Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
А+А: БАМы ОС+CR : "Кобра" (13х50, 13х60) ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: А+А: БАМы ОС+CR : "Кобра" (13х50, 13х60)
-=Александр=-
10-6-2020 01:01 -=Александр=-
Камерадес, приветствую.
Есть какая-то инфа по БАМам "Кобра" (13х50, 13х60) от А+А?
Есть уже в столицах? В регионах, видимо, есть не во всех.
Тему
https://forum.guns.ru/forummessage/267/2594204.html
смотрел, но инфы там немного.
Только сегодня случайно узнал про них. Хотелось бы понять: брать, или не брать для УДАРа?
Borion
10-6-2020 01:16 Borion
Альтернатива этим БАМ, по сути, одна - ЧВ. У ЧВ основной плюс - это состав с гидрофильным растворителем и ДМСО, все остальное, а именно дальность, точность, стабильность выстрела - это минусы. Поэтому ну а что тут спрашивать? К сожалению, Фортуна на мой взгляд не делает ничего, чтобы улучшить характеристики БАМ со своим лучшим составом, а Шиханы уже давно не выпускаются.
-=Александр=-
10-6-2020 11:58 -=Александр=-
quote:
Поэтому ну а что тут спрашивать?

Ну, хотелось бы получить побольше информации о них. Вдруг, кто-то уже тестил, разбирал, сравнивал (объём/состав содержимого и другие параметры)... Понять бы: имея ассорти БАМов (ЧВ + ОС) в УДАРЕ, стоит ли, например, заменить какие-либо БАМы, добавить Кобру, или полностью произвести замену.
NickolayMoscow
10-6-2020 12:53 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

полностью произвести замену.

В бамах 13х50/60 OC+CR AA по сути, нет ничего нового. Состав уже давно известен по 18-ым, а конструктивно они ни чем от перцовых не отличаются, которые в этом разделе уже вскрывали и отстреливали много раз. Объём указан на упаковке. На сегодняшний день - единственные приличные бамы.

edit log

DOSPEX
10-6-2020 13:21 DOSPEX
quote:
Изначально написано Borion:
К сожалению, Фортуна на мой взгляд не делает ничего, чтобы улучшить характеристики БАМ со своим лучшим составом.

Вот тут, пост 320,
https://forum.guns.ru/forummessage/28/2174029-11.html
коллега пишет, что БАМы ЧВ 2019 стали точнее и вроде состава по объёму таки Фортуна добавила. Так ли это может быть правда?
Да, вчера Шиханы на спор три из трёх, ОС+2 CR лохматые по сроку годности из Фиалки-М сработали штатно, чётко, не пылили почти, (1,5-1,8 м), составы ядрёности не потеряли.

edit log

Borion
10-6-2020 17:18 Borion
quote:
Изначально написано -=Александр=-:
Ну, хотелось бы получить побольше информации о них. Вдруг, кто-то уже тестил, разбирал, сравнивал (объём/состав содержимого и другие параметры)... Понять бы: имея ассорти БАМов (ЧВ + ОС) в УДАРЕ, стоит ли, например, заменить какие-либо БАМы, добавить Кобру, или полностью произвести замену.

NickolayMoscow все правильно написал. По составу все БАМ OC+CR производства А+А от перцовых отличаются, по сути, только наличием CR, так как растворитель/загуститель в них под CR менять не стали - так и осталась масляная основа (касторовое масло). Поэтому, конечно, целесообразно заменить чисто перцовые БАМ на смесевые. А менять ли ЧВ, это личное дело каждого, но я бы заменил, так как мне хватило экспериментов с ней, чтобы понять, что положиться на эти БАМ я не могу.

quote:
Изначально написано DOSPEX:
Вот тут, пост 320,
https://forum.guns.ru/forummessage/28/2174029-11.html
коллега пишет, что БАМы ЧВ 2019 стали точнее и вроде состава по объёму таки Фортуна добавила. Так ли это может быть правда?

