Газовые баллончики и аэрозольные устройства
А+А: БАМы ОС+CR : "Кобра" (13х50, 13х60)
Нет еще. На сл. неделе собирался
quote:Изначально написано Walther P99 QT:
Уточню.
Ну что, Вальтер, удалось уточнить где резинки в 13-х бамах и глубоко ли стержень на поршне в капсуль заходит? Интересно просто…
Может какие нибудь комментарии производителя по произошедшему… мало ли
quote:на этом можно закрывать раздел
А он де факто и так не особо обновляется
quote:Изначально написано дезерт игл:
Ну, откровенно говоря да, Ф2 Б75 пожалуй лучшие ГБ.
Бамострелы штука нишевая, большинству просто не нужны
По идее, на этом можно закрывать раздел )
quote:разбавить перманентные взаимные уверения друг друга в том, что лучше Ф2, ничего не придумано - здесь любое обсуждение к этому сводится
Ну, откровенно говоря да, Ф2 Б75 пожалуй лучшие ГБ.
Бамострелы штука нишевая, большинству просто не нужны
Должен же кто-то разбавить перманентные взаимные уверения друг друга в том, что лучше Ф2, ничего не придумано - здесь любое обсуждение к этому сводится.
quote:Это уже другое
Да вроде по теме.
Это уже другое. А бам и вальтер едины)
quote:Раз в год почитать
Какой смысл сейчас в Ударе? (новом)
Раз в год почитать... И как обычно вальтер на разрыв)))
Уточню. Также уточню, производятся ли сейчас чисто перцовые в 13м калибре. 18е делают, а вот 13е - не уверен, там нюанс был.
quote:Изначально написано Walther P99 QT:Нет, не прнятно. Указанный обьем загерметизирован резинрвыми кольцами, и сам рвануть от капсюля не может - слишком много пластика там. В центре поршня с тыльной стороны - стержень, который вставлен практически внутрь капсюля и загерметизирован кольцом. Чтобы газы капсюля прошли в тот объем, который разорвало, поршень должен сдвинуться вперед, без этого никак.
Вальтер, вы путаете с трамвайной ручкой 
В 13-х нет никаких резинок и стержней на поршне с тыльной стороны.
Корпус бама лопнул вполне прогнозируемо, с резьбы, а вот почему поршень вперёд не пошёл - вопрос.
quote:БАМосодержащих, то я лично больше склоняюсь к Добрыне с родными смесевыми БАМами, но не зимой, увы состав до -5 градусов мороза
По мне АУ дороже баллона, а преимущества не очевидны.
Имхо я пожалуй возьму связку Факел2+Блек25 на зиму.
Вполне хватит.
quote:Ну все равно, на БД я б их не рискнул носить, ибо ибо
Сейчас если и носить что из БАМосодержащих, то я лично больше склоняюсь к Добрыне с родными смесевыми БАМами, но не зимой, увы
состав до -5 градусов мороза.quote:шла о бамп ЦНИИТочМаш. Родные фиальские - там всё понятно. И пороховая навеска, и жидкость тяжёлая, и т.д.
Ааа, я думал про фиальские.
Ну все равно, на БД я б их не рискнул носить, ибо ибо
quote:СиЭр довольно характерный запах. Ощущался?
Зимой честно говоря у меня нос заложен.
Но да запах был, отдаленно на чесночный похож(как мне показалось)
quote:Изначально написано дезерт игл:
Как то попало в руки два родных БАМа СССР.
От стрелял, и понял что А+А еще далеко...
Речь шла о бамп ЦНИИТочМаш. Родные фиальские - там всё понятно. И пороховая навеска, и жидкость тяжёлая, и т.д.
quote:Изначально написано дезерт игл:
Струя.
Состав х.з. но вроде сказали СиЭр.
Насчет годности не знаю, но думаю к 2020 уже точно прошел😊
У дерева в которое пальму, были потери на коре и здорово першило в горле
У СиЭр довольно характерный запах. Ощущался?
quote:Дезерт игл, поделитесь информацией, интересно же Что вылетело (крупные капли или мелкодисперсная струя, далекий ли был полёт), что за состав и годен ли был фактически по истечении срока годности?
Струя.
Состав х.з. но вроде сказали СиЭр.
Насчет годности не знаю, но думаю к 2020 уже точно прошел😊
У дерева в которое пальму, были потери на коре и здорово першило в горле
quote:Как то попало в руки два родных БАМа СССР.
