Дремелеобразие

"Супнабор"

Боры с алмазным напылением - незаменимая вещь!Серрейтор нарезать,грубо РК вывести под угол нужный,разработать отверстие в больстере.Не любят больших оборотов - при перегреве зерно вылетает "на ура" - как результат - лысый,бесполезный девайс

Шарожки - самые расходуемые материалы.Дерево,металл (даже быстрорез бреют)ну,и все остальное.Бывают разной зернистости и диаметров.Лучше иметь полный ассортимент.Не зажимающиеся - лажа.Из сопутствующих материалов рекомендован пылесос/вытяжка,и намордник.Один раз весь вечер серебром чихал

Камушки...Использую редко.Отверстие доработать,еще чего.Может,кто подскажет,как и когда ими правильно пользоваться?

Щетки - ну,тут по усмотрению - зачистить чего,или,с волосяной щетиной - "мусор"из углублений выбрать.

Фрезы,которые использую по дереву,кости,и иже - грубо выбрать углубление,расточить отверстие -

А вот эти - уже для тонких работ - краешки выемки под вставку,например,или,"шашечки" на последнем ножике(в этом случае потом надфильком подравниваются линии)

quote:

Originally posted by Stingy:
.Не любят больших оборотов - при перегреве зерно вылетает "на ура" - как результат - лысый,бесполезный девайс

Во! Спасибо за тему! Диск с зубчиками приобрел - весьма рад
А теперь и борами попользуюсь. А то включаю на 33000 об. Ничего не берут,действительно "бесполезный" девайс.

Войлок/фетр/кожа и что-то еще.Полировка,доведение до блеска.3 слева диск - пропитан карнаубой.На больших оборотах воск плавится,и великолепно втирается в рукоять.Потом только тряпочкой пройтись,или на большом фетровом диске(на наждаке)заполировать.

Ну и цанги.Боры/насадки,как правило двух стандартных размеров - 2 с кусочком,и 3мм.А вот сверла разные нужны,сверла разные важны Не ко всем цангу подобрать можно... Посему - спасает патрончик универсальный

Примерно так!Боры лучше приобретать российские/советские (у зубных врачей поспрошать можно)или фирму -Проксон,Дремель.Китай - дешево,но очень не сердито - дешовенький алмаз на одном серрейторе - 2штука убиты

Будут дополнения - дополняйте,ибо хочется узнать новое что-либо,нельзя всего знать...А на 100 процентов уверен,что из насадок можно выжать еще что то полезное!

quote:

Originally posted by Stingy:
[B] Камушки...Использую редко.Отверстие доработать,еще чего.Может,кто подскажет,как и когда ими правильно пользоваться?

[B]

Те, что шарообразные, шикарно работают по дереву, особенно зеленые. Рассверлить, расширить или просто подровнять. У меня ХПР400, держу обороты на 8-ми для грубой работы (дерево горит), 4-5 для доводки, но все равно горит, если неосторожно.

Дискообразные тонкие камни - трата денег. Разлетаются на-раз, РК ими не доведешь, при малейшем пережиме ломаются, короче, я от них отказался. Когда чуть в третий раз в пачку не словил кусочек диска (был в очках).

quote:

Originally posted by Stingy:
Диски для резки металла -армированные,для более "жестких" работ,с алмазным покрытием - для тонких.Очень ходовые прибамбасы - кусочек серебра/латуньки отпилить,"ступеньку" под больстер сделать...

Под армированным(обдирочным) лежит коричневый отрезной диск, у меня похожие есть, но вонь при работе от них жуткая, да и диаметр большой, в отличии от армированных. Хороши красные тонкие, но они очень хрупкие, за то пропил тонкий и ровный.

quote:

Originally posted by odiser:

Хороши красные тонкие, но они очень хрупкие, за то пропил тонкий и ровный.

Да-да. Пару раз уже убеждался в правильности использования очков, когда разлетались эти диски

Небольшое пособие по ремонту Дремеля. forummessage/97/267

многозаходные фасонные фрезы из быстрорежущей стали до 10мм- обработка дерева и цвета на оборотах 4500-8000 об.
абразивные ( корундовые) шлифовки- 14 000-18000.
силиконовые полировки для стали и цвета- 5 000- 12 000 .
щетки из стали или латуни- порядка 12 000
фетр, хлопок, кожа для полировки 2 000-5 000, не более 8 000.
грубо пока все. спрашивайте по конкретным работам дальше- с уважением.

UPD: благодарю!

Вот тут нашел...
Может интересно?

quote:

Originally posted by paradox:
а скилл самый приличный из дешёвых и надежный- в отличии от борт и компания.

Согласен

2Paradox
-в каталоге некоторые вещи дешевле(значительно) чем у нас.Но торговля -по России.И что делать?
-почему здесь пишу - в мае просил консультации по мылу,указаному в профайле.Ответа не дождался...

quote:

Originally posted by wolv:
Кстати вопрос: А где в Питере можно гои достать? Раньше можно было прикупить в "военторге" а тепрь их нема......

quote:

Originally posted by wolv:
Кстати вопрос: А где в Питере можно гои достать? Раньше можно было прикупить в "военторге" а тепрь их нема......

В строительных магазинах бывает мелкая развеска, в магазине при абразивном заводе на Белоостровской большими кусками.

quote:

Originally posted by wolv:
Кстати вопрос: А где в Питере можно гои достать? Раньше можно было прикупить в "военторге" а тепрь их нема......

в магазинах медтехники, на блошиных рынках...

Следующий этап - DWT-солидно,подороже,с дисплеем.Аналоги имеются...Причем,тоже отличаются только лейблом.Но.Минимальные обороты - 11000,гибкий вал бьет.Дури вполне хватает на обработку дерева,металла.Если не требуется работа с гравировкой и точными +-0,5 мм работами - лучший бюджетный выбор.ИМХО!

Ну,а следующий этап - выбор между Проксон и Дримель.Дримель дороже,посему,я выбрал Проксон.По сравнению с предыдущими - кайф!Гибкий вал не бьет,точность - изЮмительная.Доволен,аки паравоз!
Может,Дримель и лучше,(ибо,дороже может,какие еще заморочки придумали?),но проксоном я доволен весьма-весьма.(опыт использования машин - порядка 15 лет)
А по расходникам - у москвичей есть вернисаж...Бляяя,там бы и жил Производителей - немерянно - выбирай,что ближе к опыту,и потребностям.У меня -супнабор -
алмазы -
1.Россия,Белорусь.
2.Проксон,дримель.
3.Китай и иже.

Боры
Россия - зубные,разные.
Германия - аналогично.
Китай - тоже есть....Лажа.

Шарожки наждачные.
Только фиксирующиеся зажимом.
PG -неплохо,и дешево относительно.
Дримель- гуд,но дорого
Проксон - отсутствуют

Продолжение,полагаю,следует

2boroda - как профи вопрос,можно в личку.Печки нет,есть кольцо золотое,которое надо протянуть в проволоку.Разрезал,пытался отпустить...Твердое,зараза,не лезет в дырдочки... Что предпринять?

to boroda. Вот в том у меня и мысль, что нужно точное позиционирование без биения, и продолжительная работа. На моём борте, всё пластмассовое ии.. Короче вырос я из него. А когда задумался чем заменить.. выбор встал.
Форедом я всяко не куплю ибо сильно дорого. На аналог - балканку хватит думаю(тож Китай но знакомый ювелир говорит нормального качкства). Хотя если есть линки на 'отечественные ЮМО' и МИТСУБИСИ, посмотрел бы, если у нас есть.
Привлекают особливо сменные наконечники, с разными цангами-примочками. Да и с заменой гибких шлангов проблем не будет если что..

P.S. 300я и 400я серии дремеля значительно отличаются?

Насущная проблема покупки.. наверно определился уже что надо то, посмотри по моделям и купи.. насадки дополнительные завсегда купить мона. Выбор огромен.
Единственный совет могу дать такой. Плакать надо только в магазине, отдавая деньги. Дальше ток радоваться. Надеюсь идея понятна
Проблема возникнет потом, когда будет негде хранить весь набор насадок. хотя это решается просто. на первой транице есть фото как это сделать.

quote:

Originally posted by Forex:
Уважаемые форумчане, кто-нибудь может подсказать в чем отличие ДРЕМЕЛ 395 JF от ДРЕМЕЛ 395PR ???

1. Написано, что питание 12 В. И что регулировка тиристорная. Вообще-то, постоянное напряжение 12 В коммутируют не тиристором (если только разработчик не садомазо), а транзистором. Т.е. либо речь идёт о пульсирующем выпрямленном напряжении с 12 В средним значением (тем самым, которое измеряет любой тестер в режиме VDC), полученным после диодного моста (в нерегулируемых блоках питания, БП), либо таки там стоит электролитический конденсатор параллельно выходу. Судя по наличию в линейке Proxxon регулируемых БП, верно первое (регулировать пульсирующее напряжение отрезанием начал полуволн проще и дешевле, чем полностью постоянное). Просто на всякий случай: в нерегулируемых БП для PROXXON МИКРОМОТ 50/E и подобных действительно нет электролитического конденсатора?

2. На сайте указана максимальная мощность PROXXON МИКРОМОТ 50/E 40 Вт, что при 12 В даёт 3,33 А. В то же время БП, которыми комплектуется машинка в наборах, рассчитан на 1 А, а отдельно продаваемые - на 2 А. Очевидно, речь скорее о том, что 3,33 А - это приблизительно ток, потребляемый машинкой в аварийной ситуации остановки вала или чрезмерной нагрузки на него. Я прав?

3. Странно, что в описании БП "28704 - Трансформатор PROXXON NG 5/Е (220V-12-16V; 5,0 А, с регулятором)" есть слова "Тиристорная электронная регулировка (с обратной связью) для оптимального значения скорости рабочего инструмента и большого момента на малых скоростях." Обратную связь по скорости вала двигателя в БП засунуть, конечно, можно, но это требует либо третьего вывода от таходатчика двигателя, либо некоторого усложнения жизни (несколько раз в секунду останавливать подачу мощности на дрель и измерять напряжение, выдаваемое ею, т.е. двигатель используется как тахогенератор). По-моему, насчёт обратной связи (ОС) - это ошибка. Иначе как будут работать подобный регулируемый БП с ОС совместно с дрелью 50 Е, которая, как написано в описании, тоже имеет свою обратную связь по скорости вала, увеличивающую момент на низких оборотах?

quote:

Originally posted by psnsergey:
Обратную связь по скорости вала двигателя в БП засунуть, конечно, можно, но это требует либо третьего вывода от таходатчика двигателя, либо некоторого усложнения жизни (несколько раз в секунду останавливать подачу мощности на дрель и измерять напряжение, выдаваемое ею, т.е. двигатель используется как тахогенератор). По-моему, насчёт обратной связи (ОС) - это ошибка.

Всё гораздо проще. Не станут они заморачиваться точным подсчётом оборотов на валу.
Посмотрите здесь http://www.diagram.com.ua/list/regul.shtml

quote:

Originally posted by psnsergey:
Доброе время суток!
У меня вопросы к paradox по поводу питания машинки PROXXON МИКРОМОТ 50/E (просто неплохой БП 12 В, 3 А у меня уже есть).

1. Написано, что питание 12 В. И что регулировка тиристорная.: в нерегулируемых БП для PROXXON МИКРОМОТ 50/E и подобных действительно нет электролитического конденсатора?

2.. Очевидно, речь скорее о том, что 3,33 А - это приблизительно ток, потребляемый машинкой в аварийной ситуации остановки вала или чрезмерной нагрузки на него. Я прав?

3. Странно, что в описании БП "28704 - Трансформатор PROXXON NG 5/Е (220V-12-16V; 5,0 А, с регулятором)" есть слова "Тиристорная электронная регулировка (с обратной связью) ). По-моему, насчёт обратной связи (ОС) - это ошибка.?

quote:

Originally posted by RIA:
Сепарационные диски это типа фальги с нанесённым алмазом. Столько они и стоят..у нас в юв. маге от 300 до 700 за диск. У проксона и пр. диски образивные(стоят по 6р за диск). Вещи разные. А цена похоже париемлемая..знать бы диаметр дисков..

Понял, Спасибо большое.

Как я понимаю, отзывы о Проххтон положительные? Смотрю на самый дешёвый вариант Микромот 50/Е стоит его брать? Гибкий вал поставлю дремевский...

По расходникам, мой опыт. Тот же Проххтон делает расходники очень хорошего качества, причём, желательно брать не в наборе. Отрезные диски лучше всего обычные, но армированные, выходит дешевле и безопаснее, чем неармированные. Самые лучшие, без вопросов, по стали, с алмазным напылением, но, они дорогие, и тоже умеют стачиваться.
Ну, собственно, кроме отрезных дисков, я пользовался конической шлифовалкой и грубой конусной фрезой по пластику.
Собственно всё. %)

quote:

Originally posted by paradox:
...аналог дремеля и китаез по мощности- именно фбс 240е...

На той неделе ходил на митинский радиорынок, пробовал в своих руках и дремель 395й серии, и проксон 240е. Честно говоря, мне больше понравилось, как проксон сидит в руке, но вал гибкий у дремеля удобней. Большой плюс проксону - он сразу комплектуется патроном. В общем ,я свой выбор уже сделал, 240/е брать буду, да и Stingy тоже его пользует, вроде доволен. Кстати, продавец сказал, что дремель собирается в Бразилии, а проксон в Германии, он прав насчет дремеля?

P.S. А для чего используются сепарационные диски???

quote:

Originally posted by Gromozeka:
Отрезные диски лучше всего обычные, но армированные, выходит дешевле и безопаснее, чем неармированные.
%)

А вот тут несовсем согласен - армированные толще,т.е.рез грубее. Поэтому и режу ими,а вот обработка,доводка,рисочки разные - обычными дисками.НО!ТОЛЬКО В ОЧКАХ!
Кстати,по поводу дисков с алмазным напылением - что-то хреновенько ими получается Обычным быстрее... Может,что не так делаю?

Скажу честно, неармированными дисками резко прекратил пользоваться, словив осколок в щёку, остый и крайне неприятно по ощущениям. Да и рисочки, доводку и прочее - это мне чуждо. Я дырки в корпусах компьютерных режу, типа модддинг под заказ. Вырезал, конусной шершавой фитюлькой зачистил и точка.

А техника безопасности - это обязательно к исполнению.

quote:

Originally posted by Stingy:

Кстати,по поводу дисков с алмазным напылением - что-то хреновенько ими получается Обычным быстрее... Может,что не так делаю?

Я с напылением не пользовал пока еще, а пользовал алмазный куржочек (до 2 мм) на металлической связке (~7$) и еще есть отрезной диск (до 0.5 мм) алмазный (~3$). Быстрорез хорошо обдирался кружочком (по крайней мере съем металла идет значительно существенней чем имеющиеся абразивные шарошки и кружки заточные).
Стараюсь не давить и не перегревать, т.к. подозреваю, что это плохо для расходника (т.е. быстрее закончится), а жалко.

все диски перед использованием рекомендуется править делается это следующим образом зажимается диск в диско держатель и в наконечник и нежно переферию обтачивают о точильный камень до идеального выравнивания диска
когда работаеш то металлу не стоит сразу резко нажимать на диск ибо он разрушается и резатьнадо нежно тогда диск служит долго и качественно (за год сломал 3 диска один казбил штихелем а два при обрезке литников )
по ценам на неделе зайду в магазины и попробую прояснить цена-качество -фирма
с уважением Борода

На первой странице (последнее сообщение на странице) у paradox есть график, я думаю это то что интересует.

Я использовал фрезы (подозреваю, что они для работ по металлу) для пиления дерева диаметром 40 и толщиной 2 мм из Р6М5. На 3 (из 6 на шкале,обещают от 10000 до 30000 ферм у меня) пользовал и выше, но было страшно , поэтому старался в плоскость вращения не попадать головой.
Пыли после этого по всей ванной (буквально везде была), так что рекомендую сразу продумать защиту от пыли.

quote:

Originally posted by kroogly:
Коллеги, а кто-нибудь может подсказать подходят ли проксоновские цанги (номер по каталогу 28940) для дремеля 300-го. Возникла необходимость заменить родные люминивые на сталь, не знаю взаимозаменяемы ли они. Или же лучше сразу патрон кулачковый взять. Что посоветуете?

не подходят- ни по посадке, ни по резьбе. увы.
патрон тоже только оригинальный на дремель садится- из-за резьбы же.

"Зачистил наждачкой монету - и она конечно достаточно пошкрябанная на вид."

А это зависит от того какая наждачка была последней и насколько хорошо каждой проходилась поверхность. В авто лавках или рынках можно посмотреть наждачки так там можно найти с очень мелким зерном.

А по механическим ничего не могу сказать, т.к. сам еще толком ничего не полировал с их помощью.

quote:

Originally posted by MaximK:
Правильно ли я понимаю, что вот такими насадками forum.guns.ru
можно довести больстер до состояния почти зеркало? Зачистил наждачкой монету - и она конечно достаточно пошкрябанная на вид.
И есть ли какие-нибудь дополнительные тонкости ? я так понимаю, что они тоже разделяются на погрубее и потоньше...

Правильно! Да,они делятся по зерну - я даже пронумеровал для простоты. Самый мелкий диск - на ощупь,резина голимая

и также опора для плоских кругов

А на опору как эти круги крепятся (клеем или они с ворсом)? У меня просто кружки без ворса с другой стороны.

quote:

Originally posted by Kuma-no:
Уважаемые, подскажите пожалуйста, какой патрон подходит дря proxxon IB\E? я по каталогу замучился искать,а поисковики не дают ничего

quote:

Originally posted by BlackBuzz:
Мужики, в отличие от родных, бумажных наждачных кругов очень хорошо работает самопал из тканевой наждачки. Вырезаем много кружков, прокалываем дырки, слюнявим клеем края, чтобы нитки не лезли, и через полчасика можно в бой. Разбиваются быстро только если неаккуратно работать, а так - весьма и весьма стойки, даром что тканевая основа.

Да собстно я и на бумажной основе так-же делаю. И ниче ... На безрыбье и рак - рыба...Только кружок наждачки приклеиваю на картон 0.5 мм

quote:

Originally posted by Ночной волк:
Что скажете насчет Макитовских изделий? В магазине посмотрел 150 ваттную - цена нормальная, вал в комплекте.

Но перебиться ей вполне можно. На не особо точных работах работать будет без проблем.

quote:

Originally posted by Ночной волк:
Меня всетаки МакитА зацепила. Насчет оборотов хез, но думаю что для начала неплоха будет.

quote:

Originally posted by Морган:
Ребята, всех приветствую! Подскажите, кто знает, как долговечна цанга у дремеля 300-й серии, насколько спасает патрон- он вместо цанги ставится или в неё?

quote:

Originally posted by chief:

Начально грубо обрабатывать ...ножовкой, рашпилем и стамеской..

quote:

Originally posted by fine:
со множеством насадок могут заменить рашпиль, напильник и т.д. при начальной - грубой обработке дерева?

соответственно- от дремеля проксону всегда- от проксона к дремелю с исключениями- или искать китайскую 3мм цангу- бывают и иногда почти подходят- можно воспользоваться на крайний случай.
или обходиться патроном- не всегда удобно.
дремелевская расходка не хуже проксоновской, но существенно дороже.
на рынке много китайской или российской дешевой расходки, иногда неплохой.
подходит к обоим

по поводу машинок- дремель производительнее на полных оборотах, сами они выше- то есть грубые очистные или отрезные работы.
при этом конструктивно момент резко падает с оборотами (кроме 3981) и практически непригоден для мелких работ на низких оборотах.
цанги -четырехлепестковый (нонсенс!)дюраль.

у проксона существенно меньше биения на валу и шум, поддерживается момент во всем диапазоне оборотов, вплоть до самых низких. сами они ниже , чем у дремеля.(5000 против 10000) важно для полировки, обработки акрила и т.п.
цанга- стальная, закаленная, трехлепестковая.

я бы сказал, по совокупности- самая хорошая машинка для ножедела ( ибо качество определяется все ж по назначению!!!)- дремель 3981 профешинел, где, в отличии от дешевых моделей, правильный регулятор, таки поддерживающий момент и имеющий диапазон от 5 до 35 тыс. об.
цанги все равно г.- но патрон хороший и точность машинки более чем удовлетворительная.
основной недостаток 3981- цена (примерно 5700руб).

надежность одинакова и очень высока и у.., и у...

в ценовом диапазоне до 3000 свое мнение могу и не писать.

если вам нужна очень легкая или прямошлифовальная- тоже туда же.

а вообще-то самое главное- это в чьих руках...

quote:

Originally posted by berserk:
http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,359.90.html http://forum.woodtools.ru/index.php/topic,248.105.html
Интересные ссылки,рекомендую!

------
Семерка рулит!

quote:

300й у нас на Марксистской всегда есть- для сравнения. и даже развинтить можно, и поработать попробовать

А 400 нет? Кстати, хотел я к Вам заехать - посмотреть, а Вы по субботам - воскресеньям работаете?

quote:

Вот так, например: [URL=http://playground.sun.com/~vasya/tools.html

Спасибо. Насколько я понял, принцип такой: просто, разместить коробку таким образом, чтобы "струя" пыли была направлена в дырку? Или как?

А есть какие-нибудь варианты с пылесосом?

Кстати, еще: подскажите, пожалуйста, магазин с большим выбором насадок для dremel (в Москве). Знаю некоторые магазины, но выбор там скудный, а времени бегать по ним нет.

quote:

Руки, дремель и изделие - в коробке, сверху - стекло.

хм... даже так =)

------
Семерка рулит!

Вот еще какое чудо есть.

quote:

Originally posted by Mad_Max:

Вот еще какое чудо есть.

Твердосплавы? Вещь хорошая, и недешевая. Но, очень деликатная - ломаются они "на ура"

Нужно просверлить отверстие под хвостовик, обточить рукоять, полирнуть ну и так далее.

То есть как я понимаю, нужен сверлильный и токарный станки. Так вот дремель их заменяет?

quote:

Так вот дремель их заменяет?

quote:

Originally posted by paradox:
нет.
обойтись, наверно, можно- без токарника уж точно.
а 4-6мм бормашинкой не просверлить ми в коем разе.

Просверлить может и нет, а вот расточить - запросто (расходку только из спеченного алмаза купить), только не уверен в качестве окружности, но она и не особа нужна.

А если по вопросу изготовления только с помощью "бормашины", то можно конечно, но хлопотно, однако это лучше чем иметь только точило или токарник.
С бормашиной можно сделать (подчеркну, что это не обязательно будет удобно или просто ), при наличии соответствующей расходки: раскрой (если быстрорез какой), спуски (только долго и хлопотно ), отверстия, расфрезеровать что-нибудь (я в алюминии делал полукруг) и много всего другого.

пока хочу просто сделать нож, имея готовый клинок.

Мне уже в "Мастерской" накидали советов - основной вывод что напильник и дрель гораздо быстрее и проще.

quote:

Originally posted by Aberlour:
1) Поставить его на вертикальную подставку и использовать как сверлильный станок для того что бы проделать паз под хвостовик.

Сегодня присмотрел в OBI интересный девайсик гравер Bort BCT-130 подкупило то что с ним в комплекте гибкий вал, вес самого девайса не тяжелый для руки, цена интересная 1600 с копейками. Рядом лежал гровер от дремеля за 3100 без гибково вала. Не купил пока ни то, ни другое
Вот сомнение меня взяло - сколько не пытал я человека в оранжевом фартуке с таинственной надписью "Мерчендайзер" - так и не сказал он мне толково - подойдут ли к Борту расходники от Дримеля? (а других расходников в пределах видимости не наблюдалось.
Купить полноценного Дримела - жаба душит, работать гравером собираюсь время от времени дома по хозяйству, не деньги им зарабатывать.
Что скажете про Борта? Как машинка в работе?

quote:

Что скажете про Борта

quote:

Originally posted by Val13:

Странно, увеличения нет, но ОДИН В ОДИН Чешский Vander.

Странно, увеличения нет, но ОДИН В ОДИН немецкий DWT, только тот зеленый

quote:

конструктивные недостатки одни и те же,

quote:

немецкий DWT

quote:

(Парадокс, проценты! )

quote:

По заявленным хар-кам - самое то: 155W,

quote:

из дешевых бормашинок могу рекомендовать только скил- если забыть про недостатки, хоть стабилен по качеству.

quote:

Originally posted by RoUrkE:

Видел недавно бормашинку - Omax, модель 07204. По заявленным хар-кам - самое то: 155W, обороты 8000-34000. Цена, правда, 1350р, минимальный набор шарошек и без гибкого вала. Как-то дороговато для не-dremel'я, да и информации по данной машинке почти нету в сети. На оф. сайте фирмы цена за неё - 630р, НО при минимальной партии от 15000руб.
Кто что посоветует - брать али нет?

Так! По цене где то 18$+ гибкий вал чуть меньше 6$. Забыл как ваши русские на наши фантики перевести- не сориентируюсь в цене 1350?

quote:

Originally posted by chief:
Я один умный вещщщ сажу, только ты не Абижайся (С)
Надфилями, я думаю, и придётся по-прежнему...

quote:

есть электронадфиля.
один висит в теме про электронапильник, второй вот www.saeshin.com

- Оно, конечно, но будем проще - http://www.modd1ng.com/g-jigsaw.php

ilus 16-09-2007 21:43

Кстати (не знаю - было - нет) магазин в Москве - бормашинки (очень разные) от Proxxon до 4-х ватных, расходники - для шлифмашинок и др., фурнитура - мелкая (не для ножей). Сам купил там Proxxon BFB 2000 по цене 165 евро, при цене на него на spb Proxxon - 161,3+2%=164,5; т.е разница 50 евроцентов т.е ~ 15-17 руб., но зато было то что нужно (предварительно позвонить и ехать), просто до Марксистской - мне после работы - ну никак не успеть, а в субботу они исключительно по безналичке (так сказали по тлф.)
Ссылка - http://www.option-s.ru/Main1.htm

P.S. Эта ссылка - на основной сайт, на нём ссылка на сайт с бормашинами (сейчас не работает, видимо временно - в пятницу всё работало, заехал после работы(в пятницу же) - инструмента всякого действительно много.

paradox 17-09-2007 23:40

если есть желание купить ребильт или подделку- адрес правильный.
это мой бывший сотрудник,за это и выгнан. подробности и подтверждения- по просьбам трудящихся...
касается только проксона- пе-же мини у него нормальный.

paradox 17-09-2007 23:48

www.mastercity.ru
если хватит терпения, там подробно описано все, в том числе откуда и что поступает.
то есть, конечно, теоретически, можно и нормальную вещь купить- лотерея игра азартная...

ilus 18-09-2007 21:22

quote:

если есть желание купить ребильт или подделку- адрес правильный.
это мой бывший сотрудник,за это и выгнан.

- Полезная информация, а почему её нельзя выложить на сайте PROXXON для msc - без указания адресов (а подробности по просьбам трудящихся)- та же фирма Бёрнер - всё подробно описывает и даёт совет как и где покупать гарантированно её продукцию, и что за трудности насчёт оплаты живыми деньгами на Марксисткой по субботам и наконец почему до сих пор нет доставки, ведь тащить на себе (не у всех есть авто) к примеру циркулярку а потом ожидать от неё прецизионность - по крайней мере наивно (имхо).

paradox 18-09-2007 22:42

quote:

почему до сих пор нет доставки

доставка есть. пока что платная, 500 руб.
и рассылаем курьером по вашему выбору или почтой.

quote:

почему её нельзя выложить на сайте PROXXON

ну, мы вывесили список наших проверенных клиентов и отвечаем на запросы.
я не хочу недобросовестным продавцам делать никакую рекламу- ни хорошую, ни плохую
мы также обращаем ваше внимание на наличие голографической наклейки.
я подумаю, что можно сделать ещё- увы, этот господин не одинок...
сделаю что- нибудь обязательно.

KYV 22-09-2007 01:58

В нашем великом городе напряг с расходниками, вот и пришлось изобретать. Купил диск армированный отрезной для болгарки диаметром 125мм толщиной 1,6 мм питерского производства, из него получилось 5 дисков диметром 40мм для Скилла. Циркулем нарисовал кружки, ножницами по металлу вырезал. Отверстие сделал трегранным шилом, его потом пришлось перетачивать. Довел до круглости и отсутстваия биений на ненужном куске пилы рельсовой. Эти хоть не так хрупки по сравнению со штатными.

Stingy 28-09-2007 21:34

Значится так... В очередной раз посетив московский вернисаж,решил поделиться. Я пришел к выводу - там есть почти все, что необходимо "дремелеводу". В месте, где наибольшее количество насадок, заправляет молодой человек по имени Олег - весьма компетентный в области дремелеводства человек. Выбор - просто бешеный, цены - приемлимые, и, можно скидочку за опт выбить Кроме расходников - много ювелирного инструмента, разного качества и порядка цен. Есть и "форедом" + прибамбасы к нему. Причем - в двух вариантах - можно взять весь такой "маде ин юсэй" и, по цене вдвое меньшей - от дядюшки Лю, но, как утверждает Олег - "все из одной бочки" По поводу форедома задумался... Надо- бы помощнее машинку тоже иметь. Цена - вокруг 7000 рублей. Очень рекомендую твердосплавные насадки - цена, конечно,серьезно повыше обычных (хотя, по эстонским меркам - недорого) но - по мягкому металлу лучше нет. При "пристрелке" к насадкам/инструменту рекомендую поинтересоваться производителем/качеством. На удивление, продавец честно указывает недостатки дивайсов, порой рекомендуя взять те, что подешевле. Вот... Так что, москвичи и гости столицы - все на вернисаж! А сколько там еще вкусного для ножедела!

UrryMcA 30-09-2007 14:59

quote:

Originally posted by Stingy:
пришел к выводу - там есть почти все, что необходимо "дремелеводу"...

Позвольте не согласиться.

Был там недавно после длительного перерыва, хотя зарекся больше там бывать. Почитал здесь дифирамбы - подумал, что что-то изменилось.

Нифига. Выбор скуден, цены не просто хамские, цены офигительно(матом) хамские.

Аналогично на москворецком рынке.

Зная фирмы, которые торгуют всякими вкусными вещами я на вернисаж не пойду еще очень долго. Меня не впечатлили проходные резцы за 100руб, которые я покупаю за 18, меня не впечатлила бормашинка Юмо, которую (БУ!!) впаривали за 4200, хотя новая стоит ~4500. Бивень мамонта - откровенная щепка, цена - больше чем за высший сорт.

Короче - отвратительно.

Stingy 30-09-2007 22:09

Не смею спорить, Но... Все относительно... По сравнению с Таллинскими ассортиментом и ценами - просто клондайк Полагаю, что и для дремелеводов из россейской глубинки развал на вернисаже покажется раем
А про мамонта я ничего не говорил, видел там бивней куски, но - действительно, на полусгнивший пенек похоже.

paradox 04-10-2007 18:34

твердый сплав казанский очень хорош.
по 200 руб в среднем. http://www.freza.bancorp.ru/

chief 04-10-2007 21:25

quote:

Originally posted by paradox:
твердый сплав казанский очень хорош.
по 200 руб в среднем. http://www.freza.bancorp.ru/

Подтверждаю
Такой вот фрезой пилил закалённый клинок. Плакал, но пилил

Куплял в "Медтехнике".

mexanicus 23-10-2007 01:35

Блин, не знаю как вот эта насадка называется... Но вчера 2 штуки после 5 минут работы (деревяху доводил до ума)... как пчелки прожужжали мимо меня... Кто еще с подобной ботвой сталкивался?

Stingy 23-10-2007 01:44

С какой скоростью машинка жужжала? На повышенных - да, греется резина, и, бывает улетает, порвавшись...

mexanicus 23-10-2007 01:50

Машинка skill, обороты были между 3 и 4.... Про греется что то не подумал. Спасибо...
Так получается 3 минуты работаешь, 10 куришь?
Так и знал...

Stingy 23-10-2007 01:56

Обороты поменьше.И шкурка дольше прослужит.

Vlasenko 23-10-2007 02:06

Попробовал обдирать дерево такой фрезой:
Обдирочная фреза по дереву цилиндр 7,5 х 12 мм (карбид вольфрама)
Дерет-супер!
Правда цена не совсем гуманна...

Stingy 23-10-2007 02:10

Я на них давно засматриваюсь... Все жаба давит... Зелеееная

SONATA 23-10-2007 02:52

О как! А меня отпустила. Купила я себе всё это великолепие, исчо в прошлом году. Несомнено полезная весчь, причем мне это надо для разных дизайнерских и интерьерных работ! Приходящие в гости, в обморок хлопаются от зависти.

Vlasenko 23-10-2007 11:46

Вопрос к пользователям Проксона по шлангу -
для более деликатных работ приобрел под свой Proxxon подставку-крепление и гибкий шланг. Собственно вопрос в том, что при подстыковке выход внутреннего тросика зажимается в патрон, а вот "оплетка" шланга не имеет жесткого механического крепления к корпусу машины (у юзаных ранее дешевых китаезов оплетка так-же жестко фиксировалась на корпусе). Возникают некоторые внутренние сомнения... Это так и должно быть или я чего-то не догоняю ?

Stingy 23-10-2007 12:43

Так и есть.Я тоже не врубился сначала, все искал "потерянную детальку"

Vlasenko 23-10-2007 12:46

Stingy
Спасибо - успокоили...
А то уже собрался точить переходную втулку для жесткой фиксации и крепления на подставке

Морган 23-10-2007 20:32

Что-то в родном Нижнем патрона для дримеля найти не могу. Там, где покупал- в ОБИ, говорят, что не бывает. Как с этим в столицах?

Serjant 26-10-2007 12:52

Найдено в течении 15 секунд http://www.boschbuy.ru/catn.phtml?grp0=4&gr=67
вы пользоваться поисковыми машинами типа яндекса, гугля или там рамблера не пробовали??

Stingy 26-10-2007 21:57

Вот вопрос возник к Парадоксу, как к представителю - в наборе цанг 2,4 и 3,2 - самые ходовые, но... 2,4 - более Так вот в чем проблема - цанга 2,4, первый комплект,через пол годика стали проскальзывать "дивайсы", в частности - боры твердосплавные и иже - где нагрузка поболе.Купил новый набор,было "щасте", ныне - опять, пока плоскачами не затянешь, скользит, блин...Новый набор покупать?

Морган 28-10-2007 00:11

Сержант, спасибо за ссылку

quote:

вы пользоваться поисковыми машинами типа яндекса, гугля или там рамблера не пробовали??

не пробовал, живое слово сопалатника мне дороже бездушной машины.

Serjant 28-10-2007 13:31

www.yandex.ru

chief 28-10-2007 15:46

Виктор, патрон рулит

Морган 28-10-2007 18:23

Сержанту ещё одно гранд-мерси!

Stingy 28-10-2007 18:32

И патроном пользуюсь, но, с ним не всегда удобно - большой он...

chief 28-10-2007 20:14

В "форедом" цанги совать некуда, мучаюсь с патроном
А продольные риски на цанге не помогут? Или просто уже прослаблен размер?

Stingy 28-10-2007 20:56

quote:

Originally posted by chief:

В "форедом" цанги совать некуда, мучаюсь с патроном

Я так понял, это так, невзначай, чтобы меня жаба душить начала?

chief 29-10-2007 14:09

Не,
Я чуть пообщался со "скилом" и его цангами... Не понравилось
Я, конечно, понимаю, что "скил" - не "проксон", но "осадок остался"(С)
О жабе - я думаю, кто-нибудь согласится поменять "форедом" на нож некоего Siingy

Bigrabbit 05-11-2007 02:15

quote:

Originally posted by Stingy:
Вот вопрос возник к Парадоксу, как к представителю - в наборе цанг 2,4 и 3,2 - самые ходовые, но... 2,4 - более Так вот в чем проблема - цанга 2,4, первый комплект, через пол годика стали проскальзывать "дивайсы", в частности - боры твердосплавные и иже - где нагрузка поболе. Купил новый набор, было "щасте", ныне - опять, пока плоскачами не затянешь, скользит, блин... Новый набор покупать?

А патрон поставить не лучше - или на Проксоне невозможно ???
Меня на Дремеле патрон сильно спасает ....

Vlasenko 05-11-2007 03:09

quote:

или на Проксоне невозможно ???

Да ставится патрон и на сам Проксон и на шланг к нему - проблем нет...
Просто не всегда с патроном удобно работать...

mik36 08-11-2007 18:30

Ну и каким макаром на шланг проксона поставить патрон?

mik36 08-11-2007 18:40

Основное удобство патрона, не надо менять цанги(сужу по форедому).
А так да цанги точнее, прочнее (и дело привычки).

Vlasenko 08-11-2007 20:12

quote:

Ну и каким макаром на шланг проксона поставить патрон?

Элементарно...
Ща покажу... (посадочная резьба, что у Проксона, что у его шланга, что у зажима под цанги, что у патрона одинакова... Просто тупо купить еще один патрон и заменить цанговый зажим на шланге...)

paradox 11-11-2007 14:56

quote:

Originally posted by Stingy:
Вот вопрос возник к Парадоксу, как к представителю - в наборе цанг 2,4 и 3,2 - самые ходовые, но... 2,4 - более Так вот в чем проблема - цанга 2,4, первый комплект, через пол годика стали проскальзывать "дивайсы", в частности - боры твердосплавные и иже - где нагрузка поболе. Купил новый набор, было "щасте", ныне - опять, пока плоскачами не затянешь, скользит, блин... Новый набор покупать?

есть и поотдельности как запчасть. около 60 руб.

Vlasenko 27-12-2007 14:02

Вопросик (скорее всего к Stingy):
Что из фрез и насадок больше всего заточено под гравировку кожи?
Пробовал различные зубопротезные боры - не понравилось, дюже рвут и лохматят границу канавки, да и глубина фрезеровки скачет...
Или плюнуть и по старинке резаками и стамесочками?

Serjant 27-12-2007 19:35

quote:

Или плюнуть и по старинке резаками и стамесочками?

ага...

Vlasenko 27-12-2007 20:06

quote:

ага...

ну так давно и делаю..., на "ага..."
... а вот хотца чего по-прогрессивней... ну там лазером попрожигать или на 3D ЧПУ фрезернуть...

Stingy 28-12-2007 13:06

quote:

Originally posted by Serjant:

ага...

В смысле - ответа не знаю - сам резаком режу "OLFA", но, может, попробывать "лысыми" шариками...

Vlasenko 28-12-2007 16:41

quote:

сам резаком режу "OLFA", но, может, попробывать "лысыми" шариками...

"Лысыми" шариками думаю не прокатит... Тут надо чтобы на инструменте рез был острый и умеренно мелкий... Пробовал кожу борами с алмазным напылением - хреново... мылится дюже и съема практически нет...
А из стамесочек - подарили тут от "Kirschen" модельку 5720 (изогнутая тонкая полукруглая)- просто песня для тонких канав на коже! Если где попадется - советую внимательно присмотреться...

Serjant 07-01-2008 00:55

quote:

Если где попадется - советую внимательно присмотреться

Москва, м Сокол, ул Алабяна д 3
магазин инструменты.
Кирхина цельный стенд стоит. БольшушшЫй.
но дорого. я предупредил...

paradox 10-01-2008 17:17

алабяна вообще магазин хороший и продавцы грамотные.

ППа 13-02-2008 02:50

Господа, а вот такой приблудой к дремелю никто не пользуется. Так понимаю, что перед подключением машинку выставить на максимальные обороты надо. cgi.ebay.com

paradox 14-02-2008 16:22

интересно, как она устроена.
судя по всему, обратной связи там быть не может...

ППа 14-02-2008 23:41

Так чего от этих жужжалок требовать. Педалька для удобства. Просто почти новенький 395 за копейки на аукционе отдали. Как думаете, работать будет?

paradox 14-02-2008 23:52

quote:

Просто почти новенький 395 за копейки на аукционе отдали. Как думаете, работать будет?

будет.
дремель достаточно надежная машина.
единственно, 395 как раз без обратной связи, соответственно, до 15-18 тыщ там глухо.
а на максимальных оборотах производительна очень даже- и с форедомом по сравнению тоже.
приобретение более чем разумное, особливо если дешево.
а почем, если не секрет?

ППа 15-02-2008 13:45

35долларов получился, в ящике со шлангом и приблудами, бумагами и гарантией, хозяин вместе с ножом торговал. В дополненение еще высылает аккумуляторный дремель, сказал маленький, с насадками, фрезер, пила и чего-то еще. Приедет, посмотрим, Америка богатая

paradox 15-02-2008 15:43

очень хорошая цена, поздравляю.
за эти деньги правильное приобретение.

ППа 15-02-2008 16:37

Спасибо, все же выпишу себе педальку, цена небольшая, но думаю, в работе даже просто как ножной выключатель удобен должен быть. Придет напишу отзыв, хотя не ножедел, а машинка для мелких работ по хозяйству.

ulasiuk 23-02-2008 19:24

price.sunrise.ru
С удивлением обнаружил, тут дешевле...

ППа 11-03-2008 05:04

В конце концов приехали все приблуды. Нда,лентяи не дремлют, раньше ножовка-напиллинг по любому случаю, а тут раз и в дамки
Педаль указанная по ссылке-рабочая вещь, сделана просто, но кондово. Прекрасная реакция, не скажу по-научному, на нажатие-ответ. Удобна если засесть на несколько часов от души. Переключатель на максимум.
Сам Дремель 395,минусы-нет обратной связи и у.....ный переключатель, поставил в позу скорпиона(гибкий привод прилагался),расширил паз, по которому движок переключателя ходил, и нахлобучил "ленивчик"(кто не знает, раньше в авиации на наиболее используемые тумблеры удлинители из трубочек разных ставили)красный грибочек-заглушка фломастера соответствующего цвета, поммель так сказать
Дремль 800,аккумуляторный, совсем на халяву полученный-бустер лени. Ежели минут 5 чего покрошить-заскочбрайтить, то чистое здоровье, размерчик как у сетевого, но полегче и никаких проводов. Зажигалка Зиппо сложнее

ППа 12-03-2008 02:57

Вот чего хочу сказать, сложилось впечатление, что если приборчик нужен на мелкие работы, то аккумуляторного за глаза хватит. Заядлых ножеделов, не беру, но и им не помешает. Попробовал отрезные круги, пилы,скоч-брайт, сверла.Да одинаково в-общем на пятиминутные работы. Все равно дремель ни болгарку, ни наждак не заменит. Любителям типа меня и не нужен полноценный

fkbr 18-03-2008 00:17

quote:

Originally posted by ППа:

сложилось впечатление, что если приборчик нужен на мелкие работы, то аккумуляторного за глаза хватит. Заядлых ножеделов, не беру, но и им не помешает

кстати вот такой кто нибудь пробовал

DREMELR StylusT Lithium-Ion (1100-15)

ППа 21-03-2008 17:04

Мне вот такой достался www.dremel.com
Он помощнее, практически полноценный инструмент.

Tathree 22-03-2008 05:51

Вот уже год пользуюсь "временным" столом для Dremel . Нужно было показать конструктив , а фотооаппарата нету ... пришлось смоделить . http://keep4u.ru/full/071225/05c8cde78053808487/jpg
аналог вот этого www.dremeleurope.com

Может кто делал подобные приблуды ?

Tathree 22-03-2008 05:59

quote:

DREMELR StylusT Lithium-Ion (1100-15)

Все аккумуляторные гравёры плохо дружат с отрезными дисками по мощности и времени работы . В остальном - легче и больше контроль над процессом (сравнивая с гравёрами от сети без рукава).

ППа 22-03-2008 19:42

Фига себе смоделировали. Респект.
По поводу 11 (почти)вольтового, нормально режет, даже с приставкой лобзиковой. Батареи надолго хватает, но если работать долго, то сетевой и с педалью.

ПЫХ 23-03-2008 02:10

А я к-а-а-ак купил себе целиком, и уже почти месяц всякой пылью дышу, но доволен как слон после трехведерной клизмы. Dremel 300 потрясная машина!!И 100 евро за набор такого счастья!!!

Tathree 23-03-2008 22:19

Кстати если кому интересно "внутреннее" отличие китайцев от Dremel загляните forum.modding.ru
и ещё тут http://www.techmaniacs.net/index.php?t=1152&o=0&st=30
(это не реклама)

paradox 24-03-2008 17:00

quote:

И 100 евро за набор такого счастья!!!

3700 РУБЛЕЙ???
за 300й???
очень дорого, по моему...
за эти деньги уже 400й можно найти, не говоря о том, что проксон почти в два раза дешевле...

paradox 24-03-2008 17:01

quote:

Кстати если кому интересно "внутреннее" отличие китайцев

а вот исчо...

сразу виден предсобранный мотор постоянного тока...

fkbr 25-03-2008 16:06

quote:

Originally posted by paradox:не говоря о том, что проксон почти в два раза дешевле...

выхода нет, придётся брать проксон

c13 26-03-2008 00:53

quote:

Originally posted by Vlasenko:

"Лысыми" шариками думаю не прокатит... Тут надо чтобы на инструменте рез был острый и умеренно мелкий... Пробовал кожу борами с алмазным напылением - хреново... мылится дюже и съема практически нет...

А вот такими не пробовали? Они позубастее алмазных будут. Идут в разных размерах и формах.

Посмотреть можно здесь, например. www.dremel.com

Virgo_Style 26-03-2008 13:59

Доброго времени. А не подскажете ли, где можно найти легендарные :-) "правильные" цанги для Dremel?

Был сегодня на Зорге 10, посмотрел на закрытую дверь без опознавательных знаков... и решил, что это как-то... "не того".

paradox 26-03-2008 15:34

quote:

Был сегодня на Зорге 10, посмотрел на закрытую дверь без опознавательных знаков... и решил, что это как-то... "не того".

и правильно решили.
могу инфы ещё подбросить...

Virgo_Style 26-03-2008 15:47

quote:

Originally posted by paradox:

могу инфы ещё подбросить...

Да я уже начитался... но решил посмотреть своими глазами. Ну и посмотрел. :-)

fkbr 26-03-2008 16:02

quote:

Originally posted by Virgo_Style:А не подскажете ли, где можно найти легендарные :-) "правильные" цанги для Dremel?

такие toyhobby.ru?

Virgo_Style 27-03-2008 10:58

quote:

Originally posted by fkbr:

такие

Кажется, нет. Есть какие-то цанги а-ля proxxon, которые подходят для dremel... а там вроде бы родные.

fkbr 27-03-2008 12:20

quote:

Originally posted by Virgo_Style:Есть какие-то цанги а-ля proxxon

может такие toyhobby.ru ?

Virgo_Style 27-03-2008 12:47

quote:

Originally posted by fkbr:

может такие

А это proxxon'овские))

Есть родные дремелевские (4 лепестка, мягкие), есть родные проксоновские (3, твердые), они несовместимы по размерам.

А есть еще некий, так сказать, "гибрид", подходящий к dremel, но сделанный "в духе" proxxon.

paradox 27-03-2008 14:42

quote:

но сделанный "в духе" proxxon

есть.
но тоже мягкий! и четырехлепестковый...

Virgo_Style 27-03-2008 14:57

quote:

Originally posted by paradox:

но тоже мягкий! и четырехлепестковый...

Насчет лепестков спорить не буду, самому непонятно, но здесь www.mastercity.ru и здесь http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/mini/accessoires.htm
говорится все же о стали. И мне казалось, что я где-то встречал ваше сообщение о существовании таких цанг... может и ошибся.

А кто что думает о штуковине на фото ниже? Приспособа для использования dremel как лобзика. Пилки стандартные. Отзывы в интернет-магазинах в основном положительные, хотя есть и минусы - одной рукой работать неудобно, слишком легкое все это в отличие от лобзика.

Подумываю заказать сие через Grey Wolf, если есть интерес - соберемся, получится дешевле, чем по отдельности брать.

P.S. Крепится, скорее всего, классическим дремелевским способом - четырехгранный валик и "гайка" на корпус, поэтому к другим машинкам это приспособить проблематично.

paradox 27-03-2008 15:14

quote:

говорится все же о стали.

правильно.
о МЯГКОЙ стали.
некаленые они.
я поначалу тоже обрадовался....

paradox 27-03-2008 15:15

quote:

А кто что думает о штуковине на фото ниже?

не пробовал.
но об этом- отзывы положительные, так что должно быть неплохо.

Avionics 01-04-2008 19:56

quote:

Originally posted by paradox:
вообще-то есть вещи и ещё!! получше- полегче, потише, помощнее, поточнее - но и существенно дороже....

Люди добрые скажите пожалуста, а где такое продается и как называется ??? Очень нужно !!!
И ее вопрос! Бывают ли бормашины с частотой вращения более 50 тыс ??

paradox 01-04-2008 20:05

да.
если не потрут за рекламу- пожалуйста. http://www.paradox.spb.ru/6/0.jaw
50 000 об\мин, как просили.
если нужно больше- ищите пневмоиструмент.
постараюсь ссылочку надыбать.
кстати, он недорогой- но к нему нужен дорогой и шумный компрессор...

paradox 01-04-2008 20:07

http://www.pnevmo.ru/detail.php?IBLOCK_ID=86&ID=2748
вот, например- 56 000.
и это не предел.

Avionics 01-04-2008 23:05

Вот спасибо!!!

ППа 04-04-2008 16:17

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

А кто что думает о штуковине на фото ниже?

Имею, пилит Одной рукой действительно неудобно, привинчивается как гибкий вал и переходник тот же.Удобнее во многих случаях чем угловая насадка -подлезать проще. Особенно с аккумуляторным. Пилки там только не стандартные как для большого лобзика, поуже, но многие фирмы делают.
Вот еще приблуда едет, по фото понравилась возможностями. Судя по объявленному весу не вся пластиковая. Приедет напишу. А может кто уже пользует?www.dremel.com

Virgo_Style 04-04-2008 17:56

quote:

Originally posted by ППа:

Имею, пилит

Интересно, а на каком агрегате? Мощности хватает? А то я смотрю, "взрослые" лобзики порядка 700 Вт, а у дремеля 100... я весь в сомнениях %-)

ППа 04-04-2008 23:49

Ответил в ПМ,короткая работа по тонкому материалу. Если даром досталось-то гуд А так габарит получается как у взрослого перфоратора. Но пилит

Virgo_Style 05-04-2008 00:17

Ясно, спасибо. Видимо, игра свеч не стоит)

Bigrabbit 08-04-2008 15:52

quote:

Originally posted by Vlasenko:

ну так давно и делаю..., на "ага..."
... а вот хотца чего по-прогрессивней... ну там лазером попрожигать или на 3D ЧПУ фрезернуть...

пропитать водой - заморозить - и гравировать ! )
или сахарным сиропом - высушить - гравировать - отмочить....

с помощью сахсиропа из поролона шарики точили на микрофоны в советские времена )

7ergey 14-04-2008 15:17

Заказал это:
Dremel MultiPro 300 KJ (60 насадок) в жел. ящике
Завтра привезут

paradox 16-04-2008 15:10

напишите впечатления?
на низких оборотах особенно...

Serjant 16-04-2008 21:13

кое что интересное для бормашинок.. http://www.youtube.com/watch?v=aaBmUAaZppU&feature=related

Zuzamod 16-04-2008 23:00

Странно, что они хлеб не резали такими насадками, уж садовый шланг дремелем резать, это надо быть дремелеманом. Но для себя бы я приобрел наборчик. Кто знает - где, почем?

Va-78 17-04-2008 20:57

quote:

кое что интересное для бормашинок

Моя плакаль!!! Залил клаву слюнями...

7ergey 19-04-2008 13:20

quote:

Originally posted by paradox:
напишите впечатления?
на низких оборотах особенно...

Неуютно пользоваться низкими оборотами во время полировки. Мощности мотора недостаточно, инструмент можно остановить даже руками и этим - сжечь. Возможно, что микрофрезеровка по мягким металлам на мин. оборотах доступна. В целом, доволен!

paradox 19-04-2008 18:28

quote:

Мощности мотора недостаточно, инструмент можно остановить даже руками и этим - сжечь.

ну, вот это яркая демонтрация - зачем нужна обратная связь, имеющаяся на всех моделях проксона и на 400м дремеле. они снизу тянут без проблем.

quote:

В целом, доволен!

тут не сомневался.
поздравляю с покупкой, удачи в работе.

Никитский 22-04-2008 19:11

Здравствуйте господа! Подскажите пожалуйста где приобрести в Москве гибкий вал PROXXON MBW 100/P? Знаю, что он снят с производства, облазил все ссылки, но уже ни где нет. Может кто где в продаже встречал? Заранее спасибо, с уважением.

paradox 23-04-2008 17:56

не только он- и 110 й тоже уже снят.
новые будут через 2 недели.

Никитский 24-04-2008 17:19

А новые гибкие валы чем будут отличаться от снятых с производства и стоит ли их ждать? Может лучше старые поискать?

paradox 24-04-2008 17:55

старых нет.

Virgo_Style 25-04-2008 21:33

Сегодня заполучил у токаря гайку-переходник для зажимания dremel в приспособы proxxon. Беглым тестированием остался доволен, буду пробовать дальше.

BMV80 26-04-2008 03:46

quote:

Сегодня заполучил у токаря гайку-переходник для зажимания dremel в приспособы proxxon. Беглым тестированием остался доволен, буду пробовать дальше.

А чертежиком не поделитесь?

Virgo_Style 26-04-2008 10:00

Поделюсь. Печаль в том, что резьба там какая-то нестандартная, я намерял что-то вроде 18.5x2, так что машинку лучше отдать мастеру вместе с чертежом, чтобы он проверял "не отходя от кассы". В моем случае гайка делалась на модель 300, накручивается и на 400-й - но с трудом.

В столик для фрезеровки оба становятся почти "как родные" (300 чуть широковат, но несмертельно). Приспособы для сверления пока что нет, возможно куплю сегодня - тогда отпишусь.

