"Охотничий" ППШ (ВПО-135) - ищем где продается...

forummessage/187/17

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

Длинный ствол

Вот и мне показалось, что ствол у этого папаши длинноват, а это оказывается не зрительный обман и не искусство фотографии, а "умелые ручки пиндосов".

quote:

Изначально написано Ваня123:

Это точно, глаз не отвести. А интересно какие там патроны (в ящике) 9х19 или 7,62х 25?

9Х19, это американский сон разума. Длинный ствол, стреляет с закрытого затвора и УСМ как у калаша.

quote:

Originally posted by neshek7:

Красиво

Это точно, глаз не отвести. А интересно какие там патроны (в ящике) 9х19 или 7,62х 25?

quote:

Originally posted by Бринкс:

Проверялка у меня выросла за 25 лет общения с КС-начиная с советского еще МВД.И первый инструктор по стрельбе-ещё бесстрашно Берию вспоминал.

Бринкс, неужели Вы обиделись? Просто инструкторы, также как и стрелки бывают разные. Я знаю, что на заводе в Ижевске есть мужичок (можно назвать его условно испытателем стрелкого оружия) так вот он стреляет из Калашникова как Господь Бог. С кем он только не соревновался в стрельбе из калаша и всегда стрелял лучше других. Этого мужичка постоянно вывозят на все выставки стрелкового оружия, где есть вероятность продажи автоматов, и он там отжигает не по детски. В одной африканской стране где он был в командировке ему местный царек присвоил звание полковника своей армии, когда увидел, как мужичок виртуозно попадает из автомата. Это я к чему пишу, к тому, что как не все могут быть математиками от Бога, так и со стрельбой. Поэтому, если у Вас что-то не получается, то это не значит, что кто-то другой тоже не сможет этого сделать. Увы, такова жизнь, смиритесь.

quote:

написано 11-11-2015 14:15
У тебя Бринкс проверялка ещё не выросла.

Неоднократно был свидетелем того, как на обычный шпагат вешали небольшой груз (чтобы шпагат был натянут, шпагат немного тоньше бикфордова шнура)и пистолетной пулей шпагат перебивали. Так, что я бы не стал спорить даже на 5000 руб.

quote:

Изначально написано Ваня123:

Так какие проблемы? Купи себе лопатку пластиковую, ведерочко и топай в песочницу играть, только памперсы не забудь надеть.

quote:

Originally posted by Бринкс:

как же меня тоже в детсво тянет

Так какие проблемы? Купи себе лопатку, совочек и ведерочко пластиковые и топай в песочницу играть, только памперсы не забудь надеть.

quote:

Originally posted by RAYnew:

Даже Ворошилов стрелял в легенде по гильзам от винтовки, на 25м. А не по спичкам.

Во времена Ворошилова спички были дороже чем гильзы от винтовки.

quote:

Originally posted by Бринкс:

Чтоб окончательно не выглядеть ммм.. немного чудаком-просто укажите людям,в каком тире "тринадцать лет назад" стрелялось вам так замечательно "из Нагана,ПМ,Парабеллума,Вальтера,Маузера,Кольта,ПСМ и Стечкина(и это всё?).

Тир ведомственный, ведомство - Министерство обороны. А, что касается легенды "о том как один стрелок в тире из ТТ сбил спички", то её (в тире) нет, так как там постоянно бывают стрелки для которых попадание в спички на 25 метров это детская забава. Ответ на вопрос куда Вам целиться чтобы попасть в спичку Вы и сами должны знать (всё зависит от того куда пристрелян Ваш пистолет). Там где стрелял я, все пистолеты и пистолеты-пулемёты пристреляны "под яблочко". Естественно во время службы приходилось пользоваться большим количеством марок огнестрельного оружия, чем я перечислил.

quote:

Originally posted by хмУРый:

За сим от общения с Вами отказываюсь, ибо вижу его бесперспективным.

Фома Неверующий "сошёл с дистанции", Аминь.

quote:

Изначально написано Ваня123:

Да, да, так оно и было, больше часа стрелял по мишеням, надо было закругляться, осталось 5 патронов тратить их на мишени уже не было желания взяли пластилин и с его помощью на бортик, имевшийся возле стены с мишенями, прилепили 5 спичек отошли на 25 метров и я 5 раз бабахнул, и о чудо, случайно, именно случайно, сбил все 5 спичек. Хотя, случайности могло помочь хорошее освещение всей стены с мишенями и соответственно спичек.

Слова кончились. Вы, многоуважаемый, как бы это сказать, что бы под бан не попасть, сказочник, ни разу в жизни с короткоствола не стрелявший. За сим от общения с Вами отказываюсь, ибо вижу его бесперспективным.

quote:

Originally posted by хмУРый:

в спичку на 25 можно попасть только случайно.

Да, да, так оно и было, больше часа стрелял по мишеням, надо было закругляться, осталось 5 патронов тратить их на мишени уже не было желания взяли пластилин и с его помощью на бортик, имевшийся возле стены с мишенями, прилепили 5 спичек отошли на 25 метров и я 5 раз бабахнул, и о чудо, случайно, именно случайно, сбил все 5 спичек. Хотя, случайности могло помочь хорошее освещение всей стены с мишенями и соответственно спичек.

quote:

Когда я вижу как люди попадают в лезвие ножа и пуля разрезается попалам

quote:

Изначально написано Ваня123:

А, что Вы скажете на то, что некоторые стрелки из ТТ попадают в грудь ростовой фигуре с дистанции 100 метров?

Я скажу, что ростовую фигуру на 100 метрах отлично видно, а вот спичку на 25 нет. И сравните размер спички на 25 и размер ростовой мищени на сотке в угловых минутах. Очень большая разница получится. Еще раз повторяю - в спичку на 25 можно попасть только случайно.

quote:

Originally posted by хмУРый:

И Вас Ганс Христиан я тоже узнал.

А, что Вы скажете на то, что некоторые стрелки из ТТ попадают в грудь ростовой фигуре с дистанции 100 метров?

quote:

узнаю молодых людей

quote:

Originally posted by хмУРый:

АФТОР ЖГИ!!! А по существу я уже написал, прочитайте еще раз мой пост выше. Вам бы на олимпийские игры.

Да,да, узнаю молодых людей для которых мир устроен только так как они его видят, себе представляют и у них всё просто (квадратное катим, а круглое тащим).

quote:

Изначально написано ка:
Может тогда махнете ваши отливки на оригинал пуль ТТ оболочку или полуоболочку в соотношении 1:5 к примеру. А то не знаю покупать пулилейку или нет. Пока все не расстрелял.

Обмен не интересен, могу своего сотрудника попросить отлить. Из пулелейки будут рублей по 5 за шт. Есть два вида пуль в этом калибре.

quote:

Изначально написано Ваня123:

"Опыт" стрельбы это конечно хорошо, но кроме опыта стрельбы нужно ещё иметь некоторые знания, острое зрение, крепкие руки и хорошее, а не раздолбанное оружие. Теперь о различиях ТТ и ПМ - ко всему прочему, если вы заметили, то у них разные патроны (не только по геометрической форме, но и по калибру, по баллистике, по скорости пули) делайте выводы - "знатоки". Скажу больше, спички сшибал только из ТТ. Из Нагана, ПМ, Парабеллума, Вальтера, Маузера, Кольта (45 кал.), ПСМ, Стечкина спички сшибать не получалось. Может и Ворошилов стрелял по гильзам, а не по спичкам, по причине того, что из Нагана попасть по спичке очень затруднительно.

АФТОР ЖГИ!!! А по существу я уже написал, прочитайте еще раз мой пост выше. Вам бы на олимпийские игры.

quote:

Originally posted by RAYnew:

Изначально написано хмУРый:Большей бредятины, извините за мой французский, я еще не читал. Какие спички? Так может написать только человек, который из ТТ только в каком-нибудь "Кол оф дьюти" стрелял. У ТТ практически нет отличия в кучности от ПМ, опыт стрельбы и с того и с другого у меня имеется, поэтому знаю о чем говорю.

"Опыт" стрельбы это конечно хорошо, но кроме опыта стрельбы нужно ещё иметь некоторые знания, острое зрение, крепкие руки и хорошее, а не раздолбанное оружие. Теперь о различиях ТТ и ПМ - ко всему прочему, если вы заметили, то у них разные патроны (не только по геометрической форме, но и по калибру, по баллистике, по скорости пули) делайте выводы - "знатоки". Скажу больше, спички сшибал только из ТТ. Из Нагана, ПМ, Парабеллума, Вальтера, Маузера, Кольта (45 кал.), ПСМ, Стечкина спички сшибать не получалось. Может и Ворошилов стрелял по гильзам, а не по спичкам, по причине того, что из Нагана попасть по спичке очень затруднительно.

quote:

Originally posted by RAYnew:

Спичку на 25м еще разглядеть надо.

Это точно, всё зависит от зрения и освещенности объекта. Это как на охоте, какому то "охотнику" к вышке зверя приведут и он сидя, с упора хер в него попадет, а другой с рук на двести метров зверя с первого выстрела добывает. Если коротко, то много, много опыта и немножко удачи. Знал одного стрелка, который приняв на грудь 200 грамм водочки стрелял из Нагана и из ТТ с ПМ как олимпийский чемпион, а другим 200 грамм не улучшало, а только ухудшало результат. Как говорится кому-то дано, а кому-то не дано.

quote:

Originally posted by Evilinside:

Наверное, потому, что их цена = цене ппш-о с переходником на вивер

quote:

Originally posted by Evilinside:

Да стыдно соревноваться с дырявым инвалидом ( ппш-о). Что дальше?

quote:

Originally posted by Evilinside:

И что это за такой приоритет стрельбища в пользу ппш-о, перед тиром? Странно

quote:

Originally posted by Evilinside:

Но Вы же поняли, почему я ему так ответил? ))

quote:

Изначально написано хмУРый:

Большей бредятины, извините за мой французский, я еще не читал. Какие спички? Так может написать только человек, который из ТТ только в каком-нибудь "Кол оф дьюти" стрелял. У ТТ практически нет отличия в кучности от ПМ, опыт стрельбы и с того и с другого у меня имеется, поэтому знаю о чем говорю.

quote:

Изначально написано Swedb:

... можно попадать на 200 метров (не с сошек, как ты стреляешь), то с ППШ легко и непринужденно ...

Не знал, что стрелять с сошек - унизительным считается Наверное, потому, что их цена = цене ппш-о с переходником на вивер

quote:

Originally posted by Evilinside:

200 м - это дистанция СВМ выстрела уже с оптикой Х4.

quote:

Тринадцать лет тому назад стреляя в тире на 50 м в лист А4 из ТТ клал все пули, а на 25 метров из него же, обычные спички сшибал (один патрон - одна спичка). Можете верить, а можете не верить, дело Ваше. Учитывая, что я среднестатистический стрелок, можно сделать вывод о том, что есть люди которым из мосинки попасть в мишень, находящуюся от стрелка на километр не проблема (я с открытого прицела мосинки хорошими патронами попаданию в футбольный мяч на расстоянии 300 метров).

quote:

Originally posted by ка:

Напишите как полетят и при какой навеске?

quote:

Originally posted by joker-quest:

Также интересно-какой свинец применяли? ( в плане мягкости-твердости)

quote:

Изначально написано kyk:

Попросили отлить и сайзернуть со смазкой, вроде ничего вышло.

Также интересно-какой свинец применяли? ( в плане мягкости-твердости)

Попросили отлить и сайзернуть со смазкой, вроде ничего вышло.

quote:

Originally posted by RAYnew:

Не убеждает НСД, нет веры словам

quote:

А если честно, противно читать...

quote:

Изначально написано Ваня123:

есть люди которым из мосинки попасть в мишень, находящуюся от стрелка на километр не проблема (я с открытого прицела мосинки хорошими патронами попаданию в футбольный мяч на расстоянии 300 метров).

Все, все... попадайте куда хотите... На форуме одни снайперы и ворошиловские стрелки. Это все знают. А если честно, противно читать...

quote:

Originally posted by Evilinside:

Сними видео, где хоть на 50 м. в центр листа А4 попадаешь...

quote:

Изначально написано Evilinside:

Скептиком не был никогда. Возможно, я просто хреновый стрелок, но пишу из личного опыта. А вы и такие как вы, или хвалятся или хз, короче, не верю я, пока сам не увижу. 200 м - это дистанция СВМ выстрела уже с оптикой Х4. Сказочники ганзы - умиляют! Сними видео, где хоть на 50 м. в центр листа А4 попадаешь...

quote:

Изначально написано RAYnew:

Собственно, это так и должно быть. В НСД куча на 200м указана и чем-то запредельным стрельба на 200м не считалась. Не слушайте скептиков, мне не так уж давно на этом же форуме доказывали, что из ППШ в сарай напротив попасть - уже проблема, а уж 100 метров - вообще фантастика

Скептиком не был никогда. Возможно, я просто хреновый стрелок, но пишу из личного опыта. А вы и такие как вы, или хвалятся или хз, короче, не верю я, пока сам не увижу. 200 м - это дистанция СВМ выстрела уже с оптикой Х4. Сказочники ганзы - умиляют! Сними видео, где хоть на 50 м. в центр листа А4 попадаешь...

quote:

Изначально написано Ваня123:

Прицел ППШ-41 не более убогий чем прицелы у мосинки, АКМ или АКС-74У

Серьезно?

quote:

Изначально написано Ваня123:

Прицел ППШ-41 не более убогий чем прицелы у мосинки, АКМ или АКС-74У, и попадал я не в десятку на мишени за 200 метров, а в лист бумаги формата А3 ( все 8 пуль попали в этот прямоугольник), стрелял естественно с упора лежа. А, что касается видно, не видно, то это к вопросу о качестве зрения стрелка.

quote:

Originally posted by Evilinside:

В убогие прицельные ППШ41 уже на 100 метров ничего не видно.

quote:

Originally posted by Evilinside:

Кольчуга пост проплатила что ли??

Ну да, скажешь тоже. Если бы Кольчуга проплатила (опять же не мне, я для неё никто и звать меня никак, а более известным товарищам), то речь шла бы о том, что фиоччи попадают на 400 м и даже на 500 м, и даже можно не целиться - они типа самонаводящиеся (выстрелил и забыл). Просто причиной того, что я попадаю из ВПО-135 на 200 м может быть то, что у моего карабина и ствол в приличном состоянии ну и стрелок я не совсем плохой (мишень была лист формата А3, ветра не было).
А на партизанов я не гоню. Из партизанов у меня только 243 win и про патроны этого калибра я ничего плохого сказать не могу. Про партизанов я сообщил мнение своего знакомого (который пользовал партизана из своего ВПО-135). Я, когда партизаном попользуюсь тогда и сообщу свои впечатления.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

quote:Изначально написано Evilinside:П.С. фиотчи мне не понравились: дорогие, мягкая пуля, в отличие от патронов пр-ва СССР, туго входят в патронник. К куче есть претензии, но возможно, это вина не патронов а ствола или оператора

quote:

Изначально написано ка:
По стабильности навески импорт вне конкуренции, по убойности техкрим с пулей от АК вне конкуренции. На 100м с рук техкрим с пулей от АК уверенно ложится в 15см в грудную мишень, с 50 все в 10-ке. Отверстия идеальные как от дырокола, все другие пули дают рваные.Опять же ствол чистый без омеднения и пуля самая тяжелая 7,1гр.

Вот бы увидеть своими глазами, как на 50 метров да еще и техкримом все в десятке! Куда можно подъехать посмотреть, в Зеленоград?

quote:

Originally posted by Evilinside:

Я видел хрон для пневмы, который чуть ли не на дуло одевается.

quote:

Надо прикупить Первого Партизана и запытать.

Никто ещё не закупил и не испытал на своих ППШ патроны от Первого Партизана,как они нормально влезают в патронник или как Фиоччи не доходят без усилия до конца?!Судя по сайту Первого Партизана патроны по своим характеристикам не плохи,как по скорости,так и по энергии!

quote:

Originally posted by Evilinside:

Тот хрон что живет у Вас на пневме, не протянет и пары выстрелов из огнестрела. вес пули фиотччи - 85grs

quote:

Изначально написано Strelok-mod79:

Еще бы скорости померить и пули взвесить. А вообще конечно самые интересные скорости у АКБС, когда на очередь срывается. Но никто не мерил блин . Народ такие вещи дорогие покупает, а говна хронографа купить не могут . Я хроном еще со времён пневмы обзавёлся. Он многое расставил по местам. Даже порох на морозе проверял, перед тем как затариться им.

Тот хрон что живет у Вас на пневме, не протянет и пары выстрелов из огнестрела. вес пули фиотччи - 85grs

quote:

Изначально написано Evilinside:
П.С. фиотчи мне не понравились: дорогие, мягкая пуля, в отличие от патронов пр-ва СССР, туго входят в патронник. К куче есть претензии, но возможно, это вина не патронов а ствола или оператора

Еще бы скорости померить и пули взвесить. А вообще конечно самые интересные скорости у АКБС, когда на очередь срывается. Но никто не мерил блин . Народ такие вещи дорогие покупает, а говна хронографа купить не могут . Я хроном еще со времён пневмы обзавёлся. Он многое расставил по местам. Даже порох на морозе проверял, перед тем как затариться им.

quote:

Originally posted by shtift1:

Нет, стрелял ими, со свинцовой пулей в пластиковой оболочке,

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

Оцинкованые до стали не протираются при выстреле?

quote:

Изначально написано Evilinside:
На Техкрим даже смотреть не хочется. Пихать ТАКОЕ в хорошую вещь. Даже если бы их даром раздавали - еще бы подумал хорошо )))

А я не вижу в них криминала. Оцинкованые до стали не протираются при выстреле?
Во всяком случае они лучше самокрута из калашового отстрела, выкопаного из вала на стрельбище.

quote:

Originally posted by Evilinside:

Я знал, что у ППШ разные патронники.

quote:

Originally posted by Evilinside:

Про ТТ - не знал. Их у меня никогда не было.

quote:

Originally posted by Evilinside:

На самом деле для ППШ их госты не проблема, если гильза латунь как у фиоттчи. Затвор, заколачивает ее пинком

quote:

Originally posted by Evilinside:

Что такое СIP? Чтоб в тт нельзя было пользовать?

quote:

Изначально написано Evilinside:
Что такое СIP? Чтоб в тт нельзя было пользовать?

Судя по всему имеются в виду стандарты ПМК ( Постоянная Международная Комиссия по испытанию ручного огнестрельного оружия( или по французки CIP)
И по этим стандартам,как я понимаю геометрия( размеры) выпускающихся сейчас ( на западе)патронов,несколько отличается от реальной геометрии патронника ППШ.

quote:

Originally posted by Evilinside:

туго входят в патронник.

quote:

Изначально написано joker-quest:
Теперь похоже из неохваченых производителей- остались чехи и китайцы.

Чехов, можно привезти самому, поехав туда на охоту со всеми бумагами и без патронов, вернувшись с патронами. Подробную процедуру проходил наш форумчанин, описывал здесь. Но за другой калибр.
А китайцев хотят завести БПЗ. На выставке мне их представитель, сказал, что ведутся переговоры. Да и чехи продаются в РФ в разных калибрах. Почему ормагу не заказать 7,62х25 у S&B?

quote:

Изначально написано joker-quest:

Ого! PPU- так это Первый Партизан( Сербия)появился в продаже! ( абревиатура PPU- это"Први партизан' из Ужице )
Интересно,давно в магазине появились?
Качество у них по слухам вроде неплохое,на уровне чехов.
Вот тоже про них нашёл ( инфу двугодичной давности)
http://ruserbia.com/economic/9...lionov-patronov

А вот их сайт http://www.prvipartizan.com

Благодарю.

quote:

Изначально написано Evilinside:
Подскажите производителя патронов. Есть по ним отзывы, как в сравнении с Фиоттчи?

Ого! PPU- так это Первый Партизан( Сербия)появился в продаже! ( абревиатура PPU- это"Први партизан» из Ужице )
Интересно,давно в магазине появились?
Качество у них по слухам вроде неплохое,на уровне чехов.
Вот тоже про них нашёл ( инфу двугодичной давности)
http://ruserbia.com/economic/9...lionov-patronov

А вот их сайт http://www.prvipartizan.com

quote:

Изначально написано Strelok-mod79:
А Фиоччи, даже фоток самих патронов нет .

было уже

quote:

Изначально написано goblin:
Товарищ Evilinside, мои поздравления..

Ну, я - целеустремленный молодой человек. Благодарю А что Вас так-рассмешило? Судя по фото аппарат приличный, а владелец - порядочный, мудрый и открытый человек. С уважением

quote:

Изначально написано pathfinder466:
Всех приветствую! Продаю свой ВПО-135. История приобретения и описание forummessage/2/1227
Результаты отстрела forummessage/2/1227
По промерам, на сколько я помню (промеры делали в магазине) то ли 7,63, то ли 7,64... в Комплекте ремень, рожок (складское состояние, замучился затвердевший солидол убирать). Цена видится в 25 килорублей. Без торга. Протокол контрольного отстрела на руках.

Резерв

quote:

Originally posted by ка:

Раз он с арсенала так естественно что ствол хоть и на номере,но уже другой хромированный

quote:

Originally posted by ка:

Хотя соглашаясь что каждому своё кому чистота поверхности и новизна, кому редкость образца и следы использования. Умолкаю пусть каждый останется при своём.

quote:

Изначально написано ка:
Тому кто будет заинтересован покажу в натуре. Раз он с арсенала так естественно что ствол хоть и на номере,но уже другой хромированный и дерево ремонтное и на железе рем. клеймо. Как он мог в первозданном виде дойти до нашего времени?Это вообще чудо что на складах оставались образцы 41-42 годов. После сортировки в 1960 все что было в плохом состоянии списали в утиль. Осталось То что имело хорошее состояние,а это 44-45 года. Даже 1943 не частый гость. Думаю что АПСм 1951 года под номером 12 представляет коллекционную ценность хоть он и переделан в газовый, просто по тому что такого даже в музеи нет. Хотя соглашаясь что каждому своё кому чистота поверхности и новизна, кому редкость образца и следы использования. Умолкаю пусть каждый останется при своём.

Вы - плохо искали, думая что связи на Молоте - решают все
Я будучи москвичом, нашел то что искал (ВПО135) 1942 года аж в Красноярске... 1943-й года азербайджанского завода - тоже нашел случайно. Было их около 4000 выпущено. Например, пистолетов ТТ30 в 1933 году было всего около 7000+ выпущено. А тут - 4000. Так что все не просто. Клеймо "1941" - хорошо, что за ним стоит? Где сохран? Было бы чем похвастаться - были бы фото. А так - мне все ясно. П.С. АПС - хорошо. ПМ-Т 1949 года - тоже хорошо. Но не более. У меня такой был. кстати, продал, как и МР81 из ТТ30 1933 года., МР81 из ТТ30 1934 года на номере "90"! Со звездой на втулке направляющей, без капремонта. И отбирал я его не на ИМЗ, а на складе Кольчуги на Волоколамке, рядом с домом. Вы - много заморачиваетесь, а надо совершенствовать свои знания и связи были у меня и два польских нагана сигнальных Блеф и МР313 RADOM, единственные что были переделаны в сигнальники. Тоже продал и очень скромно, уверяю Вас. К чему этот диалог? Да к тому, что интересно фото, а Вы - зажали. Понятно же почему...

quote:

Изначально написано ка:
Конечно это вещь не для управженений в стрельбе, для этого достаточно и ППШ О,попался он мне уже после конца партии и чисто случайно и продавать его надо тому кто понимает за что он платит деньги, для того чтобы он остался, а не был сдан в утиль....Я распродаю свою коллекцию....для обывателя он не интересен как и АК47, когда можно купить сайгу. А кернение и прочее на этих образцах минимальны и кучность у них в среднем это 10-15 см на 100м.

1) ценителя нужно искать, согласен.
2) на базаре два дурака: один продает другой - покупает (за лишние деньги, ради клейма )
3) Вы меня не услышали, Олег. Я пишу, что коллекционеру Важен сохран, а не редкость клейма. Редкости в клейме - есть, но клеймо это не весь ППШ41. А что не родное все остальное, Вы и сами знаете, потому и фото не выкладываете (затвор, ствол, воронение, приклад, усм).
4) Кернение - дело такое. СтрУлять нужно перед покупкой. А то слова-словами, а прелесть покупки б/у ствола в том, что магазин не дает отстрелять, а частный продавец не должен этому противиться (за счет покупателя, разумеется).
5) В утиль нельзя любой ППШ гражданский сдавать. Даже пневматику из ППШ - нельзя. Это часть истории, это то, чего скоро не останется. Будут какие-то другие ППШ, списанные, охолощенные. Но макетов и пневматических ППШ - уже нет, а гражданские, остатки в магазинах и то ППШ-О штифтованные, даже люгер уже редкость.
6) АК47 - это как с ППШ, я себе не купил из-за сохрана. Ну, не нашел я такой АК47, чтоб меня всем устроил! Зато АКМов было из чего выбрать достойного. Взял ижевский и тульский, разных годов выпуска с начала и конца производства на фрезерованной и литой фурнитуре. Не сборные солянки, как АК47, без ржи, один вообще не стреляный судя по всему.
У Сайги - ломается рукоятка затвора. Дико представить чтоб такое случилось с АК47 или АКМ.

quote:

Изначально написано ка:
Если вам не трудно выложите фото впо135 с клеймом 1941 года или по крайней мере скажите у кого он есть. Музей Молота не в счёт.Там есть один образец который я им передал, второй у меня, возможно есть ещё один у того кто отобрал три штуки на Зиде.

Ну, если клеймо 1941, делает обычный ВПО135 мега редким и дорогим по сравнению к ВПО135 1942 года, то я предпочту в лучшем сохране последний. Для коллекционера - сохран важен, аутентичность или редкий экземпляр (наградной, трофейный, иностранного производства, попавший на склад МО СССР в ходе международного конфликта итд.) а просто клеймо интересно, если завод сделал, например ОЧЕНЬ МАЛО ППШ, как в Азербайджане 1943-1944 завод Ф.Э. Дзержинского (или тбилисских в Грузии - тоже мало очень сделали), но не тупо год, Олег. а еще ВПО135 - не ММГ. Покупая его б/у, нужно обязательно отстреливать, там кернение и замятие от зеркальной стороны керна - кучу убивает, Вы же не просто так его продаете, хапнули из-за года для этой цели?

quote:

Изначально написано ка:
Тот, кто покупает такое оружие и без вас сможет разобраться в подлинности образца.

Мне - все понятно. Дело не в подлинности, я верю в клеймо 1941, не такая уж это и редкость. Выложите фото секторного впо135, на родном ложе-прикладе, в оригинальном воронении, с родными прицельными, магазином, усмом, стволом и затвором круглым! А по факту вы имеете клеймо на франкенштейне из кусков "эха войны", оразных годов выпуска на разных номерах, перевороненное в 50-60 годах на арсенале, и желаете это впарить лоху как коллекционный образец. Я прав? Если нет, то фото в студию

quote:

Изначально написано ка:
Есть впо 135 ппш41 выпуска 1941 года вороненный,ремонтный,в хорошем сохране, прицельная планка,все на одних номерах, завод Молот. Дорого, кто понимает пишите в РМ, дабы не флудить в этой теме.Таких может быть не более 2-3 штук на всю РФ.

Без фото - разводом лоха отдает. Вы - выложите, а мы скажем, насколько он ремонтный, перевороненный и коллекционный

quote:

Изначально написано kleymor:
Коллеги, если вдруг кому надобен, свой собираюсь продавать. Именно 135 с керном. Заводской комплект. Потребовалось место. Кучность и т.п. - пустые вопросы, поскольку там только контрольный отстрел. Не дошли руки и не дойдут.
Цена пусть 20, я в адеквате

Прошу в резерв. Напишите город какой и фото можно?

quote:

Изначально написано Ваня123:
Эй народ, может где-нибудь за Уральскими горами в ормагах где-нибудь лежат ВПО-135 (не путать с ППШ-0).

С уважением.

С уважением.

quote:

Originally posted by Slinker:

В Кольчуге на Варварке продается

quote:

Всё, что ли, тема умерла? Никому не интересно.

Были бы патроны, хотя бы сравнимые по цене с 7.62х39 интереса было бы больше.

quote:

Всё, что ли, тема умерла? Никому не интересно.

quote:

Originally posted by Ваня123:

ВПО-135, подскажите где они ещё остались

цитата:

Изначально написано complexxxx:

Да я как бы в 90-х тоже не на Северном Полюсе был...
В некоторых кругах, просто достать ничего не могли, а "эхо войны" - дешево и сердито. Плюс польских их было не мало. Не мода это. Иными словами в некоторых регионах до сих пор тюнят ТАЗы и считают "модой", только потому что купить/достать ничего более модного не могут.
А кто и что там мастрячил - не общался с такими, Бог миловал.
Сокол - так популярен в нарезном (хоть и гладкий порох), что прощает передоз. Попробуйте передозировать нарезной порох и узнаете, какая жизнь штука интересная...

Какая разница - могли или не могли? Факт то, что делали. И польских, и югославских, и китайских... И что? Да опять же - ничего.
При чём здесь мода? Испробовано давно и работает, а если кому религия не позволяет пользовать, так это его личная религиозная проблема.
Передозировать? Давно известно, что с дуру хер сломать не долго.

цитата:

Изначально написано Vit200977:

Говорят в России в 90-е было очень весело. В некоторых кругах в моде был ТТ, а патронов к нему было маловато. Их знаете-ли не продавали в магазинах по разрешению... Вот и их мастрячили нелегальных дел кулибины, используя с миру по нитке - порох Сокол, пуля от АКМа...
Жизнь она такая интересная и многогранная штука...

Да я как бы в 90-х тоже не на Северном Полюсе был...
В некоторых кругах, просто достать ничего не могли, а "эхо войны" - дешево и сердито. Плюс польских их было не мало. Не мода это. Иными словами в некоторых регионах до сих пор тюнят ТАЗы и считают "модой", только потому что купить/достать ничего более модного не могут.
А кто и что там мастрячил - не общался с такими, Бог миловал.
Сокол - так популярен в нарезном (хоть и гладкий порох), что прощает передоз. Попробуйте передозировать нарезной порох и узнаете, какая жизнь штука интересная...

цитата:

Originally posted by rodope:

В каком магазине в Воронеже? я все объездил в прошлый понедельник. Нашел только ППШ-О

цитата:

Изначально написано complexxxx:

Каких ттшных патронов из 90-х? Вы о чем?
Моложе 1988 покажите мне гильзу тт? Отечественного производства
А пуля там задом-наперед ФМЖ43 (от АК 7,62х39)
Все это было сделано так, чтоб самим пулю ТТ фмж не делать. Лентяи, наверное, иметь производство и такими глупостями заниматься.

Говорят в России в 90-е было очень весело. В некоторых кругах в моде был ТТ, а патронов к нему было маловато. Их знаете-ли не продавали в магазинах по разрешению... Вот и их мастрячили нелегальных дел кулибины, используя с миру по нитке - порох Сокол, пуля от АКМа...

Жизнь она такая интересная и многогранная штука...

цитата:

Изначально написано Vit200977:
Техкрим всего навсего воплотил в промпроизводстве идею перезаряда (релоуда тогда ещё не было) ТТшных патронов из 90-х (а может и ранее).

Каких ттшных патронов из 90-х? Вы о чем?
Моложе 1988 покажите мне гильзу тт? Отечественного производства
А пуля там задом-наперед ФМЖ43 (от АК 7,62х39)
Все это было сделано так, чтоб самим пулю ТТ фмж не делать. Лентяи, наверное, иметь производство и такими глупостями заниматься.

цитата:

Изначально написано Андрей69-1:

Точно по 35?!А то КА сказал,что там по 50 руб. за патрон продают!

Был сегодня там. Кончились они. Зато ДП 27 "охотничий" есть ! Правда стоит 70 т.р.

цитата:

Изначально написано Umbrella_UBCS:
В Химках, в Гранд охоте, ППШ-О за 15 т.р. продают. Патроны по 35.

Точно по 35?!А то КА сказал,что там по 50 руб. за патрон продают!

цитата:

Originally posted by налетчик_Беня:

В порядке злостного ОФФа. Если горит, то есть авиакомпания победа. В Уфу в один конец 999р плюс сборы. Плюс часто бывают акции. На февральские праздники так вообще в Тюмень например можно было тудой-сюдой за 1200р со всеми сборами)

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

цитата:

Originally posted by налетчик_Беня:

В порядке злостного ОФФа.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

цитата:

Originally posted by Walter:

Schade!

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

цитата:

Originally posted by Banzik:

г.УФА, салон "Тотум". Далековато от Вас будет...

цитата:

Originally posted by Walter:

Не томите, дайте наводку - на отстрел нужно резерв иметь

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

цитата:

Originally posted by Banzik:

Нашел, где есть по 66 руб.

цитата:

Originally posted by Walter:

то конечно же хотелось по цене 30-50 рупий.

цитата:

Originally posted by Walter:

Подождем и поглядим

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

цитата:

Originally posted by хмУРый:

из всех Экстра летит лучше других патронов отечественного производства

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

цитата:

Изначально написано Banzik:
Цитата: спортивные целевые патроны 7,62x54 или подобные им, с диаметром ведущей части пули 7,85-7,87 мм. Применяя же эти патроны в оружии с диаметром канала ствола по нарезам 7,925 мм, можно получить несколько худшую кучность, но необязательно, так как спортивные целевые патроны делаются более тщательно.
Ваша трёха имеет диаметр по нарезам 7,925...

Ваша трёха имеет диаметр по нарезам 7,925...

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

цитата:

Не совсем. Хотя летят вполне прилично и из трёхи. Дело в том, что... Хотя, лучше почитайте:

цитата:

Originally posted by хмУРый:

самые лучшие патроны для трехи

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

У меня еще вон че есть - самые лучшие патроны для трехи, которые я когда-либо встречал, жаль, что не найти их больше - Экстра, 1970 г.

Эти похоже тоже теперь на вес золота.

цитата:

Originally posted by RAYnew:

дешевле 40-50 рэ не будет.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

цитата:

Изначально написано Walter:

Ушли от темы. Согласен, стреляю не часто, если появится недорогой Партизан, буду чаще бахать.

цитата:

Originally posted by Walter:

Ушли от темы

цитата:

Originally posted by Walter:

недорогой Партизан

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

цитата:

Originally posted by RAYnew:

В родном - оно тока для коллекции.

цитата:

Изначально написано Walter:

Это, простите, Вам пожалуйста перествол в калибре 7,62х51, а у меня в родном.

В родном - оно тока для коллекции. В Питере такой в оч. хор. сост. ща висит в 7.62.ру за 50. Увы - висит. Желающих купить хорошую вещь, но к которой патрон втридорога и не везде - пока нет...

цитата:

Originally posted by Banzik:

http://safari-volgograd.ru/kat...in_ko98_m1_8h57 Вот вам пожалуйста!

цитата:

Originally posted by Walter:

К-98к (КО-98М1) я брал в 2003-м за 6тыр, сейчас его уже и за 50 не найдешь.

------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

цитата:

Originally posted by AntZer:

Я согласен, скорее всего так и сделаю, тем более что предложения о продаже ВПО-135 начинаются от 35 тысяч и выше, а покупать за такие деньги, на мой взгляд, глупость.

цитата:

Изначально написано Wanderer734:
у Смоллета продаются))) патроны норм за рубежом продаются))

У Смоллета не ВПО-135 ( которое фигурирует в названии данной темы) а ППШ-О

Патроны нормальные за рубежом продаются-да мы не за рубежом живем.

цитата:

Originally posted by Walter:

Я не понял, чего упираться в ВПО-135? То, что в ППШ-О штифт вогнали и на зеркале затвора выемку сделали он потерял историческую ценность? Или может на ВПО-135 переводчик огня не заварен ? Отобрать ППШ-О еще можно приличный, скоро и того не останется.

Ну так я ти владею настоящими вещами,которые правильно называть историческое оружие-ППШ-41,АК,Максим,ждёмс,что АК-74 снимут с вооружения и огражданят,т.к. новые образцы уже отправили в войска для тестирования,может ППС-43 огражданят,а всякие недоделки-переделки типа МА-АПС и ПП-91 в топку,в армии довелось и с ПМ и с ТТ и с АПС пострелять,АК оба тоже вдосталь,среди этих пистолетов лучший АПС,но не это у...ще МА-АПС!!! :евил:сниперер: :евил:юмпы: :евил:базоока: :евил:бурн: :евил:бурн:

цитата:

Изначально написано Андрей69-1:

В плане системы мне гораздо интересней разработка 1883 года система Максим,вот это действительно интересно,когда разработчик обычной мышеловки сумел создать очень непростую конструкцию пулемёта,которая обогнала своё время лет на 30,а то и все 50,оно прошло две Мировые войны и имело несколько модификаций,а сейчас это охотничий карабин Максим!А ММГ не воспринимаю как класс,это для некрофилов собирать труппы оружия...!!!

цитата:

Изначально написано RAYnew:

Дело хозяйское. Мне важнее система (оружие). А не патрон. И ЗРЯ - не
воспринимаете. Армия от патрона ТТ давно ушла и перешла как раз на 9х19 усиленный. Что правильно и как минимум не хуже.
И нечего капслоком орать. У меня оба деда - на Ленфронте - от и до.Оба живы вернулись. Тут мне больше повезло, факт.
Но оружие мне нужно чтобы стрелять. Для истрии -достаточно ммг на ковер повесить.
И по факту - кроме как для пострелух - куда еще нужен огражданенный ППШ?! Скока можно, сову-то на глобус натягивать?

В плане системы мне гораздо интересней разработка 1883 года система Максим,вот это действительно интересно,когда разработчик обычной мышеловки сумел создать очень непростую конструкцию пулемёта,которая обогнала своё время лет на 30,а то и все 50,оно прошло две Мировые войны и имело несколько модификаций,а сейчас это охотничий карабин Максим!А ММГ не воспринимаю как класс,это для некрофилов собирать труппы оружия...!!!

цитата:

Изначально написано Андрей69-1:

МОИ ДВА ДЕДА ВОЕВАЛИ С ЭТИМ ОРУЖИЕМ И ОБА НЕ ВЕРНУЛИСЬ С ВОЙНЫ...ПОЭТОМУ ДЛЯ МЕНЯ ЭТО НЕ ОРУЖИЕ ДЛЯ ПОСТРЕЛУХ И В 9Х19 Я ЕГО НЕ ВОСПРИНИМАЮ!!!

И еще. НЕТ никакого оборудования в Туле. НЕТУ. Скока раз Вам писать - ПОСЛЕДНЯЯ линия - во всем СССР, была в Юрюзани. На консервациии с 1989 года, растащена и про...на.
Под брендом Туламмо - патроны гнали сербы,х.з. кто еще, но этих патронов в Туле не делали и ничего там не "лежит".

цитата:

Изначально написано RAYnew:

В этом плане - да. В остальном - я полтора года назад сказал - на... этот калибр. Нет и не будет под него дешевых патронов. Про 10-15 рэ за патрон, как 9х19, можно даже не мечтать. Чисто для коллекции вещь.

МОИ ДВА ДЕДА ВОЕВАЛИ С ЭТИМ ОРУЖИЕМ И ОБА НЕ ВЕРНУЛИСЬ С ВОЙНЫ...ПОЭТОМУ ДЛЯ МЕНЯ ЭТО НЕ ОРУЖИЕ ДЛЯ ПОСТРЕЛУХ И В 9Х19 Я ЕГО НЕ ВОСПРИНИМАЮ!!!

цитата:

Изначально написано Андрей69-1:

Вы знаете,я лучше куплю пачку чехов,чем 2 пачки говна Техкрима,когда из 20 патронов 11 осечек по 50 руб. за патрон,оно мне нужно???!!!

цитата:

Изначально написано RAYnew:

Ненарадуюсь такому оптимизму. Чехи на подходе, говорите? Качество?
А ЦЕНА? Что-то чешские 7,62х39 у нас по 105-115 рэ. Уверены, что эти не в ту же цену будут?
Так что я бы иллюзий не питал. Дешевле Техкрима - нет и не будет. А качество они подтянут. Однако дешевле от этого патроны не станут.

Вы знаете,я лучше куплю пачку чехов,чем 2 пачки говна Техкрима,когда из 20 патронов 11 осечек по 50 руб. за патрон,оно мне нужно???!!!А ведь совсем недавно в Туле делали такие патроны,правда на экспорт,в ту же пиндосию,хотя они и сами такие штамповали,это я к чему,пусть WOLF сейчас называется ТУЛАММО,но оборудование то осталось...зачем с нуля было напрягать ТК,когда всё уже есть...???!!!

цитата:

Изначально написано Андрей69-1:

Я совсем не парюсь этим вопросом,на подходе патроны от Первого Партизана и Сейлор и Бейлот!Считаю,что по качеству Техкрим нервно курит в сторонке,почивший в обозе АКБС использовал гильзы и пули от Сейлор и Бейлот!!!

цитата:

Изначально написано WHITE KIND WOLF:
Мда,вот и завалили нас "качественным" и "доступным" патроном.

Я совсем не парюсь этим вопросом,на подходе патроны от Первого Партизана и Сейлор и Бейлот!Считаю,что по качеству Техкрим нервно курит в сторонке,почивший в обозе АКБС использовал гильзы и пули от Сейлор и Бейлот!!!

цитата:

Изначально написано turbo86:
Все ормаги завалены патронами техкрима правда не самые лучшие , а вернее го-о полное но есть везде.))))

Приведите в пример все ормаги иначе это просто бабский трёп-пример,крупнейший оптовик ТЕМПГАН-нет патронов и не знают когда будут,рядом ФЕТТЕР-ответ тот же самый,ормаг "Арбалет" г.Тверь-ответ патронов нет и привезти не можем...продолжать бесмысленно!!!

цитата:

Изначально написано AntZer:

Вот блин, обидно-то как.
Пытался дозвониться до Молота с тем же вопросом (http://molot-guns.com/contacts ), но там, почему-то ни один телефон не отвечает, сбрасывает.
Уж очень с ППШ-О связываться не хочется...

Да вообщем то те ВПО-135 которые появляются в продаже не имеют сейчас настрела,потому как пока проблема с патронами,так что можете смело брать!!!

цитата:

Originally posted by Андрей69-1:

Не найдёте в магазинах,их давно уже не выпускают,так что если только с рук,кто раньше покупал,недавно пара штук проскакивала,посмотрите,но вроде продали,а так правильно берите именно ВПО-135,сам в прошлом году купил именно его и не жалею,как и ВПО-136 на базе АК тоже только с рук найдёте!!!

цитата:

Изначально написано AntZer:
Обзвонил сегодня все магазины Москвы и МО на предмет наличия ВПО-135, везде предлагают только ППШ-О. Их вообще ещё реально купить в магазине или все, что сделали уже распродали и купить теперь можно только с рук?

У меня сейчас зреет розовая, оформлял именно для покупки ВПО-135, начитавшись ужасов про ЗиДовские ужасы очень не хочется покупать "что есть" в виде ППШ-О...

Не найдёте в магазинах,их давно уже не выпускают,так что если только с рук,кто раньше покупал,недавно пара штук проскакивала,посмотрите,но вроде продали,а так правильно берите именно ВПО-135,сам в прошлом году купил именно его и не жалею,как и ВПО-136 на базе АК тоже только с рук найдёте!!!

У меня сейчас зреет розовая, оформлял именно для покупки ВПО-135, начитавшись ужасов про ЗиДовские ужасы очень не хочется покупать "что есть" в виде ППШ-О...

цитата:

Изначально написано WHITE KIND WOLF:
ТехКрим в полимерной оболочке как летит? Может кто пробовал,стоит брать или нет(свинец полное г. по отзывам).

Следите за новостями в профильной ветке,мне обещали в эту субботу отстрелять эти патроны и выдать результаты,вот ссылка:https://forum.guns.ru/forummessage/306/1352215-0.html

цитата:

Изначально написано WHITE KIND WOLF:
Свинец или оболочку сделали ?

Свинец в полимерной оболочке,оболочку только в следующем году ТехКрим обещает!

цитата:

Изначально написано Capo regime:
Кстати, парни, предложу вот какую тему (как пладелец ППШ-О, купивший 100 патронов по 40 р./шт. и 50 по 55-60 р.):
Здесь на форуме, как ф понимаю, представители "Молот-Армс" появляются?
Молот-Армс запилили перестволенные ППШ со стволом 9х19 Люгер.
Я у них покупал свою СВТ-О. Поросил их продать мне сменный ствол к ППШ в калибре 9х19 Люгер (патронов просто завались по 9(!!!) р./шт.), отказывались.
Сначала писали, что ствол приваривают к ствольной коробке, для обеспечения длины по Закону об оружии и номер наносят на него с коробки).
Тогда я им предложил (тратить розовую на еще один ППШ не с руки, а сменный ствол вписать в разрешение проблем нету):
- Я покупаю ствольную коробку ППШ с номером (она не относится к основным частям оружия и продается свободно), отсылаю к ним на завод. Они приваривают к ней новодельный ствол 9х19 Люгер и высылают его мне Спецсвязью, я его вписываю, как сменный в разрешение, покупаю патроны и радостно могу стрелять недорогим патроном, для аутентичной охоты у меня пачка патронов 7,62х25 и ствол в сейфе.
Отказываются, ссылаясь на отсутствие сертификата на ствол, только карабин.
Может, сможем вместе на них повлиять, доказав целесообразность данного мероприятия???

Чисто внутренние отмазки, нежелание заморачиваться и изучать нормативную базу..
Ничего приваривать не надо. Ствол можно сертифицировать и без привязки к какой-либо коробке.

цитата:

Изначально написано Capo regime:
Кстати, парни, предложу вот какую тему (как пладелец ППШ-О, купивший 100 патронов по 40 р./шт. и 50 по 55-60 р.):
Здесь на форуме, как ф понимаю, представители "Молот-Армс" появляются?
Молот-Армс запилили перестволенные ППШ со стволом 9х19 Люгер.
Я у них покупал свою СВТ-О. Поросил их продать мне сменный ствол к ППШ в калибре 9х19 Люгер (патронов просто завались по 9(!!!) р./шт.), отказывались.
Сначала писали, что ствол приваривают к ствольной коробке, для обеспечения длины по Закону об оружии и номер наносят на него с коробки).
Тогда я им предложил (тратить розовую на еще один ППШ не с руки, а сменный ствол вписать в разрешение проблем нету):
- Я покупаю ствольную коробку ППШ с номером (она не относится к основным частям оружия и продается свободно), отсылаю к ним на завод. Они приваривают к ней новодельный ствол 9х19 Люгер и высылают его мне Спецсвязью, я его вписываю, как сменный в разрешение, покупаю патроны и радостно могу стрелять недорогим патроном, для аутентичной охоты у меня пачка патронов 7,62х25 и ствол в сейфе.
Отказываются, ссылаясь на отсутствие сертификата на ствол, только карабин.
Может, сможем вместе на них повлиять, доказав целесообразность данного мероприятия???

Сам в свое время думал так поступить. Проще оказалось купить еше один ППШ. По сварке не очень понятно. Ее там НЕТ. В паспорте от ППШ 9х19 написаны переделанные детали: новый ствол, заварен переводчик огня.

цитата:

Изначально написано inozemec:

Релоде вроде есть отзывы по этим патронам-как я и писал в теме Техкрима ..
------Вот один отзыв участника..
Эта музыка будет вечной:-)
Попробую еще раз объяснить.
В отливке цельносвинцовой пули для ТТ обсуждать нечего ВООБЩЕ.
ЛЮБОЙ человек если он не дебил и не болеет ДЦП сможет отлить их не напрягаясь сколько угодно.
Все что можно про нее обсудить (свинец, осалка и т. д.) в свинцовой пуле перетерли уже хз сколько раз.

Точно также как и нет смысла обсуждать техкримовское уежище в этом калибре.

До меня вообще не доходит как люди выпускающие возможно самые лучшие российские патроны в калибре 40S&W, могли собрать подобного урода в 7.62х25.
------ вот ещё..
18-8-2014 21:22 igena
Новости по патронам Техкрим
Отстрелял 150 обсуждаемых патронов. "Фирма гарантирует полную тайну полёта пули". Качество...простите, это понятие и рядом не стояло. Начиная от литья пули (дефект литья на каждой второй пуле) и заканчивая самими патронами. На 50 метров разброс до полутора метров от точки прицеливания в обе стороны, на 30 метров из 70 выстрелов в гонг А3 одно попадание.
С АКБСовскими патронами, далёкими от идеала, таких чудес не наблюдалось.
Дульный тормоз загажен милиметровым слоем наплавленного свинца, отчищать ствол от освинцовки и нагара- просто песня.
Вы считаете, что с вашими патронами всё хорошо?
forummessage/306/13

Народ ждёт не эти неудачные патроны,их можно ещё встретить в продаже в отдельных городах нашей необЪятной страны,они сделали оболоченные пластиком,но в профильной ветке сам представитель завода сказал,что этим они не смогут удовлетворить спрос на патроны,сейчас они испытывают проблемы с комплектующими из-за санкций,а для китайцев не интересен пересыл нам контейнера комплектующих для выпуска патронов,так что вся надежда на готовые китайские патроны-пхай-пхай,ждёмс...!

цитата:

Originally posted by anza51:

В Климовске должны вот-вот появится техкримовские

Точно также как и нет смысла обсуждать техкримовское уежище в этом калибре.

До меня вообще не доходит как люди выпускающие возможно самые лучшие российские патроны в калибре 40S&W, могли собрать подобного урода в 7.62х25.
------ вот ещё..
18-8-2014 21:22 igena
Новости по патронам Техкрим
Отстрелял 150 обсуждаемых патронов. "Фирма гарантирует полную тайну полёта пули". Качество...простите, это понятие и рядом не стояло. Начиная от литья пули (дефект литья на каждой второй пуле) и заканчивая самими патронами. На 50 метров разброс до полутора метров от точки прицеливания в обе стороны, на 30 метров из 70 выстрелов в гонг А3 одно попадание.
С АКБСовскими патронами, далёкими от идеала, таких чудес не наблюдалось.
Дульный тормоз загажен милиметровым слоем наплавленного свинца, отчищать ствол от освинцовки и нагара- просто песня.
Вы считаете, что с вашими патронами всё хорошо?
forummessage/306/13

цитата:

Изначально написано shtift1:
В Климовске должны вот-вот появится техкримовские.

Соц опросы чесслово ..

Так можно долго ждать ..

Пока там опрашивают и тп-другие уже на пути ..Это рынок мужики..однако ..

Кто опоздал-ест кости,запивая водой..

цитата:

Изначально написано inozemec:

Зачем это голосование??

Понять можно сразу,люди там для чего работают??Труднео им понять рынок ППШ??Сколько выпускается-продаётся-..Патронов нужно-...
ППШ в родном калибре сдерживают два фактора-нет патронов
-цена патрона.

Голосовать там не стал-регистрироваться там не хочу ..