Дезерт игл, поделитесь информацией, интересно же
Что вылетело (крупные капли или мелкодисперсная струя, далекий ли был полёт), что за состав и годен ли был фактически по истечении срока годности?quote:Приобрести номерной удар1 или фиалку - нет проблем при желании, а бамы 13х60 от АА и есть по образцу и подобию
Как то попало в руки два родных БАМа СССР.
От стрелял, и понял что А+А еще далеко...
quote:Изначально написано Cyberia:Но, тому- уже сто лет в обед. Сегодня нет практического смысла в УДАРе.
Приобрести номерной удар1 или фиалку - нет проблем при желании, а бамы 13х60 от АА и есть по образцу и подобию… в связке очень даже не плохо и практично 
работают. Да и использовав один или два бама не возникает вопрос - что теперь делать с устройством, по аналогии с ГБ
quote:Изначально написано Cyberia:ГБ бывают не только от ТА.
так и удары не всегда такие были
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
Они и конструктивно очень разные и хороши каждый по своему. Всё зависит от навыков
Разумеется.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
Много определят качество реализации конкретных изделей (моделей). Современные удары не выдерживают никакой критики
+1.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
а вот старые номерные удары, фиалки, при использовании бамов по образу и подобию ЦНИИТочМашевских - вполне даже
Может быть. Но, тому- уже сто лет в обед. Сегодня нет практического смысла в УДАРе.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
ГБ тоже бывают от ТА
ГБ бывают не только от ТА.
quote:Изначально написано Cyberia:ГБ и УДАР- развивались по разным сценариям.
Они и конструктивно очень разные и хороши каждый по своему. Всё зависит от навыков
Много определят качество реализации конкретных изделей (моделей). Современные удары не выдерживают никакой критики, а вот старые номерные удары, фиалки, при использовании бамов по образу и подобию ЦНИИТочМашевских - вполне даже. ГБ тоже бывают от ТА
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
Они оба, и гб, и удар - спецсредства попавшие в руки гражданских в одинаковой степени
ГБ и УДАР- развивались по разным сценариям.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
Применять проще, а попадать по открытым глазам сложней
Может быть.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
Абсолютно очевидный факт
Не для всех, однако.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
Не знаю, что у вас за карманы такие, но если уж такие маленькие , то на поясе в кобуре уж точно поместится и выпирать будет явно меньше, чем 35мм колба.
А если карман на столько маленький, что туда удар не помещается, то и баллон в кулаке оттуда тоже - быстро не вытащить.
Карманы- самые обычные.
quote:Изначально написано Cyberia:Речь была именно об УДАРе, а не о ГБ.
Они оба, и гб, и удар - спецсредства попавшие в руки гражданских в одинаковой степени и это не недостаток, а особенность, причём обоих
quote:Изначально написано Cyberia:Да, но все же проще, чем применять УДАР.
Применять проще, а попадать по открытым глазам сложней
quote:Изначально написано Cyberia:Далеко не факт.
Абсолютно очевидный факт
quote:Изначально написано Cyberia:Сомнительно. ГБ, тем более небольшого объема, помещается в карман. УДАР- нет.
Не знаю, что у вас за карманы такие, но если уж такие маленькие , то на поясе в кобуре уж точно поместится и выпирать будет явно меньше, чем 35мм колба.
А если карман на столько маленький, что туда удар не помещается, то и баллон в кулаке оттуда тоже - быстро не вытащить.
quote:Originally posted by Borion:
Очень спорно. Струйники бывают разные, поэтому не имеет смысла рассматривать их как нечто атомарное
Конечно, не стоит обобщать, но на улице легче попасть именно из аэрозольника, и не нужно целиться.
quote:Originally posted by Borion:
Но вообще-то данная тема не об этом
Согласен.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Сейчас мало кто удары носит
Да и правильно делают, по большому счету.
quote:вообще-то данная тема не об этом.
Да тема то по сути мало популярная.
Сейчас мало кто удары носит.
quote:Originally posted by Cyberia:
На улице они не нужны.
Очень спорно. Струйники бывают разные, поэтому не имеет смысла рассматривать их как нечто атомарное. Но вообще-то данная тема не об этом.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
Ну, руководствуясь такой логикой газовый баллончик - тоже спецсредство правоохранительных структур (для них разрабатывался) и только потом 'попал в руки' гражданских (и то не всех
Речь была именно об УДАРе, а не о ГБ.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
И из популярных тут струйников целится нужно не менее точно, однако:
Да, но все же проще, чем применять УДАР.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
А вот доставка до цели у АУ быстрее и заметно, т.е. шанс поразить открытые глаза явно выше.