По моей просьбе на гайке сделали насечку примерно как на гайке цанги.

BMV80 26-04-2008 12:00

Спасибо

Virgo_Style 29-04-2008 21:02

Кстати, вроде не видел здесь этого совета... Фрезу по металлу можно сделать из колесика от зажигалки, которое чиркает по кремню. Боковины отламываются, в отверстие (там вроде 2.5 мм) вставляется подходящая трубочка (я использую трубочку от ватных палочек), все это зажимается в обычный держатель.

Идея не моя, сперта откуда-то давным-давно.

маленький апдейт: действительно было, действительно здесь - но в другой ветке: forummessage/97/192

paradox 29-04-2008 21:33

было.
но напомнить не грех

Serjant 04-05-2008 15:41

quote:

Моя плакаль!!! Залил клаву слюнями...

Ну купи себе.. в чём проблема то?
к примеру тут :
http://www.boschbuy.ru/itemviewn.phtml?id=5553&grp0=4&gr=67
тут :
http://www.boschbuy.ru/itemviewn.phtml?id=3592&grp0=4&gr=67

И ваще http://www.boschbuy.ru/catn.phtml?grp0=4&gr=67

abalmix 10-05-2008 21:18

http://www.paradox.spb.ru/6/strong204102l.jaw

А этим никто не пользовался? Нравится плавная регулировка оборотов от нуля и малошумность. Что там за патрон или цанги? Что с расходниками? Или форедом взять, скажем SR-2230?

pivo 11-05-2008 16:13

[QUOTE]Originally posted by Virgo_Style:
[B]Поделюсь. Печаль в том, что резьба там какая-то нестандартная, я намерял что-то вроде 18.5x2, так что машинку лучше отдать мастеру вместе с чертежом, чтобы он проверял "не отходя от кассы". В моем случае гайка делалась на модель 300, накручивается и на 400-й - но с трудом.

Добрый день. Печаль там вместе с резьбой - дюймовая, также как и на валу.
Насчет цанг для Дремеля http://domovoy.net/catalogue/bosch/41/76/from_3.html
(в том числе и 3.2мм)
По личному опыту: цанги дремелевские алюминиевые служат мне уже более пяти лет, правда, одну сломал по собственному криворучию ))
У проксона цанги гораздо приятнее, но, опять же по моему опыту, есть "дырки" в размерах-не все сверла в диапазоне от 0.8 до 3.2мм удается зажать.
Гибкие валы проксоновские дешевле и более мне симпатичны, чем дремелевские, тем что их можно зажать в дрель, станок и т.д.

abalmix 15-05-2008 12:58

quote:

А этим никто не пользовался?

Что, совсем-совсем никто? А другими микромоторами? Даже уважаемый Парадокс не знает ? Ну нравится мне эта техника, только вот насколько я понял, там одна цанга, 2.35 мм, т.е. про свёрла можно забыть?

OlegYK 16-05-2008 02:34

quote:

Originally posted by abalmix:

только вот насколько я понял, там одна цанга, 2.35 мм, т.е. про свёрла можно забыть?

Не факт, я видел в продаже отдельно цанговые патроны (это в случае, если цанговый патрон хитрый) с посадкой на вал (вроде было на 2 размера, но какие не помню) и цанг продается тоже много, причем разных.

Virgo_Style 16-05-2008 11:08

quote:

Originally posted by OlegYK:

вроде было на 2 размера, но какие не помню

2,3,4 мм. http://www.chip-dip.ru/product0/4726.aspx и там же где-то два остальных - такие?

Я бы от их использования на высокооборотистой машинке воздержался...

abalmix 16-05-2008 15:36

В принципе, цанги не так важны, кроме свёрл вся расходка, в основном, на 2.35. Как сама машина? Это ведь для стоматологии/маникюра, хватит ли мощности для технического применения.

paradox 19-05-2008 14:46

quote:

там одна цанга, 2.35 мм

цанги сменные, 1.6, 2.35, 3.00, и 3.175.
но смена не моментальная .
патрон невозможно использовать.
машинки очень хорошие, но,имхо, для ножедела мощности в определенных условиях может и не хватить.
я бы рекомендовал для ножедела или http://www.saeshin.com/eng/product/product02_11.asp
с патроном до 4мм как раз- но она, зараза уже как проксон весит-

или-

paradox 19-05-2008 14:49

а шум и биения, конечно, на порядок от дремея и проксона даже отличаются.
но и цена соответственно...

paradox 19-05-2008 15:24

quote:

Originally posted by abalmix:

Даже уважаемый Парадокс не знает

в ИИП засиделся...

abalmix 19-05-2008 20:03

я бы рекомендовал для ножедела или http://www.saeshin.com/eng/product/product02_11.asp

2 paradox:
Сколько это чудо стоит? Для меня предел- около 8000, предел скорее психологический, за столько можно взять Форедом . Мощность в принципе некритична, мне больше для отделки, для остального есть дрель, точило и рашпили/напильники. Больстер там шлифануть/украсить, на кости гравирнуть.

Кстати, а как насчёт MARATHON-N2? Заявлено 115 Вт. Я понимаю, что мощность потребляемая. И почему "эконом-класс"? Качество настолько невысоко?

paradox 19-05-2008 20:24

quote:

MARATHON-N2? Заявлено 115 Вт.

а вторичная цепь 30в-0.8а, по маркировке на блоке, считайте сами...
заявлено, насколько понимаю, продавцами?
вот вам продавец более добросовестный- http://www.implants-trading.ru/marathon-n2.html

quote:

Сколько это чудо стоит?

увы, 14700, а вторая 16000...
на самом деле, то что вам нравится, вас в работе не расстроит.
очень тихая и точная.
вторичка 32в\2а.
в принипе на уровне проксона 100 ваттного.
но за счет более высоких оборотов в диапазоне 7-12 есть некий недостаток момента.
форедом машина хорошая.
если вам нужны, хоть иногда, высокие обороты- берите стронг.
если нет- форедом...

paradox 19-05-2008 20:57

quote:

И почему "эконом-класс"?

тк сделан. и гарантия год всего. сэкономлено везде, где можно. само по себе не криминал...

abalmix 19-05-2008 21:29

Т.е. у форедома больше момент, а у стронга обороты от 0 + тишина и точность. Будем думать

paradox 19-05-2008 21:30

ну, у 206го или 230- "все" больше.
и цена в первую очередь...

abalmix 19-05-2008 21:33

quote:

и цена в первую очередь...

Вот именно. Пока я надфилями всякими обхожусь, машинка нужна для некоторого ускорения процесса, ну и для души

paradox 19-05-2008 21:33

quote:

обороты от 0 +

реально- от 2000-3000 все таки...

abalmix 19-05-2008 21:42

quote:

реально- от 2000-3000 все таки...

Ээээ ... а у форедома от 500, кажется? Я тут у ювелиров видел микромотор, правда не помню, как называется, так тот реально может крутиться по обороту в пару секунд.

paradox 19-05-2008 23:35

quote:

а у форедома от 500, кажется?

не буду врать, не в курсе.
стронг ниже трех совсем не тянет.
форте- другое дело.
но и он от 1000...

abalmix 20-05-2008 00:02

quote:

стронг ниже трех совсем не тянет

Т.е. крутиться крутится, но момент никакой? Но таки крутится?

paradox 20-05-2008 00:05

quote:

Но таки крутится?

но там все равно примерно тысяча- два, на взгляд...
сразу.
никаких 250-500..

abalmix 20-05-2008 00:11

А как же плавная регулировка от 0 до 35000? Эх, никому нельзя верить .

paradox 20-05-2008 00:13

quote:

Эх, никому нельзя верить

мне можно...

abalmix 20-05-2008 00:28

Пойду к ювелирам, у них там в мастерской с десяток разных машинок, начиная с мотора от швейной машинки с рукавом. В руках подержу, попробую, тогда можно и покупать.

paradox 20-05-2008 00:46

quote:

так тот реально может крутиться по обороту в пару секунд.

вы меня даже завели.
наэксперементировался.
иногда, у некоторых аппаратов- попробавал с пяток- получается такие обороты выставить.
половина из них, однако- самопроизвольно останавливаются просто...

OSG 20-05-2008 01:42

Андрей Юрич! Подшипник в наконечнике рукава меняется, или только весь рукав под замену?

paradox 20-05-2008 01:49

quote:

в наконечнике рукава

проксоновский?
иногда.
чаще, правда весь вал на земену.

OSG 20-05-2008 01:54

вот ведь блин... Не обрадовали!

paradox 20-05-2008 02:00

ну, на расстоянии лечить не умею.
смысл в том, что иногда поздно.
да и разбирается не очень.

OSG 20-05-2008 02:03

Сдох ближайший к цанге подшипник - люфт~0,5 мм. На обдирочные работы еще пойдет, при работах с шаровыми борами идет "дребезг".
А Вы про новые рукава вроде писали? И в чем улучшения?

paradox 20-05-2008 02:06

quote:

И в чем улучшения?

а в старых банально брака было много.

quote:

Сдох ближайший к цанге подшипник - люфт~0,5 мм.

если гнездо живо, лечить можно.
если...

OSG 20-05-2008 02:10

Гнездо живо. Спасибо!

abalmix 20-05-2008 10:09

"вы меня даже завели"

Зайду, уточню, что за машинка.

abalmix 24-05-2008 23:44

Сегодня зашёл, посмотрел. Оказывается она отечественная. Сама машина типа этой: http://www.sapphire.ru/vcd-42-1-444/goodsinfo.html и навороченный блок питания, с реверсом, плавной регулировкой, "турбо режимом" и ещё кучей кнопок. Ювелиры хвалят, а они ими работают целый день. Хотя я попробовал, на минимальных оборотах момент совсем никакой.

Virgo_Style 27-05-2008 00:57

А не подскажете ли, чем лучше пилить алюминий?

Пока что пилю дремелевскими дисками по металлу, но чую, что я где-то неправ: пилят неважно, ломаются - только в путь.

paradox 27-05-2008 18:53

вот.

Virgo_Style 27-05-2008 19:42

quote:

Originally posted by paradox:

вот.

Спасибо. Интересно, но едва ли целесообразно - масштаб работ не тот.

abalmix 27-05-2008 20:35

Вот машинка, про которую я говорил. Сегодня плотно попробовал, нравится. Даже на минимальных оборотах, когда видны отдельные обороты вала, остановить вал пальцем у меня не получилось. Ещё сегодня смотрел гравёры Штурм, из двух принесённых со склада ни один не включился

paradox 27-05-2008 20:49

ааа.... так это хитрый блок известного товарища Андрея....
100% российский продукт на двигателях дпм\дпр.
кстати, часть машинок с проксоновскими цангами.
хорошие машинки с обратной связью с повышением момента под нагрузкой- чем сильнее давишь, тем быстрее вращаются.
хорошие машинки, если обороты устраивают- берите не задумываясь.
ни дремель, ни проксон и рядом не лежали.
но обороты в районе 10-12 тыщ максимум.
ещё раз- и блок и машинки супер.

abalmix 27-05-2008 23:39

Совершенно верно, от Андрея. Буду брать, но подумав . я с моделью не определился. Скорее всего возьму самую мелкую, для тонких работ, и помощнее, благо блок позволяет одновременно подключать две машинки.

abalmix 27-05-2008 23:51

Кстати говоря, а в чём разница между дпм и дпр? А то ювелиры про свои машинки ничего не знают.

paradox 28-05-2008 00:07

quote:

Кстати говоря, а в чём разница между дпм и дпр?

можно, я ссылкой? http://vicgain.sdot.ru/eldvigt/eldvigl.html

paradox 28-05-2008 00:09

но ещё раз- обратите внимание на обороты.
любой инструмент должен точно соответствовать назначению.

HepBbI 28-05-2008 15:08

Всем привет, принимайте пополнение.

Два вопроса:
1. Какой лучше гибкий вал взять для IB/E ?
2. Подходит ли для той же IB/E насадка WS 90?

Спасибо!

paradox 28-05-2008 15:30

1. вал сейчас только один.
2. подходит.

HepBbI 05-06-2008 18:57

Интересно, есть ли возможность крепления ручки гибкого вала в приспособления типа сверлильной станины MBS140?

paradox 17-06-2008 22:39

нет. а зачем?

HepBbI 18-06-2008 01:57

поинтересовался, не более того. спасибо за ответ.

george_gl 12-07-2008 14:14

Народ здравствуйте.
Кто что может сказать о SKILL 1415 ?
Интересует для мелких бытовых работ.

mexanicus 12-07-2008 16:16

quote:

Кто что может сказать о SKILL 1415 ?

Что бы понять нужен/ненужен взять имеет смысл. Только брать с валом и без расходников, так как они Г.(ИМХО) Покупаю потихоньку.
Достаточно неприхотлив, для "мелких бытовых работ" самое оно.
Жизнь облегчает, время экономит.

Никитский 17-07-2008 13:21

Зашел как - то намедни в офис на ул.Марксистской, с целью покупки насадки N 28566 к бормашине, а там и говорят: "Сняли с производства". Вот зло взяло, как не собирусь, что-то купить(до этого планировал покупку гибкого вала N 28628) так сняли с производства! Вопрос:нельзя ли оперативнее обновлять сайт, что бы не возникало подобных недоразумений? Контора то, вроде солидная, или ошибаюсь?

shtirliz 17-07-2008 17:11

Может уже было, в питере на Юноне (место 162а и прямо напротив) продаются ДЕШЕВЫЕ насадки для дремелеобразных. Сегодня купил 2 набора наждачных шарожек 10мм* 6шт и 5мм*10шт по 25р за набор. "мини-циркулярка" набор два диска 30мм за 80р, и обрезные диски 30мм*5шт за 25р. И еще там продается куча разных насадок. Собственно халява =)!

paradox 17-07-2008 22:51

quote:

Вопрос:нельзя ли оперативнее обновлять сайт, что бы не возникало подобных недоразумений? Контора то, вроде солидная, или ошибаюсь?

можно.
но есть одно но- когда -то мы снимали сразу и на нас обижались партнеры их тех, кто в свое время хапнул впрок...
уж извините.

paradox 17-07-2008 22:52

quote:

вала N 28628

ну, тут то не все так плохо- есть замена.

Virgo_Style 17-07-2008 23:17

А вот интересно... лежит тут у меня блок питания 13.5V 1.8A. Запитать от него 12V proxxon'овские приспособы - это плохая идея или сойдет?

HARON 17-07-2008 23:24

перелопатил тему - мало информации по расходникам. как понял нужны фактически только фрезы с алмазным напылением и наборы шкурок? хочу обрабатывать сталь и дюраль.
спасибо.

george_gl 18-07-2008 03:38

Спасибо mexanicus, купил вчера себе Скила.

shtirliz 18-07-2008 12:27

quote:

Originally posted by george_gl:

перелопатил тему - мало информации по расходникам. как понял нужны фактически только фрезы с алмазным напылением и наборы шкурок? хочу обрабатывать сталь и дюраль. спасибо.

диски обрезные тоже пригодятся.

HepBbI 18-07-2008 12:37

Для дерева использую обычные фрезы...

Для стали отрезные керамические диски и корундовые диски/шайбы/бочонки и прочие..

Насадки с наждачкой(150) не нравятся.

HARON 18-07-2008 14:03

quote:

Originally posted by shtirliz:

диски обрезные тоже пригодятся.

больше сотни скопилось - куда-ж их девать?
бочонки разной формы с наждачкой сильно в ходу. поеду поищу недорогие боры алмазные для металлов. ну щеток всяких-разных.
эх - главное что-бы посадочный диаметр подошел - не проксон у меня будь он неладен.

paradox 18-07-2008 15:27

quote:

лежит тут у меня блок питания 13.5V 1.8A.

стабилизированный или нет?
нестабилизированный нужен на 18вольт- иначе будет недобор по моще, а стабилизированного хватит- но обороты будут только максимальные.

quote:

бочонки разной формы с наждачкой сильно в ходу.

это у меня тоже есть, от лукаса.

quote:

бы посадочный диаметр подошел

у вас что?
и патрон или цанга?
скорее всего подойдет...

13579AerialJ 26-07-2008 20:49

Подскажите пожалуйста чем можно (какую насадку можно использовать) разширить углубление в пластине из алюминия. Само углубление в виде круга диаметр=25мм, глубина=0,5-1мм, мне нужно его рзширить в диаметре.
Если можно, то укажите фото или ссылку на фото самой насадки, если такая существует.
Спасибо.

HepBbI 27-07-2008 12:29

фрезер?

Termist 27-07-2008 19:57

Мужики, посоветуйте модельку бормашинки (я просто в этом профан, ) , они все на гибком приводе, и можно ли будет в этот держатель зажимать все насадки которые продаются? В наличии 2 тыр. ры, ну могу до 4 тыров разогнаться. Мне нужно так, то в гарде отверстие выбрать, то кость обработать, ну по мелочи, насчет гравировки и не думал, может в дальнейшем когда, освою обычную работу ! Советуем новичку!
С уважением !

Zuzamod 28-07-2008 00:22

на гибком приводе тот же патрон, что и на основном устройстве. Если вы не профессиональный ножедел, и не будете каждый день по долгу гонять машинку, то вполне подойдет, что нибудь дешевое отечественное или азиатское. И они не все с гибким валом, а насадки и наши и китайские не очень то хорошего качества, приходится покупать по отдельности самые нужные.

Virgo_Style 28-07-2008 01:05

Кем-то где-то и когда-то предлагался "гибрид" из простецкой бормашинки и фирменного (proxxon'овского, видимо, ибо dremel'евский проблематично прикрепить к другим машинкам) гибкого вала. В результате должно получиться относительно дешево, а с гибким валом - еще и точно.

Большая часть насадок под Dremel имеет диаметр хвостовика 3.2 мм, под Proxxon, afaik - 3.0 и 2 с чем-то миллиметра. Если 3.0 в цангу 3.2 еще можно кое-как зажать, то 2-с-чем-то - едва ли, так что надо смотреть на диаметры цанг в комплекте. Ну или, опять же, гибкий вал использовать для "неправильных" хвостовиков.

P.S. Возвращаясь к минувшему: что касается переходника для зажима dremel в приспособы proxxon - могу сказать, что идея себя оправдала. Слегка неудобно, конечно, но более чем терпимо.

Zuzamod 28-07-2008 22:01

http://www.kalibrcompany.ru/cgi-bin/kat.cgi?n=7&c=1&r=9 набор с гибким валом и стойкой стоит 1005рупий, и это самый мощьный, там две цанги: 3,2 и 2 мм. Вот только чемодан кривой и половина насадок нафик не нужна.

Termist 29-07-2008 00:44

quote:

Originally posted by Zuzamod:
http://www.kalibrcompany.ru/cgi-bin/kat.cgi?n=7&c=1&r=9 набор с гибким валом и стойкой стоит 1005рупий, и это самый мощьный, там две цанги: 3,2 и 2 мм. Вот только чемодан кривой и половина насадок нафик не нужна.

Сенкс, за ссыл, у нас в городе тоже есть представитель, в ближайшее время поеду туда, приобрету "!

МЗ 31-07-2008 00:29

знающие люди подскажите такой момент
нужна простенькая машинка для нетяжелых работ.
конкретнее для шлифовки патронника в травматике.
покупать что то фирменное для фактически одноразовой работы неразумно.
посему нужно что то простенькое
свою работу сделает и пусть лежит.
что посоветуете и где покупать.
как то видел в Оби но это если верно помню было что то типа Борт и по неадекватной цене.

Virgo_Style 31-07-2008 00:58

Это просто праздник какой-то (с).

А дискуссию почитать начиная с пяти сообщений назад и досюда принципиально не хотите? :-))

МЗ 31-07-2008 01:40

почитал и не только пять а и все страницы

тот что по сслылке на этой странице как то все же напрягает. не доверяю отечественномупроизводителю

Может быть Скилл поискать?

Virgo_Style 31-07-2008 01:50

По слухам, отечественные там только этикетки... Тогда, видимо, надо как-то переформулировать требования, бо для одноразовой работы можно что угодно брать, уж полчасика-то оно пожужукает как-нибудь.

Skil по идее должен быть неплох, подразделение Bosch как-никак, некоторым образом брат Dremel'я %-)

paradox 31-07-2008 03:27

quote:

Skil по идее должен быть неплох

скилл по крайней мере стабилен по качеству.
сам уровень качества не обсуждаем.

paradox 31-07-2008 03:28

quote:

Originally posted by Termist:
В наличии 2 тыр. ры, ну могу до 4 тыров разогнаться.

ну, за эти деньги либо проксон, либо 400й дремель.

Zuzamod 31-07-2008 22:36

Отечественный "Калибр" один в один с разными китайцами, только цвет пластика отличен.

paradox 31-07-2008 22:53

quote:

"Калибр" один в один с разными китайцами

и там же сделан...

Змеюка 01-08-2008 23:43

С собой берите бор, зажимайте, включайте, и проверяйте биение конкретного экземпляра, я в калибре видел совершенно уникальный экземпляр, у которого у нового вал болтался на полмилиметра или больше...
Но о качестве у китая можно забыть, сколько-то проработает, а потом уже выбора нету - у дремеля тот самый резистор который при засорении переключает на максимальную скорость. И толщина корпуса тоже что-то значит.
Но у меня китайский Штурм держится уже года полтора, пережил даже выборку спусков на ноже мультитула, и по дереву дремелевской фрезой "561" немало проработал. Так что везение с ними главное.

HARON 06-08-2008 00:00

купил вот такие боры.

хвостовики конечно-же не моего размера - но зажимаются нормально. мелкие боры довольно уверенно грызут люминь. остался вопрос - для чего применяются здоровенные? пробовал по стали - как-то не очень - вот-вот напыление облезет. цена правда для меня приемлемая - был выбор либо взять 2 оригинальные боры либо 52 но не пойми чьи. кто-нибудь имел с такими дело?
спасибо.

Termist 06-08-2008 00:28

quote:

Originally posted by HARON:

хвостовики конечно-же не моего размера - но зажимаются нормально. мелкие боры довольно уверенно грызут люминь. остался вопрос - для чего применяются здоровенные? пробовал по стали - как-то не очень - вот-вот напыление облезет. цена правда для меня приемлемая - был выбор либо взять 2 оригинальные боры либо 52 но не пойми чьи. кто-нибудь имел с такими дело?спасибо.

А где купили, и есть ли интернет магазин, где можно купить все боры, +по приемлимой цене!

HARON 06-08-2008 00:45

да в обычном хозмаге. не думаю что попалось что-то сверх-необычное. взял потому-что дешево и много - хотя мне нужны были две самые маленькие.

13579AerialJ 07-08-2008 15:34

"Подскажите пожалуйста чем можно (какую насадку можно использовать) разширить углубление в пластине из алюминия. Само углубление в виде круга диаметр=25мм, глубина=0,5-1мм, мне нужно его рзширить в диаметре.
Если можно, то укажите фото или ссылку на фото самой насадки, если такая существует.
Спасибо. "

Углубление плоское, с указанным диаметром и глубиной. Подскажите, можно ли расширить такое углубление в диаметре, не могу использовать радиатор для транзистора.

Змеюка 07-08-2008 20:21

Если в диаметре, и эта пластина - радиатор и абсолютная точность круга не нужна, то можно чем угодно - абразивным конусом, наждачным "колечком" (которое на резиновом цилиндрике), можно очень аккуратно торцом цилиндрической фрезы...
А транзистор потом посадить на термопасту, все равно мельчайшие неровности будут и теплопередачу улучшать надо.

Virgo_Style 07-08-2008 20:52

Я бы смотрел в сторону сверлильного станка с зажатой в патрон шарошкой.

fkbr 08-08-2008 00:04

quote:

Originally posted by paradox:

quote:

"Калибр" один в один с разными китайцами

и там же сделан...

и этот от туда http://www.domotec.ru/models/ms-233.html ?
Якобы германия, но цена...

Змеюка 08-08-2008 19:59

Этот "домотек" имеет в инструкции марку "ферм" и лежит в конфискатном магазине на площади Архипа Люльки за 700р... Покрутил в руках, биений шпинделя у нового нет, включать не дали.

fkbr 08-08-2008 20:54

quote:

Originally posted by Змеюка:
лежит в конфискатном магазине на площади Архипа Люльки за 700р

чета дорого он там лежит, я не смог удержаться от покупки за 350р(думаю сгорит ну и ... с ним ).

george_gl 27-08-2008 00:57

Месяц назад купил себе Скил 1415. Пару раз включил и доволен.
Но вот ребята мне спрезентовали пару наждачных(по виду кругов) диаметром 50мм и толщиной 6мм . Скилу такую байду не трудно будет крутить как думаете ?

paradox 27-08-2008 01:02

только на максимальных оборотах.
ой, и то- 6мм- не потянет, скорее всего.

Virgo_Style 27-08-2008 01:30

quote:

Originally posted by paradox:

только на максимальных оборотах.

50мм на максимальных оборотах - не чревато ли? Ваша картинка с первой странички, про скорости и диаметры, почему-то не хочет открываться.

paradox 27-08-2008 01:43

quote:

не чревато ли?

ещё как чревато.
а на меньших не потянет.
проксон и тот тянет 38мм на 1мм на пределе.

quote:

Ваша картинка с первой странички, про скорости и диаметры, почему-то не хочет открываться.

щас повторю.

paradox 27-08-2008 01:47

не не повторю.
завтра только.

LKN 03-09-2008 23:36

Вопрос - можно ли установить на DREMEL Lithium-Ion угловую приставку:

Тот же вопрос - и для гибкого вала

nik427 07-09-2008 11:49

quote:

click for enlarge 600 X 506 35,0 Kb picture

Это стандарт проксона или общий и от куда это взято ?

13579AerialJ 09-09-2008 01:59

Была приобретена бормашинка ОМАХ 07205 с большим наобром и в чумадане... Уже перепробовал немало, а толку - ноль, метал - даже алюминий отрезным диском не берёт, углубление в метале алмазным зделать - не может, сегодня попробовал армированным диском пластмассу разрезать(думал, хоть это потянет), так пластмасса плавиться, прорез вот-вот насквозь 2мм будет... но...никак, ножовкой дорезал...
Проблема в том, что обороты падают вплоть до полной остановки при всех приведенных операциях, несмотря на лёгкое прижатие к материалу, даже касанием назвать можно...
Как выход, думаю поменять двигатель. Так вот, заменяем ли он, или каждая фирма делает себе оригинальный и заменяеться двигатель только фирменным? Какой фирмы двигатель может подойти? И на сколько это сложно, в аппаратуру с двигателями ещё не лазил, только электроника?
Скорее всего, этот ОМАХ 07205 - позор доброго названия "бормашинка"

nik427 09-09-2008 03:02

quote:

сегодня попробовал армированным диском пластмассу разрезать

Попробуйте нагретой нихромовой струной.

Serjant 09-09-2008 23:22

quote:

думаю поменять двигатель

не проще сразу было купить нормальный инструмент??
Скупой платит дважды. как напоминание и основной принцип покупки вещей должен всётаки в голове быть. тем более инструмента.

quote:

Какой фирмы двигатель может подойти?

Купи проксон или дремель, и жизнь таки будет проще.

quote:

Скорее всего, этот ОМАХ 07205 - позор доброго названия "бормашинка"

Это не позор. Это просто отстой.

СЛЕПОЙ КРОТ 10-09-2008 00:32

думаю в ближайшее время брать себе или Проксон "П" или Дремель "Д".

Почитав рекомендации и отзывы не могу не задать естественный вопрос - почему П так хвалят, если все говорят чем оборотов больше - тем лучше, а у Проксона всего 20000? тогда как для работ по стали, как все убеждают, нужно 33-35 000?
или у проксона сфера применения "все, кроме стали"? разве они на одном функциональном уровне с Дремелем?

Virgo_Style 10-09-2008 01:16

Imho уровень один, области немного разные.

Еще раз imho:

Нужны высокие обороты - Dremel. Нужна высокая точность - Proxxon.
Нужно пилить фанеру - приставка Dremel 670. Нужна фрезеровка/сверление - Proxxon (у D. тоже есть приспособы, но лучше с ними не связываться).

Лично я пользуюсь Dremel'ем с обратной связью совместно с Proxxon'овским гибким валом и его же фрезерной приставкой (спасибо токарю за переходничок) и весьма обоими "брендами" доволен.

george_gl 10-09-2008 01:18

Хм, кроме стали.
Скилом в л/а гибким приводом сезал 2 болта. По минуте на каждый.

paradox 12-09-2008 01:51

quote:

Это стандарт проксона или общий и от куда это взято ?

нет, это общий. взято от одного из производителей бор и фрез.
такую же табличку печатает саешин в своих инструкциях к высооборотным- до 50 000 машинкам.

paradox 12-09-2008 01:57

quote:

тогда как для работ по стали, как все убеждают, нужно 33-35 000?

???
смотря чем.
дело в том, что утверждение

quote:

чем оборотов больше - тем лучше

-глупость несусветная.
обороты должны быть правильные.
иногда 40 000 мало, иногда 1000 много...
есть волшебное слово- скорость резания.
она для каждого случая своя и зависит от материала инструмента, диаметра инструмента, обрабатываемого материала, желаемого результата и т. д. и т.п.
конкретно сталь и проксон и дремель нормально обрабатывают.
только говоря дремель, надо иметь в виду конкретные модели- 400й и снятую с производства 3981.
дешевые дремели (300, 395 и пр) обратной связи по регулировке не имеют..

СЛЕПОЙ КРОТ 12-09-2008 02:12

quote:

Originally posted by paradox:
[QUOTE]
1. - глупость несусветная.
обороты должны быть правильные.
2. говоря дремель, надо иметь в виду конкретные модели- 400й и снятую с производства 3981

1. я имел лишь ввиду, что правильные - это иногда выше, чем имеется, и чем их больше, тем лучше.
2. о них и речь.

paradox 12-09-2008 02:15

ну, в принципе наличие запаса по оборотам никому не мешало.
особенно когда есть и снизу, и сверху.
чем шире диапазон- тем больше возможностей.

но и выше цена инструмента.
я вот, продаю машинки с оборотами до 60 000- по 44 000 руб- и берут...

СЛЕПОЙ КРОТ 12-09-2008 02:30

карманы не резиновые, поэтому тут речь только об указанной паре ))
Спасибо.

paradox 12-09-2008 02:37

quote:

карманы не резиновые

понятно.))
я для примеру.

quote:

только об указанной паре

в идеале- взять в руки и то и другое и попробовать.

paradox 12-09-2008 02:38

quote:

думаю поменять двигатель

конструктивно это невозможно. и скорее всего, дело не только в нем.

СЛЕПОЙ КРОТ 12-09-2008 08:05

самый толковый обзор по дремелям. который я нашел в сети:
www.oldi.ru

Virgo_Style 12-09-2008 10:07

quote:

Originally posted by paradox:

конкретные модели- 400й и снятую с производства 3981. дешевые дремели (300, 395 и пр) обратной связи по регулировке не имеют..

...что проявляется, imho, в основном на низких оборотах.

nik427 12-09-2008 16:09

quote:

нет, это общий. взято от одного из производителей бор и фрез.

Наверное боры и фрезы из простого железа ,даже для быстрореза линейная скорость резания 50-60 м /c ,не говоря о карбидах.

paradox 12-09-2008 16:13

туплю..
вам много или мало?

nik427 12-09-2008 17:01

quote:

туплю..

У вас в таблице скорость резания 15 м/с ,это для фрез из какого материалла.

paradox 12-09-2008 18:20

все, понял.
для любых.
они это указывают, как прочностной предел

nik427 12-09-2008 19:40

Вообщето прочностной предел для армированных дисков и быстрорезов и алмазов 80 м/с ,а для спец карбидов достигает 200 м/с.

Igor_G 14-09-2008 00:21

paradox, подскажите на сверлильно-фрезернаой головке BFW 40/Е (20165 )какая резьба на шпинделе? Есть желание докупить патрон.

paradox 14-09-2008 16:51

quote:

Есть желание докупить патрон.

так и берите.
подходит от большой сверлилки TBH, 20 евро.

ilus 14-09-2008 19:32

quote:

подходит от большой сверлилки TBH, 20 евро.

Укажите пожалуйста каталожный номер - а то, как-то найти не могу.

paradox 15-09-2008 14:42

quote:

Укажите пожалуйста каталожный номер -

он идет как запчасть.
просто укажите, что вам патрон нужен.

ilus 15-09-2008 21:15

quote:

он идет как запчасть.
просто укажите, что вам патрон нужен.

- А, понял, спасибо.

pivo 17-09-2008 09:15

quote:

Наверное боры и фрезы из простого железа ,даже для быстрореза линейная скорость резания 50-60 м /c ,не говоря о карбидах.

Ошибочка - для быстрореза скорость резания 50-60 метров в минуту, а не в секунду.

paradox 17-09-2008 14:37

наконец-то.
а то я думал, у меня крыша едет...

nik427 17-09-2008 18:51

quote:

Ошибочка - для быстрореза скорость резания 50-60 метров в минуту, а не в секунду.

Это смотря что резать от трения и нагрева зависит ,металл на метал в мин, металл дерево в секунду.

nik427 17-09-2008 18:56

quote:

они это указывают, как прочностной предел

Здесь реч идёт об этом ,а не выборе скорости резания для определённого материала, так что с крышой надо проверить.

paradox 17-09-2008 19:32

quote:

Originally posted by nik427:

, так что с крышой надо проверить.

так на завтра и записался...

pivo 17-09-2008 22:22

quote:

Это смотря что резать от трения и нагрева зависит ,металл на метал в мин, металл дерево в секунду.

Обычно речь про металл( на производстве это актуальнее ;-) )

Sergiuss 19-09-2008 02:18

а есть в Мск такие фрезы как в рекламном ролике?

Dura-GRIT

paradox 22-09-2008 15:44

quote:

как в рекламном ролике?

тот что наверху страницы?
есть, конечно.

Никитский 05-10-2008 19:13

Господин Paradox! Подскажите пожалуйста чем заменить вот эти штуки 28050 и 28566. Когда выбирал бормашинку, польстился на Proxxon из-за кучи приспособлений (больше чем у Дремеля), которые к тому же и дешевле. А вот теперь ничего нет. Может в будущем планируется замена? Станки брать не вижу смысла 1. Слишком дорого, 2. Нет таких объёмов. И ещё поясните пожалуйста чем принципиально отличается 20002 Сверлильная станина BV 2000 от 28606 , я говорю о финкциональных вожможностях за которые просят в 4,5 раза больше денег, а то картинки маленькие и описание не очень внятное. Заранее спасибо.

bomb_squad 06-10-2008 14:12

подскажите: хочу нарезать серрейтор, купил вот такие насадки, интересно они долго живут, и чем лучше ими или алмазными, спасибо.

paradox 07-10-2008 16:36

quote:

вот эти штуки 28050 и 28566

они действительно, сняты.
но- во первых, станок не намного дороже- и во вторых- думаю, что 28566 я таки пробил на восстановление.
подробности будут.

quote:

И ещё поясните пожалуйста чем принципиально отличается 20002 Сверлильная станина BV 2000 от 28606 ,

очень просто- 20002 это копир по сути.
то есть- только тем, кому надо.

догони-ветер 10-10-2008 21:06

Заранее сорри, если это боян или вопрос ламерский (поиск юзал, но инфы по ней не нашел). В этом деле я совсем новичок. У отца в мастерской есть бормашина "Гном".

Годится ли она для работ с карбонфиброй и G-10. Хочу попробовать свои силы в накладках на рукоятки нескольких своих складников. Для начала уровня моего не хватит на большее. И какие насадки потребуются в первую очередь для таких работ?

Заранее спасибо !

Александр_Андерсон 10-10-2008 23:21

вопрос такой ценза за дремель 400 . с валом 5500 без 4500
и 300й 3500 с валом кажеться цены нармальные?

и какой взять лучше?

Virgo_Style 10-10-2008 23:59

imho:

если планируется работа на низких оборотах - то 400. Если нет - 300.

если планируется использовать приспособы вроде сверлильной или фрезерной - dremel в сторону, смотрим на proxxon.

если планируется резать что-то в листах, то имеет смысл посмотреть на proxxon'овский гибкий вал с алюминиевой рукоятью - у него рукоять тоньше.

цены вроде адекватные.

Александр_Андерсон 11-10-2008 00:05

планируеца по шлифофка полировка)
и т д)

незнаю нужен ли вал?

Virgo_Style 11-10-2008 00:34

ну.. хм. Я-то тем более не знаю %-)
если магазин не за тридевять земель, то можно пока не брать. Если бюджет не жмет - можно взять... Лично я гибким валом пользуюсь редко - либо гравировка, либо подлезть куда-то.

Александр_Андерсон 11-10-2008 00:38

магазин то в городе и там можно расходники заказать дреметевские)))

вал отдельно 1600 стоит)

но в наборе с валом расходников больше) схожу посматю)завтра выберу)

Val13 13-10-2008 14:05

quote:

Originally posted by Virgo_Style:
ну.. хм. Я-то тем более не знаю %-)
если магазин не за тридевять земель, то можно пока не брать. Если бюджет не жмет - можно взять... Лично я гибким валом пользуюсь редко - либо гравировка, либо подлезть куда-то.

ИМХО, конечно, но гибкий вал - это разве что куда-то подлезть (да и то Проксон Микромот 50Е ИМХО удобнее в этом плане). А уж гравировка при помощи вала... В том же Проксоне (по сравнению с валом) увод под нагрузкой конца фрезы в разы меньше (да и жесткость на порядок выше). Хотя... гравировки разные бывают, кому-то вал и удобнее...

Никитский 21-10-2008 17:11

думаю, что 28566 я таки пробил на восстановление.
подробности будут.

quote:

[B][/B]

И когда примерно ждать?

adyxa 25-10-2008 16:31

quote:

Originally posted by Val13:

А уж гравировка при помощи вала... В том же Проксоне (по сравнению с валом) увод под нагрузкой конца фрезы в разы меньше (да и жесткость на порядок выше). Хотя... гравировки разные бывают, кому-то вал и удобнее...

Солидарен с выше изложенным. У меня Clark(китайское произведение)брал в Шотландии. засматривался в германском каталоге на Dremel 400 в чемодане с кучей наворотов за 160 евриков, но в неметчину не попал.
а в Дании случайно в магазине схватился за Проксон Микромот 50Е
и понял вотчего не хватало для полного счастья. теперь грубые работы Clarkом а аккуратные тонкие Проксоном

dwen 25-10-2008 21:28

Добрый день всем!
У меня вопрос, кто нибудь использовал Odwerk micromot 130E? http://odwerk.com/flash_ru/index.html

SigSauer 29-10-2008 16:20

quote:

Originally posted by dwen:

Добрый день всем!У меня вопрос, кто нибудь использовал Odwerk micromot 130E? http://odwerk.com/flash_ru/index.html

Судя по виду и ТТХ - обычный китайский девайс. Тот же Штерн, Ферм и т.п. Если бы не одно НО - минимальные обороты от 800 об/мин?! Что-то очень не верится. ИМХО или ошибка (скорее от 8000) или гон.

Diter 02-11-2008 22:15

А вот эта фреза тоже в Дремелю?

dwen 06-11-2008 22:52

Купил Einhell BSG 135 с гибким валом и разными насадками, решил потренироваться на такой, потом, что нибудь посерьезней куплю. Пробовал сегодня отрезать кусок алюминия 1,5 мм толщины, кружками с алмазным напылением(по моему), еще древние совдеповские на оборотах 20-25 тыс. между 4 и 5 скоростью тремя кружками 5 см длины отрезал, при этом он и нагреться особо не успел правда работал минут 7.

serge-vv 07-11-2008 11:25

quote:

Originally posted by dwen:

тремя кружками 5 см длины отрезал

три кружка на 5 см? не расточительно ли? по моему ножовкой проще....

Virgo_Style 07-11-2008 11:53

quote:

Originally posted by serge-vv:

три кружка на 5 см? не расточительно ли?

Я как бы не эксперт, но алмазное напыление по алюминию - по-моему, плохая идея.

Также не советую круги светло-коричневые в баночке с зеленой крышкой. Редкостная гадость, сыпятся как песок. Фирменные гораздо лучше, dremel'евские точно, ну и proxxon вряд ли отстанет.

Val13 07-11-2008 13:33

Алмаз хорош по камню или каленой стали. А вот по вязким материалам он не идет - выхватываются алмазы из диска и оп моментально превращается просто в кусок стали. А вот коричневыми кругами работаю постоянно. По меди, силумину и т.п. работают отлично. Снашиваются, правда, но зато не налипает на них ничего (как на фирменные)

dwen 07-11-2008 23:47

quote:

три кружка на 5 см? не расточительно ли? по моему ножовкой проще

Вышел на балкон, первое что попалось, был алюминий ну я и давай пробовать. Расточительно - да, сегодня заехал посмотреть сколько они стоят - 4 у.е.

quote:

Я как бы не эксперт, но алмазное напыление по алюминию - по-моему, плохая идея

Это да. Потом пробовал коричневыми, бысто стачиваются, а режут неплохо.

quote:

Фирменные гораздо лучше, dremel'евские точно, ну и proxxon вряд ли отстанет

У нас их не найдешь.

Val13 08-11-2008 10:59

ИМХО магазины типа "Медтехника" - там и боры, и круги, и пилки ювелирные

esquimau 08-11-2008 21:35

осилил все! через неделю ДР, выбираю себе подарок)
итого, имеем что для легкого хобби, отметая китай, выбор меж проксон FBS 240/Е и дремель 300. ценник ~проксон 100 евра(66+ гибкий вал 34 евра) и ~дремель с гибким 3200 рур. насадки от дремеля подходят к проксону НО не наоборот. на оба аппарата можно купить мультипатрон. не держал в руках ни одного, но модульность дальнейшего апгрейда проксона имо привлекает - сверлилка, координатник и тп.

кто работал обоими агрегатами, может я чего упустил?
может ув. парадокс подскажет?
Заранее спасибо!

Virgo_Style 08-11-2008 21:55

У вас, наверное, параметры обеих машинок уже выписаны - можно их озвучить? А то гуглить не очень хочется :-)

esquimau 08-11-2008 22:22

дремель 300 (судя по препарированию на моддерском сайте 395 с теми же ТТХ)
Мощность: 125 Вт
Напряжение: 230 В
Масса: 0,55 кг
Частота вращения: 10.000 - 33.000 об/мин

патрон отдельно, ~10евров

прокс 240
Мощность: 100 Вт
Напряжение: 230 В
Масса: длина 185 мм, масса 450 г.
Частота вращения: 5000-20000 об/мин.
патрон 0,5-3,2 мм, без ключа

esquimau 08-11-2008 22:35

опять же, для точной мелкой супер-обработки у меня есть ДПМ30 с цангами - 6000об при 27 вольт)
а агрегат нужен для:
очистка коррозионных раковинна металлических изделиях под запайку,
обработка мелкослесарных деталюшек
резание, обработка черновая и финишная
возможность небольшого фрезерования(в планах, новый год скоро опять же)

тяжело выбор дается)

Virgo_Style 09-11-2008 11:53

В 240 есть обратная связь? imho если резать - то тут полезны большие обороты, т.е. dremel. А вот для фрезеровки неплохо бы иметь мощность побольше, а стало быть, пригодится обратная связь.

Imho Dremel 400 тут смотрелся бы неплохо - от 5 до 33 т.об/мин, обратная связь - но там ценник уже шибко другой.

SigSauer 18-11-2008 15:49

Проксон 240 имеет смысл сравнивать ИМХО с 400-м дремелем. А если 300-й - то есть вариант немного сэкономить и взять Скил - ну почти те же яйца в профиль. Немного шумнее, немного больше/тяжелее м.б., но при резке на 30 тыс. об/мин этого просто незаметно. А если зачищать кор-щетками, наждачкой, фрезеровать и т.п. - то моё мнение FBS/240. Или Дремель 400, но он дороже прилично.
Дремели вообще есть смысл брать онли на распродажах в ОБИ/Леруа, кои случаются раз-два в год (к НГ наверняка будут, там можно будет напр. 400-й в комплекте со всяким обвесом взять тысячи за 4). В остальное время Дремель несколько переоценен из-за агрессивного маркетинга.
P.S. - у проксона вроде как у всех бормашинок с регулировкой имеется обратная связь. Микромот 50 без регулировки можно юзать с фирменным БП, в коем фидбек тоже имеется. А гравер у проксона совсем мелкий, там конечно нет.

Val13 19-11-2008 21:04

Только вчера фрезеровалв больстере отверстие под лезвие Микромотом 50Е. Время было позднее, соседи шума не любят, поэтому обороты поставил минимальные (и запитан был от блока 12В). Фреза 2,2мм была в цанге затянута по максимуму (но без плоскогубцев)и иногда ее закусывало в металле. Обратил внимание, что при этом вал медленно пытается провернуться (фреза в цанге). Фреза - твердосплав, цанга - стальная каленая. Начал работать аккуратнее, чтобы не угробить цангу. Это я к тому, что даже у этого малыша тяга на самых низах весьма и весьма приличная...

vorobei 21-11-2008 01:06

Купил у нас на "толкучке" вот такие инструменты. Диаметр ножки у всех - 3 мм.

Диаметр рабочей части 4 мм у тех, что поменьше, и 6 мм. У "конуса" максимум - 6,5 мм.

Так на взгляд похоже на корунд, но продавец вообще ничего не знал, а я не великий специалист. Купил пригоршню.

Теперь вот решил спросить мнение специалистов - можно ли этим сталь обрабатывать, и если да, то на какой примерно скорости? ориентировочно...

chief 21-11-2008 09:56

Судя по размерам - работать можно на максимальных оборотах, лучше почти без усилия.

Val13 21-11-2008 12:04

Скорость - до максимальной, без сильного давления, как уже выше написано (иначе сыпется моментально). Неплохая штука для стали. вот только надо внимательно просматривать хвостовики, чтобы не угробить цангу - изготовлены довольно грубо, может быть заусенец

vorobei 21-11-2008 13:41

Понял, спасибо за консультацию.

quote:

надо внимательно просматривать хвостовики, чтобы не угробить цангу - изготовлены довольно грубо, может быть заусенец

Вот этой проблемы просто не знал, спасибо.

Ну да у меня простенький "гравёр" накрылся, говорят - "ремонту не подлежит". Новый ещё только буду покупать - думаю "Дремель". У нас в Туле или голимый китай "производства известной фирмы Noname", или (очень редко попадается) Дремель. Пока купил "микрофрезерный станочек" от Проксона, там до 20 000 обороты. Вчера привёз его из Москвы, буду потихоньку осваивать. Я так понимаю, туда в т.ч. и такие насадки пойдут...

dwen 23-11-2008 20:15

quote:

[/B]

quote:

[B]Фреза 2,2мм

А где можно взять такую фрезу? Заходил в медтехнику, так там фрез с зубями вообще нет.

SigSauer 24-11-2008 00:18

Присоединюсь к вопросу - где в Мск можно казанских твердосплавных фрез найти? Если в Медтехниках, то в какой именно? А то все говорят "в любом магазине Медтехника" - где их искать то? Пока только в Парадоксе на Марксистской покупал, но там ценник вдвое от обычного...

paradox 29-11-2008 00:31

quote:

но там ценник вдвое от обычного...

ну, как покупаем- так и продаем.
насчет казани я никогда не говорил, что мы дешевле всех.
но у нас- есть..

quote:

В 240 есть обратная связь?

есть.

paradox 29-11-2008 00:33

quote:

Originally posted by esquimau:
дремель 300 (судя по препарированию на моддерском сайте 395 с теми же ТТХ)
Мощность: 125 Вт

потребляемая!
а кпд никто не пишет...

но моторчик там переменного тока- а у проксон- постоянного...

esquimau 02-12-2008 22:57

взял проксон с валом, как и писал. на вернисаже в мск прикупил твердосплав трапецию(80рур)(снимать глубокую коррозию) и большую фрезу (200рур) диаметром 10 и высотой 15мм, ложу изнутри доводить можно)))). выбор большой.
а, еще купил шикарнейший швейцарский надфиль грубый, 250,.. и сломал в тот же день((

vorobei 03-12-2008 00:34

А что за вернисаж? Можно - адреса, телефоны, пароли и явки?

SashaAn 06-12-2008 14:41

Доброе время суток!

Понадобилось в Dremel 400ый кулачковый патрон...

Вот это вот оно? http://www.bigtool.ru/goods__id_1690/

А какие диаметры в нем зажимать нужно? Или есть аналоги более лучшие?

А где в Питере такое купить? У Парадокса?

Virgo_Style 06-12-2008 15:19

Диаметры примерно до 3.2, может быть чуть больше. Патроны Dremel и Proxxon между собой не совместимы.

TORROR 06-12-2008 17:34

Добрый день. Вопрос к форумчанам и к Парадоксу особенно: хочу купить 240 машинку для мелких работ по дому (а там видно будет, мож чего и стану делать серьезное если понравится). На досуге подумывал чего бы еще можно было делать этой чтукой. Предполагается такой набор:
1 - 28472 - Бормашина PROXXON FBS 240/Е
2 - 28628 - Гибкий вал PROXXON MBW 100/P
3 - 28606 - Сверлильная станина PROXXON MB 140S
4 - 27100 - Координатный стол КТ 70
Вопрос: можно ли с помощью такого набора фрезеровать пазы в дереве и металле? Интересует, можно ли сделать спиральную канавку (ширина и глубина реза 8-10мм) в куске меди? Или же для этого нужен уже специальный станок?
Просто такой набор нравится своей универсальностью. И стоимость не запредельная, как у станков. А сверлильную станину можно использовать и как подставку, и как стол для работы одновременно (просто соединить машинку валом).
Ответьте пожалуйста, имеетли смысл мне брать такой набор для указанного вида работы, или лучше ограничиться набором машинка+вал+держатель?

SigSauer 08-12-2008 01:27

quote:

Originally posted by SashaAn:

А какие диаметры в нем зажимать нужно? Или есть аналоги более лучшие? А где в Питере такое купить? У Парадокса?

Резьба разная - у Дремеля дюймовая, у Проксона метрическая.
В Мск дремелевская расходка и патроны в том числе в ОБИ есть. Может и в Питере там же найдется. Еще можно по рынкам посмотреть всякие китайские типа FIT и т.п. - может тоже на дюймовую резьбу найдется.

SashaAn 08-12-2008 01:41

НЕ, я уж дремелевскую поищу... В ОБИ посмотрю...

Всем спасибо за советы!

bomb_squad 08-12-2008 02:42

quote:

В ОБИ посмотрю

если есть Леруа Мерлен - и там помотри ))

SashaAn 08-12-2008 12:13

quote:

Originally posted by bomb_squad:

если есть Леруа Мерлен - и там помотри ))

ага, есть у нас такой... В неём больше вероятно найти нужное по дремелю, чем в ОБИ?

TORROR 08-12-2008 13:32

Чегойто мне никто не ответил. Али нет никого вседущего? Вот тут вид этого набора.

TORROR 08-12-2008 13:33

Чегойто мне никто не ответил. Али нет никого сведущего?
Вот тут вид этого набора.
www.proxxon.com.ru
Как считаете, подойдет ли он для не особо частых фрезерных работ по металлу?

bomb_squad 08-12-2008 13:34

вероятность просчитать трудно ;-), но у нас в Леруа некоторый ассортимент расходников и навесного по Дримелю есть ))

bomb_squad 08-12-2008 13:39

quote:

Как считаете, подойдет ли он для не особо частых фрезерных работ по металлу?

это уже где-то было, покури ветку и мастерскую, фрезеровку, вроде, не советовали из за сильных боковых нагрузок, особенно по металлу.

TORROR 08-12-2008 19:18

Вот пытаюсь найти про станину 28606 (MB 140S) Ну ничего внятного про то, насколько точно можно позиционировать высоту бормашины с помощью этого устройства :-( Вопрос в лоб! Можно ли с помощью этой модели сделать отверстия точно заданной глубины? Там есть какая-нить шкала на штанге? И вообще, как штанга работает? Вспоминаю фотоувеличитель, так там можно было точно позиционировать расстояние от линзы. А тут можно? Или там чето вроде пружины внутри - рычаг повернул, пружина разжалась/зажалась - на определенную высоту инструмент выставился (или руками высоту выставил и пружина внутри зажала). Уважаемый Парадокс! Нельзя ли поточнее описание делать? Фоток нормальных нету, а описания недостаточно чтобы представить себе функциональность инструмента.

TORROR 08-12-2008 19:41

Чегото у меня есть сомнения, что 28606 можно по высоте выставлять как надо (то есть даже для мелких фрезеровочних работ не подойдет - нужна высокая точность)А для вот этого www.proxxon.com.ru можно приспособить иб/е? ато хочется иметь более универсальный набор. Может быть есть переходник какой с 43мм на 20мм?

TORROR 08-12-2008 21:05

И еще вопрос в догонку: подойдет ли к станине 20000 стол 27100

paradox 08-12-2008 21:57

quote:

И еще вопрос в догонку: подойдет ли к станине 20000 стол 27100

нет.

quote:

Там есть какая-нить шкала на штанге?

на штанге нету.
есть ограничитель хода подачи- со шкалой.

quote:

А для вот этого www.proxxon.com.ru можно приспособить иб/е?

увы, нет.
проксон вообще идеологически против универсализации- типа, универсальный делает все одинаково плохо.
могу сказать, что это не всегда находит отклик у дилеров и мы конфликтуем, указывая на существеную стоимость полного машинопарка.
но, увы...

paradox 08-12-2008 22:00

quote:

Как считаете, подойдет ли он для не особо частых фрезерных работ по металлу?

для эпизодических - да.
в комплекте со столиком, естественно.
а мф 70 луше, естественно.

