чок ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: собираюсь купить сайгу 12 охот вариант 580 чок
никола93
28-2-2017 07:23 никола93
Всем здоровья! В общем собирался преобрести сайгу 12 для охоты по всем видам дичи, с возможностью использования насадок, но такую найти не смог. Предложили охот вариант с нессменным чоком и длинной ствола 580мм( судя по всему ее и возьму). Много перечитал, и мнения разнятся. По этому прошу помощи и советов. На данный момент интересует:
1. "Короткий ствол" в сравнении с обычным классическим ружьем, какие минусы? В чем буду терять на охоте?
2. Патроны 12х76 - насколько дороже в отличии 12х70? Возможно ли использование патронов магнум?? Есть ли возможность использовать штатные магазины с 70м патроном?
3. по мимо зеркала ствола, что ещё проверять, и как, при покупке?
Список по ходу наверное дополнится. за ранее спасибо за внимание
Дядя Сережа
28-2-2017 12:51 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by никола93:

1. "Короткий ствол" в сравнении с обычным классическим ружьем, какие минусы? В чем буду терять на охоте?


Среднестатистическая кучность, среднестатистическим патроном похуже.
quote:
Originally posted by никола93:

2. Патроны 12х76 - насколько дороже в отличии 12х70? Возможно ли использование патронов магнум?? Есть ли возможность использовать штатные магазины с 70м патроном?


Для охотничих задач незначительно.
Стрелять можно любыми дробовыми патронами которые влазят в магазин и подаются в патронник - это практически любыми! По пулевым ограничение по допустимости пули к сужению ствола. Всегда указывается на пачке с патронами и изготовителем пули.
Lexa72rus
28-2-2017 17:59 Lexa72rus
quote:
Originally posted by никола93:

3. по мимо зеркала ствола, что ещё проверять, и как, при покупке?


Все здесь https://forum.guns.ru/forummessage/43/576074.html

ЗЫ Я бы все же поискал сайгу в другом исполнении.

никола93
28-2-2017 18:27 никола93
Стоит ли ставить колиматорный прицел если изначально собираюсь охотится на гуся утку зайца? Любой ли из открытых колиматоров будет держать отдачу, если заказывать с Али экспресс в пределах тыщи?
Tushisvet
28-2-2017 23:08 Tushisvet
quote:
Originally posted by никола93:

Любой ли из открытых колиматоров будет держать отдачу, если заказывать с Али экспресс в пределах тыщи?


Никакой не будет.
Саныч59
1-3-2017 07:57 Саныч59
quote:
Originally posted by никола93:

Любой ли из открытых колиматоров будет держать отдачу, если заказывать с Али экспресс в пределах тыщи?


в пределах тыщи прицелов нет, есть игрушки
никола93
1-3-2017 10:22 никола93
Понял, если брать то хороший. Ну а вообще то целесообразно его использовать на такой охоте как я написал?
Саныч59
1-3-2017 14:19 Саныч59
quote:
Originally posted by никола93:

Ну а вообще то целесообразно его использовать на такой охоте как я написал?


на такой охоте целесообразно использовать классическое охотничье ружье с планкой, а не сайгу

edit log

sena1976
1-3-2017 16:45 sena1976
Вот китаец держит отдачу 12 к https://forum.guns.ru/forummessage/95/1897570.html если заинтересует дам ссылку,где прикупить без посредника,в личку отпишитесь

edit log

valdod
1-3-2017 18:34 valdod
quote:
Originally posted by никола93:

собираюсь купить сайгу 12 охот вариант 580 чок


Не надо
никола93
1-3-2017 21:51 никола93
quote:
Originally posted by valdod:

Не надо


Почему?(((
Lexa72rus
1-3-2017 22:05 Lexa72rus
Originally posted by valdod:

Не надо

Originally posted by никола93:

Почему?(((

Originally posted by никола93:

для охоты по всем видам дичи

Originally posted by Саныч59:

целесообразно использовать классическое охотничье ружье с планкой, а не сайгу

edit log

Rasvet
2-3-2017 00:35 Rasvet
quote:
целесообразно использовать классическое охотничье ружье с планкой, а не сайгу

Спорно.
Сужение какое, чок как написано (1,0 мм). Если так, то скорее всего кучность дроби будет по сравнению с обычным стволом немного кучнее получока но до чока много не дотянет. Так, что охотится можно. Пуля в контейнере подкалиберная. Самокрут на быстрых порохах будет нормально идти.
Но нужен отстрел оружия, что бы точно знать. Мало ли чего.