Далеко не факт.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
Да и плоский удар/фиалка на поясе удобней таскать, чем 35мм баллон
Сомнительно. ГБ, тем более небольшого объема, помещается в карман. УДАР- нет.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Однако, струйники тоже нужны ли гражданским вопрос как минимум дискуссионный
На улице они не нужны. Находящимся в закрытых помещениях либо в транспорте- да.
quote:популярных тут струйников целится нужно не менее точно, однако…
Однако, струйники тоже нужны ли гражданским вопрос как минимум дискуссионный
Ну, руководствуясь такой логикой газовый баллончик - тоже спецсредство правоохранительных структур (для них разрабатывался) и только потом «попал в руки» гражданских (и то не всех
). И из популярных тут струйников целится нужно не менее точно, однако…А вот доставка до цели у АУ быстрее и заметно, т.е. шанс поразить открытые глаза явно выше. Да и плоский удар/фиалка на поясе удобней таскать, чем 35мм баллон. Из АУ стрелять на вскидку уметь надо - это да
quote:У УДАРа нет явных преимуществ перед теми же ГБ.
Удар разрабатывался(точнее Фиалка) как оружие нейтрализации, сидеть нападения там где стрелять нельзя.
Поэтому первый выстрел должен быть неожиданно
quote:Изначально написано DiamantMob:
При всем уважении, уже давно ,для себя, пришёл к выводу..., что Удар и его аналоги ( как и был создан изначально) оружие нападение , или защиты от одного нападающего человека или собаки...
Да. У УДАРа нет явных преимуществ перед теми же ГБ. Зато есть явные недостатки: высокая (относительно ГБ) цена, невысокая надежность, большие габариты, необходимость точно целиться.
quote:Originally posted by -=Александр=-:
Камрады, ни у кого инфы не появилось?
А особо и не будет
Состав, пару лет назад, уже тестировали на добровольце, в 51-ых. Осыпь хорошо известна ещё по перцовым и вопросов не вызывает. Капсуль давно прикрыт от натекания состава - осечек не замечено. Нового, в разделе, в ближайшее время, вряд ли появится.
Камрады, ни у кого инфы не появилось?
Адреналин бодяженный дешёвеньким алко...
У нас 99% с баллончика не могут залить на адреналине...а с удара попасть это надо быть очень опытным стрелком)))
quote:Удар и его аналоги ( как и был создан изначально) оружие нападение , или защиты от одного нападающего человека или собаки...
В принципе, да.
Однако как владелец УДАРа классики и УДАР М2 могу сообщить, что М2 всё - таки больше подходит для самозащиты, были бы только БАМы для него, состав которых летел бы уверенно (!) хотя бы метра на два, и чтобы капсюль не выбивало. Да и М2, в случае потасовки, сложнее выбить с кисти.
Я жду, когда уже, наконец, появятся у нас в продаже смесевые от А+А 13х50. Если метать будут уверенно и состав будет жгучий - поставлю на БД, в том числе и в Чародей можно 13 х 60. А если нет - то Блэк-75 мл. и Шпага-75 мл. сейчас хороши
quote:Originally posted by Dony61:
способ спуска Удара 1 на мой взгляд просто чудовищен
Да ладно , просто не типичный. Навык быстро нарабатывается. А вот исполнение старых, классических, намного лучше обоих новодельных...
quote:Originally posted by дезерт игл:
А почему 2 а не 1й?
Удар вроде понадежнее
По надёжности после обновления удара разницы нет, а способ спуска Удара 1 на мой взгляд просто чудовищен
При всем уважении, уже давно ,для себя, пришёл к выводу..., что Удар и его аналоги ( как и был создан изначально) оружие нападение , или защиты от одного нападающего человека или собаки...
quote:Изначально написано Dony61:
А вот я фанат Удара м2 (с мет усами) более компактного и многозарядного устройства не придумать, жду новые бамы, Пионер как то маловато выстрелов, ношу только вечером или когда с деньгами еду, с Громом на первом стволе, а днем ГБ заменил Удар из за кривых бамов
А почему 2 а не 1й?
Удар вроде понадежнее
Кто знает может- где эти новые БАМы можно бы сейчас купить дистанционно?
Хочу потестить- сравнить с легендарными ШИХАНами.
quote:Originally posted by Dony61:
с мет усами
упорами, если вы о них
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
Я и сам не поклонник М2, но эргономика у него хорошая.
А вот я фанат Удара м2 (с мет усами) более компактного и многозарядного устройства не придумать, жду новые бамы, Пионер как то маловато выстрелов, ношу только вечером или когда с деньгами еду, с Громом на первом стволе, а днем ГБ заменил Удар из за кривых бамов
То есть, у добрыни ничего вокруг кулака извлечению не мешает, а у М2 спуск цепляется?