Если речь про пост Ander4444, то он пишет, что "много пыли". Может кого-то это и устраивает, но дунет ветерок и весь аэрозоль улетит хорошо, если в сторону, а не в обратку. А чтобы была точность и стабильность, Фортуне нужно менять конструкцию пробки - делать ее действительно пробкой, как у Шиханов, а не запаивать, в результате чего имеет место неравномерный отрыв. Я очень сомневаюсь, что они это сделали, думаю, максимум улучшили качество сборки, не меняя конструкцию.

edit log

NickolayMoscow
10-6-2020 17:50 NickolayMoscow
Там даже не в заглушке дело, верней не только в ней. Её не запаивают. Канавка, по которой происходит отделение заглушки, формируется сразу при отливке вставки. Сама пластиковая вставка в мет. гильзу, в части где сопло, имеет меньший диаметр, чем нутро этой гильзы из-за термоусадки пластика и свободно там перемещается +/- 1мм. Любой желающий может разобрать фортубам и лицезреть всё это воочию , заодно, увидит и реальное количество жижи.
-=Александр=-
11-6-2020 00:35 -=Александр=-
Выходит, имеет смысл заменить в УДАРе ассорти БАМов (ЧВ + ОС [А+А]) на "Осу" А+А?
NickolayMoscow
11-6-2020 11:37 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

имеет смысл заменить

Имеет. И перекашивать при подаче конусных бамов не будет, если удар, конечно, не новодельный

Funny man 1989
11-6-2020 12:28 Funny man 1989
quote:
Альтернатива этим БАМ, по сути, одна - ЧВ

Не в тему, но мне всё - таки нравятся ещё БАМы "Тарантул": у меня не было осечек с ними ни 13 х 50, ни 13 х 60, что в УДАРах (М 2 и классика), что в Чародее, и вещество у них, подкрашенное видимо черным цветом, летит достаточно далеко - метра полтора, два для 13 х 50 и три метра для 13 х 60. Состав неплохой (CR), мешает дышать, но для хорошего эффекта надо применять как можно ближе.
Однако в любом случае, если найдёте А+А в таком калибре смесевые, лучше, наверное, их на "БД".
NickolayMoscow
11-6-2020 15:25 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by Funny man 1989:

Не в тему

Зачем тогда вообще это постить?

edit log

-=Александр=-
11-6-2020 19:24 -=Александр=-
quote:
Зачем тогда вообще это постить?

Ну, как зачем? Тарантулы вполне себе альтернатива ЧВ или ОС (А+А) при отсутствии одного из видов БАМов (при зарядке ассорти).
NickolayMoscow
11-6-2020 20:33 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

альтернатива ЧВ или ОС (А+А)

Ни разу не альтернатива. Тарантул, слезинка, синеглазка и пр. - более чем посредственность. Фортубамы, в принципе говнецо, с единственным частичным исключением в виде ЧВ, но только в части состава, а конструктивно - такое же говнецо Вы вообще, эти бамы сами отстреливали хоть раз или таскаете только?
При отсутствии нормальных бамов - их приобретают, без проблем, а не заменяют всяким эрзац или суют в удар пугачёк. Почта России или транспортные компании доставят в любую, даже самую отдалённую деревню.

P.S. Три метра фортубамы - бугага

edit log

-=Александр=-
11-6-2020 21:55 -=Александр=-
quote:
Ни разу не альтернатива.

Читайте внимательнее:
quote:
при отсутствии одного из видов БАМов (при зарядке ассорти)

Тем более, человек пишет:
quote:
БАМы "Тарантул": у меня не было осечек с ними ни 13 х 50, ни 13 х 60

А вот у меня возникали вопросы к ЧВ (уже отписывался в статистике по БАМам).
NickolayMoscow
11-6-2020 22:04 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by -=Александр=-:

А вот у меня возникали вопросы к ЧВ

Какая разница чв или тарантул если они конструктивно одинаковые и отличия только в составе, который на надежность сработки самого бама - ну вы поняли
Тарантулы и прочие - в топку, туда же и идею с ассорти