TORROR 09-12-2008 07:05

а мф 70 луше, естественно.
27110 - Микрофрезерный станок PROXXON MF 70... О! Да это ж практически то, что нужно! А для него можно использовать патрон? Судя по параметрам, к нему можно подсоединять стандартный гибкий вал. Это так? Если да, то и смысла нет пытаться по отдельности собрать станок - вот он. И как бормашину можно использовать (с учетом покупки вала). Если я не прав, поправьте.

Ув. Парадокс! Спасибо за ответы. Нашел я фотку с внутренностями станины мб140с... Там пружина, при воздействии на которую рычагом станок опускается на определенное расстояние (есть ограничитель хода подачи- со шкалой.). Но сперва надо зафиксировать положение по высоте. Механизм как на пистолете для силиконового герметика. Таким образом, станок можно использовать ТОЛЬКО для сверления! А фрезеровать на нем все равно что есть вниз головой (для эпизодических - да. в комплекте со столиком, естественно.)

TORROR 09-12-2008 07:09

Кстати, а каково время его непрерывной работы?

paradox 09-12-2008 15:43

quote:

Кстати, а каково время его непрерывной работы?

мф-70?
постоянный режим.

quote:

А фрезеровать на нем все равно что есть вниз головой

ну, вниз головой есть можно.
я пробовал.
без удовольствия, естественно...

TORROR 09-12-2008 17:59

quote:

ну, вниз головой есть можно.
я пробовал.
без удовольствия, естественно...

ну вот и я о том же. фрезеровать лучше на станке. вроде получается не намного дороже чем вышеприведенные извращения со станиной.

Так можно к мф 70 гибкий вал пристроить или нет?

SashaAn 09-12-2008 18:48

quote:

Originally posted by bomb_squad:

если есть Леруа Мерлен - и там помотри ))

сенкс, именно там и купил .... там есть некоторый выбор расходников, - по ценам не знаю, не сравнивал... этот патрон обошелся в 390 рублей

paradox 09-12-2008 18:55

quote:

Так можно к мф 70 гибкий вал пристроить или нет?

можно.
патрон- нельзя.

TORROR 09-12-2008 19:06

Отлично. А патрон уже можно к валу. Значит такой набор перекрывает и фрезер, и бормашину. Конечно не так удобно будет, но нормально.

paradox 09-12-2008 19:12

за углом вала следите только- ему примерно 15 см минимум радиус рекомендуется.

TORROR 09-12-2008 20:13

quote:

за углом вала следите только- ему примерно 15 см минимум радиус рекомендуется.

ОК, пасиб. Буду иметь ввиду. Я вот только на сайте хоббимаркета не нашел твердосплавных фрез... они же для этого станка применяются? Вот я и думаю, раз они ваши дилеры, то ассортимент на вашем сайте доступен под заказ и здесь? Скажем если я им по номерам сделаю заказ даже если нету в прайсе, то получу желаемое? Хмм... надо будет им позвонить и уточнить... Спасибо!

paradox 09-12-2008 20:16

quote:

хоббимаркета не нашел твердосплавных фрез

а они непроксоновские.
у меня если закажете- вышлю.

TORROR 09-12-2008 20:38

quote:

а они непроксоновские.

в смысле фрезы не проксоновские? а те что по дереву - проксон? вообще кто знает где в новосибирске расходку брать? ато я только в одном магазине видел рядом... но набор там ваще никакой. всего несколько наименований в маелньком пакетике (даже не запаянном - типа ассорти)

paradox 09-12-2008 21:06

quote:

в смысле фрезы не проксоновские?

http://www.freza.bancorp.ru/

TORROR 10-12-2008 14:13

Честно говоря получается не дешевый набор. Всего 3 фрезы в коробочке (которая в общем то и не нужна) да еще и с пересылкой получатся больше тысячи.
А вообще для фрезерования цветных металлов какие фрезы можно использовать?
На этом http://www.freza.bancorp.ru/ сайте великое множество их разных видов. Аж потерялся. Для мф 70 какие подходят? Например, какие (по номерам с сайта) подойдут для фрезерования пазов глубиной до 7-10мм в меди? И нужно ли охлаждать медь и смазывать каким либо образом при обработке? Ведь медь - вязкий металл. Знаю, что при его сверлении нужна смазка и охлаждение. А нужно ли это при фрезеровании?

TORROR 10-12-2008 14:32

Еще, на сайте фрезы вроде для разных направлений оборотов станка! Например, фрезы для фрезерных установок номера 600115 и 600015 - обороты против часовой стрелки, а 610015 - по часовой. Для мф 70 какие нужны? Или я гдето не прав? Пока опыта в фрезеровании нет вообще никакого. Но хочется... Может посоветуете книгу какую или сайт?

TORROR 10-12-2008 14:58

Блин. Сейчас представил размеры станка... Чета появились сомнения, удастся ли использовать со станком гибкий вал без снятия координатного стола? То есть будет ли радиус изгиба вала в месте крепления к станку больше 15см, как здесь уже рекомендовал Парадокс?

paradox 10-12-2008 15:02

ну, он снимается легко...

TORROR 10-12-2008 15:03

Кстати, а про какой вспомогательный инструмент идет речь в базовом наборе со станком?

paradox 10-12-2008 15:04

нужны все по часовой

TORROR 10-12-2008 21:45

Посоветуйте, пожалуйста, где найти материалы по микрофрезеровке? Что-то типа уроков фотошоп (видеоуроки или просто картинками с комментариями).

TORROR 11-12-2008 10:15

Еще вопрос возник: возмодно ли этим станком произвести шлифование поверхности скажем 40х40 мм? То есть надо изготовить максимально плоскую поверхность и отшлифовать ее до зеркального блеска. Пока нету опыта, может кто подскажет. Предполагаю сперва подготовить плоскую поверхность при помощи фрезерования, затем выровнять с помощью шлифовальных насадок от бормашинки и произвести финишное шлифование с пастой гойи. Подойдет?
Или подскажите в какой раздел форума обратиться.

paradox 15-12-2008 22:45

простите, только из израиля.
завтра отвечу.

paradox 17-12-2008 15:48

значит, так- доставка до новосибирска мф 70 если предоплата через с\банк- 1200 рублей, наложенный ещё дороже.

quote:

Кстати, а про какой вспомогательный инструмент идет речь в базовом наборе со станком?

никакой

quote:

Для мф 70 какие подходят?

любые.

quote:

пожалуйста, где найти материалы по микрофрезеровке?

увы, не знаю.
поищите советские учебники для фрезеровщиков

quote:

Например, какие (по номерам с сайта) подойдут для фрезерования пазов глубиной до 7-10мм в меди?

в принципе- любые.

quote:

И нужно ли охлаждать медь

очень грубо- сыпучую нет, вязкую да.
специальные масла с примесью серы.
можно и веретенкой.
зависит от конкретной марки меди.

quote:

произвести шлифование поверхности скажем 40х40 мм?

вывести- невозможно.

quote:

Предполагаю сперва подготовить плоскую поверхность при помощи фрезерования, затем выровнять с помощью шлифовальных насадок от бормашинки и произвести финишное шлифование с пастой гойи. Подойдет?

попытаться можно.
но надо бы угол в полградуса хотя бы.
увы, голова здесь неповоротная.

Диф 17-12-2008 19:55

Хотел купить Proxxon 240, но его нет, и в ближайший месяц не будет. Есть Микромот но хочу посерьёзнее. Есть IB\E. Других фирм представлен только Скилл и что-то китайское, но их тоже не хочу. А очень надо и скорее.

Можно ли поподробнее узнать про LB\E, чем отличается от 240, подходят ли к нему разные цанги патроны валы и прочее от 240?

Раньше никогда не работал с бормашинкой и не знал что это такое. Почитал, захотел. Собираюсь ей пилить 1-2мм пластик (фары автомобилей), ну а там может ещё чего придумаю. Просто промышленную машинку мне как-бы без необходимости, объёмы мизерные - хобби. Но раз уж 240 нет...

Хочу завтра уже купить

город Уфа

Спасибо

paradox 17-12-2008 20:18

quote:

Proxxon 240, но его нет, и в ближайший месяц не будет

будет.
завтра на складе, могу выслать.

Диф 18-12-2008 08:18

На e-mail отписнул

JuranDJ 22-12-2008 00:26

Всем доброго времени суток!
месяца три назад прикупил себе GRAPHITE 59G018 - почти полная копия дремеля, тот же экранчик с оборотами, теже три кнопки и режимы...
порадовала комплектация гибкий вал, приставка для фрезерования, 250 насадок, цанги на все диаметры, трёхкулачковый патрон и всё это в удобном чумодане... всего за 2100рэ!
http://www.narzedziak.pl/go/_info/?id=1159
занимаюсь в основном гравировкой, недавно появился люфт в подшипниках гибкого вала - стало жутко неудобно прорисовывать мелкие темы.
подскажите пожалуйста как разобрать гибкий вал?
я так понимаю устройство у них всех если не одинаковое то очень похожее.

TORROR 22-12-2008 09:49

Созрел еще вопрос... Какие средства для защиты органов дыхания и зрения используете? Какие маски и очки для разных видов материалов?

Virgo_Style 22-12-2008 10:19

Маска - снаружи нечто вроде зеленого поролона, внутри полиэтилен и клапан.

Для непыльных работ - очки Uvex.

TORROR 22-12-2008 10:40

Маску понял какую - хохляцкая за 35 рэ из синего поролона, с клапанами. А для мелкодисперсной пыли? Когда борами и фрезами по металлу работаешь.

paradox 22-12-2008 14:57

quote:

подскажите пожалуйста как разобрать гибкий вал?

он не ремонтируется

Гриня 23-12-2008 10:40

Torror тебя что интересует, у меня обширный опыт нахождения хитрых бор фрез в Новосибирске ))

лучше сформулируй в новосибирской ветке
forummessage/97/384

абс 24-12-2008 11:03

Сотоварищи ножеделы-москвичи, на всякий случай сообщаю с мест: на м. Киевская, на рынке "Китеж" есть отличное место (N68 - я там относительно часто покупал буры, камни и прочий инстрУмент (это не реклама!!!)), но к сожалению эта точка закрывается Вторая такая только на Багратионе, куда денется эта - неясно.
Просто, если под НГ кто хочет сделать себе подарок там или подкупить чего полезного - то там хороший ассортимент и к качеству у меня, в частности, нареканий не было. Ассортимент: сверла, фрезы, коронки, метчики, плашки, подшипники, гибкие подводки - короче дофига всего.
Жалко, что закрывается место...

banzaj11 31-12-2008 21:30

привет всем! если я правильно понял то мой вопрос здесь уместен будет.
вобщем хочу купить дремель для хозяйства:и с оружием поработать немного, и дырку где нибудь сделать или отпилить что-нибудь небольшое. т.е. нужен универсальный инструмент насколько возможно. декоративные работы на последнем плане(хотя может и попробую). нужна добротная рабочая машинка короче.
давно смотрю на dremel 300 и 10.8 litium-ion(кот на аккумуляторах). цена вроде одинаковая около 3000 руб. стоит ли на них обращать внимание? и что скажите про аккумуляторный вариант?мне кажется он проигрывает по мощности и долговечности.

а то бывает нужно что-то мелкое сделать по дому, а инструмента нет..

ag111 31-12-2008 21:41

Коллеги, может кому метчик М11*0.5 попадется, купите пожалуйста, можно 2 комплекта. Или М11*0.75 Плашки есть, если кому надо, куплю.

paradox 03-01-2009 16:41

quote:

и что скажите про аккумуляторный вариант?

скажу.
незаменимая вещь, если что-то делаете на выезде в поле.
и бсолютно бестолковая на рабочем столе.
сам сабж очень приличный.
300 не берите.
если хотите дремель- берите 400.
кстати, литий-ионный лучше 300го тянет на промежуточных режимах.

banzaj11 03-01-2009 23:52

quote:

300 не берите.

странно ,вроде отличаются только наличием дисплея? или внутрености приличней у 400-го? 400 как то намного дороже везде получается...

Virgo_Style 04-01-2009 00:17

quote:

Originally posted by banzaj11:

странно ,вроде отличаются только наличием дисплея?

не только, еще обратной связью.

banzaj11 04-01-2009 14:23

понятно. буду копить на 400-й. спасибо за ответы братцы

paradox 05-01-2009 17:49

quote:

буду копить на 400-й.

вообще то есть другая марка- с обратной связью, примерно в цену 300го..)))

JuranDJ 09-01-2009 15:06

quote:

Originally posted by paradox:
он не ремонтируется

Даже подшипники сменить нельзя? О_о

paradox 09-01-2009 15:22

а смысл?
кстати, и надобности не припомню..

SashaAn 10-01-2009 06:19

а подскажите, плиз, какими насадками правильнее обрабатывать фторопласт и капролон?

резание-фрезерование-полировка

точность - не очень высокая, полировка - тоже не в ноль

как я понимаю, насадки подходят те, которые для "пластмассы"?

заранее сенкс

paradox 10-01-2009 19:43

значится, так.
для резки и фрезеровки- обычный быстрорез.
подойдет (очень хорошо подойдет) и с черной марикировкой казанский твердосплав.
важно иметь фрезы малозаходные и острые, а обороты поболе, только не жечь..
а полировать как правило, и не надо- автоматом получается.

SashaAn 10-01-2009 20:39

Андрей Юрьевич,

на 1600 рублей облагодетельствовал Ваш магазин на Кронверкском 47

Как раз купил с черной маркировкой твердосплавную шишечку с крупной насечкой, одну треугольную шильцем, несколько проксоновских фрез под люминий-пластик

под родной дремелевский хвостовик - только одна фреза, правда, но должен помочь патрон кулачковый

paradox 10-01-2009 21:02

quote:

на 1600 рублей облагодетельствовал Ваш магазин на Кронверкском 47

в это трудное время я Вас искренне благодарю.
думаю, и Вы не разочаруетесь...)))

JuranDJ 12-01-2009 00:25

quote:

Originally posted by paradox:
а смысл?
кстати, и надобности не припомню..

смысл в том, чтобы уменьшить или убрать люфт шпинделя. ибо при гравировке мелких элементов очень мешает.
п.с. всё отлично разбирается, главное острый ум и прямые руки)))
там два подшипника между ними втулка, вставил пару шайб и всё, люфта как небывало)))

paradox 12-01-2009 01:49

quote:

чтобы уменьшить или убрать люфт шпинделя

а нафига?
это брак, знакомо.
не проще придти в магазин и обменять на абсолютно новый?

проктологоанатом 12-01-2009 16:15

quote:

Originally posted by paradox:
скажу.
незаменимая вещь, если что-то делаете на выезде в поле.
и бсолютно бестолковая на рабочем столе.
сам сабж очень приличный.
300 не берите.
если хотите дремель- берите 400.
кстати, литий-ионный лучше 300го тянет на промежуточных режимах.

Вопрос к дремеловодам: сейчас на рынке появились уже аналоги дремела. Я, Например, купил Ferm (у нас он стоил 30$), есть еще в продаже Einhell за те же деньги. Разумеется, качество не то, но мне хватало, пока не умерли щетки, которых в продаже у нас нет. Может кто знает: подходят ли щетки от Dremel для машинки Ferm, или не париться, и купить еще одну? Совместимость- достаточно больная темадля меня, так как недавно купил патрон Dremel, а он не подходит по резьбе...

paradox 12-01-2009 16:27

quote:

патрон Dremel, а он не подходит по резьбе

патрон как раз проксоновский подходит...

Джампер 12-01-2009 16:54

paradox Андрей, мне посоветывали обратится к вам... На моём проксоне, после 5 месяцев использования, появился странный шум в корпусе... как будто развалился подшипник и шарики сами посебе катаются. Можно ли залезть во внутрь? Или сразу тащить к дилеру в ремонт? Наработка в общей сложности около 3 часов.

paradox 12-01-2009 17:19

quote:

Или сразу тащить к дилеру в ремонт?

лучше конечно, потащить.
но вы где?
подшипник могу и выслать- ибо аналогов нету.
сами по себе они кататься не могут, а вот умереть подшипник мог.
какая машинка, какой номер гарантийного талона, где покупали?

Джампер 12-01-2009 17:47

Покупал в Сокольниках. Москва. Номер талона в гараже вместе с машинкой Proxxon IB/E вроде правильно написал. Кроме этого сильного шуршашего шума больше нечего не беспакоит. Патрон не люфтит, но шумит на всех оборотах и особенно когда выключаеш.

paradox 12-01-2009 18:02

тогда не мучайтесь, работайте, пока не умрет.
два года гарантии же...

Джампер 12-01-2009 18:30

Спасибо! Но если разобъет корпус из-за подшибника то делов много будет... А она сложно разбирается? Можно самому посматреть, или там пломба какая?

paradox 12-01-2009 19:22

ибе- довольно сложно.
подшипник сами все равно не вынете.
фбс-ка- та просто.
ну если беспокоит- несите сразу на марксистскую..

JuranDJ 12-01-2009 21:37

quote:

Originally posted by paradox:
а нафига?
это брак, знакомо.
не проще придти в магазин и обменять на абсолютно новый?

почему брак?
разве износ подшипников является браком?
повторяюсь, люфт появился после продолжительной работы гибкого вала...

paradox 12-01-2009 22:29

quote:

разве износ подшипников является браком?

в течении 6 месяцев- да.
разбирается он хреново и подшипников на него не поставляют- так как при ремонте каждый второй убивается на месте.

quote:

повторяюсь, люфт появился после продолжительной работы гибкого вала...

ну, увы...

esquimau 19-01-2009 23:54

хм, а вот такой вопрос к парадоксу... вот у меня бормашина 240, голограмма ваша на ней есть а чеки и тп - все кудато потерялось - гарантия действеут или фиг? Спасибо!

spnic 22-01-2009 17:16

Уважаемые.
Кто даст отзыв о - Бормашина PROXXON МИКРОМОТ 50/E
Не слабовата ли она.

Rinat74 22-01-2009 18:07

quote:

Originally posted by spnic:

Не слабовата ли она.

Таки да, слабовата. Но всё равно лучше, чем ничего. Аккуратная, лёгкая, вал для неё считаю нелепым приобретением.

Уже присматриваюсь потихоньку к Strong-ам.

paradox 24-01-2009 00:09

quote:

Originally posted by esquimau:
хм, а вот такой вопрос к парадоксу... вот у меня бормашина 240, голограмма ваша на ней есть а чеки и тп - все кудато потерялось - гарантия действеут или фиг? Спасибо!

действует.

BORTMEH 24-01-2009 17:03

Какую бормашинку купить?
Жена дала задание найти в сети и приобрести бормашинку, что бы можно было использовать для маникюра. Что посоветуете? Нужна не дорогая.

TSE 25-01-2009 18:52

Добрый день.
Дикий оффтоп но юмористичный. Решил я купить себе машинку, которую убить не жалко и которая для работ "иногда" вполне подходит.
Взял себе Ferm с полным суповым набором, валом и т.п. за 35 долларов.
Проверил при покупке, принес домой и стал работать. Присоединяю гибкий вал а из-под гайки лезут какие-то нитки и герметик чего в магазине не было. Короче оказалось что когда машинку запаковывали то подмастерью сказали "затяни гайку на пару ниток до упора" что он и сделал - с 2-мя х/б нитками и герметиком
Было бы не со мной лично - не поверил бы никогда...

2 BORTMEH:
Есть подразделение Proxxon, занимающееся производством разных принадлежностей для медицины. У них есть такая машинка .
И есть ее китайские клоны. Я такие даже видел но название не запомнил - было это до прочтения этой темы. Стоят они порядка 50 долларов. Если абстрагироваться то у того же Проксона есть самая маленькая бормашинка для гравировки(по стеклу) - GG12 . Ногти она тоже берет камнем - цанга 2,35мм. Цена - ~30 долларов с блоком питания + 10 долларов на камушки и боры. Ну и жене игрушка будет - по стеклу гравировать после маникюра.
ЗЫ: Металл она тоже берет но там надо немного подумать перед работой.
ЗЫЫ: Вроде как те насадки маникюрные лезут в 2,4 и 3,2 мм цанги. Ну и в патрон точно .

magnum16 26-01-2009 00:12

подойдут ли к HAMMER MD135W цанги от дремеля или от прокскона? в комплекте только цанга на 3,2 мм (наружный диаметр 4,95 мм) =(. если не подойдут, какие еще есть варианты? нужно зажимать сверла 0,8 - 1,2 мм

paradox 26-01-2009 14:35

quote:

Originally posted by BORTMEH:
Какую бормашинку купить?
Жена дала задание найти в сети и приобрести бормашинку, что бы можно было использовать для маникюра. Что посоветуете? Нужна не дорогая.

по хорошему- стронг
http://www.paradox.spb.ru/7.jaw
204-102.
если дорого- ксенокс 28518

http://www.xenox.ru/xenox/manicure_instruments.jaw
опять дорого- проксон 28515, но у него нет реверса и в салоне нельзя работать.
дома без проблем, по ттх он аналогичен ксеноксу.
proxxon.com.ru

paradox 26-01-2009 14:38

quote:

Originally posted by magnum16:
подойдут ли к HAMMER MD135W цанги от дремеля или от прокскона? в комплекте только цанга на 3,2 мм (наружный диаметр 4,95 мм) =(. если не подойдут, какие еще есть варианты? нужно зажимать сверла 0,8 - 1,2 мм

от дремеля подходят, ВРОДЕ.
проксоновские- точно нет.

vorobei 31-01-2009 22:35

А вот кстати - бывают "трубчатые свёрла с алмазным напылением". Я в курсе, что их надо на малых оборотах использовать. А вот насколько малых? Есть проксоновский "микрофрезерный станок", так вот - его минимальные обороты подходят или нужно ещё медленнее?

paradox 01-02-2009 13:57

quote:

или нужно ещё медленнее?

микрофрезер довольно быстрый- от 5000.
сверла видел, но про их обороты не вкурсе.

vorobei 01-02-2009 17:22

Мне продавец в магазине сказал, что порядка 150-200 оборотов В МИНУТУ надо. Где такое взять - не знаю, разве что шуруповёртом крутить. Но его для точности надо как-то на "станину" прикручивать, а у него (в отличие от дрели) такое конструктивно не предусмотрено. Даже "обычный сверлильный станок", который с несколькими шкивами, минимальную скорость выдаёт 500 не то 600.

Ну я пока покупать не стал, благо не дефицит. Решил народ поспрашивать, ведь "один продавец" - это ещё не источник достоверной информации. Вряд ли он часто что-то реально делает этими инструментами. Почему тут у народа и спрашиваю.

Да, кстати - а к микрофрезеру комплект фрез рекомендуется, 1, 2 и 3 мм - они на какую скорость? А то ни на них, ни на сайте, ни в паспорте к станку я такую информацию не нашёл...

paradox 01-02-2009 17:40

quote:

Мне продавец в магазине сказал, что порядка 150-200 оборотов В МИНУТУ надо.

280 здесь
www.proxxon.com.ru
и 140- здесь
www.proxxon.com.ru

quote:

они на какую скорость?

они держат до 30 000.

vorobei 01-02-2009 19:59

quote:

Originally posted by paradox:
280 здесь
www.proxxon.com.ru
и 140- здесь
www.proxxon.com.ru

Спасибо! Это мне для "домашней мастерской" пока дороговато, да и малость великовато. Буду иные решения искать - ну или знакомых, у кого такое есть...

Вот микрофрезерный - в самый раз получился. Ну а что не ос всяким инструментом работает - перебьюсь.

paradox 02-02-2009 16:05

чем богат...

SergyT 02-02-2009 17:07

Замучился выбирать между проксоном 240 и дремелем 300
по ценнам примерно одинаково
Дремель с валом 2999
Проксон без вала 3100
Вот и подскажите а мне нужен этот вал.
Для чего нужновсе это
Ножики делать, а дальше видно будет.

paradox 02-02-2009 17:16

зависит от привычки и видов работ.
проксон полегче, поэтому мне лично вал без надобности.
но в принципе вещь востребованная.

SergyT 02-02-2009 18:35

А какая привычка, если ее вообще нет

Я и говорю ножики делать

paradox 03-02-2009 02:35

ну, вал -вещь хорошая.
но можно и без него.
вот так примерно.

pivo 05-02-2009 10:06

quote:

А вот кстати - бывают "трубчатые свёрла с алмазным напылением". Я в курсе, что их надо на малых оборотах использовать. А вот насколько малых? Есть проксоновский "микрофрезерный станок", так вот - его минимальные обороты подходят или нужно ещё медленнее?

А что Вы этими сверлами сверлить собираетесь? Сверлил я ими камень - хорошо берут. Обороты были около 10-15 тысяч в минуту (сверлил Дремелем), только делается вокруг отверстия бортик из пластилина и вода туда наливаеться, а сверло периодически надо поднимать и иногда вынимать из бормашинки и чистить отверстие сверла от камня.

vorobei 05-02-2009 12:20

Понятно. В принципе "вот прямо сейчас" - хочется просверлить отверстие порядка 5 мм в достаточно твёрдой стали. А "на будущее" - просто чтобы было такое в запасе, некоторый набор наиболее ходовых диаметров, и знать, что им вообще можно делать.

У Вас какого диаметра были? Что-то я подозреваю, что тут важна линейная скорость, т.е. чем больше диаметр - тем меньше "допустимый максимум" оборотов. В продаже видел от 2-3 мм до 20 и более...

pivo 05-02-2009 22:15

Сверлил 3мм - больше в дремель не зажмешь. По стали я сверлю "перьями" твердосплавными для сверления стекла. При сверлении алмазом обязательно охлаждение надо организовывать. Опять же сверлить лучше на станке сверлильном. По стали наверху есть тема forummessage/97/149

moriarti 17-02-2009 18:28

ОФФ - Уважаемый paradox, появилась насущная необходимость в гибком вале с цангами к моему 240-му проксону. Реально ли это купить у Вас в офисе и есть ли скидки?

paradox 17-02-2009 19:36

купить можно и скидка 5% по распечатке поста есть.

Virgo_Style 18-02-2009 22:40

Вопрос главным образом paradox'у, но если у кого есть идеи - с удовольствием выслушаю.

А вопрос таков: есть ли возможность неподвижно закрепить 28132 - Тиски PROXXON MS 4 на 28606 - Сверлильной станине PROXXON MB 140S?

Их можно поставить на направляющую - это понятно, а вот можно ли тиски зафиксировать на направляющей без жестокого напиллинга?

paradox 19-02-2009 20:49

на тисках есть оверстия под болты.
либо засверливаться в станину, либо с гайкой- крепить к координатному столу.

Добрый хам 21-02-2009 17:09

quote:

Originally posted by paradox:
купить можно и скидка 5% по распечатке поста есть.

А мне нужно 240 ую бормашину и пару расходничков к ней, скидка актуальна??? На м.посадской можно это оформить ??

paradox 21-02-2009 17:26

конечно. хоть на посадской хоть в магазинах на чапаева и кронверкском...

TSE 24-02-2009 22:23

Кстати, - в тему или не в тему .
Взял я себе месяц назад гравер Ferm. Ну и гравировал с помощью гибкого вала нержавейку, полировал ее там и всячески тренировался в использовании различных инструментов, идущих в наборе с машинкой.
Ну это ж лучше чем курить и пить всякую там отраву вредную .
Так заигрался, что забыл о том, что на фиксатор цанги гибкого вала при работе не нужно надавливать "на себя" и нужно держать рукоятку под углом 40-45 градусов к пов-ти обрабатываемой детали. Ну и фиксатор цанги в моих руках на скорости 20000 оборотов саморазобрался на 3 детали.
Решил я исполнить и пошел в сервисный центр Ferm. К моему удивлению меня не только не послали куды подальше а и заменили мне гибкий вал. Оказалось что из ~1200 проданых машинок только один изобретательный хозяин смог "поломать" гибкий вал.
Это я к тому, что при покупке у настоящего дилера Ferm гарнтия
таки-да действует, причем реально.
ЗЫ: НЕ РЕКЛАМА НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
ЗЫЫ: Кому интересно как на всех китайцах устроен гибкий вал - могу рассказать - видел лично .

Добрый хам 25-02-2009 14:53

quote:

Originally posted by TSE:

Это я к тому, что при покупке у настоящего дилера Ferm гарнтия
таки-да действует, причем реально.

Вот вот. Если бы ещё ходовые модели были бы всегда в наличии... то конкуренты бы отдыхали (китай и т.д.)

Catus_Ferus 26-02-2009 15:24

Коллеги, а что скажете про такую машинку: http://www.stern-lavant.ru/product.php?id=8 . Мини дрель STERN MDC-135. Моддеры рекомендуют, по соотношению цены (1300р) и качества. Вопрос к тем кто уже пользовался и опытным дремелеводам, которые по описанию могут сказать что-то о подводных камнях. Сразу скажу, что позиционируется как девайс для бытового применения. А что еще? Уж больно заманчивая цена...

ingvar71 26-02-2009 23:21

Китаец - таких много, Штурм, Калибр, Энхель, BWT. Качество как повезёт.
у нас на работе дольше всех прожил Энхель (2 года)- дольше 395 дремеля. А для дома вполне нормальная машинка - месяц гонять по полной программе - сдохнет менять по гарантии ( ежели поменяют)

Catus_Ferus 27-02-2009 12:41

У меня вот в чем сомнения, я думаю придетсся использовать отрезные круги. А везде пишут что для них скорость более 5000 оборотов нежелательна. А здесь (stern MDC-135) минимум 10000. Не критично?

Virgo_Style 27-02-2009 12:56

quote:

Originally posted by Catus_Ferus:

У меня вот в чем сомнения, я думаю придетсся использовать отрезные круги. А везде пишут что для них скорость более 5000 оборотов нежелательна. А здесь (stern MDC-135) минимум 10000. Не критично?

Для обычных отрезных кругов по металлу, по моим ощущениям, скорость 30K - самое то. Возможно, речь была про "алмазные" круги?

Круги рекомендую брать фирменные.

ingvar71 27-02-2009 21:05

quote:

Originally posted by Catus_Ferus:

У меня вот в чем сомнения, я думаю придетсся использовать отрезные круги. А везде пишут что для них скорость более 5000 оборотов нежелательна. А здесь (stern MDC-135) минимум 10000. Не критично?

Вас обманули - для отрезных кругов чем выше скорость - тем лучше. Минимальная скорость критична при сверлении, работе борами и фрезами, наждачными кружочками при обработке дерева. К тому же на малых оборотах момент вообще никакой - чуть посильнее прижал - инструмент встаёт. Это беда всех бытовых бормашинок.

Александр_Андерсон 05-03-2009 12:11

а не разлетяться на 30 тыщах круги. а то както боязно. ониж не армированные

Virgo_Style 05-03-2009 12:29

Практика показывает, что не разлетаются даже нефирменные (при условии, что они не будут заклинены; если будут - то запросто). Разумеется, защита на глаза обязательна.

Александр_Андерсон 05-03-2009 12:40

угу спасбо а то я думал что они пилят плохо так.
а фрезы мм 2-3-4 диаметра лучше на каких оборотах по латунькн

ingvar71 05-03-2009 21:29

Фрезы использую устанавливая переключатель в положение 3 или 4. А просто попробовать на каких оборотахкомфортней работать. А отрезные круги лучше всего - самодельные из дисков для болгарки толщиной 0,8мм. При работе желательны не только очки но и распиратор.

Александр_Андерсон 05-03-2009 21:49

а как их ровно круглыми вырезать и чем?

Rus 36 07-03-2009 15:38

Резиновые абразивные круги Fit производство Канада - очень удобно ржавчину снимать с мелких деталей металических (фрезерный станок оживляю), ржавчина слетает на ура, а на метале под ней следов не остаётся. Стоят у нас (в Воронеже) 13руб. за 2 штуки. Одним диском почистил токарный и цанговый патроны, износ диска 10%.

ingvar71 08-03-2009 14:59

quote:

а как их ровно круглыми вырезать и чем?

А их ненадо вырезать абсолютно круглыми. Не помню толи здесь в начале толи на форуме Мастеровой был совет. На круге циркулем размечаются кружочки, прокалывается отверстие, вырезается ножницами, а потомна малых оборотах об наждачный камень придаётся ровная круглая поверхность. ножницы самые обычные, (только не маникюрные) режутся легко.

Артем777 10-03-2009 22:47

Всем привет! Мужики не ругайте сильно, совсем нет времени на поиск. Вопрос такой: Чем и как можно шлифовать и полировать стекло? Речь о стёклах автофары, задумал поставить линзы в рефлекторную оптику. Соответственно нужно шлифовать и полировать стекла. Вся надежда на Вас!

EGO 22 16-03-2009 22:23

всем привет!
я вот чето смотрю и офигеваю, ... дрем 300 с валом - 2900, у нас в Архангельске это стоит 3700 голый( без всего) 400й - от 7тр , вопрос парадоксу : а Вы не сможете выслать 400й и сколько это будет стоить?
заранее спасибо!

tigroff 19-03-2009 15:05

Всем привет.
Вставлю и свои пять копеек в тему проксона...
По случаю выплаты небольшого бонуса, придушив жабу и уболтав жену затарился 240-й машинкой, гибким валом, тисками FMZ и держателем на присоске. Заказывал начитавшись ганзов, в чужом городе, пощупать было негде.
Впечатления от работы: машинка понравилась. Жужит и свое дело делает. Тихая, достаточно тяговитая, точная, удобная. В периодическом режиме под нагрузкой проработала 2 часа, нагрев небольшой. Но кто написал в рекламе что там от выходного подшипника до рабочего инструмента 2см? Там целых 5! На работу особо не влиет, но... В комплекте, как где-то прозвучало - 40 "ну очень базовых насадок"...
Понравилась подставка на вакуумной присоске, ток на сухую на гладком столе не держит, приходится присоску смачивать. ИМХО зажим под ключ не удобен, поменяю на барашек, чтобы можно было руками откручивать не разыскивая ключ.
Шар сделан криво! Причем на тисках он был еще кривее и между собой они оказались не взаимозаменяемы! Пришлось дорабатывать напильником несоосность полусфер при штамповке.
Скажите плиз, это тенденция щас такая? даже дорогой инструмент надо дорабатывать? За что деньги заплачены?
Не понравилась резьба на зажимном штоке губок в тисках - такое впечатление, что ее нарезал пьяный китаец тупым инструментом.
Посмотрим как тиски будут в работе дальше. Некие Stanley (тоже на шаре) выдержали 3 дня, потом лопнул 8мм зажимной шток в месте проточки под стопорную шайбу.
Гибкий шланг - песня! Удобный, точный. Но, еклмн, входной подшипник болтается как сопля в проруби и после получаса работы внешняя оплетка просто выпала из крепления... Жалко было клея побольше и получше?
сори за офф.
Плоскошлифовальную наждачную насадку сделал из ластика - толстый, легко обрабатывать, быстро клеится/отрывается наждачка при замене. Использовал клей Момент.

Virgo_Style 19-03-2009 16:04

quote:

Originally posted by tigroff:

Скажите плиз, это тенденция щас такая? даже дорогой инструмент надо дорабатывать? За что деньги заплачены?

Похоже на то( на моих приспособах тоже имелись недоработки. Причем если на столике ерунда - недотянуты гайки (но: а если у меня шестигранных ключей нету?), то на станине тааакие заусенцы, что страшно за пальцы...

Zuzamod 19-03-2009 22:02

Седня был у зубного, разговорились о насадках. Подарила несколько. Мелкие диаметром для нашего дела, но вдруг сгодятся. Скоро в крокусе будет выставка, там таким барыжат.

Все из резины, разной твердости и зернистости.

TSE 22-03-2009 15:54

Господа .
Я совершил архинаучное открытие! Если у китайских дремелей(Stern, Einhell, Sturm и т.п.) сразу после остановки шпинделя и их выключения вынуть вилку из сети и замкнуть ее контакты пальцем - получишь удар током .
Там что - в блоке управления есть конденсатор? ...

ag111 22-03-2009 16:05

А фольгу после занекания картошки не пробовали

Конденсатор скорее всего ограничивающий ток. Давно известное решение для бюджетной техники.

Virgo_Style 22-03-2009 16:26

Комментарий контекстной рекламы гугла: "Тактильный контакт способствует обучению"

:-D

TSE 22-03-2009 17:45

Какой ужас . А почему же эта особенность не отражена в инструкции?
Да я в суд на них подам !!!!

danetda 23-03-2009 22:23

Обчитался форума, глаза горят, купил Дремель 300й с валом и 55ю насадками (большая часть отрезные круги). Руки чешаться сделать гравировку на стекле, чем? Как понял, в комплекте из насадок нет гравировальных(есть 191я), а жена нервы треплет , какая польза от него... нужно срочно купить насадку для стекла, написать ее имя на стакане для реабилитации Ближайший магаз Оби, медтехники пока не по пути.. посоветуйти плз.

Virgo_Style 23-03-2009 23:24

quote:

Originally posted by danetda:

Руки чешаться сделать гравировку на стекле, чем?

Алмазные шарошки. Третье фото в теме:

Или так:

danetda 23-03-2009 23:47

"Это родные дремелевские? А сильно по цене врачебные буры выигрывают? Есть смысл перетерпеть и найти медицинские алмазы для гравировки(тут я вроде видел цену в 15р. за бур зубной, а в Оби средняя насадка 120р.

Virgo_Style 23-03-2009 23:56

Добавил фото моих шарошек в предыдущий пост. Покупал набор, давно, неоригинальные. Про врачебные буры ничего не могу сказать - не сталкивался.
Конечно, желательно перед чистовым вариантом потренироваться на черновиках - осколках стекла каких-нибудь. И с толщиной линии определиться, и вообще разобраться, что к чему.
Гравируется легко, гораздо проще металла. Когда мокрое - почти не видно, сухое - в зависимости от освещения. Я работал с гибким валом и кучей книжек под локтем.

danetda 24-03-2009 01:22

<b>Virgo_Style</b>
Спасиб за ответы.
Буду эксперементировать

А есть тема тут как какой насадкой, чего можно добиться?

Virgo_Style 24-03-2009 09:33

quote:

Originally posted by danetda:

А есть тема тут как какой насадкой, чего можно добиться?

Темы нет, это от человека зависит ничуть не меньше, чем от насадок... но несколько вполне информативных постов есть вот здесь.

TSE 25-03-2009 22:20

2 danetda:
День добрый
Стекло гравируется сферическими борами с алмазным напылением.
Рабочие диаметры - 0,5 ;0,8 ;1; 1,2 мм.
Стекло берется сферическим бором очень легко, давить на инструмент не надо. Гравировать можно или по шаблону(белое на черном) подложив его под обрабатываемый объект или закрасив стекло черным маркером и нанеся на черный фон(маркер) рисунок карандашом(его видно на отсвет).
Тренироваться можна на пивных бутылках стеклянных и на бое из стеклопункта .
ЗЫ: Вначале проходишь инструментом с минимальным диваметром а потом (если надо) расширяешь полосу более крупным инструментом.
ЗЫЫ: Конус к стеклу не подходит категориццки.
ЗЫЫЫ: Насадка с рынка не очень хуже фирменной если по стеклу работать - бери смело .

chiba 28-03-2009 16:57

сегодня зашел в магазин "охотник" (Беларусь, Минск), и что я там увидел: продаются войлочные насадки для чистки стволов! стоят копеки , для 9.3 мм одна штучка 330 бел. руб, есть для гладкоствола но они и в диаметре побольше и стоят 980 бел. руб! купил принес померял на стандартное крепление - один в дин как и оригинал! так что для полировки альтернатива в оружейных магазинах. для 9.3 мм ствола войлок даже немного шире чем стандартный от dremel www.dremeleurope.com

EGO 22 29-03-2009 19:46

Всем привет! может кто- нибудь ответить на вопрос:
Приобрел себе на днях дремель 400 , тут (не помню на какой странице) писалось, что у него обратная связь , электронное управление ... только в процессе резки- полировки обороты все равно падают-это нормально? или брак какой? (а может я чего не так понял

Virgo_Style 29-03-2009 23:52

Падение оборотов под нагрузкой неизбежно, вопрос только в том, насколько. Нет обратной связи - падение больше, есть - меньше. Если чувствуется "сопротивление" машинки затормаживанию вала - значит, все в порядке, если нет - то это может быть поводом для беспокойства.

Virgo_Style 30-03-2009 16:21

Образовался вопрос: 28326 - Твердосплавные боры PROXXON, 2 шт. (диам. 1,5 мм) и аналогичные им - стоят своих денег?
Похожие сверла можно найти гораздо дешевле, но они очень хрупкие и быстро ломаются. Как обстоит дело с хрупкостью у боров Proxxon?

mik36 30-03-2009 21:35

900 ре за два свёрлышка конечно перебор.
Проксон на расходниках вообще не "скупится".
Поищите в ювелирных(всяко дешевле) типа www.ruta.ru
Или в медтехнике. В москве думаю с этим нет проблем.
На счёт ломкости думаю если не "голимый Китай" то примерно одинаково что у проксона что у остальных.
Главное правильно пользовать. Минимум нагрузок максимум терпения.
В моей бормашинке жирным выделено " Не прилагайте больших усилий, доверьте работу оборотам".Тем более такие тонкие свёрла, нужно ооччень акуратно.

Virgo_Style 30-03-2009 22:35

quote:

Originally posted by mik36:

900 ре за два свёрлышка конечно перебор.

Вы меня прямо-таки напугали. Тьфу-тьфу, 10.25 евро - это несколько меньше 900 рублей :-)

zmeya 01-04-2009 23:36

Пользуюсь Дримелем уже полтора месяца и очень доволен. Удобная машинка, прикупил себе кучу насадок... Но очень напрягает направление вращения вала... все мелкие частицы летят в лицо ...Может есть у кого опыт переделки ?

Virgo_Style 02-04-2009 00:32

quote:

Originally posted by zmeya:

Может есть у кого опыт переделки ?

imho не стоит. Станет невозможно сверлить обычными сверлами, пользоваться бурами и фрезами - раз, при заклинивании насадки инструмент будет дергаться "к себе" - два.

Очень много пыли дают неоригинальные неармированные отрезные круги - редкое барахло.

zmeya 02-04-2009 11:39

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

Станет невозможно сверлить обычными сверлами, пользоваться бурами и фрезами - раз, при заклинивании насадки инструмент будет дергаться "к себе" - два.

....черт ...а ведь верно, даже не подумал об этом... Придется терпеть

paradox 02-04-2009 16:57

quote:

Как обстоит дело с хрупкостью у боров Proxxon?

тоже хрупкие.
но вы правы, не 900р, а меньше 500..

cityman 02-04-2009 16:59

Ходили слухи, что дремелькой спуски выводить можно. Возможно ли это и если да, то как?

paradox 02-04-2009 16:59

http://www.freza.bancorp.ru/
посмотрите здесь, может найдете чего подходящего.
они в продаже около 100 руб уже найти можно.
правда, у меня они 200...

paradox 02-04-2009 17:01

quote:

Может есть у кого опыт переделки ?

дремель с двигателем переменного тока- не стоит.
проксон с постоянного- можно, но тоже не стоит.
лучше купите корейскую с реверсом...

paradox 02-04-2009 17:02

quote:

дремелькой спуски выводить можно

???

cityman 02-04-2009 17:11

quote:

???

Вот и я тож ???

paradox 02-04-2009 17:26

ну, наверно можно.
но смысла не вижу.
да и ровно не получится.

EGO 22 07-04-2009 14:48

Virgo_Style , спасибо! сопротивляется вовсю
Немного разобрался с возможностями дремеля - классный агрегат- игрушка для взрослых! Кстати кто собирается брать dremel 400 ИМХО лучше брать набор где 55 насадок, т.к.в в том где 80 насадки беспонтовые , приблуды тоже (хотя может кому и надо точилку для ножей газонокосилки) потом сами докупите что надо, а вот рубаночек в наборе 55 очень порадовал . Написал потому что сам мучился с выбором(свего сразу и побольше или сэкономить , мож кому поможет из начинающих
С уважением ! Олег

maxmostipan 11-04-2009 02:44

Ув. Андрей Юрьевич! Позвольте несколько вопросов:
1. При работе с гибким валом+FBS 240 (новый, работал пару раз, минут 10-15 суммарно) ощутимо греется алюминиевая рукоятка вала. Так и должно быть?(На старом Sterne пластиковая почти не греется.)
2. Захотелось прикупить маленькую дрель. В чем преимущества Colt 2(28490) перед примерно схожими моделями др. производителей(типа Makita 6501, Kress 500 BS и тд.)?
{Кстати, на www.proxxon.com.ru похоже неточность:"Вес 500 г." Хотя в анг. версии и печатном каталоге 900 г.}
3. Цитата:"купить можно и скидка 5% по распечатке поста есть.
А мне нужно 240 ую бормашину и пару расходничков к ней, скидка актуальна??? На м.посадской можно это оформить ??
Конечно. хоть на посадской хоть в магазинах на чапаева и кронверкском..."

А вот в Москве скидочку можно оформить? Если да, то как. (в мае командировка намечается)

сергей7070 13-04-2009 05:49

есть компрессор 380 V. большой. для воздушного дремеля хорош или электро лучше ?
в первом после предпоследняя фотка. такой.

paradox 20-04-2009 16:03

quote:

Так и должно быть?(

не могу сказать.
как сильно греется?
если дискомфорт- повод для обмена.

quote:

похоже неточность:"Вес 500 г."

нет, все верно.
тем и отличается.
и весь момент даже при нулевых оборотах.

quote:

А вот в Москве скидочку можно оформить? Если да, то как

а точно так же.
распечатывайте этот пост, отдаете менеджеру- и 5% ваши.

maxmostipan 21-04-2009 14:47

ОК, спасибо за ответы.
К гибкому валу присмотрюсь, если что, отпишусь.

Virgo_Style 10-05-2009 22:40

С праздником!
---
Наконец-то свершилось страшное - я изобразил некую пародию на координатный столик.
Идея не нова и лежит на поверхности - шпильки, гайки, направляющие для выдвижных шкафов.

Хвастаться тут нечем (если на картинке вам что-то кажется кривым - то вам не кажется), поэтому опишу только возможные косяки, на случай, если кто-то решит наступить на те же грабли

Размеры.
Длина направляющих 250мм - это очень и очень много. Минимальный размер, кажется, 180 - этого было бы вполне достаточно.

Шпилька - М6 - у нее шаг резьбы 1 мм.

Крепление: заклепки, самоконтрящиеся гайки, пайка.
Самоконтрящиеся гайки (с колечком пластика внутри) не очень-то самоконтрятся - сажал на фиксатор резьбы.
Пайка маленькой газовой горелкой с использованием паяльной кислоты - рулит. "Холодная сварка" - нет. Эпоксидка - рулит ограничено... Пайка все же лучше.

Ну, точность изготовления - само собой. Как мне удалось все сделать таким кривым и гнутым - просто диву даюсь

В итоге, тем не менее, получилось что-то худо-бедно работоспособное, всяко лучше, чем держать тиски руками.
Для выработки представления, что такое координатный столик и настолько ли он мне нужен, как я его хочу - сойдет :-)

P.S. Первое применение - некое подобие серрейтора. Неаккуратненько, да. Но - наверняка лучше, чем вручную.

dimovl 22-05-2009 17:39

Я новичок в этом деле и в этой теме.
Хочу приобрести достойный инструмент от Proxxon и растерялся между моделями Бормашина PROXXON FBS 240/Е ( paradox-ltd.ru )и Промышленная бормашина PROXXON IB/E ( paradox-ltd.ru ).
Кроме применения как и большинством тут, предполагается использовать его при доработке компьютера и (в перспективе) хотелось бы его использовать и совместно со сверлильной станиной), но никак не сориентируюсь в чём у них принципиальная разница и что лучше для меня.
Подскажите пожалуйста

dimovl 22-05-2009 18:42

А на машинках Uragan кто-нибудь работал? Как они?
http://www.uragan.org/34.htm

Virgo_Style 22-05-2009 19:32

quote:

Originally posted by dimovl:

А на машинках Uragan кто-нибудь работал? Как они?

Imho обычный Китай - корпуса, стойки, гибкий вал до боли похожи на Stern и аналогичные. Цена вроде адекватная.

Serjant 22-05-2009 19:51

quote:

Как они?

если кратко, гамно.

Alexx_S 24-05-2009 19:33

Прошу помощи с выбором.
Давно хотело себе такую машинку, вот решился. Первоначально хотел Дремель 400, потом другая крайность - что-нибудь дешевое и китайское, чтобы понять насколько оно мне надо. Сегодня повертел в руках Skill и Дремель 300... нда - дешевое и китайское брать совершенно расхотелось. Сел читать тему, прочитал все - еще больше запутался с Проксонами.

В обшем, приоритеты такие
1. Точность и момент на низких оборотах
2. Возможность доукомплектования разными приблудами
3. Низкая, по возможности, цена (не первым пунктом из-за наличия на рынке китайцев)

Выбираю между Дремель 300 и Проксон 240.
В мой бюджет Дремель с гибким валом в комплекте укладывается лучше, чем Проксон + гибкий вал. Но если Проксон для меня будет более оптимален, то куплю его без вала

Первые работы планируются - накладки на складни, сначал попроще, потом с вот такими внутренностями:

И снаружи что-то вроде этого:

Можете примерно прикинуть какой инструмент понадобится на эти работы? И все ли получится сделать бормашинкой.

Можно ли на Проксон поставить китайский гибкий вал?

Хочется в обозримом будущем прикупить такой столик:

Есть ли что-нибудь подобное у проксона?
Можно ли будет его использовать вместе с Прокосоном, равно как и другие приспособы от дремеля?

Virgo_Style 24-05-2009 20:20

Столик у проксона есть. Проксоновские столики/стойки отличаются бОльшей жесткостью (и ценой), дремелевские подходят не на все модели. Dremel в проксоновские приспособы крепить можно после визита к токарю за переходником (получившаяся конструкция не может похвастаться большой жесткостью, но тем не менее работоспособна), наоборот... наоборот вряд ли.

Китайские гибкие валы afaik имеют сходную с dremel'евской конструкцию (гибкий вал не закреплен в рукаве). Т.е. использовать его с проксоновскими машинками чисто теоретически можно, но весьма чревато. Если только как-то крепить рукав к корпусу... Ну его на фиг, imo.

Китайские гибкие валы, к слову, вряд ли подойдут и на дремель - разная резьба у них.

Для "низкооборотных" работ с использованием столиков/стоек - imho однозначно вырисовывается проксон.

Тем более трехсотый дремель... нет, тоже хорош, конечно, но по сравнению с четырехсотым - не возбуждает

Alexx_S 24-05-2009 21:03

Ну а на вышеозначенные работы по кастомизации рукояток что лучше подходит? Хватит на них 300-го дремеля?

Virgo_Style 24-05-2009 21:39

400-й дремель отличается
- более низким нижним пределом частоты вращения.
- обратной связью.

Тоскливо становится, если обрабатывать 300-м твердый склонный к пригоранию/плавлению материал - высокие обороты дать нельзя, на низких мала тяга. В остальных случаях особых проблем нет.

Вот со столиком - надо плотно изучать документацию. В тот столик, что я купил в свое время, 300-й крепился только одним хомутом - второй не подходил по диаметру. Соответственно жесткости оченно не хватало.
Возможно, есть несколько модификаций столиков, не знаю.

Alexx_S 24-05-2009 22:18

А нет ли у кого-нибудь фото Проксона 240 в руке?

Anathem 26-05-2009 04:57

1) Изучив тему, я понял, что если не ограничивать себя бюджетом, то для полного спектра работ надо брать дремель 400? либо есть какие-то более приспособленные к апдейтам и различным работам агрегаты такого уровня?

2) Далее, какие приблуды рекомендуется сразу брать к дремелю 400?

коммент) Работа планируется в домашней мастерской, так что заводские фрезеры и т.п. не предлагать)) интересует всё, что помещается на столе. Работа со всем спектром материалов от сталей до макетного пенопласта. Сверление, пиление, шлифовка, выборка, гравировка.

3) И, имеет ли смысл для каких-то милеких и тонких работ взять дополнительно какой-нибудь маленький агрегат, что бы вес и размеры не мешали работе? Или 400 не такой большой, каким кажется на картинке?)

коммент2) Да, я в Москве, так что с выбором проблем быть не должно.

4) актуальна ли тут http://www.chip-dip.ru/product0/234687337.aspx цена на 400? и, может, бывают другие комплекты, более насыщенные?) просто ещё не изучал поле предложений, пока решаю что мне нужно.

Virgo_Style 26-05-2009 10:25

1. Если прям совсем не ограничивать - то 400 для ручных работ и что-то из проксона для сверления/фрезеровки, imho Честно говоря - машинки проксона в руках не держал, но очень нравится его способ крепления в приспособы и не нравится верхний предел по оборотам.

2. Гм, зависит от того, что вы им хотите делать и если бюджет не ограничен, то инструмента мало не бывает Вообще говоря, в родной комплектации и так немало всякого. Отрезных дисков много не бывает, диски под быстросъемный замок хороши для тяжелых работ.
На офсайте есть список расходников и приспособ.

3. Гибкий вал? (в некоторых комплектах идет сразу)

4. Ой. В "Домовом", например, дешевле. Возможно, есть и более приятные цены.

Anathem 26-05-2009 11:12

2)ну с насадками как раз всё понятно. Гибкий вал - разумеется. Интересуют приблуды крупные, крепежи всякие, столики... Что действительно актуально, а для чего можно и другие девайсы использовать. Ограничен не бюджетом, а размером рабочего места... а с чем работаю - ножи, разумеется, резьба по дереву, кости, гипсу и т.д., макеты, реставрация мелкой мебели и прочего антиквариата, моделями парусников вот ещё увлёкся сейчас... и, поскольку работаю почти всё время над несколькими объектами одновременно, место на моей, хоть и не маленькой, но лоджии съедается быстро=) вот и хочется пусть дорого, но сердито и многофункционально)

"Приставка для заточки ножей газонокосилки" ...и часто дремели покупают что бы газонокосилки точить?)