Пока они опросы делают..потом завезут-китайцы уже завалять патрами -уже на подходе

А так тысяч 300надо..не меньше..При цене до 10-15рублей сам бы взял 2тш сразу.. ..

Я думаю,что 300 т.ш. это для владельцев ВПО-135 и ППШ-0 маловато будет,тем более по такой привлекательной цене-10-15 руб.,тут 500 т.ш. АКБС разлетелось,а что 300 т.ш. это мало,да и ценник сербских или чешских будет намного больше китайских,так что китайские рулят!

цитата:

Originally posted by TOR:

На Facebook идет опрос сколько сербских патронов заказывать https://ru-ru.facebook.com/AuroraArms . Отписываемся, не стесняемся, покажем дистрибьютору в заинтересованность.

Зачем это голосование??

Понять можно сразу,люди там для чего работают??Труднео им понять рынок ППШ??Сколько выпускается-продаётся-..Патронов нужно-...
ППШ в родном калибре сдерживают два фактора-нет патронов
-цена патрона.

Голосовать там не стал-регистрироваться там не хочу ..

Пока они опросы делают..потом завезут-китайцы уже завалять патрами -уже на подходе

А так тысяч 300надо..не меньше..При цене до 10-15рублей сам бы взял 2тш сразу.. ..

цитата:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
у нас есть оборудование которое при засыпании лопатой будет на каждом патроне лазером маркировку наносить?

Так что всё зависит от желания.

Если Вы в курсе, то один производитель берёт боевой патрон, полностью его разбирает, обрезает дульце гильзы, обтачивает донце гильзы, на донце наносит ударным способом новую маркировку, переобжимает тело гильзы, отмывает от старого лака, гальванизирует и капсюлирует получившуюся гильзу - и после всех этих операций гильза получается ДЕШЕВЛЕ, чем покупать где-либо у других производителей.

цитата:

Originally posted by Landgraf:

Нанести лазером на боковине гильзы

цитата:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
как перебить на каждом заряженным патроне клейма?...

Тем более, что 7,62х25 армейские были без стального сердечника, сейчас не вспомню индекс, но точно были.

цитата:

Изначально написано Zhelezniy_Felix:
...есть мнение что некоторые пользователи и незнают что их травматические патроны 45рубер на лендлизовских гильзах

цитата:

Originally posted by bueron:

Что, дописать нельзя?

цитата:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

продажу с хранения тормозит тупо маркировка, по гребаной конвенции и госту гражданские патроны должны маркироваться по человечески, а не как у нас в армии год и номер завода.

Что, дописать нельзя?

цитата:

Изначально написано inozemec:
...скоро уже будет в достатке других...

цитата:

Originally posted by TOR:

Аврора Армс

Поздно однако через год планировать ..

цитата:

Изначально написано Ivani4:
Ну, дожили, 7.62х25 в РФ импортировать с Китая

И будет полная аутентичность - китайские 7,62х25 в китайском ППШ... купленном за китайские юани, и поставленном на учёт в ОЛРР у инспектора СуньХуньЧаня...

цитата:

ну там только "...скоро поступление...". В России эта фраза означает "мы хотим этим торговать, а вот получится ли - неизвестно".

Хотя, если на российский рынок придут патроны от Norinco - я буду прыгать от восторга.

цитата:

Изначально написано Evilinside:

+1

цитата:

Изначально написано RAYnew:

Да ладнА Тут человек по 100 найти не может, а ви таки за шисят - дорого

+1

цитата:

Изначально написано Capo regime:
Я все 100, что у нас по 40 р. были, купил.
В другом магазине совсем сдурели, хотят по 60 за патрон.

Да ладнА Тут человек по 100 найти не может, а ви таки за шисят - дорого

цитата:

Изначально написано Evilinside:
Есть но далеко. Красноярск от МСК... Да и в самолет с ними не пустят
Мне хоть 25 штук. Не стрелять, а чтоб были.

В Питере есть по 50 р. На край туда поеду. Но хотелось бы ближе, чтоб за день туда-обратно сгонять. Тула, Тверь, Владимир, Серпухов, много городов, ормагов. Надеюсь, где-то найду.

В Питере есть по 50 р. На край туда поеду. Но хотелось бы ближе, чтоб за день туда-обратно сгонять. Тула, Тверь, Владимир, Серпухов, много городов, ормагов. Надеюсь, где-то найду.

цитата:

Изначально написано Evilinside:
Нужно, очень. Актуально.

цитата:

Изначально написано Evilinside:
А где-нибудь остались АКБС патроны в продаже?
Готов купить хоть пачку. Желательно недалеко от Москвы, чтоб за день съездить туда и обратно.
Разрешение на руках, со вписанным ВПО135-м.
Неужели нигде нет даже по 100 р. за патрон? Лучше в личку, если кто видел напишите. Может, где остались, ведь много орамгов в Сергеев-Посаде, Серпухове и др. городах, недалеко от МСК.

цитата:

Изначально написано Capo regime:
В Краснодар ехать за ним не вариант.

А зря!!! Я себе именно ВПО-135 взял,метод огражданивания совсем разный,кривые руки ЗиДа даром не нужны!!!

цитата:

Изначально написано Capo regime:
Нет в Черноземье ВПО-135 вороненых?

Вот ссылка,человек продаёт,автор SWITCH ON,у него друг в Краснодаре продаёт,не знаю какой фосфатированный или воронённый,сами спросите:https://forum.guns.ru/forummessage/187/1367950-3.html

цитата:

Originally posted by Capo regime:
Я и не говорю, что мне чего-то должны.

цитата:

Originally posted by Capo regime:
в итоге оставил предоплату за ППШ-О в Белгороде в Защите.

цитата:

Изначально написано Capo regime:
Yura_krsk, Вы в каком городе находитесь?
Я прозванивал магазины, которые пишут о наличии ВПО-135, везде по факту ППШ-О (кроме одного, но они Спецсвязью не хотят отправлять, ехать больше 1000 км за ним в Нижний Новгород не радует), в итоге оставил предоплату за ППШ-О в Белгороде в Защите.

Тут человек писал,что друг хочет продать свой ВПО-135 в Краснодаре,возмите лчше у него,чем ППШ-0!Вот ссылка,автор SWITCH-ON:https://forum.guns.ru/forummessage/187/1367950-3.html

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
... сам наружный рычаг присоединению не мешает.

quote:

Originally posted by Landgraf:
...даже с неснятым рычагом защёлки переходник в принципе встанет в ППШ...

quote:

Originally posted by Landgraf:

Попадалось немецкое наставление по переделке в войсках. Защёлка (её наружний складной рычаг) демонтировалась, согласно этому наставлению.

quote:

Originally posted by Boltun:
Это кто такое сказал? ...

quote:

Originally posted by Boltun:
...Все там быстросъемное...
во! спер...

quote:

виговские магазины (аналог МП-38/40) на форуме продаются по 1,1 тыр,

quote:

Originally posted by Landgraf:

Основной вопрос ИМХО с магазинами - надо ли использовать магазины от МР-38/40? ИМХО вполне можно обойтись каким-то распространёнными пистолетными магазинами с однорядным выходом, от Глока или К-100 например

quote:

НО - вспомните конструктив немецкого переходника. Рычаг защёлки магазина ППШ удаляется, и переходник ставится на постоянку, он не является быстросъёмным.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
Самый лучший вариант: это два калибра с завода. Пора бы вспомнить что оружейный завод может не только стволы портить, но и делать. А переходник можно у немцев срисовать, они нам должны еще, за нелицензионную переделку .

НО - вспомните конструктив немецкого переходника. Рычаг защёлки магазина ППШ удаляется, и переходник ставится на постоянку, он не является быстросъёмным. Нам же, для возможности быстрой смены калибра, такой вариант не подходит. Но это не проблема, даже с неснятым рычагом защёлки переходник в принципе встанет в ППШ.
Основной вопрос ИМХО с магазинами - надо ли использовать магазины от МР-38/40? ИМХО вполне можно обойтись каким-то распространёнными пистолетными магазинами с однорядным выходом, от Глока или К-100 например.

Так что переходник можно и срисовать в общем и целом с немецкого, но с небольшими доработками/изменениями. А можно вообще просто отлить его из пластика, как шахту магазина для ВПО-139. Как приятный "побочный эффект" у ППШ в конфигурации 9х19 появится передняя "тактическая рукоять" в виде шахты под пистолетный магазин

quote:

Originally posted by bueron:
Предлагаю Немцам напомнить о себе: приехать в Берлин на танках и потребовать свое...

А ещёпредьяву им кинуть,что они нам не всё по контрибуции выплатили...!!!

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
Самый лучший вариант: это два калибра с завода. Пора бы вспомнить что оружейный завод может не только стволы портить, но и делать. А переходник можно у немцев срисовать, они нам должны еще, за нелицензионную переделку .

Классно написано!

quote:

Originally posted by Evilinside:

не, не нужно портить историческую вещь!

quote:

Originally posted by bueron:
Надо под 9x19 ППШ переводить... Тогда нормально будет!

не, не нужно портить историческую вещь!
Это как на Чайку мотор поставить от Фабии RS. Современно, дешевле в обслуживании и разгоняться быстрее оригинала будет. Только зачем такой изврат?

ППШ - единственное (!) что есть в этом православном калибре. в том и прелесть.
А с другой дудкой у меня уже был МР512 Спасибо, больше не интересно.

9х19 - это непаханное поле новодельных пистолетов-пулеметов для гражданского рынка! Много прикольные взять какой-нибудь МАК или УЗИ с фальшглушителем (удлиненным стволом) и фиксированным прикладом, на худой конец Витязя гражданского и смотреться вменяемо в тире крупного мегаполиса.

ППШ - для природы. Не нужен ему 9х19. да еще и если дороже ммг стоить будет такое "удовольствие", а оно БУДЕТ

quote:

Originally posted by Yura krsk:
Фосфат в резерве до завтра.

quote:

Originally posted by bueron:
А вот интересно, как вариант прокатит, если сертифицировать не отдельно ствол, а в сборе с кожухом например?! Какая будет в этом случае длинна ствола?

Если бы прокатило, то тогда была бы возможность из 2х ППШ собирать один с двумя сменными стволами в кожухе

Но одно могу сказать точно - не любят сертификаторы принцип модульности, очень не любят.

Если бы прокатило, то тогда была бы возможность из 2х ППШ собирать один с двумя сменными стволами в кожухе

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
Пожалуй юридически Вы правы. Но фактически это же абсурд.

То есть конструкция ППШ не позволяет организовать производство и продажу сменных стволов для самостоятельной установки владельцем, новый и/или дополнительный ствол может быть только установлен в процессе официального ремонта на предприятии с соответствующей лицензией.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
Вы меня не поняли. Смысл запрещать делать сменный ствол, если в ППШ уже стоит один такой? Какая разница то: будет у владельца один ствол 269 мм или два ствола 269 мм (если это все сделано законно)?

Если опять непонятно, то подумайте, ЧТО будет сертифицировать изготовитель сменного ствола к ППШ, и какую ЭТО будет иметь длину.

quote:

Originally posted by Landgraf:

ЗоО почитайте внимательно. Особенно почитайте, НА ЧТО распространяется ограничение в 50см минимум...

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
А в чем тут проблема то? Если так рассуждать, то вообще нельзя ППШ продавать - там такой короткий ствол прямо в комплект входит .

quote:

Originally posted by Landgraf:

да ещё и длину имеет менее 50см.

quote:

Originally posted by bueron:
Вопрос здесь не в Кожаеве. Делает стволы по 50 тыр - флаг ему в руки...

quote:

Originally posted by bueron:
...В масштабах завода подобная переделка не простой вопрос. Ее нельзя реализовать на раз, два... Здесь нужна конвейерная этапная сборка. Не думаю, что ради 5000 стволов, какой-нибудь завод изменит производственную линию.

А ППШ под 9х19 будет, по моим данным он уже должен был быть (как и огражданенные аппараты под 5,45х39), но что-то пока затягивается всё. Хуже с моей точки зрения другое - это будет именно карабин под 9х19 в тушке ППШ, а не двухкалиберный аппарат. Ну и ценник ИМХО вылезет в районе 30т...

В масштабах завода подобная переделка не простой вопрос. Ее нельзя реализовать на раз, два... Здесь нужна конвейерная этапная сборка. Не думаю, что ради 5000 стволов, какой-нибудь завод изменит производственную линию.

quote:

Originally posted by bueron:
Landgraf я тоже знаю фамилии людей на заводах...

quote:

Originally posted by bueron:
...Вопрос в другом... Никто не хочет с этим заморачиваться... Гораздо проще делать поделки из имеющихся экземпляров под штатный калибр, чем изобретать велосипед! И это в целом понятно. К тому же, нормальных рук, способных грамотно переделать, просто нет, а если и есть, то единицы. Кому нужен ППШ 9х19 с периодическим не выбросом гильзы или другой хренью?! Это жалобы покупателей, рекламации на завод и прочие затраты.. Заводу с этим разбираться никакого желания нет. Их можно понять. Нужно платить зп рабочим, платить комуналку и прочее. А задача, как вы сами понимаете у завода, зарабатывать деньги, а не геморрой!

А вот вставка в шахту магазина, которая будет переходником для магазинов под 9х19 - вот тут конечно надо внимательно всё рассчитать. Но вот например я лично (не имея никакого технического образования, только гуманитарные они у меня) вполне с этой задачей способен справиться. Неужто на российских заводах работают совсем безграмотные конструкторы? Справился же тот-же МОЛОТ с шахтой-переходником под 9х19 для ВПО-139.

Установка нового ствола требует некоторой подгонки, так что доверять это самим владельцам нельзя (и практически, и юридически). Но эта операция (замена ствола в ППШ) была успешно освоена и описана в наставлениях ешё в годы войны, думаю, с ней справятся и современные работники.

А больше там каких-то вопросов, загадок или проблем нет, ствольная, затворная и спусковая коробки не нуждаются в изменениях, затвор тоже остаётся без изменений...

Пока, насколько я понимаю, всё упирается в невозможность создания (особенно сертификации) и продажи неких "комплектов смены калибра" для ВПО-135 и ППШ-О, и именно в основном потому, что ствол нуждается в подгонке (не всегда, но в значительной части случаев), да ещё и длину имеет менее 50см. Именно поэтому никто из производителей и не заморочился созданием таких комплектов. А возиться с отправкой например на МОЛОТ или ЗИД своего ВПО-135 или ППШ-О для установки сменного ствола 9х19, желающих найдётся немного, даже если сам ствол будет стОить копейки

quote:

Originally posted by Walter:
Тут скорее наоборот: будет дешёвый патрон - будет интерес к ППШ-О, кто считает его легендарным - уже купили.

quote:

Originally posted by RAYnew:
...У кого денег мало, семья кушать просит, при вопросе о нарези -возьмут сайгу...

quote:

Originally posted by RAYnew:
... если их налепят 5 тыщ, то эти ППШ еще года три будут по магазинам висеть...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...Какому патронному заводу нахрен нужен рынок в 5-10 тыщ стволов, теоретически, на пике?...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...Дай бог, АКБС очнется или Техкрим. На остальных можете и не мечтать. Имхо.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
... А стоит он как ММГ?...

quote:

Originally posted by bueron:
Надо под 9x19 ППШ переводить... Тогда нормально будет!

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
На лыжах бегал. Посвящено было 2-му февраля. Профком приз дал: за патриотизм. А что? Имею право: ВПО-512 оружием не является.
Мало того, я перед этим из него и стреляющий блок вынул нафиг, потому что все когда смотрят - норовят спуск жимануть.

quote:

Originally posted by bueron:
Надо под 9x19 ППШ переводить... Тогда нормально будет!

quote:

Originally posted by Андрей69-1:

Так на собрании АКБС очнулся,собираются опять наладить выпуск патронов,потом люди,которые купили ППШ используют его для пострелушек,а не один раз в году может быть где-то на охоте выстрелить...тутрасход патронов на тысячи в год на один ствол,поэтому не ровняйте с КО-98 или СВТ,тут расход,а значит и приобретение патронов совсем другой..!!!И сделают и наладят и не один АКБС и дай бог патроны дешевле станут,больше брать народ будет,это точно,а аппарат хороший ППШ,с ним мои деды воевали и отвоевали нам Победу,а то бы сейчас как в Донецке или Луганске были...сто процентов!!!

quote:

Originally posted by Walter:
Вот нахрена спрашивается люди ММГ покупают? Ну, если кому в подарок, то понятно. А для себя? Мне думается, что у ППШ-О будет достаточно много поклонников, если с патроном вопрос разрешится.

quote:

Originally posted by Walter:

Это на какие массовые мероприятия Вы с ММГ таскаетесь?

quote:

Originally posted by Walter:

Это на какие массовые мероприятия Вы с ММГ таскаетесь?

Это он про всякие выборы и прчие массовые мероприятия,которые там сейчас частенько проводят,там вообще без калаша,ДШК,РПД,РПК,АК,ППШ...и прочих делать нечего!!!

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

На массовые мероприятия с ППШ-О таскаться?

quote:

Originally posted by Afgan:
Вот только открылся рядом работой магазин (Москва). Сами они Питерские. http://www.7-62.ru/index.php?productID=7126

Узнавать надо,судя по их ценам не дешёвый магазин,скорей всего под вывеской ВПО-135 продают ППШ-0,просто такое часто на сайтах магазинов попадается пишут одно,а на самом деле другое...у них ценник на ВПО-133 и ВПО-136 не дешёвый в других ормагах можно на 2-3 т.р. дешевле найти!!!

quote:

Originally posted by RAYnew:

Вы в это верите?? Согласно опросам знакомых- тем, кто реально охотники он вообще не нужен. У кого денег мало, семья кушать просит, при вопросе о нарези -возьмут сайгу.
Многие купили СВТ или к98? Несколько тысяч на всю страну, за 5-10 лет. С ППШ будет еще бледнее. Прогнозирую, что если их налепят 5 тыщ, то эти ППШ еще года три будут по магазинам висеть.
Какому патронному заводу нахрен нужен рынок в 5-10 тыщ стволов, теоретически, на пике?
О чем еще год назад я и писал. Дай бог, АКБС очнется или Техкрим. На остальных можете и не мечтать. Имхо.

Так на собрании АКБС очнулся,собираются опять наладить выпуск патронов,потом люди,которые купили ППШ используют его для пострелушек,а не один раз в году может быть где-то на охоте выстрелить...тутрасход патронов на тысячи в год на один ствол,поэтому не ровняйте с КО-98 или СВТ,тут расход,а значит и приобретение патронов совсем другой..!!!И сделают и наладят и не один АКБС и дай бог патроны дешевле станут,больше брать народ будет,это точно,а аппарат хороший ППШ,с ним мои деды воевали и отвоевали нам Победу,а то бы сейчас как в Донецке или Луганске были...сто процентов!!!

quote:

Originally posted by Walter:

Вот нахрена спрашивается люди ММГ покупают? Ну, если кому в подарок, то понятно. А для себя?

quote:

Originally posted by Walter:

Тут скорее наоборот: будет дешёвый патрон - будет интерес к ППШ-О, кто считает его легендарным - уже купили.

quote:

Originally posted by bueron:

обладателей сего девайса мало

quote:

Originally posted by bueron:

"На запрос ООО "Ижевский Арсенал" о производстве патронов калибра 7,62х25 Барнаульский патронный завод ответил предложением осуждения этого вопроса на очередном собрании дистрибьюторов.

quote:

На сайте Ижарсенала новость - зуб дают, патронов будет завались!

"На запрос ООО "Ижевский Арсенал" о производстве патронов калибра 7,62х25 Барнаульский патронный завод ответил предложением осуждения этого вопроса на очередном собрании дистрибьюторов. На эту же тему компания АКБС уверенно обещает начать производство патронов 7,62х25 в самое ближайшее время, а компания Техкрим в очередной раз сдвинула возможное производство на конец года"

особенно хороша "оговорка по Фрейду" - "осуждения этого вопроса" :-))))

quote:

Originally posted by Evilinside:
На безрыбье и рак (ППШ-О) - рыба

quote:

Originally posted by Evilinside:

вороненный ппш-о, смотрится круче

quote:

Originally posted by Evilinside:

если брать как ммг стреляющий для коллекции в темном дереве

Переплачивать 23 000 р. за отсутствие штифта, дело хозяйское. Но упаси Бог потом рассказать об этом, например омериканским товарисчам-ганофилам. Лохом обзовут, хоть и не в лицо, как вариант )))

а когда с голоду умираешь, то любой ёршик - слаще сёмги будет

quote:

Originally posted by Дмитрий74:

владею МК-03 и скупить весь сортамент АКамоидов желания абсолютно не возникает

quote:

Originally posted by bueron:

В том, что это АК-47. Возьмите в руки АК-47 и АКМ - увидите разницу!

Да видел я эту разницу...
На любителя... скажу крамольную мысль- владею МК-03 и скупить весь сортамент АКамоидов желания абсолютно не возникает. Чуть лучше,чуть хуже, чуть красивее...по факту всё равно ширпотреб с аналогичными свойствами, прошу прощения у фанатов. Ну и плюс- если есть возможность купить ствол без штифта-я за это.

quote:

Originally posted by Дмитрий74:

в чём такая уж прелесть именно 47 го...

В том, что это АК-47. Возьмите в руки АК-47 и АКМ - увидите разницу!

quote:

Originally posted by palex:

Сделаем бесплатную рекламу форумчанину

деньги очень нужны (с)

quote:

Originally posted by Evilinside:
АК47 стоил 20 тыщ, а тут 40. Круто за такой "технологичный аппарат".
Да и очереди не наблюдается.

quote:

Originally posted by Walter:
Вот человек продать хочет:

[/QUOTE]
Вот человек продать хочет:
уважаемые коллеги, посоветуйте
не нравится фосфат хочу продать свой ВПО 44 года, с перекидным целиком
за сколько можно продать?
машина исправна, никаких косяков, внешний вид - средний по больнице
forummessage/2/1227

quote:

Originally posted by shtift1:

Никуда они не денуться, пока их хоть кто-то производит, с гевером 98ым ситуация точ-в-точь такая же была

quote:

Originally posted by shtift1:

Никуда они не денуться, пока их хоть кто-то производит, с гевером 98ым ситуация точ-в-точь такая же была

quote:

Originally posted by RAYnew:

Скорее, "где еще остались или куда может быть привезут".

quote:

Originally posted by хмУРый:
Пора тему переименовывать в "Патроны для ВПО-135 - ищем где продаются".

quote:

Originally posted by хмУРый:
Пора тему переименовывать в "Патроны для ВПО-135 - ищем где продаются".

Пару недель назад видел в Белгороде, в "Охотнике" http://belohotnik.com/

quote:

Originally posted by Evilinside:
Есть ли информация по патронам к ВПО135? Будут/нет?!

Нивалнуйтесь Будут... рублей так по 60-80, импортные. Когда-нибудь.
Потому как КОГО - волнуют проблемы тыщОнки владельцев на всю страну??? Покупатели маузеров 98-х до сих пор, десять лет спустя, стонут, что тока импорт и тока дорогущий - и ЧЁ?
Так шта, в стотыщ первый раз - наше все - это 9х19 и аллес. Вот под него ППШ и нужен, остальное - тока на стену вешать, но для этого ммг дешевле и лицензий не нада.

quote:

Originally posted by Walter:

хотелось бы обзавестись сменным стволом 9х19 за не очень большие деньги.

quote:

Originally posted by Boltun:

к сожалению слухи оказались неправильными, говорили что 139 это ППШ 9х19 :-(

quote:

Вот этот?
http://bars-guns.ru/catalog/4/15536/[/B][/QUOTE]

Walter 12-05-2014 12:11

quote:

Originally posted by Boltun:

Теперь все дружно ищем ВПО-139 ;-)

Вот этот?
http://bars-guns.ru/catalog/4/15536/

Boltun 10-05-2014 20:32

Теперь все дружно ищем ВПО-139 ;-)

omega2000 10-05-2014 19:12

КТО ЕЩЕ ИЩЕТ ВПО-135. Случайно нашел в Нижнем Новгороде. Цена 18000. Висели ценники на ВПО-135 и ВПО-О. На витрине ВПО-О. Спросил про ВПО-135 - сказали тоже есть в наличии. Так что вперед. Координаты:
Магазин 'Охотник' - открыт в мае 2012 года.
Режим работы: понедельник-пятница - 9-19, суббота-воскресенье - 9-18.
Адрес: г. Нижний Новгород, ул. Долгополова, д. 28/44.
Телефоны: (831) 217-02-09, 217-02-11

Capo regime 09-04-2014 11:29

quote:

Originally posted by Alex Orb:
В магазине Снайпер в Нижнем Новгороде.ВПО-135 стоит 16500 и патрон 30
цена на 21.02.2014г.

А отправить они Спецсвязью могут в другой регион, не в курсе?

REXXX69 28-03-2014 13:16

По техкриму информация из источника с кем я работаю по опту. Больше ничего сказать не могу, т.к. сам не знаю. В любом случае как будет возможность завезти я обязательно сообщу

СЛЕПОЙ КРОТ 26-03-2014 16:59

в принципе все как у ВПО . Понял, спасибо.

lexa2112 26-03-2014 16:55

quote:

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

объяснитет разницу между ППШ от разных заводов. Они по разному гражданятся, как, скажем ВПО 133 и 136?

По разному,главное отличие штифт и большее количество сварки на ппш-о.Остальное можете нагуглить и самостоятельно

СЛЕПОЙ КРОТ 26-03-2014 16:30

объяснитет разницу между ППШ от разных заводов. Они по разному гражданятся, как, скажем ВПО 133 и 136?

Дмитрий74 26-03-2014 15:58

В Санкт-Петербурге. Вроде бы вполне серьёзно ожидают поставки, не из серии- "может быть будет".
Названия магазина не называю, камрад читает, посчитает нужным- сам отпишется. А нам пока- только ждать

neshek7 26-03-2014 15:01

quote:

Originally posted by Дмитрий74:

По информации камрада, работающего в магазине, поставку в магазин техкримовского патрона 7,62х25 ожидают в апреле.По цене обещан дешевле АКБС.
Как бы пока информация такая. Поживём-увидим.

Дмитрий, уточните камрад - магазин в каком городе?

neshek7 26-03-2014 14:59

quote:

Originally posted by Дмитрий74:

По информации камрада, работающего в магазине, поставку в магазин техкримовского патрона 7,62х25 ожидают в апреле.По цене обещан дешевле АКБС.
Как бы пока информация такая. Поживём-увидим.

Дмитрий74 26-03-2014 08:25

quote:

Originally posted by Walter:

Если их маркетинговая служба молчит, а не посылает сразу вежливо на йух, может что-нибудь и выдаст хорошего.

По информации камрада, работающего в магазине, поставку в магазин техкримовского патрона 7,62х25 ожидают в апреле.По цене обещан дешевле АКБС.
Как бы пока информация такая. Поживём-увидим.

Walter 25-03-2014 19:50

quote:

Originally posted by Шульц77:

имхо выдаём желаемое за действительное

Если их маркетинговая служба молчит, а не посылает сразу вежливо на йух, может что-нибудь и выдаст хорошего.

Шульц77 25-03-2014 13:54

Старый Пост номер 7 этой темы forummessage/306/12 от представителя техкрима участника ТК-ДКО (по крайней мере он себя в той ветке так позиционирует), но по моему речь вообще шла о холостых ,имхо выдаём желаемое за действительное , печалька

Walter 25-03-2014 13:24

quote:

Originally posted by REXXX69:

будем надеяться на техкрим.

Откуда инфа про Техкрим? До этого говорили про Барнаул, Тулу. Я им писал, ответили, что в планах нет, Техкрим пока молчит, может разродится патроном нам на радость

REXXX69 25-03-2014 11:28

Вот на момент покупки ППШ в наличии патронов нет, но они будут через две недели, аккурат когда человек приобретет РОХа. И Формально ничего не нарушается

Landgraf 24-03-2014 16:42

quote:

Originally posted by REXXX69:
Не совсем так про патроны. После покупки и регистрации человек приходит и обещанная пачка патронов его. Ну если акбс не наладит поставки, будем надеяться на техкрим.

Закон о Защите Прав Потребителей прямо запрещает обуславливать приобретение одного товара приобретением другого. Так что закон Ваш магазин нарушает только в путь. И любой может по суду купить у Вас там ППШ, потом купить пачку патронов, и по суду вернуть Вам взад ППШ, ещё и всякие неустойки и моральные издержки стребовать.

REXXX69 24-03-2014 15:45

Не совсем так про патроны. После покупки и регистрации человек приходит и обещанная пачка патронов его. Ну если акбс не наладит поставки, будем надеяться на техкрим.

anza51 19-03-2014 08:52

quote:

.При покупке продаем пачку патронов...

А без них, кому нужна "труба от граммофона"?

Landgraf 19-03-2014 03:18

quote:

Originally posted by REXXX69:
...При покупке продаем пачку патронов...

Тоже болт положили на законы?

Walter 19-03-2014 12:09

quote:

Originally posted by medved73:

Народ,хоть кто нибудь,прояснит ситуацию с патронами в Московском регионе?

Она как-то не проясняется. В ормагах патроны только как приложение к ППШ-О

medved73 18-03-2014 22:18

Народ,хоть кто нибудь,прояснит ситуацию с патронами в Московском регионе?

REXXX69 18-03-2014 10:29

Все верно Wаlter пишет. По накладной они идут как ВПО 135 и приходится прописывать в документации как в приходе. Мы обычно в скобках дописываем ППШ-О. Кстати они у нас по 21500. При покупке продаем пачку патронов. Правда не сразу- нельзя, а при получении РОХа. Пока так. krechethunt.ru

Walter 15-03-2014 19:27

quote:

Originally posted by omega2000:

В Ордом пришли как и везде ППШ-О

А появление ВПО-135 маловероятно, только ЗиД. Но выставлены они как ВПО-135. Спросил у продавцов почему, говорят, что по накладной так. А коробка ППШ-О Зид. Штифты на всех трех стволах. Цена - 25000

omega2000 15-03-2014 15:21

В Ордом пришли как и везде ППШ-О

Walter 15-03-2014 12:22

В Ордом Мытищи привезли три пэпэра, два молотовских 1945 г.в., третий - то ли ЗиС, то ли счетмаш, ну в общем с клеймом "С", 1943 г.в., коробка без ушей. Кому интересно - вперед.

Landgraf 04-03-2014 22:18

quote:

Originally posted by kvvik:
Один магазин достался сильно помятый подаватель не двигался по всей длине. Я его отрихтовал, всё заработало, но видок был ещё тот. Металл сырой, мягкий. Поэтому решил его обрезать до ёмкости 10 патронов.

А я уже давно обрезал на 10. Удобно получилось, магазин при плотной подгонке отлично исполняет обязанности тактической рукояти.

kvvik 04-03-2014 21:14

Один магазин достался сильно помятый, подаватель не двигался по всей длине. Я его отрихтовал, всё заработало, но видок был ещё тот. Металл сырой, мягкий. Поэтому решил его обрезать до ёмкости 10 патронов.

У меня в ремонтном ящике образца 1963 года есть оправка для рихтовки стального магазина АК.
Интересно были такие для магазинов ППШ?

pers56 04-03-2014 10:47

quote:

Мотаюсь по командировкам по Подмосковью и ближние области - нет нигде патронов

если доберётесь до СПБ то приобретёте столько сколько надо, кстати вчера видел ППШ именно ВПО135 воронённый-сказали что ещё из старых запасов!!

Серега1972 04-03-2014 10:03

В Климовске есть, только не продают. Сказали, что продавать будут с новой партии ППШ. А то купят и пострелять им нечем будет. Мотаюсь по командировкам по Подмосковью и ближние области - нет нигде патронов.А если были то только с ППШ продавали.Ели упросил продать пачку патрон.Ситуация смешная - агрегат есть, а стрелять нечем.

Landgraf 02-03-2014 13:18

quote:

Originally posted by medved73:
В Климовске точно нет.Сегодня звонил

Пару дней назад - были

medved73 28-02-2014 22:25

В Климовске точно нет.Сегодня звонил

neshek7 28-02-2014 13:45

quote:

Originally posted by Landgraf:

Я знаю Вам лень проехаться по крупным подмосковным магазинам

Андрей, и в каких крупных магазинах есть расходники?

Landgraf 28-02-2014 13:08

quote:

Originally posted by medved73:
Да что ж за напасть. С 23 февраля ищу по Москве патроны.Ни у кого нет!!!
Народ,может знает кто,что происходит?

Я знаю Вам лень проехаться по крупным подмосковным магазинам

medved73 28-02-2014 12:00

Да что ж за напасть. С 23 февраля ищу по Москве патроны.Ни у кого нет!!!
Народ,может знает кто,что происходит?

Охотник1975 27-02-2014 22:47

У нас в Ростове в "Оружейном дворе" по 17900 лежат, патроны к ППШ по 28руб. ЕМНИП

Landgraf 27-02-2014 22:22

это

quote:

Originally posted by AlKon78rus:
старые запасы

AlKon78rus 27-02-2014 21:54

Интересно, это что же Молот опять стал ВПО-135 делать или это старые запасы?

neshek7 27-02-2014 17:59

В кречете есть г железнодорожный мо. 135-ые. Видел сегодня на витрине, именно 135-ые. Цена 20 с копейками. Патронов нет-ждут. Изделия не крашены в серое.

lexa2112 27-02-2014 17:00

Друзья,в связи с возникновением проблем,уступаю свой зарезервированный ппш-о.Предложение актуально для жителей Москвы и МО.Если надо получить лицензию подождут без проблем.Все подробности в л.с.Никаких накруток нет,отдаю по чем брал для себя.

Zhelezniy_Felix 26-02-2014 19:40

quote:

Originally posted by Vit200977:

Значит для нескольких штук 9А-91 (много за такие деньги не купят) можно сертифицировать патрон и организовать его производство. А ради 2 000 владельцев образца под 7.62х25 не выгодно... Чему ещё удивляться в этой стране?

это были подарочные карабины, структурв кбп такая что если делают 1 то от 10 штук.

Vit200977 26-02-2014 19:34

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

сделан карабин на базе 9а-91, свободно продается в туле на КБП, но цена 150т.р.

Значит для нескольких штук 9А-91 (много за такие деньги не купят) можно сертифицировать патрон и организовать его производство. А ради 2 000 владельцев образца под 7.62х25 не выгодно... Чему ещё удивляться в этой стране?

Zhelezniy_Felix 26-02-2014 19:14

quote:

Originally posted by Vit200977:

Или есть патрон 9х39, а под какой образец никто не колется. Так что чему удивляться.

сделан карабин на базе 9а-91, свободно продается в туле на КБП, но цена 150т.р.

хохлома 26-02-2014 08:36

quote:

Originally posted by Alex Orb:

В магазине Снайпер в Нижнем Новгороде.ВПО-135 стоит 16500 и патрон 30цена на 21.02.2014г.

Спасибо за ответ.А ЗиДовских ППШ-О не видно в Нижнем? ВПО-135 какие фосфатированые или воронение?

ка 25-02-2014 21:16

Только имхо пружину нужно поставить с боку как на ППС43 и тогда особенно уродовать затвор не придется....

Alex Orb 25-02-2014 19:43

В магазине Снайпер в Нижнем Новгороде.ВПО-135 стоит 16500 и патрон 30
цена на 21.02.2014г.

Landgraf 25-02-2014 18:44

quote:

Originally posted by ка:
Конечно я не держал в руках переделку, но у меня есть УСМ от АК собранный на колодке и на видео мне показалось что затвор остался без изменения, кроме сквозного отверстия под боек.Возвратная пружина наверно переставлена,но принцип АК позволяет это сделать.А вот уменьшать вес затвора путем обрезки думаю сложно,ведь затвор то свободный и его вес связан с патроном.Надо найти старые фото ППШ41 и приложенный УСМ АК на колодке....

Вот тут на фото кое-как видно, как по одному из вариантов обстругали заднюю часть затвора
http://i431.photobucket.com/al...03/DSCN6303.jpg

Вот тут http://www.weaponeer.net/forum...9312&PN=1&TPN=2 на эскизах видно, какой здоровенный паз вырезают в задней части затвора.

Вот тут http://www.weaponeer.net/forum/forum_posts.asp?TID=348&PN=1 много по конверсии ППШ с "open bolt" в "Hammered Fired"

Ставят УСМ на базе ARки, АК, СКС... И затворы режут кто-то меньше, кто-то больше.

goga312 25-02-2014 15:12

В Челябинске есть в магнуме, за 19 к рублей. Патроны есть в активом отдыхе, магнуме, медведе.

medved73 25-02-2014 14:59

quote:

[B][/B]

Юстасу от Алекса.
О всех передвижениях патронов срочно информировать Центр.Соблюдать строжайшую конспирацию

Walter 25-02-2014 09:30

quote:

Originally posted by ка:

по агентурным сведеньям патроны уже в Москве

Дожили - по гражданским патронам приходится агентурную разведку вести...

ка 24-02-2014 14:14

С большой доле вероятности патроны скоро будут в продаже по агентурным сведеньям патроны уже в Москве, сейчас только вопрос сертификации...

Vit200977 24-02-2014 13:31

quote:

Originally posted by medved73:
Причём тут третья мировая и казённое оружие? У меня вызывает беспокойство,что на данный момент в ор.магах нет патронов под продаваемый ими девайс. Это как продать машину и не обеспечить продажи топлива под неё.
Всё как всегда..Россия вперёд.Весной организуется тур в Смоленские леса для владельцев ВПО 135 и ППШ-О.При себе иметь лопату

Да ни при чём. Я написал про себя - у меня патроны есть и мне лень ехать за ними трипистищево. Автор того сообщения воспринял это как личное оскорбления и решил поупражняться в сарказме. Только и всего.

Мало-ли в России продаётся образцов без наличия патронов? В соседней теме баяли, что подаются образцы без магазинов. Или есть патрон 9х39, а под какой образец никто не колется. Так что чему удивляться.

Волжанин-34 24-02-2014 09:54

В Волгограде в Магаин "БЕРКУТ" завезли партию ценник кажется 28т.р.
В Волжском в магазине "ТРОФЕЙ" тоже весит, но цена пониже.

ка 24-02-2014 09:14

quote:

я согласиться категорически не могу

Конечно я не держал в руках переделку, но у меня есть УСМ от АК собранный на колодке и на видео мне показалось что затвор остался без изменения, кроме сквозного отверстия под боек.Возвратная пружина наверно переставлена,но принцип АК позволяет это сделать.А вот уменьшать вес затвора путем обрезки думаю сложно,ведь затвор то свободный и его вес связан с патроном.Надо найти старые фото ППШ41 и приложенный УСМ АК на колодке....

Landgraf 24-02-2014 01:58

quote:

Originally posted by medved73:
... Интересно,а какая кучность у приклада ППШ?

Отличная кучность! Если мишень знает вес ППШ, то успеет наложить неплохую кучу за милисекунду до удара

quote:

Originally posted by shtift1:
Это у них специально только для одиночного, автоспуска нет в принципе.
forum.guns.ru

Это воткнули АКшный УСМ. А мне доводилось видеть фото с ARочным.

Но суть в том, что приходится переносить возвратную пружину, даже на Вашем фото видно в верхней левой (на фото) части ствольной коробки выфрезеровано под новый возвратный механизм.

Так что с утверждением

quote:

Originally posted by ка:
Аккуратно воткнули...

я согласиться категорически не могу - полностью другие "потроха" получаются, затвор не узнать (его опиливают чуть ли не наполовину), затворная и спусковая коробки тоже ощутимо дорабатываются.

medved73 24-02-2014 01:28

Причём тут третья мировая и казённое оружие? У меня вызывает беспокойство,что на данный момент в ор.магах нет патронов под продаваемый ими девайс. Это как продать машину и не обеспечить продажи топлива под неё.
Всё как всегда..Россия вперёд.Весной организуется тур в Смоленские леса для владельцев ВПО 135 и ППШ-О.При себе иметь лопату

Vit200977 24-02-2014 01:11

quote:

Originally posted by WHITE KIND WOLF:
Информация была для тех кому нужны патроны сейчас,по минимальной цене,пусть не близко.А будущему,судя по по поднятому визгу,клиенту Канатчиковой дачи Vit200977,желаю быть поспокойней и на досуге подумать не о себе,а о том что сейчас ппш продаются в ормагах без патронов.И немного лирики: Плещеево озеро,20соток,всегда тёплый кирпичный домик.

Ну что сказать - вам видней. И по адресам, и по производимым звукам. Видно имеется большой опыт по посещениям, и по изданию.
Продаются без патронов... А в Питере вон камрады по 5 сотен берут и не парятся.
А на будущее лучше запомнить - как аукнется - так и откликнется. Нечего ждать нормального ответа, начиная с гадостей.

WHITE KIND WOLF 23-02-2014 23:52

Информация была для тех кому нужны патроны сейчас,по минимальной цене,пусть не близко.А будущему,судя по по поднятому визгу,клиенту Канатчиковой дачи Vit200977,желаю быть поспокойней и на досуге подумать не о себе,а о том что сейчас ппш продаются в ормагах без патронов.И немного лирики: Плещеево озеро,20соток,всегда тёплый кирпичный домик.

Vit200977 23-02-2014 22:18

quote:

Originally posted by WHITE KIND WOLF:
хе-хе,5 страниц назад говорил что оставались 200шт в краснозаводске по 29р.Сразу сопли пошли у некоторых(ой далеко ой мало),теперь наверное только на онежскую(и близко и патрон дармовой 58р).

Сам-то сопли подтёр, когда мчался выкупать? Подожду, третья мировая не начинается, а если начнётся, то дадут казённое. Так что пока обойдусь тем, что изначально взял. Да и других пострелушечных образцов хватает.

ка 23-02-2014 21:44

Аккуратно воткнули...

shtift1 23-02-2014 20:15

quote:

Originally posted by kvvik:

Видел то же. Какая при этом скорострельность? Наверное чуть поменьше.

Это у них специально только для одиночного, автоспуска нет в принципе.

pers56 23-02-2014 18:58

сегодня взяли с приятелем 500 штук-продаваны сказали есть столько сколько захотите!!(СПБ)

medved73 23-02-2014 16:38

Копатели нам помогут

WHITE KIND WOLF 23-02-2014 16:14

хе-хе,5 страниц назад говорил что оставались 200шт в краснозаводске по 29р.Сразу сопли пошли у некоторых(ой далеко ой мало),теперь наверное только на онежскую(и близко и патрон дармовой 58р).

medved73 23-02-2014 14:09

Урааа и прикладом в мишень Интересно,а какая кучность у приклада ППШ?

inozemec 23-02-2014 14:08

quote:

Originally posted by medved73:

А два месяца тратата кричать?

Сначала-УРА! ..

medved73 23-02-2014 13:57

угу...А два месяца тратата кричать?

inozemec 23-02-2014 13:43

Насколько мне сообщили,крупные дилеры ждут поступления патронов месяца через два..Реально или нет хз.

medved73 23-02-2014 13:31

Блин.Сегодня обзвонил все основные ор.маги.Нигде нет патронов...Засада!!!

inozemec 23-02-2014 12:16

quote:

Originally posted by roadfrog:

Надо полагать, ППШ-О из донора 1945 года, в сражениях не участвовал, а сразу направился на хранение. Где и пролежал всё это время.

Если выпущен в конце1945 то да,,А вот мог бы и в японскую повоевать,и банды бендер пострелять,и лесных братьев в прибалтике,до 50годов они там были..
Да и война ,только 1945 в мае кончилась ..

kvvik 23-02-2014 11:45

quote:

с курка при закрытом затворе

Видел то же. Какая при этом скорострельность? Наверное чуть поменьше.

ка 23-02-2014 11:10

quote:

Надо полагать, ППШ-О из донора 1945 года, в сражениях не участвовал, а сразу направился на хранение. Где и пролежал всё это время.

Какая то часть безусловно,но не забывайте что еще долгое время он был в войсках до замены на АК47, а там износ скорее связан с регулярной чисткой (разбивают ствол шомолом) чем со стрельбой.То что лежало в ящиках дерево имело отличное, но они, на сколько я понимаю, так и остались там лежать...я ни от кого не слышал об уничтожении ППШ41, а их выпустили более 5,5млн.Так что явно еще где то лежат и наверняка именно там, те что попали на склады сразу с завода. Если вы обратите внимание на последнии тенденции в ПП,то там теперь утверждают что 10 пуль в секунду это отлично (немцы,американцы на ютубе...) а ППШ41 критиковали именно за скорострельность.Часть спецназа при зачистках в городских кварталах ставит на АК74 бубен на 75 патронов от РПК, опять ППШ41 критиковали за излишне большой магазин,трудно заряжать,тяжел...а получается что в некоторых случаях это все как раз и нужно... в штатах видел ППШ41 с другим УСМ работает с курка при закрытом затворе.Опять таки в ютубе есть видео, с ближнего востока где стреляют и штурмуют здания америкосы с ППШ....имхо в отличие от МП40 и других вариантов ПП Второй Мировой в мире используются только ППС43 и ППШ41...

roadfrog 22-02-2014 14:47

quote:

Originally posted by ка:
Так все и было, и потом еще не раз проводили пересортицу, что "друзьям" передать, что убрать по дальше, что уничтожить.Судите сами СВМ до 90 стояли на вооружении, а ППШ41 только сейчас пошли в гражданку, а до этого их никто не трогал и в переплавку не отправлял в отличии от АПСа.

Когда выбирал свой - была возможность осмотреть не спеша.
Обратил внимание, что все детали на одном номере - забитых и заново набитых номеров нет вовсе. На железе - характерный микрорельеф от мехобработки. Дерево - такое впечатление, что побитости приобретены небрежной перекладкой.
Надо полагать, ППШ-О из донора 1945 года, в сражениях не участвовал, а сразу направился на хранение. Где и пролежал всё это время.

Walter 22-02-2014 14:25

quote:

Originally posted by sashtorg:

ППШ ГАВНО

Погадить сюда зашел или пообщаться?

AlKon78rus 22-02-2014 12:59

quote:

ППШ41 только сейчас пошли в гражданку

Я вообще то слышал, что ППШ41 в Белоруссии до 2004-го года стояли на вооружении, а у нас сняты гораздо раньше.

ка 22-02-2014 09:39

Так все и было, и потом еще не раз проводили пересортицу, что "друзьям" передать, что убрать по дальше, что уничтожить.Судите сами СВМ до 90 стояли на вооружении, а ППШ41 только сейчас пошли в гражданку, а до этого их никто не трогал и в переплавку не отправлял в отличии от АПСа.

RAYnew 21-02-2014 22:31

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
может перед сдачей на хранение собирали по принципу хороший ствол хорошая оболочка? остальное в печку. Или может нам например досталось всё с какогото рембата.

Это наиболее вероятно, имхо.

Zhelezniy_Felix 21-02-2014 22:26

может перед сдачей на хранение собирали по принципу хороший ствол хорошая оболочка? остальное в печку. Или может нам например досталось всё с какогото рембата.

Landgraf 21-02-2014 22:20

На доброй половине огражданенных ППШ на стволе есть забитый номер, а заодно и две выборки под шарнирную ось. Почему так - я пока не смог понять. По идее, ствол самая изнашивающаяся часть в ППШ. И тот факт, что на аппарате ствол заменён, это подтверждает. НО - почему ствол заменён не на новый из ЗИПа, а на ствол с другого аппарата???

AlKon78rus 21-02-2014 22:17

quote:

Что значит - не родной ствол? Есть другой, забитый номер?

Да, именно так.

RAYnew 21-02-2014 20:05

quote:

Originally posted by AlKon78rus:

Ага, где ж их взять то.
В общем сегодня посмотрел и оплатил, на следующей неделе получу розовую и заберу. По заверению продавца, мерили калибрами, 7,64 уже не проходил. По внешнему виду на 4-, с одной стороны дерево малость покоцано. Из не приятных моментов, ствол не родной и штифт.
А так очень доволен

Что значит - не родной ствол? Есть другой, забитый номер?
Вообще-то, стволы и пружины на таком оружии - расходник. Были

RAYnew 21-02-2014 19:32

quote:

Originally posted by roadfrog:

ППШ-О попадаются разные. Есть такие, что гвоздь оставляет царапины на пластиковом шомполе. А есть такие, что гвоздя и не углядишь сразу.

Ну так на это обратите внимание Других все равно нет!

AlKon78rus 21-02-2014 19:32

quote:

а если боевыми (пуля металл плакированная) то и того быстрее...

Ага, где ж их взять то.
В общем сегодня посмотрел и оплатил, на следующей неделе получу розовую и заберу. По заверению продавца, мерили калибрами, 7,64 уже не проходил. По внешнему виду на 4-, с одной стороны дерево малость покоцано. Из не приятных моментов, ствол не родной и штифт.
А так очень доволен

roadfrog 21-02-2014 12:46

quote:

Originally posted by ка:

А какие проблемы при покупке вставьте калибр и все сразу ясно, если ствол, к примеру по калибру 7,64 и упирается в штифт, а 7,62 проходит то 0,02мм сточатся через пару сотню выстрелов, а если боевыми (пуля металл плакированная) то и того быстрее...единственный минус, о котором можно говорить, это то что в месте сверления и сварки облезает хром,но так и ППШ не целевая винтовка чтобы этим заморачиваться...

Проблема выбора уже не стоит - нашел себе 45ого года с мизерным настрелом. Теперь как бы из разрешителей розовую выцарапать - вторую неделю выписанную лицензию нацяльника подписать не изволит.

ка 21-02-2014 12:25

quote:

А есть такие, что гвоздя и не углядишь сразу.

А какие проблемы при покупке вставьте калибр и все сразу ясно, если ствол, к примеру по калибру 7,64 и упирается в штифт, а 7,62 проходит то 0,02мм сточатся через пару сотню выстрелов, а если боевыми (пуля металл плакированная) то и того быстрее...единственный минус, о котором можно говорить, это то что в месте сверления и сварки облезает хром,но так и ППШ не целевая винтовка чтобы этим заморачиваться...

roadfrog 21-02-2014 12:42

quote:

Originally posted by RAYnew:

Именно. Отличия по клеймам на ттх не влияют. Основное и главное - гвоздь в стволе, чего нет в ВПО. Но ВПО больше нет.
Так что если хочется ППШ - просто выбирайте из предложенного. И все.

ППШ-О попадаются разные. Есть такие, что гвоздь оставляет царапины на пластиковом шомполе. А есть такие, что гвоздя и не углядишь сразу.

RAYnew 20-02-2014 22:40

quote:

Originally posted by AlKon78rus:

Ну я думаю ТС не будет против, ведь девайсы практически идентичные.

Именно. Отличия по клеймам на ттх не влияют. Основное и главное - гвоздь в стволе, чего нет в ВПО. Но ВПО больше нет.
Так что если хочется ППШ - просто выбирайте из предложенного. И все.

Vit200977 20-02-2014 22:40

От тож - какая, собственно говоря, разница?

AlKon78rus 20-02-2014 22:38

quote:

Все остальное вообще не существенно.