Целесообразно использовать сайгу С со складным прикладом. Оно более универсально из-за компактности. Но это на любителя, каждому свое.

edit log

Дядя Сережа
2-3-2017 07:11 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by Rasvet:

Пуля в контейнере подкалиберная.


Ну не обязательно именно так. Есть много калиберных бесконтейнерных свинцовых пуль прилично летящих из чока сужением 1,0.
Пуля "позис" к примеру, допускается для стрельбы из стволов с чоковым сужением до 1мм
quote:
Originally posted by Rasvet:

Самокрут на быстрых порохах будет нормально идти.


Вот с этим согласен и подтверждаю личным опытом
Дядя Сережа
2-3-2017 07:13 Дядя Сережа
quote:
Изначально написано Lexa72rus:
Originally posted by valdod:
[b]
Не надо

Originally posted by никола93:

Почему?(((

Originally posted by никола93:

для охоты по всем видам дичи

Originally posted by Саныч59:

целесообразно использовать классическое охотничье ружье с планкой, а не сайгу
[/B]


Возражаю!
https://forum.guns.ru/forummessage/43/899521-0.html
Lexa72rus
2-3-2017 16:45 Lexa72rus
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Возражаю!


Дядь Сережа, я как сайговод, также выгуливаю ее иногда на охоте. Охотить с ней конечно можно все, но надо очень очень сильно любить делать это именно с ней, чтобы не замечать большее удобство классики
никола93
2-3-2017 17:53 никола93
quote:
Originally posted by Lexa72rus:

делать это именно с ней, чтобы не замечать большее удобство классики


забыл указать, я девственник... Ну в смысле, это будет первое ружьё. Другие ружья даже в руках не держал, по этому без разницы удобство, даже когда преобрету, до охоты как до Пекина раком. Сперва на бумажках буду осваивать, дабы не губить животину не меткими выстрелами
valdod
2-3-2017 18:18 valdod
quote:
Originally posted by никола93:

Ну в смысле, это будет первое ружьё.
Сперва на бумажках

Поэтому и покупайте не специализировнную модель, которую потом хрен продашь - а сразу Сайгу 030...

edit log

Rasvet
2-3-2017 20:57 Rasvet
quote:
не замечать большее удобство классики

Не замечаю большего удобства. И наоборот за неудобства, с моей точки здрения, продал и раздарил классику. Оставил только одно похожее на классику и то с практическим умыслом (МР-153 12/89) если на уток захочется поохотится с супермагнумом. Каждому свое.
Выбранная сайга немного классична. Поэтому ТС со временем сам выберет направление в оружии.

edit log

никола93
3-3-2017 07:12 никола93
Ненайти мне поблизости сайгу исп 030(((( в пределах 150км сьездил бы, ближайшая от меня в 360км и в бюджет не укладывается
Дядя Сережа
3-3-2017 07:15 Дядя Сережа
quote:
Originally posted by Lexa72rus:

Дядь Сережа, я как сайговод, также выгуливаю ее иногда на охоте. Охотить с ней конечно можно все, но надо очень очень сильно любить делать это именно с ней, чтобы не замечать большее удобство классики


Алексей мнель не знать все удобства класики, как ни как 35 лет с классикой отохотился. А вот сейчас с сайгой и вепрем охочусь и для меня они удобней во свём кроме веса.
P.S. Привет Анжерке! В этом году небыл я на своей малой родине (шахта "Таёжная" д.Козлы)

edit log

Дядя Сережа
3-3-2017 07:29 Дядя Сережа
quote:
Изначально написано никола93:
Ненайти мне поблизости сайгу исп 030(((( в пределах 150км сьездил бы, ближайшая от меня в 360км и в бюджет не укладывается