Единственное, почему одно время, смотрели сквозь пальцы на говёное исполнение чв - это состав, а тарантул - думаю понятно

edit log

ZClone
11-6-2020 23:42 ZClone
Растворитель ЧВ и Тарантул - разный. ЧВ - сильный состав, но исполнение - угробищно! Были тарантулы с пробкой. Так они - ещё похуже, но вроде подальше пливались, т.к. менее "пылкие", и более плотный солвент. Но "Фортуна" - брагоделы, а УДАР - пропит давно на "Красном Маньяге" фф Кировграде, бу-ггхээ-гхы...
Jpalladin
12-6-2020 00:21 Jpalladin
ЧВ косая. И это факт. В удар лучше тульские бам снаряжать даже перцовые, они точные. Это ИМХО. Ни разу не реклама. Почему не реклама? Потому что я не из аашной ветки. Говорю то что есть. Хотя там чистой воды модерация в одни ворота идёт. И всегда неправ клиент.
ZClone
12-6-2020 00:25 ZClone
УДАР давно уже с валиком отвялился: они винтом выгибаются, и БАМы там нормально не "лежат", про "стоят" - я уж молчу. Надёжность БАМ-пластмассок - уж, увольте...
PS Кагхэ въ той пейсне: Пластмассовый Бог P.A.D.L.O.

edit log

Walther P99 QT
14-6-2020 13:17 Walther P99 QT
quote:
Изначально написано Jpalladin:
ЧВ косая. И это факт. В удар лучше тульские бам снаряжать даже перцовые, они точные. Это ИМХО. Ни разу не реклама. Почему не реклама? Потому что я не из аашной ветки. Говорю то что есть. Хотя там чистой воды модерация в одни ворота идёт. И всегда неправ клиент.

Время показало, что клиент, который ломает пластиковую защелку в Пионере, раскурочивает БАМы, дабы написать про "протечки" и орет про тотальную неэффективность состава, действительно неправ.

NickolayMoscow
14-6-2020 13:23 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by Walther P99 QT:

Время показало

[/QUOTE


[QUOTE]Originally posted by Jpalladin:

там чистой воды модерация в одни ворота идёт. И всегда неправ клиент.


Ander4444
14-6-2020 13:37 Ander4444
Есть Инфа, (лично не проверял пока) ято Удар ы допилили, и валик теперь не перекашивает. В таком случае при появлении бамов Кобра возможно имеет смысл перейти с Добрыни на Удар , все таки компактней, а потеря в количестве ирританта не существенна. Плюс не только в компактности, но и отсутствии сопливящегося ствола.
Думаю вспомнить молодость, взять М2 довести до ума..
В Последний раз ЧВ 13Х50 Выбившим капсом просто заклинила усм Удара м2, и я зарекся больше не использовать Этот формат бамов...
Ну сейчас можно попробовать.

edit log

NickolayMoscow
14-6-2020 14:18 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by Ander4444:

валик теперь не перекашивает

Их и раньше перекашивало только от конусных фортубамов. ААшные цилиндрической формы и упираются в ротор равномерно с обеих сторон.

Ander4444
14-6-2020 14:34 Ander4444
quote:
Изначально написано NickolayMoscow:

Их и раньше перекашивало только от конусных фортубамов. ААшные цилиндрической формы и упираются в ротор равномерно с обеих сторон.

Удар - ещё как перекашивало .
Дело не только в конусности, а в качестве валика .
Если говорить о металлических бамах.
После выстрела , масса четырех бамов,под усилием пружины, подаются вверх , далее валик стопрриться стопором возле бойка , тем временем спереди он ничем не стопрриться , и его конечно перекашивает , и бамы проходит выше чем надо .
Это не для этой темы обсуждения .

edit log

NickolayMoscow
14-6-2020 17:19 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by Ander4444:

бамы проходит выше чем надо

Выше? это что-то новенькое. У всех вниз верхний бам смотрит, даже подаватель подтачивали, чтобы выровнить.

С пластиковыми АА всё путём и на старых. Их (удары) и делают под пластик.

edit log

ZClone
14-6-2020 20:05 ZClone
С пластиковыми БАМ др. проблемы. Когда они у "А+А" считались надёжными? Всегда лотерея на "лоха". Можно "сохатого" отловить...
С таким качеством всё это: в свисту пусть забирают! Гонево эти "зигагулины" PR-ить - срань господня, сотонэ - просте!
Ander4444
14-6-2020 23:01 Ander4444
quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

Выше? это что-то новенькое. У всех вниз верхний бам смотрит


В вниз смотрит бам на Удар м2. там валик короткий и его не перекашивает, проблема м2 в заднем упоре. Только еще раз. В моём сообщение я написал
Удар.
NickolayMoscow
14-6-2020 23:43 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by Ander4444:

В моём сообщение я написал
Удар.