Да понятно, что там в общем все одинаково, но если по молотовским ВПО есть отчеты с массой фото, то по ППШ-О информация очень скудная. Ну или я ее не нашел

quote:

А ничего, что топик про ВПО-135 ???

Ну я думаю ТС не будет против, ведь девайсы практически идентичные.

Landgraf 20-02-2014 22:26

quote:

Originally posted by AlKon78rus:
...хотелось бы побольше информации о ППШ-О. Да и мнение камрадов о девайсе...

А ничего, что топик про ВПО-135 ???

RAYnew 20-02-2014 22:21

quote:

Originally posted by AlKon78rus:
Всем добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, вот про ВПО-135 написано достаточно много, и фоток достаточно, но как я понял выпускать их больше не будут. Про ППШ-О ничего толком не нашел. Просто завтра собираюсь в магазин посмотреть, может выбрать, вот и хотелось бы побольше информации о ППШ-О. Да и мнение камрадов о девайсе, стоит брать или нет. Заранее спасибо.

А что, кроме ППШ-О есть еще что-то, чтобы ставить вопрос - "стоит ли брать"?
На этот вопрос ответить можете только сами. Понравится - возьмете. На всякое там "гвоздь в стволе" - не смотрите. Пока никто не доказал, что с гвоздем стреляют хуже, чем без него. Примерно одинаково Все остальное вообще не существенно. При отсутствии выбора.

AlKon78rus 20-02-2014 22:14

Всем добрый вечер.
Подскажите пожалуйста, вот про ВПО-135 написано достаточно много, и фоток достаточно, но как я понял выпускать их больше не будут. Про ППШ-О ничего толком не нашел. Просто завтра собираюсь в магазин посмотреть, может выбрать, вот и хотелось бы побольше информации о ППШ-О. Да и мнение камрадов о девайсе, стоит брать или нет. Заранее спасибо.

Landgraf 20-02-2014 21:06

А что мешает производителю кримповать сталь а-ля патроны АКБС?

Не хотят кримповать - пусть делают лёгкую обжимку дульца по типу как на учебных патронах.

Zhelezniy_Felix 20-02-2014 20:40

отечественные будут. Производитель ищет вариант как обойтись в стали без кернения.

Walter 20-02-2014 20:07

quote:

Originally posted by Landgraf:

Дык я про то и говорю - ТПЗ патроны 7,62х25 не делает.

Дык я по это и не спорю, лишь бы они на нашем рынке появились, а лучше наши - отечественные.

Landgraf 20-02-2014 16:34

quote:

Originally posted by Walter:
Вот здесь эта тема поднималась: forummessage/131/98

Дык я про то и говорю - ТПЗ патроны 7,62х25 не делает. Для ВОЛЬФа патроны где только не делают - и в Италии, и в Германии, и в США, и в Ульяновске, и в Туле, и в Сербии...

Walter 20-02-2014 14:22

quote:

Originally posted by Landgraf:

Если именно Вольф, то скорее всего это импортные...

Вот здесь эта тема поднималась: forummessage/131/98

ка 20-02-2014 13:40

quote:

но когда это было не смогли уточнить.

Аналогично, чуть ли не на следующей недели...говорили о цене в 22 руб.

anza51 20-02-2014 12:57

quote:

в течение 3-10 дней.

Жена мужу говорит:-"Я уйду на пять минут, а ты каждые полчаса помешивай варящийся суп на плите..." Пусть не обижаются продавцы ормагов, но "есть-ли жизнь на Марсе или её нет-это им не известно.

Landgraf 19-02-2014 22:24

quote:

Originally posted by Walter:
Обзвонил несколько московских магазинов, все в один голос говорят, что ожидают партию патронов в течение 3-10 дней...

Будет приятно, если это будет так.

quote:

Originally posted by Walter:
...В одном магазине мне сказали, что Вольф делал партию 7.62х25, но когда это было не смогли уточнить.

Если именно Вольф, то скорее всего это импортные...

Андрей К 19-02-2014 18:59

***

Walter 19-02-2014 15:03

Обзвонил несколько московских магазинов, все в один голос говорят, что ожидают партию патронов в течение 3-10 дней. В одном магазине мне сказали, что Вольф делал партию 7.62х25, но когда это было не смогли уточнить.

ка 19-02-2014 09:33

Да весь соц.лагерь делал 7,62х25 и для пистолета и для ПП и к ним еще Югославия и Китай.Даже не рекомендовано было использовать патроны от ПП к ТТ из-за увеличенной навески. Могу ошибаться,но патрон для ПП Чешского производства выдавал 560м/сек., а у Югославов вообще 600...

roadfrog 19-02-2014 01:14

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
но ведь совок делал в стали именно с кернением почемуто.

До 49го года как минимум - делали в латуни. 539ый завод

RAYnew 19-02-2014 12:36

quote:

Originally posted by Landgraf:
Реально - не знал, что у чехов были в стальной гильзе.

Армейские. Так же в стальной - вроде ГДР и кажись, болгары. За остальных врать не буду, забыл за давностью лет, а в книжки лезть долго...
У чехов и 7,62х54 армейский тоже в сталюке был В коммерции - не встречается... только латунь...

Landgraf 19-02-2014 12:34

Реально - не знал, что у чехов были в стальной гильзе.

RAYnew 19-02-2014 12:30

quote:

Originally posted by Landgraf:
Про чехов в стали мне неведомо...

Ы? Армейские патроны 50-60х годов в стальной зеленой гильзе, у чехов. Аккурат к их "самопалу" и пистолету. Еще и усиленные против советских.
Это коммерцию они гонят в латуни.

Landgraf 19-02-2014 12:28

Про чехов в стали мне неведомо...

RAYnew 19-02-2014 12:10

quote:

Originally posted by Landgraf:

Как раз ИМХО при массовом производстве кернение проще, чем кримповка. Кримповочная матрица должна быть довольно точно и качественно изготовлена, и её износ резко снижает качество кримпа.
А кернение... долбанул керн, плюс-минус пара десяток по глубине роли не сыграют. Да и станки для кернения остались со времён патронов к Нагану...

Могу ошибаться, но кажется на чешских в стальной гильзе - керна не было. Хотя патрон заточен был под ПП с его грубой подачей тяжелым затвором.

Landgraf 18-02-2014 23:49

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
хз, но кернение на мой взгляд было не самое технологичное решение по сравнению с каким либо допобжатием гильзы, но юрюзань до закрытия именно кернила.

Как раз ИМХО при массовом производстве кернение проще, чем кримповка. Кримповочная матрица должна быть довольно точно и качественно изготовлена, и её износ резко снижает качество кримпа.
А кернение... долбанул керн, плюс-минус пара десяток по глубине роли не сыграют. Да и станки для кернения остались со времён патронов к Нагану...

Zhelezniy_Felix 18-02-2014 23:35

хз, но кернение на мой взгляд было не самое технологичное решение по сравнению с каким либо допобжатием гильзы, но юрюзань до закрытия именно кернила.

Landgraf 18-02-2014 23:28

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
буржуи ктонибудь в стали делают ТТшные патроны?

Насколько мне известно, стальных гильз под ТТ никто не делает. Буржуи делают латунь...

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
...как обеспечивается фиксация пули в таком случаи? все совковые были керненые а как у буржуев?

А что может помешать кримпануть даже стальную гильзу?

shtift1 18-02-2014 23:04

Разберу на досуге акбсный патрон и сравню жопку пули, подлежащей к обжатию, с 39-ой.

Zhelezniy_Felix 18-02-2014 22:40

но ведь совок делал в стали именно с кернением почемуто.

shtift1 18-02-2014 22:33

Не силен в сборке патрона, латунь вроде слабее держит, вследствие большей пластичности?

Zhelezniy_Felix 18-02-2014 22:20

не коротковата ли пуля чтобы делать в стали без кернения?

shtift1 18-02-2014 21:47

В чем проблема в сравнении с винтовочными/автоматными?

Zhelezniy_Felix 18-02-2014 21:41

буржуи ктонибудь в стали делают ТТшные патроны? как обеспечивается фиксация пули в таком случаи? все совковые были керненые а как у буржуев?

RAYnew 18-02-2014 21:28

quote:

Originally posted by turbo86:
[QUOTE][B]Аж по сто патронов - в каждом магазине есть? Или, страшно сказать, по ДВЕСТИ??!

да нет-вчера 1500 взяли и никаких проблем-сказали сколько надо столько и дадим!!!

Тада к вам уже идут страждущие Передам им - куда идти

turbo86 18-02-2014 21:15

[QUOTE][B]Аж по сто патронов - в каждом магазине есть? Или, страшно сказать, по ДВЕСТИ??!

да нет-вчера 1500 взяли и никаких проблем-сказали сколько надо столько и дадим!!!

roadfrog 18-02-2014 20:52

quote:

Originally posted by RAYnew:

Аж по сто патронов - в каждом магазине есть? Или, страшно сказать, по ДВЕСТИ??!

В Коробейнике их больше тысячи - но 1350 ры за 25 шт - как то совсем не греет

RAYnew 18-02-2014 19:58

quote:

Originally posted by turbo86:
не понимаю в чём проблема-в Питере патронов девать некуда-в ор.линии и бушеле по 35р-сколько надо столько и бери!!

Аж по сто патронов - в каждом магазине есть? Или, страшно сказать, по ДВЕСТИ??!

roadfrog 18-02-2014 17:23

quote:

Originally posted by turbo86:
не понимаю в чём проблема-в Питере патронов девать некуда-в ор.линии и бушеле по 35р-сколько надо столько и бери!!

Всё как в былые времена - помнится летом 07го было весело - в Питере МЦРГ чуть не навалом лежат, зато патронов к нему не найти. А в Мск револьверов нет, зато в Кольчуге ПВ патроны лежат себе.

фторопласт 18-02-2014 11:40

ППШ-0 в Краснодаре на гидрострое,немногим более 21 т.рублей

Витоольд 16-02-2014 19:32

quote:

Originally posted by lexa2112:

насмешили

И чем же?
Кто-то хочет срубить бабла на раз, кто-то берёт маленькой ценой и большими партиями.
Чем скорее до наших продаванов дойдёт давно открытая истина - хочешь стать богатым - делай для бедных, тем будет лучше для всех. И для продавцов, и для покупателей.
Те же ППШ. У одних 30-40-50, у других 16-19-25 тыров.
Как-то так.

turbo86 16-02-2014 19:13

не понимаю в чём проблема-в Питере патронов девать некуда-в ор.линии и бушеле по 35р-сколько надо столько и бери!!

lexa2112 16-02-2014 19:06

quote:

Originally posted by Витоольд:

Остаётся надеяться, что по проторенной дорожке будет легче пробежать другим, может не столь алчным...

насмешили

Витоольд 16-02-2014 16:57

Остаётся надеяться, что по проторенной дорожке будет легче пробежать другим, может не столь алчным...

Landgraf 16-02-2014 16:55

Витоольд - я, к сожалению, не ясновидящий, и предсказать цену не смогу. Подозреваю (зная алчность Лачуги), что цена будет выше, чем на АКБС, раза в полтора. Т.е. рублей по 50 за патрон...

Витоольд 16-02-2014 16:47

quote:

Originally posted by Landgraf:
Уже инфа проскакивала, что Лачуга втащила что-то импортное в 7,62х25, сейчас сертифицирует, и скоро выпустит в продажу...

- какова цена?
- есть-ли у вас что-то, столь же прекрасное? (с)

Landgraf 16-02-2014 16:31

Уже инфа проскакивала, что Лачуга втащила что-то импортное в 7,62х25, сейчас сертифицирует, и скоро выпустит в продажу...

Витоольд 16-02-2014 16:28

quote:

Originally posted by Ivani4:

Это во-первых. А во-вторых, не БПЗ единым - 7.62x25 делают и за бугром, Sellier & Bellot например.

Таки да. Будет спрос, в конце концов, будет и предложение.

Landgraf 16-02-2014 16:27

quote:

Originally posted by Walter:
...В Мытищинском "Арсенале" мне пачку патронов не продали, говорят только к ППШ-О ...

Вот это БЕСИТ - в Темпе тоже остатки патронов продавали только вместе с ППШ.
Эти ироды хотя-бы Закон о защите прав потребителей почитали, там явно и чётко, чёрным по белому, написано, что запрещено "привязывать" приобретение одного товара к приобретению другого! Это нарушение права на свободный выбор товара, за такое ормаг можно в суде разнести в пух и прах как два пальца об асфальт, достаточно только прийти за покупкой с двумя друзьями (они в суде свидетелями станут): ЗоЗПП, ст. 16:
(начало цитаты)
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
(конец цитаты)

А то развели, блин, анархию, сволочи...

Ivani4 16-02-2014 15:27

quote:

Originally posted by Walter:

На БПЗ я писал намедни, ответили, что в ближайшие дни не планируют начать выпуск 7.62х25, но это еще ни о чем не говорит.

Это во-первых. А во-вторых, не БПЗ единым - 7.62x25 делают и за бугром, Sellier & Bellot например.

Walter 16-02-2014 12:24

quote:

Originally posted by Ivani4:

А чего вы все так кипишуете по поводу патронов? ППШ-О расходятся(и валяются чуть ли не в каждом ормаге в Москве и области), значит данный калибр будет производится(тот же БПЗ или ещё кто-нибудь). ИМХО конечно, но думаю дефецита со временем не будет.

На БПЗ я писал намедни, ответили, что в ближайшие дни не планируют начать выпуск 7.62х25, но это еще ни о чем не говорит.
В Мытищинском "Арсенале" мне пачку патронов не продали, говорят только к ППШ-О (я уже писал о нем: 1943 г.в., завод, если не ошибаюсь ЗиС (т.е. клеймо "З" в овале, затворная коробка без "ушей")

Витоольд 16-02-2014 10:27

quote:

Originally posted by roadfrog:

Так купите в Коробейнике, Рокфеллер вы наш. Недорохо - 1350 рупий пачка. Там тысячи две патронов всё наберется

С какой стати ваш? Я свой собственный.
Ни по 54 в Коробейнике, ни по 29 рублей в Краснозаводске не нужны.
Подожду другой вариант.

Ivani4 16-02-2014 01:40

А чего вы все так кипишуете по поводу патронов? ППШ-О расходятся(и валяются чуть ли не в каждом ормаге в Москве и области), значит данный калибр будет производится(тот же БПЗ или ещё кто-нибудь). ИМХО конечно, но думаю дефецита со временем не будет.

roadfrog 16-02-2014 01:34

quote:

Originally posted by Витоольд:
Ебачьи уши, ближний свет, за 200 патронов.

Так купите в Коробейнике, Рокфеллер вы наш. Недорохо - 1350 рупий пачка. Там тысячи две патронов всё наберется

Landgraf 16-02-2014 01:25

quote:

Originally posted by Витоольд:
Ебачьи уши, ближний свет, за 200 патронов.

Я как-то в Краснозаводск из-за полсотни патронов катался - ничего, не смертельно. Если надо - значит надо.

Витоольд 16-02-2014 12:55

Ебачьи уши, ближний свет, за 200 патронов.

WHITE KIND WOLF 15-02-2014 23:09

Кому нужны патроны по 29р. дуйте в краснозаводск,магаз лотус,осталось штук 200.Далековато блин но апрель скоро и не известно родит кто из заводов к этому времени,пришлось сгонять.

Landgraf 15-02-2014 22:45

quote:

Originally posted by Boltun:
А они будут вообще? Есть такие сведения?

Производство ВПО-135 прекращено.

Boltun 15-02-2014 22:23

quote:

Тут тема по поиску именно ВПО-135!!!

А они будут вообще? Есть такие сведения?

Landgraf 15-02-2014 22:05

ППШ-О вроде в любом ормаге как грязи... Тут тема по поиску именно ВПО-135!!!

The_Judge 15-02-2014 19:54

В "13 калибре" ППШ-О висит за 17 200. По наличию и годам не узнавал. Патроны только вместе с карабином - 1 пачка.

Landgraf 15-02-2014 18:11

На Люсиновке, воронёный, 29 с копейками... Но не очень понятно, продавец толком ничего ответить не смог, поглядеть не догадался попросить, но ярлык висит "ВПО-135".

ка 15-02-2014 10:08

quote:

Были на Онежской. 45 больше нет

Ленинградка,Химки,Гранд Охота в основном 45г,были пара штук 43-44г.г. 42г.,кажется не было вообще.

Витоольд 14-02-2014 23:39

quote:

Originally posted by WHITE KIND WOLF:
где ежели не секрет

Были на Онежской. 45 больше нет... За 42 год не знаю.
продавщица говорит, что когда нужны были 42 года, то все были 45. как стал нужен 45, то в большинстве 42-е.

WHITE KIND WOLF 14-02-2014 23:23

где ежели не секрет

Витоольд 14-02-2014 23:21

Смотрели на 42 год два и один на 45. На 42 годах нарезы вообще гладкие, на 45 - бодрячок.

Boltun 14-02-2014 19:08

quote:

А Тбилиский какого года?

43 или 44, если интерес реальный в личку напишите - уточню.

gas1941 14-02-2014 12:50

quote:

Originally posted by Boltun:

все с обычным, перекидным. есть загорские, счетмаш и один тбилиский, есть со звездой

Бум искать.

bueron 14-02-2014 10:18

А Тбилиский какого года?

Boltun 14-02-2014 09:49

quote:

прицел секторный?

все с обычным, перекидным. есть загорские, счетмаш и один тбилиский, есть со звездой

palex 13-02-2014 23:49

quote:

Originally posted by Boltun:

42-й самый ранний.

прицел секторный?

Boltun 13-02-2014 18:56

quote:

41 год есть?

42-й самый ранний.

gas1941 13-02-2014 18:46

quote:

Originally posted by Boltun:

Есть возможность отобрать ППШ-О, по виду, году, калибру. Москва, возможен пересыл спецсвязью по России. Кому интересно - пожелания в личку кидайте. Без отбора 19000 р. в Москве или + пересыл.

41 год есть?

RAYnew 12-02-2014 21:19

quote:

Originally posted by Landgraf:

Шутить изволите? ДОЛЖЕН??? Кому должен? Что должен?

ИМЕЕТ ПРАВО - это да. В течении всего срока действия сертификата АКБС имеет право производить и выпускать в оборот такие патроны. Но он никому ничего не должен.

Насколько я знаю, у них не хватает комплектухи, если сумеют ввезти партию комплектухи - соберут ещё партию патронов.

А судя по - ой не до этого им сейчас. На другое бабки идуть... так что да,они "...кому должны - простили" (с).

Landgraf 12-02-2014 21:17

quote:

Originally posted by Walter:
Должен делать еще до мая

Шутить изволите? ДОЛЖЕН??? Кому должен? Что должен?

ИМЕЕТ ПРАВО - это да. В течении всего срока действия сертификата АКБС имеет право производить и выпускать в оборот такие патроны. Но он никому ничего не должен.

Насколько я знаю, у них не хватает комплектухи, если сумеют ввезти партию комплектухи - соберут ещё партию патронов.

inozemec 12-02-2014 21:15

quote:

Originally posted by петр77:

44 год не плохой(серый фон),хоть и ремонтный,третий был новый,пришлось купить.

Как китайский гугл перевод-хз чего понять незнаю

Walter 12-02-2014 21:08

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не, не делает их на данный момент АКБС. Если где ещё остались в продаже - то это из прежних партий (а партий было как минимум две)

Должен делать еще до мая

roadfrog 12-02-2014 21:07

А в Артемиде за них аж 35 000 просят

Boltun 12-02-2014 20:08

Есть возможность отобрать ППШ-О, по виду, году, калибру. Москва, возможен пересыл спецсвязью по России. Кому интересно - пожелания в личку кидайте. Без отбора 19000 р. в Москве или + пересыл.

RAYnew 12-02-2014 19:12

quote:

Originally posted by Norg:

Было дело...а мы не поверили! (((

Ну, собственно, это единственная причина, по которой я розовую потратил не на ППШ. Я знал, что с патронами будет... но конечно, не предполагал, что - настолько.

Norg 12-02-2014 17:28

quote:

Originally posted by RAYnew:


А я говорииил(с)...

Было дело...а мы не поверили! (((

RAYnew 12-02-2014 13:22

quote:

Originally posted by Дмитрий74:

Костя, истерия- наше всё. Патроны нафиг не нужны, главное- поговорить
Давно уже должны были закончиться, но тем не менее по магазинам всплывают.
В Оружейной Линии на Ваське по 35р лежат свободно- никому не нужны.
ИМХО- шлёпает их АКБС потихоньку, не смотря на свои неприятности.
Особенность маркетинговой политики- создать дефицит. Тогда и 1350р/пачка типа нормально. "А что вы хотели- эксклюзив, хэндмэйк"

А я говорииил(с)...

Landgraf 12-02-2014 09:21

Не, не делает их на данный момент АКБС. Если где ещё остались в продаже - то это из прежних партий (а партий было как минимум две).

Дмитрий74 12-02-2014 08:28

quote:

Originally posted by RAYnew:

А АКБС что, уже "фсе"? Новой партии, от 14 года - йок? Нет и не будет?

Костя, истерия- наше всё. Патроны нафиг не нужны, главное- поговорить
Давно уже должны были закончиться, но тем не менее по магазинам всплывают.
В Оружейной Линии на Ваське по 35р лежат свободно- никому не нужны.
ИМХО- шлёпает их АКБС потихоньку, не смотря на свои неприятности.
Особенность маркетинговой политики- создать дефицит. Тогда и 1350р/пачка типа нормально. "А что вы хотели- эксклюзив, хэндмэйк"

Landgraf 12-02-2014 02:26

quote:

Originally posted by roadfrog:
Патроны есть в Коробейнике на Онежской. Но 1350 ры за пачку - что-то как-то через край.

Это чего, всего-то по 54 руб/шт??? На Онежской видимо сплошные рыбаки сидят, они явно уху ели.

roadfrog 12-02-2014 01:45

quote:

Originally posted by Landgraf:

В ТЕМПе вроде ещё есть ППШ-О, по цене что-то около 19 тыров. Патронов, правда, НЕТ Блин... Патроны - это засада. Когда уже БПЗ раскрутит свой производственный маховик?

Патроны есть в Коробейнике на Онежской. Но 1350 ры за пачку - что-то как-то через край.

RAYnew 11-02-2014 23:02

quote:

Originally posted by Landgraf:

В ТЕМПе вроде ещё есть ППШ-О, по цене что-то около 19 тыров. Патронов, правда, НЕТ Блин... Патроны - это засада. Когда уже БПЗ раскрутит свой производственный маховик?

Если это не сборка на ручном прессе, как у АКБС было, то... минимум, 3-4 месяца на отстройку и прочее. Не считая бумажной волокиты. Так что. до лета, если это вообще не слухи, я бы особо не рассчитывал.
А АКБС что, уже "фсе"? Новой партии, от 14 года - йок? Нет и не будет?

Landgraf 11-02-2014 22:34

quote:

Originally posted by Walter:
Сегодня звонил в Арсенал Мытищи (495) 583-4356, есть у них один ППШ-О, сказали 1943 года, цена 22.495, к нему 2 пачки патронов. Кому надо - вперед!

В ТЕМПе вроде ещё есть ППШ-О, по цене что-то около 19 тыров. Патронов, правда, НЕТ Блин... Патроны - это засада. Когда уже БПЗ раскрутит свой производственный маховик?

Walter 11-02-2014 10:19

Сегодня звонил в Арсенал Мытищи (495) 583-4356, есть у них один ППШ-О, сказали 1943 года, цена 22.495, к нему 2 пачки патронов. Кому надо - вперед!

lexa2112 10-02-2014 20:02

quote:

Originally posted by bueron:

Лотосе в прайс-листе не нашел...

В магазине есть,а прайс висит еще январский...не удивительно что вы не нашли,по телефону нужно наличие уточнять

ка 10-02-2014 12:41

Не Молот мог только 490 выпустить своих ВПО у него больше не было, это остатки от пневмы.Другое дело если и с Дегтярева по той же схеме сделали партию,хотя конечно врядли....1500 это наверно всего с двух заводов...

bueron 10-02-2014 09:19

Хороший магазин и продавцы вменяемые.

TomCatSPb 10-02-2014 12:39

Это Петербург. Большой пр. ВО. В среду там был в продаже ППШ-О (на витрине назван ВПО-135, но увы...) и патроны от АКБС.

Landgraf 10-02-2014 12:14

quote:

Originally posted by Дмитрий74:
Видел сегодня патрон7,62х25 в Оружейной Линии, по 35р/шт, АКБС естественно.

Хоть бы город написали...

Дмитрий74 09-02-2014 23:53

Видел сегодня патрон7,62х25 в Оружейной Линии, по 35р/шт, АКБС естественно.

bueron 09-02-2014 19:40

В Лотосе в прайс-листе не нашел...

Шершень 762 09-02-2014 19:10

Кемерово, маг.Охотничьи зори, цена 20 тыс.руб в пятницу 7 февраля видел

lexa2112 09-02-2014 18:45

В лотосе осталось 2,третий себе забрал все 44-й год,цена повыше конечно,но зато попутно патронами можно запастись цены приблизительно равны климовским.Говорят что возможно еще подвезут.
http://www.lotosgun.ru/about/

Landgraf 31-01-2014 17:50

quote:

Originally posted by ка:
...теперь только ППШ-О. да и то количество неизвестно.

По непроверенным данным, около 1500 штук будет...

ка 31-01-2014 14:05

quote:

off/ В Ижарсенале ВПО-135 кончились.

Не удивительно если их было всего 490шт.на всю Россию, теперь только ППШ-О. да и то количество неизвестно.

patriot_2007 31-01-2014 13:42

off/ В Ижарсенале ВПО-135 кончились.

Walter 30-01-2014 21:19

quote:

Originally posted by Ivansever:

купил такой какой есть. почему спрашивал есть такой казеный визуально отличий кроме цвета не увидел.

Ну, поздравляю с вступлением в когорту владельцев ППШ!

Ivansever 30-01-2014 19:25

quote:

[B][/B]

купил такой какой есть. почему спрашивал есть такой казеный визуально отличий кроме цвета не увидел.

Landgraf 30-01-2014 19:03

quote:

Originally posted by Ivansever:
не болт а винт усм.

Не винт УСМ, а стяжной винт хвоста - так этот винт называется по наставлению.

quote:

Originally posted by Ivansever:
забыл спросить для чего заварен болт в прикладе.

А откуда мы может знать, для чего решили варить винт хвоста?

Можно предположить, что приварили этот винт для исключения снятия ложа (со снятым ложем длина ППШ не укладывается в требования ЗоО), и для невозможности установки на гражданский карабин УСМ от боевого пистолета-пулемёта (это повлечёт появление режима автоматического огня).

Ivansever 30-01-2014 19:00

quote:

[B][/B]

не болт а винт усм.

Ivansever 30-01-2014 18:57

quote:

[B][/B]

забыл спросить для чего заварен болт в прикладе.

Ivansever 30-01-2014 18:49

quote:

[B][/B]

добрый день или вечер я просто незнал что они есть разные. магазин в другом городе. стал смотреть на форуме то понял что есть другие. на странице фото как в магазине. других у нас нет он всего один. просто хотел узнать почему цвет такой.

Landgraf 30-01-2014 18:40

Ivansever - Ваш вопрос был из серии "красная машина лучше, или зелёная?". Как мы тут можем по цвету карабина догадаться о том, какой он модели???

Название модели в магазине Вам что помешало узнать?

Ivansever 30-01-2014 18:03

quote:

[B][/B]

на писал первый раз и сразу такой ответ большое спасибо. я первыи раз увидел что продается ппш и обсалютно не понимаю 136 или 135 цвет у него серый или стальной. из вашей переписки мне не чего не понятно судя по всему вы профи. в магазине был всего один образец о том что они бывают разные я узнал от вас. в отличии от вас мне до другого магазина 8 часов на боинге. не зря горворят что в москве одни ...... живут.

Walter 29-01-2014 20:27

quote:

Originally posted by Landgraf:

обладатель "розовой" ну никак не может быть новичком

Я имел ввиду новичок форума. А по поводу цвета, то он мог здесь начитаться нашей переписки про достоинства и недостатки ВПО и ППШ-О, а также их "окраске"

Landgraf 29-01-2014 20:02

quote:

Originally posted by Walter:
Чего над человеком изголяетесь, он "новый", пришел спросить, а вы в демагогию ударяетесь. Нет чтоб разъяснить ему, что если фосфатированный ствол, то это вероятнее всего ВПО-135. Если ствол в нормальном состоянии, то можно вполне его приобрести, если есть такое желание.

Если человек МОЖЕТ купить (т.е. имеет лицензию), то вполне может и посмотреть (покрутить в руках). Если же лицензии нет на руках, то можно ну хотя-бы модель оружия спросить у продавца. И, заметьте, обладатель "розовой" ну никак не может быть новичком в оружейных вопросах. Не очень знающим человеком - может быть. Но новичком - нет. Но уж просто и тупо узнать модель оружия - это даже дилетант догадается сделать.

Плюс, Вы уверены, что ППШ-О не бывают фосфатированными? И никто не уверен. Так что давать какие-либо советы, основываясь на неполноценных вводных, бесполезно.

И попытка выяснить модель оружия по цвету - ну просто умиляет...

Walter 29-01-2014 19:44

quote:

Originally posted by Landgraf:

А Вы что, не в курсе? ППШ бывают белые (легальные), бывают чёрные (бодрая копанина или со складов увели злыдни). А тут в продаже серый

Чего над человеком изголяетесь, он "новый", пришел спросить, а вы в демагогию ударяетесь. Нет чтоб разъяснить ему, что если фосфатированный ствол, то это вероятнее всего ВПО-135. Если ствол в нормальном состоянии, то можно вполне его приобрести, если есть такое желание.

Landgraf 29-01-2014 19:36

quote:

Originally posted by Дядька Мрак:
...так и с "серым" ППШ %)

А Вы что, не в курсе? ППШ бывают белые (легальные), бывают чёрные (бодрая копанина или со складов увели злыдни). А тут в продаже серый

Дядька Мрак 29-01-2014 19:23

- Дорогая, какую машину тебе бы хотелось?
- Вон ту, красненькую! (с)

так и с "серым" ППШ %)

Ivansever 29-01-2014 18:06

quote:

[B][/B]

добрый день не особо не вникал в вашу переписку в магазине видел ппш серого цвета это какой и стоитли брать.

Дядька Мрак 28-01-2014 12:59

короче как всегда, чем бы не заниматься, лишь бы побольше обязанностей окучивать, и как следствие больше волокиты, припонов, ужесточения, а как следствие - на лапу...

bueron 28-01-2014 09:24

В том то и момент, что если гравировка будет обязательной, то делать ее будут только на заводе.

Achinsk 28-01-2014 07:58

quote:

Originally posted by bueron:
Когда он придет в негодность, пойдете в МВД получать разрешение, чтобы сделать на заводе новый???

Ну вообще то да, а потом еще и отстрел, и это без "гравировки".

bueron 28-01-2014 07:50

Это скорее бред, ибо боек, деталь заменяемая. Когда он придет в негодность, пойдете в МВД получать разрешение, чтобы сделать на заводе новый???

Дядька Мрак 28-01-2014 04:35

Кстати где то мелькала такая мысль, мол на бойке какую то фитюли в виде микрогарвировки... но думаю это блаж.

bueron 27-01-2014 15:53

+100500

Vit200977 27-01-2014 15:27

quote:

Originally posted by ка:

На счет пули не слышал, а вот нанесение номера внутри патронника С целью отпечатки на стрелянной гильзе, про такое слышал...

Жесть. Но думаю, что технологии и уровень кадров наших "оружейных" заводов не смогут обеспечить такую операцию. Вот если коробку сваркой прожечь, так это запросто.

ка 27-01-2014 15:20

quote:

Возможно, так и будет. Тем более, кое-какие технологии уже имеются

На счет пули не слышал, а вот нанесение номера внутри патронника С целью отпечатки на стрелянной гильзе, про такое слышал...

Walter 26-01-2014 23:29

quote:

Originally posted by palex:

Спасибо за фото Валер.
Все в порядке, твой ППШ раннего типа.
К тому же обрати внимание, на твоем ППШ и затвор раннего типа стоит. В общем, как и должно быть.
Ну а то, что затворная коробка замененная, не беда - значит повоевал он знатно

Спасибо, Лёш, значит не зря меня на Онежскую тянуло, хоть и не должно там быть ничего, кроме ППШ 1945 г.в.

palex 26-01-2014 22:06

quote:

Originally posted by Walter:

Лёш, с работы приеду, подложу лист бумаги и сниму.
Антибликовая насечка на основании мушки отсутствует

Спасибо за фото Валер.
Все в порядке, твой ППШ раннего типа.
К тому же обрати внимание, на твоем ППШ и затвор раннего типа стоит. В общем, как и должно быть.
Ну а то, что затворная коробка замененная, не беда - значит повоевал он знатно

Дядька Мрак 25-01-2014 15:37

quote:

Originally posted by Walter:

...из гражданского или из армейского...

вот оно чё, Михалыч... (с)

Walter 25-01-2014 14:49

quote:

Originally posted by Landgraf:

Они не облегчают себе задачу по идентификации. Крим.метки не для идентификации конкретного экземпляра оружия существуют, задача крим.метки - дать возможность сразу, без длительных исследований, сделать вывод о том, из какого оружия стреляли - из гражданского или из армейского.

+100

С Э М 25-01-2014 14:42

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

Вот откуда "Вообще" берутся такие умники, и все то они знают и все умеют, воистину не оскудеет земля наша Талантами)

Остаётся только улыбаться.Да всё от туда, из Ижевска. Вот именно такая процедура а не по другому. Если Вы по другому промеряете, то тогда мне Вас очень жаль. Хотя я видел Ваш ролик, всё понятно. Дальше платите деньги за подбор оружия.

Landgraf 25-01-2014 14:27

quote:

Originally posted by Дядька Мрак:
...А вот пришла на ум мысль, подобным действием, около-оружейные власти признают, что пулегильзотека вещь не состоятельная, раз "приходится облегчать себе задачу" по идентификации...

Они не облегчают себе задачу по идентификации. Крим.метки не для идентификации конкретного экземпляра оружия существуют, задача крим.метки - дать возможность сразу, без длительных исследований, сделать вывод о том, из какого оружия стреляли - из гражданского или из армейского.

quote:

Originally posted by Дядька Мрак:
...Скоро потребуют на каждой пуле гравировать номер паспорта владельца-покупателя, а на гильзе хонографическую микрогравировку картинки стрелка ...

Возможно, так и будет. Тем более, кое-какие технологии уже имеются.

Дядька Мрак 25-01-2014 14:07

quote:

Originally posted by shtift1:

...остальные-как придется...

...это их, худые черти, бермутят воду во пруду... ...нам бермуторно на сердце и бермутно на душе...(с)

А вот пришла на ум мысль, подобным действием, около-оружейные власти признают, что пулегильзотека вещь не состоятельная, раз "приходится облегчать себе задачу" по идентификации. Скоро потребуют на каждой пуле гравировать номер паспорта владельца-покупателя, а на гильзе хонографическую микрогравировку картинки стрелка Корпорация абсурда, чесслово...

shtift1 25-01-2014 13:47

quote:

Originally posted by Дядька Мрак:

А вот в какую область нареза "установщики-огражданиватели" внедряют штифт - по науке, или методом тыка, куда придётся?

Технология попадания в нарез есть только у "Молота", остальные-как придется, попадет в поле-будет .ОПА!

Дядька Мрак 25-01-2014 13:41

А вот в какую область нареза "установщики-огражданиватели" внедряют штифт - по науке, или методом тыка, куда придётся?

Ratibor_38 25-01-2014 13:26

quote:

Originally posted by Дядька Мрак:
С приобретением поздравляю!

А вот на мой вопрос так никто и не ответил, посему повторюсь. Насколько влияет установка штифта в стволе на точность... и если можно так сказать "производительность" стрельбы?

Думаю что раз уж штифт не алмазный то сточиться, хотя при такой цене на патрон и его временного отсутствия стачивать его долго придется. Производительность от наличия штифта не страдает. Из личного опыта ППШ -О с расстояния 35 шагов первым выстрелом попал в пивную банку, со 100 метром все 5 выстрелов попали в лист 50 на 100 сантиметров но разброс не зачетный.

Шульц77 25-01-2014 13:12

Если кому интересно по Сибири именно ВПО 135 , серый 44г, магазин Защита сервис , Новокузнецк

Дядька Мрак 25-01-2014 13:10

С приобретением поздравляю!

А вот на мой вопрос так никто и не ответил, посему повторюсь. Насколько влияет установка штифта в стволе на точность... и если можно так сказать "производительность" стрельбы?

gas1941 25-01-2014 12:12

quote:

Originally posted by palex:

Конечно разницы в качестве и т.д - нет ни какой.Просто ранних, не так уж большое количество осталось, в сравнении с общим количеством.Это конечно больше к редкости относится - и больше для коллекционеров.

+100

palex 25-01-2014 11:48

quote:

Originally posted by Vit200977:

Кто знает - разница для стрельбы между ранним и поздним есть?

Конечно разницы в качестве и т.д - нет ни какой.
Просто ранних, не так уж большое количество осталось, в сравнении с общим количеством.
Это конечно больше к редкости относится - и больше для коллекционеров.

Vit200977 25-01-2014 11:38

quote:

Originally posted by palex:

ОК
Хотел еще посмотреть основание мушки, есть ли антибликовая насечка?
На моем ППШ 42 года, с секторным прицелом есть антиблик на основании мушки. Окна снизу ствольной коробки обварены.
А на другом моем ППШ 42 года, с перекидным прицелом - этой антибликовой насечки нет.
Как и не обварены стыки окон на ствольной коробке.

Кто знает - разница для стрельбы между ранним и поздним есть?

palex 25-01-2014 11:26

quote:

Originally posted by Walter:

Лёш, с работы приеду, подложу лист бумаги и сниму. А по муке что ты хотел сказать?

ОК
Хотел еще посмотреть основание мушки, есть ли антибликовая насечка?
На моем ППШ 42 года, с секторным прицелом есть антиблик на основании мушки. Окна снизу ствольной коробки обварены.
А на другом моем ППШ 42 года, с перекидным прицелом - этой антибликовой насечки нет.
Как и не обварены стыки окон на ствольной коробке.
Но на этих обоих ППШ - угол наклона компенсатора - острый, так называемый ранний

Walter 25-01-2014 11:12

quote:

Originally posted by palex:

Валер, плохо видно на фото угол наклона компенсатора.

Лёш, с работы приеду, подложу лист бумаги и сниму. А по мушке что ты хотел сказать?


Антибликовая насечка на основании мушки отсутствует

palex 25-01-2014 11:02

quote:

Originally posted by Walter:

Добавил фотки выше

Валер, плохо видно на фото угол наклона компенсатора.
Какой?
Если такой, как на картинке сверху - то все отлично.
Хорошая покупка. Еще раз поздравляю!!!

palex 25-01-2014 10:57

quote:

Originally posted by gansales:
Кто подскажет, ППШ производства "Стечмаш"?

Он самый, только поправлю чуть - Счетмаш

gansales 25-01-2014 10:35

Кто подскажет, ППШ производства "Стечмаш"?

Walter 25-01-2014 12:50

quote:

Originally posted by bueron:

еревянный ППШ в подарок при покупке дают?

Ага, потренироваться в изготовке к стрельбе сейчас сын тренируется

bueron 25-01-2014 12:07

Деревянный ППШ в подарок при покупке дают?

Walter 24-01-2014 23:54

quote:

Originally posted by palex:

покажи еще пожалуйста, основание мушки и компенсатор сбоку

Добавил фотки выше

palex 24-01-2014 23:01

quote:

Originally posted by Walter:

Скоро детей спать положу - сфоткаю. Клеймо непонятное. Звездп определенно, а справа от нее то ли буквы, то ли цифры.

Не плохой, а отличный ППШ, завода Искра
Повоевавший к тому же. Раз затворная коробка так называемая "ушастая" с затертым старым номером.
Коробка эта пошла в серию с 43 года.
Валер, если не трудно, покажи еще пожалуйста, основание мушки и компенсатор сбоку.
Но думаю, что ствольная коробка будет выпуска конца 42 года, раз не обварены стыки окон, снизу коробки.

bueron 24-01-2014 22:46

quote:

Originally posted by Walter:

Клеймо непонятное.

"И" в ромбе - завод "Искра" Мосгорсовета, г. Москва.

Walter 24-01-2014 20:53

quote:

Originally posted by palex:

Поздравляю Валера!!!
Какого завода?
Фотками похвались, будем радоваться за тебя все вместе

Спасибо, Леш.Скоро детей спать положу - сфоткаю. Клеймо непонятное. Звездп определенно, а справа от нее то ли буквы, то ли цифры.






В общем, на фотках капля сварки на винте УСМ (в паспорте ни слова), клейма на кожухе ствола, штифт (кстати в глаза не бросается ибо покрытие даже на сварке черненное, новодельные клейма тоже малозаметны, переводчик огня подварен. Попробовал поставить другой диск - встал с небольшим усилием (на том, что был с автоматом вверху на лицевой стороне клеймо 33, на моем диске 32, все коробчатые магазины подошли легко.

inozemec 24-01-2014 18:35

quote:

Originally posted by Walter:

Тут все пишут, что смотрели все стволы в этом магазине, так эти два последних, которые я смотрел, продавец вскрыла две новые упаковки (внутри еще в запаяном полиэтилене)

Вот,а пишут-мы перебрали ВСЕ ..И мы перебрали ВСЕ..и мы..
А тут выносят два в запайке ...Занавес..

Так и отбирают в магазинах за деньги..тоже обещают и клянусь мамой,да..ОТОБРАЛИ И ПРОМЕРЯЛИ ЛУЧШИЙ!!!
А в реале им это нафиг не надо,даже за деньги .

inozemec 24-01-2014 18:29

quote:

Originally posted by Walter:

Тут все пишут, что смотрели все стволы в этом магазине, так эти два последних, которые я смотрел, продавец вскрыла две новые упаковки (внутри еще в запаяном полиэтилене).

Вот,а пишут-мы перебрали ВСЕ ..И мы перебрали ВСЕ..и мы..
А тут выносят два в запайке ...Занавес..

Так и отбирают в магазинах за деньги..тоже обещают и клянусь мамой,да..ОТОБРАЛИ И ПРОМЕРЯЛИ ЛУЧШИЙ!!!
А в реале,нафиг это ин надо было,да ещё за деньги возиться..,отбирать,проверять .

Ratibor_38 24-01-2014 18:15

quote:

Originally posted by С Э М:

Промер калибром вообще нужно производить с шомполом, он вкручивается в болванку калибра, только так можно определить все неровности, пережатия и т.д. ствола и если ствол хромирован, то и равномернось нанесённого хрома в стволе. Конечно перед всей процедурой ствол нужно прочистить а калибр смазать маслом.

Вот откуда "Вообще" берутся такие умники, и все то они знают и все умеют, воистину не оскудеет земля наша Талантами)

palex 24-01-2014 17:49

quote:

Originally posted by Walter:

Я взял 1942 года, калибры 7,62 и 7,63 вошли на вылет, калибр 7,64 вошел без напряга. Был в сомнении брать или нет. С собой брал пулю ТТ на шомполе. В дульный вход вошла только головка пули. Взял 1945 - пуль прошла такое же расстояние, поэтому не стал долго раздумывать и взял ствол 1942 г.

Поздравляю Валера!!!
Какого завода?
Фотками похвались, будем радоваться за тебя все вместе

Walter 24-01-2014 15:51

quote:

Originally posted by kvvik:

Взял сегодня на Онежской ППШ-О 45-го года за 17'900,00. Дружественные продавцы дали возможность повыбирать. Выбрал аппарат с традиционно покоцаным деревом, калибр 7,62 вошел плотно, 7,63 не влез. Допускаю, что суровый мастер-калибромерщик намеряет 7,65, ну и ладно. Остальные из осмотренных 7,65 7,66, что считаю тоже некритично.

Сбылась мечта идиота, я там тоже взял на Онежской ствол в районе 13.30 мин. Осталось там теперь два ствола. Про тот, что на витрине, девчонки сказали, что ствол не очень. Тот, что остался 1945 года по железу в отличном состоянии. Я взял 1942 года, калибры 7,62 и 7,63 вошли на вылет, калибр 7,64 вошел без напряга. Был в сомнении брать или нет. С собой брал пулю ТТ на шомполе. В дульный вход вошла только головка пули. Взял 1945 - пуль прошла такое же расстояние, поэтому не стал долго раздумывать и взял ствол 1942 г. Тут все пишут, что смотрели все стволы в этом магазине, так эти два последних, которые я смотрел, продавец вскрыла две новые упаковки (внутри еще в запаяном полиэтилене). Патроны дейстпвительно дороги, но пачку я взял (пока там месяц разрешение делать будут). Менеджер магазина правильно ведет торговлю: ППШ-о дешевле, патроны - дороже. Фотки выложу в теме обзор ППШ. Кому надо - бегите за стволом 1945 г. (клеймо молотовское -щит со звездой). Удачи

AAG 24-01-2014 15:37

Дороговатые патроны.. когда только появились, 35 рублей стоили всего

kvvik 24-01-2014 13:40

Спасибо Roadfrog за наводку!
Взял сегодня на Онежской ППШ-О 45-го года за 17'900,00. Дружественные продавцы дали возможность повыбирать. Выбрал аппарат с традиционно покоцаным деревом, калибр 7,62 вошел плотно, 7,63 не влез. Допускаю, что суровый мастер-калибромерщик намеряет 7,65, ну и ладно. Остальные из осмотренных 7,65 7,66, что считаю тоже некритично. Демпферы у всех новые, не разбитые, сварка аккуратная. Только на моём подожгли немного приклад возле винта. По железу, как уже отмечал Roadfrog проблем нет. Дерево буду реставрировать ибо любоваться на результат уёб..щного хранения та ещё эстетика. Ладно бы торчал из приклада осколок зуба со свастикой, а так прОцентов на 99,9 не довелось поучаствовать.
Есть в наличии патроны АКБС, ценник 58 рубь. ОДНАКО!
Фото выложу чуть позже.

С Э М 24-01-2014 12:03

Промер калибром вообще нужно производить с шомполом, он вкручивается в болванку калибра, только так можно определить все неровности, пережатия и т.д. ствола и если ствол хромирован, то и равномернось нанесённого хрома в стволе. Конечно перед всей процедурой ствол нужно прочистить а калибр смазать маслом.

Walter 24-01-2014 10:33

В оружейном на Люсиновской появились два 1945 г.в., по 25 тыр. Который на витрине ижевского завода (стрела в треугольнике)

Ratibor_38 24-01-2014 10:04

quote:

Originally posted by inozemec:
Ratibor_38
------

При всё уважении,видео ваше,ничего не говорит ..

Вообще,ибо,я калибры могу так поставить-что и 7.62 в 7.65 не зайдёт-как у вас по видео.. .

Калибр 7.62 ставить свободно в ствол можно,и он будет стоять в стволе при калибре в 763-64 спокойно, пару раз его продвинуть и он свободно пойдёт..

А так будет стоять как вкопанный ..
Вы показали с патронника 763-штифт где стоит??и какова длина калибра??

При калибре ствола 7.64 калибры 7.62 стоят так же как по вашему видео и идут конечно не плотно по стволу но и не пролетают со свистом ..

Вариантов вообще море с калибрами ..

Я не то,чтоб не верить вам,но,если бы я не знал работу с калибрами и не один десяток лет ими занимался,я бы это не писал,
Если у вас,реально 7.63 и кучный ствол,можно вас поздравить,купили что надо.

Битое дерево и тп-так сколько их таскали,перекладывали по складам и оружейкам,кто там их берёг??

Я записал это видео с одной целью, что бы подтреврдить ранее сказанные слова, о том, что выбрать нормальный ППШ -О вполне реально, нужно лишь знать как.
Что касаетс работы с калибрами, то только третий раз в своей жизни ими пользуюсь, причем сам и снимал что не совсем удобно. По поводу того, что в ствол калибром 7,63-7,64 можно вставить и он будет стоять 7,62 не согласен. Пример в моем 133 калибр 7,63 не проходной, а 7,62 пролетает со свистом.
Хотя справедливости ради 7,62 или 7,63 разница не большая, но самое главное они есть в продажи, только покупать нужно правильно, как многие пишут что сами могут и сами все знают или как в моем случае при отборе изделия полагаться на компетентных людей.
PS очень хотеть бы увидеть аналогичное видео снятое отдельными участниками форума, теми кто сами с усами. Всем удачи в приобретении и радости от использования.

Medvidek 24-01-2014 09:49

Тему нужно слегка переименовать, добавить ППШ-О. Похоже что 135-х больше не будет. Однако магазины в анонсах пишут именно про 135-е. Так было в "Кольчуге", так же оказалось и в "Доминаторе". Там собирали предоплату 25000 и я на это купился. Вчера увидел на их сайте, что пришла партия оружия из Вятских Полян (кстати, обещаного звонка не было). Приехал, повыбирать не дали, хотели сразу в кассу послать (хотя я аппарат уже оплатил), но я настоял чтобы вынесли аппарат ибо для меня разница была принципиальна. Сказали, что все аппараты чёрные (а я писал ранее, что это должно настораживать) и вынесли коробку с ППШ-О. Я его брать конечно же не стал, а забрал деньги ибо это не 135-й, а ППШ-О можно купить (если уж так ППШ хочется) ощутимо дешевле, тем более, как сказали коллеги выше, они совсем рядом- на Онежской (удивительно, кстати, но цена не заряжена!)- и нет смысла ехать в Обнинск, где ценник был 16700.

ка 24-01-2014 08:54

В Гранд охоте появились, винт заварен с низу у резьбы и особо не бросается.Он и на родном то практически не выступает из резьбы.Сварка на переключателе стандартная точка.Отбойник на большинстве просто заменен на новый.Стволы практически у всех новые хромированные, это не говорит о том что современные,но то что их меняли перед складированием это точно.Штифт стоит в среднем на 0,02мм.

inozemec 24-01-2014 08:01

quote:

Originally posted by roadfrog:

Подваренного винта на прикладе не наблюдал.

Открутить и снять Усм возможно чтоли??

Это первая январская партия ППШ-0 от Зида,МолотАРМС поставил..

inozemec 24-01-2014 07:59

Ratibor_38
------

При всё уважении,видео ваше,ничего не говорит ..

Вообще,ибо,я калибры могу так поставить-что и 7.62 в 7.65 не зайдёт-как у вас по видео.. .

Калибр 7.62 ставить свободно в ствол можно,и он будет стоять в стволе при калибре в 763-64 спокойно, пару раз его продвинуть и он свободно пойдёт..

А так будет стоять как вкопанный ..
Вы показали с патронника 763-штифт где стоит??и какова длина калибра??

При калибре ствола 7.64 калибры 7.62 стоят так же как по вашему видео и идут конечно не плотно по стволу но и не пролетают со свистом ..

Вариантов вообще море с калибрами ..