Нормальный ствол идёт тебе в пользование, без заморочек с дульными насадками. Опыта у тебя нету, потому без насадок хватит чем мозги кипятить подбирая свой рецепт патрона. Если будешь стрелять покупными патронами то думаю будешь иметь средний бой среднего охотнечего ружья. А до сренднего охотника много времени предстоит поохотиться, а там видно будет.
Кстати когда я решил перейти с класики на сайгу то я упорно искал складную сайгу 20 с длинным стволом и постоянным чоком. Не нашёл, взял в охотисполнении со стволом 480 под насадки.
Igorich 75
9-3-2017 14:02 Igorich 75
Если твердо решено именно Сайгу- нах все насадки, бери охот вариант с чоком постоянным. Это: дешевле и ствол прямее. Складной приклад на охоте ни к чему. Как единственное охот. ружье выбор не очень. Но для некоторых узких задач - штука трудно заменимая.
никола93
10-3-2017 14:04 никола93
Подскажите как смещается планка прицельная для регулировки по горизонтали
Lexa72rus
11-3-2017 04:17 Lexa72rus
quote:
Originally posted by Дядя Сережа:

Привет Анжерке!


Физкульт-привет!
quote:
Originally posted by Gesha2017:

где можно разместить объявление о продаже сайги


Здесь https://forum.guns.ru/forumtopics/241.html
Михаил HORNET
11-3-2017 16:28 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано никола93:
собирался преобрести сайгу 12 для охоты по всем видам дичи, Предложили охот вариант с нессменным чоком и длинной ствола 580мм( судя по всему ее и возьму). Много перечитал, и мнения разнятся. По этому прошу помощи и советов. На данный момент интересует:
1. "Короткий ствол" в сравнении с обычным классическим ружьем, какие минусы? В чем буду терять на охоте?
2. Патроны 12х76 - насколько дороже в отличии 12х70? Возможно ли использование патронов магнум?? Есть ли возможность использовать штатные магазины с 70м патроном?
3. по мимо зеркала ствола, что ещё проверять, и как, при покупке?
Список по ходу наверное дополнится. за ранее спасибо за внимание

1.Ствол у Сайги-12 длиной 575-580 мм с постоянным чоком вполне достаточен для успешной охоты. НИЧЕГО терять не будете, совсем). Геморрой со сменными насадками не нужен, полный чок самое универсальное сужение на охоте
2. Патроны 12х76 не нужны на охоте)) достаточно 12х70. Штатные магазины прекрасно подают 12х70
3. Да вряд ли будет большой настрел, посмотреть на отсутствие коррозии на основных частях и зеркале затвора в первую очередь

Нужно брать вариант с РПП, с ним и коллиматор не нужен, а ружье и так не относится к легким, зачем еще утяжелять
Прекрасное добычливое охотничье ружье, очень удобно носить на "быстром ремне", или в руках стволом вниз влево (что не отменяет ремня). Предохранитель оказывается очень удобно расположен, позволяет выстрелить очень быстро и не конфликтует с ремнем
Бред двустволочников о большем удобстве двустволки можно вообще не читать)
Сайга -12 в крайние годы полностью вытеснило у меня двустволку с охот, ее возможности и удобство двустволку превосходят. У меня точно такой же охотвариант, я только заменил штатную ложу на складной приклад "скелетного типа" с пистолетной рукояткой - так наклон руки естественный, удобнее стрелять

Универсальная дробь для леса, а также на утку - номер 5, работает в Сайге-12 до 40 м абсолютно на все
Два последних патрона в 5-ти зарядном магазине - могут быть тройкой или единицей (тройки достаточно)
Сайга обладает очень кучным боем, что надо учитывать при выстрелах накоротке (отпустить дичь хотя бы на 10-14 м), иначе или промах или разобьете, хотя высший пилотаж - сбить крайними дробинками)

edit log

Lexa72rus
11-3-2017 21:10 Lexa72rus
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Бред двустволочников о большем удобстве двустволки можно вообще не читать