Alexx_S 27-05-2009 01:40

Cегодня смотрел Дремель 400. На 5000 оборотов вал останавливается свободно. Владельцы Проксона 240 - как там с моментом на этих оборотах? Остановить рукой можно?

Mad_Max 28-05-2009 17:51

Сгорел третий Дремель 400.

Тенденция однако! Каждый раз, когда я использую бОльшие по диаметру полировальные круги, это и происходит. Хоть вал на них и подходящего диаметра, и китайцами они позиционируются именно для Дремеля.

Все как обычно. Хрррррррр и голубое пламя из воздуховодов с последующей дикой вонью.

Так что... Только для Дремеля и от Дремеля!

Alexx_S 28-05-2009 22:49

quote:

Originally posted by Mad_Max:

Тенденция однако! Каждый раз, когда я использую бОльшие по диаметру полировальные круги, это и происходит. Хоть вал на них и подходящего диаметра, и китайцами они позиционируются именно для Дремеля.

А диаметр круга не скажете? Будет очень полезно многим, уверен

Priem 29-05-2009 01:35

Осилил всю ветку, и не только на этом форуме.
Долго мучился с выбором между Дремелем 400 и
Проксоном FBS 240/E. В оЩем проксон перевесил,
и я решил остановиться на этом наборчике
28475-Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ,34 расх.,
плюс кой чего из оснастки и расходки итого у меня набежало ~325 евриков.
Однако сумма оказалась не маленькая ((.
Тут в теме (посты 697 и 699)да и на других форумах говорилось о
скидке в 5%, что-то я никак не вкурю как её можно получить, и что надо распечатать.

ПАРАДОКС. Подскажите, в набор 28475 что входит цанги или патрон?

paradox 29-05-2009 14:06

quote:

Originally posted by Alexx_S:

В обшем, приоритеты такие
1. Точность и момент на низких оборотах
2. Возможность доукомплектования разными приблудами
3. Низкая, по возможности, цена (не первым пунктом из-за наличия на рынке китайцев)

тогда проксон.
ибо момент снизу дает только 400й дремель, а не 300й- а он существенно дороже.
точность у проксона по определению чуть выше- но это кому надо.

paradox 29-05-2009 14:09

quote:

Originally posted by Anathem:
1) Изучив тему, я понял, что если не ограничивать себя бюджетом, то для полного спектра работ надо брать дремель 400? .

вообще-то если не ограничивать бюджет, есть машинки получше проксона с дремелем.
а если ограничиться двумя марками- теоретически да, но фирменные недостатки дремеля есть и у 400го.

paradox 29-05-2009 14:10

quote:

Originally posted by Alexx_S:
Cегодня смотрел Дремель 400. На 5000 оборотов вал останавливается свободно. Владельцы Проксона 240 - как там с моментом на этих оборотах? Остановить рукой можно?

пальцем практически не остановить.

paradox 29-05-2009 14:12

quote:

Originally posted by Priem:
Осилил всю ветку, и не только на этом форуме.
Долго мучился с выбором между Дремелем 400 и
Проксоном FBS 240/E. В оЩем проксон перевесил,
и я решил остановиться на этом наборчике
28475-Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ,34 расх.,
плюс кой чего из оснастки и расходки итого у меня набежало ~325 евриков.
Однако сумма оказалась не маленькая ((.
Тут в теме (посты 697 и 699)да и на других форумах говорилось о
скидке в 5%, что-то я никак не вкурю как её можно получить, и что надо распечатать.

ПАРАДОКС. Подскажите, в набор 28475 что входит цанги или патрон?

распечатать надо вот этот мой ответ- но скидка в 5% только в офисах.
в набор входит и патрон и цанги

Alexx_S 29-05-2009 14:19

В общем, взял вчера 400-й дремель, Проксон понравился больше, но наличие фрезерной приставки (которая у дремеля очень хлипкая) определило выбор.
Крайне жалко, что Проксон снял их с производства. Дело в том, что далеко не все работы можно сделать руками без "костылей". В часности, сделать в детали выборку, выдержав по всей поверхности глубину.
По цене - не совсем так. Дремель 400+гибкий+55 насадок вал обошелся в 4720р. Думаю, Проксон 240 в той же комплектации будет стоить примерно столько же.

Priem 29-05-2009 14:59

quote:

распечатать надо вот этот мой ответ- но скидка в 5% только в офисах.
в набор входит и патрон и цанги

Понял. Спасибо, на днях поеду на Марксистскую.

paradox 29-05-2009 15:01

quote:

Крайне жалко, что Проксон снял их с производства

мне тоже.
но- в замену есть станки, к тому же они крутят до 30 000..
завод считает, так правильнее.
им наших финансовых проблем не понять- типа, говорят, разница невелика...

paradox 29-05-2009 15:02

quote:

В общем, взял вчера 400-й дремель

это - НЕ ОШИБКА.
поздравляю с хорошим инструментом.

Alexx_S 29-05-2009 15:07

quote:

Originally posted by paradox:

поздравляю с хорошим инструментом.

Спасибо! Кстати, помню истори о предаче редкой цанги для Дремеля с размером 3мм...

paradox 29-05-2009 15:57

quote:

Кстати, помню истори о предаче редкой цанги для Дремеля с размером 3мм

дык по моему, там и валяется...

Mad_Max 29-05-2009 16:30

quote:

Originally posted by Alexx_S:

А диаметр круга не скажете? Будет очень полезно многим, уверен

Вотъ, убийцы, груз 400. На переднем плане для сравнения родной дремелевский отрезной армированный круг.

Virgo_Style 29-05-2009 17:33

quote:

Originally posted by Mad_Max:

Вотъ, убийцы, груз 400.

Это те два, что справа?

Чудеса...

Mad_Max 29-05-2009 17:41

И справа, и слева. Те отрезные, что в упаковке, налазят на дремелевскую приспособу с винтиком, но они по диаметру больше родных, ненамного, но все-же. Они тоже убивают Дремель нараз. ДАЖЕ НА ХОЛОСТЫХ ОБОРОТАХ. Пять минут и все, 400-й посыпался.

paradox 29-05-2009 17:47

в принципе- спалить можно любой электродвигатель.
но имхо- судя по фото- дело не в кругах.
или не только в них

Mad_Max 29-05-2009 17:49

Как только я использую оверсайз - Дремель летит. Третий уже. Полагаю, что дело таки в них.

paradox 29-05-2009 18:03

попытаюсь сформулировать- в принципе, увеличение диаметра есть увеличение нагрузки.
но если в стоп не вгонять- не должен гореть.
обороты какие?

Mad_Max 29-05-2009 18:27

Разные, в общем на 6.
Увеличение диаметра есть увеличение нагрузки. А Дремель вообще-то довольно нежная тварь.

Я это затеял в целях предупреждения общественности от данного дремелеобразия. А то флуда здесь можно на две отдельные темы.

Не берите оверсайз!

paradox 29-05-2009 18:34

quote:

А Дремель вообще-то довольно нежная тварь

, ну я пока другого мнения был- конкурент достойный.
в принципе- не сочтите за рекламу- в таком случае надо переходить на низковольтную технику.
там везде в блоках питания стоит защита.

quote:

Разные, в общем на 6.

уже понятнее.
смотрите- если оверсайз больше оригинала на скажем, 20%- примерно на 20- а лучше 30% надо поднимать обороты.
я понимаю, скорость резания уедет вдвое.
но мотор сбережете.

Alexx_S 29-05-2009 21:20

quote:

Originally posted by paradox:

смотрите- если оверсайз больше оригинала на скажем, 20%- примерно на 20- а лучше 30% надо поднимать обороты. я понимаю, скорость резания уедет вдвое. но мотор сбережете.

Те увеличиваем диаметр и увеличиваем обороты? не наоборот?

paradox 29-05-2009 21:48

quote:

не наоборот?

для качества обработки- или для спасения машинки?
для того чтоб скорость резания была одинаковой, естественно, с ростом диаметра снижаем обороты.
а для того, чтоб не загубить мотор, надо мощность поднять- то есть обороты.

Alexx_S 06-06-2009 23:01

Поискал тут роликов по работе с дремелем, наткнулся на подборку оффициальных видео. Довольно много. В основном - демонстрация различных видов работ, выполняемых дремелем и приспособ к нему. В принципе, довольно полезная штука.

http://www.youtube.com/profile?user=Dremel410&view=videos

В принципе, могу все ролики залить в одном архиве на какой-нибудь обменник

Двадцатьвторой 07-06-2009 15:07

Ежели уже было, то пост прибейте:
"Рецепт изготовления отрезных кругов для дремеля из отрезных кругов для болгарки"
http://people.overclockers.ru/SphinksDigital/record3
Дешево и практично...
Вдогонку: только что не выдержал и попробовал. Работает.
Из 200мм круга (за 27руб.)наколбасил 6 штук разного диаметра.

Virgo_Style 07-06-2009 15:24

Кстати, попробовал новые неармированные отрезные круги, некие Ace's Abrasives. За свою цену - очень неплохи.
Приметы - прозрачная баночка с красной крышкой, на ней белая наклейка с названием, диаметром, толщиной и количеством кругов.

moriarti 08-06-2009 01:57

Уважаемому paradox:
вот теперь возникло желание купить сверлильную станину. Два вопроса:
1.Для 240-й она ведь подойдет?
2.Что нужно в этот раз распечатать, чтобы получить в московском офисе скидку?
Спасибо!

paradox 08-06-2009 04:46

quote:

Originally posted by moriarti:
Уважаемому [b]paradox:
вот теперь возникло желание купить сверлильную станину. Два вопроса:
1.Для 240-й она ведь подойдет?
2.Что нужно в этот раз распечатать, чтобы получить в московском офисе скидку?
Спасибо![/B]

1 подойдет.
2.вот этот пост- и 5% ваши. распечатку отдайте менеджеру.
позвоните заранее чтоб вам зарезервировали товар- движение его очень быстрое и большое.
пока станины есть.

TORROR 08-06-2009 07:27

Уважаемый Парадокс, а действует ли Ваша скидка в Новосибирском ХоббиМаркете?

paradox 08-06-2009 14:30

нет.
только в офисах.
то есть вы можете попросить- но для него это дело необязательное, я на них влияния не имею.

zloi dachnik 17-06-2009 15:30

Уважаемый Paradox. Выбираю бормашику для мелкой гравировки по сталям, цв. металлам и дереву. Соответственно хотелось бы чтобы биения на шпинделе были минимальны. Перечитав всю тему остановил свой выбор на гибком валу Proxxon. Однако покупать и саму машинку для меня дорого. Вопрос: подойдёт ли Ваш гибкий вал к, скажем, Skil 1415 и чем светит в итоге подобный симбиоз? Заодно спрошу кто нибудь выполнял гравировку валом от Skilа?

Virgo_Style 17-06-2009 15:57

Постоянно использую гибкий вал proxxon с дремелем, проблем не наблюдается. Правда, на высоких оборотах алюминиевая рукоять сильно греется... Вероятно, это все же лучше, чем если бы теплоотвод отсутствовал.

zloi dachnik 17-06-2009 16:38

А подшипники в гибких валах Proxxon на сколько какую частоту вращения расчитаны интересно? Сами то машинки менее оборотисты Дремеля. Может поэтому и сильно греется

Virgo_Style 17-06-2009 17:04

quote:

Originally posted by zloi dachnik:

Может поэтому и сильно греется

Ну да, скорее всего так оно и есть.

Что касается гибких валов китайцев - насколько я помню, они обычно имеют довольно неудобную рукоять.

zloi dachnik 17-06-2009 18:11

Да неудобная рукоять дело привычки наверное... Тем более что Skil то вроде не китаец. Еще вопрос: взаимозаменяемы ли цанги Skilа и Proxonа?

Virgo_Style 17-06-2009 18:59

Да, попутал - Skil не китаец. Но рукоять все равно, политкорректно говоря, на любителя.

paradox 18-06-2009 00:58

quote:

Originally posted by zloi dachnik:
Уважаемый Paradox. Выбираю бормашику для мелкой гравировки по сталям, цв. металлам и дереву. Соответственно хотелось бы чтобы биения на шпинделе были минимальны. Перечитав всю тему остановил свой выбор на гибком валу Proxxon. Однако покупать и саму машинку для меня дорого. Вопрос: подойдёт ли Ваш гибкий вал к, скажем, Skil 1415 и чем светит в итоге подобный симбиоз? Заодно спрошу кто нибудь выполнял гравировку валом от Skilа?

подойдет.

скил, кстати, стабилен по качеству

paradox 18-06-2009 00:59

quote:

Originally posted by zloi dachnik:
А подшипники в гибких валах Proxxon на сколько какую частоту вращения расчитаны интересно?

25 000

paradox 18-06-2009 01:01

quote:

Originally posted by zloi dachnik:
Да неудобная рукоять дело привычки наверное... Тем более что Skil то вроде не китаец. Еще вопрос: взаимозаменяемы ли цанги Skilа и Proxonа?

скил- китаец.
цанги невзаимозаменяемы.
патроны взаимозаменямы.
маму вместе с цангой в скил вкрячить можно, но по хорошему, надо доработать ложе в валу

Virgo_Style 18-06-2009 01:16

Skil вроде бы Bosh'евское подразделение, равно как и Dremel.

Хотя где у них производство находится - это традиционно интересный вопрос.

paradox 18-06-2009 01:18

quote:

Originally posted by Virgo_Style:
Skil вроде бы Bosh'евское подразделение, равно как и Dremel.

Хотя где у них производство находится - это традиционно интересный вопрос.

в китае и находится.
это не тайна.
но качество стабильно.
дремель в основном из мексики

Priem 18-06-2009 02:35

Сегодня (т.е вчера) всё таки вырвался с работы и заехал в центральный
офис на Марксистской. (хотя и обещал на днях, да чёт как-то не сложилось) Приехал, посмотрел и уехал... не с пустыми руками!!!
Взял 28475 - Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ, 34 расх.)и кучу расходки, правда некоторых позиций не было,
но это уже мелочи, то что набрал с этим бы разобраться, как ни как
это у меня первенец. Машинку уже обкатал на холостых оборотах,
(согласно документации)тишина работы мне понДравилась. Пытался
остановить её на малых оборотах, так она "зараза" чуть притормозила
и снова набрала обороты. В общем пока доволен, дольше видно будет.

P.S. Там же взял каталог и (уже дома) ужаснулся, сайт и каталог, как
небо и земля. Если бы на сайте так-же подробно и доходчиво было расписано по расходке, то выбор был немного другим.

paradox 18-06-2009 02:42

quote:

Если бы на сайте так-же подробно и доходчиво было расписано по расходке

увы.
это позиция производителя.
бумага пока в в фаворе.

paradox 18-06-2009 02:44

но кстати- на сайте проиизводителя- каталог на русском языке доступен для скачивания...

zloi dachnik 18-06-2009 09:18

To Paradox: Спасибо за развёрнутые и информативные ответы. И все таки чем больше читаю, тем больше мне нравиться Proxxon, есть у Вас и машинки подешевле, типа 50/E или гравер GG12, можно ли ими производить относительно грубые зачистные и отрезные работы по сталям, в том числе и закалённым?

paradox 18-06-2009 13:02

50\у- ограниченно.
жж-12- никак.

zloi dachnik 18-06-2009 14:03

Огромнейшее спасибо за ответы. Думаю все таки буду копить на 240/Е с гибким валом. И попутно душить жабу. И вот еще вопросик: хватит ли 20000 об/мин для отрезных операций кругами диаметром 32-50 мм?

Virgo_Style 18-06-2009 14:57

картиника с первой странички

Хватило бы мощности.

paradox 18-06-2009 14:57

я бы не рекомендовал отрезные работы на 20 000 об и выше дисками более 22-25мм

zloi dachnik 18-06-2009 15:43

Спасибо еще раз

Alexx_S 20-06-2009 00:34

Прошу помощи у москвичей. Где можно найти большой выбор недорогой, преимущественно китайской, расходки? Желательно - не в наборах, а по отдельности.
И еще очень интересуют вот такие фрезы:

Virgo_Style 20-06-2009 01:36

Фрезы, если мне не изменяет, наблюдал в отделе, торгующем всяким proxxon'овским оборудованием:

ООО "Клен"
Магазин "Зенит" 1-й этаж
Сокольническая площадь д.9 к.1
тел. : (495) 268-0231
(карта)

Как войдете в магазин - налево до упора, потом направо.

С расходкой ничего особо интересного не подскажу, чуть-чуть есть на Царицынском рынке, на Красногвардейском - но туда имеет смысл заглянуть только если вам по пути, там именно что по чуть-чуть.

BMV80 20-06-2009 03:47

quote:

Прошу помощи у москвичей. Где можно найти большой выбор недорогой, преимущественно китайской, расходки? Желательно - не в наборах, а по отдельности.

Москворецкий рынок, Птичий рынок (Садовод). Оригинальная дремельская расходка - в Леруа-Марлен, Оби. Проксоновская - на сайте Проксона адреса магазинов есть.

Alexx_S 20-06-2009 10:15

Интересуют вот эти позиции из каталога FIT. Китай. Но оригинальную расходку к Дремелю у нас продают, а потренироваться хочу с минимальными затратами.

Virgo_Style 20-06-2009 11:30

Еще в переходе Ленинградский вокзал - метро был неплохой киоск, но я давно там не был. Еще каширский двор - но там тоже не особенно много.

Первый-второй наборы интересные, но что-то очень похожи на наборы для "взрослой" дрели, в них миллиметров пять хвостовики как минимум. Лезвия для пилы предпоследние, те, что мне попадались - тоненькая жестянка с мелкими зубчиками.
"Каменные" шарошки и резинки быстро снашиваются, лучше брать много.

Alexx_S 20-06-2009 11:45

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

Еще в переходе Ленинградский вокзал - метро был неплохой киоск, но я давно там не был. Еще каширский двор - но там тоже не особенно много.

Спасибо большое. Буду проедом, времени на расходку смогу выделить час-полтора от силы. Каширский двор - он же на периферии?

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

о что-то очень похожи на наборы для "взрослой" дрели, в них миллиметров пять хвостовики как минимум

Действительно, не обратил внимание.

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

"Каменные" шарошки и резинки быстро снашиваются, лучше брать много.

А они часто используются?

Virgo_Style 20-06-2009 12:03

quote:

Originally posted by Alexx_S:

Каширский двор - он же на периферии?

Ну не так чтоб уж сильно, но точно не в центре. От м.Каширская минут 15 - полчаса на автобусе. Там довольно большие площади - не лучший вариант на самом деле, если время ограничено.

quote:

Originally posted by Alexx_S:

А они часто используются?

Лично мной - не очень. Я закупил "алмазные" и стараюсь по возможности пользоваться ими - все же меньше снашиваются. Правда, отрезные круги удобнее все же качественные "каменные", алмазом уж больно долго получается.

Alexx_S 21-06-2009 20:18

Кстати, еще вопрос. Можно ли приобрести пустую фирменную коробочку?

А то у меня под нее место на кейсе пустует, а дополнительную расходку складывать некуда. Ну или может завалялась у кого....

jbond 29-06-2009 12:22

Что-то поприценивался и получается, что хваленая дешевизна Проксона (28475 - Набор PROXXON(FBS 240/E, гибкий вал MBW 110/P,держатель UHZ, 34 расх.) - 5900 руб. по курсу 44 за евро +2% на парадоксе) как-то не очень меньше стомости Dremel (DREMEL 400 Series DIGITAL (400-4/80) - 5740 руб. на сайте bosch-online.ru)... По комплектации конечно есть различия - держателя в наборе Dremel нет, но есть вроде неплохие доп насадки... где-то правда слышал, что точилка для газонокосилки не шибко пригодится, но это кому как....
Кроме того в дремлевских аксессуарах-приставках имеются может и непрофессиональные, но вполне занятные на первый взгляд варианты - фрезерная приставка, пилка, станочек... не все это имеется в Проксоновских дополнениях...
Хотя визуально мне Проксон как то больше приглянулся.... а вот в руках ни то и ни другое недержа - все "понимания" в этом вопросе пока сложились из прочитки форумов... где в основном выбор на проксон ложится из-за стоимости ниже, чем аналогичные по характеристикам модели Дремеля... То ли евро подлетел по отношению к баксу?

Alexx_S 29-06-2009 12:28

quote:

Originally posted by jbond:

где в основном выбор на проксон ложится из-за стоимости ниже, чем аналогичные по характеристикам модели Дремеля...

У дремеля есть еще один набот, где в комплекте меньше расходки и только гибкий вал (1/55 вроде). Я недавно покупал его за 4700р

jbond 29-06-2009 12:32

И если небольшие фрезерные работы намечаются со станком, то какая из машинок лучше для этого подойдёт? FBS 240/E, DREMEL 400 или IB/E? Слышал, что для них эти работы не характерны - осевые нагрузки не очень переносят...
Конечно лучше фрезерный станок (или просто головку) приобрести, но бюджет не позволяет пока - да и необходимость таких работ время от времени, но редко будет возникать...
И как вариант снижения осевых нагрузок - сделать какую-нибудь приставку на бормашинку, которую жестко закрепить в станине и тогда боковые нагрузки на ось переходят на приставку... или им вообще мощи не хватит метал буравить фрезами?

jbond 29-06-2009 13:07

quote:

Originally posted by Alexx_S:

У дремеля есть еще один набот, где в комплекте меньше расходки и только гибкий вал (1/55 вроде). Я недавно покупал его за 4700р

4 540 руб. по ссылке bosch-online.ru
но тогда некорректно сравнивать - набор ещё меньше получается...

я бы может ещё набрал бы у них фрезерную приставку, станину... Станина вроде удобнее, чем Проксоновская... может угловые дырки делать...

Virgo_Style 29-06-2009 13:48

от дремелевской фрезерной приспособы (той, что носом вверх) впечатления ниже среднего, моя машинка туда толком не зажималась. Перед покупкой следует проштудировать инструкцию на предмет совместимости. По сверлильной натыкался на чьи-то впечатления, что люфтит - вполне верю.

Пилка (670) удобная, очень толково придумано.

Alexx_S 29-06-2009 13:56

quote:

Originally posted by jbond:

я бы может ещё набрал бы у них фрезерную приставку

Я из-за нее и взял Дремель. Удобная штука

jbond 29-06-2009 16:23

quote:

Я из-за нее и взял Дремель. Удобная штука

а она твердые деревяхи и текстолит берет?

quote:

от дремелевской фрезерной приспособы (той, что носом вверх) впечатления ниже среднего, моя машинка туда толком не зажималась

А машинка из Дремелей? я вроде смотрел и на всякий случай спросил через службу на сайте Боша - с моделями Dremel все приставки совместимы... правда не спросил с Проксоновскими они совместимы или нет....
У Дремеля же 20 мм зажим как и у Проксона?

jbond 29-06-2009 16:27

и вот ещё интересно (где-то натыкался в форуме, но все же) имеются ли трехлепестковые стальные цанги для Дремеля? Китайские там какие-нибудь, например... И насколько Дремелевский патрон фрезу будет крепко держать... слышал, что цанга в этом плане значительно лучше и крепче, а патрон может и сорвать.... ?

Alexx_S 29-06-2009 16:34

quote:

Originally posted by jbond:

а она твердые деревяхи и текстолит берет?

А что значит берет? Все зависит от подачи и глубины врезания. Если инструмент берет и нет сильных боковых нагрузок, будет нормально работать, но фрезер не заменит. Я брал для того, чтобы делать неглубокие, 3-4мм выборки в текстолите и дереве. Делает.

jbond 29-06-2009 17:22

quote:

Если инструмент берет и нет сильных боковых нагрузок, будет нормально работать, но фрезер не заменит. Я брал для того, чтобы делать неглубокие, 3-4мм выборки в текстолите и дереве. Делает.

да видимо универсального инструмента нет... не удастся сэкономить... в этом Проксоновская политика очень даже верна....
бормашинки - инструмент тонкий... а если по хозяйству потребуется работать с сантиметровыми вырезами и пропилами на десятки сантиметров, то это уже не эффективно и черевато поломкой инструмента и нервных окнчаний.... Правильно понял?
Я вообще пришел к пониманию необходимости покупки бормашинки видимо через ж...пу - интересовался фрезерными станками с ЧПУ и на каком-то из самодельных агрегатов углядел занятный девайс - Проксон IB/E из чего сделал ошибочный вывод о его универсальности для не очень тяжелых и эпизодических работ по металлу, пластику и дереву... Ну и конечно тонких работ по предназначению...

jbond 29-06-2009 17:25

а все таки вопрос:
если убрать боковые нагрузки дополнительной насадкой, закрепленной на станине, и сделать подобие фрезерного станка (с координатным столом, а то и со столом ЧПУ в идеале), т.е. использовать бормашинку как двигло, то проблема будет решена или мощности машинки все равно не хватит на фрезы большие, чем штатные?

Virgo_Style 29-06-2009 17:29

quote:

Originally posted by jbond:

А машинка из Дремелей? я вроде смотрел и на всякий случай спросил через службу на сайте Боша - с моделями Dremel все приставки совместимы...

Да, машинки из дремелей, модели 300 и 400.

quote:

Originally posted by jbond:

У Дремеля же 20 мм зажим как и у Проксона?

нет.

Virgo_Style 29-06-2009 17:32

quote:

Originally posted by jbond:

проблема будет решена или мощности машинки все равно не хватит на фрезы большие, чем штатные?

quote:

Originally posted by Alexx_S:

А что значит берет? Все зависит от подачи и глубины врезания.

jbond 30-06-2009 15:27

А кто-нибудь знает, что можно использовать в Проксоне (как приставку к FBS-ке, а не отдельный агрегат) вместо снятой, как говорят с производства, фрезерной приставки OVF? Может что от других производителей есть...
С Дремлем похоже незадача - хороший инструмент, но уж больно на себя одеяло тянет... не очень уважаю несовместимые инструменты... я за единые стандарты... Его приставки только к нему самому... а стоят дорого и по внешнему (материал в особенности) исполнению не катят под серьезный инструмент...

jbond 30-06-2009 16:21

Что-то я совсем запутался...
А можно ли использовать в качестве бормашины и с перспективой фрезерования в станине прямошлифовальных машин более крупных, например, Bosch GGS 27 C? Или похожие Kress... говорят неплохие...
Подойдет ли к ним гибкий вал от Проксона (раз он такой замечательный по всем параметрам)?

TRYP 30-06-2009 21:32

Господа, почтив каждом городе есть замечательные магазины МЕДТЕХНИКА во многих из которых продаются компактные бормашины: с рукавами, насадками (КОТОРЫЕ УДОБНО ЛЕЖАТ В РУКЕ), бурами и другими приблудами по сравнению с ними дремели, которыми я тоже работал, нервно курят в тамбуре (в СПб в МЕДТЕХНИКЕ на Марата стоит около 14000р.)

Virgo_Style 30-06-2009 22:19

Спасибо, что зарегистрировались специально для того, чтобы написать это сообщение

А в общем, все как в жизни - кто-то курит по цене, кто-то по качеству.

jbond 01-07-2009 11:38

На другом форуме узнал от Парадокса:
"начнем с гибкого вала- убьете его быстро и гарантированно мощным аппаратом- хотя, естественно, подойдет. служить будет верно- но недолго.
теперь про фрезеровку и портальные чпу- именно проксон- да иногда и дремель с успехом используется в качестве головки- по всему миру.
даже при интенсивном использовании раз в полгода надо менять не машинку, а всего лишь подшипник.
безусловно, если работы планируются обьемные- головка от кресса одна из наиболее подходящих."

zloi dachnik 03-07-2009 14:31

Уважаемые мастера. Пользуется или пользовался кто нибудь машинкой OMAX 07205 EXTRA http://www.omax.ru/etools/?id=76 Дешевенькая, хорошая комплектация... Это и смущает. Если есть отзывы, напишите пожалуйста

jbond 04-07-2009 16:04

Народ, кто подскажет по цангам (их размерам).
Хочу приделать гибкий вал Проксона 3,2 мм концевик к Kress, у которого ближайшие размеры цанг 3 и 3,175 мм... Какую из них прикупить? 3 мм вроде ещё к расходке неплохо подходит - много насадок с этим размером идетююю но подойдет ли для крепления к 3,2 мм концу вала?

Virgo_Style 04-07-2009 16:21

3.175 ближе к 3.2, чем 3.0

Во всяком случае, мне так кажется

TSE 04-07-2009 20:18

Вообще-то 3,175 это 0,125". А 3,2 - это упрощенное метрическое название одного и того же диаметра(0,125" ; 3,175мм) т.к. разница в 0,025мм(25мкм), безусловно, ни на что не влияет из-за конструктивных особенностей цанги(при зажиме она дает натяг гораздо больше 0,025мм, - примерно 0,5мм {зажимает инструмент с хвостовиком диаметром от 3,1 до 2,7мм но не берет 2,4 и ниже}).

jbond 04-07-2009 20:38

вот спасибо! значит надо брать её... хотя если ещё будет, конечно...
а может ещё тогда сталкивались с присоединением к Kress или подобным зажимного патрона? хочется поуниверсальнее... у него резьба М18х1,5

petrovich719 14-07-2009 21:42

Друзья, приобрел машинку, китаеза типа ,,форедом,,. С насадкой ,, стамеска,, долбит, но использовать можно ТОЛЬКО как стамеску, потому что нужна ,, контра,, как в отбойном молотке. не нажмешь на инструмент, долбит в холостую. Раскуречил, потому как интересно. . Вопросы. 1)У настоящего форедом, тоже в рукаве нет подшибников? 2)Чем смазывать? Есть армейский спрей оружейный и графитовая смазка. 3) Как смазывать рукав? Количество смазки? 4)Смена рукава в форедом тоже такая?6) как сильно должны быть закручены контактные угольки, можно ли их тоже смазать графитной смазкой. За фотки извините, телефон. 7) где то читал как можно сделать дисковую пилу для рога к примеру, не подскажите где? или как сделать?

boroda Kostroma 14-07-2009 23:09

А кожух на трос есть?
а так просто мажеш смазкой графитовой по всей длинне тросика и одеваеш кожух
смазку проводи регулярно раз в 1-2 месяца в зависимости от интенсивности работы
(таковы инструкции по тех обслуживанию данных машин на юв производстве)
ещё совет обзаведитесь наконечьником с трёх кулачьковым патроном типа форедом N30 стандарт сша

petrovich719 15-07-2009 00:49

Очень надеялся на Ваш ответ. . Есть патрон н 30. но тоже китаеза. Так чем смазать? Графитовым гризом?Крепление rukava у форедом, на вал движка тоже такое? Просто волнуюсь насчет замены со временем.

Priem 23-07-2009 22:31

Вот, по случаю приобрёл (в догонку к проксону)такую
машинку. Обратите внимание на обороты и год выпуска.

Jet777 24-07-2009 20:32

Помогите советом. Решил прикупить гравёр (дремель). В продаже есть: "кингстон", "стаер", "гравёр", "дефорт", "форедом". Есть "проксон", за 2000, но к ней нужен блок питания. Все с цангами. Что лучше цанги или кулачковые патроны?

Val13 03-08-2009 17:13

Патрон универсальнее, но цанги точнее и надежнее в разы. Патрон ИМХО незаменим только в случае широкого использования бормашины в качестве микродрели (что из-за оборотов проблематично). Есть и то и другое, так что сравнивал возможности и удобство не по фоткам .

Для смазки шлангов (опять же ИМХО) не встречал ничего лучшего, чем российский "Ресурс" (старое название МС-1000, серого цвета металлоплакирующая смазки с дисульфидом молибдена).

А отличные дисковые фрезы для дерева и кости получаются из старых патефонных пружин (металл и ширина с толщиной - как раз подходящие). Отрезается кусок, сверлится отверстие под держатель, грубо обдирается на точиле. Потом установить в держатель, поставить в бормашину и на оборотах на том же точиле выравнивается начисто. После этого остается только разбить на сектора, точилом с алмазной тарелкой нарезать зубы и сделать небольшую разводку. Ну и чистовая заточка, если требуется. Работают получше покупных.

AnTaran 06-08-2009 04:32

Честно прочитал всю ветку - почерпнул крайне много полезного, за что всем спасибо. У меня две машинки на руках - Эйнхель и Дремель 400. Первая для грубых нужд, а вторая для более тонких и точных работ.
Есть один вопрос - при работе с гибким валом на слух моторчик дремеля иногда не на долго меняет тональность. На работе это вроде не сказывается, просто хотел уточнить у специалистов нормально ли это?
Ну и попутно - если кто проездом в Киеве будет, то могу подсказать пару мест по различным насадкам. На рынке "Юность" у нас вообще есть место со всеми возможными прибамбасами - там просто сотни различным инструментов, боров, фрез и т.д. Да и оригинальное у нас, похоже, все есть, особенно к дремелям.

sst84 07-08-2009 13:46

господа есть небольшой вопросик . Задался я целью сделать для газового пистолета детали УСМ из стали вместо стоящих там детаей из сплава . Есть возможность нарубить заготовки подходящего размера на заводе но вот фрезеровать мелкие канавки или вытачивать из кусков стали на заводе возможности нет . Выбор для этой цели инстемента пал на дремель . А теперь вопрос : можно ли вырезать из стали при помощи дремеля детали ? Какой в пределах 2х тыс деревянных для этой цели взять агрегат ?

Val13 07-08-2009 16:11

ИМХО конечно, но что-либо кроме Дримеля и Проксона - это перевод денег. Хотя бы потому, что только эти две фирмы позволяют зажимать инструмент "не глядя" (т.е. не мучаясь, ловя соосность). А обрабатываемый материал может быть любой. Главное - чтобы расходка под него была подходящая

Virgo_Style 07-08-2009 16:41

quote:

Originally posted by Val13:

ИМХО конечно, но что-либо кроме Дримеля и Проксона - это перевод денег.

Для постоянной работы - согласен, а на один раз - под вопросом.

А вообще, если это данная деятельность не похожа на что-то противузаконное (ключевые слова - не похожа) - имею подозрение, что эти две тысячи дешевле и надежней отнести мастеру.

Val13 08-08-2009 02:09

А в этом (типе бормашины) как раз и разница. Тем же Энхелем или Фермом выгрызет человек, что ему надо (и то, если получится), перекрестится и отложит его в дальний ящик. А для приличного инструмента дома еще дохрена дел найдется, тем более, что и навык наработанный уже будет...

Virgo_Style 08-08-2009 11:55

Ну... не зная, что там за детали и какие у человека навыки - советовать сложно, конечно. Но я пару дней тому заказал проксоновскую машинку, потому что дремель (оригинальный), зажатый в проксоновкую станину через гайку-переходничок - нужной жесткости не имеет, болтается туда-сюда.

Как руками со сталью бороться - я вообще не представляю. Если деталь можно обработать шарошками и отрезными кругами - другой разговор, а если там что-то относительно мелкое и точность нужна - должны быть какие-то хитрые навыки imho. Даже с дремелем-проксоном, не говоря уж о ферме-штерне.

Val13 08-08-2009 18:39

Если металл достаточно жесткий и "сухой", то очень выручают алмазные боры. Главное - не давить, а то повылетают кристаллы. На вязком же отлично работают фрезы
http://www.sapphire.ru/vcd-329/catalog.html

Mefistofel18 08-08-2009 21:52

привет всем. я начинающий ножедел. купил себе бор машинку сначала китайскую акумуляторную TECHNO прикольная чтука но батарее на мало хватало. за то к ней в комплекте шло 200 различных насадок свёрл. а самое прикольное что цанги всего 2 на 3мм и 2.50).потом купил себе BORT-131 классная чтука. а вообще чем различаеться дреммел от борта??

Virgo_Style 08-08-2009 22:40

quote:

Originally posted by Mefistofel18:

а вообще чем различаеться дреммел от борта??

Качеством.

Mefistofel18 08-08-2009 22:56

Качеством.
[/B]
[/QUOTE]
а именно?

Virgo_Style 09-08-2009 00:16

Чем именно отличается nokia от nokla, nike от nyke и adidas от asidad?

Всем и ничем.

Val13 09-08-2009 04:40

Чтобы самому убедиться в разнице, достаточно попробовать поработать обеими... Меня когда-то тоже чешский Вандер более чем устраивал (хоть он и на голову выше того же Энхеля или Ферма)... Точность и надежность. Других критериев как бы и нету...

Mefistofel18 09-08-2009 11:56

сравнивал борт и дремель. почьти всё одинаково тока у моего мощность на 5 ват меньше и оборотов на 3 чтуки меньше. а по поводу работы. работал я дремелем и потом сравнивал со своим. отлтчий не нашол такая же точность позволяет красиво делать гравировочку. или драг камни обрабатывать всё отлично

Virgo_Style 09-08-2009 12:46

Если все устраивает - все отлично.

Счастлив, как известно, не тот, у кого много - а тот, кому достаточно

Virgo_Style 12-08-2009 14:48

Слегка оффтопный вопрос paradox'у: существуют ли в природе гарантийные талоны на станины-столики? Вроде по моему разумению - да, должны быть, а на практике третью железку покупаю (не в Вашем офисе, в магазинах) - и таки нет.

Проблем, т-т-т, нет - чисто научный интерес, как говорится.

P.S. Сегодня получил координатный столик, а вечером пойду за FBS 240/E. День ВВС удался

P.P.S. Причастных - с праздником!

Vlad WK 13-08-2009 00:36

Я одалел всю ветку!, но читая ответы на вопросы в начале не подозреваешь о их важности и особо тщательно не запоминаешь. Пора создавать FAQ по проксону и дремелю, сугубо имхо.

Вопросы остались, возможно они разбирались в ветке но перечитывать еще раз, чердак отъедет.

1. Отличие FBS 240/E от IB/E кроме алюминиевой головки? в какую машинку какой патрон ставится?
2. На гибкий вал ставится (меняются местами) кулачковый патрон и под цанги? или только тем которым комплектуется изначально, 110/P - цанги, 110/BF - патрон?
3. Подобрал по каталогу себе систему, координатный стол КТ 70 и сверлильную станину МВ 140/S, вопрос, в шейку сверлильной станины (диаметр 20мм) можно зажать Dremel 400?

Virgo_Style 13-08-2009 00:44

3. Нет. Только через специально обученную переходную гайку, при этом долго мучиться, а потом - см. "P.S." предыдущего сообщения

Vlad WK 13-08-2009 01:06

quote:

обученную переходную гайку

Где дыбать, уникальную весчь?

Virgo_Style 13-08-2009 01:47

У токаря, брать мой чертежик где-то в дебрях ветки, саму машинку (очень желательно, бо резьба то ли дюймовая, то ли еще какая хитропридуманная), денежку - и вперед Я б свою предложил, она мне без надобности теперь - но она делалась для 300-го и на 400-й не очень-то подходит, так что увы.

Пока нету парадокса - попробую ответить и на пп. 1-2 (но тут могу и ошибиться).

По пункту 1. - вроде недавно писалось, что трехкулачковый патрон не подходит для IB/E. Цанговые ставятся на оба. Вообще цанговый и трехкулачковый патроны совместимы по резьбе, но у IB/E (насколько я могу видеть) установить кулачковый патрон мешает корпус.

Соответственно по п.2 - на мой гибкий вал (лень искать номер - тот, что с алюминиевой рукояткой) ставится любой патрон. Полагаю, что с остальными валами дело обстоит так же.

Vlad WK 13-08-2009 02:43

да, видел я ваш чертеж, в том- то и дело он для 300
поднимем если нужно кому

блин, как решить задачу с одним неизвестным ? Хочу координатный стол КТ 70 и сверлильную станину МВ 140/S, и Дремель 400 (нужны обороты), вопрос: как заставить всё это работать должным образом (я плачу)

Virgo_Style 13-08-2009 09:11

Так на уровне чертежа они совместимы вроде
Во всяком случае, я рисовал с расчетом использовать переходник и с 300, и с 400.

Просто деталь подгонялась для 300 по месту и по факту - поэтому резьба оказалась не такой глубокой и меньшей длины, чем это требовалось для 400.
Потому и советую отдать мастеру машинку для проверки-подгонки на месте.

Лучший выход - это купить и dremel и proxxon. Но, зараза, шибко дорогой выход
А иначе... imho либо идти к токарю и страдать от недостатка жесткости в креплении, либо купить проксон и тоже страдать вдумчиво им пользоваться с целью понять, так ли нужны высокие обороты. Если все же "так" - см. пункт "лучший выход" )))

Alex_Gogo 13-08-2009 14:44

Подскажите где в Москве можно закупиться фрезами под Дремель по дереву/пластику?
Желательно на севере...
или через инет искать и заказывать?

Vlad WK 13-08-2009 14:56

Леруа Мерлен Алтуфьево 84 км МКАД
ОБИ Химки

Oleg_ast 13-08-2009 15:19

Уважаемый Paradox
Созрел для покупки FBS 240/E с расходниками в Московском офисе.
Скидка еще действует? если да, то можно ее получить?

С уважением.

Alex_Gogo 13-08-2009 16:13

quote:

Originally posted by Vlad WK:

Леруа Мерлен Алтуфьево 84 км МКАД
ОБИ Химки

Спасибо, но в Леруа видел только стандартные наборы...
там точно есть фрезы отдельно?
интересуют такого типа
http://www.domovity.ru/catalog/index.php?ELEMENT_ID=124001
vrtp.ru

Priem 13-08-2009 23:54

quote:

Спасибо, но в Леруа видел только стандартные наборы...
там точно есть фрезы отдельно?

В Леруа, если не ошибаюсь, есть витрина под стеклом и на замке,
там-то я и видел подобные фрезы что по первой ссылке

Alex_Gogo 14-08-2009 00:36

Спасибо, на выходных заскочу...
А то буратинка лежит - никак доделать не могу.

Val13 27-08-2009 23:26

Пробовал как-то поработать Дримелем 400. Несколько напрягает, что после каждого включения обороты нужно вручную опять поднимать от минимальных. Может, сейчас на новых появилась функция запоминания, но на том ее не было. А на оборотах от трети максимума и 300-й отлично тянет. А там, где нужна приличная мощность на малых оборотах ИМХО Проксон вне конкуренции. Кстати, 3-кулачковый патрон ставится на любой Проксон. А если вдруг резьба оказывается коротковатой для зажима инструмента, то очень выручает подкладывание пары шайбочек внутрь патрона (со стороны резьбы). Кстати, еще один плюс Проксона ИМХО, это то, что у Парадокса в офисах можно приобрести запасные подшипники. У других фирм я подобной услуги не встречал.

Mefistofel18 03-09-2009 20:37

а можно как нить самому эту наждачку самому склеить таким же образом маленькие ??

Val13 04-09-2009 17:28

Я на отработавшие свое наждачки наклеивал наждачную бумагу сверху. Отрезается ленточка нужной ширины, стык наискосок, цианакрил. Неплохо работает. Но больше мне понравилось нарубать круги из наждачки и зажимать в держатель для отрезных дисков. Вот только подкладку из толстой кожи в виде тарелочки надо сделать (чтобы наждачка не заминалась)

Ac_iD 17-09-2009 16:18

И всё-таки.
Как же правильно пользоваться вот этими насадками ?

В частности цилидрообразными. Я вот недавно попробовал такй снять слой латуни на больстере, в проклееном ноже (там царапина глубокая получилась, нужно было её выровнять). НО может это лучше чем-то другим сделать ?

И основной вопрос: как ими правильно пользоваться ?

Mefistofel18 17-09-2009 18:27

по поводу кругов скажу я лично использую для подгонки хвостовика или немного что нить поправляю на ноже. про целендрических я выглаживал ими упоры на клинке. а сферическими канавку дорабатывал.

Ac_iD 17-09-2009 19:07

А что есть "упоры на клинке" и "канавка" ?

Mefistofel18 17-09-2009 19:32

ну у меня было пару раз такое. и на ножах и на кинжалах

ok62g 23-09-2009 10:06

Уважаемые господа, решил попробовать насадку, ту что с прорезью для полоски наждачки. После включения аппарата, вроде скрученная наждачка - раскрутилась и преобрела вид пропеллера, издавая звуки рассерженного Карлсона.
Подскажите может в чём хитрость?
Как правильно ею работать?

Ac_iD 23-09-2009 14:54

а обороты какие ?

ok62g 24-09-2009 01:04

обороты любые

boyarale 24-09-2009 12:58

quote:

Originally posted by ok62g:

Как правильно ею работать?

Присоединяюсь к вопросу.

dast 24-09-2009 15:16

quote:

с прорезью для полоски наждачки... Как правильно ею работать?

вероятно скрутить в другую сторону, т.е. в противоположную от вращения сторону
тогда теоретически будет не раскручивать, а наоборот

ilus 25-09-2009 23:42

quote:

с прорезью для полоски наждачки... Как правильно ею работать?

Нужно вставлять две одинаковые полоски наждачки, сложенные не образивной основой друг к другу. Этот штырёк с прорезью и с вставленной наждачкой, предназначен для внутренней шлифовки ~глубоких или ~длинных отверстий, после сверловки.

Virgo_Style 18-10-2009 19:13

Владельцам проксоновских координатных столов имею сообщить, что 12-тивольтовые моторчики со встроенным редуктором на 5 об/мин замечательно совместимы с KT-70. Если нужна равномерная неторопливая подача - это самое то.

paradox 25-10-2009 18:17

quote:

Originally posted by Vlad WK:
да, видел я ваш чертеж, в том- то и дело он для 300
поднимем если нужно кому

блин, как решить задачу с одним неизвестным ? Хочу координатный стол КТ 70 и сверлильную станину МВ 140/S, и Дремель 400 (нужны обороты), вопрос: как заставить всё это работать должным образом (я плачу)

вставьте форте-300.

paradox 25-10-2009 18:19

quote:

Originally posted by jbond:
и вот ещё интересно (где-то натыкался в форуме, но все же) имеются ли трехлепестковые стальные цанги для Дремеля? Китайские там какие-нибудь, например... И насколько Дремелевский патрон фрезу будет крепко держать... слышал, что цанга в этом плане значительно лучше и крепче, а патрон может и сорвать.... ?

нету.
а патрон дремелевкий фрезу держит хорошо

paradox 25-10-2009 18:21

quote:

Originally posted by jbond:
А кто-нибудь знает, что можно использовать в Проксоне (как приставку к FBS-ке, а не отдельный агрегат) вместо снятой, как говорят с производства, фрезерной приставки OVF? Может что от других производителей есть...
С Дремлем похоже незадача - хороший инструмент, но уж больно на себя одеяло тянет... не очень уважаю несовместимые инструменты... я за единые стандарты... Его приставки только к нему самому... а стоят дорого и по внешнему (материал в особенности) исполнению не катят под серьезный инструмент...

на этой недели придут последние приставки- собрал с миру по нитке реально, штук 30.
пишите.

Val13 03-11-2009 12:42

А карбидо-вольфрамовые фрезы дешеветь пока не думают? Купил одну на пробу, результат обалденный. Надо брать еще, и жаба заранее бьется в истерике...

paradox 03-11-2009 15:31

которые по 200-300 руб- или прокосоновские?

Val13 03-11-2009 22:29

Проксоновские для бормашин. Купил "пулю", теперь облизываюсь на остальные формы

paradox 03-11-2009 22:36

ежики красные?
боюсь, подорожают с нового года

Val13 03-11-2009 22:40

Тогда надо будет что-то думать... А почем они сейчас (почему-то не могу зайти на сайт по ссылке, чтобы самому глянуть)

alwspb 04-11-2009 00:37

А я себе для работы дремелем сделал специальный бокс:

Во-первых, защита - стоит двойное стекло 180х230 мм, удобнее, чем в очках париться.
Во-вторых, опилки не летят и не усыпают все вокруг - все внутри бокса остается.
В-третьих, всегда удобное освещение.

Бокс складной.

paradox 04-11-2009 00:55

quote:

А почем они сейчас (почему-то не могу зайти на сайт по ссылке, чтобы самому глянуть)

САЙТ ВИСИТ ДО ЗАВТРА.

Ukushurik 06-11-2009 07:36

Мдя.... Всем времени суток. Купил тут на днях скила 1415AC и самое забавное ну или не очень забавное шо сия техника проработала минут 15 и безвозвратно накрылся. Включаться стал 1 раз из 10-ти. Унёс в сервис и через несколько часов позвонив получил ответ аппарат НЕРЕМОНТОПРИГОДЕН!!! Такое бывает??? Ну хорошо хоть заменили в магазе. А так несколько расстроилсо... Ежели и замененый агрегат поведёт себя подобным образом нада бут переходить на шо нить понадёжнее ну и естественно подороже. Так что кто надумает покупать скила оно конечно дёшево и приятно но вот такие бяки с ним как оказалось случаются((( Надеюсь не успел испортить мнение об инструменте))) А так посмотрим сколько сей экземпляр протянет...

ag111 06-11-2009 07:45

quote:

Originally posted by Val13:
Проксоновские для бормашин. Купил "пулю", теперь облизываюсь на остальные формы

Потом ссылочку или фотку дайте пожалуйста.

alwspb 06-11-2009 11:43

Так вот же они:
www.paradox-ltd.ru
www.paradox-ltd.ru
www.paradox-ltd.ru

Тоже хочу купить. Как доберусь до магазина.

alwspb 10-11-2009 12:53

paradox
Скажите, пожалуйста, если нужен инструмент с основным требованием "максимальная точность и отсутствие вибрации" и при этом совсем не нужна мощность, но желательно побольше скорость вращения, то что лучше подойдет - гравер GG12 или лучше будет Микромот 50?

Убедился на практике, что Дремель 400 зажимает боры каждый раз по-разному Пока добъешься более-менее точного зажима бора в цанге или патроне, приходится раз 10 ослабить и зажать. Что на валу инструмента, что на дополнительном валу.

paradox 15-11-2009 13:27

quote:

Скажите, пожалуйста, если нужен инструмент с основным требованием "максимальная точность и отсутствие вибрации" и при этом совсем не нужна мощность, но желательно побольше скорость вращения, то что лучше подойдет - гравер GG12 или лучше будет Микромот 50?

гравер очень слабый.
а точность у всего проксона одинаковая и очень высокая.
я бы все же микромот 50 рекомендовал- тем более, скорости у них одинаковые

paradox 15-11-2009 13:28

quote:

где купить в Москве

220 вольт попробуйте- они им серьезно занялись, на митексе представили все

Mefistofel18 15-11-2009 21:31

сидел думал и решил написать может кому поможет мне лично помогло. так как сам работаю на заводе увидел маленькие фрезочки от 3 до 10мм. под цангу обточил вставил попробовал деревяху обрабатывать самое то. тока не сильно а то врезается просто жутко. мне понравились мини удобно быстро

сталевар 17-11-2009 22:37

Есть желание купить гравер, но покупать дорогой смысла нет, т.к. использоваться будет от случая к случаю (когда руки будут чесаться). Вот нашел такой вариант:
http://www.vseinstrumenti.ru/graver_hyundai_id_160_g.html
Может кто пользуется, стоящая машинка или ...???

paradox 17-11-2009 22:41

обычный китаеза.
хочется дешево- возьмите скил 1415, он стабилен по качеству.
про этот ничего не слышал.
а вообще- конечно, проксон или дремель в два раза дороже- но это 1500-1700 рублей- меньше цены хорошего ножика.
вы ж не покупаете пластилин на кухню, только потому что пользоваться редко будете..

сталевар 17-11-2009 23:02

Согласен. Не хочется покупать дорогой инструмент, чтобы он потом просто лежал - это не рационально. Лимит - 2500 р.
Проксон (28472 - Бормашина PROXXON FBS 240/Е)+ вал (28622 Гибкий вал 110/BF с патроном) обойдутся в сумму более 4000 р. Я на самом деле в них мало разбираюсь, а точнее вообще не разбираюсь, но хочу купить... мне это интересно. Может посоветуете что стоящее на ту сумму, что я указал?

paradox 17-11-2009 23:26

а зачем вам гибкий вал?
проксон весит 450 грамм.
в отличии от 600-700 у китайцев.
так что руку не оттянете.
скидку я вам дам.
получится 2600 в рублях.
распечатывайте этот ответ и идите с ним в офис, предварительно позвонив.
кстати- это всех касается- форумная скидка давно действует.

сталевар 18-11-2009 00:02

Спасибо за помощь!

Arche 18-11-2009 01:13

Полу-офф:
купил сегодня на Марксистской сверлильную станинку и фрезерный столик для 240-й. Спасибо! Штучки классные!

nikita800 18-11-2009 02:54

Здравствуйте. У меня вопрос. Дело в то, что я хочу купить гравер (шлифмашинку) и увидел вот что http://www.vseinstrumenti.ru/graver_hyundai_id_160_g.html
Данный инструмент, как указано, делает компания Hyundai, но меня терзают смутные сомнения что это подделка. Вопрос в том, производит ли Hyundai такую продукцию или нет? И если производит, то куда лучше обратиться по покупке данного инструмента? Какие сервисцентры?
Я уже обращался в компанию www.hyundai.ru , но там мне сказали что занимаются только автомобилями, посоветовали обратиться в www.hyundai-electronics.ru , но там они занимаются только телевизорами, магнитолами и прочей электроникой, граверами нет. Так где же искать правду?

nikita800 18-11-2009 03:05

Nachevnoy: Я в Мск пока ни где не нашел 4000 серию Дремеля. В Бош-Онлайн сказали что у них нет, 220 вольт тоже не завозил.

paradox 18-11-2009 04:39

quote:

Данный инструмент, как указано, делает компания Hyundai, но меня терзают смутные сомнения что это подделка. Вопрос в том, производит ли Hyundai такую продукцию или нет?

это- не подделка.
но непосредственно хендю бормашинки не выпускает.

quote:

Так где же искать правду?

а вам шашечки или ехать?