Я не то,чтоб не верить вам,но,если бы я не знал работу с калибрами и не один десяток лет ими занимался,я бы это не писал,
Если у вас,реально 7.63 и кучный ствол,можно вас поздравить,купили что надо.

Битое дерево и тп-так сколько их таскали,перекладывали по складам и оружейкам,кто там их берёг??

inozemec 24-01-2014 06:17

Ну так фото того что купили плиз в студию

roadfrog 24-01-2014 12:39

quote:

Originally posted by kvvik:
Roadfrog, Вы себе брали, так понимаю. Калибрами не меряли? Как там ситуация?

Точно так Калибры в магазине есть, промерить можно, да только какой в этом смысл? Оружие с мизерным настрелом, к тому же пистолет-пулемет.
Ствол хромированный, штифт не торчит, дерево и железо всё на одном номере, включая диск - чего большего хотеть от оружия, которому на будущий год семьдесят лет исполнится?
Да, год без вариантов - только 1945, да, только перекидной целик - зато оружие живое и есть возможность выбора. Добавлю, что тот же ковровский ППШ-О в Артемиде стоит 35 000 рупий.

kvvik 23-01-2014 20:29

Roadfrog, Вы себе брали, так понимаю. Калибрами не меряли? Как там ситуация?

gas1941 23-01-2014 20:15

Это радует!!

roadfrog 23-01-2014 18:47

По поводу Коробейника - на всех осмотренных ППШ-О в большей или меньшей степени побито дерево. По железу нареканий нет - на буфере практически отсутствует отпечаток от затвора, на микронеровностях от мехобработки отсутствуют следы, характерные для сколько-нибудь заметного настрела.
Стволы чистые, и похоже, что хромированные. Штифт с разной степенью выступания, миллиметрах в тридцати за патронником, на шесть часов.
Подваренного винта на прикладе не наблюдал. Отсутствие автоматического огня - организовано по принципу товарищей немцев. Переводчик огня попросту заштифтован и заварен. Да, маркировка ППШ-О нанесена так, что в глаза не бросается совершенно.

Walter 23-01-2014 15:51

Москва, Онежская, 19 "Коробейник" пришла партия ППШ=О, все 1945 г.в., 17.900 руб., "Гранд охота" Химки, говорят еще не пришли, ждут. Мытищи "Ордом" ждут.

Walter 23-01-2014 15:42

Звонил на Онежскую, 19 в магазин "Коробейник" (Москва), пришла партия ППШ-О по 17.900, только все 1945 года выпуска. В "Гранд охота" в Химках сказали, что партия еще не пришла, ждут.

Ratibor_38 22-01-2014 22:23

Ratibor_38 22-01-2014 22:21

Не прошло и года, была удача и попутный ветер и вот что получилось:

Ratibor_38 22-01-2014 21:15

quote:

Originally posted by Landgraf:

Вот не производственный норматив, а норматив по дефектовке "рабочего" оружия, для дефектовки используется калибр К-2, 7,772мм:
https://i2.guns.ru/forums/icons...172/1172933.jpg

Причём, если даже при прохождении этого калибра бой удовлетворяет нормативу, оружие с эксплуатации не снимается.

Так что удачи, и попутного ветра в поисках 7,62

Спасибо за добрые пожелания, думаю что с Вашей помощью найду заветный 7,62.

Дядька Мрак 22-01-2014 19:03

у-у-у... расхитители социалистической собственности! (с) ))

ка 20-01-2014 18:49

Мужики о каком магазине вы говорите, на заводе не из чего выбирать и это система.Оружие заводы получили от Сердюкова аж 2011 году и нового ничего не было.А в эту кучу лезут все кто имеет возможность...т.е. отбирают на заводе,отбирают на складе готовой продукции, отбирают у оптовика,потом в самом магазине знакомые...и что остается? На каждом из этапов все более менее приличное отобрали,а нового то нет.Потом из оставшейся кучи еще раз отобрали.. Везет тому кто пришел в магазин на первую партию, там еще что то может быть....или в регионе где человеку нафиг не нужен ППШ для охоты,он там может годы лежать невостребованным.Эта схема повторяется регулярно сейчас сожрем ППШ и АКМ, как СВМ и все, вторичный рынок и барыги...

С Э М 20-01-2014 11:50

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

В выборе оружия, а кто позволит тебе выбирать? А если и положат на прилавок несколько единиц то из них и выбирать нечего даже если выбирать будет Ох.енный профи, к слову сказать у нас каждый второй, с набором калибров.

Когда речь касается новых изделий тут вопросов нет вынесли посмотрел оплатил оформили, но когда этому изделию уже 70 лет то лучше что бы дали право выбрать из общей партии.

Конечно речь не идёт о прилавках магазинов, там нечего смотреть.Просто есть возможность, вот и всё! ""Ох.енный профи, к слову сказать у нас каждый второй"", я к таким не отношусь, в оружие не новичёк. Калибры нужны для меня покрайней мере, чтобы знать какой ствол вообще.... а не для умного вида.

Landgraf 20-01-2014 04:53

quote:

Originally posted by Ratibor_38:
Вот именно " на сколько помню" а на сколько не помню ? Ответ двоечника на экзамене, дескать Мария Ивановна насколько я помню и дальше по тексту. Я просил ссылку на документ именно нормативный документ где все это написано.

Вот не производственный норматив, а норматив по дефектовке "рабочего" оружия, для дефектовки используется калибр К-2, 7,772мм:
https://i2.guns.ru/forums/icons...172/1172933.jpg

Причём, если даже при прохождении этого калибра бой удовлетворяет нормативу, оружие с эксплуатации не снимается.

Так что удачи, и попутного ветра в поисках 7,62

Ivani4 20-01-2014 02:50

Я про это говорил еще 62 поста назад. Эту тему надо закрывать и открывать новую, увы.

Дядька Мрак 20-01-2014 02:26

Развели срач на три страницы, господа, а убирать за собой? По "самоудовлетворялись" в письменной форме, а отношение к теме поста не имеет напрочь никакого.

Ivani4 19-01-2014 23:52

В том и дело, что имея возможность выбора, я и то, смотрел меньше, чем вы.
Ибо не отношусь к людям, которые любят крушить мозг себе и окружающим.

Вот это, вообще шедевр

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

считаем из 30 отобрали 2 значит 1 из 10

А еще, ничего не мешает вам устроится работать в ормаг(з/п 15-16т.р) и выражать своё

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

негодование !

сколько душе будет угодно.

В дальнейшем не буду отвечать на ваши посты ничего, надоело доказывать очевидное и спорить с глупостями.

quote:

Originally posted by pers56:

за копейки которые он стоит около 15р-продавцам заморачиваться не охота.

Дело не в том, что не охота - меня выгонят нахер с работы, если я пол-дня потрачу на умника, которому за 10.000р надо перебрать весь склад.

pers56 19-01-2014 20:42

quote:

считаем из 30 отобрали 2 значит 1 из 10

вообще то 1 из 15)) странно что продавцы показали столько, обычно 2 максимум 3-если не знакомые, за копейки которые он стоит около 15р-продавцам заморачиваться не охота.

Ratibor_38 19-01-2014 20:24

У меня нет слов, что бы выразить негодование ! Да я отбирал и считаю что это правильно, считаем из 30 отобрали 2 значит 1 из 10. Еще раз думаю что это нормально, а вот некоторые, которые сами ковыряются как свинь в апельсинах и из 8 отбирают 1, причем остальных называт м@даками

Ivani4 19-01-2014 17:26

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

так все таки был подбор и кто м!дак

Я и сам себе подбор могу сделать, никого не напрягая
Но, скажу честно, особо не заморачивался - посмотрел максимум 6-8 карабинов, преимущественно внешне.

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

а потом в течении 45 секунд подобрал оплати оформил и освободил место в очереди.

Ну-ну, 45 секунд

quote:

Originally posted by Ratibor_38:
Летом вместе с другом покупали 133 отобрали 2 из точки 30 штук, женщина продавец запарилась коробки таскать

Ratibor_38 19-01-2014 17:12

Предлагаю расширить тему "Ищем где продается и как покупается" свою историю приобретения я озвучил, очень хочу поинтересоваться у участников форума, а как вы покупали ППШ Вепри и так далее, кто помогал в выборе, кто консультировал.

Ratibor_38 19-01-2014 17:03

Лично мне, новый ВПО-136 с подбором обошелся в 10т.р всего - о чем тут разговоры разговаривать? так все таки был подбор и кто м!дак, или в товем случее зашел в магазин, чество в очредеи отстоял а потом в течении 45 секунд подобрал оплати оформил и освободил место в очереди.

Ivani4 19-01-2014 17:00

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

если человек не имеет возможность коллекционировать оружие

То он и не будет его коллекционировать. Оружие - предмет роскоши.

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

у государственных егерей зарплата меньше 10 тысяч в месяц, называть таких людей м.даками может только ЧЕРТ!

ОП-СКС 5000-7000р. Без проблем. Только вот тот, что за 5т.р, стреляет точно так же, как и за 7т.р.
Если человек не может этого понять - он м*дак.

И вообще, не надо меня "москальством" тыкать. Я не москвич и в Москве не живу.

Ratibor_38 19-01-2014 16:47

quote:

Originally posted by С Э М:

В выборе оружия достаточно иметь хотя бы набор калибров, ну а дальше, если конечно человек разбирается в оружие, определит, что и как. Конечно это не относится к дилетантам, они платят за отбор знающему человеку.

В выборе оружия, а кто позволит тебе выбирать? А если и положат на прилавок несколько единиц то из них и выбирать нечего даже если выбирать будет Ох.енный профи, к слову сказать у нас каждый второй, с набором калибров.

Когда речь касается новых изделий тут вопросов нет вынесли посмотрел оплатил оформили, но когда этому изделию уже 70 лет то лучше что бы дали право выбрать из общей партии.

Ratibor_38 19-01-2014 16:39

quote:

Originally posted by Ivani4:

Когда в магазин приходит м*дак, который при стоимости карабина в 10.000р перемеряет 20-30 стволов + еще будет разбирать каждый из них, к такому "покупателю" и отношение соответствующее.

Представь себе что есть такие, для которых и ИЖ 27 предел желаний, и есть те для которых и 10 тысяч деньги. 100-150 км от Москвы стоит отъехать и все по другому. Ну так вот если человек не имеет возможность коллекционировать оружие он будет выбирать и выбирать ровно столько пока не найдет то что ему подходит. В соседней с Москвой областью у государственных егерей зарплата меньше 10 тысяч в месяц, называть таких людей м.даками может только ЧЕРТ!

Ratibor_38 19-01-2014 16:16

quote:

Originally posted by С Э М:

В выборе оружия достаточно иметь хотя бы набор калибров, ну а дальше, если конечно человек разбирается в оружие, определит, что и как. Конечно это не относится к дилетантам, они платят за отбор знающему человеку.

Не совсем так, платят не за отбор а за право взять лучшее, лучшее из общей партии, а в той куче говна, которую предоставят для отбора знающему человеку с набором калибров достойных изделий не может быть по определению.

Ivani4 19-01-2014 15:55

quote:

Originally posted by Vlad V:

Лично я не стал бы так долго рыться) Но в принципе человек имеет право вдумчиво выбрать оружие.

Да, а остальные в очереди пусть постоят часок-другой. Отношение к себе покупатель формирует сам. Вынимание мозгов на ровном месте, ни в одном известном мне заведении, не добавляет популярности.

Касательно промера калибрами - в таких аппаратах, как списанные АКоиды и СКСоиды и проч, это бред сивой кобылы в 85% случаев(только если и вправда, аппарат не расстрелянный вхлам). Такое ощущение, что народ покупает не АК, а варминт, который должен стрелять на 500м с точностью в 1 МОА.

ЗЫ И не надо меня лечить на эту тему - только в личном пользовании у меня 3 АКоида, со стволами 7.62, 7.63, 7.64.
Фактической разницы НЕТ, на ЛЮБЫХ патронах.

Vlad V 19-01-2014 15:30

quote:

Originally posted by Ivani4:

м*дак, который при стоимости карабина в 10.000р перемеряет 20-30 стволов + еще будет разбирать каждый из них

Лично я не стал бы так долго рыться) Но в принципе человек имеет право вдумчиво выбрать оружие.

Ivani4 19-01-2014 15:17

quote:

Originally posted by Vit200977:
И остаётся им уповать на честность и порядочность человека... Если же нет такого качества у продавца, то получается не покупатель, а классическое определение - лох, тот с кого снимают деньги.

Когда в магазин приходит м*дак, который при стоимости карабина в 10.000р перемеряет 20-30 стволов + еще будет разбирать каждый из них, к такому "покупателю" и отношение соответствующее.

Vit200977 19-01-2014 12:44

И остаётся им уповать на честность и порядочность человека... Если же нет такого качества у продавца, то получается не покупатель, а классическое определение - лох, тот с кого снимают деньги.

С Э М 19-01-2014 12:22

В выборе оружия достаточно иметь хотя бы набор калибров, ну а дальше, если конечно человек разбирается в оружие, определит, что и как. Конечно это не относится к дилетантам, они платят за отбор знающему человеку.

Ivani4 19-01-2014 12:08

quote:

Originally posted by Ratibor_38:
... и так далее включая отбор перед покупкой и 133 и ППШ 0 доверяю профессионалам за соответствующую плату.

Снимаю шляпу перед профессионалами, дважды поимевшие с вас денег ни за что

Ratibor_38 18-01-2014 21:46

quote:

Originally posted by Landgraf:

Вас в поиске забанили? Или ума не хватает нажать ссылку "поиск" ???

forummessage/2/582
forummessage/2/582

Это так, навскидку, на скорую руку нашёл...

Так что если мой точный ответ является ответом двоечника, то чтоб все так отвечали - умных людей (к которым Вы явно не относитесь) стало бы больше.

Уважаемый Вы абсолютно правы с каждым днем умных людей все больше и больше, тех которые на скорую руку все находят, проходят и учатся. Я рад что Вы не относите меня к таким. К слову сказать переход на личности в разговоре это отличительная особенность таких "умных людей".
Теперь по делу, я написал то что думал и думаю, ты влез в диалог, и начал лечить на вопрос дать ссылку на официальный документ ( технические условия, допуски и так далее) представил две ссылки с этого же форума, если это и есть точный ответ, то вопросов больше не имею

ка 18-01-2014 16:14

quote:

Просвятите пожалуйста невежу, насколько хуже ствол 7,65 стреляет чем 7,63, желательно "в граммах"

Для ПП это вообще не актуально.Для снайперского и спортивного имеет значение в наставлении снайпера (1950г для СВМ) указано что для 7,62 лучше подбирать патроны диаметр пули которых 7,82-7,85 для 7,64 7,86-7,88.У нас различаются патроны Барнаул и Новосибирск высокой кучности по диаметру и даже в одной коробке.А так рассеивание от кривого патрона может быть в 2-3 раза больше чем от калибра ствола, да и остальные параметры не маловажны - дульный срез,зеркальный зазор и пр.В граммах это процентов 30 (конечно убитый ствол 7,7 не берем в расчет,хотя и тут есть сноска, если он ровный по всей длине то опять не так страшно).Кучность оружия это комплекс всех его составляющих..

Landgraf 18-01-2014 16:01

quote:

Originally posted by Ratibor_38:
Вот именно " на сколько помню" а на сколько не помню ? Ответ двоечника на экзамене, дескать Мария Ивановна насколько я помню и дальше по тексту. Я просил ссылку на документ именно нормативный документ где все это написано.

Вас в поиске забанили? Или ума не хватает нажать ссылку "поиск" ???

forummessage/2/582
forummessage/2/582

Это так, навскидку, на скорую руку нашёл...

Так что если мой точный ответ является ответом двоечника, то чтоб все так отвечали - умных людей (к которым Вы явно не относитесь) стало бы больше.

Ratibor_38 18-01-2014 14:07

quote:

Originally posted by Landgraf:

Насколько помню, заводские нормативы 7,62 -0,02 +0,05, то есть от 7,60 до 7,67. ЕМНИП ствол бракуется, если проходит калибр 7,69.

Вот именно " на сколько помню" а на сколько не помню ? Ответ двоечника на экзамене, дескать Мария Ивановна насколько я помню и дальше по тексту. Я просил ссылку на документ именно нормативный документ где все это написано.

shtift1 18-01-2014 08:48

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

Вот именно до 7,64 с этим вполне согласен не включаю и уж тем более более, а именно до 7,64 иными словами 7,63 и несколько тысячных не конце !

Просвятите пожалуйста невежу, насколько хуже ствол 7,65 стреляет чем 7,63, желательно "в граммах"

Vit200977 17-01-2014 21:03

С каких пор массовый ПП стал приравниваться к целевому спортивному и снайперскому армейскому оружию...

Дядька Мрак 17-01-2014 20:59

и чего срач разводить, как дети малые, чесслово... %)))

Ratibor_38 17-01-2014 20:40

quote:

Originally posted by ка:
В технической литературе по оружию указываются конкретно, что целевое спортивное и армейское снайперское это оружие в заводском исполнении калибра до 7,64 включительно.При выполнении ряда условий при промере типа по всей длине, калибр длиной 70мм,глубина нарезов,шаг... и т.п.

Вот именно до 7,64 с этим вполне согласен не включаю и уж тем более более, а именно до 7,64 иными словами 7,63 и несколько тысячных не конце !

Vit200977 17-01-2014 19:55

В одном из подразделений, имеющем много разного оружия, списали напрочь все 7.62х25, хотя сами стволы ещё остались.

Landgraf 17-01-2014 19:44

quote:

Originally posted by Walter:
Тут мне сорока на хвосте информашку принесла, что в ближайшее время будет отгрузка ВПО-135 (не ППШ-о) с Молота...

quote:

Originally posted by Walter:
...Касательно патрона, пытался выяснить производится ли он для нужд МВД в России, достоверной информации пока нет, только о том, что доставляют их с Иваново. Скорее это со складов.

Я тоже пытался выяснять. По моим данным, патрон не производится, крайние партии были в 1988 году, и сроки годности (40 лет) выйдут в 2028 году...

Landgraf 17-01-2014 19:42

quote:

Originally posted by Ratibor_38:
Уверен что Вы очень хорошо знаете про заводской калибр, не сочтите за труд киньте ссылку где можно про это прочитать, дабы пополнить свой багаж знаний.

Насколько помню, заводские нормативы 7,62 -0,02 +0,05, то есть от 7,60 до 7,67. ЕМНИП ствол бракуется, если проходит калибр 7,69.

Walter 17-01-2014 18:21

Тут мне сорока на хвосте информашку принесла, что в ближайшее время будет отгрузка ВПО-135 (не ППШ-о) с Молота. Касательно патрона, пытался выяснить производится ли он для нужд МВД в России, достоверной информации пока нет, только о том, что доставляют их с Иваново. Скорее это со складов.

Ratibor_38 17-01-2014 18:04

quote:

Originally posted by palex:

Абсурд и дилетанство в каждом вашем слове

Уверен что Вы очень хорошо знаете про заводской калибр, не сочтите за труд киньте ссылку где можно про это прочитать, дабы пополнить свой багаж знаний.

ка 17-01-2014 17:05

В технической литературе по оружию указываются конкретно, что целевое спортивное и армейское снайперское это оружие в заводском исполнении калибра до 7,64 включительно.При выполнении ряда условий при промере типа по всей длине, калибр длиной 70мм,глубина нарезов,шаг... и т.п.

С Э М 17-01-2014 16:13

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

Следите за своими словами уважаемый, в отношении Вас равно как в отношении любого участника форума грубости и неуважения я не допускал, это во первых а воканцовки где ТЫ нашел ауэнтичность ? В фосфаритованном 135 ? Лично я не видел ни разу ППШ в таком цвете, это для ТЕБЯ и есть ауэнтичность?

Это сообщение я сам себе написал!? Я надеюсь не нужно выделять последнюю строку текста. Первый начали хамить Вы а не я. Может Вы сами за языком последите, по этому я и ответил. Речь шла не о гражданском ППШ а о технических переделках 133го и 136го.

""Ratibor_38
posted 16-1-2014 20:15 Click Here to See the Profile for Ratibor_38 пожаловаться модератору исправлять исправления Ц
quote:
В следующим сообщении прикреплю фотку, дистанция 100 метров из положения лежа 4 выстрела из 133. Еще что то нужно доказывать про преимущества ? Если да нужно жду фоток отстрела из 136.
К слову сказать, языком пизд.ть ума много не надо!""

Ratibor_38 17-01-2014 13:50

[QUOTE]Originally posted by inozemec:
Я много видел,и знаю сам как делают отбор в магазинах,и даже за деньги и не малые совсем,так же знаю как платили люди и долго разговаривали с Ижевском-есть там контора,славилась кривыми колодками и тп, ..так приходило совсем не то,о чём договаривались и платили сверху ..

Так же и на Молоте и прочих..
Не знал бы я,какие люди работают в магазинах и тп-я бы не писал,но так как много оружия на заказ делаю,и принимаю и тп-знаю,как проводят калибровку,в магазинах,и кому нафиг она там нужна,даже за деньги,да и вообще умеют ли они всё это делать.. ..Выше приводил пример,такие примеры были и от продавцов-замеряли партию вепрей 308 .
К сожалению,калибр ствола7.61 и 7.62 не является показателем кучного ствола,изза многих процессов,амеры это давно поняли и в 308 калибре нет особо Узких стволов ..[/QUOTE

Уверен что нас окружают честные и порядочные люди, которые если уж и взяли деньги то обязательно выполнят то что должны выполнить ) хотя судя по сообщениям одного из участника форума кантуженных упырей еще хватает )

palex 17-01-2014 13:22

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

Брать нужно тот у которого реальный калибр равен или почти равен заводскому, все что больше 7,63 обычный металлолом!

Абсурд.
Вы хотя бы знаете что такое заводской калибр?
Он может быть и 7.61 и 7.62 и 7.63 и 7.64 и т.д
К примеру калибр 7.66 может стрелять (и по куче тоже) на порядок лучше чем 7.62

quote:

Originally posted by Ratibor_38:
Трудно не согласиться, нет предела человеческой глупости.
Смех вызывают всезнайки, которые тут пишут разные "умные вещие" .

Абсурд и дилетанство в каждом вашем слове

Ratibor_38 17-01-2014 13:16

quote:

Originally posted by С Э М:

Помоему пиз...ш только ты! Разгаваривать и читать научись! Речь шла об аутентичности а не об отстреле. Понятно!? Лишь бы пиздануть что-то.

Следите за своими словами уважаемый, в отношении Вас равно как в отношении любого участника форума грубости и неуважения я не допускал, это во первых а воканцовки где ТЫ нашел ауэнтичность ? В фосфаритованном 135 ? Лично я не видел ни разу ППШ в таком цвете, это для ТЕБЯ и есть ауэнтичность?

inozemec 17-01-2014 12:31

Я много видел,и знаю сам как делают отбор в магазинах,и даже за деньги и не малые совсем,так же знаю как платили люди и долго разговаривали с Ижевском-есть там контора,славилась кривыми колодками и тп, ..так приходило совсем не то,о чём договаривались и платили сверху ..

Так же и на Молоте и прочих..
Не знал бы я,какие люди работают в магазинах и тп-я бы не писал,но так как много оружия на заказ делаю,и принимаю и тп-знаю,как проводят калибровку,в магазинах,и кому нафиг она там нужна,даже за деньги,да и вообще умеют ли они всё это делать.. ..Выше приводил пример,такие примеры были и от продавцов-замеряли партию вепрей 308 .
К сожалению,калибр ствола7.61 и 7.62 не является показателем кучного ствола,изза многих процессов,амеры это давно поняли и в 308 калибре нет особо Узких стволов ..

С Э М 17-01-2014 11:43

quote:

Originally posted by whitewolf:
Речь не шла о аутентичности. Речь шла о конструктивной разнице изделий. По этой теме я писал выше, что стреляет ВПО133 неплохо, я бы даже сказал - отлично, а то, что там имеется неаутентичность в каких-то мелочах - это дело десятое.

Можно конечно перефразировать, конструктвная разница изделия. Для меня чем меньше изменений от оригинала в конструкции, тем аутентичней,136 кок раз под него и подходит. Ново дельная САЙГА может лучшую "кучу" выдовать, но это уже другой вопрос.

bueron 17-01-2014 11:37

posted 17-1-2014 05:23
Originally posted by Landgraf:

Нет, не сделают.

Уверен, что сделают! Как только получат новые поставки со складов.

С Э М 17-01-2014 10:56

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

В следующим сообщении прикреплю фотку, дистанция 100 метров из положения лежа 4 выстрела из 133. Еще что то нужно доказывать про преимущества ? Если да нужно жду фоток отстрела из 136.

К слову сказать, языком пизд.ть ума много не надо!

Помоему пиз...ш только ты! Разгаваривать и читать научись! Речь шла об аутентичности а не об отстреле. Понятно!? Лишь бы пиздануть что-то.

Ratibor_38 17-01-2014 09:39

Трудно не согласиться, нет предела человеческой глупости. Ключевые слова "охреневшие от увиденного продавцы" если речь идет о покупке скажем iPhone тут все понятно все они в запечатанных коробочках и роль продавца равно 0, а вот в нашем случае продавец играет ключевую роль! Просто многие это не понимают или не хотят понять. Вот вам пример не буду писать где и в каком магазине покупал, но покупал так, через знакомого вышли на продавца и за отдельную плату все было сделано в итоге 7,62 причем честный 7,62 проверял в другом магазине и другим прибором. Не даром говорится человек человека всегда поймет.
Смех вызывают всезнайки, которые тут пишут разные "умные вещие" не удивлюсь если они же и поступают в магазинах таким образом, в смысле меряют и проверяют.
Не хочу давать советы но по жизни поступаю таким образом, делаю качественно свою работу, за это получаю з/п а все остальное, ремонт машины, квартиры и так далее включая отбор перед покупкой и 133 и ППШ 0 доверяю профессионалам за соответствующую плату.

inozemec 17-01-2014 08:51

Особо когда в магазине приносят с умным видом калибры в коробочке одной конторы,у которых допуски ого ..и начинают процесс,смотреть весело,..
Меряют--7.62!!!Ещё один-7.62!!и третий 7.62!!
Как меряют-цирк ещё тот..

Ушли,начинаю проверять с охреневшими от увиденного продавцами,..все измеренные карабины были 7.64-64.5 и 65.. ..

Когда пошли первые СВД от Молота,история была такая же-штифты стояли везде по разному,но почти везде очень высоко-при измерениях ствола калибрами-был такой же результат, ..типа 7.61!!!нифига!!она же Новая!!!Берём!!на деле эти все винтовки мы промеряли в хвост и гриву сразу по прибытии и не один раз,две винтовки были 7.62 честных,несколько 7.63-63.5,остальные 7.64-65-67..и 69 даже ..Ну и естественно как обычно,7.62 и 63 были убраны сразу
У остальных покупатели намеряли по 7.61 ..ну их и купили с большими спасибо!!и довольными лицами ..

Ratibor_38 17-01-2014 08:51

quote:

Originally posted by Ivani4:

Я с вами могу забить на бутылку Чиваса, что 133, 135, 136 и, теперь уже и ППШ-О, я в руках держал на порядок больше, чем вы

Несерьезно балаболить за собеседника, не зная про него ничего из реальной жизни.

Нет что Вы, что Вы спорить с Вами не буду по двум причинам 1 я предпочитаю односолодовый вискарь, 2 спорить с таким опытным человеком, который так много разных вещей держал в руках, занятие непотребное. Однако если у Вас есть желание то могу предложить и мой в руках подержать проверить его на ощуп, так сказать для коллекции, думаю это занятие Вам на пользу пойдет, а потом еще убедительный будут Ваши слова

Дядька Мрак 17-01-2014 05:23

quote:

Originally posted by Landgraf:

Нет, не сделают.

Откуда такая инфа?

Landgraf 17-01-2014 04:32

quote:

Originally posted by Ratibor_38:
Брать нужно тот у которого реальный калибр равен или почти равен заводскому, все что больше 7,63 обычный металлолом!

quote:

Originally posted by Ratibor_38:
Согласен, кому и кобыла невеста в жизни всякое бывает. Летом вместе с другом покупали 133 отобрали 2 из точки 30 штук, женщина продавец запарилась коробки таскать, отобрали 2 со стволами 7,63 и 7,62 думаю что нам повезло, тем кому не повезло пишут что и 7,67 тоже Вери Гуд. Не Верьте им.

Заводские нормативы почитайте, посмотрите, какие там допуски НА ПРОИЗВОДСТВЕ!
Короче, зазря продавщицу замотали.

quote:

Originally posted by bueron:
Наверняка рано или поздно сделают еще партии ВПО-135.

Нет, не сделают.

Ivani4 17-01-2014 02:04

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

Но писать слово "шняга" про то что видел на картинке, это просто не серьезно и не достойно мужчины.

Я с вами могу забить на бутылку Чиваса, что 133, 135, 136 и, теперь уже и ППШ-О, я в руках держал на порядок больше, чем вы

Несерьезно балаболить за собеседника, не зная про него ничего из реальной жизни.

inozemec 16-01-2014 22:25

Вот уже не верю в чудеса ..

Все на всех ветках про Вепрь 133-136 ППШ и тп-пишут:я отобрал 7.62 калибром,и я тоже 7.63..ну есть ещё 7.63... .
Никто не хочет написать реальности ..

Ну а то что только 7.62 должен быть и только такой калибр ствола самый кучный-это сказочки ещё те ..

Ratibor_38 16-01-2014 20:38

Согласен, кому и кобыла невеста в жизни всякое бывает. Летом вместе с другом покупали 133 отобрали 2 из точки 30 штук, женщина продавец запарилась коробки таскать, отобрали 2 со стволами 7,63 и 7,62 думаю что нам повезло, тем кому не повезло пишут что и 7,67 тоже Вери Гуд. Не Верьте им.

Vit200977 16-01-2014 20:28

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

Брать нужно тот у которого реальный калибр равен или почти равен заводскому, все что больше 7,63 обычный металлолом!

В теме про Вепри приводились данные про калибры. И 7.63 вовсе не есть самое главное. И 7.67 вполне себе калибр...

Ratibor_38 16-01-2014 20:20

quote:

Originally posted by Vit200977:
ВПО-135 или ППШ-О?

Брать нужно тот у которого реальный калибр равен или почти равен заводскому, все что больше 7,63 обычный металлолом!

Ratibor_38 16-01-2014 20:16

Ratibor_38 16-01-2014 20:15

quote:

Originally posted by С Э М:

У 136-го не некоторое преимущество а полное преимущество над 133-м.Я думаю перечислять и объяснять не надо.

В следующим сообщении прикреплю фотку, дистанция 100 метров из положения лежа 4 выстрела из 133. Еще что то нужно доказывать про преимущества ? Если да нужно жду фоток отстрела из 136.

К слову сказать, языком пизд.ть ума много не надо!

Ratibor_38 16-01-2014 20:12

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Э М:
[Б]

У 136-го не некоторое преимущество а полное преимущество над 133-м.Я думаю перечислять и объяснять не надо.[/Б][/QУОТЕ]

Vit200977 16-01-2014 20:10

ВПО-135 или ППШ-О?

Ratibor_38 16-01-2014 20:08

quote:

Originally posted by Ivani4:

Не вижу ничего хорошего в уродских магазинах, приваренном ДТК, гвозде в стволе и испорченном УСМ. Я ж не против - кому нравится, покупайте И 133, и ППШ-О. Но это без меня, мне такие "счастья" не потребны. Уже писал выше - даже когда АКоидов вообще никаких не было, ВПО-133 я брать не стал, именно из-за калечности(на мой взгляд) конструкции. Хуже него только конструктивы под 9х19 и прочие уродцы, анонсированные в Гостинке.

Слова не мальчика а мужа, молодца так держать. Мне тут вспомнился один разговор бывших коллег по работе про BMV Х 5 с литерой "М" и почему то она им не понравилась категорические и перебивая друг друга они искали ее недостатки, к слову сказать что не только такую но и простую х5 в возрасте больше от 7 лет они не могли позволить себе купит!
Уважаемый, не собираетесь покупать, и дело Ваше, вот я купил и доволен покупкой, а когда купил ППШ -О со стволом 7,62!!!! Был рад и счастлив как ребенок!!! Но писать слово "шняга" про то что видел на картинке, это просто не серьезно и не достойно мужчины.

Walter 16-01-2014 19:26

Люди, тема о местах продажи ППШ, давайте с 133 и 136 в профильные темы. Вот у меня завтра лицензия будет на руках, может кто видел в продаже не совсем убитый пэпор?

ка 16-01-2014 19:04

quote:

вот интересно

Думаю что оружие на столько новое и не распространенное, что мало кто из инспекторов его держал в руках, а тем более рассматривал где и что там приварено,тем более что и не у всех приварено, у меня например нет сварки, это самая первая партия 133.Даже в одной партии может быть куча отличий допущенных не по умыслу,а по расп..у.На оружейных заводах колоссальный дефицит рабочих кадров.Не буду называть конкретно, но есть и такие у которых растащили уже всю оснастку, нет даже калибров...., а вы винт приварен или нет..

пиротехник 16-01-2014 18:33

quote:

Originally posted by ка:

Как бы эти изменения в законе не прописаны есть четкие понятия не меньше 800 и не стрелять очередями

А вот интересно, были случаи чтоб инспектора нагибали владельца за отсутствие сварки на винте крепления приклада, и вообще проверяют ли когда нибудь наличие сварки? Как, например, на складных Сайгах иногда проверяют блокировку приклада.

ка 16-01-2014 17:56

135 Молот сделал по заявке Молот Армз и было их около 490шт, так сказать остатки от пневматики, и больше под этим именем и в таком огражданивании они вряд ли появятся.
У меня два варианта АКМа и 133 и 136. Конечно в плане аутентичности 136 предпочтительней, а вот по конструктиву огражданивания стабильности нет, есть с приваренной третьей осью,есть с новодельной расклепанной с двух сторон, есть с родной без изменений,свисток и приваренный и нет,винт приклада аналогично, только лоток подачи и фиксатор магазина у 136 стабильно не тронут.Как бы эти изменения в законе не прописаны есть четкие понятия не меньше 800 и не стрелять очередями.Даже 10 патронов только для охоты...

Ivani4 16-01-2014 17:54

Парни, хорош. Обсуждать очевидное - это можно и в других темах.

quote:

Офф пора прекращать. Тема о огражданненых ППШ.

С Э М 16-01-2014 17:23

quote:

Originally posted by KAS_K:
значит я не правильно Вас понял, специально процитировал высказаное вами "У 136 только ось автоспуска не съёмная а 133 всё" - сильно удивился, поэтому и переспросил.
а Вы сразу "Вы вообще руках держали 133 и 136? " - ?
Я держал и считаю каждый интересен по своему.
Фразы типа

тоже не располагают к нормальному общению.

потому как, прцитиру один фильм:
"ставить надо на..., или вы знаете, что то, чего я не знаю?
дорогой мой, я знаю много того, о чем ты даже не догадываешься"

"ставить надо на..., или вы знаете, что то, чего я не знаю?
дорогой мой, я знаю много того, о чем ты даже не догадываешься"

Ну вот видите,Вы тоже на "ТЫ"-но я не обижаюсь, просто колег по цеху на ганзе много и по этому кто на, что горазд, по доброму. И если для Вас такие выражения как-то не так, то пардон, написано было без подтекста, чисто на автамате. Ну а то, что Вы не видели,я имел ввиду не Ваше незнание а просто фото нигде не найдёте, не хочу задеть Ваше сомолюбие. Но в гражданском варианте САЙГА МК-03 на базе АКМ с рамочным складным прикладом, колодка прицельной планки выолнена заводская с кронштейном для крышки ствольной корбки- по типу АКСУ,покрайней мере на ганзе ни где не было. Вот и всё.

KAS_K 16-01-2014 14:49

значит я не правильно Вас понял, специально процитировал высказаное вами "У 136 только ось автоспуска не съёмная а 133 всё" - сильно удивился, поэтому и переспросил.
а Вы сразу "Вы вообще руках держали 133 и 136? " - ?
Я держал и считаю каждый интересен по своему.
Фразы типа

quote:

Вы такого ни где не видели, могу Вас уверить.

тоже не располагают к нормальному общению.

потому как, прцитиру один фильм:
"ставить надо на..., или вы знаете, что то, чего я не знаю?
дорогой мой, я знаю много того, о чем ты даже не догадываешься"

С Э М 16-01-2014 13:52

quote:

Originally posted by KAS_K:

хамить не нужно, у вас 136 есть?

Ну Вы сказанули?! Ни кто и не думал Вам хамить, если Вас даже такие вопросы выбивают из колеи, то извините! Я не имею непосредственно 136, но имею МК-03 (пару САЁГ уже продано) на базе АКМ-эо штучное производство,Вы такого ни где не видели, могу Вас уверить. С АКМ-а подобными я знаком очень близко и разлечить всякое в нём смогу даже на ощупь. Про три заблокированных оси я не говорил а речь шла только о той оси на которой установлен автоспуск, они на обеих моделях не съёмные должны быть, остольные оси съёмные (читайте повнимательнее). И речь шла не о МОИХ ФОБИЯХ а о МАКСИМАЛЬНОЙ АУТЕТИЧНОСТ калашмата, вот и всё. А Вы всё в штыки, почему-то восприняли, ещё раз скажу, я не поучаю а просто делюсь информацией и не более!

Vit200977 16-01-2014 13:35

Основное отличие - это спиленный сухарь и замененная защелка магазина в 133. Гимор с доработкой магазинов. Остальное при желании лечится.

__________
Даже более того - при желании лечится всё.

KAS_K 16-01-2014 12:20

quote:

Ещё приварен свисток.Фрезерованный сухарь, помоему самоя главная потеря в 133.

конечно любое вмешательство в оригинал - есть ЗЛО, но что делать, закон такой, по поводу магазинов я уже писал, так что многим переделка на 133 даже в тему. По свистку - это лично ваша фобия :-)

KAS_K 16-01-2014 12:17

quote:

У 136 только ось автоспуска не съёмная а 133 всё,

т.е. вы утверждаете что у 133 все оси не съемные?

quote:

Вы вообще руках держали 133 и 136?

хамить не нужно, у вас 136 есть?

С Э М 16-01-2014 10:21

quote:

Originally posted by bueron:
Основное отличие - это спиленный сухарь и замененная защелка магазина в 133. Гимор с доработокой магазинов. Остальное при желании лечится.

Ещё приварен свисток.Фрезерованный сухарь, помоему самоя главная потеря в 133.

bueron 16-01-2014 09:57

Основное отличие - это спиленный сухарь и замененная защелка магазина в 133. Гимор с доработокой магазинов. Остальное при желании лечится.

С Э М 16-01-2014 09:52

quote:

Originally posted by KAS_K:

это кто вам такое сказал?

Разве тут надо у кого-то спрашивать, если я могу всё в руках подержать и сравнить. Вы вообще руках держали 133 и 136?

KAS_K 16-01-2014 09:46

quote:

У 136 только ось автоспуска не съёмная а 133 всё,

это кто вам такое сказал?

С Э М 16-01-2014 09:36

quote:

Originally posted by whitewolf:
Нету там полного преимущества. Незначительные конструктивные отличия огражданивания.

У 136 только ось автоспуска не съёмная а 133 всё, что можно, заварено фрезерованно и т.д. Так какие незначительные отличия? Попробуйте догодаться если Вам очевидное непонятно.

Дмитрий74 16-01-2014 08:55

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

Вот написал бы такое сообщение не Дмитрий а Митя Фомин то и вопросов бы небыло, но вы же Дмитрий, стыдитесь и гоните прочь эти гламурные мысли.
Кривой штифт, сварка, надписи разве это главное ? Правильно написано "с возможностью стрелять" добавлю еще не только стрелять но и попадать а на это все перечисленное не имеет ни какого значения!!! Главное это физический износ деталей и реальный калибр ствола!

Дмитрий, ну тут дело не в гламуре.
Просто лично для меня ниша "папаши"- именно обладание исторической вещью. Из чего стрелять- у меня есть, плюс патрон вчетверо дешевле.
Тут скорее осуществил мечту детства- купил ППШ как в кино и музее.
Наверное если бы очень было надо (а при этом дядька бы работал начальником склада РАВ и подгонял бы списанных маслят вёдрами по пузырю за ведро)- то наверное купил бы и ППШ-0.
Но сравнивая 135 и зидовское изделие- последний мне категорически не нравиться именно кривизной огражданивания и полным наплевательством на вкусы потребителя- спасибо хоть йух гвоздём на ствольной коробке не нацарапали.
ВПО-135 у меня если что есть, так что за советскую власть меня агитировать поздно.
Про точность стрельбы...
возможно мне так повезло с патронами, но у меня навеска гуляла (ощущалось визуально) практически на каждом втором/третьем патроне- одна гильза вылетает на два метра вверх, вторая на 15 см над окошком, сдвойки, недооткат затвора (несколько раз не хватило сил выбросить гильзу, гу выдавило из патронника и задавило под неушедший затвор). Ждать при этом точности... на 100м в ведро попасть- уже нормальный результат.
Надеюсь, что с появлением массово ЗИДовской кракозябры появиться и патрон 7,62х25 с нормальным качеством.

Vit200977 15-01-2014 19:02

Свисток снял, но какой-либо ДТК ставить не собираюсь, так как для меня есть приоритеты и малозвучность стоит выше, чем быстрая стабилизация при быстрой стрельбе.

Ivani4 15-01-2014 18:46

quote:

Originally posted by Vit200977:
кому-то "шашечки", а кому-то ехать

Кому-то поставить нормальный ДТК, а кто-то е**тся с приваренным свистком.
Кому-то просто поставить обычный бубен, а кто-то усердно колхозит.
Кто-то докупает ЗиП, а кому-то это всё равно бесперспективно.

Лично мне, новый ВПО-136 с подбором обошелся в 10т.р всего - о чем тут разговоры разговаривать? Ладно бы был дороже, чем 133... По моему ИМХу, сейчас купить ВПО-133 может только человек "не в теме"; кто же купил его до появления 136, сочувствую - кто ж знал, что он вообще будет. Упираться же, что 133 лучше, это откровенная глупость. Стреляет так же? С ДТК, не так же.
Это уже из серии, что "на Жигулях тоже ездят" (c)

Офф пора прекращать. Тема о огражданненых ППШ.

Vit200977 15-01-2014 18:35

Короче, всё как обычно - кому-то "шашечки", а кому-то ехать.
Jedem das seine.

KAS_K 15-01-2014 17:38

quote:

Не вижу ничего хорошего в уродских магазинах

но не надо забывать, что у многих на момент выхода 133 уже были сайги и этот магазин им как раз в самый раз, нет смысла дома иметь два аппарата под похожие, но не взаимозаменяемые магазины.

Ivani4 15-01-2014 17:10

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

Шняга это хорошо или плохо, не сочтите за труд напишите определение данного слова.

Не вижу ничего хорошего в уродских магазинах, приваренном ДТК, гвозде в стволе и испорченном УСМ. Я ж не против - кому нравится, покупайте И 133, и ППШ-О. Но это без меня, мне такие "счастья" не потребны. Уже писал выше - даже когда АКоидов вообще никаких не было, ВПО-133 я брать не стал, именно из-за калечности(на мой взгляд) конструкции. Хуже него только конструктивы под 9х19 и прочие уродцы, анонсированные в Гостинке.

С Э М 15-01-2014 14:35

quote:

Originally posted by AAG:
Абсолютно не согласен!

133 уступает 136 только невозможностью использования армейских 30-местных магазинов. в остальном они равноценны.

и полной шнягой он являться ну никак не может. даже если у 136 есть некоторые преимущества.

У 136-го не некоторое преимущество а полное преимущество над 133-м.Я думаю перечислять и объяснять не надо.

AAG 15-01-2014 14:20

quote:

Угу. 133 полная шняга, в сравнении со 136.

Абсолютно не согласен!

133 уступает 136 только невозможностью использования армейских 30-местных магазинов. в остальном они равноценны.

и полной шнягой он являться ну никак не может. даже если у 136 есть некоторые преимущества.

inozemec 15-01-2014 13:18

Если в ППШ-0 реальные калибры 7.62 есть-то это отлично,гвоздь в стволе это пустяк,как и надписи,хорошо что сохранено название родное-ППШ ..

Ratibor_38 15-01-2014 08:39

quote:

Originally posted by Дмитрий74:

+1. Переворачиваешь ствол снизу и наблюдаешь криво вваренный штифт с соплями сварки во все стороны (хоть бы потрудились снять ствол и вварить его в менее видном месте, бракоделы).
Плюс новодельные надписи.
С учётом, что всё таки основная ниша ВПО-135- это купить себе историческую вещь не в виде макета, а с возможностью стрелять- то нафиг такое безобразие. ИМХО конечно.
Если есть возможность поискать/подождать 135- ППШ-0 точно не стал бы брать.

Вот написал бы такое сообщение не Дмитрий а Митя Фомин то и вопросов бы небыло, но вы же Дмитрий, стыдитесь и гоните прочь эти гламурные мысли.
Кривой штифт, сварка, надписи разве это главное ? Правильно написано "с возможностью стрелять" добавлю еще не только стрелять но и попадать а на это все перечисленное не имеет ни какого значения!!! Главное это физический износ деталей и реальный калибр ствола!

Ratibor_38 15-01-2014 08:29

quote:

Originally posted by Ivani4:

Угу. 133 полная шняга, в сравнении со 136.

135 однозначно "правильней" ППШ-О. А точнее это и есть, практически непорченный ППШ

133 полная шняга ???? А что значит "шняга"? Шняга это хорошо или плохо, не сочтите за труд напишите определение данного слова. Теперь по теме если, сравнивать 133 и 136 равно как сравнивать 136 и 136, или 133 и 133 все рано что пытаться установить кто сильней Брюс Ли или Шварц, оба издели бывшие в употреблении и это определяет их остаточную стоимость равно как и тактико-технические показатели. Главный вопрос, что от них осталось до момента огражданивания!!! А если там ствол 7,65 - 7,68 то его вообще покупать нет смысла. Скажу за себя владею 133 при покупке умел возможность выбрать ствол 7,63 не проходной, ППШ - О калибр 7,62!!! И мне плевать что там и там штифты, некрасивая сварка и новые надписи.

bueron 14-01-2014 21:54

Наверняка рано или поздно сделают еще партии ВПО-135.

Дядька Мрак 14-01-2014 12:52

пожалуй отмечусь

Дмитрий74 14-01-2014 11:09

Да, наверное вы полностью правы. Я перепостил информацию из соседней темы.
Вовремя я свой 135 купил, теперь бы локти кусал

Medvidek 14-01-2014 09:02

quote:

Originally posted by Дмитрий74:

черное воронение

Вот это должно насторожить, скорее всего это ППШ-О. Прельстила меня реклама на сайте "Кольчуги": http://kolchuga.ru/internet_sh...EMENT_ID=489745

Заехал давеча туда, спрашиваю: "воронёные есть?", ответ: "они все воронёные" и достают коробку с ППШ-О. Говорят что на сайте пишут название девайса как было изначально, но на самом деле ВПО-135 оказывается ППШ-О. Да, на витрине ничего нет, все ППШ были отложены (зарезервированы), небольшое количество ожидается в среду.

Воронение должно настораживать, скорее всего это будет ППШ-О. Так что перед поездкой лучше звонить и уточнять.

Дмитрий74 14-01-2014 08:35

Новый приход ВПО 135 (ППШ) черное воронение 21500 руб. Железнодорожный салон оружия "Кречет" www.krechethunt.ru
forummessage/2/1224

Ivani4 13-01-2014 19:35

А, судя по всему, нигде. Их то ли 500шт, то ли 700 - почти все уже на руках гуляют, 4 месяца прошло с отгрузки заводской.

The_Judge 13-01-2014 17:10

Убедили
Кто знает где в Москве и ближайшей области купить ВПО-135?

shtift1 13-01-2014 09:24

quote:

Originally posted by Дмитрий74:

нафиг такое безобразие

Плюс к тому, положение штифта в канале ствола случайно, если попадет в поле-стрельба будет запоминающейся

Дмитрий74 13-01-2014 08:31

quote:

Originally posted by Ivani4:

Фигасе, нет разницы.

+1. Переворачиваешь ствол снизу и наблюдаешь криво вваренный штифт с соплями сварки во все стороны (хоть бы потрудились снять ствол и вварить его в менее видном месте, бракоделы).
Плюс новодельные надписи.
С учётом, что всё таки основная ниша ВПО-135- это купить себе историческую вещь не в виде макета, а с возможностью стрелять- то нафиг такое безобразие. ИМХО конечно.
Если есть возможность поискать/подождать 135- ППШ-0 точно не стал бы брать.

Ivani4 11-01-2014 02:01

quote:

Originally posted by bueron:
Когда то и 133 был в радость!

Честно говоря, и при появлении первых 133, желание купить не возникло - именно по причине ущербности.

quote:

Originally posted by The_Judge:
Ну штифт я думаю будет не так важен после отстрела пары барабанов

И сварка сама испарится + испорченное место заживет, ога

quote:

Originally posted by whitewolf:

Если между ППШ-О и ВПО-135 такая же разница, как между 133 и 136, то, по большому счёту, можно сказать, что разницы толком и нет.

Фигасе, нет разницы. "Кому и кобыла невеста"(с) Ничего личного.

А ВПО-135, имхо, уже не будет.

The_Judge 11-01-2014 12:24

quote:

Originally posted by Ivani4:

Угу, криво ввареный посреди ствола. Уродство. +надписи все снаружи, +куча ненужной сварки, которой нет в 135.
И еще я так и не понял, что с магазином + подварен ли ствол. В 135 не подварен.

Ну штифт я думаю будет не так важен после отстрела пары барабанов , с надписями понятно, а что со сваркой не так? Я просто не в курсе.
Понятное дело что ВПО более оригинален чем ППШ-О, но его сейчас трудно найти(будут ли ещё - неизвестно же), а если найдёшь то либо переплатишь, либо ствол убитый. Спрашиваю не просто так - розовые на подходе, вопрос уже стоит ребром

bueron 11-01-2014 12:13

Когда то и 133 был в радость!

Ivani4 10-01-2014 23:55

quote:

Originally posted by The_Judge:

Изменения в установке крим. меток? ВПО - кернение, ППШ-О - штифт.

Угу, криво ввареный посреди ствола. Уродство. +надписи все снаружи, +куча ненужной сварки, которой нет в 135.
И еще я так и не понял, что с магазином + подварен ли ствол. В 135 не подварен.

quote:

Originally posted by The_Judge:

вспомним впо-133\136.

Угу. 133 полная шняга, в сравнении со 136.

135 однозначно "правильней" ППШ-О. А точнее это и есть, практически непорченный ППШ

The_Judge 10-01-2014 19:45

quote:

Originally posted by bueron:

Учитывая изменения, ВПО-135 явно лучше.