И как надо так вывихнуть себе кисть, чтобы в хвате спуск был на крайней габаритной точке - то есть выступающей в сторону по ходу движения частью, я так и не понял.
quote:Обычный боковой карман не длинной куртки, кулак пролезает легко.
Может в обтяг?
В мою Олимпик+Факел2 лезут, щас проверил.
quote:Изначально написано NickolayMoscow:
Это либо карман, из которого кулак не вылезает, тогда там всё вообще цепляться будет,
Обычный боковой карман не длинной куртки, кулак пролезает легко.
quote:Изначально написано NickolayMoscow:
либо я себе такой кривой хват представить не могу
А что, есть разные варианты хвата М2? В моем понимании у него может быть только один хват.
Вообще, все это легко смоделировать.
quote:Вот бэ ПУ-3 и 18*51 осилить в обладании, на это м.б. накраю чуть-чуть бюджета, гхы-гы-хэ...
А надо?
А я не буду, наверно, 13*60 CR+OC с УДАР'ом даже париться! Вот бэ ПУ-3 и 18*51 осилить в обладании, на это м.б. накрою чуть-чуть бюджета, гхы-гы-хэ...
quote:Но в тех куртках, что ношу сейчас, я проблем с извлечением Добрыни не испытываю.
Странно...
У меня из ветровки и револьвер вытаскивается нормально... Что то у вас с карманами не то.
Это либо карман, из которого кулак не вылезает, тогда там всё вообще цепляться будет, либо я себе такой кривой хват представить не могу
.Да есть такое. М2 своим спусковым крючком цепляется при вынимании.
Предохранитель я тоже на половину стачивал.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
В тот карман, в который влезает добрыня, удар со свистом...
УДАР-М2 я носил больше 10 лет назад, тех карманов
и курток уже нет , так что прямое сравнение провести не могу. Но в тех куртках, что ношу сейчас, я проблем с извлечением Добрыни не испытываю.Какой-то ну очень маленький клапан кармана
А добрыню, без выступающих частей, из него же, вынимать было удобней?А как по-вашему я УДАР-М2 извлекал? Двумя пальчиками что ли? Естественно, обхватывая его рукой, как положено. Я отрабатывал извлечение УДАР-М2 и он все равно цеплялся спуском за край кармана. Особенно плохо получалось, если куртка растегнута - в этом случае он цепляется за карман и пола куртки вслед за ним смещается вверх и в сторону, без помощи второй руки извлечь устройство трудно. Клади/не клади палец на спуск, это ни на что не влияет - цепляется-то он снизу спуска. У М2 нормальная эргономика для стрельбы, но никак не для извлечения из кармана. Даже классический УДАР в этом плане и то заметно лучше за счет боковой клавиши спуска.
В тот карман, в который влезает добрыня, удар со свистом...
К тому же, подразумевается, что вынимается он уже в хвате, а не вертится потом в руке, а в хвате с указательным вдоль спуска и большим на предохранителе - ничего там не мешает.
Я и сам не поклонник М2, но эргономика у него хорошая.
Зато у Добрыни выступающих частей практически нет. У меня был УДАР-М2, носить его в кармане я так и не смог - постоянно цеплялся при извлечении. В первую очередь спуском, но и предохранитель тоже мешал, поэтому я спилил его наполовину. Потом сделал для него мини-кобуру под себя.
22мм по магазину, 30 на роторе, остальные размеры и так понятно, 170г снаряжённый.
Другая
пятизарядка заметно крупней.Согласен , сугубо для города - пойдет .
Компакт .
quote:другой стороны Одно! Устройство , вместо двух . Плюс на Пионере есть ЛЦУ.
Так что не все так очевидно.
По прежнему на природу беру Пионер
Меня природа мало волнует.
А в городе Удар практичнее
quote:Originally posted by дезерт игл:
УДАР удобнее, а всякие сигналы охотника и громы можно и с ПУ пускать, кому надо
А с другой стороны Одно! Устройство , вместо двух . Плюс на Пионере есть ЛЦУ.
Так что не все так очевидно.
По прежнему на природу беру Пионер. И две обоймы с собой. Гром и С.О.
quote:Согласен, дело вкуса и возможностей. Как вариант - 13х OC+CR вполне, при схожей с 18х осыпью, но меньших размерах устройств
В принципе да.
УДАР удобнее, а всякие сигналы охотника и громы можно и с ПУ пускать, кому надо.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Да по большему счету
Согласен, дело вкуса и возможностей. Как вариант - 13х OC+CR вполне, при схожей с 18х осыпью, но меньших размерах устройств.