Nachevnoy 18-11-2009 11:03

to nikita800...DREMEL(r) 4000 (4000-4/65)...Указанная Вами модель является новинкой 4-ого квартала этого года и поступит на наш склад ориентировочно в начале декабря, таким образом в розничной сети в Москве ее следует ожидать ближе к середине декабря... Мария Ворошнина, бренд-менеджер Dremel
ООО "Роберт Бош" Тел. (495) 937 04 09....Ну Вот так мне ответили, так-что подождём!;-)

to paradox...Спасибо за подсказку!,220V...Хороший магазинчик.

nikita800 20-11-2009 17:14

Подскажите, чем лучше отчистить ножик от нагара? Я его перегрел на комфорке, лезвие стало шоколадного цвета. Какую лучше насадку использовать?
Испробовал множество насадок, но так и не добился снятия нагара. Или слабая насадка - не чистит совсем, или снимает металл аж искрит - грубо очень.
Вот что осталось от ножика.

nikita800 20-11-2009 21:37

У меня ещё назрел вопрос к Парадоксу. Я прочитал несколько разных веток на разных форумах про гравёры (бормашинки) и везде встречаю ваши утверждения что Dremel дороже Proxxon в энное кол-во раз. Начиная с 2005 года вы это повторяете по сей день. Вот к примеру ваши слова звучат так "дремелевская- самая дорогая, проксон дешевле в два раза при таком же качестве, китаезы в 5-6 раз".
Тепеть смотрим стоимость. На сайте Парадокс ЛТД отдельно бормашинка стоит 66 евра = прибл. по сегодняшнему курсу евра 2800-2900руб. Смотрим отдельно 300ый Дремел - 2100-2300 на ЯндексМаркете.
Выходит ваши слова ложь\ошибка\не достаточная информативность цен (рынка)?!

пыхпых 20-11-2009 23:43

nikita800 - Сравнивай с четырёхсотым, в этой ветке обсуждалось.

george_gl 21-11-2009 17:44

народ а такой вопрос, у меня к примеру скил 1415 (но это не принципиально) кто подскажет какова мощность у таких машинок на малых оборотах (5000 )?
Тут намедни в руки попал болгарский движок (небольшой), 30В постоянки,
берёт 3А написано момент (?) 0,1 Нм.

Virgo_Style 21-11-2009 18:36

Default-city? Похожие регулярно вижу на рынке у ст.м. Красногвардейская. Но вот насчет "недорогая" - это вряд ли... рублей 300 вроде она тут стоит.

ag111 21-11-2009 19:10

Шпекулянты. Брал в Сокольниках, точно не дороже 130, если не за 85. Но больше там не видел.

paradox 21-11-2009 19:46

у меня за 200.
у стоматологов за сто.

ag111 21-11-2009 19:50

quote:

Originally posted by paradox:
у меня за 200.
у стоматологов за сто.

А ссылочку на стоматологов можно ???

paradox 21-11-2009 19:54

quote:

Originally posted by nikita800:
У меня ещё назрел вопрос к Парадоксу. Я прочитал несколько разных веток на разных форумах про гравёры (бормашинки) и везде встречаю ваши утверждения что Dremel дороже Proxxon в энное кол-во раз. Начиная с 2005 года вы это повторяете по сей день. Вот к примеру ваши слова звучат так "дремелевская- самая дорогая, проксон дешевле в два раза при таком же качестве, китаезы в 5-6 раз".
Тепеть смотрим стоимость. На сайте Парадокс ЛТД отдельно бормашинка стоит 66 евра = прибл. по сегодняшнему курсу евра 2800-2900руб. Смотрим отдельно 300ый Дремел - 2100-2300 на ЯндексМаркете.
Выходит ваши слова ложь\ошибка\не достаточная информативность цен (рынка)?!

не совсем так.
если вы процитируете мой пост полностью- сказанное относится к РАСХОДКЕ. !!!
так что скорее это вы невнимательны.
сама же машинка напрямую по цене мною не сравнивается, ибо дремель 300 по возможностям от фбс сильно отстает, а дремель 400 - увы, несколько превосходит.
соответственно и цена. 300 й дешевле, 400й дороже
ну и надо понимать- посты пишутся на конкретный день, дремель долларовый товар, проксон евровый.
курс на сегодня полтора, а в 2005 январь, например- 1.28.
впрочем, по расходке проксон по прежнему дешевле

paradox 21-11-2009 19:59

quote:

на стоматологов можно ???

тдс питер вам вряд ли поможет...
а казань в розницу не продает, но спросите у них, кто к вам ближе.
я где то постил их сайт, ссылка у меня на работе, если в топике нет- то в понедельник дам ссылку на производителя

ag111 21-11-2009 20:08

quote:

Originally posted by paradox:

если в топике нет- то в понедельник дам ссылку на производителя

Если не затруднит.

paradox 21-11-2009 20:09

quote:

Если не затруднит

нет, конечно.
она должна быть и в этом топике- я их не скрывал никогда.
только рыться лень.

ag111 21-11-2009 20:13

Я тоже немного поискал и устал

paradox 21-11-2009 20:24

http://www.freza.bancorp.ru/
вспомнил!

nikita800 21-11-2009 21:53

quote:

Originally posted by пыхпых:
nikita800 - Сравнивай с четырёхсотым, в этой ветке обсуждалось.

Я хоть и осилил 43 страницы, но не помню этого обсуения. Не можешь напомнить на какой хоть странице?
Да и можно ли сравнивать 400 Дремель с 472ым Проксоном? 20000 верхние обороты против 35000 !!!
Кстати, как с моментом на низах у 400го?
4 вариаета ответа: 1) Одинаковый момент, как и у 300го?
2) Момент такой-же как у 472го Проксона.
3) Момент выше всех.
4) Момент выше чем у 300го, но ниже чем у 472го Проксона.
Подсказка: звонок Парадоксу )))

nikita800 21-11-2009 22:07

Paradox:
Я совершенно согласен что ваша расходка дешевле дремелевской. А вот про высказывания о том, что машинка дешевле я встречал не только в одном посте одного форума, это встречалось на нескольких форумах с некоторым постоянством. Увижу, процитирую.
Ответьте плиз по Дремелю 400 и его моменту на низах и в общем. Наверняка вы вскрывали "конкурента" и знаете как он собран, поделитесь общими впечатлениями. Вы обмолвились что 400ый немного превосходит 472ой проксон, а 481ый? И в чем там превосходство?

paradox 21-11-2009 22:37

quote:

Кстати, как с моментом на низах у 400го?
4 вариаета ответа: 1) Одинаковый момент, как и у 300го?
2) Момент такой-же как у 472го Проксона.
3) Момент выше всех.
4) Момент выше чем у 300го, но ниже чем у 472го Проксона.
Подсказка: звонок Парадоксу )))

мое мнение- ответ два.
мнение с форума мастерсити- ответ 4.
и чесслово, не моего сотрудника.

quote:

20000 верхние обороты против 35000 !!!

а вот теперь ответьте мне, для чего вам 35 000 нужны?
они в принципе нужны- и 35, и 50.
но основной рабочий диапазон- 7-15

quote:

А вот про высказывания о том, что машинка дешевле я встречал не только в одном посте одного форума, это встречалось на нескольких форумах с некоторым постоянством

про 400й и 3981. так так оно и есть.
найдете про 300й- подарю вам фбс-240 бесплатно.
и громко извинусь- предварительно сосчитав курс евро\доллар

quote:

Вы обмолвились что 400ый немного превосходит 472ой проксон, а 481ый? И в чем там превосходство?

481 ая идентична 472й.
разница только в литом корпусе и более мощном подшипнике- точность еще выше, лучше переносит боковые нагрузки.
по функциональности они одинаковы.
превосходство 400го- несмотря на меньшую точность, он имеет шире диапазон реальных оборотов - и соотвественно, может выполнить эффективно бОльшее число задач ( или с бОльшей производительностью)

Virgo_Style 22-11-2009 00:24

quote:

Originally posted by paradox:

но основной рабочий диапазон- 7-15

смотря какие работы

nikita800 22-11-2009 00:30

1) Обороты 35000 нужны для: а) отрезания металла дисками
б) для продольной резки ламината, дерева, с помощью подставки для вертикальной резки или фрезеровочного циркуля
в) окружности в гипсокартоне на 35000об.
г) шлифование дерева 502ой насадкой
д) резка дерева 544ми профильными кругами
е) шлифование любых пород дерева 407ой насадкой на 35000 об.
Далее, шлифовка металла насадками из оксида люминия удобно производить на 25000 об.
Резка ацкой настенной плитки алмазным кругом на 20000об
А ВЫ ГОВОРИТЕ 7-15!
7000 конечно для полировки хорошо, у 300ой Дремеля 10000 считаю высоковаты. Вот 400ой от 5000 - перфект ;-)

2) Вопрос по 400му Дремелю. Почему у него момент на низах выше чем у 300го?

Serjant 22-11-2009 01:00

дядька, не надо громких слов про резку, шлифовку и полировку до кучи.
прежде чем бить себя левой пяткой в грудь, не мешало бы выяснить оптимальные линейные скорости обработки для означенных операций.
на 35000 материал мягкий, типа дерева начинает гореть, плюс выделения от перегрева смол, плюс забивка инструмента как следствие..
привет от падающей производительности.. здравствуй проблемы с расходкой. привет воинструющий дилетантизм...

paradox 22-11-2009 02:52

quote:

2) Вопрос по 400му Дремелю. Почему у него момент на низах выше чем у 300го?

потому что обратная связь есть.

quote:

смотря какие работы

естественно.
я ж нигде не писал, что 35- это плохо.

quote:

Обороты 35000 нужны для

ну, без меня ответили.
полировать на таких оборотах вообще нонсенс.
еще раз- обороты это хорошо.
но момент лучше.
и на 20 ти можно сделать все, что можно сделать на 30 (с поправкой на произволительность)- за исключением, пожалуй, фрезеровки двухзаходной фрезой профильной по дереву- чище рез реально- но- тут бы не перебрать

paradox 22-11-2009 02:54

quote:

у 300ой Дремеля 10000 считаю высоковаты

там и 10 нет.
не тянет до 15 совершенно.

quote:

Вот 400ой от 5000 - перфект

почти перфект.
диапазон оборотов- почти идеальный. для работ с акрилом и микросверления желательно б от трех..
но...

nikita800 22-11-2009 18:31

paradox:
В декабре, по информации от дремелевских сотруднегов, на прилавках появится 4000ая моделька. 175Вт, 5-35тыс. об., наверное и момент на низах будет как у шуруповёрта ))). Что скажете? Какие впечатления?

paradox 22-11-2009 19:54

ничего не скажу.
не дают в руки ни мне, ни кому еще. но ожидаю многого.

повторю- масимальный потребляемый момент на максимальных оборотах в режиме торможения- важная, но не единственная характеристика

давно пора переходить от коллекторных к бесколлекторным двигателями среди бюджетных моделей.
первый прототип для проксона я уже сделал сам

nikita800 22-11-2009 21:49

В линейке Проксона есть бесколлекторные бормашинки? А у Дремеля получается все коллекторные?
И еще объясните, что такое "масимальный потребляемый момент на максимальных оборотах в режиме торможения". Как сказал модератор сержант, я дилетант, вот для дилетантов объясните пожалуйста.

ЗЫ. Прочитал на городе мастеров, что вы можете выслать почтой каталог продукции... был бы обязан за такое

paradox 22-11-2009 22:10

quote:

В линейке Проксона есть бесколлекторные бормашинки?

ПОКА нет. я ж написал- я лично только что сделал первый прототип.
в габаритах микромот 50 крутим до 30-35, есть реверс и потребляем до 200 ватт при кпд примерно 92%.
но когда будет серия- даже прогнозировать не могу.

quote:

ЗЫ. Прочитал на городе мастеров, что вы можете выслать почтой каталог продукции... был бы обязан за такое

почтовый адрес с фио полностью в личку, делов-то. с удовольствием.

quote:

И еще объясните, что такое "максимальный потребляемый момент на максимальных оборотах в режиме торможения".

очень просто.
электричество- дело тонкое.
мощность там понятие очень относительное.
для всего ручного инструмента указывается не максиальная на валу- а сколько двигатель в состоянии сожрать ваттиков при максимально быстром торможении в ноль с полного ( за этим как правило, следует перегорание)
ни механический, ни электрический кпд не учитываются, так же как и к моменту на средних оборотах максимальная мощность отношения не имеет.
ну и на практике такое почти не встречается

paradox 22-11-2009 22:14

не могу откорректировать

Virgo_Style 22-11-2009 22:18

quote:

Originally posted by paradox:

в габаритах микромот 50 крутим до 30-35, есть реверс и потребляем до 200 ватт при кпд примерно 92%.

Мда, при худо-бедно сопоставимых ценах - это была бы бомба %-)

paradox 22-11-2009 22:53

quote:

это была бы бомба %-)

я выходил на 150-180 евро в розницу.
повторю, аппарат существует и работает.
пока проходит ресурсные испытания.
потом займемся оптимизацией комплектующих.
регулятор- сердце бесколлекторных схем- российский, маркус.

http://www.markus-rc.com/main.html
на сегодняшний день лучшая прошивка в мире.
я думаю- если справимся- не раньше, чем через 2 года

Rinat74 23-11-2009 10:02

quote:

Originally posted by paradox:

в габаритах микромот 50 крутим до 30-35, есть реверс и потребляем до 200 ватт при кпд примерно 92%

quote:

Originally posted by paradox:

я выходил на 150-180 евро в розницу.
.......
я думаю- если справимся- не раньше, чем через 2 года

paradox 23-11-2009 15:06

ну, для бесколлекторников на сегодня- это безумно дешево.
естественно, никто не знает, что будет через 2 года.
поэтому я и говорю- надо оптимизировать комплектующие.
запас есть.
а срок- увы, это еще оптимизм.
я сам заинтересован быстрее..

Rinat74 23-11-2009 18:39

Да по цене согласен, те же стронги взять, облизнулся и иди дальше. А вот по срокам, увы...

paradox 23-11-2009 18:47

quote:

А вот по срокам, увы...

давайте вместе надеяться на чудо...
хотя- разговор о прототипе зашел в январе- а сделал я его к сентябрю

nikita800 25-11-2009 00:40

quote:

Originally posted by paradox:
про 400й и 3981. так так оно и есть.
найдете про 300й- подарю вам фбс-240 бесплатно.
и громко извинусь- предварительно сосчитав курс евро\доллар

Хм, Андрей Юрьевич, вот нашел где вы сравниваете 300ый и то что проксон дешевле )))

quote:

Originally posted by paradox:
3700 РУБЛЕЙ???
за 300й???
очень дорого, по моему...
за эти деньги уже 400й можно найти, не говоря о том, что проксон почти в два раза дешевле...

16 страница, сообщение от 24-3-2008 17:00
Как говорится, вас за язык ни кто не тянул

ЗЫ. Интересно, на сколько страниц сейчас отмазками нафлудим

paradox 25-11-2009 02:34

quote:

Как говорится, вас за язык ни кто не тянул

никакой отмазки.
3700 не я ж декларировал.
фбс до сих пор не больше 3100.
а тогда стоила 2300-2400.
почяти в два раза.
это раз.
а два- рад ВСЕ РАВНО РАДИ ПОНТА вам подарок сделать.
каталог уже ушел- машинку туда же?
условие одно- громко подтвердить как получение, так и то, что 3700 руб за 300й- не я сказал и это дешевле фбс 240 до сих пор.
отправлю завтра

nikita800 25-11-2009 05:39

Ок. Обязательно отпишусь. А также, если вы не возражаете, проведу независимый тест Дремеля и Проксона (на отрезание, на время итд). Сделаю видео.
Давно хотел потестировать эти машинки.

paradox 25-11-2009 19:01

не вопрос, пишите.

nikita800 25-11-2009 23:54

quote:

Originally posted by paradox:
не вопрос, пишите.

Ок, тогда жду машинку, адрес знаете

paradox 26-11-2009 00:25

машинка ушла.
но вы, надеюсь, поняли, что вы процитировали не мой пост о том, что фбс-240 в ПРИНЦИПЕ дешевле 300го- а кто-то залудил за 300й непомерную цену, почти в два раза дороже фбс-ки? ))))

nikita800 26-11-2009 02:40

quote:

Originally posted by paradox:
машинка ушла.
но вы, надеюсь, поняли, что вы процитировали не мой пост о том, что фбс-240 в ПРИНЦИПЕ дешевле 300го- а кто-то залудил за 300й непомерную цену, почти в два раза дороже фбс-ки? ))))

Ну всё правильно. Это сначала ПЫХ запостил сообщение:

quote:

А я к-а-а-ак купил себе целиком, и уже почти месяц всякой пылью дышу, но доволен как слон после трехведерной клизмы. Dremel 300 потрясная машина!!И 100 евро за набор такого счастья!!!

и выложил, кстати, очень красифую фотку рабочего стола с насадками на 16ой странице.

Далее ваш пост о том что это очень дохрена ))))

quote:

3700 РУБЛЕЙ???
за 300й???
очень дорого, по моему...
за эти деньги уже 400й можно найти, не говоря о том, что проксон почти в два раза дешевле...

Давайте теперь обсудим цены и ценообразование бормашинок Dremel и Proxxon.
Курс евра на 25.11.09 = 42,9981*, на 26.11.09 = 43,1921*
*Информация предоставлени официальным сайтом Банка России www.cbr.ru
У вас на оф.сайте указана стоимость 70.8 евра.
paradox-ltd.ru
Берём по 43руб. 70.8 х 43 = 3044руб
По данным ЯМ paradox-ltd.ru
минимальная стоимость у магазина http://www.bigtool.ru/goods__id_1472/
Находится, кстати, не далеко от меня, на ул. Космонавтов за г-цей Космос. Сайт у них конечно откровенное г-но, даже картинку в описании не ту поставили, но магазин нормальный. Итак, в Bigtool цена 2975р.
Конечная цена = 2975р

Теперь по Дремелю.
Далеко ходить не будем, всё тот же магазин http://www.bigtool.ru/goods__id_2401/ Цена 2100р.

С учетом более 80 отзывов и рейтинга в 5 звёд, paradox-ltd.ru
я думаю можно признать доверие к этому магазину.

Итого: 2100 vs 2975 на 26.11.09

Я уж было хотел сказать что на первом этапе Дремел выиграл, но тут вскрылось одно НО! Я не учитывал комплектацию бормашинок, т.е брал товары где только бормашинка и всё, соответственно цены указаны на "голые" инструменты. Т.е Дремел продаётся в бумажной коробке без каких либо насадок. Там только сама машинка и ознакомительный бумажный проспект.

Терерь то самое НО! В комплект к Проксону FBS 240/E входят НАСАДКИ! "Голой" бормашинки нет!

Кому угодно, может сам подсчитать их розничную стоимость. Я думаю если к Дремелю добавить такие насадки, то денежное равенство или даже перевес стоимости в 2975р мы получим. Таким образом на первом этапе можно считать что НИЧЬЯ!
Технические характеристики и прочие аспекты сюда не беру, т.к. это тема для другого теста и сравнения.
Так что ждите вторую серию )))

paradox 26-11-2009 05:05

quote:

Итого: 2100 vs 2975 на 26.11.09

ну, у меня она 3100....
все зависит от курса на момент перехода из евро в рубли.
возможны сюрпризы- например, в декабре у всех моих клиентов проксон был дешевле, чем у меня.

quote:

Я думаю если к Дремелю добавить такие насадки

придется за конкурента заступиться- у них очень дорогие насадки- но, когда дремель продается с ними- экономия существенная

Val13 27-11-2009 11:14

Народ, не выбрасывайте умершие Проксоновские машинки. У Проксонов (имхо) слабое место - передний подшипник. НО, у Парадокса запасные есть и не дорого. Причем, ходят эти подшипники ничуть не хуже штатных (проверено) и заменить их - не проблема и самому, не бегая по сервисным центрам. Более того, ситуация еще забавнее. В нашем захолустья хорошую расходку купить недорого - целая проблема. Когда-то взял дешевого китайца (аналог Микромот 50Е) только из-за огромного количества прилагаемой расходки. Вышло чуть не на 40 гривен дешевле, чем если бы брал только расходку. Сама машинка оказалась барахлом (отцентровать инструмент ни разу не получилось), так что просто валялась, используемая от случая к случаю. А потом мне спалили мой старый Микромот, умудрившись сунуть его в 220В. Недавно захотел потроха от китайца использовать для реанимации Микромота, разобрал обе и... увидел, что габариты переднего вала идентичны. Запихнул в китайца вал от Микромота, поставил новый передний подшипник. Небо и земля, совсем другая машина получилась.

Кстати, по Дримелям. Недавно прикупил новенький 300-й на замену честно отработавшему свое 395-му (щетки уже давно не родные, подшипники - на грани смерти, поплыло покрытие с корпуса и т.п.) и был откровенно разочарован. На новом подшипники откровенно тугие, на низах не тянет вовсе, греется (особенно по сравнению со старым). Хотя обе машинки 100% фирменные. Не знаю, что и думать...

Virgo_Style 27-11-2009 11:34

Кстати, вопрос... Какой нагрев корпуса можно считать штатным для 240/E ?

paradox 27-11-2009 16:01

quote:

Какой нагрев корпуса можно считать штатным для 240/E ?

руки жечь не должен. точных цифр нигде не прописано, сам мотор до 60-70 градусов не проблема
корпус все же армированный полиамид, нагревается плохо.
поэтому "тепло" и только.
если больше- либо машинка сдыхает, либо перегружена

nikita800 27-11-2009 17:49

Вопрос про цанги. Много раз упоминалось что 3мм цанга от Проксона к Дремелю не подходит и надо искать китайский аналог. У меня 3мм хвостовики входят и зажимаются цангой 3.2мм (3.175)мм; 2.2мм хвостовики (сверла) входят в 2.4мм (2.35)мм цангу и хорошо ею зажимаются; есть цанга на 0.8мм - туда сверла 0.6мм. А какие насадки и хвостовики надо зажимать в 3мм, ту самую редкую цангу? 2.8мм свёрла? А где такие взять и что вообще они из себя представляют?

paradox 27-11-2009 18:13

вообще то 3 мм надо и зажимать в 3 мм.
а в 3.2- 3.175- стандартный дремелевский хвостовик.

nikita800 28-11-2009 00:04

quote:

Originally posted by paradox:
вообще то 3 мм надо и зажимать в 3 мм.
а в 3.2- 3.175- стандартный дремелевский хвостовик.

Тогда я вообще ничего не понимаю. У меня 90% хвостовиков у насадок 3мм, если быть точнее 3.05мм (0.05 это я так думаю погрешность). Так вот родные дремелевские насадки тоже имеют такой же хвостовик. И все они прекрасно зажимаются в родную дюралевую дремелевскую цангу. Какой у неё внутренний диаметр - померять не представляется возможным, так как лепестки гуляют и размер колеблется. Наружний диаметр цанги 4.1 мм.
Есть еще сверла 0.6мм, 1.4 мм, 2.2 мм для которых тоже есть цанги и они все больше на 0.2мм для каждого размера. Т.е получается:
0.6мм - цанга 0.8мм
1.4мм - цанга 1.6мм
2.2мм - цанга 2.4мм
3.0мм - цанга 3.2мм

Т.е 0.2мм нужно для того, чтобы банально засунуть хвостовик в цангу и прижать хвостовик гайкой. Если бы диаметр цанги был бы равен диаметру хвостовика, то мы бы просто не засунули насадку или засунули, но с невероятным трением.
Вот у Дремеля на сайте указаны диаметры цанг www.dremeleurope.com
(0,8 / 1,6 / 2,4 / 3,2 мм)

Таким образом для цанги диаметром 3 мм нужен хвостовик 2.8 мм - кстати я нашел такие свёрла, например здесь www.dremeleurope.com
вот для них то и нужна цанга 3мм, который у Дремеля то и нет Но можно воспользоваться мультипатроном.
Вообще дремелевцы интересно сделали, мол вот у нас есть свёрла 2.8мм, хотите ими сверлить - покупайте у нас мультипатрон за 500р Самая низкая цена по Мск в http://www.boschbuy.ru/itemviewn.phtml?id=5306 443р

А нафига они 3.2мм везде пишут, мне непонятно. Микрометр нас рассудит.

paradox 28-11-2009 01:19

простите, но тогда о какой точности можно вообще говорить- да и не

quote:

Т.е 0.02мм

а 0.2мм- по вашим словам.

quote:

Если бы диаметр цанги был бы равен диаметру хвостовика,

он и не равен.
номинал одинаков, а допуск всегда на хвостовике в минус, на цанге плюс, но в пределах сотки. ( откорректировано- соток- как мы видим, три- четыре)
померил дремелевский хвостовик- 3.17

nikita800 28-11-2009 03:25

Именно - 0.2 мм, ошибочка вышла.
Не знаю как померить внутр. диам. цанги, но тем не менее хвостовики у дремеля 3.05 мм и ни о каких 3.2 мм речи быть не может.

quote:

но тогда о какой точности можно вообще говорит

Ну дык 0.2 это с учетом гуляющих свободных лепестков, а когда гайкой прижимается, то впритык всё.

quote:

померил дремелевский хвостовик- 3.17

А у Проксона сколько?

Virgo_Style 28-11-2009 12:02

quote:

Originally posted by nikita800:

но тем не менее хвостовики у дремеля 3.05 мм и ни о каких 3.2 мм речи быть не может.

nikita800 28-11-2009 16:35

3.05мм
Кстати у тебя тоже 3.05, у тебя просто ракурс фотика чуть под углом. У меня тоже такие фото получались - смотришь 3.05, а на фото чуть ракурс изменился и уже другой размер.

paradox 28-11-2009 16:40

quote:

А у Проксона сколько?

они разные.
основной- 2.35, есть 3 и 3.17

nikita800 28-11-2009 16:44

Андрей Юрич, а где, на каких форумах ещё есть "большие" ветки обсуждения дремелеобразных? Этот движок форума тупит ж0ско, с коммуникатора так вообще не возможно страницы открывать.

nikita800 28-11-2009 16:46

quote:

Originally posted by paradox:
они разные.
основной- 2.35, есть 3 и 3.17

2.35 это внутр. размер цанги? А диаметр хвостовиков какой?

paradox 28-11-2009 16:53

смотрите сами- везде минус от номинала порядка трех соток- никак не двух десятых.

paradox 28-11-2009 17:04

можно, я цанги фотографировать не буду?
2.36
3.18
2.99
2.00
две самых маленьких померить не могу- засверлены ступенчато

paradox 28-11-2009 17:11

quote:

Андрей Юрич, а где, на каких форумах ещё есть "большие" ветки обсуждения дремелеобразных

http://www.mastercity.ru/vforum/

http://forum.woodtools.ru/

paradox 28-11-2009 17:17

quote:

3.05мм

при такой разнице и биения будут соответствующие

Virgo_Style 28-11-2009 19:04

quote:

Originally posted by nikita800:

Кстати у тебя тоже 3.05, у тебя просто ракурс фотика чуть под углом.

Ну, я ж не только фотиком смотрел, а и глазами тоже.

Где-то между 3.10 и 3.20.

Как на базаре торгуемся

Но тот держатель, что у тебя на фотографии - он таки да, у меня тоже потоньше других будет.

paradox 28-11-2009 20:07

я рад, что мои постоянные разговоры о точности цанг нашли свое подтверждение столь неожиданным образом

nikita800 28-11-2009 20:25

Гы...это получается что у Дремеля зазоры плюс\минус километр!!? о_О
Или у меня штангель брешет.
Вот придет машинка от Парадокса, померяю там, если там в комплекте есть цанги... если нет, то пойду куплю цанги и насадки проксоновские, померяю, сравню с дремелевскими.

paradox 28-11-2009 20:31

quote:

если там в комплекте есть цанги

нету.
только патрон.
цанги могу продать..
жду сообщений..

paradox 28-11-2009 20:32

про зазоры ничего сказат не могу, но цанга, одетая на хвостовик, скользит по нему легко, но не люфтит вообще

nikita800 28-11-2009 21:10

У меня у всех получилось 3.05, ну максимум 3.1мм

nikita800 28-11-2009 21:20

Paradox:
Сколько будет стоить полный комплект проксоновских цанг?
Где можно посмотреть цены на другую проксоновскую расходку?

Virgo_Style 28-11-2009 22:13

quote:

Originally posted by nikita800:

Сколько будет стоить полный комплект проксоновских цанг?

На всякий случай: цанги Dremel и Proxxon не совместимы между собой.

nikita800 28-11-2009 23:46

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

На всякий случай: цанги Dremel и Proxxon не совместимы между собой.

Ога, знаю. Наружний диаметр цанги у Дремеля намерил 4.1 мм, а у Проксона сколько?

paradox 29-11-2009 03:20

quote:

Сколько будет стоить полный комплект проксоновских цанг?
Где можно посмотреть цены на другую проксоновскую расходку?

http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment.jaw

paradox 29-11-2009 03:22

quote:

а у Проксона сколько?

в понедельник

nikita800 30-11-2009 11:13

quote:

Originally posted by paradox:

http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment.jaw

Простите, но что там делать? Там надо скачать прайс? Я с коммуникатора и мне сложно ориентироваться. Не могли бы вы кинуть прямую ссылку на прайс. Или вы этой ссылкой имели ввиду что-то другое?

paradox 30-11-2009 14:28

quote:

но что там делать? Там надо скачать прайс?

можно скачать, можно посмотреть
все цены там.
можно заехать в московский офис и взять каталог и прайс в распечатанном виде

nikita800 30-11-2009 17:43

quote:

Originally posted by paradox:

можно скачать, можно посмотреть
все цены там.
можно заехать в московский офис и взять каталог и прайс в распечатанном виде

Это тот каталог, который вы мне выслали?

Val13 30-11-2009 19:27

Кстати, 3,0 мм цангу использую довольно часто, у меня под нее довольно много расходников оказалось. Вообще, обратил внимание, что цанги Проксона намного точнее зажимают инструмент, чем Дримелевские. Хотя, это не удивительно - шлифованная сталь против дюраля... Зато Дримелевские эластичнее. Недавно наточил себе бронзовых цанг под Дримель, повеселее жить стало. А то 4 цанги на весь ряд диаметров - это грустно...

paradox 30-11-2009 20:03

quote:

а у Проксона сколько?

4.7 мм

quote:

Это тот каталог, который вы мне выслали?

угу.
пришел?

nikita800 30-11-2009 22:57

Paradox:
Нет, каталог пока не пришел, машинка кстати тоже
Вы его как бандероль отправляли или как письмо?
А машинку надеюсь ценной бандеролью, а то наша почта самая аккуратная почта в мире - посылки приезжают в разбитых ящиках с разбитым содержимым

Реально ли сточить проксоновскую 4.7мм цангу до 4.1мм?

paradox 30-11-2009 23:07

quote:

ли сточить проксоновскую 4.7мм цангу до 4.1мм?

а зачем?

nikita800 30-11-2009 23:11

quote:

Originally posted by Val13:
Кстати, 3,0 мм цангу использую довольно часто, у меня под нее довольно много расходников оказалось.

Измерь пожалста эти диаметры хвостовиков. Интересно, насколько они равны 3.00мм?

nikita800 30-11-2009 23:18

quote:

Originally posted by paradox:
а зачем?

Если сточить до этого диаметра, то НАВЕРНОЕ можно засунуть проксоновскую цангу в Дремел. Это вариант для тех, у кого есть Дремел и проксоновские цанги, а купить дремелевские негде.

paradox 30-11-2009 23:37

quote:

а купить дремелевские негде.

???
везде в изобилии и китайские от дремелеклонов подходят.
там другая форма цанг..
надо менять ложе и гайку

Val13 02-12-2009 11:07

quote:

Originally posted by nikita800:

Измерь пожалста эти диаметры хвостовиков. Интересно, насколько они равны 3.00мм?

Измерил. Диаметры (по моему штангелю) пляшут от 3,0 до 2,99. Основная их масса - это безымянные китайские алмазные боры, которые у нас продаются в пластмассовых коробках с прозрачной крышкой по 30 шт в наборе. Там алмазы посажены в хром, видимо, нестабильна толщина хромирования. Но есть и другие, тоже от самых разных производителей (чаще всего - безымянных). Вообще, я сначала пробую засунуть хвостовик в цангу 3,0, а уже если не лезет, то беру 3,2.

А перетачивать цанги Проксона под Дримель не советую, очень трудно будет удержать соосность, тем более, что они уже разрезанные. Лучше уж тогда из бронзы новых наточить. Точить можно на любом токарном, главное - это чтобы все точилось и сверлилось за одну установку, тогда не будет биения. А уже последним этапом выточенная деталь режется на лепестки. Проще всего - ювелирной пилкой для лобзика. Так можно наточить цанг под практически любые имеющиеся хвостовики. К примеру, штатные цанги Дримеля практически не позволяют нормально зажать твердосплавные сверла (у них у всех хвостовик 2,0). Пришлось выточить специальную цангу именно под это. Отлично зажимает, без биения.

Val13 02-12-2009 11:14

Увы, ни от Энхеля, ни от Ферма, ни от Вандера и т.п. к Дримелю не идут абсолютно. Просто не влезают. Потому и мучался, пока маленьким токарником не разжился... А к китайскому "Дримельклону" (он тоже с единственной цангой у нас продавался), вообще ни от чего цанги не подходят. Пришлось тоже комплект для него отдельно точить...

Virgo_Style 02-12-2009 11:42

Вообще бронзовые цанги для dremel продаются на ebay.

Я ими не пользуюсь - дремелевские цанги пока что в приемлемом состоянии, да и вообще предпочитаю, где это возможно, использовать патрон. Но на первый взгляд качество хромает. Не рекомендую, в общем.

кукобара 02-12-2009 19:31

Вопрос к Paradoxy:
А не существует какого-либо переходника для крепления бормашины (в частности IB/E) в станину BFB 2000? Для работ отрезными кругами оборотов BFW 40/E не хватает, а многие работы - прорезание долов, прорези при удлинении хвостовиков было бы очень удобно делать на фрезерной приставке.

paradox 02-12-2009 21:27

quote:

в станину BFB 2000?

увы, нет.
но есть другая станина-
paradox-ltd.ru
я понимаю, это не совсем то, о чем вы говорите, но все же.
или тогда используйте сверлильный стол 28606

nikita800 02-12-2009 21:27

quote:

Originally posted by nikita800:
Paradox:
Нет, каталог пока не пришел, машинка кстати тоже
Вы его как бандероль отправляли или как письмо?
А машинку надеюсь ценной бандеролью, а то наша почта самая аккуратная почта в мире - посылки приезжают в разбитых ящиках с разбитым содержимым

UP
Что-то долго не приходит.
Андрей Юрьевич, ответьте на предыдущий вопрос.

paradox 02-12-2009 22:22

куда вы так торопитесь...)))
ушло на прошлой неделе- наша почта с такой скоростью не летает.
думаю к выходным или в начале следующей получите

кукобара 02-12-2009 22:32

Андрей Юрьевич!
А отдельно кронштейн, в который крепиться бормашина от станины BV 2000 не продается?
Пользуюсь случаем передать благодарность за ваших сотрудников в Самаре - профессиональны, доброжелательны. Завидую, я хотел бы иметь таких сотрудников

Virgo_Style 02-12-2009 23:02

quote:

Originally posted by paradox:

сверлильный стол 28606

Для фрезеровки не фонтан.

То есть, по сравнению с попытками что-то сделать голыми руками - это просто мечта, но как ни затягивай - все же норовит вращаться вокруг вертикальной "штанги".

кукобара 03-12-2009 00:11

Александр Юрьевич!
А у изделия по каталогу 24098 - держатель бормашины для токарного станка, какая длина? Не получиттся её прикрепить к стержню диаметром 43 мм и зажимать в станину? По фотографии не понять - хватит ли длины.

paradox 03-12-2009 15:57

quote:

какая длина?

65мм

Vlad WK 04-12-2009 00:29

ОФФ, Сегодня забрал заказ, набор FBS 230/E с валом и кучу расходки.
Весчь обалденная, пол квартиры уже распилил, отфрезеровал и отполировал

nikita800 06-12-2009 02:51

Ура! Сегодня забрал Proxxon от Андрея Юрича, за что ему спасибо )))

В комплекте офигенные микро-сверла.

Первые впечатления - на 5000об и до 10000 работает тихо, тише чем Дремел на 10000. Момент на низах реально высокий! Я не смог остановить шпиндель даже на 5000об. Дальше не работал с ней.

paradox 06-12-2009 03:10

quote:

Originally posted by nikita800:

В комплекте офигенные микро-сверла.

Первые впечатления - на 5000об и до 10000 работает тихо, тише чем Дремел на 10000. Момент на низах реально высокий! Я не смог остановить шпиндель даже на 5000об. Дальше не работал с ней.

????
цанга не моя!!!
и ключ..
рад, что все дошло, пишите впечатления...

Virgo_Style 06-12-2009 09:44

quote:

Originally posted by paradox:

цанга не моя!!! и ключ..

А вот второе, кстати, меня вчера сильно не радовало. Если б проксоновский патрон тоже можно было бы затягивать ключом - это было бы очень даже хорошо.

Бо пассатижами это делать и в сверлильной станине не очень здорово, а уж в столике - так и вовсе тоскливо...

nikita800 06-12-2009 21:32

quote:

Originally posted by paradox:
????
цанга не моя!!!
и ключ..
рад, что все дошло, пишите впечатления...

Цанга Штурмовская латунная 4х лепестковая. По штрихкоду в России сделаная. А ключ Дремелевский. Впечатлений пока мало, не распробовал, но свой Дремел 300 я уже продаю , если уж брать Дремел, то буду брать 4000.

i-mik 07-12-2009 18:06

Дремель и Проксон-это хорошо. Если бы не цены. Да и предполагаемая нагрузка, количество использования. Хочу купить машинку-и вот такой выбор.
Либо Skill 1415-цена 62 долл. Либо Feilida за 80 долл. Вот ссылка http://uvetek.com/shop/index.php?productID=1052.Извините, не знаю как спрятать. Посоветуйте-что предпочесть. Цены у нас в магазинах. По ссылке, почему-то,на 25 долл. дороже.

i-mik 07-12-2009 18:11

Еще-у Feilida обороты не корректно на сайте указаны. От 500 до 15000,и в другом режиме-22000.И мощность-380 Вт.То,что в руках держал в магазине. Выполнена из металла-практически везде.

nikita800 08-12-2009 01:21

quote:

Originally posted by i-mik:
Дремель и Проксон-это хорошо. Если бы не цены. Да и предполагаемая нагрузка, количество использования. Хочу купить машинку-и вот такой выбор.
Либо Skill 1415-цена 62 долл. Либо Feilida за 80 долл. Вот ссылка <A HREF="http://uvetek.com/shop/index.php?productID=1052.Извините, не" TARGET=_blank>http://uvetek.com/shop/index.php?productID=1052.Извините, не</A> знаю как спрятать. Посоветуйте-что предпочесть. Цены у нас в магазинах. По ссылке, почему-то,на 25 долл. дороже.

Нууу вообще смотря для каких работ. Для полирования низкие, для резки 18 не хватит - будет вибрация сильная. Скил это дочерняя компания Боша, качество стабильное. Фелида вообще какаха ))) Хотя и Скилл тоже не ахти.

i-mik 08-12-2009 03:10

Планируется использовать в максимально возможных работах-но изредка. Вплоть до тиснения кожи бором с гладким шариком на конце.

nikita800 08-12-2009 23:59

Я тут поработал Проксоном, поработал Дремелем. Отрезал люминий на 20к.об. Проксоном, отрезал на 33к.об. Дремелем - разницы не почувствовал, скорость резки одинаковая, только шум Дремеля на 33к.об. сильнее.
Сверление и полировка безусловно лучше у Проксона. Буду покупать тиски на присоске 28602 и держатель 28410. Дремель буду прям в тиски зажимать, благо есть резиновые "губы".
Я тут даже тест Dremel 300 VS Proxxon 240 хотел устроить, потом подумал что там будет много минусов 300ой модели и решил 300ую продать. Сегодня на складе Боша появились 4000ые модели. Минимальная комплектация 0.601.4000JC, макс. JF, 120 и 155 евра соответственно. Куплю ка я 4000ую и сравним уже тогда. Ну а пока могу только процитировать Парадокса от 31 янв. 2008г
"а вообще все как всегда- кто проксона не имеет, начинает искать пятна на солнце, кто имеет- хвалит- но ему не верят...
все 8 лет одно и тоже."

Val13 09-12-2009 01:32

А зачем их сравнивать, это - разные машины под разные варианты использования. Как по мне - оптимален (за исключением цены) тандем из Проксона и Дримеля. Вот тогда диапазон возможных работ увеличивается в разы. Просто потому, что в каждом конкретном случае можно использовать именно ту машину, которая для этого режима лучше. Да и за счет того, что машинки используются в оптимальных для себя режимах, их ресурс увеличивается в разы

nikita800 10-12-2009 00:54

Лёд тронулся, господа присяжные заседатели (с)
Dremel 4000 появился на прилавках интернет-подвалов )))
http://market.yandex.ru/search.xml?text=dremel+4000

nikita800 10-12-2009 12:15

Вопрос к знатокам. Чем, какой насадкой от бормашинки можно
а) просверлить стекло
б) разрезать стекло
?

FireWire2008 10-12-2009 15:43

quote:

Originally posted by nikita800:
Вопрос к знатокам. Чем, какой насадкой от бормашинки можно
а) просверлить стекло
б) разрезать стекло
?

Вот табличка по Дремелевским расходникам (самопальная).
http://disk.tom.ru/qj8nbcy
Есть там и стекло. Найдена на каком-то очумельском форуме, автора не помню Но весчь полезная, думаю, многим пригодится...

А я вот не дождался 4000го, взял 400.

Val13 10-12-2009 22:45

quote:

Originally posted by nikita800:
Вопрос к знатокам. Чем, какой насадкой от бормашинки можно
а) просверлить стекло
б) разрезать стекло
?

Алмазными борами сверлится все, что имеет большую твердость и малую вязкость. В том числе камень, стекло, твердосплав. Чтобы не было местного перегрева (и для отвода срезанных частиц) лучше сверлить с водой. Маленькие предметы - в какой-либо посудине, а на больших сделать бортик из пластилина и налить воды. Резать стекло удобнее алмазным же диском. Тоже (желательно) с охлаждением. Либо не задерживать инструмент на одном месте. Диск затягивает воздух, так что охлаждение лучше, чем при использовании бора

nikita800 11-12-2009 23:40

quote:

Originally posted by Val13:

Алмазными борами сверлится все, что имеет большую твердость и малую вязкость.

Не могли бы дать ссылочку на подобные алмазные боры?

nikita800 14-12-2009 15:42

Вчера купил в хозмаге вот такие алмазные боры http://savepic.ru/981747.jpg
Китайские. Пару раз просверлил стекла 3мм и больше не сверлит так себе говнецо.

Проксону минус: патрон не зажимается ключем - несколько раз свело просто оставалось в металле. Теперь зажимаю пассатижами - понятное дело это не очень удобно. Патрон дремелевский выигрывает здесь.

chief 14-12-2009 17:55

Имеются такие боры
По быстрорезу расход - 1 бор на 1 дырку
Зато дёшево!

Val13 14-12-2009 22:22

Не знаю, у меня китайские неплохо работают, не намного хуже российских. На них давить не надо, тогда они лысеть не будут. Тремя китайскими шариками уже с полсотни дырок в быстрорезе насверлил. И еще до сих пор живые. У них, если под микроскопом на их работу смотреть, зерен не слишком много, поэтому бор прокапывает несколько канавок и останавливается. Сместитьнемного в сторону (повернуть бормашину) - и он снова прокапывает канавки, потом опять повернуть. И работать не торцом, а боковой поверхностью шарика

paradox 15-12-2009 03:12

quote:

лучше сверлить с водой

именно

i-mik 15-12-2009 23:06

Несколько дней назад задавал вопрос по выбору между Skill и Feilida.Спасибо за несколько ответов. Сегодня решился на покупку Feilida-вот такую:http://www.uvetek.com/shop.Обошлась в 80 долл(650 гривен),по ссылке дороже. Если интересны впечатления-мог бы приложить фото и несколько суждений.

mamax 16-12-2009 22:31

вопрос! чем лучше смазывать dremелевский гибкий вал?

Mefistofel18 19-12-2009 18:10

вот как говарил какия фрезы зделал кстати удобно сдирать дерево если начерно. или алюминий.)))

кукобара 20-12-2009 15:50

Сделал такой переходник для крепления бормашины Proxxon IB\E в фрезеровальную станину. Диаметр цилиндра 43 мм. Используя бормашину в фрезеровальной станине позволяет отрезными кругами делать тонкие и точные долы.

Val13 20-12-2009 15:55

Я от таких уже отказался - слишком велика опасность закапывания в материал при работе. Пару раз выдернуло машинку из руки - и сразу расхотелось... Теперь использую каленую цилиндрическую часть, а режущие кромки нарезаю сам, алмазной тарелкой. (это про фрезы, а переходник интересный)

megapixel09 04-01-2010 22:33

хвастать приобретением дремелей тут? я 400 купил себе... да... после стурма - даже не знаю как сказать... небо и земля прям... одно удовольствие работать...

FireWire2008 05-01-2010 09:10

quote:

Originally posted by megapixel09:
хвастать приобретением дремелей тут? я 400 купил себе... да... после стурма - даже не знаю как сказать... небо и земля прям... одно удовольствие работать...

Тоже на новенький 400й нарадоваться не могу Тока засада - магазины Медтехника в моем городе начинают работать 8-го января, а для завершения керамбита (почти такого же по габаритам ) нужен алмазный бор - со спинки снять пару-тройку мм стали. Электроточила или гриндера нет в хозяйстве пока. Пробовал уже наждачными барабанами, но дооолго... Вот почему, спрашивается, копеечный бор (в Медтехнике стоматологические 40-60руб) нельзя было добавить в обширнейший ассортимент расходников, входящих в комплект?
Но сама машинка - супер, особо порадовала невысокая громкость работы и мошь, скрытая в такой "несерьезной" вещице...

Кецалькоатль 05-01-2010 12:54

Про 4000 Дремель инфа есть какая, отзывы?

АнтитерроР 06-01-2010 20:33

Скажу кратко!!! Получил от ув. Paradox скидку, приобрел бормашинку та что на банере сверху(с) ) и я очень, ну просто ОЧЕНЬ!!! ОЧЕНЬ! ДОВОЛЕН!!!! ) Тока блин с расходниками напряг в магазинах поей деревни ))) и по этому вопрос: возможно ли получить расходики по почте нал. платежом ??

С ув. Сергей.

пысы.. Машинка супер )))

megapixel09 07-01-2010 18:27

да я вот тоже хотел проксона взять... но, увы, в нашем городе проксона не нашлось, а дремель был. а заказывать - долго идет... 1 класс идет ща 2 недели - видать из-за НГ... а мне надо было срочно доделать... мда... вот и пришлось брать 400 дремель. летом, наверное, буду ленточку проксоновскую заказывать... уж больно хороши отзывы про проксоновскую технику вообще и про Андрея Юрьевича в частности, и тут и на верфи...

forgamp 08-01-2010 21:07

перед Новым Годом купил себе PROXXON FBS 240/Е !!!
Уверен, что машинка просто замечательная, однако ума не приложу, что же ей делать!!!
Знаете, как это бывает - начитаешься всякого Дремелеобразия, потом еще приятель скажет: классная штука, ну так и купил. Вот теперь вижу единственное пока применение для нее, это заняться ногтями да-да, именно маникюр и педикюр.
Отсюда вопрос: подойдет ли эта машинка для этого, имеется ввиду мин/макс обороты? А также, где купить необходимые для этих работ насадки, могу ли я купить их в Парадоксе. Буду благодарен любым ответам и рекомендациям.
Надеюсь, что со временем буду более интересно использовать этот агрегат, может даже начну им как-нибудь ножики свои чиркать, ведь умом почему-то понимаю, если есть хорошая машинка, которой приятно работать, обязательно рано или поздно начну ее включать.

megapixel09 08-01-2010 21:46

quote:

Originally posted by forgamp:
перед Новым Годом купил себе PROXXON FBS 240/Е !!!
Уверен, что машинка просто замечательная, однако ума не приложу, что же ей делать!!!
Знаете, как это бывает - начитаешься всякого Дремелеобразия, потом еще приятель скажет: классная штука, ну так и купил. Вот теперь вижу единственное пока применение для нее, это заняться ногтями да-да, именно маникюр и педикюр.
Отсюда вопрос: подойдет ли эта машинка для этого, имеется ввиду мин/макс обороты? А также, где купить необходимые для этих работ насадки, могу ли я купить их в Парадоксе. Буду благодарен любым ответам и рекомендациям.
Надеюсь, что со временем буду более интересно использовать этот агрегат, может даже начну им как-нибудь ножики свои чиркать, ведь умом почему-то понимаю, если есть хорошая машинка, которой приятно работать, обязательно рано или поздно начну ее включать.

у богатых свои причуды 8-=

forgamp 08-01-2010 23:58

quote:

Originally posted by megapixel09:

у богатых свои причуды 8-=

ну, богатым вряд ли меня можно назвать. а вот покупка этого инструмента, надеюсь, поспособствует тому, что я наконец начну что-то делать своими руками, ведь, согласитесь, хороший прибор и в руки взять приятно, и работать им получится с большим удовольствием, нежели плохим.
спасибо всем, кто принимает участие в этой ветке, за их мнения и советы!

OSG 10-01-2010 02:18

quote:

Originally posted by forgamp:

А также, где купить необходимые для этих работ насадки, могу ли я купить их в Парадоксе

Жень, продаётся много где: и в Парадоксе, и в Твоем доме (там для Дремеля, но насадки подходят), в магазинах для ювелиров.
Успехов в освоении!

paradox 13-01-2010 04:09

два слова про расходник.
за оригинальным проксоном- велкам.
и выбор, и цена- лучшие у нас.
что касается китаез, белоруссии, казани- выбор у нас есть всегда- и не стыдный.
но по ценам на неоригинал не ждите от нас подарков- по отдельности все можно найти дешевле (кроме проксона)- мы это покупаем там же, где и вы можете.
выбирайте, что вам важнее- ассортимент или цена...

tube807 14-01-2010 23:59

Проехал сегодня по магазинам, искал насадку для работы с фрезами
в одном была но довольно дорого в других вообще нет

Задача: выбрать 6,5мм по контуру в брусе для посадки пистолетной рукоятки.

Дома распилил детский кубик и высверлил отверстие под фиксацию дремеля
получилось на ура !!!

Прозрачный, видно где идет фреза
Прижав к линейке грань "кубика" ,более менее ровная выборка по линии
Пыль почти не летит, работал с пылесосом, через каждые 2-3см2 пылесосил и деталь и насадку. Работал в 2 захода первый проход заглубление 3мм, после еще 3мм.

Хорошо зажимайте фрезу бо если "втянет" в заготовку то испортит
Зажимом фрезы регулируем глубину выборки.

Ах да, цена вопроса (кубика) 1 евр.

nikita800 18-01-2010 03:14

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Вернулся я сюда с мастерсити. ру - невозможно там высказать своё мнение, блокируют там аккаунт за высказывания всей правды-матки о Парадоксе Шушпанове и его псевдо высоком качестве. Для тех кому "много букав" - пропустите два обзаца и читайте техническую претензию. А начну с морально-этической части. Преамбула так сказать...
Шушпанов Андрей Юрьевич (далее по тексту АЮ) кричит на каждом углу о высокой точности, прецизионности проксона, но это далеко не так. Сейчас я вам всё расскажу. Мои сообщения не содержат мат в отличии от Шушпановских сообщений. Да-да, он прямым текстом посылал меня на три буквы, а через 5мин. модератор Аlex__dr закрашивал его мат. По началу АЮ вел сдержаную беседу, по мере поступления критики от меня и других участников форума он начинал "повышать голос", интонацию разговора, потом перешел на личности и начал называть меня "тупым", так он меня оскорблял 4 раза. Я спрашивал, АЮ зачем вы так меня называете, на что он дерзил что это "правда" и "это не оскорбление, а констатация факта". Человек который не замечает что он оскорбляет собеседнека (клиента - кроме честно выигранной у АЮ фбс240 я покупал у него гибкий вал, цанги, несколько зажимных гаек, двое тисок, горелку, расходки на 4500р, для друзей приобретал в офисе еще пару фбс240, фрезерную приставку, сверлильную станину и много чего по мелочи) так вот, человек который не замечает что он оскорбляет собеседнека не должен заслуживать признания общества - он должен быть изгнан из такой компании. Продолжая дуреть, АЮ начал кричать, дословно: "я с ним за******ся" (модераторы простите), в конце беседы АЮ был на гране нервного срыва, кричал что пойдёт спать, но сам не уходил и строчил отмазки, ещё раз рассказал мне о моей тупизне и под занавес послал открыто на 3 буквы.
Модераторы это конечно всё заретушировали, но тем не менее у меня странное чувство. Почему его не заблокировали, а меня после одного матного слова (высказанного НЕ в сторону АЮ, а в сторону качества работы бормашинки) забанили навсегда. Что это? АЮ платит за размещение рекламы и его поэтому не наказывают? Очередной вид коррупции на форуме? На лицо факт мздоимства АЮ в сторону мастерсити. ру и как следствие закрытие администраторских глаз на произвол АЮ. Тем не менее меня не интересует финансово-половые отношения между АЮ и Админом того форума, пусть это останется на их совести. Пользователи нас рассудят.