Изменения в установке крим. меток? ВПО - кернение, ППШ-О - штифт. На кучности судя по отстрелам это не сказалось, да и вспомним впо-133\136. Получается других отличий нет? Есть ли смысл искать ВПО-135? Да и найдёшь-ли?

patriot_2007 09-01-2014 19:55

quote:

Originally posted by WHITE KIND WOLF:

Предлагаю чуть дополнить тему.Если кто знает(увидит в магазе) где продают патроны,можно здесь информировать народ.

Татарстан
Набережные Челны, магазин "Аучы" - 40 руб.
Казань, "Оружейный дом" - 35 руб.

WHITE KIND WOLF 09-01-2014 19:52

Предлагаю чуть дополнить тему.Если кто знает(увидит в магазе) где продают патроны,можно здесь информировать народ.На новый год расстреляли с батей почти всё но душа требует продолжения банкета.

Medvidek 09-01-2014 16:12

Послежу.

Дмитрий74 09-01-2014 10:10

quote:

Originally posted by Walter:

А может из-за недосыпа пороха в патроны...

Навеска пороха гуляет чудовищно, сдвоенные выстрелы, несколько невыбросов гильзы (т.е. не хватает сил полноценно откатить затвор, гильзу задавливает под него).
ИМХО- беда не в оружии, в самом патроне.

bueron 09-01-2014 07:55

Учитывая изменения, ВПО-135 явно лучше.

Walter 08-01-2014 21:43

quote:

Originally posted by shtift1:

Сдвоенные-это короткие очереди по 2 выстрела, из-за косяков матчасти.

А может из-за недосыпа пороха в патроны...

shtift1 08-01-2014 21:00

Сдвоенные-это короткие очереди по 2 выстрела, из-за косяков матчасти.

Ratibor_38 08-01-2014 20:49

Ratibor_38 08-01-2014 20:49

quote:

Originally posted by пиротехник:
Сдвоенные выстрелы были?

В этот раз нет. Но до этого были почти, фото ниже

Ниндзюцу 08-01-2014 20:22

http://dominator-arms.ru/news.html

пиротехник 08-01-2014 18:52

Сдвоенные выстрелы были?

bueron 08-01-2014 18:45

Ratibor_38 а у Вас ППШ какого года?

Ratibor_38 08-01-2014 18:01

Теперь об ощущениях, ППШ-О не привычно очень резкий и громкий выстрел, отдачи вообще нет, отстрелял полный барабан, только в мой 71 не встал, толко 70 как не пытался так и не получилось. В ближайшее время пока не куплю еще партончиков стрелять не буду. Странно когда покупал продали только 300 штук и больше нет, говорят после апреля будет еще завод, буду ждать.
ВПО-133 ощущения просто супер, стрелял в разной дистанции и из разных положений, стрелял до тех пор пока плечо не заболело, где-то 410 патронов. И если честно то мне 133 больше понравился.

Ratibor_38 08-01-2014 17:52

Ratibor_38 08-01-2014 17:51

5 января отвел душу, ППШ-О дистанция 35 шагов и с первого выстрела попал в пустую пивную банку, ВПО -133 дистанция 100 метров из положения лежа с упором. По фотки видно что вполне достаточно .

Ratibor_38 08-01-2014 17:45

Ratibor_38 08-01-2014 17:44

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы штифт1:
[Б]Не проходной-может штифт не пропускает? На ВПО-133 такое было, при стволе 7,65 шашка 7,61 в определенном месте ствола упиралась в излишне выступающий штифт и не проходила.[/Б][/QУОТЕ]

В отдельных случаях может и не пускает, всякое может быть. Что касается моего ППШ-О то шашка 7,63 даже не вошла в ствол, а вот в ВПО-133 вошла с большим трудом.

shtift1 08-01-2014 15:43

Есть.

patriot_2007 08-01-2014 10:16

quote:

Originally posted by whitewolf:

В Обнинске 16940р
http://www.nobninsk.ru/shop/na...ny/vpo-135.html

Продают под видом ВПО-135, а на фото ППШ-О.

САЙГОН700 08-01-2014 08:50

Я думаю исключительно в целях рекламы :-):-):-)

bueron 08-01-2014 01:23

Вот спрашивается, нахрена ЗИД надпись снаружи сделал…?! Мда… ничего не меняется на этом заводе

whitewolf 07-01-2014 18:02

Не знаю, я его покупать не собираюсь. Какая разница, как он его испоганил, если бубны легко купить?

Zhelezniy_Felix 07-01-2014 16:32

а как зид испоганил магазин?

whitewolf 07-01-2014 16:28

В Обнинске 16940р

http://www.nobninsk.ru/shop/na...ny/vpo-135.html

Walter 07-01-2014 01:31

quote:

Originally posted by shtift1:

В 2008 году бодрые СВТ в районе 500, сейчас не знаю

Разговор ни о чем. Я свою СВТ-40 брал в 2004 г. в России за 300 дол. США. Цена в Канаде в это период была в районе 500 канад. дол. за идеальный ствол, 1000 - с родной оптикой. В то время один владелец писал, что взял свой ствол в 2002-м за 56 канад. дол., но пришлось СВеТку доводить. Так что чем меньше стволов в продаже, тем цена выше, оно и понятно.

Ivani4 06-01-2014 22:22

quote:

Originally posted by shdm:
ну по 100 долларов там только тт-хи, и то югославские.

Советские ТТ от 1000-1200$. На то есть особые причины - кому не лень, на форуме давно описано, почему.

Офф-топ прекращаю.

shtift1 06-01-2014 20:27

quote:

Originally posted by Walter:

СВТ-40 там до сотки стоили (ну, СВТ чуть дороже)

В 2008 году бодрые СВТ в районе 500, сейчас не знаю, канал "Дискавери"(проамриканский , и там же снимают), передача "Парни с пушками"(примерно), там в процессе действа еще и продают/покупают, ценнника 100USD нету в принципе

Walter 06-01-2014 09:03

quote:

Originally posted by shdm:

ну по 100 долларов там только тт

Не хочется уходить в флуд с темы ППШ, однако м-91/30, К-38, К-44, СВТ-40 там до сотки стоили (ну, СВТ чуть дороже)

shdm 06-01-2014 12:35

ну по 100 долларов там только тт-хи, и то югославские. Калаши и пк с фулл-авто неплохих денег стоят. Сопоставимо с крупнокалиберными установками.

Zhelezniy_Felix 05-01-2014 22:44

quote:

Originally posted by Walter:

Я чего-то не понял, там пэпор пытались продать на аукционе со стартовой ценой 20,5 тонн вечнозеленых? Насколько я знаю, там наша стрелковка продается по цене 100-150 долларей.

новое автоматические оружие после 86 года в оборот не поступает, но старое входу, а так как желающих все больше а автоматического на всех не хватает то дефицит держит спекулятивные цены.

Walter 05-01-2014 22:16

quote:

Originally posted by shtift1:

в Америке фулл-авто более-менее безгиморойно можно купить только ранее ввезенное

Я чего-то не понял, там пэпор пытались продать на аукционе со стартовой ценой 20,5 тонн вечнозеленых? Насколько я знаю, там наша стрелковка продается по цене 100-150 долларей.

Однако, что-то новая партия зидовских ППШ Москву пока не заполонила. Кто в курсе событий по производству девайса?

shtift1 05-01-2014 19:17

quote:

Originally posted by shdm:

Тут ппш продавался. Да не продался. На цену внимание обратите.

Чего удивлятся, в Америке фулл-авто более-менее безгиморойно можно купить только ранее ввезенное, т.е. с рук, данный экземпляр, судя по полностью вытертому внешнему покрытию, и явно новому оксидированному стволу, видимо пострелял перед продажей изрядно

shtift1 05-01-2014 19:08

quote:

Originally posted by Vit200977:

Очень интересно увидеть фото ввареного штифта? Так он ничем не отличается от штифта ВПО-133.

forummessage/2/1227 пост 1416

FRAG 05-01-2014 18:26

он фуллауто

shdm 05-01-2014 18:06

Тут ппш продавался. Да не продался. На цену внимание обратите.
http://www.gunbroker.com/Aucti...m=384854031#PIC

Vit200977 05-01-2014 17:43

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
так эт, будут подробные фото ППШ-О ?

Очень интересно увидеть фото ввареного штифта? Так он ничем не отличается от штифта ВПО-133.

inozemec 05-01-2014 14:11

Вот оно как,все всё знают,темы создают,учат всех,покупают,а вот фото люди просят-так Хйх...и это уже много раз-дайте фото,опишите и тп..Чё за хуня??
Жаль что далече сейчас от ППШ-0,так бы отфотал давно,..

Zhelezniy_Felix 05-01-2014 13:40

так эт, будут подробные фото ППШ-О ?

iure 05-01-2014 13:34

ППШ есть в охотничем домике в Москве на красной сосне д.2а

ЗИДовский Ковровский!!! 24 рубля на одних номерах

Ivani4 04-01-2014 12:17

quote:

Originally posted by shtift1:
И еще подарено всяким дружественным режимам-в итоге-к98К закончились!

Вот так и создается ажиотаж, со вздутием ценников

bueron 03-01-2014 21:34

А какие Вам нужны сведения? Копия журналов?

Nail 116 03-01-2014 21:05

В Казани, в орг.маге на "Солнышке",24т.,в фосфате.
Патроны по 35, если не ошибаюсь.

shtift1 03-01-2014 20:49

И еще подарено всяким дружественным режимам-в итоге-к98К закончились!

Vit200977 03-01-2014 20:46

quote:

Originally posted by shtift1:

Есть достоверные сведения?

Есть достоверные сведения, что было уничтожено немеряно...

shtift1 03-01-2014 20:37

quote:

Originally posted by Ivani4:

На территории РФ, на складах, этих Маузеров - вагоны.

Есть достоверные сведения?

Ivani4 03-01-2014 20:31

На территории РФ, на складах, этих Маузеров - вагоны. Как и другого исторического оружия. Вопрос только в доступности населению.

Walter 03-01-2014 20:18

Ну да, ну да. То-то я смотрю, раньше Маузеры К98 валялись по ормагам, нахер никому не нужные,с ценником что-то около 8-9т.р, а теперь и за 35-40т.р их народ покупает. Наверное, совпадение.

Ага, маузер к-98к (ко-98м1)в родном калибре продается с начала 2003 г., - т.е. более 10 лет, я, например, свой брал за 6.200. Вы серьезно считаете, что все 10 млн. выпущенных маузеров находятся на территории России и их хватит еще минимум на 100 лет продаж?

Ivani4 03-01-2014 19:12

Остаки-не остатки, но когда на заводах кончится сворованное г-ном Сердюковым, вал "переделок" закончится.
Даю 95% вероятности.

bueron 03-01-2014 18:52

Маузеры накрайняк, можно завести из-за бугра, они там еще есть. Что касается отечественного оружия, не уверен, что его осталось дофига на складах. Большую часть уничтожили в печах, меньшую за бугор отправили, ну и остатки в России продают.

Ivani4 03-01-2014 18:33

quote:

Originally posted by Walter:

О каких аукционах может идти речь, ну, если только на понижение стартовой цены.

Ну да, ну да. То-то я смотрю, раньше Маузеры К98 валялись по ормагам, нахер никому не нужные,с ценником что-то около 8-9т.р, а теперь и за 35-40т.р их народ покупает. Наверное, совпадение.

Walter 03-01-2014 17:52

quote:

Originally posted by Ivani4:

Что-то подсказывает, что Шойгу не Сердюков, и если даже такое будет, то будут аукционы и другие порядки ценников.

Что-то подсказывает, что до Сердюкова советское оружие продавалось на Западе за копейки, а когда их рынок насытился этим добром, то остатки свалились на российский рынок, но по цене дороже экспортной. О каких аукционах может идти речь, ну, если только на понижение стартовой цены.

Ivani4 03-01-2014 04:22

quote:

Originally posted by Walter:
Что-то подсказывает, что склады резерва и далее будут освобождаться

Что-то подсказывает, что Шойгу не Сердюков, и если даже такое будет, то будут аукционы и другие порядки ценников.

Vit200977 01-01-2014 22:08

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
кто сказал ШКАС ?

Опять обманули - УБ.

Zhelezniy_Felix 01-01-2014 21:49

кто сказал ШКАС ?

Vit200977 01-01-2014 21:45

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:
автоматы Фёдорова?

Пулемёты Максима-Токарева.

Zhelezniy_Felix 01-01-2014 21:11

автоматы Фёдорова?

Walter 01-01-2014 21:04

Что-то подсказывает, что склады резерва и далее будут освобождаться и любителей исторического оружия ждет не мало сюрпризов.

вадимент548 01-01-2014 19:45

Э-Э-Эх, ППС пришелся бы кстати!!!

bueron 01-01-2014 15:20

Давайте накупим для начала ППШ под родной патрон. А далее - эксперименты

Zhelezniy_Felix 01-01-2014 15:13

пусть ППС запустят и патроны по цене 9*19

bueron 01-01-2014 15:06

ППШ в массы!

inozemec 27-12-2013 07:57

Любит наш народ ППШ ..

worobej 27-12-2013 12:02

quote:

Originally posted by genkarus:

В Кольчуге на Варварке вчера видел на витрине.

24 декабря видел в Кольчуге на Волоколамке. 25300, чёрный.

------
"Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь". Ф. Раневская

genkarus 25-12-2013 20:12

В Кольчуге на Варварке вчера видел на витрине. Цену не посмотрел. Витринный был фосфатированный.

Zhelezniy_Felix 25-12-2013 19:25

quote:

Originally posted by shtift1:

OFF: вспомнилось "Тульский Токарев, он же ТТ, на сегодня один, извини, очень быстро разбирают", к/ф "Брат-2"

аппарат тяжелый, надежный, убойный (С)

bueron 25-12-2013 18:40

Когда новая партия?

shtift1 25-12-2013 18:33

OFF: вспомнилось "Тульский Токарев, он же ТТ, на сегодня один, извини, очень быстро разбирают", к/ф "Брат-2"

EricMorales 25-12-2013 14:33

быстро разбирают!

Сергееич 25-12-2013 11:22

Сейчас позвонил в Темпган - уже закончились.

lexa2112 25-12-2013 12:46

quote:

Originally posted by neshek7:

C Вас - 1500 рублей за наводку!

Много хотите,только не давно скачивал,не видел,видимо обновился)

neshek7 24-12-2013 22:24

quote:

Originally posted by lexa2112:

Странно в прайсе нету,цена какая и магазин какой?

http://tempgun.ru/
Скачать прайс-лист
Прайс-лист

ООО "ТЕМП"
ИНН 5021010016, КПП 502101001, 142181, Московская обл, Климовск г, Заводская ул, дом ? 2, тел.: (495) 517-93-21 www.tempgun.ru

В валютах цен.
Цены указаны на 24.12.2013

ЗИД
Карабин ЗИД ППШ к.7,62*25 Токаrev 14 995,00 руб. ед 16 700,00 руб. ед 19 895,00 руб. ед

C Вас - 1500 рублей за наводку!

Walter 24-12-2013 22:21

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

я своего купил вчера 42 год 7,63 не проходной, думаю что мне повезло )

Поздравляю, фото увидим? винт УСМ приварен? Скан паспорта можно выложить?

lexa2112 24-12-2013 22:10

quote:

Originally posted by Ratibor_38:

В Климовске их полным полно,

Странно в прайсе нету,цена какая и магазин какой?

shtift1 24-12-2013 21:55

Не проходной-может штифт не пропускает? На ВПО-133 такое было, при стволе 7,65 шашка 7,61 в определенном месте ствола упиралась в излишне выступающий штифт и не проходила.

Ratibor_38 24-12-2013 20:59

В Климовске их полным полно, я своего купил вчера 42 год 7,63 не проходной, думаю что мне повезло )

WHITE KIND WOLF 24-12-2013 18:16

Смотрел и покупал в магазине Темп,по стволам я не спец-озвучил что смотрел.Один из них уже куплен-человек в теме о ппш уже фото выставил,узел крепления ствола как у моего.

lexa2112 23-12-2013 22:07

quote:

Originally posted by WHITE KIND WOLF:

В субботу в климовске смотрел два 42года не хром.,исторически классные но калибры провалились со свистом.

Где именно?Иль в Темп новая партия пришла?

Walter 23-12-2013 21:17

quote:

Originally posted by WHITE KIND WOLF:

В субботу в климовске смотрел два 42года не хром.,исторически классные но калибры провалились со свистом

Не факт, что если калибры провалились, то стволы хреновые.
Вы лучше успокойте народ, ибо люди мучаются: у Вашего ППШ-О ствол съемный али нет?

KAS_K 23-12-2013 17:35

Я так понимаю это были ППШ от ЗИД?
Звонил туда сегодня, хотел про патроны спросить, говорят патроны продаются только вместе с этими ППШ по 100 шт. ППШ сказали осталось 4 шт.

WHITE KIND WOLF 23-12-2013 17:16

В субботу в климовске смотрел два 42года не хром.,исторически классные но калибры провалились со свистом.

palex 22-12-2013 12:43

Сегодня видел впо-135 в Охотничьем домике на Павелецкой.
Вороненый.
1945 год.
29900 руб

Joker1411 17-12-2013 01:47

Кто ищет, тот всегда найдёт, ППШ (ВПО-135) есть сейчас в наличии в "Кольчуге", которая в Люберцах и со слов продавцов должны быть на Варварке. Ценник 25 с гаком.

lexa2112 16-12-2013 23:39

quote:

Originally posted by AAG:

да вроде все также с ППШ осталось, как и было ранее. ни новостей, ни сюрпризов.

Да уж все обещают партию новую,но ни слуху ни духу

AAG 16-12-2013 16:56

да вроде все также с ППШ осталось, как и было ранее. ни новостей, ни сюрпризов.

мишени дырявить - тоже не сезон

lexa2112 16-12-2013 14:33

Что-то заглохла тема,не слышно ли каких новостей?

Walter 04-12-2013 14:13

quote:

Originally posted by Сергееич:

Где конкретно? Не подскажете?

http://armsline.ru/catitem/3165/wpo-135_ppsh.html

turbo86 04-12-2013 07:17

На савушкина 15.

Сергееич 04-12-2013 01:08

quote:

Originally posted by turbo86:

В СПБ ППШ есть

Где конкретно? Не подскажете?

Walter 03-12-2013 23:25

quote:

Originally posted by turbo86:

25 воронённый 44год

интересно, - это новая партия или отчего зависит кожух и корбка вороненные либо фасфатированные?

turbo86 03-12-2013 17:20

25 воронённый 44год

bueron 03-12-2013 16:56

Ценник какой? Вороненные или фосфатированные?

turbo86 03-12-2013 16:48

В СПБ ППШ есть.

bueron 03-12-2013 16:38

Если проплатили, значит придут.

Walter 02-12-2013 09:18

Чего-то тема совсем заглохла. Новая партия пэпоров еще ни где не объявилась? В свой ордом заходил, сказали, что партию уже давно оплатили, ждут, декабрь уже стартовал.

bahechka 22-11-2013 17:54

quote:

Originally posted by Vit200977:

И приварить магазин.

Вообче дырку под магазин заварить! и по одному через окно выбраса заталкивать!

Vit200977 22-11-2013 12:19

quote:

Originally posted by Walter:

Сделать магазин на один патрон

И приварить магазин.

shtift1 22-11-2013 09:21

Во как кое-где извращаются...

отсюда: forummessage/56/243 , одно радует-нашим рукожопым, такое, скорее всего не по силам

Krycek 21-11-2013 12:26

quote:

Originally posted by Черномор:

Тоже новодел, но неплохой, на довойну, лётчицкая.
Звезда оригинал.

Юр, звезда качественный латунный новодел

inozemec 21-11-2013 11:27

quote:

Originally posted by shtift1:

Вопрос как его под одиночный переделать, халявы как с ППШ не будет

Это точно-ППС будет только в одиночном-навсегда ..а вот ППШ..повезло однако..

gas1941 21-11-2013 11:13

quote:

Originally posted by Walter:

Сделать магазин на один патрон

+100

Walter 20-11-2013 14:39

quote:

Originally posted by shtift1:

Вопрос как его под одиночный переделать, халявы как с ППШ не будет

Сделать магазин на один патрон

shtift1 20-11-2013 12:36

quote:

Originally posted by inozemec:

Спрос на ППС есть,значит....

quote:

Originally posted by inozemec:

Спрос на ППС есть,значит....

Вопрос как его под одиночный переделать, халявы как с ППШ не будет

inozemec 20-11-2013 03:59

Бабло..бабло..бабло.Спрос на ППС есть,значит.... ..ждёмс ..

klimich56 19-11-2013 23:59

Ну, если появился охотничий карабин Максим...

Walter 19-11-2013 20:48

quote:

Originally posted by вадимент548:

Про Лукерью лихо, возможно что бабка действительно что-то знала. А мой знакомый сказал, что разговаривал с продавцом в магазине, которому в свою очередь об этом сказал хозяин, приехавший с партией товара с ВПО Молот. Вот.

Не принимайте близко к сердцу эту шутку. На счет информации, то я писал на Молот по поводу ППШ, ответ: ограниченная партия ушла по дилерам, другая партия не планируется. Забросил вопрос в магазин, где у меня дружеские отношения, ответ: ездили на Молот, заказывали ППШ, пока нет, ждем. Теперь из других источников появилась информация, что ППШ будет в середине декабря. С ППС еще сложней. Поэтому вся изложенная здесь информация есть ОБС ( что в переводе на русский - одна бабка сказала)

Zhelezniy_Felix 19-11-2013 20:14

на кбп 10 тыщ ппс лежат, кто первый того и тапки, идею с СВТ они сразу подхватили за зидом.

вадимент548 19-11-2013 19:55

Про Лукерью лихо, возможно что бабка действительно что-то знала. А мой знакомый сказал, что разговаривал с продавцом в магазине, которому в свою очередь об этом сказал хозяин, приехавший с партией товара с ВПО Молот. Вот.

Walter 18-11-2013 23:07

quote:

Originally posted by вадимент548:

слух, якобы из достоверных источников

Доклад бабки Лукерьи Генеральному штабу дивизии...

вадимент548 18-11-2013 21:44

Сам нигде не вычитал, знакомый передал слух, якобы из достоверных источников. Каких - не уточнил. Запытаю...

тт-ха 17-11-2013 20:57

и этого добра мне кажется на складах есть, и тоже можно сделать охотничьим, причём особых переделок не надо, а охотиться с ним можно на диких БТРов...

Zhelezniy_Felix 17-11-2013 20:47

голосую за противотанковые ружья.

тт-ха 17-11-2013 20:43

Мне вот интересно, кто такой умный добрался до складов ДХ, внедь на этих складах ещё наверное мосинки царские лежат, а охотничьего ТТ ни кто не собирается выпускать, на этот экземпляр очень много желающих окажется

Zhelezniy_Felix 17-11-2013 19:24

quote:

Originally posted by вадимент548:

Опять ласкающий ухо слух - ПЛАНИРУЕТСЯ ВЫПУСК ОХОТНИЧЬИХ ППС!!! Неужели дождался???!!!

где вычитали?

вадимент548 17-11-2013 19:15

Опять ласкающий ухо слух - ПЛАНИРУЕТСЯ ВЫПУСК ОХОТНИЧЬИХ ППС!!! Неужели дождался???!!!

bueron 17-11-2013 17:25

Я так понимаю в основном в магазинах серые в продаже?

Mayglint 17-11-2013 16:56

Смотрел его недавно на витрине Оружейной линии. Там же есть патроны к нему.

Leonid115 17-11-2013 16:01

Или как

belkin1550 17-11-2013 13:28

quote:

Originally posted by тт-ха:
други, вот я всё понимаю ППШ, ВЕСЧЬ, но ответьте мне, с ним правда кто на охоту собрался ходить или как???

его покупают очень многие для того штоп было !!!
ибо такого больше в продаже может более не быть,т.е. раритет своеобразный
а современный "хлам/ширпотреб" купить можно в любой момент и почти в любом количестве

тт-ха 17-11-2013 13:16

други, вот я всё понимаю ППШ, ВЕСЧЬ, но ответьте мне, с ним правда кто на охоту собрался ходить или как???

вадимент548 17-11-2013 12:29

В Орле в магазине "Атеми" серый ППШ висит за 22 900 рублей. Про патроны не спросил.

bueron 16-11-2013 23:47

Да еще и белый...

Walter 16-11-2013 20:51

quote:

Originally posted by Conduktor:

В Белгороде магазин "Охотник" стоит "белый" ППШ - 50т.р.

Они его будут продавать до 100-летия освобождения Белгорода от захватчиков

Conduktor 16-11-2013 20:09

В Белгороде магазин "Охотник" стоит "белый" ППШ - 50т.р. Патроны есть - почем не помню.

------
С уважением,
Юрий.

тт-ха 16-11-2013 18:36

в Воронеже в магазине Охотник на Космонавтов есть ППШ с дисковым магазином, стоит 25000 рублей, патрон стоит около 35 рублей за штуку

тт-ха 16-11-2013 18:28

в Вороенже в магазине Охотник на Космонавтов стоит 25000 рублей, патроны стоят около 35 рублей штука

Walter 16-11-2013 11:21

Прошу прощения, ввел в заблуждение: http://kad.arbitr.ru/Card/c939...6d-dec16bed6bb9

Walter 15-11-2013 23:22

Картина грустная. Госконтрактов мизер. Молот-оружие - ООО и у него тоже долгов прилично. Буду отслеживать что с Молотом происходит по арбитражу.

bueron 15-11-2013 22:20

А разве в других вопросах не так? Все одно и тоже!

Zhelezniy_Felix 15-11-2013 21:08

quote:

Originally posted by bueron:

Насколько мне известно, они все объединяются в один концерн "Калашников".

за чей счет 2млрда отдадут? ахриненная схема распила бюджетного баблка, когда для создания концерна погасят долги дочки за госсчет.

bueron 15-11-2013 21:02

Насколько мне известно, они все объединяются в один концерн "Калашников".

Zhelezniy_Felix 15-11-2013 20:59

quote:

Originally posted by Walter:

Не смотрел вчера телевизор, финансовое положение сложное, долги большие, но не миллиардные, но в арбитраж никто не подавал иск о начале процедуры банкротства. Вот ссылка: http://kad.arbitr.ru/ забивайте название организации и нажимайте поиск

http://www.youtube.com/watch?v=dNBVEJ6CFtE

Walter 15-11-2013 20:55

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

так вроде вчера старший расхититель по телевизору сказал что два мильярда долгов, которые будут покрываться имуществом.

Не смотрел вчера телевизор, финансовое положение сложное, долги большие, но не миллиардные, но в арбитраж никто не подавал иск о начале процедуры банкротства. Вот ссылка: http://kad.arbitr.ru/ забивайте название организации и нажимайте поиск

Androcus 15-11-2013 20:50

Последние заводы загибаются. Скоро без оружейки окажемся, как и без другого производства. Поднять зарплаты надо рабочим заводов, ме, то есть понтам спустить. Ссори за оффтоп.

Zhelezniy_Felix 15-11-2013 17:11

quote:

Originally posted by Walter:

Ну пока процедура банкротства не начиналась, хозяйственные споры есть. Им сейчас надо наоборот побольше выпускать и продавать.

так вроде вчера старший расхититель по телевизору сказал что два мильярда долгов, которые будут покрываться имуществом.

Walter 15-11-2013 15:00

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

банкрот.

Ну пока процедура банкротства не начиналась, хозяйственные споры есть. Им сейчас надо наоборот побольше выпускать и продавать.

inozemec 15-11-2013 13:18

Как показал опыт-стреляют все они,что с штифтом,что без,проблем особо и нет.

Проблемы с внешним видом и состоянием ствола только,внешний вид может быть как и прекрасный на расстрелянных стволах,так и наоборот,покоцанный приклад,а воронение и ствол супер,и тд и тп.

EricMorales 15-11-2013 12:42

а от молота будут еще7

inozemec 15-11-2013 03:16

Да ничего страшного -молот -оружие давно уже,а Молот уже в краях далёких,

любят дырявить оружие у нас,жаль что не стреляет с пятью штифтами-так бы воткнули бы по пять-10-как ежик-ствол,ноухау, ..

Zhelezniy_Felix 14-11-2013 23:01

quote:

Originally posted by ctrelok72:

А что с Молотом-то случилось?

банкрот.

ctrelok72 14-11-2013 22:54

quote:

Originally posted by Zhelezniy_Felix:

зид с ума сходит? молоту то капут.

А что с Молотом-то случилось?

Zhelezniy_Felix 14-11-2013 22:31

quote:

Originally posted by inozemec:

с гвозьдём в стволе будут эти ППШ..

зид с ума сходит? молоту то капут.

KAS_K 14-11-2013 21:48

quote:

Тоже новодел, но неплохой, на довойну, лётчицкая.
Звезда оригинал.

это я вижу, взял где? большие размеры есть? Я нашел одну правильную но там размер 55-й...

Черномор 14-11-2013 13:03

quote:

во, наконей понял откуда взяли вид буденовки продавцы с Верника, весь завален такими как в книге,

Да это в книге взяли такую как на Вернике.

quote:

а вторая интересней, где взял?

Тоже новодел, но неплохой, на довойну, лётчицкая.
Звезда оригинал.

KAS_K 14-11-2013 11:57

quote:

Всякие бывают...

во, наконей понял откуда взяли вид буденовки продавцы с Верника, весь завален такими как в книге, а вторая интересней, где взял?

Черномор 14-11-2013 02:41

quote:

Originally posted by RAYnew:

Буденновки точно видел В магазине банных принадлежностей

Всякие бывают...

inozemec 14-11-2013 02:01

с гвозьдём в стволе будут эти ППШ..

ctrelok72 08-11-2013 19:27

quote:

Originally posted by inozemec:
ППШ ещё будут.. ..Чуть другая переделка..

А по подробней можно что переделали и когда/почем будут?

lexa2112 07-11-2013 17:31

quote:

Originally posted by inozemec:

ППШ ещё будут.. ..Чуть другая переделка..

а подробнее?

Walter 06-11-2013 20:48

quote:

Originally posted by хмУРый:

http://www.ohota-mania.ru/
Сегодня заезжал - лежит ППШ за 19 с копейками, серый, 1943 год.

Ах, Самара городок... далече

хмУРый 06-11-2013 20:43

http://www.ohota-mania.ru/
Сегодня заезжал - лежит ППШ за 19 с копейками, серый, 1943 год.

Walter 05-11-2013 23:18

Отмечусь в теме.

inozemec 05-11-2013 12:28

quote:

Originally posted by patriot_2007:

Т.е. будет травмат ППШ?

Это была бы мечта разрешителя-сразу видно идёт потенциальный преступник с ООП ППШ,и скрытно его не принести,и быстро не выхватить и тд и тп ..

Ну а если серьёзно,думаю будут ещё..как писал выше ..

patriot_2007 05-11-2013 12:25

Т.е. будет травмат ППШ?

inozemec 04-11-2013 21:47

quote:

Originally posted by bueron:

Зубы вварные установлены?! ))

два-на 12 и 18 часов

AAG 04-11-2013 19:34

Видимо так)))

bueron 04-11-2013 18:28

Зубы вварные установлены?! ))

inozemec 04-11-2013 16:21

можно-ствол - половина заварена ..

patriot_2007 04-11-2013 15:27

" ..Чуть другая переделка.."
можно подробнее?

inozemec 04-11-2013 14:35

ППС не будет,там большие переделки нужны,..

вадимент548 04-11-2013 13:32

А ППС нет ??? Ну, пожалуйста обнадежте... Ну, пожалуйста...

inozemec 04-11-2013 13:15

ППШ ещё будут.. ..Чуть другая переделка..

Dron1945 03-11-2013 21:54

Это от того что к первой серии из 500шт, добавляется ещё одна в 500шт...

bueron 03-11-2013 14:24

Да видели уже... Что это они цену то опустили?! Раньше было 100.000 руб...

Androcus 02-11-2013 23:29

посмотрите цену здесь
http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html

german83 02-11-2013 22:16

ВПО 135 к 7,62*25 Tokarev 19 700,00 руб. шт http://www.lotosgun.ru/price2/

KAS_K 31-10-2013 20:02

Сегодня имел краткую беседу с Сергеем Уржумцевым, на Молоте, говорит ППШ нет и в ближайшее время не предвидится. :-(

Guns37 22-10-2013 16:34

почти как на фото

Guns37 22-10-2013 16:33

да

bueron 22-10-2013 16:29

Серый?

Guns37 22-10-2013 15:59

В Иваново в Охотничьем домике на ул.Жиделева д.10 лежит, стоит 23990 р. 1943 год.

Landgraf 15-10-2013 19:37

quote:

Originally posted by Vovan-Lawer:
Небольшой оф-топик, но про ППШ:

http://topwar.ru/11501-sistema-ppsh-ognennyy-ezh.html

Оригинальное, но бессмысленное техническое решение.

У кого есть коллекционка - могут попробовать сделать такую штуку...

Vovan-Lawer 15-10-2013 09:57

Небольшой оф-топик, но про ППШ:

http://topwar.ru/11501-sistema-ppsh-ognennyy-ezh.html

Оригинальное, но бессмысленное техническое решение.

KAS_K 14-10-2013 19:25

Вот нашел конкуренты для ППШ
видео переделки АКМ, под 7,62х25
http://youtu.be/lZOw8znTyTQ

RAYnew 12-10-2013 18:01

quote:

Originally posted by KAS_K:

Интересный оборот, может они и 9-ку запустят?

Это было бы очень разумно с их стороны!

KAS_K 12-10-2013 17:49

quote:

Но обещают делать на Молот-армс.

Интересный оборот, может они и 9-ку запустят?

Landgraf 12-10-2013 17:36

quote:

Originally posted by gas1941:
Говорят что приостановили выпуск ВПО-135? Слухи?

Скорее не приостановили, а прекратили их делать на МОЛОТ-оружии. Но обещают делать на Молот-армс.

gas1941 12-10-2013 17:10

Говорят что приостановили выпуск ВПО-135? Слухи?

ed1368 30-09-2013 12:25

quote:

Originally posted by AK47-AKM:

Сегодня зарезервировал МР-40 под 9х19, обошёлся 130 тыров, через две недели будет на руках. Копил на Беретту Икс Шторм..., потом узнал о такой возможности купить историю, подумал что ну нах эту беретту

Так. Прошло две недели! Где инфа? Срочно в студию!

inozemec 27-09-2013 05:51

Где дают???

------

koluchyi posted 24-9-2013 13:45

В Oberfeldkommandantur......
------
А повязку Полицая тоже дают??

Landgraf 26-09-2013 16:39

Охренеть, оказывается, на полях сражений ММГ находят!!! Притом, Алатырского распила...

AK47-AKM 26-09-2013 16:27

Это писец товарищи! Вы только почитайте это дерьмо..

http://1941-1945.ru/pistolet_pulemet_shpagina-foto.htm

Landgraf 26-09-2013 15:23

quote:

Originally posted by KAS_K:
Спасибо, одно немогу понять, почему макеты и пневматика почти все черные, а ВПО-135 большинство серые...

Что попалось под руку, то и пилят/огражданивают.
Кстати, МОЛОТовская пневма, как мне кажется, перекрашеная или перепокрытая. Потому, что на тех местах, где на МОЛОТе были произведены механические вмешательства, покрытие такое-же, как и на тех местах, где вмешательств небыло.

А макеты попадаются и серые, и чёрные, правда, серые реже попадаются.

KAS_K 26-09-2013 10:02

quote:

gossman

Спасибо, одно немогу понять, почему макеты и пневматика почти все черные, а ВПО-135 большинство серые...

gossman 26-09-2013 09:20

Немного по Сибири , Новосибирск НВА на строителей 15а остаток 1 серый 44 , 7.65 даже через наплыв кернения проходит , 21000 патроны по 35 р
Новокузнецк , Защита-сервис на рабочем пасёлке , два штуки серые в остатке 44год 28000р

KAS_K 26-09-2013 09:16

quote:

Видел в г. Черкесске в маг. Арсенал

География расширяется, что радует.

Dzhuzhuev 26-09-2013 08:57

quote:

Просто спрашиваю кто видел в продаже

Видел в г. Черкесске в маг. Арсенал неделю назад лежал за 20500 руб. Если что могу уточнить или номер маг. скинуть.

bueron 26-09-2013 08:18

Если еще 10.000 шт привезут, также будут лежать на прилавках.

AK47-AKM 26-09-2013 08:10

quote:

Originally posted by bueron:

И правильно, что висит. Кому он нужен за такой ценник

Эта ситуация напоминает мне ситуацию с макетами "Dummy", лежали по 12 тыров нафиг не нужны были, когда они кончились, макеты стали стоить 100, ничего, берут и за сотку. С ППШ такая же ситуация будет. Их не много огражданили.

bueron 26-09-2013 07:28

И правильно, что висит. Кому он нужен за такой ценник...

Тихий-тихий-тихий 25-09-2013 20:52

в Краснодаре в ормаге на Котовского, 30 тыс,патронов на сколько денег хватит,очередей не наблюдаеться......недели две висит...

bueron 25-09-2013 16:06

В Молот-Армз обратитесь. Возможно у них есть то, что Вам нужно.

AK47-AKM 25-09-2013 13:24

Ну, побриться придётся, на счёт того, что купите то что нужно ;D Джилет слалом плюс ржавым.

Leonid115 25-09-2013 12:40

[QУОТЕ][Б][/Бери то что есть, а то и этого не останется.
Вот Вы и берите всякий хлам.А я возьму то что мне нужно.Просто спрашиваю кто видел в продаже

Landgraf 25-09-2013 12:26

quote:

Originally posted by palex:
...На Молоте сейчас уже лежат 6000 ППШ для переделки...

Откуда это интересно они там взялись, если МО ничего не отгружает? У Вас точная информация? Просто вроде как ВСЕГО на все заводы было шесть тысяч ППШ отгружено...

quote:

Originally posted by palex:
...К тому же еще на один завод они поступили для переделки...

Дык, они там уже довольно давно есть, на ЗИДе. Ещё на АКБС есть, и (вроде бы) на ТОЗе.
Как "огражданит" ЗИД - мне даже представить страшно.
АКБСу сейчас не до переделки.
По ТОЗу инфа мутная, может там и нет ничего...

palex 25-09-2013 12:14

quote:

Originally posted by AK47-AKM:
Бери то что есть, а то и этого не останется.

Не нагнетайте.
На Молоте сейчас уже лежат 6000 ППШ для переделки.
К тому же еще на один завод они поступили для переделки.

Landgraf 25-09-2013 12:09

quote:

Originally posted by ewok:
...встречаются такие 2 охотника в лесу, один с ППШ другой с MP-40 ))) Назад в будущее прям ))) ...

Бедные "чёрные копатели" Теперь по лесам будет раскидан гильзач 7,62х25 и 9Para явно не военной поры Замучаются они распознавать, что "на войну", а что - в релоад

quote:

Originally posted by Leonid115:
Нужен воронёный ппш в Москве или Области (кроме Химок и Доминатора).Кто видел?

Вам правильно говорят - сейчас, если нужен ВПО-135, то надо брать что найдётся, и выбирать (если удастся выбрать) по техническому состоянию, а не по внешним признакам... Вы б ещё с секторным прицелом начали искать... Опоздали Вы с поисками...

AK47-AKM 25-09-2013 11:54

Бери то что есть, а то и этого не останется.

Leonid115 25-09-2013 11:39

Нужен воронёный ппш в Москве или Области (кроме Химок и Доминатора).Кто видел?

koluchyi 24-09-2013 13:45

quote:

Где дают???

В Oberfeldkommandantur......

KAS_K 24-09-2013 11:37

Восстановил ник...

anza51 20-09-2013 20:23

quote:

Где дают???

Тама.

ed1368 20-09-2013 17:31

Я, этА, тоже в очередь встану на МР-40 Где дают???

Landgraf 20-09-2013 04:06

quote:

Originally posted by Алекс+:
СПС. А где еще лежат на прилавке кроме Климовска подскажите кто знает ?

В Доминаторе вроде есть. Но, полагаю, Вы там не будете покупать... А чем Климовск-то не угодил?

Алекс+ 19-09-2013 21:29

СПС. А где еще лежат на прилавке кроме Климовска подскажите кто знает ?

NEWKAS 19-09-2013 21:24

quote:

Кто был на неделе в Климовске

во вторник были, наберите им завтра и узнайте, они отвечают... (495) 517-93-21, работают с 9.00

Алекс+ 19-09-2013 21:06

В Гранд-Охоте появились по 30 тыр за штуку. Дороговато конечно. Кто был на неделе в Климовске подскажите там осталось чего нить из ППШ ? ответ нужен до завтрашнего утра плиз.

Васёк 19-09-2013 09:42

когда новая партия будет, что слышно?

Дмитрий74 19-09-2013 08:28

Костя, на Школьной целый магазин есть- "Всё для казаков".
И шаровары красные, и папахи с бурками
PS. чем бы дитя не тешилось...

RAYnew 18-09-2013 18:31

quote:

Originally posted by Landgraf:

Тачанка смотрелась бы куда уместней
Никто случаем не видел, красные шаровары и папахи уже продаются в охот.магазинах?

Буденновки точно видел В магазине банных принадлежностей

Landgraf 18-09-2013 11:52

quote:

Originally posted by Rekon:
...идут на вышку на засидку, а там на вышке ...

Тачанка смотрелась бы куда уместней
Никто случаем не видел, красные шаровары и папахи уже продаются в охот.магазинах?

Rekon 18-09-2013 11:12

quote:

Originally posted by ewok:

Ппц, как в анекдоте, встречаются такие 2 охотника в лесу, один с ППШ другой с MP-40 )))

Ага, встречаются и идут на вышку на засидку, а там на вышке их ждёт огражданеный Максим с ночником.

MrOleg 18-09-2013 10:54

quote:

Originally posted by ewok:

Ппц, как в анекдоте, встречаются такие 2 охотника в лесу, один с ППШ другой с MP-40 )))

пиротехник 18-09-2013 10:06

Хромированный ствол поди гораздо более 2000 выстрелов должен выдержать.

Leonid115 18-09-2013 12:48

Не забыли название темы?

bueron 17-09-2013 21:58

Да никто из раритета особенно шмалять не будет. Для пострелух купят современный 9х19.

Dron1945 17-09-2013 21:03

За 130т покупают убитые макеты... иногда и дороже, мп38 и 250тыр может стоить...
Если подобная фигня будет стрелять, то желающие найдутся, не так много но они будут, к тому же в 9х19 бюджетней пострелушки с 1000 патриков примерно 20т экономии по сравнению с 7.62х25...
Епт это 2000выстрелов из папаши и цена сменного ствола пущена в дым
Исходя из цен перествола в частных фирмах...

bueron 17-09-2013 12:17

130.000 вполне нормальная цена. За 500.000 руб. Они нафиг никому не нужны будут. И за 130.000 руб. интересны будут в лучшем случае только коллекционерам.

ewok 17-09-2013 11:49

Ппц, как в анекдоте, встречаются такие 2 охотника в лесу, один с ППШ другой с MP-40 ))) Назад в будущее прям ))) Сорри за офф

anza51 17-09-2013 11:13

МР-40 под 9х19, обошёлся 130 тыров:- что-то дешево! Надо занять очередь, а то вдруг на всех не хватит. Больше одного в руки не давать...

NEWKAS 16-09-2013 17:58

quote:

Сие покрыты мраком!

Давайте порассуждаем:
Просто привести и продать нельзя - надо переделывать УСМ, значит всякие торговцы типа Орлов и Новообнинсков отпадают.
Тиражи небольшие - заводы тоже в минус, да им и пофигу.
Остались:
Кожаев - заявлял что будет такое
Ормис - проявлял интерес
и украинцы, что реплики клепают - слухи ходили, сот вроде и все.
Обзвонить и узнать, кому интересно...

Может конечно это BD-38, что немцы новоделят, но он в германии 3 килоевра, так что его любители 4-х концов не повезут...

bueron 16-09-2013 17:47

Узнайте об оптовой закупке, плиз.

NEWKAS 16-09-2013 17:45

quote:

Сегодня зарезервировал МР-40

он настоящий или реплика?

bueron 16-09-2013 17:37

Сие покрыты мраком!

pathfinder466 16-09-2013 17:08

МР-40 сертифицировали?! Кто реализацией занимается?

belkin1550 16-09-2013 16:39

quote:

Originally posted by AK47-AKM:

Сегодня зарезервировал МР-40 под 9х19, обошёлся 130 тыров, через две недели будет на руках. Копил на Беретту Икс Шторм..., потом узнал о такой возможности купить историю, подумал что ну нах эту беретту

и правильно сделали
современный "хлам" всегда купить можно,а вот то,что уже десятилетиями не выпускают .....

Medvidek 16-09-2013 16:27

Послежу.

AK47-AKM 16-09-2013 16:15

quote:

Originally posted by bueron:Где уже это будет то????? Мне тоже надо одну штуку!

Могу узнать об оптовой закупке, 2-3 карабинов. Но пока заказан один. Сказали срок доставки2-3 недели

bueron 16-09-2013 16:10

Где уже это будет то????? Мне тоже надо одну штуку!

AK47-AKM 16-09-2013 16:03

quote:

Дорого...

Сегодня зарезервировал МР-40 под 9х19, обошёлся 130 тыров, через две недели будет на руках. Копил на Беретту Икс Шторм..., потом узнал о такой возможности купить историю, подумал что ну нах эту беретту

bueron 15-09-2013 22:59

.

Dron1945 15-09-2013 21:41

quote:

Здорово! Но ценник?

Дорого... если еще и будет... пока просто муляж с отработкой усм и блокировки приклада..

NEWKAS 15-09-2013 20:42

quote:

Originally posted by Dron1945:
Противник на подходе..

Здорово! Но ценник?

AK47-AKM 15-09-2013 19:56

Нe куда деваться противник!

Dron1945 15-09-2013 19:51

Противник на подходе..

NEWKAS 15-09-2013 17:54

Я бы не советовал смывать фосфотирование, кроме цвета оно очень неплохое, и хорошо защищает металл от коррозии. Кроме того неизвестно что там под краской? Если хочется черный можно покрасить, ну или вот - заворонить...

NEWKAS 15-09-2013 17:44

quote:

Originally posted by Алекс+:
[B]Попробуйте в каком нить месте на своем ППШ, возьмет ли его воронилка. B]

Вы просили - мы сделали:
Воронилка "клевер"

до:

3 слоя, все симптомы вроде правиольные, кислый запах, тампоны пачкуются - косвенные подтверждения, что реакция идет...

зап62 15-09-2013 12:54

Кто хочет попробовать что такое гражданский ППШ в Ижевске.Заходите в тир ормага Охота.

NEWKAS 15-09-2013 10:33

quote:

ортофосфорной кислоты?

Кока-колу, говорят там ее дофига...

Dron1945 15-09-2013 09:56

quote:

Какое средство можно использовать вместо чистой ортофосфорной кислоты?

Х.З у меня была такая, она снимает старое воронение и ржу... другие не пробовал. ..

quote:

Чем? Стальной ватой, либо наждачной бумагой?

Воронение хорошо и красиво ложится на полированную поверхность, папаши фосфатированые все рыхлые, поэтому обработка зависит от хозяина... я забил на шлифовку и полировку, только немного прошелся щеткой, шкуркой и ватой на последок...
После воронения и промывки необходимо купание в масле..

AK47-AKM 15-09-2013 09:25

quote:

Originally posted by Dron1945:

нужно хорошее купание в ванне ортофосфорной

Какое средство можно использовать вместо чистой ортофосфорной кислоты?

quote:

Originally posted by Dron1945:

затем механическая обработка по рыхлым участкам фосфатов

Чем? Стальной ватой, либо наждачной бумагой?

Dron1945 15-09-2013 09:22

Для воронения фосфатированного ППШ, нужно хорошее купание в ванне ортофосфорной, далее промывка водой и быстрая сушка, затем механическая обработка по рыхлым участкам фосфатов, обезжиревание и горячее щелочное воронение....
Достаточно гиморно, но того стоит, только надо учитывать что молотовские надписи могут уйти...

AK47-AKM 15-09-2013 06:50

quote:

Уважаемые знатоки и владельцы таких папашных девайсов. Большая просьба у кого серый ППШ и есть воронилка по металлу - ну проведите маленький эксперимент. Попробуйте в каком нить месте на своем ППШ, возьмет ли его воронилка. Мне эта инфа нужна очень срочно и как воздух. Заранее благодарен. Жду ответа

Попробовал, воронится оказывается!!!

Rekon 14-09-2013 18:53

quote:

Originally posted by NEWKAS:

Причем второй вариант менее красивый

А мне наоборот. 1-й как на корове седло, а 2-й нормально, чисто визуально.

NEWKAS 14-09-2013 18:06

quote:

не удобно вообще никак....

а мне хорошо легло, диск комфортно только снизу держать, для меня, для остального ручка очень даже комфортна... ихмо.
Причем второй вариант менее красивый, показался более комфортным.

AK47-AKM 14-09-2013 17:55

Мне удобнее всё-таки держаться за бубен Попробовал рукоятку от АК присобачить, не удобно вообще никак....

NEWKAS 14-09-2013 17:19

Вот, откопад рукоятку.
Компоненты те-же, никаких необратимых изменений...

жалко не черный...

АлОВ 14-09-2013 17:03

Вы совершенно правы!( И не пробовал ( И денюх нет на сие( И до розовой не то, что до Луны, а как до соседней галактики (, только "каэццса" мне, что конструктор ППШ глядя на ЭТО, кое-где "переворачиваецца" и кое о чем думает, наверное, я так думайюю...))

AK47-AKM 14-09-2013 14:06

quote:

ППШ итак дрын с тазиком,а тут "вапще" извраты пошли

Так говорят люди, когда нет бабок на такие игрушки

NEWKAS 14-09-2013 13:54

quote:

дрын с тазиком

не осуждай, пока не попробуешь ;-)

NEWKAS 14-09-2013 12:26

quote:

Originally posted by bahechka:
А-ЛЯ Томпсон! Хотя Томпсону до ППШ далеко.
Ручку в цвет затонировать и отлично!

эта ручка для другого проекта, просто хотелось побыстрея, не стал искать родную от АК, есть такая как раз "в цвет"...

NEWKAS 14-09-2013 12:04

"Тактический" ППШ ;-)
Ручка от АК
Винт, родной АК
"Гайка" тоже родная от АК
отлично подошла, держится крепко.

Кстати удобно.

AK47-AKM 13-09-2013 02:23

quote:

Такую преграду пуля за один выстрел вынесет из ствола.

2-3 выстрела, и всплески стачиваются, не исчезают конечно бесследно, иначе бы нафига их вообще бы делали.

Landgraf 13-09-2013 12:33

quote:

Originally posted by belkin1550:
но не за три выстрела же !!!

Конечно не за три. Такую преграду пуля за один выстрел вынесет из ствола.

belkin1550 13-09-2013 12:26

quote:

Originally posted by Landgraf:
Саш, после кернения из карабины было сделано несколько выстрелов. Если выплеск металла вокруг точки кернения и торчал изначально выше, чем поле, то есть бы сбрило нафиг.