Я про него и говорил.


Взял пару пачек, на пробу . Одну отстрелял - всё идентично перцовым, плевок смачный , резкий, с трёх метров осыпь чуть больше А4. Респираторка сильная, стрелял в гараже . В целом, очень не плохо.

click for enlarge 1920 X 1246 132.2 Kb

Никаких вопросов с подачей или перекосами.

edit log

ZClone
15-6-2020 22:28 ZClone
Хз, если раньше в УДАР стояли ЧВ "Фортуна" 13*60 - там уже перекос, вряд ли такая хеговина не может уйти в музей... Неа, надо "Кортики" покупать, и бросать это "хобби", только "Пионер" - интересный был, но больно капризные "технологие" положили специально, что бы дешёвые ПУ-шки не давать, разводя на более дорогие, т.ч. и "Пионер-4" - не особенно ожидам, т.к. обороты у таких глумоделов уже давно не символизируют ни чего, кроме упадка - конфету с "фуфлом" раскусили, а жрать-то нече-сь поди, каг в блокаду... С кого сейчас деньги-то стричь, все напокупались таких "чудо-приборов", смотрят - нахекра оно...
Funny man 1989
16-6-2020 15:22 Funny man 1989
quote:
Одну отстрелял - всё идентично перцовым, плевок смачный , резкий, с трёх метров осыпь чуть больше А4. Респираторка сильная, стрелял в гараже . В целом, очень не плохо.

Вот и чудненько! Теперь ждём-с появления в регионах
vlagd
19-6-2020 20:27 vlagd
Хм,
quote:
Originally posted by NickolayMoscow:

В целом, очень не плохо.


Прекрасно, пора задуматься о расконсервации своего Удара-1.
И быть может даже о приобретении Удара-2, особенно если там косячки конструкции устранили. Компактность, многозарядность, эффективность, отсутствие соплей после выстрела - чего ещё желать.
-=Александр=-
19-6-2020 20:46 -=Александр=-
quote:
чего ещё желать

Больше БАМов, хороших и разных!
И ливарверт 13х60.

edit log

NickolayMoscow
19-6-2020 21:32 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by vlagd:

Удара-2, особенно если там косячки конструкции устранили.

Там, вроде, только цвета корпусов добавили странноватых.
Шестой бам и раньше влазил

edit log

дезерт игл
20-6-2020 08:22 дезерт игл
Кобра продаётся уже?
NickolayMoscow
20-6-2020 13:37 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Кобра продаётся уже?

С месяц, как уже

И вообще, глядя на добрыню и удар - всё как-то не однозначно стало...

edit log

дезерт игл
20-6-2020 14:05 дезерт игл
quote:
вообще, глядя на добрыню и удар - всё как-то не однозначно стало...

Так я потому и спросил. Удар то комактней и дешевле
NickolayMoscow
20-6-2020 14:24 NickolayMoscow
Вот не однозначно. Классические удары текущего производства - очень не очень , а вот владельцам стареньких, номерных как правило, есть чего попробовать. С м2 х.з., вроде с АА он работал нормально...
дезерт игл
20-6-2020 14:28 дезерт игл
quote:
Классические удары текущего производства - очень не очень , а вот владельцам стареньких, номерных как правило, есть чего попробовать.

Старые удары на ганзе всплывают иногда.
quote:
м2 х.з., вроде с АА он работал нормально...

50 не рассматриваю в принципе.
Мало состава
NickolayMoscow
20-6-2020 14:36 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by дезерт игл:

Мало состава

ну это в сравнении с чем? С фортуновскими 13х60?

И на один х50 больше в м2

edit log

дезерт игл
20-6-2020 14:46 дезерт игл
quote:
сравнении с чем? С фортуновскими 13х60?

И на один х50 больше в м2


В сравнении с 18х50.
NickolayMoscow
20-6-2020 14:56 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by дезерт игл:

В сравнении с 18х

Ну да, жижи больше в 1,5 раза, 6 13х50 и 5 18х51, но размер... не однозначно


Guns.ru Talks
Газовые баллончики и аэрозольные устройства
А+А: БАМы ОС+CR : "Кобра" (13х50, 13х60) ( 1 )