Если есть БАМ 18*51 CR+OC - нужен ПУ-3 простенький как "шпингалет" - в ПТУ-тягах знали как конструктора 15-ого разряда нанять, это вещь интересная до 50$ если - м.б. надыбаю чего-нибудь, но это жить надо... 18*60Р ещё нужны CR+OC. И с надёжностью подлечили уже, вроде - посмотреть бы пару БАМ, на БД можно брать, и грезить на ПУ-Dx4 (сленг.: "Пион" - каг вамэ?) - дерринджер, опц. надо ЛЦУ как на "Эгида" - лазер с разложенным полем, заслепляет. Яркий LED ещё в него - фонарик. В рукоять - ГБ-25мл CR+OC (ТК наклепает "Кортики" такие, если что - коммерческие предложения...
;0)quote:Это шутка про одну ракетницу от АА, которую нельзя ронять . Никто и не роняет.
Да по большему счету, для СО ГБ да ножа/палки для селфи(по вкусу) за глаза
Это шутка про одну ракетницу от АА, которую нельзя ронять
. Никто и не роняет.quote:Старенький удар с 5-ю OC+CR и факел 75мл хоть как-то...
И в карманах спокойно таскать можно и ронять
А зачем ронять?
Хотя я старый, мне видимо этого не понять...
quote:Originally posted by дезерт игл:
Это эрзац именно газового пистолета/револьвера.
Эрзац эрзаца?
Старенький удар с 5-ю OC+CR и факел 75мл хоть как-то...
И в карманах спокойно таскать можно и ронять
Так есть практический эксперимент? С какой скоростью стартует поршень БАМ, с какой вылетает пробкенка из "Гром", и что там - порошочек дефлагирует, ему параллельно летящие струи не распылить, думаю...
quote:чего не разбросает, не синхронизировать их так. Но: вспышка от "Гром" - стрелка заслепляет
Чего?
Ни чего не разбросает, не синхронизировать их так. Но: вспышка от "Гром" - стрелка заслепляет, т.ч. первый можно - 18*60Р CR+OC. Но, я посмотрел, так м.б. ПУ-3 сейчас будет годным компромиссом, а УДАР - не рассматриваю вообще, из карманов не выкенул, м.б. назойливую, но неопасную шавку можно "удивить", но вряд ли стоит с перекосами и "Фортуной" ЧВ носить - гуаномо...
quote:При одновременной сработке - гром разбросает струю бама, прямо ничего не полетит.
Я знаю.
Это эрзац именно газового пистолета/револьвера.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Залп Гром+18х60
При одновременной сработке - гром разбросает струю бама, прямо ничего не полетит.
Обрезок пу-2 с громами, как дополнение к удару, по необходимости - вполне нормально.
quote:18*60Р - ха! Ждём CR+OC - не должны обломать, но м.б. затянут! Самый годный калибр
Залп Гром+18х60 никого не оставляет равнодушным
"Малёк" - ПУ-2 "Пионер", я возьму - если не сдохну раньше, бугэ-гы!!
quote:Originally posted by дезерт игл:
Спаренное ПУ-Гром+18х60.
18*60Р - ха! Ждём CR+OC - не должны обломать, но м.б. затянут! Самый годный калибр OTC!!! Голосумем!!! "Фауст" - партизанен-патрон!
:gigi:quote:Пу2 - пионер1
Не, нах его.
quote:всё-таки, самая компактная многозарядк
Да
Пу2 - пионер1
Удар, всё-таки, самая компактная многозарядка
quote:точно, залпом, с подбородка капать будет
Спаренное ПУ-Гром+18х60.
Равнодушным залп никого не оставит.
quote:Originally posted by дезерт игл:
А ещё лучше выпустили б 18х60 смесевые.
точно, залпом, с подбородка капать будет
quote:жижи больше в 1,5 раза, 6 13х50 и 5 18х51, но размер... не однозначно
На вкус и цвет...
Я б выбрал 13х60.
А ещё лучше выпустили б 18х60 смесевые.
Для бэкапа самое то
quote:Originally posted by дезерт игл:
В сравнении с 18х
Ну да, жижи больше в 1,5 раза, 6 13х50 и 5 18х51, но размер... не однозначно
quote:сравнении с чем? С фортуновскими 13х60?И на один х50 больше в м2
В сравнении с 18х50.
quote:Originally posted by дезерт игл:
Мало состава
ну это в сравнении с чем? С фортуновскими 13х60?