240 x 180


Ну да. С двустволкой несподручно штурмовать заводы, мосты, пароходы. Грабить кОрованы и работать на подОвление))) А еще с Сайгой можно делать так, после этого всякие мысли в голову приходят, альтернативные

click for enlarge 600 X 338<span class= 9.3 Mb">
click for enlarge 600 X 338   9.3 Mb

edit log

Камрад Камрадыч
Если это будет первое ружье - не мороч себе голову. Бери мурку 153/155 и будет счастье. Навскидку стрелять куда удобнее, газоотвод не мешается. А на охоте почти всегда навскидку стреляют. Ствол со сменными чоками и длиньше. Предохранитель удобнее. А еще один неприятный момент у моей саежки в такой же комплектации был - глушила не по-децки. Пять выстрелов сделаешь, неделю уши заложены. С классикой таких проблем не было. Ну а если зомбей пострелять приспичит, тоже сподручно. ИМХО самый оптимальный, усредненный вариант.
Tushisvet
12-3-2017 01:11 Tushisvet
quote:
Originally posted by Камрад Камрадыч:

Пять выстрелов сделаешь, неделю уши заложены


Наушники не пробовали? Или хотя бы беруши?
Neforo
12-3-2017 07:38 Neforo
quote:
Изначально написано Lexa72rus:
[B]Ну да. С двустволкой несподручно штурмовать заводы, мосты, пароходы. Грабить кОрованы и работать на подОвление))) А еще с Сайгой можно делать так, после этого всякие мысли в голову приходят, альтернативные
вы просто завидуете.

Камрад Камрадыч
quote:

Наушники не пробовали? Или хотя бы беруши?

Кто же ходит на охоту в наушниках? 15 лет назад активных в широкой продаже не было.
Михаил HORNET
12-3-2017 10:25 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано Lexa72rus:


Ну да. С двустволкой несподручно штурмовать заводы, мосты, пароходы. Грабить кОрованы и работать на подОвление))) А еще с Сайгой можно делать так, после этого всякие мысли в голову приходят, альтернативные

9.3 Mb";

В чем удобство двустволки лично для Вас заключается?
Она только немного легче Сайги, на этом ее удобство заканчивается
Ну также она незаменима тогда когда вы охотитесь на совершенно разные виды дичи и нуждаетесь в нижнем 7 а верхнем 1
Но реально этот же вопрос РЕШАЕТСЯ номер 5 в Сайге))))
Сайга по кучности боя превосходит ружья от Ижмеха!
Честно говоря у нее для ее длины ствола бой вообще феноменальный
Но самое главное ее достоинство - удобство ношения на быстром ремне. И тут оказывается что ее боковой предохранитель удобнее всего, а ношение что на ремне что в руках нисколько не напрягает и утомляет МЕНЬШЕ более легкой двустволки
Вы просто не разобрались толком, вообще есть ли у Вас Сайга то? А то похоже на рассуждение о "вкусе устриц которых не ел"
Я достаточное время отходил на охоте с двустволкой, и совершенно сознательно перешел на Сайгу, ибо удобнее) и как ни странно для "поклонников классики" лично мне из Сайги удается стрелять гораздо добычливее - в осыпи нет окон, очень мало периферийных дробин, развесовка ружья оптимальна для максимально быстрой вскидки, вместо неудобной ружейной ложи есть возможность поставить пистолетную рукоять, что делает положение кисти более эргономичным, третий патрон иногда позволяет исправить торопливость первых двух))

Rasvet
12-3-2017 12:14 Rasvet
quote:
из Сайги удается стрелять гораздо добычливее

В принципе ДА. Но каждому свое. Многим не доступно это искусство, особо тем у кого возникает зуд обвешать сайгу всяким тактическим дерьмом и накрутить дтк как на гаубице.
quote:
для максимально быстрой вскидки, вместо неудобной ружейной ложи есть возможность поставить пистолетную рукоять, что делает положение кисти более эргономичным
Это доступно только с обычной рукояткой от автомата Калашникова. Безо всяких выступов под пальцы, ладонь и расширений к низу. Все новомодные ручки ведения огня не позволяют совершать резких движений и хороши только для спорта, пострелушек и прочих пустопорожних занятий.
Rasvet
12-3-2017 12:26 Rasvet
quote:
похоже на рассуждение о "вкусе устриц которых не ел"

Гладкая Сайга, на сегодняшний день это достойное ружье в любом калибре и исполнении. Но не советую эту любовь переносить на нарезную Сайгу любую, которая на сегодня самое не достойное изделие... Поэтому кто не ел еще этих устриц от КК может спокойно жить дальше и не есть, здоровше будет.
Саныч59
12-3-2017 14:12 Саныч59
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

Сайга по кучности боя превосходит ружья от Ижмеха!