Теперь техническая часть. После этого сообщения АЮ как обычно, как всегда будет отмазываться в своём стиле, мол машинки китайские, поддельные, брали не там, не у него, не умеете пользоваться, руки кривые и прочие его многочисленные ответы, которые он наверное держит скопированными в блокнот.
Таким образом хочу заверить что все бормашинки были приобретены у оф.диллеров в Москве и по линии официальной дистрибьюции у Парадокса.
Мой стаж работы гравёрами начинается с 2002 года, мой опыт работы с фрезерными станками с 2004г, также опыт работы со станками на ЧПУ, электрик 5го разряда, работа с высоковольтными, допуск до 10000вольт, монтажник, слаботочка, ИТ системы итд, смысла нет перечислять всё. Сейчас занимаюсь творческой работой - тюнинг авто-мото техники.

Суть проблемы. Купил с другом бормашинку фбс240, поскольку в офисе толстый менеджер-продавец смотрит телевизор лежа на диване, шумно, работоспособность толком не проверить, не слышен звук бормашинки. Дома оказалось что машинка работает как китайская погремушка - внутри что-то дребезжит даже на малых оборотах. Толи китайский подшипник, толи китайская крыльчатка, разбираться не стали, скандалить на форуме не стали, не нужно нам это. Понесли сдавать. Толстый продован с усами нехотя поднялся с дивана принёс 3 машинки, телевизор орёт, на наше замечание выключить его чтоб послушать звук двигателя он сослался на отсутствие пульта. Из трех только одна не дребезжала, её и взяли и поспешили побыстрее ретироваться из этого недоброжелательного офиса на Марксистской.
Спустя день друг жалуется, мол только обкатал и при детальном рассмотрении вала обнаружился ОСЕВОЙ (продольный) ЛЮФТ! Гайка-кольцо на корпусе была ослаблена, он её открутил совсем (зажимная гайка на валу и цанга естественно сняты) - ЛЮФТ СТАЛ ЕЩЕ БОЛЬШЕ! Причем как оказалось также присутствовал радиальный люфт вала! Друг ко мне, мол посмотри у себя. Я достаю свою фбс240 скручиваю патрон, с небольшим усилием качаю вал и О АХТУНГ! Люфтит по всем осям и параметрам. Скручиваю гайку на корпусе - мама мия! Вал качается как молочный зуб у ребенка, который пора вырывать. Этой машинкой я работал, возможно что-то с подшипником, но при включении всё ровно, посторонних звуков нет. Пошел взял Дремел 300 - ни какого шатания. Ни намёка на люфт. Поехали к Кобану (тоже аццкий гуру-строитель) взяли у него фбс240 на посмотреть, аналогичный люфт. Я недовольный таким "прецизионным качеством", таким "высокоточным" инструментом - именно так АЮ его рекламирует... Пошел писать на форум, тут же встретил АЮ в штыки меня, наговорил мне несколько страниц что мол я "сам дурак", что я всё вру, что я засланный казачок, и даже обвинял меня что я его коНкурЕнт или сотрудник его бывшего напарника, которого он уволил. Вобщем маразм да и только. Далее в тему отписали ещё несколько человек, у которых также были либо радиальные люфты, либо только продольные либо и продольные и радианые одновременно. Некоторые даже померяли микрометром. По словам АЮ радиальный люфт должен не превышать 0.03мм, осевой 0.1мм
У меня явно больше, причем на много, у друга тоже, да и у всех остальных участников форума люфты тоже превышали норму.
Ни каких конструктивных объяснений от АЮ я не услышал, да что уж там конструктивные - даже более-менее простецкие объяснения не в состоянии дать. Его сообщения содержали только издёвку, насмешку и чувствовалось как АЮ выходил из себя.
Далее произошло то, что я рассказывал в первом абзаце - меня заблокировали, несколько участников дискуссии тоже заблокировали. Тему хорошенько потёрли. Наверное стоит создать отдельную тему. Надеюсь тут модераторы более адекватные - Сергея модератора знаю, если это консультант из Интерскола, то и здесь процветает коррупция.
Если АЮ и здесь "лавочку держит" то извиняйте, я уйду обсуждать этот вопрос в нейтральные воды, куда лохматая денежная лапа АЮ еще не достаёт.
Всем спасибо за внимание. Извините что так много букаф )))

SigSauer 18-01-2010 12:45

2nikita800 Вы наверно думаете, что только Вы и парадокс с этого форума присутствуете на мастерсити? И если там Ваши исключительно корректные посты потерли, то тут можно трындеть без опасения быть пойманным на вранье?
Это ошибка.

quote:

Originally posted by nikita800:

Мои сообщения не содержат мат в отличии от Шушпановских сообщений. Да-да, он прямым текстом посылал меня на три буквы, а через 5мин. модератор Аlex__dr закрашивал его мат.

Ну и прочие посты в таком стиле "Присылайте мне бесплатный пригласительный на выставку, приду проверю биения", "завтра пойду в офис буду делать ревизию бормашинок"

paradox 18-01-2010 14:26

кому интересна эта грязь- у меня есть скрин-шоты всех страниц.

nikita800 18-01-2010 22:32

SigSauer: Собственно это и было единственным моим матным словом, за которое и забанили. Остальные реплики я матом не считаю и их вполне можно послать в адрес парадокса. Он этого заслужил.

paradox 18-01-2010 23:45

quote:

Он этого заслужил

это точно.
заслужил на все сто.
не хрен приучать к халяве безграмотных и криворуких.

paradox 18-01-2010 23:49

повторю свое предложение- я выкупаю у вас все, что вы приобрели- в том числе безнадежно и бестолково испорченное, включая расходник-и забываю о вашем существовании.
машинку могу тоже забрать- хотя после вас ей путь только в помойку.

paradox 18-01-2010 23:56

и уж коль скоро любитель халявы не угомонился- приведу цитату с того форума, где его "обидели"-

www.mastercity.ru

но в целях профилактики вынужден сообщить, что блокированные ники (AlanSDF, nik800, B. Лушников, Г-н Лушников и Артюхин) пользуются одной и той же московской интернет-сетью (IP совпадают).

nikita800 19-01-2010 00:13

блинн... форумм глючит

nikita800 19-01-2010 00:31

Предлагаю перенести разговор на http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=18269 модераторы, ваш форум хорош, но не могу общаться ,с коммуникатора вообще еле заходит, видать движок старый, сервак слабый.
АЮ, я там вам ответил на все вопросы, у меня тот форум быстрее работает в разы.

paradox 19-01-2010 01:51

я с Вами не собираюсь общаться более нигде.
Если хотите- с удовольствием в суде, куда Вы обещали притащить чужой чек на якобы купленную у меня машинку.

nikita800 19-01-2010 05:13

quote:

Originally posted by paradox:
я с Вами не собираюсь общаться более нигде.
Если хотите- с удовольствием в суде, куда Вы обещали притащить чужой чек на якобы купленную у меня машинку.

Вы лжец! Я никогда ничего не обещаю в этой жизни! Это мой принцип. Если я вам сказал про это, то это не является обещанием.

SigSauer 19-01-2010 12:12

Прошу прощения за оффтоп, думаю админу эту ветку стоит почистить потом от препирательств, не касающихся бормашинок.

quote:

Originally posted by nikita800:

Собственно это и было единственным моим матным словом, за которое и забанили. Остальные реплики я матом не считаю и их вполне можно послать в адрес парадокса.

Это было не единственным нарушением правил. За что и забанили.
Парадокс вам предложил очень хороший выход - если вас не устраивает качество товара, он выкупает у вас ВСЕ вам подаренное и вами купленное, и вы спокойно пользуетесь дальше дремелями или чем-то еще. Если же вам хочется именно пометать г-но в вентилатор, боюсь вас и на вудтулзе ждет та же участь, что и на мастерсити.
Кроме того, интересно узнать, вы всегда столь авторитетно и уверенно высказываетесь по любой теме, в которой не разбираетесь? Это про ваш пост на вудтулзе

quote:

Админ либо лукавит, либо не так выразился. Одинаковый ИП не может быть по определению. Уточните у него номера ИП. Можете их даже сюда не выкладывать. Дело в том, что у сети есть определенный набор ИП адресом - маска, состоящая из 4х октетов, первые два или три октета одинаковы у всех пользователей, а последние 3 цивры 4го октета всегда разные. Это динамические ИП адреса. У меня, например 79.111.39.222, у моего соседа 79.111.39.111, у Лушникова может быть 79.111.39.333 итд, поэтому Админ и имел ввиду что сеть одна и ИП одинаковые - читай ИЗ ОДНОЙ СЕТИ.

Поищите про технологиии в адресации ip-cетей NAT или PAT, будете сильно удивлены. Цифр в адресе "333" не бывает. Админ сказал то что он сказал - адрес одинаковый. Ваш адрес 79.111.39.222 это адрес провайдера netbynet. То что все тролли сидят у одного провайдера, троллят одну тему, часть из них была зарегистирована после того как другая часть была забанена - случайность, верно? К вашему несчастью, админ мастерсити не такой дурак как кому-то хочется. Никого не интересует, один вы там или на пару с другом гадите на форуме.

nikita800 20-01-2010 02:06

Естественно маска октетов не может быть боле 255, а 333, 444 это я образно написал, чтоб было понятно АЮ. Зачем мне объяснять всю поднаготную сети. А вообще позор на мою голову. С 2004 по 2008 год являлся администратором р2р файлообменной сети Direct Connect, делал и внедрял свои разработки, организовывал одни из крупнейших хабов Москвы, по 200Террабайт!!! онлайн народу было более 4000 одновременно и не смог правильно сформулировать маску подсети, позор мне :-(

Вернёмся к бормашинкам и форуму. Скажи дарагой, гиде я нагадил? То что я написал претензию что у меня и моих знакомых люфт фбс240 превышает нормы? Прочитай моё первое претензионное сообщение там, его кстати не стерли, вот с него всё и началось. Какое говно в вентилятор, как участник форума, как клиент парадокса, я имею право высказаться о качестве продукции Проксон и я это мнение сказал в виде претензии. Гиде какой накакал да?

nikita800 20-01-2010 02:23

Если сообщение выше будет стёрто как оффтопик, то здесь я ещё раз хочу авторитетно заявить - у Проксона фбс240 есть люфт, который превышает нормы!
Т.е две машинки фбс240, которые у меня, одна из них выиграна у АЮ, вторая куплена. Осевой люфт составляет примерно 0.3мм, точнее не могу померить. Радиольный примерно такой-же. Весь люфт ощутимо чувствуется рукой, а конкретно указательным и большим пальцем правой руки взявшимся за вал с небольшим усилием покачивания вала.
Аналогичная картина происходит у моих двух знакомых - Агрегатчика и Виктора Лушникова. Мы встречались и измеряли\щупали люфт. Фото и видео доказательства здесь не помогут, ибо люфт не передать таким способом. Кто хочет - верит моим словам, кто не верит - проходит мимо.
Господа адвокаты АЮ. лес там --->>

nikita800 20-01-2010 02:30

Хочу добавить, что у одного товарища машинка совсем новая, только вместе ездили покупать, она начала бренчать. Посторонний звук внутри нас не радовал. Машинку поменяли и на ней обнаружился этот люфт. В офисе нам не дали замерить, но у 5ти машинок люфт ощущался рукой. Особенно бурно люфт увеличивался при откручивании кольца-шайбы на корпусе. Я не исключаю что это есть бракованая партия, а у остальных, ранее купивших, партия нормальная без люфтов.

Val13 20-01-2010 15:14

Даже если это и так, то при чем тут двигатель машинки? Это - только и единственно проблема переднего подшипника. Он - выносной, на отдельном валу. Не думаю, что Проксон их тоже выпускает сам, скорее - заказывает на стороне. Печально, но абсолютно не фатально. Проблема решается за 15 минут с 2 перекурами. Все, что для этого нужно - новый подшипник, пинцет и пара отверток. У меня на китайском клоне была та же проблема. Была кардинально решена именно в эти сроки и этим методом

paradox 20-01-2010 15:54

quote:

Это - только и единственно проблема переднего подшипника.

побойтесь бога.
это проблема головы.

paradox 20-01-2010 15:56

подробности здесь-
www.mastercity.ru

Val13 20-01-2010 20:41

Это - да. А я имел в воду описываемые люфты наконечника бормашины

paradox 20-01-2010 20:54

quote:

А я имел в воду описываемые люфты наконечника бормашины

так они- если существуют- именно оттуда.
после такого "экскремента" (с) в помойку и патрон, и подшипник.

Val13 20-01-2010 21:29

Это - опять же да. Но отнюдь не всю машинку целиком, она при грамотной эксплуатации еще очень долго трудиться сможет (но только именно при грамотной)

AlexDM 21-01-2010 00:56

Уважаемый paradox, имею FBS 240/Е с кулачковым патроном и фрезерный столик FT-300. Нужно ли (для фрезеровки) заводить цанги и патрон к ним, или можно успешно работать с кулачковым?

paradox 21-01-2010 02:45

можно и с кулачковым.
если по габаритам не мешает.

Val13 21-01-2010 11:37

Это еще зависит от предполагаемых режимов работы. Цанга (при прочих равных условиях) держит фрезу намного надежнее. То есть, если при работе фреза начнет выползать, то будет необходима цанга

Тролль 22-01-2010 15:32

есть дремель 300й серии, на ебее нарыл вот такие приблуды:
cgi.ebay.com - рубанок
cgi.ebay.com - пила
но в спецификации есть упоминание, что они подходят только для 400ой модели, вот и думаю покупать-непокупать.
Какое мнение?

Virgo_Style 22-01-2010 16:23

Не просто 400, а 400 XPR, это две большие разницы. У второго заявленная мощность раза в два выше.

Первая приблуда шла в комплекте к обычному четырехсотому, так что мощности должно хватать.
Про вторую, если мне память не изменяет, кто-то писал, что для комфортной работы мощности не хватает даже у XPR, и англоязычные отзывы тоже в том же ключе.

Тролль 22-01-2010 16:43

я понял, большое спасибо.
З.Ы. там кстати много всякой лабуды, в том числе и расходников, может кому полезно будет
home.shop.ebay.com

paradox 24-01-2010 02:50

quote:

У второго заявленная мощность раза в два выше

как всегда- проблема не в потребляемой мощности- а в отдаваемом моменте..

Virgo_Style 24-01-2010 12:14

Это, вроде бы, очевидно.

Олег Д 29-01-2010 04:42

quote:

Originally posted by Virgo_Style:
Не просто 400, а 400 XPR, это две большие разницы. У второго заявленная мощность раза в два выше.

Первая приблуда шла в комплекте к обычному четырехсотому, так что мощности должно хватать.
Про вторую, если мне память не изменяет, кто-то писал, что для комфортной работы мощности не хватает даже у XPR, и англоязычные отзывы тоже в том же ключе.

склоняюсь к мысли спрятать своего дримела в очень далекий угол и прикупить промт. ибо дримел очень нежная машинка и все расходники у него не сильно качественные и девайсы из мягкой нетермостойкой пластмассы

Virgo_Style 29-01-2010 10:31

quote:

Originally posted by Олег Д:

промт

это кто?

paradox 29-01-2010 18:44

первый раз слышу

Val13 30-01-2010 22:07

С трудом представляю, КАК надо трудиться Дримелем, чтобы начала играть важную роль термостойкость деталей... Да и по его пластмассе у меня пока что было единственное нарекание: от жары и возраста на древнем 395-м начало липнуть к рукам псевдорезиновое покрытие корпуса. Пришлось ободрать и промыть растворителем. А во всем остальном пока что трудится без замечаний... Вот только щетки недавно пришлось поменять (и смазку в подшипниках)

AAAAA 31-01-2010 15:54

моя брутальная)).) за фото извиняюсь, тк фотик начал жить своей жизнью.

Val13 01-02-2010 21:34

Старательно сделано. Да и движок, похоже, ДПР (они не такие оборотистые, как ДПМ, но ощутимо мощнее, да и вал у них не такой чахлый). В руке не жестковато сидит?

AAAAA 01-02-2010 23:34

quote:

Старательно сделано. Да и движок, похоже, ДПР (они не такие оборотистые, как ДПМ, но ощутимо мощнее, да и вал у них не такой чахлый). В руке не жестковато сидит?

ага дпр52. по оборотам то, что мне надо. работает тихо. наконечники легко меняются. ещё есть гламурный, корейский марафон, тоже с моторчиком в жопке)) не люблю бормашины с рукавом.

paradox 04-02-2010 03:11

класс!

car-bon 06-02-2010 07:54

Ох! Прочитал все 50 страниц!
Пользуюсь 300-м др. Подскажите, кто знает нормальный инет-магазин в котором можно легко оплатить (WM, QIWI и т.п.) и с доставкой Почты России (желательно первым классом) приобрести расходники.
Еще вот нашел ссылочку http://nasadki357.narod.ru/ - написал на указанный там е-мелю, пишет - нет такого ящика. Никто не связывался?
А то в наших краях (8000 км от Москвы) того "дремелеобразия" которое здесь описывается, нет

paradox 08-02-2010 04:28

quote:

приобрести расходники.

нашу расходку- она подходит к дремелю- можете заказать либо наложенным платежом, либо с оплатой через с\банк

Virgo_Style 08-02-2010 10:07

quote:

Originally posted by paradox:

она подходит к дремелю

...если есть соответствующие цанги или патрон

paradox 08-02-2010 13:16

ну, у нас в основном то 2.35 и есть

wartsila 13-02-2010 14:57

А кто подскажет как разобрать патрон Дремеля.

paradox 13-02-2010 15:47

а зачем?

wartsila 14-02-2010 12:58

Надо. Резьбу другую нарезать.

paradox 14-02-2010 14:44

так не проще ли с другой резьбой купить готовый?
какая резьба нужна?

wartsila 15-02-2010 12:37

Этот патрон уже куплен под колхоз. Не получится-буду искать что то другое. Брал этот патрон исключительно для решения использования сверел от нуля и исключения проблем с цангами.

paradox 15-02-2010 14:42

патрон проксона имет резьбу м8 на 0.75 и берет сверла от 0.3 мм.
дремелевский перерезать не сумеете.
разбирается то он просто..

wartsila 16-02-2010 03:06

разбирается то он просто..

Поподробнее пожалуйста.
И про сборку если не затруднит.
Вообще то про патрон дремеля вопрос.

simeon007 17-02-2010 14:46

Принимайте в ряды дремелеводов. Вчера получил 400. Начал тестировать.

paradox 18-02-2010 04:35

quote:

Вообще то про патрон дремеля вопрос.

я понял.
возьмите в руки и позвоните.
телефон в профайле

xaret 19-02-2010 23:31

Извиняйте если не по теме. Зашёл за какой то железкой в магазин инструментов (наб. Чёрной речки N10 Питер.) А вышел вот с этим. Несколько обалделый цена-1543р. Особенно прикололо малая шливмашинка
12в с адаптером 220в и стакан для фрезеровки. PS. Совсем оборзели китайцы.

xaret 19-02-2010 23:37

img-fotki.yandex.ru
img-fotki.yandex.ru
img-fotki.yandex.ru
img-fotki.yandex.ru
img-fotki.yandex.ru

paradox 20-02-2010 03:47

так купите европейцев...

car-bon 21-02-2010 04:02

Да уж... Я бы взял такой... По крайней мере минимум один! У них на этой набережной инет-магазина случаем нет?

megapixel09 21-02-2010 08:41

когда я купил стурм за полторы - тоже думал - нафига платить больше, если можно дешевле? - через неделю - понял нафига... мэрс по цене велосипеда не бывает... правда, поскольку проксон у нас в городе не представлен - купил дремель 400... пол-года - полет нормальный. доволен. никаких нареканий %)

John JACK 21-02-2010 20:24

Господа инсайдеры и конкуренты А не слышно ли чего про поставки 4000 в наши края в обозримом будущем? В декабре я его упустил, с тех пор в наличии он не появлялся. Инструмент новый нужен, а брать 400 очень уж не хочется, как минимум лишние ватты мне будут совсем не лишними. Может, в каких-нибудь европейских (ибо 220 вольт) магазинах уже появился?

bambr22 21-02-2010 23:57

quote:

когда я купил стурм за полторы - тоже думал - нафига платить больше, если можно дешевле? - через неделю - понял нафига... мэрс по цене велосипеда не бывает... правда, поскольку проксон у нас в городе не представлен - купил дремель 400... пол-года - полет нормальный. доволен. никаких нареканий %)

с именитыми производителями тоже не все так гладко, энхель профилайн за полторы работает уже второй год и пока (тьфу, тьфу, тьфу чтоб не зглазить)
никаких признаков на ухудшение, а вот приснопамятный проксон вызывает у меня теперь мягковыражаясь неприятные ощущения, гибкий вал стоимостью 1700р. твою мать проработал меньше недели, при этом если выразить это в моточасах то и трех не наберется, после чего вальцовка у основания развалилась, после двух недель ремонта решили поменять на новый, с новым через неделю случилось тоже самое правда если в моточасах то часа четыре наберется прогресс, плюнув на ремонт замотал изолентой, примерно через месяц появился люфт в подшипниках, то-есть о комфортной и скажем точной обработке можно забыть, теперь и верхний подшипник вирищит судя по всему скоро развалится, для себя сделал вывод к проксону больше не подойду красиво и дорого не больше того, про дремель ничего сказать не могу не было его у меня, но что-то мне и его не хочется.

paradox 22-02-2010 01:31

quote:

гибкий вал стоимостью 1700р

гибкие валы, пардон, последние два года говно.
не то чтобы все, но 30% точно.
возвращаем деньги или меняем без проблем.
делали и отзывы
завод с качеством именнно валов справиться не может и наверно, будет менять модель.
об этом я неоднократно писал на всех форумах и высылаю замену даже без возврата брака.
за весь остальной товар не стыдно.

bambr22 22-02-2010 10:20

quote:

гибкие валы, пардон, последние два года говно.
...возвращаем деньги или меняем без проблем.

но об этом судя по всему работники вашего сервиса пребывают в неведении или знают и занимаются откровенным разводом.
я сделал глупость послал отвозить вал сына, потому как не предполагал что может быть третий вариант, думал что вариантов будет два и ему сказал что если есть на что то меняй, если нет забирай деньги, а у него его молча взяли в ремонт и он его отдал, тем самым формально потерял право на возврат денег, а дальше начался двухнедельный телефонный футбол "вал пока не готов позвоните завтра" пока дело не дошло до откровенного мата и бросания трубки, после чего мне перезвонили и предложили взять новый потому-что оказывается мастер очень занят и его еще не смотрел.

Virgo_Style 22-02-2010 10:27

Гибкий вал работает, тьфу-тьфу, без замечаний.

Косяки изготовления у приспособ есть - но с работоспособностью все нормально.

И температура, кстати, о которой я где-то раньше писал - меньше, чем мне казалось.

bambr22 22-02-2010 10:52

ТО car-bon

quote:

и с доставкой Почты России (желательно первым классом) приобрести расходники.

quote:

quote:приобрести расходники.

нашу расходку- она подходит к дремелю- можете заказать либо наложенным платежом, либо с оплатой через с\банк

чтоб не создалось впечатление что я огульно охаеваю проксон, могу подтвердить расходники хорошие очень советую, особенно шарошки и борфрезы отлично работают по дереву и металлу, грызут не только латунь, но и не каленную сталюжку.

paradox 22-02-2010 12:33

quote:

пока дело не дошло до откровенного мата

???
если можно, ваш номерн гарантийного талона и почтовый адрес -пришлем новый

paradox 22-02-2010 12:34

quote:

тьфу-тьфу, без замечаний.

это оставшиеся 70%....
ну или старый..

bambr22 22-02-2010 15:50

quote:

если можно, ваш номерн гарантийного талона и почтовый адрес -пришлем новый

да я на это давно забил и забыл, это все было ранней осенью так что и гарантия скорее всего кончилась, после того как и новый развалился в том-же месте, я это место густо обмотал изолентой, а бумажку весело спровадил в сортир 1700р. это не та сумма из-за которой стоит ломать копья. когда совсем разлетится пойду в Ювелин и куплю рукав и наконечник от форедома, что кстати и собирался сделать изначально, но там нужно переходник заказывать у токоря, а на это нужно время что и подвинуло в свое время к проксоновскому.

algol 22-02-2010 16:29

Читать все 52 страницы утомительно. Ребята подскажите, а здесь среди вас нет ювелира?

paradox 22-02-2010 17:48

quote:

так что и гарантия скорее всего кончилась,

дык мне бы разобраться с хамством...

quote:

да я на это давно забил и забыл

если хотите, все равно могу выдать 28628- остатки получили, они лучше были.

bambr22 22-02-2010 20:00

quote:

дык мне бы разобраться с хамством...

да ну что вы, по отношению ко мне хамства не было это у меня нервы не выдержали, я вспылил и выдал тираду после предложения в очередной раз перезвонить на будущей неделе что-то типа "вы что совсем ох...ли это что сложное электронное устройство в котором ваши специалисты не могут разобраться уже две недели и что в таком случае дальше я буду разговаривать с вашим руководством" и бросил трубку, самому неприятно что не сдержался.

quote:

если хотите, все равно могу выдать 28628- остатки получили, они лучше были.

если предложение в силе было бы глупо отказаться, в любом случае спасибо за предложение и понимание ситуации.

paradox 22-02-2010 22:04

quote:

если предложение в силе было бы глупо отказаться

конечно, в силе.
только предупредите, когда зайдете или кого пошлете.
могу, как сказал, и выслать.
с уважением.
они -правда лучше.
да еще и мягче.

paradox 22-02-2010 22:05

quote:

по отношению ко мне хамства не было

ну слава богу.
а то я сильно расстроился, чесслово..

bambr22 22-02-2010 22:33

quote:

конечно, в силе.

а когда можно подъехать и куда и привозить ли старый, я как юный пионэр всегда готов.

paradox 22-02-2010 22:41

quote:

а когда можно подъехать и куда и привозить ли старый, я как юный пионэр всегда готов.

дык в любой день.
если на этой неделе- то я до 26го включительно.
хотЭл бы лично.
кстати, существо ночное, если хотите можно днем- где нибудь с двух, а можно и вечером вплоть до 22-00.
только примерно день и время обозначьте- чтоб не усвистал неожиданно.
на малую посадскую, 5
меня зовут андрей юрьевич, телефоны на сайте и в профайле.
хотите пишите, хотите звякните.

Rall 24-02-2010 15:09

Ув.Парадокс вы можете выслать заказ посредством ТК/почты, в какую сумму это мне обойдется и если есть такая возможность то каковы условия?
И распространяются ли ваши форумные скидки при покупки данным способом?

paradox 24-02-2010 15:16

выслать можем.
чтоб назвать сумму, надо узнать куда и что.
скидка на сам товар (не доставку) естественно, сохраняется

Rall 24-02-2010 15:31

выслать надо будет в томск, чуток позже не седня\завтра
как высылаете?почта?транспортная компания?

Rall 24-02-2010 15:35

конечная стоимость складывается получается цена в у.е.*курс ЦБ РФ+2% от полученной суммы -5% скидка + расходы за доставку?
заказывать предполагается машинку 240ую и цанги, позже гибкий вал, если от дремеля не подойдет.
К сожелению ваших отделений у нас в городе нету в отличии от дремеля

paradox 24-02-2010 16:02

quote:

как высылаете?почта?транспортная компания?

и так, и так.

quote:

конечная стоимость складывается получается цена в у.е.*курс ЦБ РФ+2% от полученной суммы -5% скидка + расходы за доставку?

да.
пошел считать стоимость доставки.

quote:

если от дремеля не подойдет.

не подойдет.
наоборот- можно

paradox 25-02-2010 14:33

получили?
правда ведь, лучше?

denis811 26-02-2010 19:59

Добрый вечер. Сегодня купил гравер OMAX c хорошей комплектацией, дома надел тонкий алмаз на гибкий вал а он пляшет - размах в 1 мм. Что так и должно быть? Завтра наверно поеду менять. Помогите пожалуйста.

Добавляю может кому пригодится. В Омаксе вторым мотором работать невозможно - даже просверлить - не цинтрован вообще. Что касается насадок 250 шт - проще купить fit -тоже качество и недорого. Не стоит вестись на насадки - это расходка и докупать всё равно надо
Поменял на Skil - Цена таже, а апарат лучше. Докупил насадки.
С уважением.

paradox 26-02-2010 20:18

quote:

Originally posted by Rall:
конечная стоимость складывается получается цена в у.е.*курс ЦБ РФ+2% от полученной суммы -5% скидка + расходы за доставку?
заказывать предполагается машинку 240ую и цанги, позже гибкий вал, если от дремеля не подойдет.
К сожелению ваших отделений у нас в городе нету в отличии от дремеля

байкал сервис- 500 руб и 8-10 дней

holddim 26-02-2010 20:32

Купил себе DWT GS-150VS BMC. Мне нравится. Обороты 11000-38000. Как считаете, нормальный аппарат для начинающего?

HeadOut 26-02-2010 20:57

quote:

Originally posted by holddim:

Обороты 11000-38000

я бы скучал по низким оборотам

Virgo_Style 26-02-2010 22:28

quote:

Originally posted by denis811:

дома надел тонкий алмаз на гибкий вал а он пляшет

Если пляшет сам расходник - ничего удивительного, если патрон вала кривой - тогда менять, конечно.

denis811 26-02-2010 22:38

Кто пользуется skil - какие диаметры буров подходят (интересует 3 и 3,17)

Rall 27-02-2010 07:49

quote:

Originally posted by paradox:

байкал сервис- 500 руб и 8-10 дней

В 2ГИСе я байкал сервис не нашел
они доставляют до двери\почты\своего офиса?

paradox 27-02-2010 14:43

нет, до своего склада.
могу почту пробить..

FireWire2008 27-02-2010 14:50

quote:

Originally posted by John JACK:
Господа инсайдеры и конкуренты А не слышно ли чего про поставки 4000 в наши края в обозримом будущем? В декабре я его упустил, с тех пор в наличии он не появлялся. Инструмент новый нужен, а брать 400 очень уж не хочется, как минимум лишние ватты мне будут совсем не лишними. Может, в каких-нибудь европейских (ибо 220 вольт) магазинах уже появился?

Дык вот, например:
http://www.e-bosch.net/products/dremel-special_offers-0JF
Или на амазоне немецком с декабря точно есть - сам хотел купить, но взял 400й

UPD - на амазоне щас глянул - уже нет Может, коcяки какие-нить переделывают, раз нигде не продают?

paradox 27-02-2010 14:51

автотрейдинг до терминала- 300 руб

Rall 01-03-2010 07:19

quote:

Originally posted by paradox:

автотрейдинг до терминала- 300 руб

ну почему бы и нет
как только получу зп отпишусь
Деньги вам лучше безналом как юр лицо->юрлицу или переводом через банк физ лица?

verniy 01-03-2010 08:47

Подскажите. У меня Проксон 240Е. Раньше зажимал патрон свёрла хорошо, а сейчас стали проскальзывать. Есть ли какой простой способ восстановить хороший зажим?
Или только патрон новый надо?
С уважением.

Atkumada 01-03-2010 11:30

quote:

Купил себе DWT GS-150VS BMC. Мне нравится. Обороты 11000-38000. Как считаете, нормальный аппарат для начинающего?

У меня такой-же. Пока нареканий нет, дури в нем как в 400 Дремеле. Пашет по 40-50 минут подряд, особенно на резке железяк, после того, как начал делать отрезные армированные кружки из болгарочных отрезных...

AlexDM 01-03-2010 21:48

Paradox, что же вы молчите, что в Москве на Пролетарской фрезерная база есть?!
Самоделки лучше и красивее, конечно, но за разумные деньги их не купишь, если только сам не сделаешь.
Для искавших - все удовольствие ~970 рублей (без бормашинки):

paradox 04-03-2010 03:45

quote:

Деньги вам лучше безналом как юр лицо->юрлицу или переводом через банк физ лица?

счет через с\банк

quote:

что же вы молчите,

писал.
но это совсем остатки..
больше, увы, не будет.
собрал реально с миру по нитке...

paradox 04-03-2010 03:53

quote:

Есть ли какой простой способ

есть.
ник сменить...)))
или ко мне прийти...
бе з шуток если- приходите в офис, если вы не тот, за кого я вас принмаю, поможем.
если менеджеры будут тупить- попросите со мной связаться.

verniy 04-03-2010 14:10

Не знаю за кого Вы меня принимаете. Живу в Алмате - ник по старому названию города (форт Верный). Куплена бормашина летом в Москве, заказывал знакомой, адреса давал с Вашего сайта. В Питере не был ни разу и ехать за обменом патрона ломы.
Может самому можно что сделать?
С уважением.

paradox 04-03-2010 15:07

quote:

Не знаю за кого Вы меня принимаете

понял, извините...
бросьте адрес в личку, вышлю новый.
а ваш советую хорошенько промыть..

verniy 04-03-2010 15:44

Спасибо, попробую для начала промыть, может поможет.
С уважением.

paradox 04-03-2010 16:19

если что- предложение назад не отзову, не волнуйтесь.

Rall 06-03-2010 22:24

Ув. paradox увы с заказом у меня ничего не выгорает-кризис мать его за ногу, мб позже

paradox 06-03-2010 22:27

ничего страшного.
а вообще напишите в пм, что хотели- может, я помогу оптимизировать и количество, и сумму

40rd 10-03-2010 01:54

Уважаемый paradox, в данной теме несколько раз натыкался на упоминание про скидку... Не подскажите, она еще дествует? На днях буду в районе м. марксиситкая и планирую, наконец-то, заглянуть к вам в офис за fbs 240 и набором цанг

Кецалькоатль 10-03-2010 10:55

Она упоминается, но её нет)))

Andy KMS 10-03-2010 17:43

Вопрос к столичным и около столичным мастерам. Кто-нить может посмотреть стоимость Дремеля (планируется 300-й, с валом, ящичком и минимальным набором насадок) в ваших магазинах? Желательно с учетом скидок, если они есть (мне кажется, что они есть). А то я инет прошерстил, что то мне кажется, что в рознице дешевле.

Вопрос 2 - стоит ли засматриваться на 400-й с электронной регулировкой - это единственный, который нашёл у нас в городе, но стоит он 6700 с моей 10% скидкой... 300-й, как в первом вопросе сказали стоить будет к 5000, но не факт, что вообще повезут.

Нафига я всё это спрашиваю? Есть желание (при условии нормальной цены) попросить кого-либо отзывчевого и сердобольного приобрести, проверить и выслать мне на ДВ. Естессно за мой счет и предоплату.

Virgo_Style 10-03-2010 18:54

На максимальных оборотах особой разницы нет, вот на низких - другое дело. К тому же у 300, если мне не изменяет, нижний предел 10 тысяч, у 400 - 5.

Обычно все дешевле как раз-таки в интернет-магазинах.

Rall 10-03-2010 19:35

quote:

Originally posted by Andy KMS:

400-й с электронной регулировкой - это единственный, который нашёл у нас в городе, но стоит он 6700 с моей 10% скидкой... 300-й, как в первом вопросе сказали стоить будет к 5000,

А не проще заказать у Парадокса 240ой-3116р+вал-1747р+цанги-463р=5326р,ну плюс доставка до вашего города почтой или чем там исчо, которая как раз войдет в 5% скидки

ETE 10-03-2010 19:49

Понять не могу, почему Вы в Дремель упираетесь?
http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6492/goodsinfo.html

mik36 11-03-2010 00:42

quote:

Originally posted by ETE:

Понять не могу, почему Вы в Дремель упираетесь?
http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6492/goodsinfo.html

В точку.
Цена приемлемая.

Andy KMS 11-03-2010 04:38

quote:

Originally posted by ETE:

Понять не могу, почему Вы в Дремель упираетесь?

Хм... у нас таких нет. Да и отзывов об них не встречал. Прокурив эту тему отложилось в памяти, что применяя гибкий вал не всегда добиваешся безупречной точности инструметна.

Инструмент предпочитаю щупать, прежде чем купить. Вот Дремель пощупал - тактильно удобная вещь. Если вам не сложно - напишите об опыте использования этого Фридома. Да, и расходники на неё где брать?

quote:

Originally posted by Rall:

А не проще заказать у Парадокса

нет. мне не нравится чисто внешне по дизайну их инструмент. Что то отталкивает...

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

На максимальных оборотах особой разницы нет, вот на низких - другое дело.

Подскажите, а на каких оборотах вы в восновном работаете?

Virgo_Style 11-03-2010 10:08

quote:

Originally posted by Andy KMS:

Подскажите, а на каких оборотах вы в восновном работаете?

Пожалуй, все же на высоких. Но сменил 300 на 400 и весьма этим доволен

car-bon 11-03-2010 14:11

quote:

Originally posted by Andy KMS:проверить и выслать мне на ДВ

Буквально месяц-полтора назад заказал себе в "Озоне" 300-й. Нравится, что в любом терминале КИВИ оплатить можно без комиссии. С доставкой (тоже на ДВ) обошлось в 3800р и 10 дней. Брал не "бюджетный" минимум - больше всего приглянулся вот этот: http://www.ozon.ru/context/detail/id/4231233/
не жалею

Andy KMS 11-03-2010 17:40

quote:

Originally posted by car-bon:

не жалею

с качеством всё в норме? ничего не гремит, не гуляет? Как вал себя показал?

Andy KMS 11-03-2010 17:45

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

Но сменил 300 на 400 и весьма этим доволен

а от чего? от осознание новой модели? Я ведь для чего спрашиваю - с деньгой напряг, и выбор должен быть единственным и надолго... Прогадать не хочется.

Virgo_Style 11-03-2010 20:07

quote:

Originally posted by Andy KMS:

а от чего? от осознание новой модели?

Ну разумеется. А то, что я чуть выше про моменты и нижние пределы писал - так это для отвода глаз все.

car-bon 12-03-2010 02:24

quote:

Originally posted by Andy KMS:ничего не гремит, не гуляет?

Да уже щётки процентов на 50 стёр , полёт нормальный
Если принципиальна цена - поспрашивайте, кто из родственников-знакомых ездит в Китай, там этого добра и за копейки - немеряно!
Для поборников качества - заменить один раз щётки на Дремеле, эквивалентно по цене покупке 4-х комплектов его китайских аналогов (в комплекте с валом, с маленьким 12-ти вольтовым, с кучей расходки). Цена в Китае, разумеется.

Andy KMS 12-03-2010 05:51

quote:

Originally posted by car-bon:

Цена в Китае, разумеется.

до китая мне и самому недалеко, но вот в сентябре прошлого года, крайняя поездка была - нашёл магазинов пару с инструметом - один сатовский, другой с электро. Так вот, по качеству наборов (смотрел ящичек большой с головками) - не то, что есть в россии, хоть и мадэ ин чина. Пластмасс на ящиках даже какой то беспонтовый. И ещё искал себе дрель, т.к. советская скоро умрёт - всё, что я пересмотрел вполне неплохо сверлит, мощьно, проверяли прям там в магазине на их же пороге (там у них вместо одной плитки бетоном просто залито и всё в дырках и прорезях от инструмента) - но! ни одной дрели с прямонасаженным патроном я так и не выбрал - все гуляли ощутимо!
Единственно на что я списываю такое отстойное качество, это на то, что я смотрел в Суньке - город торгашей, построенный из деревни специально для русских, чтобы втюхивать им всякую фигню от дядюшки Ляо. Может нужно найти легализованный магазин электроинструментов? Хотя был в Сата магазине в Циньхуандао - тоже насторожило качество инструмента...
В общем, стараюсь жить по принципу - я не настолько богат, чтоб покупать всякий ширпотреб...

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

На максимальных оборотах особой разницы нет, вот на низких - другое дело. К тому же у 300, если мне не изменяет, нижний предел 10 тысяч, у 400 - 5.

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

Пожалуй, все же на высоких. Но сменил 300 на 400 и весьма этим доволен

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

Ну разумеется. А то, что я чуть выше про моменты и нижние пределы писал - так это для отвода глаз все.

вы сейчас шутите? или иронизируете?

car-bon 12-03-2010 09:39

quote:

Originally posted by Andy KMS:смотрел в Суньке

Про Суньфэньхэ наслышан - город хлама Не удивительно, из Приморья барыги к нам в Хэйхэ за телефонами китайскими приезжают.
Заказывал знакомым посмотреть китайский типа дремель - прислали с десяток ММСок с фотографиями - глаза разбегаются, самый дорогой (полный фарш, чемодан килограмм на 5) - 100 юаней (~430руб). Теперь жду, жена через месяцок должна загранпаспорт получить - озадачу заказами. Сам я, к сожалению, не выездной

Virgo_Style 12-03-2010 11:02

quote:

Originally posted by Andy KMS:

вы сейчас шутите? или иронизируете?

Я отшучиваюсь.
Вы пошутили про "осознание новой модели", я - про отвод глаз.

Если наш вечер юмора завершен - вернитесь к началу странички, там я описывал отличия 300 от 400.
Именно этими отличиями я и доволен.

Andy KMS 12-03-2010 17:08

quote:

Originally posted by car-bon:

к нам в Хэйхэ

О! Так вы из Благовещенска?
Про Суньку знаю всё, но в крайний визит видел там уже бутики с более качественной одеждой с государственных фабрик. Отпишите как привезут китайскую - как по юзу, сильно от фирменных отличаются?

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

Если наш вечер юмора завершен - вернитесь к началу странички, там я описывал отличия 300 от 400.Именно этими отличиями я и доволен.

Юмор завершен, да и не видел я его в моих словах, но понятнее не стало. Перечитал все ваши посты в этой теме, но отличия, кроме нижней границы оборотов не вычитал... Как это соотнести с Вашей репликой о работе в основном на высоких оборотах?

Virgo_Style 12-03-2010 21:31

За счет электронной регулировки выше момент, что особенно заметно на низких оборотах.

Соотнести очень просто: "в основном" не означает "всегда".

John JACK 17-03-2010 01:15

Сообщение про дремель 4000 на ебоше я благополучно пропустил но сегодня таки привезли с бошонлайна. В комплектации 1/45, за без малого 5000. Работать пока не пробовал, поздно, но машинка массивная и внушает уверенность. Регулятор оборотов с циферками, выключатель отдельный под пальцами держащей руки, передняя гайка с расширением, позволяет держать инструмент как ручку, а не только зажав в кулак.
Прилагается держадла "спидклик" с парой отрезных дисков. Удобно менять диски, люфтят они несильно, но общий смысл этой приспособы при цене расходников на полпорядка дороже обычных, с дыркой под винтик, мне неясен.

alwspb 17-03-2010 12:06

Дремелевский алмазный диск на спидклике у меня изнашивается гораздо-гораздо медленнее, чем китайский "с дыркой под винтик". Не знаю, почему. Может сделан лучше, а может потому, что спидклик крепит не намертво и ударных нагрузок такой диск испытывает меньше.

John JACK 17-03-2010 15:41

Ага, интересно. Ещё под спидклик есть диски с абразивной губкой, тоже надо будет попробовать.
А вот отрезные мне нравятся тонкие, которые десятками штук в баночках. Изнашиваются быстро, конечно, но и режут весело.

dizel575 17-03-2010 18:47

Здоровья!
Прошу совета! Едет друг из USA, может привезти Дремель 4000+гибкий привод+набор расходников (160 шт по-моему). Все удовольствие обойдется около 150$,что для меня очень приемлемо на данный момент.
Так вот, хочу спросить, стоит-ли заморачивацца? Может есть какие подводные камни, ну там стандарты разные для США и Европы, или как там правилнее?
ЗЫ Вопрос с вольтами думаю не проблема...
Заранее спасибо.

paradox 17-03-2010 19:04

кроме напряжения никаких проблем

CycaHuH 18-03-2010 12:49

Купил 300 дремель с 55-ю насадками и гибким валом) чемоданчик такой кафйовый) 3300р. в магазине 220 вольт в купчино)

CycaHuH 19-03-2010 12:10

Забежал в авиамодельный на Сытнинской там есть отдел проксона, потрогал машинки, расходники. Увел у них даже каталог, так как не давали ибо последний)) Ну что могу сказать? Неплохие машинки, диапазон расходников благодаря цангам и патронам пошире, всякие китаезы подойдут, что и на дремеле решаемо. но все-таки как ни крути дремель в этой области преуспел больше. на проксон на просторах этих ваших интернетов многовато жалоб. удовлетворен я тем что купил именно дремель. осталось накупить гору насадок и вобще счастье будет) товарищ теперь выбирает китаезу в гараж)

Dima Pr 26-03-2010 19:35

А вот и я похвастаюсь, раньше это называлось обменом опытом
Вчера закончил подставку под боры.
Нижний круг из 20 мм фанеры, верхние из 10 мм.
Собственно вот:

Andy KMS 27-03-2010 02:01

Прикольно, а она крутится?

Dima Pr 27-03-2010 02:31

Нет, она склеена насмерть
Да и зачем ей крутиться? Диаметр нижнего круга 125 мм. Бери за колечко и крути как хочешь. Сделал по мотивам фирменных подставок из пластмассы. Перафразируя уважаемого Сержанта, фанера наше всё...

CycaHuH 27-03-2010 05:35

симпатично) а чем вырезали из фанеры круги?)

nikifor66 27-03-2010 07:41

quote:

симпатично) а чем вырезали из фанеры круги?)

На токарнике??

Дим - круто, респект... А я все не соберусь переделать свою пенопластовую с дырдочками из-под детонаторов для всзывной системы...

Никита

Dima Pr 27-03-2010 11:44

Круги размечал циркулем и вырезал лобзиком. Потом просверлил центральное отверстие 2мм. При склейке вставлял в него финишшный гвоздь для фиксации. На токарном станке только выровнял круги наждачкой.
Я тут прибарахлился, купил сверлильный станок JET 10M. После дрели в стойке просто песня.

nikifor66 27-03-2010 12:49

quote:

Я тут прибарахлился, купил сверлильный станок JET 10M

Дим, покажешь??

Dima Pr 27-03-2010 13:13

Никита, приезжай в гости, покажу...
Не, действительно, соберёшься в Москву - скажи...
Фотографии в понедельник выложу, хотя там нет ничего такого, что нельзя разглядеть в интернете...
Единственно что, несмотря на кажущуюся монолитность, небольшой прогиб столика при сильном нажиме присутствует. Буду стараться сильно не давить...

Al Eskandar 27-03-2010 20:39

Уважаемое собрание, скажите, есть ли у кого какие впечатления от работы бормашинкой PROXXON FBS 240/Е? Той самой, что висит на баннере в этом разделе

А то во всей этой ветке я нашёл по ней только вопросы. Подумал, может за пару лет появились новые пользователи?

p.s. бормашинка нужна примерно для тех же созидательных целей, что и у всех собравшихся здесь

CycaHuH 27-03-2010 20:56

quote:

Originally posted by Al Eskandar:

Уважаемое собрание, скажите, есть ли у кого какие впечатления от работы бормашинкой PROXXON FBS 240/Е? Той самой, что висит на баннере в этом разделе

Буквально пару десятков постов назад о ней отзывались крайне нелестно)

Al Eskandar 27-03-2010 23:26

А, понял, я искал по названию латинницей, а там название кириллицей было забито. Спасибо!)

Похоже, этот пост не удержит меня от покупки Прав был тот, кто сказал, что в советах мы слышим только то, что хотим услышать - то, что уже решили для себя сами)

Тогда открытым остаётся для меня вопрос расходников. Если ли в прилагающемся комплекте нормальные расходники для обработки дерева, или их лучше брать отдельно?

paradox 06-04-2010 04:54

quote:

Если ли в прилагающемся комплекте нормальные расходники для обработки дерева, или их лучше брать отдельно?

есть.
но лучше брать отдельно...
вы задачу правильно поставьте...

Al Eskandar 06-04-2010 11:08

paradox:

вы задачу правильно поставьте...

[/QUOTE]
задача - грубая обдирка дерева.
как ещё правильнее сформулировать?

отрезные диски по металлу тоже отдельно лучше брать?
думаю, на неделе заеду в офис на Марксистской.

paradox 06-04-2010 13:28

quote:

задача - грубая обдирка дерева.

красные ежики

paradox-ltd.ru
а отрезные диски как раз в комплект входят..

Al Eskandar 06-04-2010 15:35

спасибо за оперативный ответ.

на неделе куплю, на выходных опробую в деле, потом отпишусь о впечатлениях в использовании для мятущихся душ вроде меня

indie 06-04-2010 21:41

в Москве был в ОБИ и Л.Мурлене, довольно скудный выбор, где ещё можно посмотреть, особенно новинки?

сталевар 08-04-2010 21:52

Пока я решал, какой же гравер приобрести, отец взял да и подарил мне SKIL 1415АС.

John JACK 08-04-2010 21:54

Свой дремель брал тут: http://bosch-online.ru Официальный дилер, например. Теоретически, дешевле может быть только в ашанах по акции

Andy KMS 09-04-2010 01:43

Вот тут, например, http://www.boschbuy.ru 4000 дешевле на 400 рублей...

nikifor66 09-04-2010 06:24

Камрады, а где кружки из шлиф ленты купить подешевле? Они у меня на гриндеры в огромных количествах уходят, были в запасе штук 100, но кончились все, а покупать щас - цена негуманная...

Никита

Andy KMS 09-04-2010 07:36

ленты к дремелю? это как?

nikifor66 09-04-2010 10:39

типа, как цилиндрики...

Andy KMS 09-04-2010 12:45

А! на эти... Где то читал туториал про самодельные - из обычной наждачки делали, толи тут, толи на ЗаДи... Щас поищу...

Andy KMS 09-04-2010 13:07

нашёл... http://forum.zadi.ru/viewtopic.php?p=77730#p77730
там выше ещё и про отрезные диски самодельные.

dast 09-04-2010 13:35

quote:

типа, как цилиндрики..

для мелкозернистых (800-1000-15000) когда требовалась доводка и фирменные уже не проходили я распускал листовую на полоски и с помощью двустороннего скотча наворачивал несколько витков на какой нить из старых. когда засаливался (а эт достаточно быстро происходит) просто отматывал кусок и отрезал его.
но так наверное только с мелким зерном пройдет т.к. на крупном может получиться большая ступенька. впрочем вместо крупного проще "ежиками работать")

nikifor66 09-04-2010 14:59

Дак, мне не по дереву...

А в теме, которую Andy KMS нету про наждучные хрегьки эти...

http://forum.zadi.ru/download/file.php?id=17667

Никита

dast 09-04-2010 15:03

quote:

нету про наждучные хрегьки эти

"на ганзе не принято читать"(с))))
вот по той ссылке: "Я думал шарошки это камни такие. Ну да ладно, шарошки так шарошки. Туториал не делал, да и ни к чему, там делов то... За основу берем резиновый валик, на который эти самые шарошки одевают. Не забываем ослабить стяжной винтик! На этот валик плотно наматываем полоску обычной офисной бумаги, слоев 5-6, аккуратно промазывая каждый слой канцелярским клеем. В итоге у нас должен получится пустотелый картонный цилиндр. Далее на этот цилиндр наклеиваем полоску наждачки нужной гритности, стягиваем резинкой для банкнот до высыхания клея. Все занимает минут 15."

nikifor66 09-04-2010 15:28

Не, это канечно все хорошо и сделать, конечно можно, но, они у меня как семечки идут... Блин, обьем работ больше, чем гриндеры делать...

Камрады-Москвичи, выручайте!!! Полубому ведь есть в магазинах. И стоят они копейки! У меня тут в городе были в магазине, но, привезли всего 10 штук по 4 рубля за штучку...

Никита

Andy KMS 09-04-2010 16:37

Никита, купить конечно проще, просто чтоб не простаивать, пока тебе Москвичи перешлют давно бы уже наделал сам. А там, глядишь, и покупные подоспеют.

Al Eskandar 09-04-2010 23:19

был сегодня в офисе на Марксистской, ан бормашинки-то проксоновские все и закончились сказали, завоз ожидается после майских праздников.

надо набраться терпения, а то руки чешутся со страшной силой)

ironwolv 10-04-2010 20:08

quote:

Originally posted by nikifor66:

Камрады-Москвичи, выручайте!!! Полубому ведь есть в магазинах. И стоят они копейки! У меня тут в городе были в магазине, но, привезли всего 10 штук по 4 рубля за штучку.

тоесть 4рубля-штука это дорого ? O_O
я в продаже видел только комплектом 6 шкурок + валик. стоило рублей 60 если не больше.....

nikifor66 11-04-2010 02:21

Да нет конечно не дорого! Просто всего 10 штук было...

dast 11-04-2010 10:13

Никита, в оби оригиналы точно были. если они интересуют а не аналоги то при оказии могу взять. грубые (408) нужны? и сколько упаковок? должно стоить порядка 80-90 руб за 6 шт

ДМВ 11-04-2010 11:21

Комрады помогите пожалуйста!!!
хочу машинку: паз под больстер расточить, деревяшку подправить ну итд.
для не очень интенсивного использоания(делаю от силы 2-3 ножа в год)
не как не могу определиться. бютжет 3000.
пока смотрю в сторону

paradox-ltd.ru
хочется не КИТАЙСКОГО.
Подскажите пожалуйста?
Заранее спасибо

ДМВ 11-04-2010 11:25

или стоит потратиться на этот???
bosch-online.ru
имеет ли смысл???

Ress75 11-04-2010 11:33

quote:

Комрады помогите пожалуйста!!!
хочу машинку: паз под больстер расточить, деревяшку подправить ну итд.
для не очень интенсивного использоания(делаю от силы 2-3 ножа в год)
не как не могу определиться. бютжет 3000.
пока смотрю в сторону
paradox-ltd.ru
хочется не КИТАЙСКОГО.
Подскажите пожалуйста?
Заранее спасибо

Нет. Эта для тонких работ. Мощь 40 ватт. Была у меня такая давно. Для больстеров и т.д. МАЛО пригодна. Если брать, то на 100 вт.В 3000 не китай врядли выйдет-если только б/у.А проксон или дремель-копий сломано много на тему что лучше.