но не за три выстрела же !!!

Landgraf 13-09-2013 12:22

Саш, после кернения из карабины было сделано несколько выстрелов. Если выплеск металла вокруг точки кернения и торчал изначально выше, чем поле, то его бы сбрило нафиг.

belkin1550 13-09-2013 12:17

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не настолько он "лезет наружу".

лезет и ещё как !
я же проверял

Landgraf 13-09-2013 12:15

quote:

Originally posted by belkin1550:
легко !!!
ведь когда кернят,то металл как бы "лезет" на ружу ...

Не настолько он "лезет наружу".

belkin1550 12-09-2013 22:24

quote:

Originally posted by FISHGUN:

"Кстати, как калибр может зацепиться за кернение, которое расположено в нарезе??? "

легко !!!
ведь когда кернят,то металл как бы "лезет" на ружу ...

AK47-AKM 12-09-2013 14:26

quote:

партию ппш завезли в химки в гранд-охоту
по 30руб

По 30000 рублей карабин вы имеете ввиду?

SDR 12-09-2013 13:20

партию ппш завезли в химки в гранд-охоту
по 30руб
если кому интересно

johnru 11-09-2013 09:24

quote:

Originally posted by palex:

Контрольный отстрел вам не нужно будет делать: если покупка сделана в оружейном магазине или на прямую на заводе - так как контрольный отстрел уже сделан и об этом есть соответствующая запись в паспорте.
Контрольный отстрел делается при покупке у частного лица или через комиссионный отдел оруж. магазина, а так же при продлении разрешения.

Спасибо!

AK47-AKM 11-09-2013 09:10

Отстрел уже есть в паспорте, снимите копию и всё.

palex 11-09-2013 09:09

quote:

Originally posted by johnru:
Нужен совет как правильно сделать.
Ситуация - До получения лицензии неделя. ППШ ждет оплаченный в магазине. Патронов в магазине нет и не будет (по словам продавца). В других магазинах города (Нижний Новгород), патронов тоже нет.
Вопрос - лицензия выдается на приобретение оружия и патронов к нему, обычно покупается оружие и патроны по этой лицензии, потом этими патронами производится отстрел для документа в списке необходимых для получения разрешения на хранение оружия и приобретение патронов, по которому патроны покупаются в дальнейшем. Но в моей ситуации я смогу купить по лицензии только оружие (патронов нет), соответственно невозможно будет произвести отстрел, далее подать документы на разрешение на хранение и покупку патронов. Далее пройдет установленный срок регистрации оружия, и его придется сдать, а получить снова не возможно, даже если появятся в продаже патроны, т.к. чтобы их купить нужно получить разрешение на хранение и покупку патронов. Посоветуйте пожалуйста, как правильно поступить?

Контрольный отстрел вам не нужно будет делать: если покупка сделана в оружейном магазине или на прямую на заводе - так как контрольный отстрел уже сделан и об этом есть соответствующая запись в паспорте.
Контрольный отстрел делается при покупке у частного лица или через комиссионный отдел оруж. магазина, а так же при продлении разрешения.

johnru 11-09-2013 08:59

Нужен совет как правильно сделать.
Ситуация - До получения лицензии неделя. ППШ ждет оплаченный в магазине. Патронов в магазине нет и не будет (по словам продавца). В других магазинах города (Нижний Новгород), патронов тоже нет.
Вопрос - лицензия выдается на приобретение оружия и патронов к нему, обычно покупается оружие и патроны по этой лицензии, потом этими патронами производится отстрел для документа в списке необходимых для получения разрешения на хранение оружия и приобретение патронов, по которому патроны покупаются в дальнейшем. Но в моей ситуации я смогу купить по лицензии только оружие (патронов нет), соответственно невозможно будет произвести отстрел, далее подать документы на разрешение на хранение и покупку патронов. Далее пройдет установленный срок регистрации оружия, и его придется сдать, а получить снова не возможно, даже если появятся в продаже патроны, т.к. чтобы их купить нужно получить разрешение на хранение и покупку патронов. Посоветуйте пожалуйста, как правильно поступить?

Landgraf 11-09-2013 12:27

quote:

Originally posted by FISHGUN:
Кернят поле, а не нарез

Сколько я видел эти ППШ, кернение именно в нарезе. Не надо фантазировать, и так вокруг ППШ слухов и домыслов немеряно...

FISHGUN 11-09-2013 12:17

"Кстати, как калибр может зацепиться за кернение, которое расположено в нарезе??? "

Кернят поле, а не нарез

Strelok-mod79 10-09-2013 20:48

Клевером мазни, хром не воронится, это точно.

AAG 10-09-2013 20:26

А как достоверно определить, есть он или нету? только по цвету?

Strelok-mod79 10-09-2013 08:35

quote:

Originally posted by Landgraf:

Особенно, учитывая, что годы выпуска бывают тоже разные, и требовать точности изготовления от аппарата например 1942 г/в не очень корректно...

Да еще и из винтовочной отбраковки сделанные . Не удивлюсь если у них с новья калибра даже 7,66 мм не было .
Кстати стволы ППШ шли 100% хромированные. Хрома там сотка (0,01 мм) максимум, так что если он 7,70 мм, то хрома в нем по идее не осталось . Собственно тут: forummessage/2/1227 на фотках дульного среза видно что ствол не хромирован, ибо по цвету канал от наружной поверхности не отличается. Хотя хозяин хром видит .

belkin1550 10-09-2013 01:08

quote:

Originally posted by Landgraf:

Кстати, как калибр может зацепиться за кернение, которое расположено в нарезе???

очень легко и просто )))

Landgraf 10-09-2013 12:12

Я сегодня видел фосфатированный, у которого 7,65 прошёл весь ствол с дульного среза, и застрял в пулевом входе

Так что очень разные они бывают, очень разные. Особенно, учитывая, что годы выпуска бывают тоже разные, и требовать точности изготовления от аппарата например 1942 г/в не очень корректно...
Вообще, там всё глазом видно, если нарезы не потёртые, то в общем-то пофиг, какой там калибр.

Кстати, как калибр может зацепиться за кернение, которое расположено в нарезе???

pathfinder466 09-09-2013 20:30

Зимой в лесу лыжников пугать-заросшим, в треухе, телогрейке, валенках и с вопросом:"Мужики, не в курсе-война закончилась?"))))

RAYnew 09-09-2013 20:12

quote:

Originally posted by Landgraf:
По НСД требования по куче - реальные. Всё остальное - это из разряда "субминутная Сайга"

Пуля патрона 7,62 имеет реальный диаметр ЕМНИП 7,8мм , так что ей что 7,62, что 7,67 - без разницы, нарезы всё равно своё дело сделают. Вы, видимо, себе слабо представляете эту величину - 3-5 сотых миллиметра

Ну почему... представляю И даже знаю

pathfinder466 09-09-2013 20:10

Народу, кстати, никого не было)

pathfinder466 09-09-2013 20:10

Спасибо. Фотки будут позже. Всего было 4 вороненых, из них 2 мы с товарищем выбрали и забрали. Себе выбрал у которого при промере калибр 7,63 влез в канал ствола с натягом.

NEWKAS 09-09-2013 20:01

quote:

pathfinder466
Сегодня взял в Климовске сей чудный аппарат. 44 год, вороненый. Также оформили и дисконтную карту.

поздравляю!, фотки будут?
народу много?

Landgraf 09-09-2013 19:51

В Темпе тоже с ценой не церемонились - 19700 руб, и патроны по 29 руб...

pathfinder466 09-09-2013 19:35

Сегодня взял в Климовске сей чудный аппарат. 44 год, вороненый. Также оформили и дисконтную карту.

AK47-AKM 09-09-2013 19:16

У Доминатора смотрю ценник стрельнул с 35000 до 49000 рельно ценник на дурака.

AK47-AKM 09-09-2013 19:14

quote:

В Доминаторе продавцы совсем берегов не видят- за ППШ 49000 просят, уже даже не смешно.

Жесть конечно! Наценка 2.5 раза. Кажется 100% прибыли уже не котируется у наших бизнесменов, если их так можно назвать... нужно 200-300%, только в таком случае бизнес рентабельный.

пиротехник 09-09-2013 19:10

В Доминаторе продавцы совсем берегов не видят- за ППШ 49000 просят, уже даже не смешно.
http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html

NEWKAS 09-09-2013 18:07

Климовск: весь день звонил, говорили - позвоните позже, сейчас сказали - есть в продаже.
Появился в продаже ВПО-135 (ППШ)!
Цена 19700 руб. Патроны к нему - 7,62х25 по 29 руб.

Завтра поеде - гляну...

Васёк 09-09-2013 10:42

неделю назад висел в Байкале, Ижевск за 20, оксидированный

Stuge 09-09-2013 10:35

1941 год с планкой кому то попадался?

VladiT 09-09-2013 12:23

ППС если и будет - то с приваренным в разложенном положении прикладом. На мой взгляд, не вариант, будет раздражать.

Landgraf 09-09-2013 12:07

По НСД требования по куче - реальные. Всё остальное - это из разряда "субминутная Сайга"

Пуля патрона 7,62 имеет реальный диаметр ЕМНИП 7,8мм , так что ей что 7,62, что 7,67 - без разницы, нарезы всё равно своё дело сделают. Вы, видимо, себе слабо представляете эту величину - 3-5 сотых миллиметра

RAYnew 08-09-2013 22:58

quote:

Originally posted by Landgraf:

Могут, могут. Если оружие удовлетворяет требованиям боя, его не бракуют. Грубо говоря, категории хранения не очень зависят от промера калибрами - во 2-ю категорию может попасть аппарат с 7,67 (но в отличном состоянии), а в 3-ю категорию может попасть аппарат с 7,62 (но с каким-то другим дефектом).

Именно А по НСД там к куче требования очень лояльные. Так что почти хлам - в них тоже пролезает.

NEWKAS 08-09-2013 14:24

quote:

Питер. "Охотничий Домик" на пр. Науки. Есть две штуки 42 и 44 г. 23900 р.
Патроны по 32 рубля.

спасибо!

lexa4433 08-09-2013 14:08

Питер. "Охотничий Домик" на пр. Науки. Есть две штуки 42 и 44 г. 23900 р.
Патроны по 32 рубля.

Landgraf 07-09-2013 20:37

quote:

Originally posted by RAYnew:
У меня есть БОЛЬШИЕ сомнения, что у 2-й категории могут быть номиналы стволов в 7,65-7,67 Это больше похоже на 3-ю и то... Если писавшие это ничего с калибрами не напутали. АКМ тоже шли оченно разные - от муха не сидела, до... тут похоже та же история.

Могут, могут. Если оружие удовлетворяет требованиям боя, его не бракуют. Грубо говоря, категории хранения не очень зависят от промера калибрами - во 2-ю категорию может попасть аппарат с 7,67 (но в отличном состоянии), а в 3-ю категорию может попасть аппарат с 7,62 (но с каким-то другим дефектом).

вадимент548 07-09-2013 15:29

Поддержу Alex82. Сам бы с удовольствием приобрёл ППС. Хотя видимо он и останется мечтой. Может, на крайний случай обзаведусь стреляющим холостыми (если таковой имеется).

RAYnew 06-09-2013 22:03

quote:

Originally posted by Landgraf:

А с чего ему таким быть в этой категории хранения?

У меня есть БОЛЬШИЕ сомнения, что у 2-й категории могут быть номиналы стволов в 7,65-7,67 Это больше похоже на 3-ю и то... Если писавшие это ничего с калибрами не напутали. АКМ тоже шли оченно разные - от муха не сидела, до... тут похоже та же история.

Landgraf 06-09-2013 21:59

quote:

Originally posted by TOM:
А патроны входят в стоимость ствола?

Нет конечно ! Патроны отдельно покупаются. Но не более 400 штук.

quote:

Originally posted by NEWKAS:
не в курсе цвет какой? серые - черные или разные?
слухи ходили что в основном серые идут...

Процентное соотношение не знаю, но вроде как есть и серые, и чёрные.

quote:

Originally posted by RAYnew:
Был бы ствол не кривой и не разношеный

А с чего ему таким быть в этой категории хранения?

RAYnew 06-09-2013 21:56

quote:

Originally posted by NEWKAS:

не в курсе цвет какой? серые - черные или разные?
слухи ходили что в основном серые идут...

Это лечится. Был бы ствол не кривой и не разношеный

NEWKAS 06-09-2013 21:51

quote:

каждому ППШ.

не в курсе цвет какой? серые - черные или разные?
слухи ходили что в основном серые идут...

TOM 06-09-2013 21:22

quote:

Originally posted by Landgraf:
Патроны в Климовске будут в комплекте с оружием, по 400 штук оказалось приложено к каждому ППШ.
По цене - не думаю, что раньше обеда понедельника определятся.

А патроны входят в стоимость ствола?

Landgraf 06-09-2013 20:16

Патроны в Климовске будут в комплекте с оружием, по 400 штук оказалось приложено к каждому ППШ.
По цене - не думаю, что раньше обеда понедельника определятся.

NEWKAS 06-09-2013 19:53

начинает появляться, по оперативный данным в Климовске обещают что будут продавать со ВТОРНИКА, патроны вроде тоже будут, только по цене молчат как партизаны...

пиротехник 06-09-2013 19:47

Вот это цена! Аж дух захватывает! 35.000!!! http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html

NEWKAS 06-09-2013 15:45

quote:

Вряд-ли они будут переделывать УСМ.

Переделать можно, американцы переделывают на одиночный и стрельбу с закрытого затвора, но учитывая глубину переделки ППШ, склоняюсь к такому же выводу - переделывать не будут...

Strelok-mod79 06-09-2013 15:10

quote:

Originally posted by alexz82:

будет ли ВПО выпускать подобный карабин на базе ППС???!!! Мечта детства!

ППС одиночными не стреляет. Вряд-ли они будут переделывать УСМ.

alexz82 06-09-2013 12:27

Приветствую, уважаемые. А случайно никто не слышал, будет ли ВПО выпускать подобный карабин на базе ППС???!!! Мечта детства!

wadimin2 04-09-2013 18:13

quote:

Только сварка на переводчике?

Сварка и винт. Все.
Готовтесь (если Родина скажет) партизанить

AK47-AKM 04-09-2013 18:10

Только сварка на переводчике?

HW 04-09-2013 17:33

Да никак - его просто не снять , т.к. заварен еще и винт крепления приклада.

AK47-AKM 04-09-2013 17:18

Однозначно надо запасной УСМ иметь.
З.Ы. А как именно кастрирован УСМ на ВПО-135, за исключением заваренного переводчика?

Васёк 04-09-2013 16:59

приклады = 2.000
рога = 1.250
подсумок = 300

Сан-Саныч 04-09-2013 16:49

quote:

Originally posted by Васёк:

я только за 2.500 видел оригинальный УСМ

пардоньте, действительно 2500...я видел на ганзе и у меня отложилось что 1500.
Извините

Васёк 04-09-2013 10:36

в Ижевске была партия из 15 шт в Корнете
по 15 тыр, фосфатированные
не успел всё оптом кто-то взял
патроны пока есть по 27

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

правильный УСМ стоит 1500 рублей

будьте любезны поделиться ссылкой
я только за 2.500 видел оригинальный УСМ

Сан-Саныч 04-09-2013 10:30

quote:

Originally posted by renstrom:

полный ахтунг !!
скоро по 50 рублей будут

как на осу .

Осознание того что правильный УСМ стоит 1500 рублей и продается
без нарушения ЗОО несомненно будет греть Вам душу и не даст скупиться
при покупке патронов

Черномор 04-09-2013 07:08

quote:

Originally posted by Landgraf:

У трёхи тоже есть свои негативные моменты, хотя по-серьёзному докопаться до трёхи действительно очень тяжело - господин Наган своё дело зело знал...

А уж если вести речь про самозарядки, то СВД может в 60-е ещё и могла считаться снайперской, то сейчас - максимум слабенький середнячок. И вызвано это скорее не грамотностью Драгунова, а компромиссным ТЗ на оружие, и выбранным типом патрона. Заказали бы вояки болтовик, да ещё и под бОльший калибр - и сейчас бы результат советской разработки выглядел бы неплохо.

Так что СВД была и остаётся относительно дешевой полуавтоматической винтовкой, отлично подходящей для использования в тяжёлых условиях и/или не самым грамотным стрелком.
.

Про Нагана понравилось. Если он такой знающий дело, то кто принял на вооружение винтовку именно его конструкции?

И про СВД лучше не пишите ничего, засмеют

охотник без стажа 04-09-2013 06:13

ЖАДНОСТИ НЕТ ПРИДЕЛА.

VW2012 02-09-2013 22:29

/

renstrom 02-09-2013 17:10

патроны есть и сейчас по 33 р.

полный ахтунг !!
скоро по 50 рублей будут

как на осу .

NEWKAS 02-09-2013 10:29

quote:

Originally posted by renstrom:
а патроны ??

В Мытищах ППШ были по 20 900, кончились, патроны есть и сейчас по 33 р.
Звонил в Климовск, говорят, звоните на след. неделе... :-(

Strelok-mod79 02-09-2013 08:45

quote:

Originally posted by Landgraf:

хотя по-серьёзному докопаться до трёхи действительно очень тяжело - господин Наган своё дело зело знал...

С Вами все ясно. Дальше можете не вбрасывать.

Landgraf 01-09-2013 22:14

quote:

Originally posted by Черномор:
Тогда это будет снайперская трёха...

У трёхи тоже есть свои негативные моменты, хотя по-серьёзному докопаться до трёхи действительно очень тяжело - господин Наган своё дело зело знал...

А уж если вести речь про самозарядки, то СВД может в 60-е ещё и могла считаться снайперской, то сейчас - максимум слабенький середнячок. И вызвано это скорее не грамотностью Драгунова, а компромиссным ТЗ на оружие, и выбранным типом патрона. Заказали бы вояки болтовик, да ещё и под бОльший калибр - и сейчас бы результат советской разработки выглядел бы неплохо.

Так что СВД была и остаётся относительно дешевой полуавтоматической винтовкой, отлично подходящей для использования в тяжёлых условиях и/или не самым грамотным стрелком.

Ну да тема не про СВД, а про ППШ.

PAM-78 01-09-2013 14:02

quote:

Кстати, Драгунов над такой тоже работал.

Юрий, ссылку не дадите? Очень интересно.

Leser 01-09-2013 11:03

quote:

Originally posted by Черномор:
в начале 1960-х гг, повод для слова "снайперская"

+100))).
Именно ПОВОД, и именно в 60-х гг.

Черномор 01-09-2013 06:10

quote:

Originally posted by Landgraf:

Уберите затворную раму - и кучность резко улучшится (до тех пор, пока патрон будет позволять).
Утяжелите ствол и уберите газоотвод... ну там уж точно всё в возможности патрона упрётся...

Тогда это будет снайперская трёха.

Кстати, Драгунов над такой тоже работал.

Черномор 01-09-2013 06:09

quote:

Originally posted by Landgraf:

У СВД другая схема??? Разве что вместо длинного толстого штока-поршня на раме применили отдельный толкатель. А в остальном - один в один схема АК с его тяжеленной несоосной затворной рамой.

Лучше не стоит этого произносить вслух, запинают.

quote:

Originally posted by Landgraf:
И вообще, я считаю, что СВД - совсем не снайперское оружие,

Т.е., пресловутая 1 МОА в начале 1960-х гг, с учётом массы винтовки и проч. - это не повод для слова "снайперская"?

quote:

Originally posted by Landgraf:
это просто самозарядная винтовка с не самыми выдающимися характеристиками.

А какие ей нужны характеристики?

Landgraf 01-09-2013 03:01

quote:

Originally posted by Черномор:
Считаете себя умнее Драгунова?
Можно про ошибки подробнее? СВД как конструкция ещё в 1960-х позволяла получать кучность не более минуты. Это в результате ошибок Евгения Фёдоровича или по случайности?

quote:

Originally posted by Landgraf:
...в остальном - один в один схема АК с его тяжеленной несоосной затворной рамой...

Уберите затворную раму - и кучность резко улучшится (до тех пор, пока патрон будет позволять).
Утяжелите ствол и уберите газоотвод... ну там уж точно всё в возможности патрона упрётся...

Черномор 01-09-2013 01:52

quote:

Originally posted by Landgraf:

А ничего, что СВД совсем под другой патрон создавалась? И создавалась, кстати, практически со всеми теми-же конструктивными ошибками, что и АК

Считаете себя умнее Драгунова?
Можно про ошибки подробнее? СВД как конструкция ещё в 1960-х позволяла получать кучность не более минуты. Это в результате ошибок Евгения Фёдоровича или по случайности?

Сан-Саныч 01-09-2013 12:48

А, да, в части лабазов продавали даже без патронов, типа патронов нет пока и х.з. когда будут. Это уже просто ЖЕСТЬ

Сан-Саныч 01-09-2013 12:46

Обзвонил все лабазы в питере
"Специфические нах не всравшиеся" аппараты (по словам продаванов) раскуплены на корню, записался аж в трех местах на вторую поставку.
Никто внятно ответить не может, но многие предлагают внести залог, типа мое обязательство выкупить.
Спрашиваю, а если *уета придет расстреляная? Мне это говно не надо. Не нашлись что ответить.
Коли так дальше пойдет и до конца розовой нихрена не выйдет, придется ВПО 136 или 134 брать

renstrom 31-08-2013 22:58

а патроны ??

AAG 31-08-2013 20:49

20 - это вполне гуманно

NEWKAS 31-08-2013 20:32

Прошла инфа, что ППШ были в Мытищах на Матросова. Кто нибудь их там видел? Ценик вроде как около 20 т.р.

RAYnew 29-08-2013 19:48

quote:

Originally posted by NEWKAS:
Челове вносящий предоплату 100 % может надеяться на половину прибыли, поскольку фактически кредитует магазин, причем беспроцентно...

Воистину!

NEWKAS 29-08-2013 19:32

Челове вносящий предоплату 100 % может надеяться на половину прибыли, поскольку фактически кредитует магазин, причем беспроцентно...

Landgraf 29-08-2013 18:53

quote:

Originally posted by NEWKAS:
Самые хитрые просят 100% предоплату за ППШ.
http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html
Интересные торговцы - и рисковать не хотят выкупая товар за свой счет, и наварица хотят по полной...

Не в этом дело. Не хотят, чтоб у них зависли аппараты, уж очень специфичное оружие, на ценителя.

Landgraf 29-08-2013 18:52

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
Да? А выход пули из патрона, или отклонение её от оси патрона на -0,1 мм Вы тоже увидите? ...

Выход пули из патрона??? Там пуля скорее наоборот внутрь гильзы пытается втрамбоваться при подаче. Выхода там точно не может быть.

Отклонение на 0,1 - увижу. Другое дело, что это отклонение мало влияет на выстрел, пуля центруется в пулевом входе.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
...Теоретизирую. У ВПО-512 все порезано к чертовой матери...

А я неоднократно тюнинговал макеты до состояния "подача-извлечение".

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
От чего бы не зависила, но донце гильзы не попадет в чашку затвора, пока патрон не войдет в ствол...

Вот тут-то и есть системная ошибка. Сила соударения зависит от разницы скоростей. Когда гильза помещена в патронник, и на неё летит затвор, то гильза стоит на месте, и затвор всей своей скоростью долбит по гильзе.

А когда гильза подаётся из магазина, её скорость РАВНА скорости затвора - удара не происходит.

Кстати, из-за особенностей конструкции в затворе ППШ гильза не прижата выбрасывателем к дну чашки затвора, там есть ощутимый люфт. За счёт этого разнесены во времени два усилия - усилие отгибания пружины выбрасывателя (когда выбрасыватель заскакивает за рант гильзы), и усилие накола капсюля. То есть сначала заскакивает выбрасыватель, и уже только после этого ударник продавливает капсюль. Разница по времени - ничтожные доли секунды, разница по расстоянию - около 0,5мм.

Плюс, при подаче из магазина, как Вы верно заметили, донце гильзы находится чуть ниже чашки затвора, и рант "выдавливает" выбрасыватель вверх по косой скользящей траектории. Если же гильзу заранее расположить в патроннике, то произойдёт лобовое соударение ранта и выбрасывателя. Кстати, если пружина у выбрасывателя тугая, или канал выбрасывателя загрязнён, в таком случае возможен даже недонакол капсюля

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
А ничего что схема АК работает и с 7,62Х54Р, в виде ПК, ПКМ? Но почему-то понадобилась другая схема для СВД.

У СВД другая схема??? Разве что вместо длинного толстого штока-поршня на раме применили отдельный толкатель. А в остальном - один в один схема АК с его тяжеленной несоосной затворной рамой.
И вообще, я считаю, что СВД - совсем не снайперское оружие, это просто самозарядная винтовка с не самыми выдающимися характеристиками.

NEWKAS 29-08-2013 17:53

Самые хитрые просят 100% предоплату за ППШ.
http://dominator-arms.ru/goods...-k-7-62-25.html
Интересные торговцы - и рисковать не хотят выкупая товар за свой счет, и наварица хотят по полной...

Strelok-mod79 29-08-2013 08:49

quote:

Originally posted by Landgraf:

Глазом вмятину в 0,1 легко можно увидеть.

Да? А выход пули из патрона, или отклонение её от оси патрона на -0,1 мм Вы тоже увидите?

quote:

Originally posted by Landgraf:

Теоретизируете? Или пробовали? Я - пробовал.

Теоретизирую. У ВПО-512 все порезано к чертовой матери.

quote:

Originally posted by Landgraf:

И от чего зависит СИЛА (энергия) соударения двух тел?

От чего бы не зависила, но донце гильзы не попадет в чашку затвора, пока патрон не войдет в ствол.

quote:

Originally posted by Landgraf:

А ничего, что СВД совсем под другой патрон создавалась?

А ничего что схема АК работает и с 7,62Х54Р, в виде ПК, ПКМ? Но почему-то понадобилась другая схема для СВД.

Sirota-arg 29-08-2013 08:20

Подскажите знающие.
Где можно сейчас купить ВПО-135 ППШ и патронов с возможностью пересыла?

Mosinman 29-08-2013 07:42

Про кучность военных патронов 7.62Х25, можно посмотреть тут:
forummessage/2/1165

Из не самого плохого ствола, современного. Так что в 17 см, на 50 мтеров верится.
Цены на патроны, немилосердные в РФ. А вот ППШ, я б купил за эти деньги.

Landgraf 29-08-2013 12:54

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
Чем проверено? Индикатором на призме, или строго на глаз?...

Глазом вмятину в 0,1 легко можно увидеть. Равно как и царапину. Тут нанотехнологии без надобности. Остальные (мЕньшие по глубине) следы оставим криминалистам - ибо только им они и интересны, ибо в процессе выстрела ни на что не влияют.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
С чего бы это ему калечиться? Думаете он в штатном режиме не у ствола зубом выбрасывателя защелкивается? Там, где патрон держит магазин - донышко ниже чашки затвора и попасть туда не может. Когда патрон вышел из магазина, то за счет чего он отожмет зуб выбрасывателя, под собственным весом? Остается только удар по донцу гильзы, когда она плечами уперлась в скат патронника...

Теоретизируете? Или пробовали? Я - пробовал.
Для дальнейших раздумий наводящий вопрос - от чего происходит соударение двух тел? И от чего зависит СИЛА (энергия) соударения двух тел?

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
Да, только пришлось мудрить СВД, чтобы хоть как-то кучку собрать. А так да, удар гильзы о крышку не влияет . Только помимо него там ударов дофига.

А ничего, что СВД совсем под другой патрон создавалась? И создавалась, кстати, практически со всеми теми-же конструктивными ошибками, что и АК

shuher 28-08-2013 09:58

quote:

Стрельба с закрытого затвора (уже несравнимо), да и ствол подлиннее: 27см у ППШ против почти полметра у Беретты...

дык я больше за пистолетные патроны заступалсИ, которые обвинили в природном неумении летать))

Strelok-mod79 28-08-2013 07:00

quote:

Originally posted by Landgraf:

Как-то Вы всё слишком упростили... И поршень у Вас через воздух куда-то бьёт...

Нет, не упростил, просто знаю матчасть. Глупо предполагать что разогнанная болванка весом 400 грамм просто и нежно останавливается, без ударов.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Сколько досылалось "вхолостую" - никаких повреждений нет. Проверено и на латунных советских, и на биметалле советском, и на импортной латуни...

Чем проверено? Индикатором на призме, или строго на глаз?

quote:

Originally posted by Landgraf:

Вставлять по одному в ствол ИМХО смысла не имеет никакого. Разницы со штатной подачей не будет, только рант гильзы будет сильно покалечен...

С чего бы это ему калечиться? Думаете он в штатном режиме не у ствола зубом выбрасывателя защелкивается? Там, где патрон держит магазин - донышко ниже чашки затвора и попасть туда не может. Когда патрон вышел из магазина, то за счет чего он отожмет зуб выбрасывателя, под собственным весом? Остается только удар по донцу гильзы, когда она плечами уперлась в скат патронника.

quote:

Originally posted by Landgraf:

В АКМ гильза частенько бьётся о крышку ствольной коробки, но это уже ПОСЛЕ выстрела, и на качество выстрела никак не влияет

Да, только пришлось мудрить СВД, чтобы хоть как-то кучку собрать. А так да, удар гильзы о крышку не влияет . Только помимо него там ударов дофига.

Landgraf 28-08-2013 01:25

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
Так и воспоминания о косости ППШ тоже давнишние, как раз тех времен. Спортивными то патронами с него никто не стрелял тогда - не было их ...

Насколько я помню армейские патроны 7,62х25 выпуска 60-х годов и позднее, на них кернения уже небыло.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
С места срывается массивная болванка, ударяет по стволу (у ППШ через патрон, у ППП через воздух) и откатывается назад. Только у ППШ скорость той болванки меньше, зато чуть тяжелее...

Как-то Вы всё слишком упростили... И поршень у Вас через воздух куда-то бьёт...

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
И пуля в них как в ведро проскакивает . Если там что и было, то обжалось по патроннику...

Речь шла о деформации патрона НА ЭТАПЕ ДОСЫЛАНИЯ, не надо додумывать про раздутие по патроннику. Сколько досылалось "вхолостую" - никаких повреждений нет. Проверено и на латунных советских, и на биметалле советском, и на импортной латуни...
Кстати, подача патрона в ППШ совсем не требует "гимнастических упражнений", патрон в магазине выставляется всего чуть-чуть ниже линии оси ствола. Поэтому на казённике ППШ и небыло необходимости городить развитую горку подачи, так, фасочку слегка сняли снизу патронника...

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

А у Калашникова (АКМ, АК-74) имеют?
Но это ж ганза . Еще не раз поставят оптику, вставят патроны по одному в ствол, отстреляют на 100 м . Тогда и увидим где собака порылась .

В АКМ гильза частенько бьётся о крышку ствольной коробки, но это уже ПОСЛЕ выстрела, и на качество выстрела никак не влияет, и пуля в неё в стреляную также со свистом вставляется. Вам известны случаи, когда в стреляную гильзу пуля заходит внатяг?

Вставлять по одному в ствол ИМХО смысла не имеет никакого. Разницы со штатной подачей не будет, только рант гильзы будет сильно покалечен...

quote:

Originally posted by shuher:
Беретта СХ4 Шторм

Стрельба с закрытого затвора (уже несравнимо), да и ствол подлиннее: 27см у ППШ против почти полметра у Беретты...

shuher 28-08-2013 12:57

quote:

Из чего стреляли? Надеюсь, из чего-то, стреляющего с открытого затвора? Иначе - не в тему вообще.

Беретта СХ4 Шторм

Strelok-mod79 27-08-2013 16:21

quote:

Originally posted by Landgraf:

Вы про точки кернения? Так их уже даааавно не ставят.

Так и воспоминания о косости ППШ тоже давнишние, как раз тех времен. Спортивными то патронами с него никто не стрелял тогда - не было их .

quote:

Originally posted by Landgraf:

Некорректно сравнивать с пневмой. Несколько разные процессы происходят.

С места срывается массивная болванка, ударяет по стволу (у ППШ через патрон, у ППП через воздух) и откатывается назад. Только у ППШ скорость той болванки меньше, зато чуть тяжелее.

quote:

Originally posted by Landgraf:

Нету там деформации патрона, нету. Гильзы, отстрелянные из ППШ, не имеют значительных дефектов.

И пуля в них как в ведро проскакивает . Если там что и было, то обжалось по патроннику.

quote:

Originally posted by Landgraf:

не имеют значительных дефектов.

А у Калашникова (АКМ, АК-74) имеют?
Но это ж ганза . Еще не раз поставят оптику, вставят патроны по одному в ствол, отстреляют на 100 м . Тогда и увидим где собака порылась .

Landgraf 27-08-2013 16:06

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
Вы это расскажите людям, которые из пружинно поршневой пневматики кучки в 15-20 мм собирают на 50 метрах. И таких мишеней дофига уже. А масса поршня с половиной пружины там граммов 400. Вот посмотрите что со стволом творится, когда поршень бьёт о воздушную подушку:...

Некорректно сравнивать с пневмой. Несколько разные процессы происходят.

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:
Другое дело что у ППШ подача патрона отнюдь не "нежная", и забивается он в ствол даже не по оси ствола. Вот тут могут быть деформации патрона. Да и пуля у него кримпована нещадно.

Нету там деформации патрона, нету. Гильзы, отстрелянные из ППШ, не имеют значительных дефектов.

И с чего это пуля кримпована нещадно? Вы про точки кернения? Так их уже даааавно не ставят.

Strelok-mod79 27-08-2013 15:38

quote:

Originally posted by mpopenker:

валовой военный - нет
спортивно-охотничий - да

Дык 17 см на 50 м это валовым военным, других то не было .
Вот кстати будет интересно сравнить кучность при подаче патронов из магазина, и если по одному в ствол вставлять. Желательно с оптикой , чтобы на прицел не грешить .

Strelok-mod79 27-08-2013 15:36

quote:

Originally posted by Dron1945:

Это фосфатирование, причем военных лет,

Это пескоструйка, а уж потом фосфатирование. Ржавый он был, почистили и фосфатировали.


Вот, смотрите с 1:31, там поверхность показана крупным планом.

Landgraf 27-08-2013 15:09

quote:

Originally posted by mpopenker:
здесь никто теоритический темп стрельбы с практической скорострельностью не путает?

Не путает Я ж приписочку сделал про необходимость затраты времени на смену магазина...

RAYnew 27-08-2013 13:06

quote:

Originally posted by NEWKAS:

с нетерпением ждем отстрела.

остальным, давайте ближе к теме - "где продается, как стеляет"

Лучше обсуждать "где продается" Ибо "как стреляет" тут пока знают дай бог, 1 из ста и то в режиме пробовал разок(с)
НОрмальным реальным пользователям сейчас в лучшем случае за 80 и форумы оне не читают

NEWKAS 27-08-2013 13:00

quote:

MARK 01
СПБ, Магазин Бушель на Савушкина 15 - один в остатке- состояние хорошее

спасибо за инфу.

quote:

Tret.Sergey Я не знаю, как там оно у Вас...

с нетерпением ждем отстрела.

остальным, давайте ближе к теме - "где продается, как стеляет"

RAYnew 27-08-2013 12:28

quote:

Originally posted by mpopenker:

здесь никто теоритический темп стрельбы с практической скорострельностью не путает?

Тут уже дофига ерунды написали, так это на фоне оного мелочь несущественная

RAYnew 27-08-2013 12:27

quote:

Originally posted by Tret.Sergey:
Я не знаю, как там оно у Вас... Однозначно владеющих ППШ и аккумулирующих глубокий опыт применения ПаПаШ. Я пока не стрУльну, не проверю, что он никуда не попадает.
Моя логика проста - с ТоТохи в не забытые еще времена баночки на 25 метров укладывали. При этом мы не были подготовлеными стрелками. Укладывали не все и не сразу, это факт.

ПаПаШа имеет тот же патрон и длиннее ствол. Значит стрелять должен относительно даже лучше ТоТохи. Осталось только проверить на сколько хреново смогу удерживать тяжелый затвор.
Но практикой...
Если никому интересно не будет, как оно стреляет, то и не скажу никому. )))

Да намана там все. На моих глазах одиночным сшибали пачку от беломора на 25м рубеже навскидку, с первого выстрела. Стреляйте лежа, с упора - поначалу. Будете удивлены. А стоя с рук - с этим апаратом нужен опыт и несколько иная стойка и привычки. С винтовкой тут таки да - разница огромная в стрельбе, ага Имею в виду приемы стрельбы.

RAYnew 27-08-2013 12:23

quote:

Originally posted by Landgraf:

Попробуйте для начала попасть в банку с 35 метров...

Так что юморист тут только Вы - во-первых, пистолетным патроном на 50 метров - уже весело, а во-вторых куча в 10см для такого оружия - вообще "ржу-нимагу".
Дай бог собрать 10см на 20-25 метрах...

Для справки: ЕМНИП по НСД у ППШ кучность на 50м - 17см.

Нинада путать обсчественость. Указанная цифра - граница браковки ствола, а не реальная кучность конкретного экземпляра.
Писец, скока говна от незнания про хороший аппарат пишуть...

RAYnew 27-08-2013 12:21

quote:

Originally posted by Tret.Sergey:

Возможно и так, но не стрелял. Или если стрелял, то очень мало (судя по состоянию автоматики и ствола. В выходные попробую с него кучу собрать с открытого на 50 м. Надеюсь хотя бы в 10 см.уложиться.

Ваще-т, наманый ППШ стреляя лежа, с упора, на 100м способен такую кучу собирать. А на 50м- ОБЯЗАН Вот стоя с рук, не имея навыка в работе с системой "с заднего шептала" - не факт сто и 15 см на 50м соберете. Просто учтите этот ньюанс и все буит окей. А вообще, известны в природе экземпляры, дававшие порядка 8см на 100м

Так штА, старичка ППШ недооценивать не надо...

Dron1945 27-08-2013 11:46

quote:

Он же пескоструеный. Не ужели никто из вас не видел пескоструеные детали?

Это фосфатирование, причем военных лет, был у меня такой макет с украины...
Вороненые ценятся выше, но и такой можно отпи.... и заворонить...
Если думаете что покрытие современное, задайте вопрос в истории оружия.

mpopenker 27-08-2013 11:36

quote:

Originally posted by Strelok-mod79:

Ну и еще такой вот вопрос: а имеет ли смысл делать пистолетный патрон точным?

валовой военный - нет
спортивно-охотничий - да

Strelok-mod79 27-08-2013 10:43

quote:

Originally posted by Landgraf:

При чём, при чём... Прицельная дальность у пистолетных патронов ниже, чем у промежуточных и уж тем более винтовочных..

У них и скорость пули ниже, и масса пули меньше, если что. Только не говорите что скорость и масса на прицельную дальность не влияет.
Ну и еще такой вот вопрос: а имеет ли смысл делать пистолетный патрон точным? Я понимаю что 7,62Х54 можно наклепать валовых для пулемета и точных для снайперских винтовок. Но вот пистолетный то точный зачем? С ТТ в варминте участвовать? У ППШ была совсем другая задача - плотность огня, при не плохой настильности и удовлетворительной кучности. И он эту задачу решал успешно. А одиночный огонь там так, абы был. Высунулся фриц - шмальни по нему одиночным. Промазал? Не беда, еще 70 попыток есть .

Strelok-mod79 27-08-2013 10:32

quote:

Originally posted by Landgraf:

Одиночный режим в ППШ предусмотрен конструктивно. Не путайте с МР-38 и МР-40. На коротких дистанциях такой режим вполне себе применим.

А на пивную банку на 50 метров боюсь может и десяти патронов не хватит, что очередью, что одиночными. Всё-таки открытый затвор точности не добавляет, любой желающий может попробовать даже просто, без патронов, взвести затвор и нажать на спуск - аппарат шевелится в руках, сам по себе, даже без выстрела.

Вы это расскажите людям, которые из пружинно поршневой пневматики кучки в 15-20 мм собирают на 50 метрах. И таких мишеней дофига уже. А масса поршня с половиной пружины там граммов 400. Вот посмотрите что со стволом творится, когда поршень бьёт о воздушную подушку:

Другое дело что у ППШ подача патрона отнюдь не "нежная", и забивается он в ствол даже не по оси ствола. Вот тут могут быть деформации патрона. Да и пуля у него кримпована нещадно.

Strelok-mod79 27-08-2013 10:23

quote:

Originally posted by Tret.Sergey:

Уверен, что макеты и пневму делали из убитых (как оружие) образцов. Соответственно им надо было придать хоть какую-то ценность. А в военное время воронение делали возможно для каких либо парадов или сопровождения важных лиц, ну а после войны вероятно на экспорт...

А сейчас на прилавке самые что ни на есть "Всё для фронта, всё для победы". Ценность такова, что делали для деда, а он оказался в руках у внука...

Откройте глаза и посмотрите на фотки

Он же пескоструеный. Не ужели никто из вас не видел пескоструеные детали? Никакая это не крупнопорошковая краска. Самый банальный, обычный, побитый жизнью ППШ, отпескоструили от ржавчины, сменили ствол (тот что на фотке похоже пескоструился со стволом, значит родной по идее) и все что износилось, фосфатировали, смазали пушсалом и бросили на склад. Потом со склада взяли и сделали ВПО-135
Я когда свой ВПО-512 брал, то выбор был из пескоструенного и вороненого, и НЕ пескоструеного вороненого, "со следами немецких зубов" на намушнике и кожухе ствола. Естественно выбрал второй.

unamos 27-08-2013 10:09

quote:

Originally posted by TOM:

А у копья какая кучность была???

2-3 моа на 10 метров)

mpopenker 27-08-2013 07:53

quote:

Originally posted by Landgraf:
Дык... Скорострельность ППШ - около 1000 выстрелов в минуту. МР-40 выдавал около 500 выстрелов в минуту, АКМ - около 600 выстрелов в минуту. То есть один стрелок с ППШ выдавал такую-же плотность огня, как два стрелка с МР-40!
А если учесть ещё и ёмкость магазинов (необходимость затратить время на замену магазина)...

здесь никто теоритический темп стрельбы с практической скорострельностью не путает?

Tret.Sergey 27-08-2013 06:37

Я не знаю, как там оно у Вас... Однозначно владеющих ППШ и аккумулирующих глубокий опыт применения ПаПаШ. Я пока не стрУльну, не проверю, что он никуда не попадает.
Моя логика проста - с ТоТохи в не забытые еще времена баночки на 25 метров укладывали. При этом мы не были подготовлеными стрелками. Укладывали не все и не сразу, это факт.

ПаПаШа имеет тот же патрон и длиннее ствол. Значит стрелять должен относительно даже лучше ТоТохи. Осталось только проверить на сколько хреново смогу удерживать тяжелый затвор.
Но практикой...
Если никому интересно не будет, как оно стреляет, то и не скажу никому. )))

Landgraf 27-08-2013 02:52

Дык... Скорострельность ППШ - около 1000 выстрелов в минуту. МР-40 выдавал около 500 выстрелов в минуту, АКМ - около 600 выстрелов в минуту. То есть один стрелок с ППШ выдавал такую-же плотность огня, как два стрелка с МР-40!
А если учесть ещё и ёмкость магазинов (необходимость затратить время на замену магазина)...

MARK 01 27-08-2013 02:48

СПБ, Магазин Бушель на Савушкина 15 - один в остатке- состояние хорошее

------
Пули меняют власть быстрее, чем выборы!

охотник без стажа 27-08-2013 02:30

Насчет кучности ...представьте себе роту солдат с ппш-41,представили? так там такая плотность огня была,читал отзывы немецких фронтовиков которые в Сталенграде воевали,так по их рассказам нельзя было даже головы поднять ибо Рус-Иван молотил из ПАПАШКИ не по детски.Кому интересно можете найти отзывы воюющих сторон,благо интернет это позволяет сделать.

Landgraf 27-08-2013 01:48

quote:

Originally posted by shuher:
... я из 9х19 всю обойму 10 патронов всегда в 10 см на 50 м кладу...

Из чего стреляли? Надеюсь, из чего-то, стреляющего с открытого затвора? Иначе - не в тему вообще.

quote:

Originally posted by shuher:
... патроны тут уже не при чем

При чём, при чём... Прицельная дальность у пистолетных патронов ниже, чем у промежуточных и уж тем более винтовочных...

quote:

Originally posted by shuher:
Дык и патроны сейчас немного лучше должны быть, мож куча с ними и ужмется малеха

Очень я в этом сомневаюсь... Не настолько далеко шагнули патронные технологии

shuher 27-08-2013 01:01

quote:

реконструкторам только не одолжите, а то у "немцев" половина состава ляжет

ну они с Маузерами 98к могут тож начать отстреливаться )))

Сан-Саныч 27-08-2013 12:33

quote:

Originally posted by Tret.Sergey:

чтобы хоть "пацанам" показать что баночку обязательно немецкого пива на 35 метрах сшибает.

реконструкторам только не одолжите, а то у "немцев" половина состава ляжет

shuher 27-08-2013 12:24

quote:

Для справки: ЕМНИП по НСД у ППШ кучность на 50м - 17см.

Дык и патроны сейчас немного лучше должны быть, мож куча с ними и ужмется малеха

shuher 27-08-2013 12:18

quote:

Так что юморист тут только Вы - во-первых, пистолетным патроном на 50 метров - уже весело, а во-вторых куча в 10см для такого оружия - вообще "ржу-нимагу".

а чем пистолетные патроны не угодили? я из 9х19 всю обойму 10 патронов всегда в 10 см на 50 м кладу. Всегда, причем с открытого прицела. Причем пофих, что барнаулом, что Геко. Мож конечно ППШ и кривой какой-нить, все же аппарат древний, но патроны тут уже не при чем

Tret.Sergey 27-08-2013 12:11

Вот именно поэтому я и проверю кучность на 50 м., 35 м., 25 м., отстаньте вообще. )) чего я вам плохого сделал? ))

Landgraf 27-08-2013 12:10

quote:

Originally posted by MrOleg:
Чушь несусветная, енто оружие для того что бы эту баночку очередью сбить метров на 50 А не для того чтоб вообще с него одиночными стреляли

Одиночный режим в ППШ предусмотрен конструктивно. Не путайте с МР-38 и МР-40. На коротких дистанциях такой режим вполне себе применим.

А на пивную банку на 50 метров боюсь может и десяти патронов не хватит, что очередью, что одиночными. Всё-таки открытый затвор точности не добавляет, любой желающий может попробовать даже просто, без патронов, взвести затвор и нажать на спуск - аппарат шевелится в руках, сам по себе, даже без выстрела.

MrOleg 27-08-2013 12:04

quote:

Originally posted by Tret.Sergey:

Просто для себя чтобы понять как оно стреляет, чтобы хоть "пацанам" показать что баночку обязательно немецкого пива на 35 метрах сшибает.

Чушь несусветная, енто оружие для того что бы эту баночку очередью сбить метров на 50 А не для того чтоб вообще с него одиночными стреляли

Landgraf 27-08-2013 12:03

quote:

Originally posted by Tret.Sergey:
...как же это планировалось в человека то попасть???

Очередью. Благо, скорострельность была мама-не-горюй...
Тем более, там особо не выбирали, в какого именно человека попадать. А человеков было много, как на стороне "мишеней", так и на стороне стреляющих. Так что уж кто-нибудь да как-нибудь, да зацепит "мишень". Подавляли плотностью огня, а не вышибали по-снайперски того или иного Ганса.

TOM 27-08-2013 12:03

quote:

Originally posted by unamos:
начать копья вам продавать чтоли....

А у копья какая кучность была???

Cactus 26-08-2013 23:56

quote:

Originally posted by Tret.Sergey:

А как же это планировалось в человека то попасть???

Дык веером от пуза..... Недаром же там 71 хлопок..

Tret.Sergey 26-08-2013 23:51

quote:

Originally posted by Landgraf:

Попробуйте для начала попасть в банку с 35 метров...

Так что юморист тут только Вы - во-первых, пистолетным патроном на 50 метров - уже весело, а во-вторых куча в 10см для такого оружия - вообще "ржу-нимагу".
Дай бог собрать 10см на 20-25 метрах...

Для справки: ЕМНИП по НСД у ППШ кучность на 50м - 17см.

Вот такого вообще не знал, если честно. Это ж получалось, что при указанной ПРИЦЕЛЬНОЙ дальности в 200 метров кучность была около метра. А как же это планировалось в человека то попасть???

unamos 26-08-2013 23:40

начать копья вам продавать чтоли.... пра-пра-пра-пра-пра-пра-прадеды в руках все таки может быть держали)))

Landgraf 26-08-2013 23:38

quote:

Originally posted by Tret.Sergey:
Все прям такие искрометные юмористы. ))

Я разве сказал про минуты??? Просто для себя чтобы понять как оно стреляет, чтобы хоть "пацанам" показать что баночку обязательно немецкого пива на 35 метрах сшибает.

Попробуйте для начала попасть в банку с 35 метров...

Так что юморист тут только Вы - во-первых, пистолетным патроном на 50 метров - уже весело, а во-вторых куча в 10см для такого оружия - вообще "ржу-нимагу".
Дай бог собрать 10см на 20-25 метрах...

Для справки: ЕМНИП по НСД у ППШ кучность на 50м - 17см.

Tret.Sergey 26-08-2013 23:23

quote:

Originally posted by Cactus:

Погодьте, толи еще будет...... Если вдруг КО-МАКСИМ вдруг выйдет, еще из него будут субминуты пытаться собирать...... )

Все прям такие искрометные юмористы. ))

Я разве сказал про минуты??? Просто для себя чтобы понять как оно стреляет, чтобы хоть "пацанам" показать что баночку обязательно немецкого пива на 35 метрах сшибает.

Cactus 26-08-2013 23:15

quote:

Originally posted by MrOleg:

Ачем?????? Енто оружие не для ентого вродь создавалос

Погодьте, толи еще будет...... Если вдруг КО-МАКСИМ вдруг выйдет, еще из него будут субминуты пытаться собирать...... )

MrOleg 26-08-2013 23:01

quote:

Originally posted by Tret.Sergey:

В выходные попробую с него кучу собрать с открытого на 50 м.

ЗАчем?????? Енто оружие не для ентого вродь создавалось

Tret.Sergey 26-08-2013 22:34

quote:

Originally posted by TOM:

Но возможно и Дед ещё держал его в руках!!

Возможно и так, но не стрелял. Или если стрелял, то очень мало (судя по состоянию автоматики и ствола. В выходные попробую с него кучу собрать с открытого на 50 м. Надеюсь хотя бы в 10 см.уложиться.

TOM 26-08-2013 22:05

quote:

Originally posted by Tret.Sergey:
Ценность такова, что делали для деда, а он оказался в руках у внука...

Но возможно и Дед ещё держал его в руках!!

MrOleg 26-08-2013 21:03

Когда же выйдет охот вариант Бизона? Оченно на охотах мне его магазина не хватает

Tret.Sergey 26-08-2013 20:01

quote:

Originally posted by NEWKAS:

Так макетов черных полно на любой год, и среди пневматиков попадались очень симпатичные, вот народ и избаловался. Лично меня черный полированый диск не очень прет на "сером" ППШ. А вот серыз магазинов и дисков я не видел...