И на один х50 больше в м2
quote:Классические удары текущего производства - очень не очень , а вот владельцам стареньких, номерных как правило, есть чего попробовать.
Старые удары на ганзе всплывают иногда.
quote:м2 х.з., вроде с АА он работал нормально...
50 не рассматриваю в принципе.
Мало состава
Вот не однозначно. Классические удары текущего производства - очень не очень
, а вот владельцам стареньких, номерных как правило, есть чего попробовать. С м2 х.з., вроде с АА он работал нормально...quote:вообще, глядя на добрыню и удар - всё как-то не однозначно стало...
Так я потому и спросил. Удар то комактней и дешевле
quote:Originally posted by дезерт игл:
Кобра продаётся уже?
С месяц, как уже
И вообще, глядя на добрыню и удар - всё как-то не однозначно стало...
Кобра продаётся уже?
quote:Originally posted by vlagd:
Удара-2, особенно если там косячки конструкции устранили.
Там, вроде, только цвета корпусов добавили странноватых.
Шестой бам и раньше влазил
quote:чего ещё желать
Больше БАМов, хороших и разных!
И ливарверт 13х60.
Хм,
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
В целом, очень не плохо.
Прекрасно, пора задуматься о расконсервации своего Удара-1.
И быть может даже о приобретении Удара-2, особенно если там косячки конструкции устранили. Компактность, многозарядность, эффективность, отсутствие соплей после выстрела - чего ещё желать.
quote:Одну отстрелял - всё идентично перцовым, плевок смачный , резкий, с трёх метров осыпь чуть больше А4. Респираторка сильная, стрелял в гараже . В целом, очень не плохо.
Вот и чудненько! Теперь ждём-с появления в регионах
Хз, если раньше в УДАР стояли ЧВ "Фортуна" 13*60 - там уже перекос, вряд ли такая хеговина не может уйти в музей... Неа, надо "Кортики" покупать, и бросать это "хобби", только "Пионер" - интересный был, но больно капризные "технологие" положили специально, что бы дешёвые ПУ-шки не давать, разводя на более дорогие, т.ч. и "Пионер-4" - не особенно ожидам, т.к. обороты у таких глумоделов уже давно не символизируют ни чего, кроме упадка - конфету с "фуфлом" раскусили, а жрать-то нече-сь поди, каг в блокаду... С кого сейчас деньги-то стричь, все напокупались таких "чудо-приборов", смотрят - нахекра оно...
quote:Originally posted by Ander4444:
В моём сообщение я написал
Удар.
Я про него и говорил.
Взял пару пачек, на пробу . Одну отстрелял - всё идентично перцовым, плевок смачный , резкий, с трёх метров осыпь чуть больше А4. Респираторка сильная, стрелял в гараже . В целом, очень не плохо.
Никаких вопросов с подачей или перекосами.
quote:Originally posted by NickolayMoscow:
Выше? это что-то новенькое. У всех вниз верхний бам смотрит
В вниз смотрит бам на Удар м2. там валик короткий и его не перекашивает, проблема м2 в заднем упоре. Только еще раз. В моём сообщение я написал
Удар.
С пластиковыми БАМ др. проблемы. Когда они у "А+А" считались надёжными? Всегда лотерея на "лоха". Можно "сохатого" отловить...
С таким качеством всё это: в свисту пусть забирают! Гонево эти "зигагулины" PR-ить - срань господня, сотонэ - просте!
quote:Originally posted by Ander4444:
бамы проходит выше чем надо
Выше? это что-то новенькое. У всех вниз верхний бам смотрит, даже подаватель подтачивали, чтобы выровнить.
С пластиковыми АА всё путём и на старых. Их (удары) и делают под пластик.
quote:Изначально написано NickolayMoscow:Их и раньше перекашивало только от конусных фортубамов. ААшные цилиндрической формы и упираются в ротор равномерно с обеих сторон.
Удар - ещё как перекашивало .
Дело не только в конусности, а в качестве валика .
Если говорить о металлических бамах.
После выстрела , масса четырех бамов,под усилием пружины, подаются вверх , далее валик стопрриться стопором возле бойка , тем временем спереди он ничем не стопрриться , и его конечно перекашивает , и бамы проходит выше чем надо .
Это не для этой темы обсуждения .
quote:Originally posted by Ander4444:
валик теперь не перекашивает
Их и раньше перекашивало только от конусных фортубамов. ААшные цилиндрической формы и упираются в ротор равномерно с обеих сторон.