ДМВ 11-04-2010 11:38

не ну бютжет можно расширить, до 5000 просто, жаба постоянно рядом и платить больше не хочется
хочется прорезать пазы в латуни, стачивать края у больстеров, придавать форму ручке и по возможности предварительно формировать РК, полировать итд...
я руками тереть замучался

ДМВ 11-04-2010 11:48

paradox-ltd.ru
paradox-ltd.ru
или все таки
paradox-ltd.ru
paradox-ltd.ru
paradox-ltd.ru
от 100 ватт.

МухАН 12-04-2010 01:04

Второе сверху - не ошибешься ИМХО.
С уважением.

nikifor66 12-04-2010 05:11

quote:

Никита, в оби оригиналы точно были. если они интересуют а не аналоги то при оказии могу взять. грубые (408) нужны? и сколько упаковок? должно стоить порядка 80-90 руб за 6 шт

Ухх, едрить... Дороговато... Блин, неужели кетайсы не делают???

Никита

pffarm 17-04-2010 06:10

quote:

Второе сверху - не ошибешься ИМХО.

Ошибешься. И будешь не первым.
Блин, на какой форум не зайдёшь, везде Парадокс народу мозги моет. Надо сказать весьма и весьма профессионально! Работал бы он в Дремеле, о Проксоне бы не слышали походу.
А теперь по существу. Сравнивать Дремель с Проксоном можно в той же мере, что и БМВ с Хендаем, то есть в принципе оба на колесах. Про люфты, частый брак и т.д. даже говорить не хочется. Кто-нибудь жаловался на дремелевский гибкий вал например? А Проксоновские комплектующие раздаются Парадоксом взамен бракованным на различных форумах направо и налево. Это должно наводить... Очень должно!
А теперь совсем по существу. Никого не слушай!!! Зайди в магазин, возьми тот же Проксон 240 и Дремель 4000 например. Поверти, посмотри, пошатай, повключай. Сам все поймешь. А если повезёт вживую начинку увидеть (на компе, поверь, не так страшно), то все вопросы отпадут сразу.
Не зря весь мир сидит на Дремеле. Но зато у Проксона очень неплохие расходники и талантливый Парадокс.

ДМВ 17-04-2010 08:22

quote:

Ошибешься. И будешь не первым.
Блин, на какой форум не зайдёшь, везде Парадокс народу мозги моет. Надо сказать весьма и весьма профессионально! Работал бы он в Дремеле, о Проксоне бы не слышали походу.
А теперь по существу. Сравнивать Дремель с Проксоном можно в той же мере, что и БМВ с Хендаем, то есть в принципе оба на колесах. Про люфты, частый брак и т.д. даже говорить не хочется. Кто-нибудь жаловался на дремелевский гибкий вал например? А Проксоновские комплектующие раздаются Парадоксом взамен бракованным на различных форумах направо и налево. Это должно наводить... Очень должно!
А теперь совсем по существу. Никого не слушай!!! Зайди в магазин, возьми тот же Проксон 240 и Дремель 4000 например. Поверти, посмотри, пошатай, повключай. Сам все поймешь. А если повезёт вживую начинку увидеть (на компе, поверь, не так страшно), то все вопросы отпадут сразу.
Не зря весь мир сидит на Дремеле. Но зато у Проксона очень неплохие расходники и талантливый Парадокс.

Увы уже поздно, 240 уже у меня дома.
и надо сказать она пока мне нравиться.
2 года гарантии думаю мне за глаза хватит а там может и до дремеля дорасту.

Andy KMS 17-04-2010 08:43

quote:

Originally posted by pffarm:

А теперь совсем по существу. Никого не слушай!!! Зайди в магазин, возьми тот же Проксон 240 и Дремель 4000 например. Поверти, посмотри, пошатай, повключай. Сам все поймешь. А если повезёт вживую начинку увидеть (на компе, поверь, не так страшно), то все вопросы отпадут сразу.

вот это действительно дельный совет, ну а заново войну Дремель-Проксон не стоит. Думаю, что есть качественные вещи и у Проксона, и есть браки у Боша, тьфу ты, дремеля...

ДМВ 17-04-2010 11:15

и то и то Германия, и это не может не радовать.

Virgo_Style 17-04-2010 11:59

Dremel в Мексике собирается afaik.

r1ss 19-04-2010 00:56

народ, а в моей деревне только DWT, Hamer, Sturm есть... а у вас здесь о таких и тишина

Трубакур 25-04-2010 15:32

Доброго дня уважаемые форумчане. Подскажите нужно что то для фрезеровки ровных соприкасающихся поверхностей. У дремеля есть столик для фрезерования, он в принципе идеально подходит для моих задач, но о нем отзывы не очень, вроде как нет жесткости конструкции, у проксона такого столика нет. Может кто видел похожую конструкцию где то,подскажите пожалуйста.

clockmaker 25-04-2010 16:03

quote:

Originally posted by pffarm:

Блин, на какой форум не зайдёшь, везде Парадокс народу мозги моет.

Гыы... это не совсем так, на chipmaker.ru, например, его не пускают и от этого chipmaker.ru просто таки "никакой" форум.
Но щас сюда придёт Парадокс и загрызёт Вас, "талантливо".

Serjant 25-04-2010 16:08

quote:

Dremel в Мексике собирается afaik.

та мне только сборка. но и производство.
делайте выводы сами.
кроме текилы знаете мексиканские товары какие нибудь?

quote:

вроде как нет жесткости конструкции

откуда жёсткость??
это кусок пластмассы.

quote:

для фрезеровки ровных соприкасающихся поверхностей.

это барахло выше точно не подойдёт.
на нём разве что фаски снимать...

quote:

у проксона такого столика нет.

накой он нужен когда есть фрезерный станочек?
Фрезерный станок PROXXON МТ 300 paradox-ltd.ru
вот тут сделаешь соприкасающиеся поверхности.

quote:

pffarm

Жги естчо. напалмом

clockmaker 25-04-2010 16:24

quote:

Originally posted by Serjant:

кроме текилы знаете мексиканские товары какие нибудь?

Фольксваген "Жук" там делают, или до не давнего времени делали.

Virgo_Style 25-04-2010 16:29

quote:

Originally posted by Serjant:

та мне только сборка. но и производство.
делайте выводы сами.
кроме текилы знаете мексиканские товары какие нибудь?

Я не знаю ни одного швейцарского товара, зато знаю жуткую тучу китайских.
Стоит ли менять викториноксы на продукцию известной фирмы stainless steel?

Или на самом деле это хреновый критерий?

quote:

Originally posted by Трубакур:

у проксона такого столика нет.

Был. Теоретически есть шанс, что все еще где-то есть.

sixfinger 25-04-2010 16:44

А я взял китайский FIT, загрызите меня и те и другие
Для разовых редких работ само-то.

Трубакур 25-04-2010 21:25

Спасибо Сержанту за ссылку, посмотрел,в описании сказано для фрезеровки дерева и пластика, а для металла подойдет, мощности хватит?

Serjant 25-04-2010 21:32

какое циничное самоубийство будет...
Наша прелесть... (с)

AVP-720 26-04-2010 18:00

Вчера приобрел Proxxon fbs240. Дремелей у нас в городе не нашел, так что сравнить было не с чем. Обкатал, часа полтора поработал им.
Первые впечатления положительные. Довольно тихая, мощная. Осевых и радиальных люфтов нет, по крайней мере пока рукой вообще не ощущаются(посмотрим, что дальше будет). Довольно удобно в руке сидит. 3-кулачковый патрон зажимает очень точно (в плане центрирования), биений нет вообще никаких. В общем, понравилась.
Что пробовал делать: Гравировка и фрезерование по дереву и металлу, сверловка отверстий, обрезка большого кухонного ножа Трамонтина (вдоль - полосу 5 мм шириной и сантиметров 20 длиной - была выломана часть режущей кромки 0.5х0.5 см)армированным кругом с последующей его заточкой.

Один мелкий неприятный момент - при разжимании патрона - один и кулачков застревает, приходится его вручную внутрь каждый раз подталкивать, что создает некоторое неудобство. Хотя на точности зажима это и не отражается.

paradox 27-04-2010 02:20

quote:

Originally posted by clockmaker:

Гыы... это не совсем так, на chipmaker.ru, например, его не пускают и от этого chipmaker.ru просто таки "никакой" форум.
Но щас сюда придёт Парадокс и загрызёт Вас, "талантливо".

на чип макере у меня на сегодня 4 живых ника...
но мне с ними скучно..

paradox 27-04-2010 02:21

quote:

Originally posted by sixfinger:
А я взял китайский FIT, загрызите меня и те и другие
Для разовых редких работ само-то.

а...
и правильно..
не первый раз пишу...

СЛЕПОЙ КРОТ 27-04-2010 21:49

новый дремель 4000 кто нибудь уже купил, какие впечатления? это новая реинкарнация снятого с пр-ва 3981 Про?

http://www.youtube.com/watch?v=iS2hnxbQ_5A&feature=related

Andy KMS 28-04-2010 05:26

Купил, ещё не доехал... скоро уже будет - попробую, отпишусь.

TANZ 29-04-2010 22:54

Доброе время суток! Хочу себе преобрести сию машинку, для работ по дереву, металлу (в принципе для разных материалов) Вот думаю че брать: смотрел в леруа, там 300й дремель за 3500 с ГВ в комплекте + 55 насадок; ходил в магазин проксоновский (живу в Самаре, благо, они у нас есть), там имеется 12/Е (его посоветовали, если с водой придется работать), 240/Е сказали будет позже, все распродали. Вот только по цене получается проксон дороже - 3300 за 240/Е без ГВ (он еще 1700). Что же выбрать, исходя из плюсов и минусов этих машинок (низкий момент на дремеле против мощности проксона, качество гв, обороты - 20000 против 33000, цена и т.п...)?

МухАН 30-04-2010 02:25

Муки выбора. Только никто Вам ничего путного не посоветует. Мало кто работал и тем и другим, посему каждый будет нахваливать свое "болото". Так что только свой выбор...
С уважением.

СЛЕПОЙ КРОТ 30-04-2010 09:00

вопрос Andy KMS и др. владельцам по Дремелю 4000:
- патрон прежний? сталь или дюраль, кол-во кулачков?
- заметны ли при работе биения (осевое - радиальное)?
- как с моментом на низких оборотах и по всему диапазону?
- шумность работы?
можно ли работать в позднее время не мешая окружающим или нет.

Andy KMS 30-04-2010 15:39

завтра заберу с почты и отпишусь.

Andy KMS 30-04-2010 15:40

мля! завра почта не работает! Послезавтра!

crazy_goblin 30-04-2010 17:59

Послезавтра! - тоже не работает.

Udod 30-04-2010 19:31

quote:

можно ли работать в позднее время не мешая окружающим или нет.

Шум любого инструмента на холостом ходу не говорит ни о чем. (Соседям по-фигу ,что Ваш перфоратор на холостом ходу самый тихий ) на 99 процентов шум зависит от насадки ,которой работаете.

Andy KMS 01-05-2010 05:21

quote:

Originally posted by crazy_goblin:

Послезавтра! - тоже не работает.

www.russianpost.ru

clockmaker 01-05-2010 07:54

quote:

Originally posted by paradox:

на чип макере у меня на сегодня 4 живых ника... но мне с ними скучно..

Я ж не говорю, что ими не пользуются, я про рекламу...

К стати, paradox, вот каркал, каркал я о PROXON`e и шо вы себе думаете? Достался мне, за не дорого, MF 70, шоб я так жил.

Теперь сижу вот и думаю, чего бы ещё, такого, поругать.

paradox 03-05-2010 01:31

quote:

Что же выбрать, исходя из плюсов и минусов этих машинок

а какие пожелания???
дремель иногда лучше проксона.
но кстати- проксон весит 450 грамм против 600-700 у дремеля- и нафига вам вал?

TANZ 03-05-2010 18:37

"а какие пожелания???
дремель иногда лучше проксона.
но кстати- проксон весит 450 грамм против 600-700 у дремеля- и нафига вам вал?"

--Ну про пожелания - хочу корпус для компа делать (дерево с металлом: резка, гравировка, полировка и т.п...). Осталось вот материал да инструмент прикупить. Если с первым - это вон на птичку и бери че хочешь, а вот со вторым пришел за советом сюда.
--А в каких случаях дремель лучше проксона (интересно много ли таких случаев и какой именно дремель?) ?
--По поводу 600-700грамм: за цену 240/Е или 12/Е+блок питания у 300го например есть ГВ (тут вес отпадает). Другой случай если брать 400й или 4000й(последний еще у нас не видел). А необходимость вала, например, гравировка текста (думаю одной машинкой это не очень удобно).

paradox 04-05-2010 01:02

quote:

--А в каких случаях дремель лучше проксона (интересно много ли таких случаев и какой именно дремель?) ?

все отрезные работы.
фрезеровка по дереву ДВУХЗАХОДНЫМИ фрезами.
грубые зачистные.
сошлифовывание.
гравировка алмазом. ( хотя тут точность может уже и проявиться)
то есть везде, где нужна производительность.
и где можно работать на высоких оборотах
это относится к любому дремелю и даже к китайцам- производительность зависит от оборотов, а иногда и чистота реза. другой разговор- многозаходные фрезы, полировка, сверление.

но вот 400й и 4000й и снизу крутят хорошо- основное преимущество проксона перед китаезой или 300м дремелем тут пропадает.
соответственно, в сравнении с ними остаются цанги, точность, вес и цена.

quote:

думаю одной машинкой это не очень удобно).

а вы попробуйте.
я не пользуюсь.

Andy KMS 04-05-2010 05:17

попробовал 4000 - в принципе сравнивать несчем, это мой первый дремель. Но наличие нижнего порога оборотов в 5000 - это гут. Иногда на высоких оборотах можно запороть изделия от неопытности, а тут - можно предостеречся...

Вопрос - в комплекте шли насадки, я не разгадал назначение некоторых:
- маленькие кружки из тонкой наждачки - нафига?
- хвост с крупной резбой (как на самерезе) - это для фетровых цилиндриков?
- какаято круглая хрень с материалом из губки (на крупноячеистый паролон похожа) - что это и для чего?
- насака с кружком из щетины - зачем?
- валик для цилиндриков с наждачкой свободно вдевается в эти цилиндрики - так и нужно? или клеить как то необходимо? Кажется, что при работе цилинтрик просто будет прокручиваться...

pivo 04-05-2010 07:49

quote:

Вопрос - в комплекте шли насадки, я не разгадал назначение некоторых:

- маленькие кружки из тонкой наждачки - Клеить на резиновый кружок с ножкой и шлифовать или зачищать плоскости.
хвост с крупной резбой (как на самерезе) - это для фетровых цилиндриков и для фетровых кругов.
какаято круглая хрень с материалом из губки (на крупноячеистый паролон похожа) - Скорее всего, это "скотч-брайт"
насадка с кружком из щетины - Для полировки рельефов(абразив наносится также как и на фетр)
Не факт, что это валик под шкурку, а не "резинка" - резина с абразивом. Дремелевские валики под наждачные цилиндры, обычно имеют винт для затяжки.

Ress75 04-05-2010 08:40

quote:

Не факт, что это валик под шкурку, а не "резинка" - резина с абразивом. Дремелевские валики под наждачные цилиндры, обычно имеют винт для затяжки.

Скорее всего именно так. Кстати продают отдельно резинки разной зернистости и диаметров. В них есть отверстие и они накручиваются(сразу резьба нарезается) именно на насадку с саморезом, или просто на винт с контргайкой. Мне понравилось с ними работать. Выбирал подпальцевые упоры бронза-фибра-дерево без провалов по материалам.

Andy KMS 04-05-2010 09:08

Спасибо за скорые ответы. Прогулялся по гуглу, нашёл дремелевские видеоуроки - все вопросы отпали, кроме тоненьких дисков (но вы уже ответили - нужно покупать резинку...) и той хрени с губкой (вроде как в полировке-шлифовке она находится...), скотч-брайт в живую не видел....

А валик - он с винтом, просто нужно было затянуть, оказывается...

СЛЕПОЙ КРОТ 05-05-2010 13:41

старший дремель кто нибудь покупал по инету? все ок?

Andy KMS 05-05-2010 14:16

я брал на бошбай. всё гут, только долго высылают.

СЛЕПОЙ КРОТ 05-05-2010 18:24

платил из РФ? чем? во сколько обошлось и в какой комплектации?

Andy KMS 06-05-2010 03:35

Платил через Сбербанк. остальное вечером посмотрю, щас на работе нет возможности.

Andy KMS 06-05-2010 08:17

В общем не понял на счет какого старшего дремеля спрашиваешь, но я брал F 013 400 0JC Dremel 4000 45 насадок + гибкий вал по цене 4330.74 Рублей и мультипатрон 2 615 448 632 Патрон Dremel 4486 по цене 430.23 Рублей + 600 рублей доставка до ДВ. Вышло сильно дешевле, чем у нас брать, да и выбора нет совсем у нас.

Заметил ещё одни недочет на 4000-ом дремеле - нет места, куда втыкать ключик черный. Постоянно гдето теряется...

СЛЕПОЙ КРОТ 06-05-2010 14:54

Спасибо, я имел ввиду 4000-й, а они в двух вариантах копмлектации. Если не трудно - скинь ссылку в эту ветку на магазин, где покупал, думаю это многим поможет в выборе.

Andy KMS 06-05-2010 15:48

вроде кидал уже ранее... http://www.boschbuy.ru

quote:

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

вопрос Andy KMS и др. владельцам по Дремелю 4000: - патрон прежний? сталь или дюраль, кол-во кулачков?- заметны ли при работе биения (осевое - радиальное)? - как с моментом на низких оборотах и по всему диапазону? - шумность работы? можно ли работать в позднее время не мешая окружающим или нет.

да, забыл ответить.
патрон какой имеется ввиду? в комплекте только одна цанга на 3,2 по моему... мультпатрон - 3 кулачковый. Биений нет, только вот если длинное сверло вставляешь - на больших оборотах его бьет, но это сверла щас такие кривые делают... на 5000 шума вообще мало, а вот на 15000 и выше уже ночью не поработаешь, если не один живешь.

СЛЕПОЙ КРОТ 06-05-2010 16:30

так патрона ни в каком комплекте штатно нет? понятно.
а почему не взяли на 1000 р. более дорогой? комплектация не стоит разницы в цене?

Val13 06-05-2010 17:41

quote:

Originally posted by МухАН:
Муки выбора. Только никто Вам ничего путного не посоветует. Мало кто работал и тем и другим, посему каждый будет нахваливать свое "болото". Так что только свой выбор...
С уважением.

Работал обеими. Мало того, у меня есть в личном пользовании по паре штук того и другого (разных моделей) Прекрасно дополняют друг друга. ИМХО, но Дримель хорош там, где нужны высокие обороты и не слишком важна точность. А вот Проксон - наоборот. Он без вариантов лучше в тех работах, где требуется хорошее усилие, а вот обороты желательно поменьше. И не надо мне советовать 400-й, пробовал им работать (не вдохновил, потому и не куплен). Каждый раз заново выставлять обороты при включении ножной педалью (так как руки нужны ОБЕ для работы, и шарить по корпусу в поисках кнопки выключения - не самое веселое занятие). Да и вес-габариты у него - не для многочасовой точной работы. Гибкие шланги (опять же ИМХО) годятся только для грубых работ. Может мне так не везло, но еще ни одного шланга с точным зажимом инструмента так и не встетил...

СЛЕПОЙ КРОТ 06-05-2010 19:57

quote:

Originally posted by Val13:

Работал обеими. ...

обеими - это 4000-м и 240Е вы имели ввиду? или не 4000, а более старым Дремелем?

Val13 06-05-2010 20:31

Нет, 4000-й до нашей глуши еще не добрался, увы. Кстати, из всей старой линейки Дримелей мне лично больше всего понравился 395-й. Простая, компактная, легкая и неубиваемая машина. А из Проксонов мой любимец - Микромот 50/Е. Точный, с хорошим диапазоном и тягой агрегат, при очень компактных размерах. FBS 240/E все же для более грубых и силовых работ, для мелочевки он великоват. Все написанное - ИМХО, тут у каждого свои предпочтения

RevolverOtcelot 06-05-2010 23:46

а кто нибудь пользовался вот им: 28485 - Бормашина PROXXON LB/E с удлиненной шейкой paradox-ltd.ru

вот думаю её приобретать или всё таки DREMELR 4000 (4000-4/65)
paradox-ltd.ru

в принципе цена вопроса не важна... нужно между двумя выбрать... как думаете, кто за что? Всем спасибо заранее!

RevolverOtcelot 07-05-2010 00:49

или же удлиненная шейка не есть хорошо?

Val13 07-05-2010 10:00

quote:

Originally posted by RevolverOtcelot:
или же удлиненная шейка не есть хорошо?

Данный Проксон - весьма специализированный агрегат. И, как специализированная вещь, имеет очень узкую область применения (где он реально лучше всех остальных агрегатов). Он долезет туда, где остальными не подлезешь (и обеспечит там весьма неслабую мощность). Но вот в обычных вариантах использования он не слишком удобен - тяжеловат в руке, да и развесовка далека от оптимальной. Пробовал я им работать, но ... подобных задач у меня не настолько много, чтобы для этого приобретать отдельный инструмент.
А если проблема стоимости остро не стоит, то наилучшим вариантом (ИМХО) стало бы приобретение комплекта из Дримеля 4000 и Проксона Микромон 50/Е (вот только блок питания к нему взять отдельно, с регулятором - он помощнее, да и диапазон регулировок при этом ощутимо шире). И вот эта пара способна перекрыть ВЕСЬ диапазон возможных задач, причем - оптимально

RevolverOtcelot 07-05-2010 11:27

опишу задачу поточнее - в основном бормашина будет зажата в сверлильной приставке (для сверления, фрезирования) я так подумал что в удлиненной версии подшипников поболе будет и в станине поудобнее- прозрачность места больше, ну и работать с гибким валом и угловой насадкой изредка ,а у дремеля вроде расширяемость поменьше и пластик везде... Проксон смущает разносторонними отзывами о качестве... хотя из видеороликов на ютюбе вроде и ничего агрегат.. ну а дремель привлекает мошьностью..

Virgo_Style 07-05-2010 13:34

Если станина, то однозначно proxxon, я считаю.

стоит ли брать "длинношеее" - зависит от обрабатываемых деталей.
Лично мне (лично мне) в редких случаях оно действительно не помешало бы, но только в редких. Да и то, деталь часто упирается не в станину, а в патрон - это никакой длинной шеей не спасти.

paradox 07-05-2010 14:18

quote:

вот думаю её приобретать

не надо!

quote:

Данный Проксон - весьма специализированный агрегат. И, как специализированная вещь, имеет очень узкую область применения (где он реально лучше всех остальных агрегатов). Он долезет туда, где остальными не подлезешь (и обеспечит там весьма неслабую мощность). Но вот в обычных вариантах использования он не слишком удобен - тяжеловат в руке, да и развесовка далека от оптимальной

спасибо.
я бы не смог сформулировать точнее.

quote:

опишу задачу поточнее - в основном бормашина будет зажата в сверлильной приставке (для сверления, фрезирования)

возьмите 28481.
или подождите до конца года- специально для использования в качестве фрезерной головки будет машинка на 4х подшипниках.

quote:

Проксон смущает разносторонними отзывами о качестве

справедливости ради- негатив идет только от непользователей.

quote:

ну а дремель привлекает мошьностью..

имейте ввиду- она есть только на оборотах ВЫШЕ 20 000.

RevolverOtcelot 07-05-2010 14:26

ЖДУ!!!! на что похожа будет? и куда лучше приехать чтоб усё потрогать-повертеть? я из Череповца... мне без разницы в Москву или Питер..

RevolverOtcelot 07-05-2010 14:33

quote:

Originally posted by Virgo_Style:
Если станина, то однозначно proxxon, я считаю.

Да и то, деталь часто упирается не в станину, а в патрон - это никакой длинной шеей не спасти.

да мне не чтоб упиралась, а чтоб если её под корень зажать в установку сверлильную ( место зажима ближе к мотору) то заглядывать меньше по бокам и сверху снизу придется за массив корпуса...

mr.cdm 07-05-2010 14:45

Ветку пора переименовать "ПРОКСОНООБРАЗИЕ"

paradox 07-05-2010 14:45

quote:

на что похожа будет?

на 28481.
сообщу по выпуску

Val13 07-05-2010 14:56

quote:

Originally posted by paradox:
имейте ввиду- она есть только на оборотах ВЫШЕ 20 000.

Ну, почему, попадаются такие "пользователи", которые начинают с отвинчивания передней гайки... А потом удивляются, почему машина дребезжит (то, что при этом передний подшипник не зафиксирован, их не колышет - они лучше знают )Или предельные обороты расходки перекрывают втрое, а потом жалуются, что ось расходки согнуло, размолотив все вокруг... А вот у тех, которым подобного экстрима изобрести не удается, данные агрегаты служат годами...

Val13 07-05-2010 15:00

quote:

Originally posted by Val13:
Ну, почему, попадаются такие "пользователи", которые начинают с отвинчивания передней гайки... А потом удивляются, почему машина дребезжит (то, что при этом передний подшипник не зафиксирован, их не колышет - они лучше знают )Или предельные обороты расходки перекрывают втрое, а потом жалуются, что ось расходки согнуло, размолотив все вокруг... А вот у тех, которым подобного экстрима изобрести не удается, данные агрегаты служат годами...

Блин, не тот абзац процитировал, а поправить не получается. Я надежность имел в виду. А касаемо "мощности" Дримеля - она не больше Проксоновской. У Дримеля просто за счет высоких оборотов инерция массивного ротора в разы выше. А стоит пригрузить - чахнет точно так же

RevolverOtcelot 07-05-2010 15:15

quote:

на 28481.
сообщу по выпуску

а в удлиненную шейку их не запихать? или там и внутренности другие будут?

Val13 07-05-2010 15:23

quote:

Originally posted by RevolverOtcelot:

а в удлиненную шейку их не запихать? или там и внутренности другие будут?

Запихать - не проблема. Тут главное - чтобы с этого еще и толк был

RevolverOtcelot 07-05-2010 15:39

яж не имею в виду один за другим забить :*), разобрать, посмотреть, отнести трезвому токарю...

Virgo_Style 07-05-2010 16:45

quote:

Originally posted by paradox:

справедливости ради- негатив идет только от непользователей.

ой ли.

Val13 07-05-2010 17:29

quote:

Originally posted by RevolverOtcelot:
яж не имею в виду один за другим забить :*), разобрать, посмотреть, отнести трезвому токарю...

Токарь здесь мало поможет. Такие вещи делаются ЗА ОДНУ УСТАНОВКУ, иначе поймать соосность нуден уж шибко крутой профи (и станок соответствующий). А перед этим (по уму) идет гора расчетов (чтобы подшипники не убивали друг друга при совместной работе)...

Кстати, нигде (и ни от кого) не встречал заявлений, что Проксон - идеал без недостатков (вот про Дримель попадалось, и не раз). Да, у него хватает недостатков, основной из которых - слабый передний подшипник. Вот только его купить и заменить самому - не проблема, а попробуйте найти что-нибудь на Дримель, набегаетесь...

paradox 07-05-2010 18:19

quote:

ой ли.

негатив- да.
от пользователей идет конструктивная критика.
кстати, 4й подшипник спровоцировал один из участников форума судоверфь на столе.

quote:

в удлиненную шейку их не запихать?

так смысла нет.
длинная щея- плохо для фрезерования.
485- это по сути прямошлифовальная машинка.
кто очень много работает во внутренностях, тому это надо.

RevolverOtcelot 07-05-2010 18:20

Ну мало ли... вдруг у длинной шейки проточка идет по всей длине...

RevolverOtcelot 07-05-2010 18:26

я предположил что для сверления крепить её по самое небалуйся, а для глубокого фрезирования- у самого патрона... А куда поставят интересно 4 подшипника в 28481? или нос подлиннее будет?

paradox 07-05-2010 18:38

quote:

предположил что для сверления крепить её по самое небалуйся

тоже неверно.
крепить надо там, где подшипник- то есть у самого патрона.

quote:

куда поставят интересно 4 подшипника в 28481?

так там полно места.
вплотную к соединительной муфте, около двигателя.
"провокатор" воткнул 4й вообще в 28462

http://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewtopic.php?f=10&t=4872

RevolverOtcelot 07-05-2010 18:49

тогда без вариантов... буду ждать когда появиться.. спасибо

Virgo_Style 07-05-2010 19:56

quote:

Originally posted by paradox:

от пользователей идет конструктивная критика.

А... ну тады конструктивная критика - делать отверстия путем, например, сверления. Но не взрыва.
У отверстия под вороток в сверлильной станинке именно так края выглядели.
У пользователя, конечно, подразумеваются прямые руки и бормашинка. Но все равно колючая металлическая розочка, рвущая пальцы - это как-то странно.

Есть еще предложение то, что должно быть в центре - делать в центре.
Но раз столики сняты с производства, то оно, видимо, деструктивное

paradox 07-05-2010 20:03

ну так это брак.
мы его меняем молча.
а столик снят с произодства из-за оборотов и жадности

paradox 07-05-2010 20:04

quote:

А... ну тады конструктивная критика

кстати..
ой-ой-ой..
позор..
примите извинения.
и компенсацию желаете?

RevolverOtcelot 07-05-2010 21:56

я правильно понимаю- приставку сверлильный станок сняли с производства?

paradox 07-05-2010 21:59

quote:

приставку сверлильный станок сняли с производства?

нет. фрезерные насадки- верхнюю и нижнюю.
сверлильная стойка- это наше "все", никуда не денется

car-bon 10-05-2010 12:52

Вот жена сегодня привезла из китая...

r1ss 10-05-2010 20:30

А вот вопрос... дремель300, по инструкции- сколько рекомендуется времени беспрерывной работы, что б двигатель не перегреть?

paradox 10-05-2010 20:44

имхо- режим непрерывный.
под рукой инструкции нет, но вряд ли я б такое пропустил..

СЛЕПОЙ КРОТ 11-05-2010 19:32

Владельцы, а какое крепление на вал у патрона 4000-го ДРЕМЕЛЯ?
Есть хороший патрон от старой немецкой 12 вольтовой дрели PICO DDR (3-х кулачковый до 3 мм), которая слабовата, вот думаю - может подойдет?

paradox 11-05-2010 19:40

quote:

а какое крепление на вал у патрона 4000-го ДРЕМЕЛЯ?
Есть хороший патрон от старой немецкой 12 вольтовой дрели PICO DDR (3-х кулачковый до 3 мм), которая слабовата, вот думаю - может подойдет?

нет.
там дюймовая резьба

СЛЕПОЙ КРОТ 11-05-2010 19:45

понял, спасибо.

unia 16-05-2010 00:01

Приветствую, коллеги. Появилась проблема с дремелем-300: регулятор оборотов то ли сломался, то ли засорился. Включается сразу на максимальные обороты. Где-то я встречал упоминание об этом, но поиском не нашёл. Ткните ссылкой, если не сложно, как оно лечится.
В принципе он на гарантии, но, вдруг вылечу сам?

unia 16-05-2010 00:33

Всё, вопрос снимается. Нашёл тему, и уже "вылечил". Всё работает как надо.

dismal stranger 16-05-2010 00:44

я тут новичок...
посоветуйте что взять: проксон или дремель.
вообще никогда таких штук не было. надфили и ручки устали уже
бюджет 3тыра

unia 16-05-2010 00:53

quote:

Originally posted by dismal stranger:

я тут новичок... посоветуйте что взять

юзаю дремель-300. нравится.

r1ss 16-05-2010 21:00

Только тапками не кидайте.. есть вопрос к paradox... а насадки от проксона на DWT подойдут? а гибкий вал?

naugrim2020 17-05-2010 11:28

Может знают все, но скажу - в крупных городах есть официальные дилеры Боша, в которых инструмент продается по рекомендованной заводом цене.
Для сравнения в Ставрополе - Дремел 4000 в Москве и на сайте боша, а также в одном из официальных дилерских магазинов - 4800, а в других дилерских и не очень - от 6200 до 7000. все в рублях. Потому ищите, где дешевле.

kurok_oiler 18-05-2010 01:18

У меня дремля 300...проксон тож хорош... но с ним не работал долго, Эпотому о качествах его рабочих сказать ниче не могу.... Ром ,заедь в парадокс и потом мож ко мне в мастерскую дремель попробуешь... будет что сравнивать, так и выберешь.... насадки одинаковые, за гибкий вал не знаю.. я лично свой брал в комплекте с валом, тисками,насадками и чемоданом в Новокуйбышевске за 4500

indie 20-05-2010 20:10

а принципиальна разница в работе между Дремелем "300" и Дремелем "4000" ? я понимаю, что мощность разная, но всё же, для основных задач? или можно в этом ценовом диапазоне ещё на что то посмотреть?

Andy KMS 21-05-2010 04:46

Когда свой выбирал, указывали как преимущество на нижний порог оборотов в 5000 - сначала не понимал, но теперь ощутил, что если бы именно этих 5000 небыло, а было бы 10000 минимум, то на финишных операциях было бы больше косяков у меня...

Santa12 21-05-2010 17:13

Уважаемые, дайте совет.
Решил купить машинку. Нахожусь сейчас в Латвии, и обойдя несколько магазинов и рынок, обнаружил, что ни дремеля ни проксона тут не знают О_О
Все что удалось обнаружить:
1 Борт 131 - судя по отзывам, лучше не брать. Продавцы сказали что фирма обанкротилась, и распродаются остатки. При покупке расходников, пишут, что проблемы с цангами.
2 Келлен - что-то дешовое, опасаюсь даже думать о нем
3 Матрикс - стойка в комплекте, гибкий вал.
4 Ферм - гибкий вал в комплекте
5 Штерн - с гибким валом.
6 Енхель - гибкий вал в комплекте. Есть сменные цанги.
Из всего этого больше всего глянулся Енхель. Все машинки практически в одну цену, поэтому и задумался что выбрать. 2 и 3 почти не рассматриваю как претендентов на покупку, а вот остальные...
Надеюсь на вашу помощь. Может кто сталкивался, знает?
Нагружать особо работай машинку не буду, разве что по-первости. Задачи - в основном по местной теме, скромненько Интересует возможность замены цанг, взаимозаменяемость, расходники... Ну, и надежность в сравнении именно этих фирм.
Заранее признателен.

naugrim2020 24-05-2010 10:26

А купите Вы машинку по интернету! И пришлют Вам ее и не будет мучительно больно за то, что зря потратили деньги.

http://bosch-online.ru

Сам так и собирался поступить! Но у нас, оказывается, есть дилер очень гуманный и совсем не жадный.

indie 24-05-2010 13:13

я бы в слепую дремель не покупал, либо это должна быть экономия в два раза иначе риск не стоит того

TSE 24-05-2010 16:12

2 Santa12:
Эйнхель и Ферм - нормальные машинки. Нормальные - в смысле работают.
Мое мнение - лучше брать ту из них, в которой регулятор оборотов и кнопка включения разнесены(это Эйнхель).
У нас в цеху кромки притупляли как Эйнхелями так и Фермами - слесаря стали выбирать Эйнхель, поскольку при включении-выключении настройка по скорости не теряется.
Экстраординарного от них ждать не надо - машина гудит, вибрирует, цанга в гибком валу гуляет. Красиво гравировать, например, без переделки гибкого вала нельзя(ну видно, что четкость линии теряется -мало того, что рука дрожит - так еще и рабочая часть бора бьет на 0.1-0.2мм и при нагружении изгибается до 0.3мм). Для объективности картины следует отметить, что при зажатии бора в цангу на самой машинке биения находятся в районе 0.04-0.08мм и под нагрузкой в
1-2кгс с ними ничего страшного не происходит.
Ну и на малых оборотах машинка не тянет.

А так заусенцы снять, срезать шурупы в труднодоступном месте, "просверлить" алмазным бором, расшарошить, заполировать, зачистить - машинка вполне нормальная.

СЛЕПОЙ КРОТ 25-05-2010 09:28

quote:

Originally posted by TSE:
2 Santa12:
Эйнхель и Ферм - нормальные машинки. Нормальные - в смысле работают.
Мое мнение - лучше брать ту из них, в которой регулятор оборотов и кнопка включения разнесены(это Эйнхель).
У нас в цеху кромки притупляли как Эйнхелями так и Фермами - слесаря стали выбирать Эйнхель, поскольку при включении-выключении настройка по скорости не теряется.
Экстраординарного от них ждать не надо - машина гудит, вибрирует, цанга в гибком валу гуляет. Красиво гравировать, например, без переделки гибкого вала нельзя(ну видно, что четкость линии теряется -мало того, что рука дрожит - так еще и рабочая часть бора бьет на 0.1-0.2мм и при нагружении изгибается до 0.3мм). Для объективности картины следует отметить, что при зажатии бора в цангу на самой машинке биения находятся в районе 0.04-0.08мм и под нагрузкой в
1-2кгс с ними ничего страшного не происходит.
Ну и на малых оборотах машинка не тянет.

А так заусенцы снять, срезать шурупы в труднодоступном месте, "просверлить" алмазным бором, расшарошить, заполировать, зачистить - машинка вполне нормальная.

наконец-то конкретные отзывы. Такие же бы по Проксону и старшему Дремелю, с цифрами люфтов и биений.

TSE 25-05-2010 20:51

. Если мне в Днепропетровск принесут сей (любой) Проксон или Дремель или любую другую хреновину - с радостью померяю с точностью до 0.002мм .
ЗЫ: Про Proxxon CG-12 уже ничего не напишу, поскольку я ее износил под нагрузкой(сдуру гравировал по нержавейке). Могу, кстати, на выходных померять люфты в уже убитом шпиндельном узле - они там по очучениям меньше, чем в новых китайских машинках с рынка...

Santa12 25-05-2010 21:35

Уфф ))) Спасибо всем отписавшимся )
После долгих раздумий, решил пока с гравером повременить, а потом взять дремель. Благо нашел тут дремель 300-25 по цене практически равной лежащим везде штурмам и энхелям с фермами )

СЛЕПОЙ КРОТ 25-05-2010 21:52

TSE - опубликуйте методику измерений ( чем, как), чтобы можно было сравнить теми, у кого есть, может кто еще расстарается

naugrim2020 26-05-2010 07:48

А вот это на мой взгляд правильное решение!
Но с Дремелем 300 временить долго не стОит, помой-му их снимут с производства, если еще не сняли.
А я взял 4000, такая машинка у меня впервые в руках - доволен в целом. Но на гибком вале биение очень заметное. На цанге. На 10000 оборотах. Может я применил не ту насадку(шарик ребристый из быстрореза), но сувенирную табличку гравировать для пробы было некомфортно. Она какая-то алюминиевая твердая - сплав.

Santa12 26-05-2010 19:56

quote:

Но с Дремелем 300 временить долго не стОит, помой-му их снимут с производства, если еще не сняли.

Ну, в магазине лежит, если пропадет - другое что-нить будет )

TSE 26-05-2010 21:27

quote:

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
TSE - опубликуйте методику измерений ( чем, как), чтобы можно было сравнить теми, у кого есть, может кто еще расстарается

А какая там особая методика? Идешь к верстаку. Зажимаешь дрЭмель в тиски или, если у него есть шейка, в зажим за шейку. Устанавливаешь в цангу или ролик от игольчатого подшипника или бор от оригинального производителя(Proxxon, Dremel или еще какой, предварительно измеренный микрометром - на предмет погнутости или отклонений от цилиндричности/круглости).
Ставим индикатор в магнитную гибкую стойку. Если индикатор ИЧ-10 - точность измерений до 0.02мм(но вообще - до 0.01). Если это измерительная головка МИГ-1 или ИГ-1 - точность измерений до 0.002мм(ну а так до 0.001мм). У меня есть и то, и это .
Вводим измерительный стержень индикатора в натяг с цилиндрическим хвостовиком бора, выступающим из цанги. Выставляем индикатор на ноль.
Осторожно крутим бор руками на 3-5 оборотов. Потом включаем машину и меряем биения на низких оборотах. Потом пытаемся сделать то же на высоких оборотах. Заодно видим, как машина вибрирует .
Потом пытаемся отогнуть бор руками или вешаем на него грузик известной массы. Записываем показания индикатора.
Биения, собственно, есть разница между минимальным и максимальным значением на циферблате.
Вот и все, собсна...

СЛЕПОЙ КРОТ 27-05-2010 01:25

не то что "особая", просто для коректного сравнения разных машинок она должна быть как минимум одинаковая, по используемому инструментарию и методу. Спасибо за ответ

ring0 31-05-2010 06:37

Добрый день. Не подскажете, я правильно понимаю, что для машинки MICROMOT 50/E надо еще и трансформатор покупать?

Virgo_Style 01-06-2010 19:31

quote:

Originally posted by paradox:
кстати..
ой-ой-ой..
позор..
примите извинения.
и компенсацию желаете?

Вот теперь - желаю, пожалуй что...

ООО "Клен", которое Магазин "Зенит" 1-й этаж, Сокольническая площадь д.9 к.1 - ни в чем таком не замечено? Обе железки оттуда - и обе с... изюминкой.

SBT 02-06-2010 10:35

Начитался, насмотрелся и купил вчера проксон FBS 240/E. Пока впечатления приятные. Распилил зубочистку вдоль . Но тут-же образовался вопросец - в комплекте идет латунная щетка. Там центральное отверстие большое. Её на какой вал ставить?

naugrim2020 03-06-2010 14:06

А я вот пользую свой Дремел - нравится. Нет, честно, НРАВИТСЯ! Угробил одну круглую шкурку - каленую х12мф грызет ничего так, китаская. Пробовал китайский же камешек - тоже ничего. Дремеловкие насадки пока не пользую. Пока учусь. А так - удобно достаточно, только вот бы потише... Когда обороты максимальны...

indie 04-06-2010 13:19

скажите а где купить неоригинальные наборы насадок для дремеля? или какие из неоригинальных можно брать(в целях экономии) а какие обойти стороной...
(только недавно стал владельцем Dremel, в некоторых вопросах пока плаваю, хотя патрончик уже купил)

кстати, naugrim2020, я так понимаю у вас 4000-й Дремель, одна из причин замены(обменял) на 300-й был имеено звук, который для меня просто невыносим (смесь двух советских пылесосов буран с каким то ультразвуком), хотя первоначально целился именно на 4000-й, субъективно знакомые говорят, что 300-й работает в два раза тише

Virgo_Style 04-06-2010 17:39

quote:

Originally posted by indie:

скажите а где купить неоригинальные наборы насадок для дремеля? или какие из неоригинальных можно брать(в целях экономии) а какие обойти стороной...

Околостроительные рынки. Не рекомендую неармированные отрезные диски не от
"брендов", остальное вроде нормальное.
Ну и если будете сверлить металл, то сверла лучше выбирать подходящие - обороты совсем не как у дрели, перегреваются моментально. Оригинальные себя показали нормально, твердосплавные - великолепно (но - только в станине, иначе ломаются моментально).

indie 04-06-2010 20:21

Virgo_Style, спасибо, поищу там, отрезные диски я ссылку нашёл как самому из арм. дисков от болгарки делать, думаю так проще даже будет, благо они вроде не дефицит

naugrim2020 05-06-2010 21:51

От же блин, я то думал, что 4000 будет только лучше.

John JACK 06-06-2010 11:13

quote:

Originally posted by indie:

одна из причин замены(обменял) на 300-й был имеено звук

Был 300, теперь есть 4000, никакой разницы в поганости звука не заметил. Ну громче, так и мощность выше же. Главная разница - 300 должен работать на больших оборотах, а 4000 можно и на низких использовать, работает он при этом тише.

indie 06-06-2010 11:51

John JACK, вы сами свое предложение опровергаете вторым... да, именно, мощнее и громче, при чём явно не в тех пропорциях насколько мощнее мотор,
5000 об. у 300-го нет, а на 10000 об. он работает тише,
вначале пытался себя успокоить, но так и не смог смириться, МНЕ показалось не комфортно, обменял

indie 06-06-2010 16:18

хочу спросить, щас ковырялся с гибк. валом и случайно трос из него вывалился, это так задумано?

Zuzamod 06-06-2010 16:21

Вроде можно вытаскивать и смазывать

naugrim2020 07-06-2010 08:47

Кстаи, чем и как часто нужно смазывать гибкий вал? А обслуживание машинки как часто? Вот пыль летит - она сильно вредит частям и механизмам? Как продлить жизнь дремелю (без фанатизма)?

Andy KMS 07-06-2010 09:44

про вал писали несколько страниц назад - залить литолом.

paradox 07-06-2010 13:55

quote:

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

наконец-то конкретные отзывы. Такие же бы по Проксону и старшему Дремелю, с цифрами люфтов и биений.

вообще то обзоров полно..
но если коротко- биение более 0.03мм на проксоне считается браком.
и на назких оборотах он тянет.

paradox 07-06-2010 13:57

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

Вот теперь - желаю, пожалуй что...

ООО "Клен", которое Магазин "Зенит" 1-й этаж, Сокольническая площадь д.9 к.1 - ни в чем таком не замечено? Обе железки оттуда - и обе с... изюминкой.

не, это банальный брак.
чем могу?

naugrim2020 07-06-2010 14:42

А почему нет темки Проксонообразие? Я вот обзавелся Дремелем, а мог бы купить и проксон. А друг мой хочет Проксон купить. Есть ли у Проксона сеть дилерская региональная? Кто в курсе? Ща на сайте посмотрю.

paradox 07-06-2010 16:15

quote:

Есть ли у Проксона сеть дилерская региональная?

а как же!

naugrim2020 07-06-2010 17:02

А я не нашел пока дилеров у нас. Будем искать.

MastiFF73 11-06-2010 14:33

Народ! а кто подскажет, чем и на каких оборотах пилить кость? пробовал дремелевскими кругами (неармированными из комплекта) воняет так что все мухи поулетали и соседи взвыли :-). Вспомнил свою работу на мясокомбинале лет ..дцать назад, так там на территории был цех ЦТФ вонь такая что мимо старались не ходить :-)

John JACK 11-06-2010 14:51

Кость, наверно, нужно не абразивными кругами пилить, а пильными же. С зубами которые.

MastiFF73 11-06-2010 14:58

это мне понятно а номера есть ? и скорость была в вопросе...

paradox 11-06-2010 15:01

летночкой с охлаждением пилится хорошо.
машинкой 28547 с диском 28011, 28020.
последний правда, сядет быстро

Zelad 11-06-2010 15:43

К сожалению у меня нет приличного выхода в сеть, сам найти не могу, потому если не затруднит, подскажите, существуют ли в природе дреммель, что можно было зажимать хвостовики инструмента до 5, а лучше 6 мм. Гибкий шланг мне не нужен, нужен именно не тяжелый надежный дреммель с оборотами до 25 тысяч и мощностью до 180 ватт.

paradox 11-06-2010 16:04

4.5мм у меня есть

MastiFF 11-06-2010 21:17

quote:

Originally posted by paradox:

диском 28011

Да, дисочек хорош, но под дремель вроде не прокатит, посадочное отверстие у дремеля меньше, да и цена немного высоковата... мне так кажется.

MastiFF 11-06-2010 21:32

quote:

Originally posted by paradox:

с диском 28011

для прикола... в поисковике забил "диск 28011" выкинуло много чего, в том числе диск сцепления для Элантры.. что самое замечательное его цена ниже цены пильного диска 28011 :-) всего 1482 рубля против 1840.0 :-)

paradox 11-06-2010 23:25

чудны дела твои, интернетогосподи...

MastiFF 11-06-2010 23:31

quote:

Originally posted by paradox:

чудны дела твои, интернетогосподи..

со всем уважение к Вам и к компании которую Вы представляете, но это следует сказать хозяину Вашеи фирмы, или тому кто рулит ценообразованием :-)

paradox 11-06-2010 23:34

quote:

но это следует сказать хозяину Вашеи фирмы

так это я и есть..
я про диск сцепления вообще-то.
а 28011 целиком из твердого сплава, кстати. вк, по нашему....

MastiFF 11-06-2010 23:45

quote:

Originally posted by paradox:

я про диск сцепления вообще-то.

ААА, тогда пардоньте :-)
да, маленький P.S. .... что бы Вы не воспринимали мои слова как наезд или поддержку известному Вам персонажу-спорщику, скажу, что инструмент деиствительно хороший и расходники тоже. Есть конечно небольшие недоработки(или брак скорее всего), но у кого их нет!? одно очень огорчает... цена.

paradox 12-06-2010 00:08

quote:

одно очень огорчает... цена.

а я это знаю. и согласен.
тиражи маленькие.
инструмент нишевый.

MastiFF 12-06-2010 00:41

quote:

Originally posted by paradox:

а я это знаю. и согласен.

согласен с тем что инструмент не каждодневный и не для каждого, но посудите сами, у меня отец, ему уже далеко за 60 лет, не смотря на возраст он любит мастерить ...не важно что, просто у человека хобби... делает ножи, режет кость (мастера по скримшоу иногда отдыают), да что перечислять.. просто человек на пенсии не может сидеть дома без дела, допустим он захотел что-либо прикупить из инструмента, купил шлифовалку (не важно что это Ваш продукт, или кЕтаиская подделка)..в любом случае тысяч эдак за 4-5..и решил расходника прикупить, тут Вы предлагаете продукт за почти 2000 рублеи и это всего-лишь распиловочный диск! Как Вы думаете это нормально? ведь это не ювелир, который делает на своем ремесле деньги, не мастерово-наёмный... это просто человек у которого пенсия около 5000-7000 наших Российских рублей.. Вы говорили что Вы устанавливаете расценки(хозяин и т.д.), почему-бы не сделать скидку людям которые не зарабатывают на ремесле, а делают это ради себя... ради того, что бы не чувствовать себя пенсионером... к сожалению это слово в нашей стране очень обидное. Мне лично никаких скидок не нужно, я человек самодостаточный, я сам обеспечиваю себя и свою семью, но посмотрев расценки просто НА-КИ-ПЕ-ЛО ! , но уверен что где-то я прав.
извините за высказывание, может что-то не так сказал, может себестоимоти не знаю х.з.но и Вы учитывайте, что данный форум читают не только люди которые могут себе позволить купить немного "обработанного металла" за 5-20 т. рублей, но и те кто находит в подобных форумах, в подобном ремесле способ выжить и не свихнуться от того что они уже не нужны стране в которой родились и в которой до сих пор "живут".

paradox 12-06-2010 00:47

quote:

почему-бы не сделать скидку людям которые не зарабатывают на ремесле, а делают это ради себя

так они есть..
но от людей требуется определенная активность- увы...

quote:

но уверен что где-то я прав.

вы правы только в одном- такое же можно в россии производить примерно в три раза дешевле.
и все есть- мозги, чертежи , запчасти.
но остальные вопросы к вертикали...
а я бы и русское продавал с удовольствием...

MastiFF 12-06-2010 11:43

quote:

Originally posted by paradox:

так они есть..

Да, есть но скидка в 10 и даже 20 процентов все равно большои роли не сыграет (касаемо детали обсуждения).

quote:

Originally posted by paradox:

вы правы только в одном- такое же можно в россии производить примерно в три раза дешевле.

а вот тут я абсолютно с Вами согласен, ни транспортных расходов, ни ввозных пошлин, да и раб. сила у нас много дешевле, особенно в провинциальных городах где остались еще заводы которые работают в пол силы.

paradox 12-06-2010 12:23

quote:

10 и даже 20 процентов все равно большои роли не сыграет

согласен.
но со скидкой в 50% я уже сам купил бы..

MastiFF 12-06-2010 12:24

quote:

Originally posted by paradox:

но со скидкой в 50% я уже сам купил бы..

В точку!
Даешь скидки в 50% !!! :-)

Тигирь 16-06-2010 01:38

Господин paradox, если не затруднит, нужна консультация.
Занимаюсь стеклопластиком. Давно ищу отрезную машинку, которая бы позволяла производить как ручную обрезку облоя, так и чистовую обрезку кромок с фиксацией машинки в станине и подачей детали по линейной направляющей, либо закреплением цилиндроидной детали на вращающемся центре. Толщина материала от 3 до 10 мм. Желательна обрезка за один проход, максимум два. Присматривался к Удлиненной шлифмашине PROXXON LWS (28547). В принципе, компоновка подходящая, позволяет организовать уверенное пылеудаление. Диаметр диска тоже устраивает по нижнему пределу, хотя хотелось бы использовать диаметр 60, но!
Вся загвоздка в низкой мощности аппаратика и отсутствии алмазных отрезных дисков (другие просто не живут). Как мне видится, для уверенной работы нужна выходная мощность порядка 200 - 250 Вт и диски с перфорацией, по типу алмазного для граверов и толщиной режущей кромки порядка 1.5 мм.
Ничего подобного в недрах Проксона не завалялось? Или, может, в проекте предполагается? Понимаю, что класс инструмента немного другой, но кто его знает...
Компоновка УШМ не догма, прямошлифовальная с удлиненным валом тоже хорошо, при условии крепления диска на вал.
В сторону "взрослых" шарошек не смотрю, по причине избыточных для алмазных дисков такого диаметра оборотов и запредельной мощности. К тому же крепление подобных режущих дисков в цанге порочно по сути

pivo 16-06-2010 08:05

quote:

К сожалению у меня нет приличного выхода в сеть, сам найти не могу, потому если не затруднит, подскажите, существуют ли в природе дреммель, что можно было зажимать хвостовики инструмента до 5, а лучше 6 мм. Гибкий шланг мне не нужен, нужен именно не тяжелый надежный дреммель с оборотами до 25 тысяч и мощностью до 180 ватт.

Легкую машинку с зажимомом хвостовика такого диаметра, скорее всего, не найдете.
Посмотрите для информации http://voltra.ru/default.asp?catalogID=81

Zelad 16-06-2010 09:53

quote:

Originally posted by pivo:

Посмотрите для информации http://voltra.ru/default.asp?catalogID=81

Спасибо, это слишком большие и тяжелые...

paradox 16-06-2010 20:21

4.5 мм категорически не устраивает?
а зачем вам такие обороты на 6мм, стесняюсь спросить..