Уверен, что макеты и пневму делали из убитых (как оружие) образцов. Соответственно им надо было придать хоть какую-то ценность. А в военное время воронение делали возможно для каких либо парадов или сопровождения важных лиц, ну а после войны вероятно на экспорт...

А сейчас на прилавке самые что ни на есть "Всё для фронта, всё для победы". Ценность такова, что делали для деда, а он оказался в руках у внука...

Tret.Sergey 26-08-2013 19:54

quote:

Originally posted by NEWKAS:

Так макетов черных полно на любой год, и среди пневматиков попадались очень симпатичные, вот народ и избаловался. Лично меня черный полированый диск не очень прет на "сером" ППШ. А вот серыз магазинов и дисков я не видел...

Кстати, на много проще будет диски перекрасить, чем воронить все железо.
И потом на всякие АР образные стоят разноцветные магазины и никто не парится за их цвет...

pathfinder466 26-08-2013 19:51

Сегодня заехал в охотничий на Павелюге. В наличии три штуки. Два 43 года и один 44 года. Все фосфатированные (серые). Прайс 23990 рублеф. Патрики по 27 рублеф за штучку. Сказали, что возможно через пару недель еще завоз будет.

NEWKAS 26-08-2013 19:47

quote:

И кстати, а кто вообще сказал что они в черном и при том вороненом исполнении???

Так макетов черных полно на любой год, и среди пневматиков попадались очень симпатичные, вот народ и избаловался. Лично меня черный полированый диск не очень прет на "сером" ППШ. А вот серыз магазинов и дисков я не видел...

Tret.Sergey 26-08-2013 19:33

И кстати, а кто вообще сказал что они в черном и при том вороненом исполнении??? Все ждут, что массовое оружие времен войны будет блестеть как котовые коки?

Если только на послевоенное время, лет через 5.
А на Павелецком 44год. выдавлено.

Tret.Sergey 26-08-2013 19:31

Заехал на Павелецкий, потрогал, понравилось. Мушка немного смешена, но это выправляется. Действительно в сером цвете. Но серый ни как на фото. На много более темный оттенок. И что-то мне подсказывает, что в 44-м тупо из-за массовости, никто воронение не применял. Не до красоты тогда было.
А на ощупь, как краска крупно порошковая но как-будто на олифу клали. Короче делали надежно.
Короче понравилось, завтра забираю.

palex 26-08-2013 19:13

...

Сан-Саныч 26-08-2013 18:25

После приобретения такого ППШ детские мечты "о пекале" как-то становятся неактуальными

mpopenker 26-08-2013 17:54

quote:

Originally posted by Cactus:

Хачу КО-ПТРД! И ведь по всем параметрам в ЗоО пролезает....

причем, чтоб 5 лет розовой не ждать, в 12м калибре
на гуся, типа

а Максим - под .410

Cactus 26-08-2013 17:28

quote:

Originally posted by NEWKAS:

слухи о ДП уже ходят

Хачу КО-ПТРД! И ведь по всем параметрам в ЗоО пролезает....

PAM-78 26-08-2013 17:23

quote:

охотничьего пулемета максима молот не планирует выпуск?

Стыдно не знать, дорогой товарищ!
forummessage/51/121

AAG 26-08-2013 16:37

C лентой не более 10 патронов?

NEWKAS 26-08-2013 16:10

quote:

охотничьего пулемета максима молот не планирует выпуск?

Вот вы прикалываетесь, а слухи о ДП уже ходят... ;-)

NEWKAS 26-08-2013 16:09

quote:

ресурс ствола ППШ 60-120 тыс выстрелов.

неслабый такой разброс - в два раза. С чем связано?
Тут еще такое дело - ресурс до чего? Потеря кучности - гон однозначно, а если затвор перестает открываться, работать перестает в следствии того что пуля ствол уже не цепляет, тогда может быть...

Amateur 26-08-2013 16:07

охотничьего пулемета максима молот не планирует выпуск?

Сан-Саныч 26-08-2013 15:58

Калашниокв пишеть что ресурс ствола ППШ 60-120 тыс выстрелов. Чето-то по-моему 3,14здеж и провокация
http://www.kalashnikov.ru/upload/medialibrary/5be/14_23.pdf

или правда? Шо, в полтора раза больше чем у мелкана чтоле, и это с оболочечной пулей??

Сан-Саныч 26-08-2013 15:57

quote:

Originally posted by NEWKAS:

можно!, но как-то нехочется отвалить 24 штуки, потом все разбирать (если вообще возможно ствол от радиатора отделить) и красить, кроме того вороненого блеска все равно не получится, а хотелось бы...

что такое 24 штуки, всего 24 штуки за практически непиленный девайс, который во сне легко превращается..превращается...Ну Вы поняли ...в газонокосилку.

За кастрированный АКМ и десятки жалко. тут тоже жалко, но деньги не главное в таком моменте.

Сан-Саныч 26-08-2013 15:54

quote:

Originally posted by mpopenker:

вроде есть в "Оружейной Линии" на Ваське: http://armsline.ru/catitem/3165/wpo-135_ppsh.html ценник 20К руб без копеек.
патроны там же по 30 руб штука

Нету, я там в субботу был, там мне усиленно втирали АКМ и АК-47 со словами "Да дался вам этот сраный ППШ"

На Савушкина последний взяли сегодня.
В общем неповезло

NEWKAS 26-08-2013 15:52

кстати вопрос возник, у ППШ номер набит только на ствольной коробку, или на затворной то же?

NEWKAS 26-08-2013 15:48

quote:

А белый можно и из баллончика черной краской сбрызнуть

можно!, но как-то нехочется отвалить 24 штуки, потом все разбирать (если вообще возможно ствол от радиатора отделить) и красить, кроме того вороненого блеска все равно не получится, а хотелось бы...

mpopenker 26-08-2013 15:43

quote:

Originally posted by Сан-Саныч:

В Питере нигде нет, в половине лабазов продаваны спросили "Чё???ППШ? Да??? А че, делают уже? Ахренеть"

вроде есть в "Оружейной Линии" на Ваське: http://armsline.ru/catitem/3165/wpo-135_ppsh.html ценник 20К руб без копеек.
патроны там же по 30 руб штука

охотник без стажа 26-08-2013 15:27

ВОТ МУЖИКИ ТУТ ВКУСНОСТИ НА ПАПАШКУ.....УСМ В СБОРЕ И ПРИКЛАДЫ,НУ КОРОЧЕ ПОСМОТРИТЕ http://www.magnum.kiev.ua/category/30 А В ДРУГОЙ ССЫЛКЕ МАГАЗИНЫ http://guns.allzip.org/topic/120/677028.html

Сан-Саныч 26-08-2013 14:57

quote:

Originally posted by unamos:
манать дерьмище то какое.... я за это и 5-ки не заплачу.

Ну и прекрасно, кому-то достанется Ваш

Сан-Саныч 26-08-2013 14:55

В Питере нигде нет, в половине лабазов продаваны спросили "Чё???ППШ? Да??? А че, делают уже? Ахренеть"

Зарезервировал в одном себе девайс, через 2 недели должен прийти, х.з. придет ли. Буду брать, поскольку жжопой чувствую что либо прогадаю и скоро этих ППШ выкинут миллионами на рынок по 200 долларов, либо это будет опытная партия и кто не успел, тот опоздал. Решил рискнуть и вписаться если на меня ППШ хватит.

А белый можно и из баллончика черной краской сбрызнуть

GrayFox 26-08-2013 12:31

quote:

На Павелецком лежат еще 3 штуки с воронением за 24 рубля и нет ажиотажа. Патроны по 27 рублей по 25 штук в пачке. Сегодня заберу один инструмент.

Только, что звонил на Павелецкую, с воронением нет, только серые, как на фото.

NEWKAS 26-08-2013 11:15

quote:

Павелецком лежат еще 3 штуки с воронением

Интересно, а где они были в пятницу? Или это из новых поступлений?

Tret.Sergey 26-08-2013 11:02

На Павелецком лежат еще 3 штуки с воронением за 24 рубля и нет ажиотажа. Патроны по 27 рублей по 25 штук в пачке. Сегодня заберу один инструмент.

NEWKAS 26-08-2013 10:36

Немного почистил, прошу уважать труд уборщиц и не флудить, гравная идея темы - где купить ВПО-135, как он выглядит и стреляет.

1. как называеся сей девайс - ВПО-? (ВПО-135)
2. Сколько будет стоимть? пока вилка 10-20 т.р (пока 19800 в питере, 24000 в Москва)
3. Где появился? Москва - Компас и оружейный на Павелецкой
4. Патронов в коиплекте дадут? если да - каких? дают АКБС

Добавлю пару своих постов из другой темы о ВПО-135

Клейма

заехал на павелецкий, сказали есть еще пара штук, но тоже "белые", позже фото повешу с "огражданиванием"
"беленький"

Диск, заварен "внешний поток", во "внутренем" вварена шпилька

Винт УСМ заварен - как менять дерево?

Заварен переводчик

Dr. Watson 27-07-2013 20:14

Джентльмены, тема из профильной стала разговорной. Закрываю.

Док

NEWKAS 27-07-2013 19:29

Блин, уехал на пару дней, понаписали, толку ноль. Возвращаемся к теме:

1. как называеся сей девайс - ВПО-? (ВПО-135)
2. Сколько будет стоимть? пока вилка 10-20 т.р (пока 19800 в питере, 24000 в Москва)
3. Где появился? Москва - Компас и оружейный на Павелецкой
4. Патронов в коиплекте дадут? если да - каких? дают АКБС

Vit200977 27-07-2013 19:09

Ещё насчёт уровня коррупции.
Все эти огражданенные образцы появились благодаря г-ну Сердюкову, потому как до всего остального ручёнки у него уже дотянулись и раздербанили.
В каком ещё государстве возможна ситуация как у нас - ближайшая помощница Сердюкова содержится под подпиской, дела заведены на миллиарды, а он не причём, не знал-де что за его спиной делали...
Вот тебе и гражданские свободы - одному за кражу труб с разбитой котельной в чермет два года, без лишнего пафоса, а кому за многомиллиардные расхищения, влияющие на обороноспособность - ай-ай-ай пальчиком.

Vit200977 27-07-2013 18:50

По уровню коррупции Россия далеко позади Европы и Америки. Однозначно. Где-то на уровне Анголы.
Года три назад собры ездили в Тверскую область. Со слов участника экспедиции всё как в фильме "Охота на пиранью". Во главе "отец родной", а под ним несколько деревень. С местными милиционерами контактов вообще не было. Доходило до того что местные гайцы сообщали этому "отцу" куда поехали машины с приезжими операми.
Уровень жизни в России выше, чем в Европе и США!? Не из близкого-ли круга Абрамовича автор этого утверждения? Цены в РФ такие же или выше, а зарплата ниже в два раза.
У меня зарплата по России очень неплохая, но по США я могу "тягаться" с полицейскими, которые одни из самых низкооплачиваемых.
Холманским у нас везде дорога и почёт...
В США 47 000 000 имеют доход ниже 1 000$. А в России есть много мест, где зарплата 5-9 000 (150-300$) вполне нормально.
Отъедьте чуть от Москвы и посмотрите как люди живут за МКАДом, а тем более Садовым кольцом.

Охотник1975 27-07-2013 18:47

quote:

Originally posted by Landgraf:

Там пост в тему - ибо некто ухитряется заявлять, что ВПО-136 - гуано, а вот Сайга - это весчь.

Ну да, ну да)))

Maksim V 27-07-2013 18:47

quote:

Хреновый лекторат Вам попался, не верит Вам ни на грош, ни Вам, ни Вашей прокремлевской пропаганде!

Какая пропаганда ? В США 47 000 000 человек имеют зарплату МЕНЕЕ 1000 долларов в месяц . Главная проблема американцев - чего делать в уикэнд , ибо ехать куда либо у них банально не на что , а дач у американцев нет , ибо это очень дорого иметь свой загородный дом - даже на 6 сотках . Поэтому - суббота- воскресенье в США - это тупое сидение у телевизора с пивом и гамбургерами . Так что ни какой пропаганды - в современном мире РФ - остров стабильности и надёжности - с весьма высоким уровнем дохода - подчёркиваю - РЕАЛЬНОГО ВЫСОКОГО дохода , а не того что на бумагах и в телевизоре .

Landgraf 27-07-2013 18:42

quote:

Originally posted by Охотник1975:
Примерно такой же как и пост 1701 и другие из этой темы forummessage/2/1162 к Вепрю-КМ
Сами мы тут засираем темы левым флудом, а потом возмущаемся

Там пост в тему - ибо некто ухитряется заявлять, что ВПО-136 - гуано, а вот Сайга - это весчь.

Dron1945 27-07-2013 09:48

quote:

и в хрен не упиралось .

+1000000

Landgraf 27-07-2013 12:22

quote:

Originally posted by Черномор:
Да было бы желание. В море разве что с карабельных скорострелок.

Ну не знаю, мы брали баркас типа "морская рыбалка", и на нём отходили довольно далеко, потом в воду бросали пустую баклажку, наполовину наполненную водой, и развлекались...

Vit200977 26-07-2013 23:07

quote:

Originally posted by Черномор:

Вы с компа хозяина пишите? Мозолями клавиатуру не поцарапайте.

Шутниг..
Нет. Я сам хозяин.

Сварщик 26-07-2013 22:27

В Екатеринбурге 700 рублей час

Васёк 26-07-2013 21:59

таки да
можно проверить на http://www.ipsc-izh.ru/training/

Охотник1975 26-07-2013 21:56

quote:

Originally posted by Васёк:

такса = 100 руб со ствола за ДЕНЬ стрельбы

Да у вас там коммунизьм батенька)))
У нас 500

Васёк 26-07-2013 21:30

quote:

Originally posted by Черномор:

Не считаете - организуйте частное стрельбище в черте города. А ещё лучше - в шаговой доступности от центра. И рублей по 300 за час стрельбы, да ганзовцам - скидка.
Тогда и поговорим об элитарности и прочей лирике.

в 31 км от Ижевска ест ь стрельбище

КОММЕРЧЕСКОЕ

такса = 100 руб со ствола за ДЕНЬ стрельбы

такие дела.....
принимаю соболезнования )))

Черномор 26-07-2013 17:26

quote:

Originally posted by Agent240:

Да, хочу. Т.к. не считаю это занятие чем-то из разряда элитарного.

Не считаете - организуйте частное стрельбище в черте города. А ещё лучше - в шаговой доступности от центра. И рублей по 300 за час стрельбы, да ганзовцам - скидка.
Тогда и поговорим об элитарности и прочей лирике.

shans2 26-07-2013 14:43

[QUOTE][B]У Вас там на побережье тоже особо негде пострелять... [B][QUOTE]

Если я не ошибаюсь, что Черномор все еще на совсем другом побережье

[QUOTE][B] Но там хоть можно катер взять, и в море уйти на несколько километров... [B][QUOTE]

Ага, и можно очутиться в Японии А там вообще ничего нельзя (у меня знакомца-моремана в кутузке продержали японцы за контрабанду МР-654К).

Landgraf 26-07-2013 14:15

quote:

Originally posted by Vova_ex:
Лента не магазин и не барабан.
Соответственно закон не ограничивает её ёмкость десятью патронами.
С уважением Владимир.

Владимир, я в курсе сей формальности. Это если исходить из буквы закона. А если исходить из духа закона, то получается, что без разницы, какое питание, главное, чтоб не более 10 патронов было без перезарядки. Судя по всему, просто создателям нынешнего ЗоО в голову не могло прийти, что может существовать некое гражданское оружие с ленточным питанием

quote:

Originally posted by Черномор:
Вы с компа хозяина пишите? Мозолями клавиатуру не поцарапайте.

Редкий случай, но +1000!

quote:

Originally posted by Dron1945:
а в усм только переключатель заварен, других сюрпризов нет?...

Скорее всего, ещё штифт в стволе, кримметка в патроннике или на зеркале затвора, и (может быть) ствол как-то защищён от снятия.
Но ЗИП у Вас просто превосходный!

quote:

Originally posted by Черномор:
А Вы как хотели - жить в Москве да ещё и стрелять без проблем да задарма?

У Вас там на побережье тоже особо негде пострелять... Но там хоть можно катер взять, и в море уйти на несколько километров...

Agent240 26-07-2013 14:04

quote:

С наступающем!
Я отгулял 24-го

Спасибо! )

ДИМ 26-07-2013 14:02

quote:

Agent240

С наступающем!
Я отгулял 24-го

Черномор 26-07-2013 13:05

quote:

Я Вам так скажу: достаточно просто не мешать народу!

Ух ты. Новое слово в политтехнологиях?

quote:

И он сам найдет, чем ему заняться.

Народ должен заниматься не поиском досуга, а принимать непосредственное участие в создании и сохранении государственного потенциала. Бросьте декларировать потребительские принципы, это до добра никогда не доводило.

Если говорите о патриотизме и повышении обороноспособности страны, то надо понимать, что патриотизм, в первую очередь, это энергия СОЗИДАНИЯ. А не стрельба очередями и нахаляву в двух шагах от дома.

quote:

Я, когда только начинал знакомиться с оружием, с гладкоствоолм ездил с товарищами в Мытищи. И что? Закрыли нах и всё! Жопа мира? Да! Но в эту жопу можно было официально съездить и пострелять! А сейчас что? Более нескольких лет оно было закрыто, а сейчас туда "входной билет" такой, что никакого энтузиазма туда ехать, не говоря уже о том, что бы пораньше встать для этого.

Так "пораньше встать", значит, надо... Вот где собака порылась.
А Вы как хотели - жить в Москве да ещё и стрелять без проблем да задарма?

quote:

Вот и сидим перед компьютерами и клаву надрачиваем, вместо того, что бы пострелять съездить.

Не стоит так обобщать, коллега.
Кому надо - едет и стреляет.

Черномор 26-07-2013 12:57

quote:

Раздать оружие всем в России,например-это вторая революция 1917 года будет.

Какая именно, Февральская или Октябрьская?
И революции не будет.
Не стоит так легкомысленно говорить о революциях - они с народом изначально никак не связаны.

Agent240 26-07-2013 12:10

quote:

А толку? 90%, как были виртуальными стрелками с клавиатуры, так и останутся, это же жопу поднять в выходные надо, на жаре/холоде поколбасится, физнагрузки, опять же деньги на стрельбище и на патроны тратить. Не, толку не будет

Толк будет.
Вот я, например, был бы готов поднять попу, но: стрельбищ толком нет, то что есть - либо ценник конский, либо находится в Уево-кукуево, либо предварительная запись за сутки (последнее про Алабино). Закрытые тиры я в расчет не беру, т.к. они относятся к "конскому ценнику" да и не из всех видов оружия там можно пострелять. Вот и получается, что вместо того, что бы поехать куда-нибудь свой 136-ой отстрелять, я тут с Вами общаюсь... Не. Я ничего не хочу сказать - хорошо общаемся, но пострелять толком негде и это факт (по крайней мере в Москве).

quote:

При наличии всего этого жизненна важна популяризация стрелкового спорта на государственном уровне

Я Вам так скажу: достаточно просто не мешать народу! И он сам найдет, чем ему заняться.
Я, когда только начинал знакомиться с оружием, с гладкоствоолм ездил с товарищами в Мытищи. И что? Закрыли нах и всё! Жопа мира? Да! Но в эту жопу можно было официально съездить и пострелять! А сейчас что? Более нескольких лет оно было закрыто, а сейчас туда "входной билет" такой, что никакого энтузиазма туда ехать, не говоря уже о том, что бы пораньше встать для этого.
Вот и сидим перед компьютерами и клаву надрачиваем, вместо того, что бы пострелять съездить. Только и читаешь вопросы типа: "Народ, а где пострелять можно?" а в ответ - пошел на "йух"!

LAVERON 26-07-2013 11:28

quote:

Да, блин, лучше бы сняли все эти ограничения и оружейную культуру развивали. Всякие военно-патриотические клубы и т.п. Вот тогда, может быть, и был бы толк от создания мобильной, резервной армии.

Скорее-наоброт-создавая ограничения-иметь дополнительный интерес у тех,кому это интересно,и создавать на базе этой-сначала что-то типа кружков по интересам в школах(пейнтбол),потом их-же-приобщать к реальной оружейной культуре,впоследствии формируя из них-костяк мобильной,резервной армии.

Раздать оружие всем в России,например-это вторая революция 1917 года будет.
А скорее-при теперешнем варианте зачаточно капиталистического строя-это будет именно то,что называют БП.
Локальный БП,на всю Россию.

Dron1945 26-07-2013 11:25

а в усм только переключатель заварен, других сюрпризов нет?

а то у меня есть темка такая forummessage/120/11 в основном для реконструкторов и макетчиков
Может и тут пригодится чисто как ЗИП...

Черномор 26-07-2013 11:24

quote:

А толку? 90%, как были виртуальными стрелками с клавиатуры, так и останутся, это же жопу поднять в выходные надо, на жаре/холоде поколбасится, физнагрузки, опять же деньги на стрельбище и на патроны тратить. Не, толку не будет

Необходима масштабная системная государственная работа в этом направлении: восстановление инфраструктуры для массового стрелкового спорта, наличие необходимой материально-технической баз в стрелковых комплексах и, главное - (как минимум - одна из важнейших задач) - решение кадровой проблемы.

При наличии всего этого жизненна важна популяризация стрелкового спорта на государственном уровне (как на федеральном, так и в субъектах). С учётом сложившегося целеполагания подрастающих поколений, креативить здесь предстоит всерьёз и с изощрениями.

И - этим всем должен КТО-ТО заниматься. Пускай не в кремлёвской администрации, но в субъектах. А для этого мало одного желания - нужны полномочия и соответствующее финансирование. И - ЛЮДИ, КАДРЫ, как главное наше достояние. А таких крайне мало, их нужно воспитывать, растить, направлять. И хоть как-то стимулировать.

По сути, нужно творчески заимствовать советский опыт ОСОВИАХИМА и ДОСААФ, адаптировать его к нынешней региональной специфике и работать по теме.

Васёк 26-07-2013 06:51

quote:

Originally posted by shans2:

Примерная отпускная в опте 12 тысяч. С карабином в комплекте 400 патронов.

приемлемо
буду брать

Vova_ex 26-07-2013 06:06

quote:

Originally posted by Landgraf:

И делать ограничитель ленты на 10 ? Или раз в ЗоО только про магазин и барабан сказано, то на ленту ограничение в 10 не распространяется ?

Лучше уж КО-ДП-27... Там уж точно никаких проблем по минимальной длине не будет И сошки в комплекте, не Leapers, конечно, но всё-таки есть

Лента не магазин и не барабан.
Соответственно закон не ограничивает её ёмкость десятью патронами.
С уважением Владимир.

shans2 26-07-2013 03:53

quote:

в Ижевском Байкале про ППШ=О ещё не слышалипатрона соответственно, тоже нет в продаже

Мне наш менеджер (оптовый, я - директор ор.магазина) сказал, что они ждут партию. Примерная отпускная в опте 12 тысяч. С карабином в комплекте 400 патронов. Отдельно патронов пока не планируется.

Значит наврал

klimich56 26-07-2013 01:24

Ну вот, а я уже собрался за розовой бежать...

RAYnew 25-07-2013 21:19

quote:

Originally posted by Васёк:
в Ижевском Байкале про ППШ=О ещё не слышали
патрона соответственно, тоже нет в продаже

Имхо - патроны появятся так на полгодика позже стволов под них. Тупо по отсутствию товара внутри РФ.

RAYnew 25-07-2013 21:17

quote:

Originally posted by Васёк:
коллеги, меня посетила интересная мысль
Папашу веть можно конверсировать в булл-пап....

Изыди, аццкий сотона

Васёк 25-07-2013 20:06

в Ижевском Байкале про ППШ=О ещё не слышали
патрона соответственно, тоже нет в продаже

Agent240 25-07-2013 12:18

quote:

А лента таки не магазин и даже не барабан

Поскольку лента хранится и переносится и используется в спец. ящике, то необходимо ограничить место в ящике! ))

impeller 25-07-2013 11:37

quote:

Originally posted by Landgraf:

И делать ограничитель ленты на 10 ? Или раз в ЗоО только про магазин и барабан сказано, то на ленту ограничение в 10 не распространяется ?

А лента таки не магазин и даже не барабан

Васёк 25-07-2013 09:15

коллеги, меня посетила интересная мысль
Папашу веть можно конверсировать в булл-пап....

Landgraf 25-07-2013 12:22

quote:

Originally posted by Antrecot:
Ждём охотничью "сорокапятку"! На неё точно ограничений не будет-как болтавик, одназарядная ))))

Ага, и мишка или хрюшка сразу в виде потрошёной шкуры будут получаться, или вообще по запчастям - окорок в одном охот.хозяйстве, лопатка - в другом

Не разрешат сорокопятки, не разрешат... Не захотят они двери в ОЛРР расширять до требуемых размеров, а пока не расширят, хрен кто сорокопятку смогёт на регистрацию принести

Landgraf 25-07-2013 12:19

quote:

Originally posted by RAYnew:

Правда блин на десять меня вгоняет в ступор

А магазин на 10 в ВПО-133/136 не вгоняет? А ведь к ДП магазин от Сайги ну никак не присобачишь Значит, оставят совместимость со штатными

Vit200977 24-07-2013 21:24

quote:

Originally posted by Agent240:
Да, блин, лучше бы сняли все эти ограничения и оружейную культуру развивали. Всякие военно-патриотические клубы и т.п. Вот тогда, может быть, и был бы толк от создания мобильной, резервной армии.

'Ни один раб не должен хранить или переносить оружие, если только у него нет письменного приказа хозяина или если он не находится в присутствии хозяина'. (Билль о Рабах, Вирджиния, 1779)

Agent240 24-07-2013 21:00

Да, блин, лучше бы сняли все эти ограничения и оружейную культуру развивали. Всякие военно-патриотические клубы и т.п. Вот тогда, может быть, и был бы толк от создания мобильной, резервной армии.

RAYnew 24-07-2013 20:33

quote:

Originally posted by Landgraf:

И делать ограничитель ленты на 10 ? Или раз в ЗоО только про магазин и барабан сказано, то на ленту ограничение в 10 не распространяется ?

Лучше уж КО-ДП-27... Там уж точно никаких проблем по минимальной длине не будет И сошки в комплекте, не Leapers, конечно, но всё-таки есть

Правда блин на десять меня вгоняет в ступор

Landgraf 24-07-2013 19:32

quote:

Originally posted by Antrecot:
Що там этот ППШ! Ждём охотничий "Максим".

И делать ограничитель ленты на 10 ? Или раз в ЗоО только про магазин и барабан сказано, то на ленту ограничение в 10 не распространяется ?

Лучше уж КО-ДП-27... Там уж точно никаких проблем по минимальной длине не будет И сошки в комплекте, не Leapers, конечно, но всё-таки есть

Antrecot 24-07-2013 18:47

Що там этот ППШ! Ждём охотничий "Максим".

RAYnew 24-07-2013 09:25

quote:

Originally posted by Васёк:
отлично!
зайду на днях
меня, как настоящего ган-маньяка, во всех оружейных лабазах по имени знают

У нас пока не слыхать... а еще культурная столица... ждем отчет тогда, по факту увиденного

Васёк 24-07-2013 07:21

отлично!
зайду на днях
меня, как настоящего ган-маньяка, во всех оружейных лабазах по имени знают

shans2 24-07-2013 05:20

Вчера ижевский Байкал сказал, что ждут уже партию ППШ.

RAYnew 23-07-2013 23:35

quote:

Originally posted by wadimin2:

Не хочу быть фрицем, стреляющим в красноармейцев. Хочу быть красноармейцем, стреляющим в фрицев.

7,62х25!
Только так

Патрон 9х19 я бы не назвал фрицевским. Особливо если учесть, скока ППШ служило в СС и вермахте (где его оченно уважали)...
Собственно, 9х19 в ВВ2 пользовались кому не лень, начиная с англов(стен шо кушал? Именно...)
А учитывая, скока такая машинка за одну пострелушку сожрет без проблем... и сами не заметите... уж поверьте то сразу захочецца стать космополитом, сравнив прайс барнаульских 9х19 с скажем, завозными селербелотами(с) Как говорится, Маша это Маша, но два раза - это два раза(с)

wadimin2 23-07-2013 23:24

quote:

В 9х19 полуавтомат интереснее.

Не хочу быть фрицем, стреляющим в красноармейцев. Хочу быть красноармейцем, стреляющим в фрицев.

7,62х25

И только так

http://guns.allzip.org/topic/131/989286.html

RAYnew 23-07-2013 23:17

quote:

Originally posted by Васёк:
благодарю, коллеги
я укрепился во мнении про ППШ
патрон буду запасать в призрачной перспективе на КС
уж ТТшников нам в этом случае подкинут быстро и недорого

Само по себе, имхо, машина стОит того, шобы купить при такой ожидаемой цене Прост, при прямых руках - надежен как кувалда, глюки давно известны и разжеваны, неожиданностей на его тему нет.
Шанс, что патроны подешевеют до разумного года за 2-3 есть. Другое дело, имхо - 9х19 был и будет примерно вдвое бюджетнее...
А учитывая энергетику 7,62тт, ППШ-О без проблем должен кушать 9х19 из серии Р+, что делает его сопоставимым по баллистике и пробивному с 7,62тт... шо еще вкуснее... а ТТ как КС опять же, хорош тока для войны. Ресурс низкий. ЗИП надо горстями запасать

HW 23-07-2013 23:16

quote:

зы а ведь от ППС рога тоже должны подходить?
я на Ганзе их видел по 200 рупий

Не подходят.

Васёк 23-07-2013 23:11

благодарю, коллеги
я укрепился во мнении про ППШ
патрон буду запасать в призрачной перспективе на КС
уж ТТшников нам в этом случае подкинут быстро и недорого

зы а ведь от ППС рога тоже должны подходить?
я на Ганзе их видел по 200 рупий

RAYnew 23-07-2013 23:06

quote:

Originally posted by HW:

Обещают, вроде, не шибко дорого - в интервале от 10 до 20 т.р.

ЗЫ: Сам хотел Витязя, но тоже, видать, не судьба...

Сугубое имхо.
1. В 9х19 полуавтомат интереснее.
2 Если на заводе не дураки - бубнов в комплекте поставки просто не будет, будут рога.
3. Брехали про 10 тыр цена. За эти деньги - брать не глядя, в принципе. А вот с патронами голяк и не удивлюсь, если по началу будут и по писят и по семисят руплей и то не везде

Landgraf 23-07-2013 23:05

1) Да, 7,62х25
2) Кто-то говорил про бубны? Бубнов никто не обещал. Будут рожки с ограничителем на 10.
3) Говорят, что около 10000 руб.

HW 23-07-2013 23:00

quote:

1.патрон = 7,62х25 ?

Да. Пока - да. Про вариант в 9х19 тут много говорят, но собирается ли его в дальнейшем отрабатывать завод - неизвестно.

quote:

2.бубны будут псевдо-72? внутри будет магазин от ТТ?

Пока не ясно.

quote:

3.примерная розничная цена ППШ?

Обещают, вроде, не шибко дорого - в интервале от 10 до 20 т.р.

ЗЫ: Сам хотел Витязя, но тоже, видать, не судьба...

Васёк 23-07-2013 22:53

уважаемые, разрешите пару вопросов?
розовую брал под Витязь, но похоже, мы его не дождёмся
следующий претендент - ППШ

1.патрон = 7,62х25 ?
2.бубны будут псевдо-72? внутри будет магазин от ТТ?
3.примерная розничная цена ППШ?

все остальные вопросы решу в рабочем порядке
заранее благодарен за информационные ответы

с уважением

Тангаж 23-07-2013 22:20

quote:

Originally posted by Landgraf:

1) Вы путаете Т12 и Т10
2) Калибр там был 10х22

Теперь понятно, что за вставка. А Т12 - под 10х28, там никаких вставок не требуется, потому как патрон по наружнему габариту соответствует 9х19.

Все правильно. Уже забыл. Но сути не меняет. Из-за магазина не купил тогда Т10.

RAYnew 23-07-2013 22:17

quote:

Originally posted by Тангаж:

И с бубном. С ним вообще нет проблем. Да, и с рогом нет. На фото - все видно. Иначе без вставки короткий клюет вниз и уходит резко вверх - утык. И не имеет значения какая юрузань - хоть вручную от отбойника. Так происходит не всегда, но надоело и устранили.

А Тада понятно. Но из того, что слышал - такое бывает у конкретных экземпляров. У других - нормально. Суть вопроса не помню, но говорили, что сие лечится и тогда магазины мудрить уже не надо. Ну, тут продаю за что купил.

Тангаж 23-07-2013 22:12

quote:

Originally posted by RAYnew:

ППШ с бубном? На бубнах роляет подгонка крышки. Оне иногда просто с другой крышкой на родных патронах спотыкаться начинают, от чего крышка и бубен всегда нумеровались, дабы не попутать С рогами в нормальном состоянии проблем нет ни с холостыми ни с боевыми.
Вариант два - подтухшая юрюзань(а все они старье древнее) не до конца отбрасывает затвор, энергии на досыл не хватает - следствие - клин, перекос при досыле. Никаких чудес, все просто

И с бубном. С ним вообще нет проблем. Да, и с рогом нет. На фото - все видно. Иначе без вставки короткий клюет вниз и уходит резко вверх - утык. И не имеет значения какая юрузань - хоть вручную от отбойника. Так происходит не всегда, но надоело и устранили.

RAYnew 23-07-2013 21:26

quote:

Originally posted by Vit200977:
Войдёт или нет даже не суть важно. Более важно, то что будет досыл. И из барабанного, и из рожкового. С патронником 9х19 (если таковым разродятся) извлечение будет нормальным.

Для себя уже решил. Карабин в этом классе хочу тока в 9х19. При всем моем фанатизме по части этого аппарата. А для "коллекции" хватит и отборного ммг

Vit200977 23-07-2013 21:21

Войдёт или нет даже не суть важно. Более важно, то что будет досыл. И из барабанного, и из рожкового. С патронником 9х19 (если таковым разродятся) извлечение будет нормальным.

RAYnew 23-07-2013 20:40

quote:

Originally posted by NEWKAS:
увидим :-)

такую фотожабу нашел:
forum.guns.ru

Ну, приклад такой выпилить не проблема. А вот оптика перекрывает окно выброса гильз

NEWKAS 23-07-2013 20:15

увидим :-)

такую фотожабу нашел:

RAYnew 23-07-2013 20:14

quote:

Originally posted by Landgraf:

Или переварить горловину бубна Суоми... Но цены на эти бубны я б не сказал, что гуманные...

Да не нужен весь этот гемор, чесслово

NEWKAS 23-07-2013 20:08

quote:

При всём желании, 9х19 в патронник 7,62х25 не влезет, слегка войдёт и уткнётся.

Влазит без проблем, на всю глубину, гильза 9х19 сделана из 7,62х25, был такой скромный конструктор (люгер), взял гильзу 7,62х25 маузер отрезал ее сперезе вот вам и 9 люгер, потом срезал сзади вот вам 30 люгер :-)

quote:

Или переварить горловину бубна Суоми... Но цены на эти бубны я б не сказал, что гуманные...

брал по 1000 р., может повезло...

Landgraf 23-07-2013 19:58

quote:

Originally posted by Vit200977:
Почему не поиграешься? Если у кого есть макет с незаваренным патронником и макеты 9х19, то можно попробовать вручную. Ведь интересен момент досылания, ну и извлекания.

При всём желании, 9х19 в патронник 7,62х25 не влезет, слегка войдёт и уткнётся.

quote:

Originally posted by RAYnew:
...К тому ж, на макетах срезана подающая часть затвора. Как себе представляете досыл?

Есть много макетов с восстановленным досыланием-извлечением.

quote:

Originally posted by NEWKAS:
...проблема с высотой "вылета патрона" на ППШ губки магазина на несколько мм. больше, надо думать как его (финика) поглубже засадить в коробку...

Или переварить горловину бубна Суоми... Но цены на эти бубны я б не сказал, что гуманные...

NEWKAS 23-07-2013 19:56

quote:

К тому ж, на макетах срезана подающая часть затвора. Как себе представляете досыл?

на балаклеи досыл вполне работает, вот с выбросом проблемы...
По поводу конвертации интересна идея с финским круглым магазином от суоми, но там проблема с высотой "вылета патрона" на ППШ губки магазина на несколько мм. больше, надо думать как его (финика) поглубже засадить в коробку...

RAYnew 23-07-2013 19:39

quote:

Originally posted by Vit200977:

Почему не поиграешься? Если у кого есть макет с незаваренным патронником и макеты 9х19, то можно попробовать вручную. Ведь интересен момент досылания, ну и извлекания.

Макет будет со стволом 7,62. И опыт будет в целом, возможный, но некорректный. К тому ж, на макетах срезана подающая часть затвора. Как себе представляете досыл?

Vit200977 23-07-2013 18:58

quote:

Originally posted by RAYnew:

Думаю, будет полезно - тут пока у нас не поиграешься, а так народ увидит вживую

Почему не поиграешься? Если у кого есть макет с незаваренным патронником и макеты 9х19, то можно попробовать вручную. Ведь интересен момент досылания, ну и извлекания.

RAYnew 23-07-2013 18:47

quote:

Originally posted by tortuga:
Совал в родные магазины и бубен декоративные (без пороха и капсюлей) патроны 9ки. Выщелкивал как вручную, так и автоматом, потому что начитался в интернете, но не все до конца. Как попаду домой, попытаюсь для наглядности сделать пару картинок и может маленькое видео.

С уважением,
Тортуга

Думаю, будет полезно - тут пока у нас не поиграешься, а так народ увидит вживую

Agent240 23-07-2013 18:21

Кстати. Остается открытым вопрос о наименовании модели - ВПО-(?)
Есть у кого какие сведения?

Landgraf 23-07-2013 17:58

quote:

Originally posted by impeller:
Мне попадались патроны завода ?38(Тула, если не ошибаюсь) 84 года выпуска. И пуля и гильза - биметалл.

Да-да, именно 38 завод. Самое молодое клеймо, которое мне доводилось видеть, было 83 год. Вполне возможно, что и в 84-м ещё выпускали.

impeller 23-07-2013 14:15

quote:

Originally posted by Landgraf:

Возможно, но мне попадались ЕМНИП 83 года тульские...

Мне попадались патроны завода ?38(Тула, если не ошибаюсь) 84 года выпуска. И пуля и гильза - биметалл.

Oi_Gen 23-07-2013 10:45

посмотрим

Landgraf 23-07-2013 03:43

quote:

Originally posted by cccp67:
Так вроде бубны для ППШ подганялись каждый под конкретный экземпляр...От другого мог и не подойти...

Там подгонка в основном связана с возможностью пристёгивания бубна (да и рожков ранних военных годов выпуска) к конкретному автомату. Они или очень туго влезают, или плохо фиксируются. Как правило, непосредственно подачи патрона эти подгонки не касались.

cccp67 23-07-2013 03:37

Так вроде бубны для ППШ подганялись каждый под конкретный экземпляр...От другого мог и не подойти...

tortuga 23-07-2013 01:15

Совал в родные магазины и бубен декоративные (без пороха и капсюлей) патроны 9ки. Выщелкивал как вручную, так и автоматом, потому что начитался в интернете, но не все до конца. Как попаду домой, попытаюсь для наглядности сделать пару картинок и может маленькое видео.

С уважением,
Тортуга

RAYnew 23-07-2013 12:59

quote:

Originally posted by tortuga:
Мои утверждения основываются на том, чем игрался лично пару часов, не только на прочитанном = лотерея даже если забивать не полностью. Будете в наших краях - добро пожаловать, попробуете сами

С уважением,
Тортуга

В ваши края я лет 10 как собираюсь, все никак Аднак, финны в 40-е экспериментировали. Вывод был в целом - с бубном да, требуется доработка(проставка) что нецелесообразно, с рожком - все более-менее при увеличении фаски на нижней части патронника. Читал правда в переводе и не оригинал, но суть мысли была такова. Опять же, диаметр основной части гильзы - одинаков. И с т. зр. теории, при досыле оживальной пули разницы быть не должно. Разница есть в линии подачи патрона из бубна, в силу разницы в длине.
А на чем, если не секрет, игрались? Потому как ППШ в 9х19 и с родными магазинами - откуда ж тогда взялся?! Или я что-то не так понял?
К сожалению, в наших краях таких не было и нет в доступе (мож где в музее), но я вот проблем в конверсии ППШ под 9х19 с использованием родных магазинов не вижу. Даже если минимальная доработка и понадобится

tortuga 23-07-2013 12:51

Мои утверждения основываются на том, чем игрался лично пару часов, не только на прочитанном = лотерея даже если забивать не полностью. Будете в наших краях - добро пожаловать, попробуете сами

С уважением,
Тортуга

RAYnew 23-07-2013 12:01

quote:

Originally posted by tortuga:
Не мог пройти мимо т. к. прозвучало несколько не до конца верных утверждений.

Во-первых, без переделки бубна 9ка не пойдет. У оригинального патрона форма бутылочки, 9ка имеет слишком тупую форму, постоянно утыкается пулей в переднюю стенку и из-за этого не подает как надо. Чистая лотерея. С магазином чуть по-лучше, но все-равно не надежно.

Во-вторых, немецкий военный набор для переделки ППШ состоял из ствола, магазина от МП38 и адаптера под этот магазин. Такой автомат назывался МП 717 (р) Ни оригинальный магазин, ни бубен с 9кой не использовался. На эту тему в-основном информация на английском и надо собирать по кусочкам.

В Германии ППШ можно приобрести как спортсмену в оригинальном калибре уже за 590 евро http://www.acp-waffen.de/home.php?site_id=1
или за почти 900 уже петеделанный под 9ку
http://www.waffen-niedermeier-...ailsucheanzahl=

В Америке производят копии таких адаптеров как под дорогие магазины МП38, так и под более дешевые Стен.

С уважением,
Тортуга

Пуля у девятки оживальная. И досылается судя по известному и читанному отлично. Проблемы бывают именно из-за продольного смещения нижестоящих патронов, что может привести к перекосу на подаче, но для обьема в 10 патронов- проблема не актуальна. Немцы использовали родной магазин от МП не потому, что рожки и бубны "не работают", а потому, что строить логистику снабжения, рассчитывая на трофейные магазины для пополнения убыли- не рационально. Тем более после 42 года, когда уже не наступали а а отступали и потока трофеев уже не особо было. Ну, это имхо. Тем паче, что сам по себе магазин МП был склонен к клинам и неподаче патронов при загрязнении и отрицательных температурах, а все попытки его от этих болезней избавить, по итогу ни к чему не привели.
Потому, имхо - рожок на 10 работать с 9х19 сможет нормально. Вот на полный обьем, на 35 - не знаю, утверждать не стану, но холостые патроны юрюзань длину имеют ту же, что и 9х19, аднак, про адаптеры и доработки магазина под них я как-то не слышал и не встречал инфы.

tortuga 22-07-2013 23:27

Не мог пройти мимо т. к. прозвучало несколько не до конца верных утверждений.

Во-первых, без переделки бубна 9ка не пойдет. У оригинального патрона форма бутылочки, 9ка имеет слишком тупую форму, постоянно утыкается пулей в переднюю стенку и из-за этого не подает как надо. Чистая лотерея. С магазином чуть по-лучше, но все-равно не надежно.

Во-вторых, немецкий военный набор для переделки ППШ состоял из ствола, магазина от МП38 и адаптера под этот магазин. Такой автомат назывался МП 717 (р) Ни оригинальный магазин, ни бубен с 9кой не использовался. На эту тему в-основном информация на английском и надо собирать по кусочкам.

В Германии ППШ можно приобрести как спортсмену в оригинальном калибре уже за 590 евро http://www.acp-waffen.de/home.php?site_id=1
или за почти 900 уже петеделанный под 9ку
http://www.waffen-niedermeier-...ailsucheanzahl=

В Америке производят копии таких адаптеров как под дорогие магазины МП38, так и под более дешевые Стен.

С уважением,
Тортуга

RAYnew 22-07-2013 23:17

quote:

Originally posted by Vit200977:
И почему ППШ в 9х19 не исторический персонаж? И финны и нимци переделывали.

Переделка врагом - эпизод истории И на собственно предмет не распространяется Это так сказать, ньюанс и не более
Финны скорее экспериментировали. Собственно переделок по сути в войну не было. Они даже ППС наш скопировали, а не переделывали и производили под индексом М44 под патрон 9х19 и с использованием магазинов от суоми. Немцы переделывали тоже утилитарно - под магазин от МП с помощью переходника(обратимая конверсия, чем и интересна).
НО сделано было около 6 млн ППШ, а переделано врагами - дай бог, 15 тыщ. Стоит об этом говорить? Тем паче, что многие десятки тыщ ППШ в вермахте и СС использовались именно в родном калибре!
Так что тут не историчность, а скорее ценный технический опыт. Который гласит, что конверсия возможна и на самом деле, с минимальными затратами. Что действительно ценная информация.

Landgraf 22-07-2013 23:04

quote:

Originally posted by Тангаж:
...На первой партии Т12 (9РА) использовался стандартный магазин 9Х19 - были задержки. Решили как раз вставкой...

1) Вы путаете Т12 и Т10
2) Калибр там был 10х22

Теперь понятно, что за вставка. А Т12 - под 10х28, там никаких вставок не требуется, потому как патрон по наружнему габариту соответствует 9х19.

Vit200977 22-07-2013 23:04

И почему ППШ в 9х19 не исторический персонаж? И финны и нимци переделывали.

RAYnew 22-07-2013 22:32

quote:

Originally posted by Тангаж:

У нас на работе есть холощенный ППШ. При попытке использования вместо УПСа Юрузани возникали затыки.Решили как раз указанным путем. Да и не большая проблема.
На первой партии Т12 (9РА) использовался стандартный магазин 9Х19 - были задержки. Решили как раз вставкой.

ППШ с бубном? На бубнах роляет подгонка крышки. Оне иногда просто с другой крышкой на родных патронах спотыкаться начинают, от чего крышка и бубен всегда нумеровались, дабы не попутать С рогами в нормальном состоянии проблем нет ни с холостыми ни с боевыми.
Вариант два - подтухшая юрюзань(а все они старье древнее) не до конца отбрасывает затвор, энергии на досыл не хватает - следствие - клин, перекос при досыле. Никаких чудес, все просто

Тангаж 22-07-2013 22:27

quote:

Originally posted by Landgraf:

У немцев и финов всё работало достаточно устойчиво ещё во времена ВОВ.
Они наверное просто не были в курсе того, что могут быть проблемы
Но у нас, как всегда, свой путь...

Кстати, а что за вставка в Т12???

У нас на работе есть холощенный ППШ. При попытке использования вместо УПСа Юрузани возникали затыки.Решили как раз указанным путем. Да и не большая проблема.
На первой партии Т12 (9РА) использовался стандартный магазин 9Х19 - были задержки. Решили как раз вставкой.

RAYnew 22-07-2013 22:05

quote:

Originally posted by Landgraf:

Вот не сказал бы... По моим данным, там ни одной деталюшечки не демонтировано, не заменено на новодел... Кримметки - и всё.

Ну, из усм там ничО не выдерешь - он там факт, чтобы одиночный был, для автоогня нажималки попроще хватило бы НО. Для ПП - автоогонь основной режим. Его нет. Новодельные клейма на поверхности - убивают коллекционную ценность на ура и навсегда - и сие не нами придумано. Аппараты эти, скорее всего, после арменального ремонта и дай бог, не с 2-3 забитыми старыми номерами на разных деталях. Лишенный основной функции, разрисованный - в сравнении с этим, замена ствола под другой калибр без внесения изменений в конструкцию - не просто мелочь, а так... ваще ниачем Хай буде 9х19. Точка

RAYnew 22-07-2013 22:01

quote:

Originally posted by Landgraf:
Возможно, даже скорее всего, так и есть - к любому оружию нужна привычка...

ММГ у меня имеется, пневмо-версия (от МОЛОТа) тоже имеется... Не то это всё, НЕ ТО...

Я не про стрельбу, я про ношение на плече. Стрелять-то из него как раз довольно удобно в плане хвата и управления оружием.Неудобно КМК будет в зелёнке, если автомат, тьфу ты, карабин висит горизонтально по ходу движения. В таких условиях крайне желательно, чтоб ничего не выступало за габариты тела.

Это да - низкая прицельность такой стрельбы отчасти компенсировалась плотностью огня, т.е. скорострельностью.

Насколько знаю, ППШ 9х19 в планах у МОЛОТа имеется. Цену осторожно озвучивают около 20т.р., в то время как на ППШ в оригинальном калибре - около 10т.р.

Траст ми, не возможно, а ТОЧНО - навык и правильный хват для ППШ необходимость, а не прихоть. Мне было кому это обьяснить и показать в свое время. Результаты после усвоения сказанного в мишени были наглядным подтверждением тут же в тот же день

Боюсь, после покупки ЭТОГО- осознание что НЕ ТО - будет быстрым и сильным. Ибо - НЕ ТО...

Носить оченно даже удобно. ПРосто длину ремня подгонять точно под себя.
Насчет зеленки - теория. Прием использовался головными дозорами и бойцами при перемещениях в лесу и в городской застройке. Заметим- что левая рука при движении остается свободной. Все удобно. И куда быстрее, чем стаскивать с груди повешенный поперек на шее или висящий сбоку стволом вниз-вверх. Разница аккурат в длину жЫзни выходит

Тык, а на дистанции 0-50м очередь из ППШ на уровне пояса с поводкой по горизонту, при его скорострельности - попадание гарантированное, если цель не успела упасть или сныкаться за что-то Дядя в свое время так на автопилоте в лесу польском, в дозоре идя, на шум из кустов с первой очереди кабана срезал наглухо, даже не хрюкнул И сам говорит, осознать не успел - все уже кончилось

Ну вот и ответ 20 тыр - за аппарат в 9х19 я лично, отдать готов. ЭТо не 70 за таурус и не 125 за беретту-щторм, особенно если учесть, что ни тот ни тот мне не нравятся и не хочу А 10 тыр разницы перекроется тыщей патронов при разнице в цене всего в 10 рублей... а разница думаю будет поболе... вот и посчитаем, уважаемые кроты

Landgraf 22-07-2013 21:52

quote:

Originally posted by RAYnew:
... Ибо от ветерана там и так фиг и нифига - одна харизма остается.

Вот не сказал бы... По моим данным, там ни одной деталюшечки не демонтировано, не заменено на новодел... Кримметки - и всё.

RAYnew 22-07-2013 21:50

quote:

Originally posted by Тангаж:
Что рог, что бубен от Папаши с 9Х19 будут работать крайне неустойчиво - скажется разница в длине (6мм). Впрочем, сделают вставку как на Т12 и укоротят подаватель, а бубен еще проще - круглый вкладыш с выходом в горловину. А вот 10 зарядов и одиночный огонь для такого вояки...