Есть Инфа, (лично не проверял пока) ято Удар ы допилили, и валик теперь не перекашивает. В таком случае при появлении бамов Кобра возможно имеет смысл перейти с Добрыни на Удар , все таки компактней, а потеря в количестве ирританта не существенна. Плюс не только в компактности, но и отсутствии сопливящегося ствола.
Думаю вспомнить молодость, взять М2 довести до ума..
В Последний раз ЧВ 13Х50 Выбившим капсом просто заклинила усм Удара м2, и я зарекся больше не использовать Этот формат бамов...
Ну сейчас можно попробовать.
quote:Originally posted by Walther P99 QT:
Время показало
[/QUOTE
[QUOTE]Originally posted by Jpalladin:
там чистой воды модерация в одни ворота идёт. И всегда неправ клиент.
quote:Изначально написано Jpalladin:
ЧВ косая. И это факт. В удар лучше тульские бам снаряжать даже перцовые, они точные. Это ИМХО. Ни разу не реклама. Почему не реклама? Потому что я не из аашной ветки. Говорю то что есть. Хотя там чистой воды модерация в одни ворота идёт. И всегда неправ клиент.
Время показало, что клиент, который ломает пластиковую защелку в Пионере, раскурочивает БАМы, дабы написать про "протечки" и орет про тотальную неэффективность состава, действительно неправ.
УДАР давно уже с валиком отвялился: они винтом выгибаются, и БАМы там нормально не "лежат", про "стоят" - я уж молчу. Надёжность БАМ-пластмассок - уж, увольте...
PS Кагхэ въ той пейсне:
ЧВ косая. И это факт. В удар лучше тульские бам снаряжать даже перцовые, они точные. Это ИМХО. Ни разу не реклама. Почему не реклама? Потому что я не из аашной ветки. Говорю то что есть. Хотя там чистой воды модерация в одни ворота идёт. И всегда неправ клиент.
Растворитель ЧВ и Тарантул - разный. ЧВ - сильный состав, но исполнение - угробищно! Были тарантулы с пробкой. Так они - ещё похуже, но вроде подальше пливались, т.к. менее "пылкие", и более плотный солвент. Но "Фортуна" - брагоделы, а УДАР - пропит давно на "Красном Маньяге" фф Кировграде, бу-ггхээ-гхы...
quote:Originally posted by -=Александр=-:
А вот у меня возникали вопросы к ЧВ
Какая разница чв или тарантул если они конструктивно одинаковые и отличия только в составе, который на надежность сработки самого бама - ну вы поняли
Тарантулы и прочие - в топку, туда же и идею с ассорти
Единственное, почему одно время, смотрели сквозь пальцы на говёное исполнение чв - это состав, а тарантул - думаю понятно
quote:Ни разу не альтернатива.
Читайте внимательнее:
quote:при отсутствии одного из видов БАМов (при зарядке ассорти)
Тем более, человек пишет:
quote:БАМы "Тарантул": у меня не было осечек с ними ни 13 х 50, ни 13 х 60
А вот у меня возникали вопросы к ЧВ (уже отписывался в статистике по БАМам).
quote:Originally posted by -=Александр=-:
альтернатива ЧВ или ОС (А+А)
Ни разу не альтернатива. Тарантул, слезинка, синеглазка и пр. - более чем посредственность. Фортубамы, в принципе говнецо, с единственным частичным исключением в виде ЧВ, но только в части состава, а конструктивно - такое же говнецо Вы вообще, эти бамы сами отстреливали хоть раз или таскаете только?
При отсутствии нормальных бамов - их приобретают, без проблем, а не заменяют всяким эрзац или суют в удар пугачёк. Почта России или транспортные компании доставят в любую, даже самую отдалённую деревню.
P.S. Три метра фортубамы - бугага
quote:Зачем тогда вообще это постить?
Ну, как зачем? Тарантулы вполне себе альтернатива ЧВ или ОС (А+А) при отсутствии одного из видов БАМов (при зарядке ассорти).
quote:Originally posted by Funny man 1989:
Не в тему
Зачем тогда вообще это постить?
quote:Альтернатива этим БАМ, по сути, одна - ЧВ
Не в тему, но мне всё - таки нравятся ещё БАМы "Тарантул": у меня не было осечек с ними ни 13 х 50, ни 13 х 60, что в УДАРах (М 2 и классика), что в Чародее, и вещество у них, подкрашенное видимо черным цветом, летит достаточно далеко - метра полтора, два для 13 х 50 и три метра для 13 х 60. Состав неплохой (CR), мешает дышать, но для хорошего эффекта надо применять как можно ближе.