это вас сайговоды напели?
quote:
Originally posted by Rasvet:

Но не советую эту любовь переносить на нарезную Сайгу любую, которая на сегодня самое не достойное изделие... Поэтому кто не ел еще этих устриц от КК может спокойно жить дальше и не есть, здоровше будет.


ко второй гладкой сайге докупил 5.45 и впо133 до кучи, ни каких проблем не вижу
Rasvet
12-3-2017 17:49 Rasvet
quote:
ко второй гладкой сайге докупил 5.45 и впо133 до кучи, ни каких проблем не вижу

ВПО не будем трогать. Там другие проблемы. Сайгу 5,45 никогда не имел, даром давали бы, не взял бы, но знаю хорошо тех кто имел и с радостью и без сожаления избавился от них в пользу как раз ВПО в основном 223 калибра.
Саныч59
12-3-2017 20:52 Саныч59
quote:
Originally posted by Rasvet:

ВПО не будем трогать. Там другие проблемы.


какие другие? 133 это огражденный акм. собранный на том же заводе что и сайга
Neforo
12-3-2017 20:56 Neforo
подарили напольные весы - решил волынки померить -
Сайга-12, с телескопическим прикладом, квадрейлом, ручкой, закрытым коллиматором, но без магазина с патронами - 4.3
Сайга-12 с рамочным прикладом и нихренаськой - 3.8
Сайга-12 с рамочным прикладом и магазином с патронами - 4.3
Иж-43 - 3.4, два патрона в расчет не берем https://forum.guns.ru/forummessage/289/803706-s48089672.html
Так что если охотиться с магазином на 2 патрона - разница между Сайгой-12 и двустволкой по массе невелика.
Михаил HORNET
12-3-2017 20:58 Михаил HORNET
quote:
Изначально написано Rasvet:
Это доступно только с обычной рукояткой от автомата Калашникова. Безо всяких выступов под пальцы, ладонь и расширений к низу. Все новомодные ручки ведения огня не позволяют совершать резких движений и хороши только для спорта, пострелушек и прочих пустопорожних занятий.

Это ерунда) во-первых пистолетная ручка может быть любой конфигурации, с выступами или без них, во вторых вместо ружейной пластиковой ложи можно поставить пистолетка+приклад

А по поводу кучности и равномерности - да личный опыт, сайга бьет кучнее ИЖей и МР, можете считать это непринципиальным)

Сайга весьма сбалансированное по своим свойствам ружье, только стереотипы "правильных охотников" мешают его адекватно воспринимать
В руках нормального стрелка оно имеет ничуть не меньшую добычливость чем самые-самые лучшие ружья, и выделяется удобством обращения и ношения,

edit log

Rasvet
12-3-2017 22:13 Rasvet
quote:
Сайга весьма сбалансированное по своим свойствам ружье,

Меня в свое время изматывало МР-27 очень сильно. Сайга так не изматывает. Так, что все нормально и с балансом и весом. Ну а "правильные" как хотят, я уже не правильный.
quote:
пистолетная ручка может быть любой конфигурации
Быстрее хват получается с обычной "классической" пластиковой ручкой ак. Ну у других может и не так но у меня все новомодное не прижилось избавился и забыл. Дерево тоже не люблю.
quote:
133 это огражденный акм. собранный на том же заводе что и сайга
Сайга нарезная по качеству ствола да и других деталей, рядом с акм даже не валялась. Поэтому повторяю, гладкоствольная Сайга в любом калибре и исполнении это хорошее и достойное оружие, нарезные полный отстой. Ну может кто пока думает иначе, но это пока...

Guns.ru Talks
Сайга
собираюсь купить сайгу 12 охот вариант 580 чок ( 1 )