Сие злобная неправда Почему? Ща поясню... длина холостого патрона 7,62х25 "юрюзань", пользуемого в нашем кино лет 30 так, до наших дней, равна ... длине патрона 9х19 боевого... че- сильно в кино на экране клинит? Ньюансы есть с бубном - да. И при полной забивке рога. Но тут за 35 в роге речи нет, а 10 - оно подавать будет как часы. Задержка же 1 на 1000 - в пределах статистики и допускается производителем При емкости на 10 штук ничего там мудрить НЕ НАДО. Как не мудрили киношники. Незачем было. Все работает. Если иногда и перекос - так не на медведя ж на берлоге с ЭТИМ вышли, для пострелух не катастрофа На худой конец, сделают за бешены бабки и апгрейд магазину. ДлЛя вепря-к вон, "модернизированные" псевдотридцатки по 1100-1300 рэ продают и ниче... пипл хавает...
Я ж и говорю. Делали бы уж до конца - пострелушечную балалайку. Ибо от ветерана там и так фиг и нифига - одна харизма остается.

Landgraf 22-07-2013 21:50

quote:

Originally posted by Тангаж:
Что рог, что бубен от Папаши с 9Х19 будут работать крайне неустойчиво - скажется разница в длине (6мм). Впрочем, сделают вставку как на Т12 и укоротят подаватель, а бубен еще проще - круглый вкладыш с выходом в горловину. А вот 10 зарядов и одиночный огонь для такого вояки...

У немцев и финов всё работало достаточно устойчиво ещё во времена ВОВ.
Они наверное просто не были в курсе того, что могут быть проблемы
Но у нас, как всегда, свой путь...

Кстати, а что за вставка в Т12???

Landgraf 22-07-2013 21:46

quote:

Originally posted by RAYnew:
Гы Неумение пользоваться - не означает... левая рука там используется несколько иначе- но места таки для нее есть и таки, она не просто держит, а в том числе - удерживает В белый свет с непривычного оружия вообще всегда по первости стреляют. А оружие такого типа, с открытого затвора стреляющего - навыка требует совсем иного, чем тот же АК или винтовка. Сие факт и многие осознают это, только после купив и постреляв ...

Возможно, даже скорее всего, так и есть - к любому оружию нужна привычка...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...Вариант есть и давно. ММГ ППШ. Да- не стреляет, зато все родное и на стене выглядит так же... и лицензии не надо А при отсутствии патронов чем этот отличаться от ммг будет, по большому счету? ...

ММГ у меня имеется, пневмо-версия (от МОЛОТа) тоже имеется... Не то это всё, НЕ ТО...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...При стрельбе стоя с рук - рог ни там ни там не проблема. А охотник лежа и с окопа стреляет редко Звери у нас пока ответный огонь не ведут. ВЖИМАТЬСЯ В ЗЕМЛЮ НЕЗАЧЕМ ...

Я не про стрельбу, я про ношение на плече. Стрелять-то из него как раз довольно удобно в плане хвата и управления оружием.

quote:

Originally posted by RAYnew:
...Перенос ППШ оптимален "под локоть" - т.е. горизонтально относительно земли, ремень на плече. НичО в ребра не упрется...

Неудобно КМК будет в зелёнке, если автомат, тьфу ты, карабин висит горизонтально по ходу движения. В таких условиях крайне желательно, чтоб ничего не выступало за габариты тела.

quote:

Originally posted by RAYnew:
...в реалии это когда-то позволяло автоматчику не теряя времени из походного положения открыть стрельбу вперед по ходу с углом этак в 100-120 градусов, только довернув корпусом и удерживая стреляющей рукой аппарат за шейку ложа. Ну, кастрату такая стрельба уже незачем и не актуальна. Прием-то не для одиночной стрельбы был...

Это да - низкая прицельность такой стрельбы отчасти компенсировалась плотностью огня, т.е. скорострельностью.

quote:

Originally posted by RAYnew:
Если речь о единичной замене ствола - тут прайс может быть любой. Если речь за партию стволов - опять же, другой расклад...

Я Вам про Фому, Вы мне про Ерёму... Сравните, наконец, цены на КО-91/30 и КО-91/30М... Вот Вам "цена массового перествола" от МОЛОТа...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...В одном соглашусь - нашим заводам нахрен не надо что-то делать. Проще подрезать, приварить и продать. Минимум накладных - максимум выхлопа. Но по уму - перествол бы был куда интереснее и хай бы и чутка дороже. Экономия на цене боеприпасов один фиг, очень скоро перекроет разницу

Насколько знаю, ППШ 9х19 в планах у МОЛОТа имеется. Цену осторожно озвучивают около 20т.р., в то время как на ППШ в оригинальном калибре - около 10т.р.

Тангаж 22-07-2013 21:37

Что рог, что бубен от Папаши с 9Х19 будут работать крайне неустойчиво - скажется разница в длине (6мм). Впрочем, сделают вставку как на Т12 и укоротят подаватель, а бубен еще проще - круглый вкладыш с выходом в горловину. А вот 10 зарядов и одиночный огонь для такого вояки...

RAYnew 22-07-2013 21:35

quote:

Originally posted by Landgraf:

Вот эта замена трубы на трубу на Молоте почему-то бешеных денег стОит в итоговой цене товара...

Если речь о единичной замене ствола - тут прайс может быть любой. Если речь за партию стволов - опять же, другой расклад. В одном соглашусь - нашим заводам нахрен не надо что-то делать. Проще подрезать, приварить и продать. Минимум накладных - максимум выхлопа. Но по уму - перествол бы был куда интереснее и хай бы и чутка дороже. Экономия на цене боеприпасов один фиг, очень скоро перекроет разницу

RAYnew 22-07-2013 21:32

quote:

Originally posted by Landgraf:
Мне тоже довелось пострелять, не тысячи выстрелов, правда Насколько помню, его требовалось крепко держать, иначе стрелял в белый свет, как в копеечку. А держать, особенно левой рукой, особо не за что

У Вас имеется какой-то иной вариант?
В музей не возьмут такой аппарат, безусловно. Но для граждан вариантов как-то нет - или такой, или вообще ничего.

На АК рог ОЧЕНЬ сильно мешает. На ППШ тоже торчит неслабо. Вы ещё учитывайте, что и АК, и ППШ получается носить на плече или с дыркой в рёбрах (от рукояти затвора), или рогом наружу.

Гы Неумение пользоваться - не означает... левая рука там используется несколько иначе- но места таки для нее есть и таки, она не просто держит, а в том числе - удерживает В белый свет с непривычного оружия вообще всегда по первости стреляют. А оружие такого типа, с открытого затвора стреляющего - навыка требует совсем иного, чем тот же АК или винтовка. Сие факт и многие осознают это, только после купив и постреляв

Вариант есть и давно. ММГ ППШ. Да- не стреляет, зато все родное и на стене выглядит так же... и лицензии не надо А при отсутствии патронов чем этот отличаться от ммг будет, по большому счету?
При стрельбе стоя с рук - рог ни там ни там не проблема. А охотник лежа и с окопа стреляет редко Звери у нас пока ответный огонь не ведут. ВЖИМАТЬСЯ В ЗЕМЛЮ НЕЗАЧЕМ
Перенос ППШ оптимален "под локоть" - т.е. горизонтально относительно земли, ремень на плече. НичО в ребра не упрется и в реалии это когда-то позволяло автоматчику не теряя времени из походного положения открыть стрельбу вперед по ходу с углом этак в 100-120 градусов, только довернув корпусом и удерживая стреляющей рукой аппарат за шейку ложа. Ну, кастрату такая стрельба уже незачем и не актуальна. Прием-то не для одиночной стрельбы был...

NEWKAS 22-07-2013 21:30

Кстати, кто нибудь в курсе как он правильно назавается? ВПО-?

Landgraf 22-07-2013 21:21

quote:

Originally posted by RAYnew:
Я сам фанат аппарата с тех пор, как в деццтве золотом получил возможность впервые с него пострелять...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...Насчет дрыгается и лягается - Вас жестоко обманули.Говорю, как настрелявший с оного ...дцать тыщ. В свое время. И мне, подростку, было по силам и ничего не дрыгалось и не лягалось. Не отдача даже, а увод - заметны на очередях свыше 8 патронов, да и то, при правильном удержании, можно и по 20 патронов лупить в цель, а не в небо. Это шайземашина, именно заточенная под автоогонь...

Мне тоже довелось пострелять, не тысячи выстрелов, правда Насколько помню, его требовалось крепко держать, иначе стрелял в белый свет, как в копеечку. А держать, особенно левой рукой, особо не за что

quote:

Originally posted by RAYnew:
...Кастрированный (без авторежима)- для меня уже не историчен, с новодельными клеймами - не имеет коллекционной ценности. Имхо...

quote:

Originally posted by RAYnew:
... кастрированнная под одиночку... под дорогой завозной патрон... вот я фанат, а и то думаю - нафига бы вообще...

У Вас имеется какой-то иной вариант?
В музей не возьмут такой аппарат, безусловно. Но для граждан вариантов как-то нет - или такой, или вообще ничего.

quote:

Originally posted by RAYnew:
...Тупо пострелушечный аппарат для фанатов. А раз так- то и патрон должен быть "пострелушечный". Потому - 9х19 к реалиям жизни ближе. Тем паче, что в самом аппарате для такой замены вроде вообще ничего не делается. Замена трубы на трубу и все...

Вот эта замена трубы на трубу на Молоте почему-то бешеных денег стОит в итоговой цене товара...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...А рог... ну что рог? На АК мешает сильно? Мешает - так и укоротить, не проблема даже на колене

На АК рог ОЧЕНЬ сильно мешает. На ППШ тоже торчит неслабо. Вы ещё учитывайте, что и АК, и ППШ получается носить на плече или с дыркой в рёбрах (от рукояти затвора), или рогом наружу.

RAYnew 22-07-2013 21:11

quote:

Originally posted by Landgraf:
А я вот только из фанатизма и хочу приобрести, именно ППШ, а не 9х19 в шкурке ППШ...

Для пострелушек и охоты ППШ тяжеловат (в любом калибре), и дрыгается он при стрельбе неслабо (именно дрыгается, а не лягается).
Есть и плюсы (например, малая габаритная длина), есть и минусы - тот-же рог торчит очень сильно и неудачно, носить с таким рогом будет не очень удобно. Судя по всему, народ начнёт укорачивать магазины.

Я сам фанат аппарата с тех пор, как в деццтве золотом получил возможность впервые с него пострелять. НО. Кастрированный (без авторежима)- для меня уже не историчен, с новодельными клеймами - не имеет коллекционной ценности. Имхо. Тупо пострелушечный аппарат для фанатов. А раз так- то и патрон должен быть "пострелушечный". Потому - 9х19 к реалиям жизни ближе. Тем паче, что в самом аппарате для такой замены вроде вообще ничего не делается. Замена трубы на трубу и все.
Насчет дрыгается и лягается - Вас жестоко обманули.Говорю, как настрелявший с оного ...дцать тыщ. В свое время. И мне, подростку, было по силам и ничего не дрыгалось и не лягалось. Не отдача даже, а увод - заметны на очередях свыше 8 патронов, да и то, при правильном удержании, можно и по 20 патронов лупить в цель, а не в небо. Это шайземашина, именно заточенная под автоогонь. И кастрированнная под одиночку... под дорогой завозной патрон... вот я фанат, а и то думаю - нафига бы вообще...
А рог... ну что рог? На АК мешает сильно? Мешает - так и укоротить, не проблема даже на колене

Landgraf 22-07-2013 21:02

quote:

Originally posted by RAYnew:
Так это и есть самый гемор - гильзу делать. Оборудования и оснастки для поточного производства там на миллионы ненаших денег нужно. Зачем оно БПЗ? Ради пары тыщ потенциальных владельцев ППШ-О? Гарантированнный убыток. То, что они его не делают вообще и даже на экспорт - как раз показатель бесперспективности производства - нет спроса...

За последнее время БПЗ поставил в производство несколько типов гильз... Всякие 10х28 и 11,43х32 не считаем, это всё давно освоенная гильза 5,45х39, но например 9РА - поставили, 45ACP - поставили...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...в 9х19 он ничуть не менее интересен. Хотя бы потому, что этот патрон в версии Р+ по баллистике и джоулям не уступает патрону ТТ. А в стандарте - мизерная отдача на ППШ вовсе будет ничтожной и пострелушки до 100м валовым копеечным барнаулом - велкам, реальность
Там и дел-то - ствол заменить на 9мм, а учитывая что магазины скорее всего ограничат на 10 патронов, в рожках вообще ничего менять не прийдется, имхо, там проблемы могли бы быть при использовании полной емкости из-за разницы в длине боеприпаса(болтались бы продольно в магазине), а так - работать будет и так, немцы и финны с этим экспериментировали, все было вроде пучком. В то, что для завода такой ствол будет стоить в произвостве более 10 тыр, верю с трудом. Разница в цене перекроется выгодой от цены боеприпаса уже на второй тыще выстрелов, далее чистый плюс ...

Каждому своё По мне, так ЛЮБОЕ отклонение от изначальной конструкции уже как серпом по...
А уж перествол так вообще ужас, историческая составляющая исчезает...

Безусловно, 9х19 более удобный (дешевый, доступный, и т.д.) патрон, но дед мой не с 9х19 землю грыз, а с 7,62х25...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...А в родном калибре, если и куплю - то чисто из фанатизма и то сто раз подумаю...

А я вот только из фанатизма и хочу приобрести, именно ППШ, а не 9х19 в шкурке ППШ...

Для пострелушек и охоты ППШ тяжеловат (в любом калибре), и дрыгается он при стрельбе неслабо (именно дрыгается, а не лягается).

quote:

Originally posted by RAYnew:
А в чем проблема? Основной вес в ППШ - его бубен. Сам по себе - 3650. Обычная двудулка 12 калибра по весу. В чем проблема-то? Таскал и потяжелее. И по 20 км по бездорожью за световой день. Жив и не заболел, чего и другим желаю

Есть и плюсы (например, малая габаритная длина), есть и минусы - тот-же рог торчит очень сильно и неудачно, носить с таким рогом будет не очень удобно. Судя по всему, народ начнёт укорачивать магазины.

RAYnew 22-07-2013 20:58

quote:

Originally posted by cccp67:
Вы его потаскать по буеракам на охоте попробуйте...Ага...

А в чем проблема? Основной вес в ППШ - его бубен. Сам по себе - 3650 грамм. Обычная двудулка 12 калибра по весу. В чем проблема-то? Таскал и потяжелее. И по 20 км по бездорожью за световой день. Жив и не заболел, чего и другим желаю
А с рожковым магазином - если склероз не изменяет, вес 4300. Учитывая, шо он будет на 10 патронов - имеем 4100-4200 веса снаряженный. Вес трехлинейки или приличного карабина. Не слышал, чтобы кто-то плакал, как с таким весом и длиной тяжко по буеракам. Ну, если тяжко - то тока ждать ТТ-охотничий, а че - промысловый калибр

cccp67 22-07-2013 20:48

quote:

Originally posted by RAYnew:

От ровно наоборот. ППС с его складным шатучим прикладом - для пальбы очередями на войне еще куда ни шло, а на охоте - полная лажа А ППШ имеет по сути, классическую, "ружейную" ложу и все ее преимущства

Вы его потаскать по буеракам на охоте попробуйте...Ага...

RAYnew 22-07-2013 20:42

quote:

Originally posted by cccp67:
Ну ППС для охоты ещё куда ни шло, и то с большим натягом, а вот ППШ - это уже за гранью понимания...

От ровно наоборот. ППС с его складным шатучим прикладом - для пальбы очередями на войне еще куда ни шло, а на охоте - полная лажа А ППШ имеет по сути, классическую, "ружейную" ложу и все ее преимущства

RAYnew 22-07-2013 20:41

quote:

Originally posted by Landgraf:
Это да... Смущает, конечно... Особенно, помня о том, что всего-то лет 30-40 назад этих патронов в стране было как грязи...
Может, кто-то типа того-же БПЗ решится штамповать 7,62х25? У них ИМХО больше всего шансов, особенно в части производства гильзы...
Кому как - мне он в 9х19 нафиг не нужен, только если ну совсем дёшево будет, как РОХа на 9х19... "Слёнъ - плёхой, справка - харёший" (с) Следствие ведут Колобки.
А совсем дёшево у Молота перествол как-то не получается, цена раза в полтора-два выше выходит, чем на неперестволенные, если брать за пример те-же Мосинки...

Так это и есть самый гемор - гильзу делать. Оборудования и оснастки для поточного производства там на миллионы ненаших денег нужно. Зачем оно БПЗ? Ради пары тыщ потенциальных владельцев ППШ-О? Гарантированнный убыток. То, что они его не делают вообще и даже на экспорт - как раз показатель бесперспективности производства - нет спроса. Ниша заполнена существующими немногими производителями.
А в 9х19 он ничуть не менее интересен. Хотя бы потому, что этот патрон в версии Р+ по баллистике и джоулям не уступает патрону ТТ. А в стандарте - мизерная отдача на ППШ вовсе будет ничтожной и пострелушки до 100м валовым копеечным барнаулом - велкам, реальность
Там и дел-то - ствол заменить на 9мм, а учитывая что магазины скорее всего ограничат на 10 патронов, в рожках вообще ничего менять не прийдется, имхо, там проблемы могли бы быть при использовании полной емкости из-за разницы в длине боеприпаса(болтались бы продольно в магазине), а так - работать будет и так, немцы и финны с этим экспериментировали, все было вроде пучком. В то, что для завода такой ствол будет стоить в произвостве более 10 тыр, верю с трудом. Разница в цене перекроется выгодой от цены боеприпаса уже на второй тыще выстрелов, далее чистый плюс
А в родном калибре, если и куплю - то чисто из фанатизма и то сто раз подумаю...

cccp67 22-07-2013 20:34

Ну ППС для охоты ещё куда ни шло, и то с большим натягом, а вот ППШ - это уже за гранью понимания...

Landgraf 22-07-2013 20:16

quote:

Originally posted by RAYnew:
А их и не может быть в "наличии" Они сертифицировали определенный продукт под возможный выброс на рынок своего продукта - спортивной версии ТТ. Проект сдулся. Линии по производству там не было и нет, имхо. Рассчет был на закупку импортных пуль и гильз и сборку в "своих цехах". Закупать товарное количество сырья без наличия стволов на рынке они не стали... далее понятно. Но при желании - закупят, ввезут компоненты и наштампуют. Только что-то мне подсказывает, что цена будет сопоставима с бюджетным импортом типа чехов или КНР...

Боюсь, что АКБСу сейчас не до этого...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...Крайняя линия была в Ульяновске, вроде, но могу путать, не поручусь. Закрыта и прекратила существование в 88-89 году. Далее растащена и прекратила существование...

Возможно, но мне попадались ЕМНИП 83 года тульские...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...запасов особо нет - остались при развале СССР в основном в Белоруссии, Украине, Казахстане...

А чем нам могли бы помочь запасы АРМЕЙСКИХ патронов??? Их на гражданский рынок никто не выпустит...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...Т.е. в отличии от 7,62х39 - тут только на импорт уповать, ближайшие годы. А значит цена боеприпаса будет нихрена не "пострелушечная", а вполне себе так...

Это да... Смущает, конечно... Особенно, помня о том, что всего-то лет 30-40 назад этих патронов в стране было как грязи...
Может, кто-то типа того-же БПЗ решится штамповать 7,62х25? У них ИМХО больше всего шансов, особенно в части производства гильзы...

quote:

Originally posted by RAYnew:
...Почему я и говорю, все время - перестволили бы в 9х19, было бы интереснее.

Кому как - мне он в 9х19 нафиг не нужен, только если ну совсем дёшево будет, как РОХа на 9х19... "Слёнъ - плёхой, справка - харёший" (с) Следствие ведут Колобки.
А совсем дёшево у Молота перествол как-то не получается, цена раза в полтора-два выше выходит, чем на неперестволенные, если брать за пример те-же Мосинки...

RAYnew 22-07-2013 19:59

quote:

Originally posted by Landgraf:

Этот "кратчайший" вариант совсем не кратчайший Насколько мне известно, на АКБС нет этих патронов в наличии. Сделают рано или поздно, но сейчас - нету.
Больше вроде никто из наших патронных заводов пока не в состоянии выпускать 7,62х25 - оборудования нет, гильз нет, пуль нет. Крайние партии 7,62х25 производились, ЕМНИП, в Туле, и было это в начале 80-х годов...

Завоз из-за бугра если и будет, то по конской цене Полный бубен (для хранения патронов) обойдётся по цене чуть ли не дороже , чем сам ППШ

А их и не может быть в "наличии" Они сертифицировали определенный продукт под возможный выброс на рынок своего продукта - спортивной версии ТТ. Проект сдулся. Линии по производству там не было и нет, имхо. Рассчет был на закупку импортных пуль и гильз и сборку в "своих цехах". Закупать товарное количество сырья без наличия стволов на рынке они не стали... далее понятно. Но при желании - закупят, ввезут компоненты и наштампуют. Только что-то мне подсказывает, что цена будет сопоставима с бюджетным импортом типа чехов или КНР.
Крайняя линия была в Ульяновске, вроде, но могу путать, не поручусь. Закрыта и прекратила существование в 88-89 году. Далее растащена и прекратила существование. Производства этого боеприпаса, таким образом, не существует у нас с конца 80-х да и запасов особо нет - остались при развале СССР в основном в Белоруссии, Украине, Казахстане. Т.е. в отличии от 7,62х39 - тут только на импорт уповать, ближайшие годы. А значит цена боеприпаса будет нихрена не "пострелушечная", а вполне себе так. Почему я и говорю, все время - перестволили бы в 9х19, было бы интереснее.

Landgraf 22-07-2013 19:46

quote:

Originally posted by RAYnew:
Ну, собственно, кратчайший вариант. Завоз из забугорья будет думаю тоже, но там дай бог, если через пол-года они появятся, с момента выхода "промысловых ППШ".

Этот "кратчайший" вариант совсем не кратчайший Насколько мне известно, на АКБС нет этих патронов в наличии. Сделают рано или поздно, но сейчас - нету.
Больше вроде никто из наших патронных заводов пока не в состоянии выпускать 7,62х25 - оборудования нет, гильз нет, пуль нет. Крайние партии 7,62х25 производились, ЕМНИП, в Туле, и было это в начале 80-х годов...

Завоз из-за бугра если и будет, то по конской цене Полный бубен (для хранения патронов) обойдётся по цене чуть ли не дороже , чем сам ППШ

Охотник1975 22-07-2013 19:38

quote:

Originally posted by Landgraf:

Пока планируют заказать - всё нормально. А как ПОПРОБУЮТ заказать - так и виднее будет...

Узнаю поточнее, отпишусь

RAYnew 22-07-2013 19:18

quote:

Originally posted by Охотник1975:

Дык вроде вот http://www.akbnn.ru/patrons.php#762x25 народ знакомый из ормага планирует заказать под будущих владельцев ППШ

Ну, собственно, кратчайший вариант. Завоз из забугорья будет думаю тоже, но там дай бог, если через пол-года они появятся, с момента выхода "промысловых ППШ".

Landgraf 22-07-2013 19:16

quote:

Originally posted by Охотник1975:
Дык вроде вот http://www.akbnn.ru/patrons.php#762x25 народ знакомый из ормага планирует заказать под будущих владельцев ППШ

Пока планируют заказать - всё нормально. А как ПОПРОБУЮТ заказать - так и виднее будет...

Охотник1975 22-07-2013 19:02

quote:

Originally posted by Landgraf:

патронов-то для контрольного отстрела нету...

Дык вроде вот http://www.akbnn.ru/patrons.php#762x25 народ знакомый из ормага планирует заказать под будущих владельцев ППШ

LAVERON 22-07-2013 19:00

Надо тогда и прикид соответствующий ППШ-валенки,стеганка,штаны ватные,пару ММГ гранат на поясе...

И таким заговорщическим голосом-остановившимся рядом с вами автовладельцам и говорить-бормотать под нос себе,но так-что-бы слышали они- что-то типа:

А чё-ваши-то немцы-победили,видать?Прально дед говорил-стреляй их,окоянных,и гранатой,гранатой,если что...если сопротивление окажут и отстреливаться в ответ начнут....

RAYnew 22-07-2013 18:51

quote:

Originally posted by Landgraf:
Уже слухи пошли, что в ГрандОхоте (в г. Химки) появятся в районе 20-го августа...
В Темпе (г. Климовск) ждут буквально на днях, в начале августа.

Самое забавное, что, насколько я понимаю ситуацию, патронов к ним НЕ БУДЕТ Патроны появятся чуть позже...

Ну о чем я и говорил впрочем... проблема с патронами фигня в сравнении с фактом возможности иметь

belkin1550 22-07-2013 18:50

quote:

Originally posted by Landgraf:

всякие немецкие автомобили типа Mercedes S600 не обстреливать...

эта делать можно
и даже нужно !

Landgraf 22-07-2013 18:40

quote:

Originally posted by LAVERON:
А с партизанами путать охотников-не начнут тогда? ))).

Хм... Если многодневная охота с ночёвками в балаганах - тогда и без ППШ охотника нетрудно с партизаном спутать

Ну будут путать, чего плохого-то? Максимум, прокричат из-за дальнего пригорка, что мол война-то уже кончилась. Главное тут в роль не войти, ж/д мосты не взрывать, всякие немецкие автомобили типа Mercedes S600 не обстреливать...

LAVERON 22-07-2013 18:21

quote:

"Охотничий" ППШ

А с партизанами путать охотников-не начнут тогда? ))).

Landgraf 22-07-2013 18:08

quote:

Originally posted by Cactus:
а приклад начто??? прикладом, супостата, прикладом....... )

Ага, подбегаешь эдак к кабану или мишке, и прикладом его, прикладом... Там ведь даже штык не подцепишь

Да я собственно про патроны к чему сказал - что врядли получится купить, и поехать отстрелять. Заодно надо понимать, что не получится переоформить ППШ в ближайшее время - патронов-то для контрольного отстрела нету...
Хреново, но лично мне в общем-то пофиг.

Landgraf 22-07-2013 18:05

quote:

Originally posted by Farmacevt:
...суровые сибирские мужики сознательно предпочитали ППШ ...

"... и купил я у бомжа вокзального автомат системы ППШ..." (с) С. Трофимов

Farmacevt 22-07-2013 17:33

quote:

Originally posted by Cactus:

а приклад начто??? прикладом, супостата, прикладом....... )

"Тем не менее, суровые сибирские мужики сознательно предпочитали ППШ за приятную увесистость в суровых руках, деревянный приклад (к которому не примерзали пальцы), а также возможность этим прикладом взять и уебать фашистскую гадину." (http://lurkmore.to/ППШ )

Cactus 22-07-2013 17:25

quote:

Originally posted by Landgraf:

патронов к ним НЕ БУДЕТ

а приклад начто??? прикладом, супостата, прикладом....... )

Landgraf 22-07-2013 15:38

Уже слухи пошли, что в ГрандОхоте (в г. Химки) появятся в районе 20-го августа...
В Темпе (г. Климовск) ждут буквально на днях, в начале августа.

Самое забавное, что, насколько я понимаю ситуацию, патронов к ним НЕ БУДЕТ Патроны появятся чуть позже...

RAYnew 22-07-2013 12:45

quote:

Originally posted by Landgraf:
Ну что, ждём-с... Поговаривают, что буквально через недельку-другую появится в продаже. Переводчик будет подварен, про остальное конкретики у меня нет...

Уже??? Так быстро? Было бы даже удивительно

Jaguarius 21-07-2013 23:44

quote:

Originally posted by Rekon:
Вот известное фото. Ирак вроде.

Пиндосам дай волю, они и на трусы молле пришьют.

Почему бы не сделать кастомную ложу, как на СКС ? Со всеми планками, блэкджэком и шлю

Landgraf 21-07-2013 02:21

Ну что, ждём-с... Поговаривают, что буквально через недельку-другую появится в продаже. Переводчик будет подварен, про остальное конкретики у меня нет...

RAYnew 16-07-2013 20:12

quote:

Originally posted by Landgraf:

Возможно, я не спорю.
Но если колиматор будет ближе к прикладу, то есть позади окна выброса, не начнут ли гильзы прямо в него колотиться? Надо ещё внимательно поглядеть, куда у ППШ гильзы летят

А чо смотреть? Таки и так скажу. Выброс гильз идет вверх-вперед. В зависимости от экземпляра, качества патронов и износа - это вперед -вверх колеблется еще и по горизонту на угол до 25-30 градусов от оси ствола и по вертикали - от четко вверх до иногда, редко, назад по лбу сверху падаеть
В нормальном исправном - таки, гильза идет вверх так на полметра и больше, с уклоном вперед, после чего падает чаще вправо и вперед от стрелка. Кучка гильз обычно образуется примерно на метр перед корпусом стрелка, спереди или чуть правее. Поэтому коллиматор должен стоять заведомо позади окна выброса и желательно, сантиметра так на три хотя бы позади, иначе есть шанс по нему гильзой уронить да и марево из окна этому коллиматору при интенсивной стрельбе мешать будет сильно. Правда, тут как верно сказано, очередей в пол-бубна не ожидается, так что может и не проблема будет. Еще от пороха будет зависеть сильно.

NEWKAS 14-07-2013 21:31

Мне кажется логично вместо ценика приклепать планку вивера, а когда колиматор или оптика не нужны ставить на нее диоптр откидной.

Rekon 14-07-2013 17:53

quote:

Originally posted by Landgraf:

Надо ещё внимательно поглядеть, куда у ППШ гильзы летят

http://www.youtube.com/watch?v=GYK0WnS0ezo

Landgraf 14-07-2013 17:41

quote:

Originally posted by Palitch:
Ну мне так "каацо". И гильзы стрелянные лётают....

Возможно, я не спорю.
Но если колиматор будет ближе к прикладу, то есть позади окна выброса, не начнут ли гильзы прямо в него колотиться? Надо ещё внимательно поглядеть, куда у ППШ гильзы летят

Palitch 14-07-2013 17:28

quote:

На фоте американца с ППШ далековато от глаза?

Ну мне так "каацо". И гильзы стрелянные лётают....

Rekon 14-07-2013 17:18

quote:

Originally posted by Landgraf:

В наличии есть признаки монтажа...

Присмотрелся. Левая кисть какая то отфотошопленная.

quote:

Originally posted by Palitch:

Скорее- одноразовые пластиковые хомутики

Чётко просматриваются в передней части коллиматора. Да и планка с рукояткой и фонарём похоже на хомутах. Рукастые они эти носители дерьмократии.

К такому варианту даже классику не применишь:
- Лёлик, это же не эстетично
- Зато дешево, надежно и практично
Если только дёшево)))

Как наглядный эскиз пойдёт.

Landgraf 14-07-2013 17:13

quote:

Originally posted by Palitch:
Если в этой точке прихватывать,ИМХО вроде далековато от глаза

На фоте американца с ППШ далековато от глаза? Если ДА, то надо тогда крепить на кожух, ставить шпильки, или вообще подварить стальную планку снаружи, и на неё крепиться...

Palitch 14-07-2013 16:58

quote:

Сейчас попробую нарисовать...

Если в этой точке прихватывать,ИМХО вроде далековато от глаза

Palitch 14-07-2013 16:56

quote:

Не, не удержат они нормально... Барахло-с эти хомутики...

Я про зольдатена,в спецовке разносчика демократии на фото ув.Rekon-а. Там чего-то шняшки какие-то.Может провода,а может действительно для фотосессии,не познавшие таинства чорной изоленты на хомутики повесили

quote:

Я бы (если бы у меня воспалился мозг, и я захотел коллиматор на ППШ) сделал что-то типа удлиннённых ножек, которые стягиваются винтами (по типу, как старые крепления на ласточкин хвост, только ножки-клешни намного длиннее), таким образом, чтоб эти ножки вцеплялись в верхние края отверстий в холодильнике.

Если аккуратно подварить пластину-на точечной сварке-а вот на ней уже посадочное современное,как на 1П76 ,каштане

Landgraf 14-07-2013 16:23

quote:

Originally posted by Palitch:

Скорее- одноразовые пластиковые хомутики

Не, не удержат они нормально... Барахло-с эти хомутики...

Я бы (если бы у меня воспалился мозг, и я захотел коллиматор на ППШ) сделал что-то типа удлиннённых ножек, которые стягиваются винтами (по типу, как старые крепления на ласточкин хвост, только ножки-клешни намного длиннее), таким образом, чтоб эти ножки вцеплялись в верхние края отверстий в холодильнике. Но так как это не сильно точная штамповка, то и ножки эти придётся кастомизировать под каждый ППШ персонально...

Сейчас попробую нарисовать...

Palitch 14-07-2013 16:11

quote:

Но что-то мне сдаётся, что сия фота - фотожаба... В наличии есть признаки монтажа...

Скорее- одноразовые пластиковые хомутики

Landgraf 14-07-2013 15:57

quote:

Originally posted by Rekon:
Вот известное фото. Ирак вроде.

...

Дык, тут вообще всё проще пареной репы !!! Две пластины сделать, одну в окна холодильника просунуть, вторую сверху на холодильник приложить, и по краям стянут винтиками. А на верхнюю пластину уже хоть свадебную куклу можно прикрутить...

Но что-то мне сдаётся, что сия фота - фотожаба... В наличии есть признаки монтажа...

Rekon 14-07-2013 14:52

Вот известное фото. Ирак вроде.

Ну и видео вот такое (правда без коллиматора)
http://www.youtube.com/watch?v=Lq63GlFiCKE

impeller 14-07-2013 14:47

quote:

Originally posted by Landgraf:

Полагаю, что нет В эпоху ППШ небыло ещё коллиматоров, а в эпоху коллиматоров небыло уже (точнее, ещё) ППШ

В силу конструкции, там придётся городить что-то на ствольную коробку, а не на ложу. Места там навалом, вполне можно засверлиться и прикрепить планку. Но надо ли? Портить историю гадкими коллиматорами?

Насколько помню, еще на первых, одноместных штурмовиках Ил-2 стоял бомбовый коллиматорный прицел ПБП-1Б. Другой вопрос - зачем он нужен на пистолете-пулемете? У которого ошибки прицеливания компенсировались емкостью магазина и скорострельностью.

Landgraf 14-07-2013 14:06

quote:

Originally posted by HW:
Сдаваться, срочно сдаваться! Вы же, думаю, всё-таки первичную информацию о данном девайсе не с сайта завода или магазина взяли, а отсюда, с Ганзы, т.е. из самого партизанского логова

Вы себе можете представить, какой урон продажам ВПО-133 нанесла бы информация о готовящихся продажах ВПО-136??? Поэтому они и молчали как партизаны...

На самом деле, информацию я вообще практически случайно подчерпнул, топики про ВПО-136 тут на форуме прошли как-то мимо меня. Увидел в прайсе на сайте ормага странный, неведомый мне, индекс модели, полез искать кто это, чего это... Всю ночь искал - на утро поехал, и купил.

HW 14-07-2013 08:47

quote:

А что мне делать? Мне сегодня официально в розовую вписали ВПО-136 ?

Сдаваться, срочно сдаваться! Вы же, думаю, всё-таки первичную информацию о данном девайсе не с сайта завода или магазина взяли, а отсюда, с Ганзы, т.е. из самого партизанского логова

Landgraf 14-07-2013 12:54

quote:

Originally posted by HW:
А-а, тогда ясно. Остается, правда, вопрос, насколько надежно и единообразно это будет держаться при таком способе крепления (сами-то шпильки никуда не убегут, ясное дело, а вот фиксация гайками...) Но вообще, выглядит реалистично...

Сейчас полно самоконтрящихся гаек с фторопластовой вставочкой (обычно голубого или белого цвета, хотя и розовые попадаются), не допускающей самовольного откручивания. Если наружний, поверх резьбы, диаметр шпильки будет более-менее совпадать с диаметром отверстий той детали, которая будет крепиться (то есть деталь не сможет ёрзать на шпильках вправо-влево, вперёд-назад), то самоконтрящейся гайкой всё будет зафиксировано весьма надёжно и единообразно. Единственное НО - после двух-трёх циклов закручивания-откручивания самоконтрящуюся гайку лучше заменить на новую такую-же, ибо начинает плоховато контриться.

quote:

Originally posted by HW:
Тема, действительно, о другом, однако официально - подчеркиваю, официально - выпуск ВПО-136 не анонсировался, а буквально месяц назад Lesorub43 писал, что в плане производства его до конца лета нет... Это к тому, что о новых девайсах приходится узнавать партизанскими методами.

А что мне делать? Мне сегодня официально в розовую вписали ВПО-136 ? Никакой партизанщины, можно сказать, зашёл на сайт ормага, увидел в прайсе, звякнул, поехал, повыбирал, купил... И лето вроде не кончилось, и в магазине видимо не знают о том, что его нет в планах производства, и со дня на день ожидают новую партию...

HW 13-07-2013 23:56

А чего, по первой ссылке тоже вполне бюджетный вариант. Непонятно, правда, как там у него "планка прихватывает кожух", и не погорит ли прицел от нагрева. Хотя, конечно, нам очередями на полдиска не стрелять...

Palitch 13-07-2013 23:49

quote:

Честно искал на английском, - кроме фотошопной картинки с ЭоТеком, ничего не нашел.
edit log

#40 IP

P.M. Ц

А я только фото пневмоПаПаШи http://www.topguns.ru/strelba-...iz-ppsh-mp562k/ ,ну известное http://www.liveinternet.ru/community/3629085/post252996283/ да байки 3.14здящих как очевидцы Странно-миллионные тиражи.неужели никто не озадачивался кастомизацией после ВМВ? Законопослушные частники,или инсургенты. Пластик для ППШ вроде продают,а про кроны ничего достоверного.Вот

HW 13-07-2013 23:38

Честно искал на английском, - кроме фотошопной картинки с ЭоТеком, ничего не нашел.

Palitch 13-07-2013 23:29

quote:

Так Вы имеете в виду крепление под боковой крон, что ли? Или установку планки Пиккатини в косой плоскости?

Мне любопытно-кто нибудь на коленке коллиматор на ППШ ставил?Чтобы не особо сватаясь. Про опыты с ПНВ в РККА -в курсе

Palitch 13-07-2013 23:25

quote:

У защёлки магазина - на кожухе или на (как бы так назвать) нижней части?

Крон представлялся ,слева,возможно с использованием оси, и с опорой на боковую поверхность,и снизу-там немного надо.

HW 13-07-2013 23:19

quote:

Почему одноразово??? Вы, видимо, не поняли идею - шпильки должны быть резьбовые, это "заменитель" винта, без головки, которая может торчать изнутри кожуха. Такие шпильки продаются на любом строй.рынке, любого диаметра, ЕМНИП начиная от М4, длиной 1, 1,5, 2м - покупаете что надо, нарезаете на куски нужной длины, и ввариваете вместо клёпок...

А-а, тогда ясно. Остается, правда, вопрос, насколько надежно и единообразно это будет держаться при таком способе крепления (сами-то шпильки никуда не убегут, ясное дело, а вот фиксация гайками...) Но вообще, выглядит реалистично...

quote:

справа же ручка затвора ходит.

Так Вы имеете в виду крепление под боковой крон, что ли? Или установку планки Пиккатини в косой плоскости?

quote:

проснитесь!!!!

Тема, действительно, о другом, однако официально - подчеркиваю, официально - выпуск ВПО-136 не анонсировался, а буквально месяц назад Lesorub43 писал, что в плане производства его до конца лета нет... Это к тому, что о новых девайсах приходится узнавать партизанскими методами.

Landgraf 13-07-2013 23:06

quote:

Originally posted by o001mo98:
уже официально продается в интернет магазине молот армз! проснитесь!!!!

Уже вовсю продаётся в обычных ормагах В некоторых - уже заканчивается первая партия

Но тут топик не про ВПО-136, рекомендую переместиться вот сюда:
forummessage/2/1162

Landgraf 13-07-2013 23:04

quote:

Originally posted by HW:
Шпильки хорошо, но одноразово - их же расклепать придется. А хотелось, чтобы можно было и планку, и родной целик ставить по усмотрению.

Почему одноразово??? Вы, видимо, не поняли идею - шпильки должны быть резьбовые, это "заменитель" винта, без головки, которая может торчать изнутри кожуха. Такие шпильки продаются на любом строй.рынке, любого диаметра, ЕМНИП начиная от М4, длиной 1, 1,5, 2м - покупаете что надо, нарезаете на куски нужной длины, и ввариваете вместо клёпок...

Palitch 13-07-2013 23:02

quote:

За окном для выброса гильз?

Где здесь окно?
справа же ручка затвора ходит.

o001mo98 13-07-2013 22:57

quote:

Originally posted by HW:

Существование ВПО-136 завод

уже официально продается в интернет магазине молот армз! проснитесь!!!!

Landgraf 13-07-2013 22:32

quote:

Originally posted by Palitch:
Мне представлялось что "вешаться" надо за самое железное место,у защёлки магазина.Со стороны защёлки ствольной коробки(кожуха),там место маловато,и идея поднимающегося прицела-как-то конфузно.....

У защёлки магазина - на кожухе или на (как бы так назвать) нижней части? Если на нижней - сразу появятся последствия люфта оси, по которой переламывается ППШ.
Если на кожухе, то надо внимательно смотреть, я сейчас не помню, что там располагается в передней части кожуха...

HW 13-07-2013 22:27

quote:

Простое и лёгкое решение - покупаете шпильку нужного диаметра, высверливаете штатные заклёпки, на их место загоняете нужной длины куски шпильки таким образом, чтоб изнутри кожуха шпильки не выступали. Потом аргоном прихватываете шпильки к кожуху изнутри, места вварки зашлифовываете.

Шпильки хорошо, но одноразово - их же расклепать придется. А хотелось, чтобы можно было и планку, и родной целик ставить по усмотрению.

quote:

Мне представлялось что "вешаться" надо за самое железное место,у защёлки магазина.Со стороны защёлки ствольной коробки(кожуха),там место маловато,и идея поднимающегося прицела-как-то конфузно.....

За окном для выброса гильз? Так там места, если целик не снимать, хватит разве только для самого маленького коллиматора, а в него будет видна исключительно мушка , если его еще и не приподнимать сантиметров на 5.

Palitch 13-07-2013 22:23

Мне представлялось что "вешаться" надо за самое железное место,у защёлки магазина.Со стороны защёлки ствольной коробки(кожуха),там место маловато,и идея поднимающегося прицела-как-то конфузно.....

Landgraf 13-07-2013 22:21

quote:

Originally posted by HW:
У меня мелькала безумная идея, можно ли было бы снять с клепок родной целик, а в его посадочные отверстия как-то снизу вверх запрессовать винты, с тем, чтобы сверху на них крепить по усмотрению либо его же (целик), либо короткую планку Пиккатини под коллиматор. Правда, при этом всё это придется крепить снаружи гайками, т.к. внутрь кожуха ничего выступать никак не должно, а его толщины не хватит для нарезки достаточного объема резьбы...

Простое и лёгкое решение - покупаете шпильку нужного диаметра, высверливаете штатные заклёпки, на их место загоняете нужной длины куски шпильки таким образом, чтоб изнутри кожуха шпильки не выступали. Потом аргоном прихватываете шпильки к кожуху изнутри, места вварки зашлифовываете.

Если же диаметр отверстий в кожухе заметно больше диаметра шпилек, то надо у токаря (или с помощью низкооборотной дрели и напильника) обточить головки подходящих винтов под диаметр отверстий в кожухе, а далее всё как в первом варианте - вставить, обварить, зашлифовать.

Я по подобному принципу однажды сделал хитрый винт с очень хитрой шляпкой - в роли шляпки выступала пятирублёвая монета Просверлил монету, вставил шпильку, подварил, зашлифовал место вварки

HW 13-07-2013 22:01

У меня мелькала безумная идея, можно ли было бы снять с клепок родной целик, а в его посадочные отверстия как-то снизу вверх запрессовать винты, с тем, чтобы сверху на них крепить по усмотрению либо его же (целик), либо короткую планку Пиккатини под коллиматор. Правда, при этом всё это придется крепить снаружи гайками, т.к. внутрь кожуха ничего выступать никак не должно, а его толщины не хватит для нарезки достаточного объема резьбы...

Landgraf 13-07-2013 21:20

quote:

Originally posted by Palitch:
он же "дышит"

Относительно чего он дышит? Относительно ложи - да, дышит. Но стреляет-то ствол, а ствол в этом кожухе закреплён прочно.

В этом плане меня всегда очень веселят попытки посадить прицел на крышку ствольной коробки АК-образных Она ж гуляет отдельно от ствола

А тут кожух гуляет вместе со стволом.

Palitch 13-07-2013 21:12

quote:

Короче, вот на этот "кожух" и надо приклепать планку

Он же "дышит"

Landgraf 13-07-2013 20:57

quote:

Originally posted by Palitch:
Какая ствольная коробка? Там весь кожух поднимаеться

Он (этот "кожух") у ППШ и является ствольной коробкой Хотя некоторые придерживаются мнения, что у ППШ ствольная коробка составная... Ну да не важно. Короче, вот на этот "кожух" и надо приклепать планку. Только надо подумать, как сделать так, чтоб можно было одновременно пользоваться и открытыми прицельными... Сместить планку чуть в бок, разместить её на каком-то подиуме или на ножках, короче, придумать-то можно. Только вот нафига??? Это ж будет ИМХО седло на корове...

Palitch 13-07-2013 20:41

quote:

там придётся городить что-то на ствольную коробку

Какая ствольная коробка? Там весь кожух поднимаеться

Landgraf 13-07-2013 20:28

quote:

Originally posted by Palitch:
А науке известен малогиморный крон под коллиматор для ППШ?

Полагаю, что нет В эпоху ППШ небыло ещё коллиматоров, а в эпоху коллиматоров небыло уже (точнее, ещё) ППШ

В силу конструкции, там придётся городить что-то на ствольную коробку, а не на ложу. Места там навалом, вполне можно засверлиться и прикрепить планку. Но надо ли? Портить историю гадкими коллиматорами?

Palitch 13-07-2013 20:23

А науке известен малогиморный крон под коллиматор для ППШ?

Landgraf 13-07-2013 20:08

quote:

Originally posted by Кот52:

Ну пока что рынок торгует нам условия.. Кстати кое кто, после сертификации "гражданских" 9х19 привез из-за бугра пару МР, по-моему, 40..
Тему никак не найду..((( Удалили по-ходу.

Уж проще таскать тогда МР-41 - там ничего мудрить не придётся - и приклад изначально стационарный, и одиночный огонь реализован штатно...

Кот52 13-07-2013 19:28

quote:

Originally posted by Landgraf:

Не кошерно так...

Ну пока что рынок торгует нам условия.. Кстати кое кто, после сертификации "гражданских" 9х19 привез из-за бугра пару МР, по-моему, 40..
Тему никак не найду..((( Удалили по-ходу.

Landgraf 13-07-2013 18:58

quote:

Originally posted by Кот52:
приклад не складной замастырить- аргоном закапать и усё

Не кошерно так...

Кот52 13-07-2013 14:40

quote:

Originally posted by Landgraf:

Как будете проблему с длиной решать?

приклад не складной замастырить- аргоном закапать и усё

Landgraf 13-07-2013 13:58

"... и купил я у бомжа вокзального автомат системы ППШ..." (с) С. Трофимов

Жаль, что АКБС временно выбыл, как я понимаю, из "гонки вооружений"... Теперь только на МОЛОТ надежда, что доведут до серии, и при этом не сильно поуродуют. Ну и конечно, ИМХО такие карабины (имеющие немалую историческую ценность) должны быть только под "родной" калибр, перествол сразу убьёт всю ценность...

quote:

Originally posted by глухарь:
...GM(МР-39/40)...

Как будете проблему с длиной решать?

shtift1 12-07-2013 09:57

quote:

Originally posted by HW:

Существование ВПО-136 завод до сих пор официально не подтвердил,

"видишь суслика?-нет...а он есть!"С...еслиб не Ганза, тож хрен бы узнал(вчера купил)

NEWKAS 12-07-2013 09:45

Как писал Пилевин в "Поколении П" "с ним все ясно, больной человек - коллекционер" ;-), например у меня есть знакомый у которого 2 ММГ ППШ, два разный пневматика ППШ и уже заготовлена лицензия на это чудо, а вы говорите зачем? :-)
По поводу открытого затвора - если переделают на закрытый будет хуже, аутентичность будет нарушена, а точность сильно лучше не станет.

AAG 12-07-2013 09:22

Если для коллекции только..

да и то, может ММГ купить?

Baika-s 12-07-2013 06:11

quote:

Нах он нужен ,ппш? Он же с открытого затвора стреляет

Тоже удивляюсь,как люди в войну с ним воевали.Во время разрывов мин ,снарядов, кругом земля,пыль грязь.Всё в ствол,в патронник.
Сразу вспомнилась охота зимой на снегоходе.....
Так чисто для коллекции иметь.

Ворль 11-07-2013 22:39

Да коллеги давайте о ППШ
вот тема о 136
я там отпишусь, там и фотки.
forummessage/2/1162

NEWKAS 11-07-2013 22:32

Народ, давайте о ППШ, по 133 и 136 есть темы...

Ворль 11-07-2013 22:16

quote:

Originally posted by HW:

Существование ВПО-136 завод до сих пор официально не подтвердил,

Лежит в Климовске, сегодня купил.

глухарь 11-07-2013 21:37

quote:

Originally posted by горец:

улыбнуло сие словосочетание
...собсно надо бы и ДП охотничий засалапонить ...ну и максимку тож

А че собственно улыбаться предвижу карабин охотничий GM(ППШ), GM(ППТ)
GM(МР-39/40), так требует закон.

alsar7 11-07-2013 21:32

ну РПК охотничий есть,ДП не за горами!

горец 11-07-2013 21:24

quote:

"Охотничий" ППШ

улыбнуло сие словосочетание
...собсно надо бы и ДП охотничий засалапонить ...ну и максимку тож

HW 11-07-2013 21:17

Первая партия всегда расходится по "своим" А вообще, конечно, странно, что информацию по новым образцам приходится добывать подпольными методами - кто-то где-то что-то кому-то сказал. Существование ВПО-136 завод до сих пор официально не подтвердил, равно как и выпуск Вепря 9х19 не был никак проанонсирован. С другой стороны, Ижмаш свою Сайгу 9х19 1,5 года пиарил-пиарил, да так и не выпиарил... Ну, не интересны мы все оружейным гигантам...
А за темой послежу, тоже вопрос зело интересует.

NEWKAS 11-07-2013 20:59

Задолбался искать по разным темам, давайте соберем в одной.
Есть информация что Молот сделал первую партию, но нет сведений куда она делась. Напишите кто что знает? Может у кого рядом в магазине в продаже появилась? Больше всего интересует цена.

Нарезное оружие

"Охотничий" ППШ (ВПО-135) - ищем где продается...