Однако в любом случае, если найдёте А+А в таком калибре смесевые, лучше, наверное, их на "БД".
quote:Originally posted by -=Александр=-:
имеет смысл заменить
Имеет. И перекашивать при подаче конусных бамов не будет, если удар, конечно, не новодельный
Выходит, имеет смысл заменить в УДАРе ассорти БАМов (ЧВ + ОС [А+А]) на "Осу" А+А?
Там даже не в заглушке дело, верней не только в ней. Её не запаивают. Канавка, по которой происходит отделение заглушки, формируется сразу при отливке вставки. Сама пластиковая вставка в мет. гильзу, в части где сопло, имеет меньший диаметр, чем нутро этой гильзы из-за термоусадки пластика и свободно там перемещается +/- 1мм. Любой желающий может разобрать фортубам и лицезреть всё это воочию
, заодно, увидит и реальное количество жижи.quote:Изначально написано -=Александр=-:
Ну, хотелось бы получить побольше информации о них. Вдруг, кто-то уже тестил, разбирал, сравнивал (объём/состав содержимого и другие параметры)... Понять бы: имея ассорти БАМов (ЧВ + ОС) в УДАРЕ, стоит ли, например, заменить какие-либо БАМы, добавить Кобру, или полностью произвести замену.
NickolayMoscow все правильно написал. По составу все БАМ OC+CR производства А+А от перцовых отличаются, по сути, только наличием CR, так как растворитель/загуститель в них под CR менять не стали - так и осталась масляная основа (касторовое масло). Поэтому, конечно, целесообразно заменить чисто перцовые БАМ на смесевые. А менять ли ЧВ, это личное дело каждого, но я бы заменил, так как мне хватило экспериментов с ней, чтобы понять, что положиться на эти БАМ я не могу.
quote:Изначально написано DOSPEX:
Вот тут, пост 320,
forummessage/28/217
коллега пишет, что БАМы ЧВ 2019 стали точнее и вроде состава по объёму таки Фортуна добавила. Так ли это может быть правда?
Если речь про пост Ander4444, то он пишет, что "много пыли". Может кого-то это и устраивает, но дунет ветерок и весь аэрозоль улетит хорошо, если в сторону, а не в обратку. А чтобы была точность и стабильность, Фортуне нужно менять конструкцию пробки - делать ее действительно пробкой, как у Шиханов, а не запаивать, в результате чего имеет место неравномерный отрыв. Я очень сомневаюсь, что они это сделали, думаю, максимум улучшили качество сборки, не меняя конструкцию.
quote:Изначально написано Borion:
К сожалению, Фортуна на мой взгляд не делает ничего, чтобы улучшить характеристики БАМ со своим лучшим составом.
Вот тут, пост 320,
forummessage/28/217
коллега пишет, что БАМы ЧВ 2019 стали точнее и вроде состава по объёму таки Фортуна добавила. Так ли это может быть правда?
Да, вчера Шиханы на спор три из трёх, ОС+2 CR лохматые по сроку годности из Фиалки-М сработали штатно, чётко, не пылили почти, (1,5-1,8 м), составы ядрёности не потеряли.
quote:Originally posted by -=Александр=-:
полностью произвести замену.
В бамах 13х50/60 OC+CR AA по сути, нет ничего нового. Состав уже давно известен по 18-ым, а конструктивно они ни чем от перцовых не отличаются, которые в этом разделе уже вскрывали и отстреливали много раз. Объём указан на упаковке. На сегодняшний день - единственные приличные бамы.
quote:Поэтому ну а что тут спрашивать?
Ну, хотелось бы получить побольше информации о них. Вдруг, кто-то уже тестил, разбирал, сравнивал (объём/состав содержимого и другие параметры)... Понять бы: имея ассорти БАМов (ЧВ + ОС) в УДАРЕ, стоит ли, например, заменить какие-либо БАМы, добавить Кобру, или полностью произвести замену.
Альтернатива этим БАМ, по сути, одна - ЧВ. У ЧВ основной плюс - это состав с гидрофильным растворителем и ДМСО, все остальное, а именно дальность, точность, стабильность выстрела - это минусы. Поэтому ну а что тут спрашивать? К сожалению, Фортуна на мой взгляд не делает ничего, чтобы улучшить характеристики БАМ со своим лучшим составом, а Шиханы уже давно не выпускаются.
Камерадес, приветствую.
Есть какая-то инфа по БАМам "Кобра" (13х50, 13х60) от А+А?
Есть уже в столицах? В регионах, видимо, есть не во всех.
Тему
forummessage/267/25
смотрел, но инфы там немного.
Только сегодня случайно узнал про них. Хотелось бы понять: брать, или не брать для УДАРа?