Zelad 16-06-2010 21:17

quote:

Originally posted by paradox:

4.5 мм категорически не устраивает?
а зачем вам такие обороты на 6мм, стесняюсь спросить..

Да просто у меня почти все шарошки и т.д. сделаны с толстыми хвостами, делал по стандартный патрон от дрели.

paradox 16-06-2010 21:25

понятно.
увы, как правило, не делают.

Serjant 16-06-2010 22:09

quote:

Спасибо, это слишком большие и тяжелые...

смотрите в сторону пневмоприводов.
мощность максимальна при минимальных размерах.

SashaAn 16-06-2010 22:58

вопрос. к дремелевской приставке "220" (типа, "сверлильный станок") какие тиски подходят для установки на её станину?

pivo 17-06-2010 08:10

quote:

Спасибо, это слишком большие и тяжелые...

Можно еще приглядется к ювелирным бормашинам http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6489/goodsinfo.html
В данном случае гибкий вал позволяет получить эффект, как от работы с легкой бормашиной.

Zelad 18-06-2010 08:06

quote:

Originally posted by pivo:

В данном случае гибкий вал позволяет получить эффект, как от работы с легкой бормашиной.

Есть у меня очень приличная бормашина с рукавом и разными наконечниками, но когда приходиться делать тяжелые работы, рукав начинает скручивать, да и уродовать аппарат как то не хочется, потому и задумался о дреммеле.

quote:

Originally posted by Serjant:

смотрите в сторону пневмоприводов.

Пневматическое оборудование, это конечно хорошо, но при наличии "воздуха"

SashaAn 22-06-2010 19:48

quote:

Originally posted by SashaAn:

вопрос. к дремелевской приставке "220" (типа, "сверлильный станок") какие тиски подходят для установки на её станину?

никто не знает? в ассортименте проксона посмотреть?

Тигирь 24-06-2010 22:06

Уважаемый paradox, Вы наверное не заметили мою реплику N 1311? У меня еще вопрос образовался.
Вот тут http://modelsworld.ru/shop/product1180.php ошибка в описании, или действительно такие диски выпускаются? А если выпускаются, то на какую машинку устанавливаются? Ага, нашел FKS/Е

З.Ы. На днях взял упаковку 25 шт. белых патчей VFG для гладкоствола 16 калибра. Отверстия как-раз под штопор. Фетр качественный, очень плотный. При полировке с 3М пастой средней злобности сыплется умеренно, износ практически не заметен. Рекомендую, правда подороже узкоглазых наборов выходит

Rolan Bedrosovich 27-06-2010 21:41

Подкину свои 5 копеек в тему.
Озаботился я недавно покупкой дремеля. Собственно, задача натолкнувшая на мысль была из разряда ножеделания- выбрать 4кв см ненужного металла в рукояти ножика Bear claw от CRKT.

Осилив много написанного, в т.ч. и эту тему я сделал следующее: абсолютно согласился с тов. Paradox и одновременно с человеком, который ругал Paradox за пропаганду Proxxon и рекомендовал идти и всё трогать самому живьём.
Да, блин, самый оптимальный на сегодняшний день аппарат из числа Дремелей и Проксонов именно для ножеделателя- Dremel 400 digital (В прошлом это серия Dremel Professional с цифровой настройкой оборотов).
И это невозможно понять, пока лично всё не включишь и не посмотришь.

Выбор осуществлялся на основе критериев перспективной производительности, тишины работы аппарата (т.к. работаем в квартире) и возможности работы на этих самых "низких" оборотах-5000-8000.

В магазине http://bigtool.ru/ на ул. Космонавтов, 24, м.ВДНХ (дело происходило в Москве)были потроганы и включены:
Dremel 300
Dremel 4000
Dremel 400 (все с гибким валом)
Proxxon micromot 50/Е (28515).

Микромот 28515 это вещЪ. (И гибкие (гораздо более компактные и гибкие чем Дремеловские) валы (разговоры о браке я не обсуждаю тут) и машинки и станки- шикарные, сами по себе, хорошо собранные штуки).
28515 легка и компактна, смысл использовать вал на ней пропадает. Обороты хорошо регулируются и поддерживаются на 5000, пальцами сложно остановить. Но это машинка исключительно для тонкой работы, достаточно тихая. Я легко понял, что выполнить задачу обозначенную в начале она может, но усилия будут выше среднего. Поэтому этот вариант отпал. Однако, за ориентир я взял момент этой машинки на 5000.

300 Дремель- ничо так, нешумный до 10000, компактный (Да!! они все гораздо меньше, чем кажутся в тырнете) есть ощутимая вибрация на валу, на низких оборотах останавливается абсолютно беспрепятсявенно- т.е. не тянет ваще.
Дремель 4000- до 10000 не сильно шумит, работа с валом такая же, даёт 5000, но такое чувство, что это "формальная дань" необходимости, т.к. тяга на 5000 ощутимо хуже чем у Микромота (фиаско, блин Вообще, там регулятор так сделан, что сначала идёт цыфра 5000, потом промежуток, а потом цивильное обозначения всего что выше 10000... мда, отак.
Дремель 400 Digital- вот эта штука действительно понимает, что она делает. Точная выдача момента на всём диапазоне оборотов, низы как у микромота практически. Достаточно тихая штука, тише 4000 дремеля немного, недостаток- нет обрезиненых вставок на корпусе (всё пластик).
Естественно- куплен Дремель 400. Да, всё не так точненько и гибко как у Proxxon, но цифра она и есть цифра, да и возможность 33000 оборотов для работы со стальными предметами размером в средний нож это аргумент.

pivo 28-06-2010 08:20

2 Rolan Bedrosovich
Спасибо за отчет, все очень подробно. Насчет резиновых вставок - не переживайте, со временем они замызгиваются и начинают разрушаться или отваливаться.

Ординатор 29-06-2010 22:24

Сегодня зашёл в контору, торгующую стоматологическим оборудованием и нашел оч. много полезностей всяких - боры алмазные, твердосплавные фрезы, диски алмазные отрезные, диски вулканитовые разных зернистостей. Цены приятно удивили, во всяком случае намного дешевле почти аналогичных дремелевских комплектующих. На неделе пойду затариваться.

СЛЕПОЙ КРОТ 29-06-2010 23:23

у них диаметр хвостовика смотрите.

Santa12 18-07-2010 18:32

Здравствуйте Уважаемые!
У меня вопрос, и одновременно трагедия, можно сказать, всей моей жизни )
Досталась по дружбе и на халяву машинка: BM 24A от Balkan Motor Company. Кто-нибудь сталкивался с ними? Вся трагедия в том, что невозможно закрепить рукав. Судя по фотографиям в инете, отсутствует что-то вроде переходника (к которому прикручивается рукав), между мотором, и непосредственно рукавом. Пока поиск в интернете ничего не дал, и я совсем не представляю, где можно поискать данную недостающую деталь. Пока, единственным вариантом вижу списаться с производителем, но поймут ли турки мой англицкий...
В общем, если кто-то знает, где можно поискать и купить - буду очень благодарен за помощь.

alwspb 21-07-2010 21:46

quote:

Originally posted by Ординатор:
Сегодня зашёл в контору, торгующую стоматологическим оборудованием и нашел оч. много полезностей всяких - боры алмазные, твердосплавные фрезы, диски алмазные отрезные, диски вулканитовые разных зернистостей. Цены приятно удивили, во всяком случае намного дешевле почти аналогичных дремелевских комплектующих. На неделе пойду затариваться.

Я люблю посещать стоматологические магазины
Столько всякого интересного продается...
Вообще, я увлекаюсь резьбой по скорлупе яиц. И многочисленные опыты с Дремелем 400 и Проксоном Микромотом 50 убедили меня, что этих оборотов (20-35 тыс) слишком мало для нормальной резьбы. Причем, Проксон гораздо меньше вибрацию дает. Даже 20 тыс оборотов на Проксоне лучше, чем 35 тысяч на Дремеле. Но все равно, мало...
Задумал я смастерить прибор на стоматологическом турбинном наконечнике (300 тыс оборотов в минуту).
Купил наконечник. Долго выбирал компрессор, купил... К сожалению, максимальной производительности не получил, однако тысяч 150 оборотов в минуту есть. Работа со скорлупой существенно облегчилась. Вибраций от инструмента - сказать, что меньше это ничего не сказать.

Так вот, кроме всего прочего - фрезы твердосплавные в стоматологическом магазине не самом дешевом по 112 руб за штуку. Боры алмазные - от 15 до 40 руб за штуку. Очень хорошие боры. И алмазное напыление - какое хочешь. Есть грубое, есть среднее, есть мелкое.
Хотя поначалу купил эти боры, а у них хвостовик 1.6 мм. На проксоне цанги 1.5 мм. В принципе влезают, но тяжко.
И выбор форм - огромадный. И посетителей в магазине никого. Продавщица любому покупателю рада - достала каталог, мы с ней обсудили преимущества и недостатки тех или иных боров...

paradox 22-07-2010 15:39

quote:

Originally posted by Тигирь:
Господин paradox, если не затруднит, нужна консультация.
Занимаюсь стеклопластиком. Давно ищу отрезную машинку, которая бы позволяла производить как ручную обрезку облоя, так и чистовую обрезку кромок с фиксацией машинки в станине и подачей детали по линейной направляющей, либо закреплением цилиндроидной детали на вращающемся центре. Толщина материала от 3 до 10 мм. Желательна обрезка за один проход, максимум два. Присматривался к Удлиненной шлифмашине PROXXON LWS (28547). В принципе, компоновка подходящая, позволяет организовать уверенное пылеудаление. Диаметр диска тоже устраивает по нижнему пределу, хотя хотелось бы использовать диаметр 60, но!
Вся загвоздка в низкой мощности аппаратика и отсутствии алмазных отрезных дисков (другие просто не живут). Как мне видится, для уверенной работы нужна выходная мощность порядка 200 - 250 Вт и диски с перфорацией, по типу алмазного для граверов и толщиной режущей кромки порядка 1.5 мм.
Ничего подобного в недрах Проксона не завалялось? Или, может, в проекте предполагается? Понимаю, что класс инструмента немного другой, но кто его знает...
Компоновка УШМ не догма, прямошлифовальная с удлиненным валом тоже хорошо, при условии крепления диска на вал.
В сторону "взрослых" шарошек не смотрю, по причине избыточных для алмазных дисков такого диаметра оборотов и запредельной мощности. К тому же крепление подобных режущих дисков в цанге порочно по сути

простите, проглядел.
нет, проксон ничего мощного не делает и не планирует.

Тигирь 23-07-2010 11:38

То paradox

Очень жаль.
Спасибо за ответ

ВладимирН 03-08-2010 08:43

Дисковые боры алмазные стекло режут отлично.

ershara 26-08-2010 18:35

Уважаемый paradox! А нет ли у вас какого-либо представительства в Ярославле?

dva+dva 30-08-2010 17:31

Здравствуйте уважаемые участники форума. Интересует вопрос, хватит ли мне PROXXON МИКРОМОТ 50/Е для гравировки камушков(песчаник и мелкая галька)? Может кто-то пробовал? Боры для гравировки по стеклу я так понимаю мне должны подойти для этого?

СЛЕПОЙ КРОТ 10-09-2010 15:15

сегодня видел в продаже Дремель 9100-021.Цена что-то 11 тыр с копейками.
www.dremeleurope.com

http://www.bigtool.ru/goods__id_2629/
Гибкий вал удобный. трехкулачковый стальной патрон.

Кто нибудь такой имеет?
интересует качество по сравнению с Форедом и Прокксон по биениям и шумности (использование дома ночью - возможно ли? )

Sharen 13-09-2010 19:29

Народ! А кто-нибудь задумывался над тем, как совместить Dremel и точилку, скажем Lansky?

Virgo_Style 13-09-2010 20:11

надеюсь, что мне это не приснится

RailMan2000 13-09-2010 20:15

quote:

Народ! А кто-нибудь задумывался над тем, как совместить Dremel и точилку, скажем Lansky?

А как Вы себе это представляете?

quote:

надеюсь, что мне это не приснится

Тс-с-с, не спугните!
------
Memento Mori, Carpe Diem

СЛЕПОЙ КРОТ 17-09-2010 02:53

ну так что по 9100-21?
300 вт. Дремель никто не покупал, как я понимаю ? ((

Rolan Bedrosovich 02-10-2010 17:59

quote:

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
ну так что по 9100-21?
300 вт. Дремель никто не покупал, как я понимаю ? ((

Видимо, никто не покупал.
Ну бормашинка такая бормашинка. Как человек, недавно купивший 400 цифровой, могу сказать- обсуждения на форуме вам ничего не дадут, надо идти и включать их все в магазине минут по 5, по очереди и сравнивать, т.к. даже субъективные оценки биений они оооооооооооочень субъективны. То же касается оценки крутящего момента. И шума. Если конечно покупать по почте, то оно сложнее..

СЛЕПОЙ КРОТ 02-10-2010 21:08

Поясню - смущает низкий "верхний предел" в 20000 об мин -1.
насколько это ограничит диапазон применения по обрабатываемым материалам?
Все прочее выглядит более привлекательным , чем в моделях- типа пистолет.

Rolan Bedrosovich 03-10-2010 06:17

quote:

Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:
Поясню - смущает низкий "верхний предел" в 20000 об мин -1.
насколько это ограничит диапазон применения по обрабатываемым материалам?
Все прочее выглядит более привлекательным , чем в моделях- типа пистолет.

Вообще, модели типа пистолет могут что-то делать без гибкого вала ,если он например сломается
Низкий верхний предел это и правда не прикалывает ,т.к. я резал 420 сталь, например, где-то на 10-15000 и если учесть что 20000- это предел, то машинка откровенно надрывалась бы. Я так понимаю, что эти висящие штуки имеют строго ограниченное применение- ювелирка, мелкий ремонт, граверовка и никакой бытовухи.

Вон чего я 400 понарезал:
forum.guns.ru
Вал бьётся конечно, но прорезать 20 см в 2.5 мм стали слабая машинка сможет, но с трудом. Я выбрал что-то среднее.

Rolan Bedrosovich 03-10-2010 06:25

http://www.sapphire.ru/vcd-529-1-6483/goodsinfo.html
Ага, по ходу дела граверовка и мелкие ювелирные работы с маленьким биением на валу- вот это их предназначение. Более точная механика и контроль, типа как зубы сверлить А дремели в классическом исполнении- это многоцелевой инструмент, на худой конец можно даже деревяшку резать и гипсокартон, полировать что-то и ставить в станок.
Всё зависит от ваших целей.

СЛЕПОЙ КРОТ 03-10-2010 12:04

тут вы правы, похоже обдирать и пилить гибким валом на низких оборотах будет труднее...

Val13 04-10-2010 11:07

quote:

Originally posted by dva+dva:
Здравствуйте уважаемые участники форума. Интересует вопрос, хватит ли мне PROXXON МИКРОМОТ 50/Е для гравировки камушков(песчаник и мелкая галька)? Может кто-то пробовал? Боры для гравировки по стеклу я так понимаю мне должны подойти для этого?

Пробовал. Отлично работает (и боры - тоже). Лучше чем он для этих целей только аппараты типа STRONG, но это - уже совсем другая ценовая группа (хотя своих денег они стоят однозначно)

Тот же 206-й рвет Дримеля, как Тузик тряпку. И по мощности на валу, и по ресурсу (а по оборотам - это вообще не сопоставимо). Точность установки инструмента больше чуть ли не на порядок, да еще и реверс имеется. После его появления свои Дримеля оставил для совсем уж черновых работ

СЛЕПОЙ КРОТ 04-10-2010 14:56

для обработки камня/металла какой аппарат оптимален? учитывая удобные мощность и габариты.

Andy KMS 04-10-2010 15:27

quote:

Originally posted by Val13:

После его появления свои Дримеля оставил для совсем уж черновых работ

Обычно всю черновую работу выполняю проверенным инструментом - нагрузок много, ресурс нужет больший. Посему у меня тут рулят Боши и Дремели.

Val13 04-10-2010 15:33

Для обработки камня оказался оптимальным тандем из STRONG 206 и MARATHON М-3 CHAMPION http://www.sapphire.ru/vcd-543-1-6554/goodsinfo.html
Они немножко разные по габаритам и возможностям. По металлу они тоже обе отлично работают. Это - при том, что Дримели 300 и 395, а также Проксон Микромот 50/Е и 240 у меня есть. Корейцы ощутимо подороже, но по всем остальным характеристикам превосходят изрядно

СЛЕПОЙ КРОТ 04-10-2010 16:28

спасибо, посмотрю по ссылке цены и ТТХ.

СЛЕПОЙ КРОТ 04-10-2010 16:28

спасибо! посмотрю по ссылке цены и ТТХ.

paradox 08-10-2010 19:08

quote:

Корейцы ощутимо подороже, но по всем остальным характеристикам превосходят изрядно

из корейцев я бы посоветовал обратить внимание на бесколлекторные- увы, еще дороже- но зато практически вечные и весь момент доступен с самых нижних оборотов.

Virgo_Style 10-10-2010 13:26

Тюнинг. Надоело настольную лампу туда-сюда крутить

Светодиодная лента для автотюнинга разобрана на два фрагмента и приклеена к оргстеклу, которое и крепится к стойке.

Чуть подробнее здесь.

GeorgeM 16-10-2010 00:20

Мда, столкнулся с проблемой выбора, и с удивлением обнаружил что проксон выходит подороже дремеля, хотя позиционируется как "качественнее и чуть дешевле"...

И, самое то обидное, только созрел взять новый жужжатор - дочка сходила в зубную... И теперь до нового года с покупкой курю. %-(

Termist 16-10-2010 01:26

quote:

Originally posted by GeorgeM:

. И теперь до нового года с покупкой курю. %-(

и авка соответствует посту

sabutr 16-10-2010 09:02

quote:

Тюнинг. Надоело настольную лампу туда-сюда крутить

Прекрасная воплощённая мысль. (Респект!!)

Если еще пару других цветов добавить и плавно регулировать яркость - то можно в зависимости от обрабатываемого материала подбирать подсветку дающую максимальную контрастность и удобство.

Владиславович 16-10-2010 19:11

quote:

Тюнинг. Надоело настольную лампу туда-сюда крутить

Толкоао! Беру на вооружение. Как светодиодные ленты работают при отрицательных температурах?

diver.sun 16-10-2010 20:43

Всуну свои 5-ть копеек.
1. Изготовление обрезного армированного отрезного диска. Берется диск 0.6 или 1.2 от обычной болгарги, биру шаблонный диск вырезанный аккуратно из тонкого пластика, гвоздик тонкий, пробиваю обрезной диск и по контуру шаблона ножнизами по металлу вырезаю диск, потом на шпиндик, в китайский алаого дременля, и начиная с малых оборотов на вращающемся в противоположную сторону точиле вывожу идеальный круг... Получается дешево, сердито, и резать и выбирать.
2. По поводу стоимости материалов иснструмента, согласен, ценообразование странное, и малый доход это не единственное припятсвие. У меня, как у семейного человека, в своё увлечение вбухать 300 грн или 1500 руб, рука не поднимется, и фирмовые армированные обрезные диски по 50 грн или 250 руб, я себе в жизни не куплю, у меня и дремель 300 подарочная упаковка с гибким валом появился потому что жена подарила глядя на мои мучения и грамотно подброшенный каталог.

Virgo_Style 16-10-2010 22:02

quote:

Originally posted by Владиславович:

Как светодиодные ленты работают при отрицательных температурах?

Хм... по идее - должны нормально работать. Насколько я понимаю, эти ленты и предназначены для внешнего тюнинга, а стало быть, должны быть рассчитаны и на отрицательные температуры.
imho единственная потенциальная проблема - конденсация водяных паров. Часто таскать конструкцию из тепла в холод и обратно вряд ли стоит. Но это больше к блоку питания относится.

GeorgeM 17-10-2010 03:17

quote:

Originally posted by diver.sun:
У меня, как у семейного человека, в своё увлечение вбухать 300 грн или 1500 руб, рука не поднимется, и фирмовые армированные обрезные диски по 50 грн или 250 руб, я себе в жизни не куплю,

Ну, у меня это не хобби, а один из приработков... Поэтому 1500 за инструмент, или 250 за расходник - это в принципе нормально, и отбивается довольно быстро.
Прикол в том, что хороший инструмент не столько влияет на качество работы, сколько на трудозатраты. То же самое можно делать и руками, только дольше.

Скажу больше: в моём случае, при работе дремелеобразными больше шансов запороть работу при неаккуратности чем руками. %-)

quote:

Originally posted by Virgo_Style:
Хм... по идее - должны нормально работать.

imho единственная потенциальная проблема - конденсация водяных паров.

Это какраз не проблема. решается лакированием (герметизацией) контактов.

alwspb 17-10-2010 18:25

Для гравировки сделал такой инструмент на основе турбинного стоматологического наконечника:

Работает при помощи компрессора. Я использую такой:

Может работать до 300000 оборотов в минуту, но мой компрессор не вытягивает, получается всего около 150000. Но и то - по ощущениям во время работы небо и земля по сравнению с Дремелем или Проксоном.

Mad_Max 18-10-2010 01:17

FYI: Tile Cutter.

Раньше не видел. А тут как раз надо было плитку фигурно вырезать.
Алмазный диск с ИзиЛоком - то что надо. Цена в ЮСА - 16 долларов плюс.

paradox 18-10-2010 01:46

пневмноинструмент- это реально круто.
но не всегда- низких оборотов не держит...

kramm 18-10-2010 08:40

Хочу прикупить себе для дома инструмент чтоб немного порезать, по фрезеровать, по шлифовать сталь, цветмет или деревяшку. По работе имел дело с какими то советскими подвесными бормашинами, форедомом и разными мелкими безымянными аппаратами на 12 в. Даже кое какой набор самой ходовой расходки остался. Изначально хотел 300-й дремель, он и в городе у нас есть и в бюджет мой вписывается. Но прочел всю тему и теперь гложут меня всякие сомнения, лучше б не читал

alexoidon 18-10-2010 15:00

нормальная машинка, 400 конечно круче, держит обороты на малых скоростях, но 300 устраивает. а самопальное изготовление отрезных кругов решает все проблемы с отрезом металла))))

alexoidon 18-10-2010 15:04

quote:

Originally posted by Mad_Max:
FYI: Tile Cutter.

Раньше не видел. А тут как раз надо было плитку фигурно вырезать.
Алмазный диск с ИзиЛоком - то что надо. Цена в ЮСА - 16 долларов плюс.

forum.guns.ru

в Минске такая штука

отрезной диск около 25$ и сам держатель с системой ИзиЛок почти столько.

Вайпер777 18-10-2010 17:00

Вчера стал обладателем вот такой машинки: www.instrument-portal.ru
Рекомендуемые производителем расходники - от Дремель. Подскажите, где в москве есть хороший магазинчик или развалы, где можно подсобрать оснастку и расходники.

paradox 18-10-2010 17:05

так к нам и приходите...

Ординатор 18-10-2010 18:06

quote:

Originally posted by Вайпер777:

Вчера стал обладателем вот такой машинки

О, у меня такая-же. Через три дня порвался резиновый пыльник на кнопке, а в остальном за эти деньги неплохо работает. Я расходники беру стоматологические - выходит бюджетно, и качество очень приличное. Алмазные боры и отрезные диски по 20-30 руб, твердосплавные фрезы всевозможных форм 100-130 руб за штуку.

alwspb 18-10-2010 21:46

quote:

Originally posted by paradox:
пневмноинструмент- это реально круто.
но не всегда- низких оборотов не держит...

Каждому инструменту - своя задача
У меня есть Дремель 400 - условно говоря гвозь отрезать, деревянную планку отбработать или отпилить и т.п.
Есть Proxxon 50/E для более тонкой работы - маленький мобильный инструмент, от которого рука не устает. Не мощный, но зато вибраций заметно меньше.
А этот пневматический гравер использую для резьбы по яичной скорлупе - хобби у меня такое. Тут низких оборотов совсем не нужно. Чем выше обороты, тем лучше:

Virgo_Style 18-10-2010 21:58

quote:

Originally posted by Вайпер777:
Рекомендуемые производителем расходники - от Дремель. Подскажите, где в москве есть хороший магазинчик или развалы, где можно подсобрать оснастку и расходники.

Я в "Домовом" обычно затаривался.
http://domovoy.net/catalogue/dremel.html

paradox 19-10-2010 02:12

quote:

по яичной скорлупе

оккуеть! простите, я видел уже - но чтоб такую...

Arche 20-10-2010 00:19

Вот и возьмите на конкурс Парадокса!

unia 20-10-2010 00:57

Всё удивляюсь про обороты на дремеле-300 от 10000... у меня включается машинка на 5-7об. да, именно не 5-7тысяч, а 5-7оборотов. и по мере переключения обороты плавно увеличиваются. у меня какой-то неправильный дремель?

paradox 20-10-2010 01:09

quote:

Всё удивляюсь про обороты на дремеле-300 от 10000

Регулируемая скорость от 10 000 до 33 000 об./мин. для установки оптимальной скорости в зависимости от вида работ
www.dremeleurope.com

unia 20-10-2010 01:12

quote:

Originally posted by paradox:
Регулируемая скорость от 10 000 до 33 000 об./мин. для установки оптимальной скорости в зависимости от вида работ
www.dremeleurope.com

Это я читал. У меня при включении вал еле-еле крутится. По мере передвижения переключателя обороты плавно повышаются до тех же 33000, видимо. На максимуме очень быстро.
ПС: один нюанс: я имел ввиду что у меня включается на 5-7об\сек. но всё равно; ни о каких 10000 и речи нет. очень удобно.

paradox 20-10-2010 01:20

quote:

меня включается на 5-7об\сек

420 оборотов в минуту???
ни в жисть не поверю.
тыщща мобыть.
если вы меня спросите- скорее всего, сгорела одна из обмоток двигателя- или регулятор неправильно настроен.
имхо, надо бы проверить, сколько у вас сверху..

unia 20-10-2010 01:25

quote:

Originally posted by paradox:
420 оборотов в минуту???
ни в жисть не поверю.
тыщща мобыть.
если вы меня спросите- скорее всего, сгорела одна из обмоток двигателя- или регулятор неправильно настроен.
имхо, надо бы проверить, сколько у вас сверху..

зачем мне обманывать? пишу что есть. сверху всё нормально, и оборотов и мощности хватает для всех работ за глаза. единственный момент - есть пробел ближе к максимуму, когда движок просто выключается. если сдвинуть немного - включается на максимум. пару раз разбирал и протирал спиртом переключатель. засоряется.

car-bon 20-10-2010 01:34

quote:

Originally posted by unia:да, именно не 5-7тысяч, а 5-7оборотов

Это, типа один оборот за 10 секунд?
Так может Вы невключенную в руках вертите?

quote:

Originally posted by unia:

5-7об\сек

Пардон! Автор уже поправил, пока я свой пост писал...

paradox 20-10-2010 02:37

quote:

сверху всё нормально

а что значит нормально?
у проксона сверху 20 тыр, у дремеля 33, у девете- 33.
на глаз сможете отличить?
это очень интересно.
вообще то так правильно- но как это у вас реализовано- не пойму.
то есть вам по любому- повезло.
но я гарантирую- это не норма.

unia 20-10-2010 04:45

quote:

Originally posted by paradox:

а что значит нормально?

в смысле - мне для моих задач хватает оборотов и мощности.

alwspb 20-10-2010 08:58

quote:

Originally posted by Arche:
Вот и возьмите на конкурс Парадокса!

Это же не проксоном вырезано

paradox 20-10-2010 15:37

quote:

смысле - мне для моих задач хватает оборотов и мощности.

не сомневаюсь.
некоторым хватает 6 ваттого гравера.
если машинка недодает 30% мощности и обьоротов- можно и не заметить.
у проксона есть стоваттная машинка- и есть 40ваттная.
и тоже некоторые говорят- что у маленькой мощности с избытком.
любопытная у вас машинка, я б с удовольствием посмотрел при случае.

unia 20-10-2010 16:17

quote:

Originally posted by paradox:

я б с удовольствием посмотрел

http://zalil.ru/29842097

Если даже недодаёт - я предпочту именно наличие очень низких оборотов. Но я не ощущаю. В крайнем случае можно просто купить ещё одну машинку, если понадобится.

paradox 20-10-2010 17:05

абалдеть!!!
но это не норма..

unia 20-10-2010 17:09

quote:

Originally posted by paradox:

420 оборотов в минуту??? ни в жисть не поверю.

quote:

Originally posted by paradox:

абалдеть!!! но это не норма..

но очень удобно.

paradox 20-10-2010 17:13

верю.

Val13 24-10-2010 20:39

А вопросик можно? После отключения питания с максимальных оборотов как ведет себя машинка? (есть ли выбег и насколько он велик?) Вполне вероятно, что причиной такого "низкого старта" являются излишне тугие подшипники. Или напряжение в сети порядка 190-200 В. В этих случаях подобное поведение агрегата вполне вероятно

unia 24-10-2010 20:47

quote:

Originally posted by Val13:

После отключения питания с максимальных оборотов как ведет себя машинка?

Не понял вопроса, если честно.

quote:

Originally posted by Val13:

есть ли выбег и насколько он велик?

Что такое "выбег"? Я чайник в машинках, прошу простить. Работает у меня почти года машинка, щётки наполовину сношены.

quote:

Originally posted by Val13:

напряжение в сети порядка 190-200 В

Не, точно не эта причина.

TSE 24-10-2010 21:17

"Выбег" - технический термин. Обозначает состояние машины после прекращения передачи на нее силового потока от привода.
Пример - ты рукой крутишь маховик. То состояние, в котором маховик находится от времени, когда ты отпустил руку, до его полной остановки - выбег.

Val13 24-10-2010 21:17

"Выбег" - это способность двигателя некоторое время продолжать вращение после снятия питания за счет инерции ротора. Является одним из основных критериев выбора при подборе конкретной машинки (особенно "левых" производителей). Вторым критерием является величина нагрева вала после нескольких минут работы на максимальных оборотах. Руководствуясь ими, можно подобрать себе неубиваемый агрегат даже среди ширпотреба

unia 24-10-2010 21:25

quote:

Originally posted by Val13:
"Выбег" - это способность двигателя некоторое время продолжать вращение после снятия питания за счет инерции ротора. Является одним из основных критериев выбора при подборе конкретной машинки (особенно "левых" производителей). Вторым критерием является величина нагрева вала после нескольких минут работы на максимальных оборотах. Руководствуясь ими, можно подобрать себе неубиваемый агрегат даже среди ширпотреба

Попробовал. Машина на максимальных полностью останавливается в течении одной секунды примерно. Вал особо не греется. Во всяком случае я никогда не обращал внимания на нагрев.

Val13 24-10-2010 21:49

Ну вот и отгадка: подшипники "зажаты". Отсюда и старт с низких оборотов (часть мощности отбирают подшипники). У меня на 300-м та же история. А вот старичок 395-й с самого начала давал выбег почти 3 секунды (может, потому и трудится до сих пор, вторые щетки "доедает")

unia 24-10-2010 22:18

quote:

Originally posted by Val13:

Ну вот и отгадка: подшипники "зажаты"

Понятно. Что надо делать? И есть ли смысл что-то делать?

Val13 24-10-2010 23:15

А тут уже ничего не сделаешь - новые подшипники могут оказаться хуже старых. Просто при выборе следующего агрегата руководствоваться перечисленными выше нехитрыми правилами (ну еще и на точность цанг проверить, зажав бор и крутя на минимальных оборотах)

unia 24-10-2010 23:18

quote:

Originally posted by Val13:

А тут уже ничего не сделаешь - новые подшипники могут оказаться хуже старых. Просто при выборе следующего агрегата руководствоваться перечисленными выше нехитрыми правилами (ну еще и на точность цанг проверить, зажав бор и крутя на минимальных оборотах)

Ок, благодарю. Теперь буду знать.

rubilo 31-10-2010 02:23

Добрый день! Через несколько дней мне в подарок привезут Dremel-300. Никогда, ничего подобного не держал в руках. Выпросил у домашних со слезами. Жена сказала, что месяц будем лапу сосать. До этого момета резал, пилил, шлифовал дерево и метал только руками. Dremel выбрал из-за цены. Комплект с валом и набором 55шт потянул в Екатеринбурге 3295р, а Proxxon 3200 без всего. Как только покручу в руках, поделюсь впечатлениями. Надеюсь не разочаруюсь.

rubilo 04-11-2010 01:09

Всем добрый день! Сегодня радостный день для меня. Дочь с Екатеринбурга привезла обещанный Dremel-300. Визуальное ощущение-сделано добротно. При включении шум не очень большой. Я думал, что будет шуметь сильнее. На счёт вибрации-рукой никак не ощущается, плюс на корпусе резиновые накладки для хватки руки (приятно брать в руки). Опробовать в работе пока не удалось, время позднее, малой спать пора. После завтра на работе погоняю. Да, на малых оборотах вал можно остановить рукой. В паспорте так и написано, что на малых оборотах можно только полировать и шлифовать без особого усилия. Как говорится с дуру можно всё сломать. Будем аккуратно и постепенно нагружать.

Rolan Bedrosovich 04-11-2010 01:20

Поздравляем с трёхсотым

rubilo 04-11-2010 02:50

Rolan Bedrosovich, спасибо за поздравления. Неподскажите, где купить на Dremel-300 угольные щётки?

Forex 04-11-2010 16:11

Полетели уже чоль? )))

Val13 04-11-2010 22:43

Штатных щеток должно хватить года на два ежедневного интенсивного использования. А по габаритам они точно такие же, как и на китайцах

rubilo 06-11-2010 21:59

Спасибо всем за ответ. Славо богу пока всё нормально. Просто много смотрел в ин-те магазинов, но нигде не попались щётки. Вот и решил заранее побеспокоится. Дремелевские щётки нашёл только на Украине, в России что-то не попались. А раз родных хватит на два года при интенсивной работе не буду заморачиваться, но если попадутся возьму. Немного погонял на работе аппарат. Приятно когда хороший инструмент в руках. "ВЫБЕГ" у машинки 3-4 секунды, так что с подшибниками я думаю всё О`K. С валом немного похуже. Машинка с валом шумит побольше и вибращия на гибком валу поболее. После непродолжительной работы вал возле машинки нагрелся. Может из-за того, что только достал и вал толком не выровнялся. Надо побольше будет погонять.

Rolan Bedrosovich 10-11-2010 00:59

Почитайте мануал- там пишется, что для притирания новых щёток надо прогнать машину сколько-то минут на холостом ходу. а перед работой с гибким валом- тоже погонять впустую. Это я к тому, что вал греется от трения и перед работой его надо прогревать.

П.С. По поводу дремелевских валов: на вопрос о том. почему многие жалуются на их подыхание продавец мне сказал, что надо правильно и аккуратно их стыковать. Большинство, кто приносили им поломанные валы, что-то прикручивали не так .

rubilo 11-11-2010 00:06

Добрый день. Мануал был прочитан впервую очередь. Действительно, там предупреждают, что для притирки щёток надо погонять вхолостую мин5. Это мной выполнено. Вал также погонял в висячем положении мин 5-10, без нагрузки. После прогона место стыковки вала и машины было тёплым. На счёт неправильной стыковки вала продавец, что-то надумал т.к неправильно состыковать, это надо постараться. А вот перегнуть вал можно до критического угла и посильней надавить на бор. Всё это и может довести до выхода из строя вала. Есть вопрос по валу. Как часто необходимо смазывать вал и чем лучше?

srulodin 19-11-2010 00:58

Доброго дня. Я делаю полировальные круги (типа вулканита)из смеси силикона и абразива. Силикон и абразив тщательно перемешав загружаю в одноразовый шприц. после высыхания выдавливаю поршнем и режу на диски нужной толщины. Шарики и т.д.делаю в формах из парафина

Ординатор 19-11-2010 13:25

quote:

Originally posted by srulodin:

из смеси силикона и абразива

а какой абразив используете?

serge-vv 19-11-2010 13:33

quote:

Originally posted by srulodin:

из смеси силикона и абразива

а какой силикон?

srulodin 20-11-2010 01:40

Абразив беру с наждачной бумаги-водичкой смывю. а силикон "Bausil"он самый жёсткий. в пинципе любой .чтоб вонял уксусом.

Змеюка 28-11-2010 17:27

Купил на выставке пневмобормашинку ( до 75 тыс. об.мин).
Размером с толстую авторучку, по мощности - как мерить, не знаю, но сильнее дремеля 4000 и Проксона на сравнимых (на глаз) оборотах.
Вес никакой, после нее дремель в руки брать невозможно - будто утюг в руке...
Недостатки: на малых оборотах "не тянет" по сравнению с проксоном. Нужно следить, чтобы не повернуть на максимум регулятор при установленной фрезе диаметром больше 3 мм - такое раз случилось и центробежной силой погнуло хвостовик...

Кашкай 29-11-2010 12:44

Уважаемые форумчане. Прочитал всё.Хочеться задать вам вопрс и желательно получить ответ.
Почему практически не рассматривают корейские аппараты, такие как
JD300
Strong-204-207-90
Marathon 2-3-7
Eco 450-1000
Eckort 2
Мастер ещё хвалили.
Дремель
Проксон
Форедом
Всё это в пределах 4700 до 9100 рублей.
Прошу помочь выбрать исходя из того чем хочу заняться.
Это резьба твёрдого дерева, гравировка,инкрустация, гравировка твёрдого метала-ножевых сталей.
На какие показатели стоит обратить внимание кроме оборотов. Что лучше щёточные или безщёточные ,какая мощность и т.д.
Какие машины перекрывыют больший диапазон диаметров насадок.
Если можно опредилите приоритет.
Хочется знать мнение мастеров.
Руки нормальные, с карандашом дружу.
Всем большое спасибо за помощь. Юрий

ezopic 29-11-2010 13:09

Корейцы, кроме одной модели, все под хвостовик 2,35мм, хороши для мелких высокоточных работ. В отношении диаметров насадок альтернативы Фордому с наконечником N44Т нет. Имею то и другое, они друг друга не заменяют. Для обдирочных и грубых работ Фордом лучше. В ПРЕДЕЛАХ 470--9100 РУБЛЕЙ-это где такие расценки на маратоны, даже у единственного поставщика в Россию - компании стоматехника - таких оптовых цен нет. Если надо, черкани им, они прайс скинут.

Кашкай 29-11-2010 13:15

Даю ссылку. Может это не то
http://www.shop-loza.ru/goods/Categories/7/

Кашкай 29-11-2010 13:19

По поводу хвостовика 2.35 это значит меньше не поставить и больше не поставить. Так.

ezopic 29-11-2010 14:48

Так. Посмотрел этот маникюрный сайт, цена на маратон N7, получается, ниже, чем у поставшика. А купил в сапфире за 12тыр в тойже комплектации.

Кашкай 29-11-2010 14:58

quote:

Originally posted by ezopic:

Корейцы, кроме одной модели, все под хвостовик 2,35мм, хороши для мелких высокоточных работ. В отношении диаметров насадок альтернативы Фордому с наконечником N44Т нет. Имею то и другое, они друг друга не заменяют. Для обдирочных и грубых работ Фордом лучше.

Получается что Форедом с этим наконечником для грубых работ а что для тонких. И обязательно ли 2 машины, может чтото среднее.

quote:

[B][/B]

paradox 29-11-2010 16:52

quote:

По поводу хвостовика 2.35 это значит меньше не поставить и больше не поставить. Так.

не так.
сменная цанга стоит 500 рублей.
1.6 мм, 3.00 мм, 3.175 мм.
но приобретать отдельно

paradox 29-11-2010 16:53

quote:

На какие показатели стоит обратить внимание кроме оборотов. Что лучше щёточные или безщёточные ,какая мощность и т.д.

бесщеточные лучше.
но начинаются от 20 000 рублей

paradox 29-11-2010 16:59

quote:

какая мощность

дешевые корейцы, типа стронга 204 или 90, имеют момент на валу где то посередине между проксоном фбс- 240 и микромот 50.
бесщеточные мощнее фбски или дремеля раза в 4-5.

quote:

Если можно опредилите приоритет

корейцы примерно в два -три раза точнее проксона, почти в 10 дремеля и имеют выше обороты.
тише.
но дороже.
поэтому если денег до хрена- покупайте практически вечный форте сто или 300.
http://www.paradox.spb.ru/7/forte_300.jaw
это заменит все машинки сразу.

если бюджет ограничен- корейцы предпочтительны при использовании точного расходника малого диаметра.
дремель\проксон будут эффективнее на грубых работах с большого диаметра насадками.

Кашкай 29-11-2010 17:22

quote:

Originally posted by paradox:

корейцы примерно в два -три раза точнее проксона, почти в 10 дремеля и имеют выше обороты. тише. но дороже. поэтому если денег до хрена- покупайте практически вечный форте сто или 300.http://www.paradox.spb.ru/7/forte_300.jaw это заменит все машинки сразу. если бюджет ограничен- корейцы предпочтительны при использовании точного расходника малого диаметра. дремель\проксон будут эффективнее на грубых работах с большого диаметра насадками.

Спасибо за более подробный ответ.

Змеюка 30-11-2010 18:46

quote:

Дремель
Проксон
Форедом
Всё это в пределах 4700 до 9100 рублей.

С Форедомом не все так просто - "гибкий" вал является фактически расходным материалом, по словам знакомого инкрустатора, хватает этого вала на полгода. Наконечники тоже у него недешевые, от 1800 до 4000р. Причем одним не обойдешся... И этот "гибкий" вал отнимает около половины мощности и крутящего момента на внутреннее трение в нем.
Дремел весит больше проксона, что заметно при работе очень сильно.
Есть и еще вариант, так сказать полубюджетный - для грубых работ прямошлифовальная машина под 6мм цангу с мотором 800 вт, вроде Спарки, и для точных фбс240. Тут получаются невзаимозаменямый режущий инструмент, но зато меньше нагрузка на более малосильный фбс240. Минус в том, что 800ваттная ПШМ это уже довольно опасный инструмент.
Опять же, для каких работ?
В американской книжке "Gunstock carving" вообще упоминается пневмобормашинка с максимумом 400 000 об/мин для тонкой работы борами с диаметром менее 1 мм. (в количестве нулей ошибки нету)

vegra 30-11-2010 20:00

quote:

В американской книжке "Gunstock carving" вообще упоминается пневмобормашинка с максимумом 400 000 об/мин для тонкой работы борами с диаметром менее 1 мм. (в количестве нулей ошибки нету)

Может и нет ошибки. Но что на таких скоростях делать?

Val13 01-12-2010 10:05

Корейцы ОЧЕНЬ хороши, да и цанги разного диаметра под них выпускаются. Один минус - для замены цанги нужно полмашины разбросать (обратная сторона великолепной точности работы). Но выход есть - существуют вкладыши с больших диаметров на меньшие, позволяющие оперативно менять диаметр используемой расходки без разборки. Раньше для большинства работ использовал пару Дримель-Проксон (Микромот 50). Хотя попадаются работы, где Проксон FBS 240 удобнее. А вот с появлением у меня корейцев все остальное практически забросил. Могу ошибаться, но для большинства работ наилучшим вариантом был бы Strong 206 с докупленным к нему дополнительно наконечником Marathon (он немного уступает в скорости и мощности, но зато ощутимо лучше по массогабаритам). (Бесколлекторники, конечно, получше были бы, но уж слишком они пока дороги...) А разъемы питания у них унифицированные, к тому же у Стронга их два на лицевой панели (с переключателем между ними). И еще один серьезный плюс корейцев (кроме мощности, долговечности, диапазона рабочих оборотов, точности и бесшумности работы) это - их реверсивность. При работе стандартными фрезами это не требуется, а вот алмазным инструментом или пикой - это ОЧЕНЬ удобно. Вообще, Стронг по сравнению с Дримелем - это как БМВ против Жигуля (ездить можно на обоих, но вот ощущения от этого разные)

Змеюка 01-12-2010 10:33

quote:

Originally posted by vegra:

Может и нет ошибки. Но что на таких скоростях делать?

Книга лежит на http://narod.ru/disk/622877001/gunstock%20carving.djvu.html там вроде упомянуто что скорость до 400 000, понятно что в большинстве случаев он работает на меньшей. К тому же на большинстве сайтов описаны машинки со скоростями до 75 - 65 тысяч оборотов.
Кстати, в той книжке есть пошаговые описания с фото, как делать разные фактуры и узоры на дереве.

Кашкай 01-12-2010 11:23

quote:

Originally posted by Val13:

Могу ошибаться, но для большинства работ наилучшим вариантом был бы Strong 206 с докупленным к нему дополнительно наконечником Marathon (он немного уступает в скорости и мощности, но зато ощутимо лучше по массогабаритам)

Я нашол Strong 207A
Strong 204-102
Сильно они отличаються от 206,и какой наконечник лучше от Марафона.

Кашкай 01-12-2010 11:30

Вот даю ссылку. Исходя из этого определите пожалуйста на что стоит обратить внимание. более универсальное. Тут выбор большой. Не хочется бросать деньги, а потом делать коректировки. Опыт у форумчан большой, думаю я смогу определиться. Главное ,укажите подробнее. Что,почему и зачем.

Кашкай 01-12-2010 11:31

Пардон, вот ссылка
http://www.implants-trading.ru/product1.html

Val13 01-12-2010 14:54

Вот ссылка на сайт Парадокса, там 206 имеется. Он помощнее и обороты до 45000 http://www.paradox.spb.ru/7/206_103l.jaw
А 204 стронг - один в один марафоновский наконечник, только блоки питания отличаются. У Марафона более "зализанный" и ножная педаль только включения (регулировка оборотов - с блока). А вот у 206 Стронга педалью регулируются обороты. Чаще это удобнее, но иногда лучше иметь стабильные обороты. У меня они оба со своими блоками, так что перекидываю с одного на другой по потребности.
У 204 Стронга (он же Марафон)есть (в отличие от 206) еще одна хорошая особенность - за счет боковых выступов на корпусе наконечника расходку можно при необходимости менять одной рукой. А вот с 206 такой фокус не прокатит - у него корпус без выступов и для замены инструмента нужны две руки

Змеюка 01-12-2010 15:20

quote:

Originally posted by Кашкай:
Не хочется бросать деньги, а потом делать коректировки. Опыт у форумчан большой, думаю я смогу определиться.

А тут никто за вас не определится, поэтому покупайте самого дешевого китаезу на рынке, начинайте им работать и только так поймете, что вам надо. Иначе не получится... или берите что-то из порекомендованного выше. Все равно практика - критерий истины

Кашкай 01-12-2010 15:44

Нет. Китайца брать не хочется. А рекомендации от одних хвала Проксону, хула остальному. От других наоборот. Чему следовать. Зачем тогда ТТХ. если вещь хороша, она всем хороша. Вряд ли вы найдёте тех кому БМВ или МЕРС покажуться плохими машинами. А тут одному Форедом верх всего. Другому Барахло. Кому верить. Получается всё ИМХО.

paradox 01-12-2010 15:45

quote:

Originally posted by Val13:
Корейцы ОЧЕНЬ хороши, да и цанги разного диаметра под них выпускаются. Один минус - для замены цанги нужно полмашины разбросать (обратная сторона великолепной точности работы).

не у всех.
у большинства цанга просто вывинчивается специальным ключом.
разбирать надо 102ую ручку

Val13 01-12-2010 16:19

quote:

Originally posted by Кашкай:
если вещь хороша, она всем хороша. Вряд ли вы найдёте тех кому БМВ или МЕРС покажуться плохими машинами. Получается всё ИМХО.

Легко. Любой фанат внедорожников обзовет их паркетниками и будет прав. Все зависит от сферы применения. Одному нужен Форедом (которым без труда можно вырыть окоп полного профиля), другому - Дримеля за глаза хватит. А третьему позарез необходимы тонкие точные операции, и тут уже и Проксон - на нижнем пределе и нужны корейцы (а они тоже все - разные). И никто за Вас не определит, чем именно и в каких объемах Вы планируете заниматься, какие уж тут рекомендации...

Val13 01-12-2010 16:21

quote:

Originally posted by paradox:

не у всех.
у большинства цанга просто вывинчивается специальным ключом.
разбирать надо 102ую ручку

Серьезно? Начинаю мечтать о сменных цангах...

paradox 01-12-2010 19:11

quote:

Серьезно? Начинаю мечтать о сменных цангах...

абсолютно.
это конечно, не слишком быстро- но не так уж и геморройно.
да, и вставки тоже сть.

vegra 02-12-2010 16:16

Почитал я темку хотя и не все 70 страниц. И остановил выбор на Skil 1415
Может для особо точных работ и не лучший вариант но за 1289 р получаешь неплохой инструмент с хорошей комплектацией. ИМХО были бы ещё держатель со струбциной для установки машинки под нужным углом и трёхкулачковый патрон было бы вообще здорово. У проксона есть такой набор вот только стоит 6.5тыр.
Впрочем есть крепление для фонаря которое ИМХО смогу приспособить для фиксации машинки

paradox 02-12-2010 17:42

quote:

Может для особо точных работ и не лучший вариант

дело не столько в них.
самое главное- недостаток момента на низких оборотах.
если будете в основном работать на максимуме- выбор абсолютно верный

Змеюка 03-12-2010 07:28

quote:

ИМХО были бы ещё держатель со струбциной для установки машинки под нужным углом и трёхкулачковый патрон было бы вообще здорово. У проксона есть такой набор вот только стоит 6.5тыр.
Впрочем есть крепление для фонаря которое ИМХО смогу приспособить для фиксации машинки

Трехкулачковый патрон от Проксона на китаез встает, надо только подрезать переднюю пластиковую гайку и переднюю часть корпуса, чтобы осталось около 10 мм резьбы и гайки.
Крепление к столу UHZ на работе есть, но никто им не пользуется - неудобная штука, подводить деталь к бору, и главное - очень сильно передает и усиливает звук от двигателя (который если машинка в руках, не слышно) и шум от резания на стол. В общем, шума сильно больше, а удобства сильно меньше.
Крепление для фонаря - странная вещь, лучше на настольную лампу навесить дополнительно 150вт галогенный прожектор под прямую лампочку - он меньше абажура самой лампы, но яркость намного выше.

Val13 03-12-2010 09:51

Не надо резать машинку, достаточно в патрон положить перед торцем вала толстую шайбу. Это фактически удлиннит вал и даст возможность зажимать инструмент

paradox 03-12-2010 13:51

quote:

достаточно в патрон положить перед торцем вала толстую шайбу

есть еще проще вариант- шарик вложить внутрь вала.
подобрать подходящий только

vegra 03-12-2010 14:29

Спасибо. Машинку резать точно не буду. Вроде как патроны разные бывают.

Для низких оборотов у меня несколько хороших двигателей типа ДП. Один даже с тахометром. Сейчас жалею что в своё время не сделал к нему регулятор скорости. Простая схема на паре операционников а скорость вплоть до менее оборота с секунду и хрен остановишь

ASSHUKLIN 03-12-2010 15:26

Ребят, а кто такой работал ? http://www.odinshag.ru/catalog/3613/77031/

munan 03-12-2010 15:54

quote:

Originally posted by ASSHUKLIN:

Ребят, а кто такой работал ? http://www.odinshag.ru/catalog/3613/77031/

Для начала пойдет вполне (по соотношению цена-качество)дальше (через годок) решите стоит ли брать "бренд" или нет

paradox 03-12-2010 17:26

главное, что уже в магазине не била.
попадется прямой экземпляр- в принципе будете довольны

GeorgeM 03-12-2010 18:28

quote:

Originally posted by vegra:
Почитал я темку хотя и не все 70 страниц. И остановил выбор на Skil 1415

До чего же у них ужасный "хобот" в комплекте... и неизвестно подходит ли от проксона (от дремеля - точно нет).

paradox 03-12-2010 19:03

quote:

... и неизвестно подходит ли от проксона

от проксона к любой подходит..

vegra 03-12-2010 19:30

quote:

Originally posted by GeorgeM:

До чего же у них ужасный "хобот" в комплекте... и неизвестно подходит ли от проксона (от дремеля - точно нет).

А в чём ужас? Шланг гибкий, в руке достаточно удобно лежит, не бъёт. Единственное НО небольшие странные вибрации в доли герца зависящие от скорости и изгиба шланга. Работе не мешает, разве что психологически.

Наверное проконовский шланг лучше, вот только за него хотят больше чем за весь скиловский набор.

GeorgeM 03-12-2010 22:36

Ужас в наконечнике. Ввиду дурацкой подпружиненой части, которая болтается как хочет - тонкие работы невозможны в принципе. Лучше б они сделали как на остальных кетайцах - блокировку ключом, было бы значительно лучше.
Собсно из за хобота я этот скил и не взял в своё время, бо отдельно кетайских у нас не продают, а проксон - да, недёшев.
Ну и вторая причина - несовпадение с дремелем по резьбе пластиковой гайки. Т .е. невозможность пользоваться всеми прибамбасами от дремеля, в которые корпус вкручивается, начиная с фрезерных. Ну и дремелевским хоботом по той же причине. Несовместимость цанг на этом фоне уже мелочь.

paradox 04-12-2010 02:48

quote:

, а проксон - да, недёшев.

а хобот- дешев. и стыкуется со всеми.

Змеюка 04-12-2010 11:06

quote:

Единственное НО небольшие странные вибрации в доли герца зависящие от скорости и изгиба шланга. Работе не мешает

Тут все очень и очень субъективно.
Эти вибрации меняются при изгибе шланга, так что многим они работать как раз и мешают, и не важно, психологически или нанесением вреда суставам руки.
Кстати, летом умер реставратор Валерий Вырва (некролог на вудтулсе) - тромб из запястья оторвался и заплыл в мозг. Он много пользовался виброшлифовальной машинкой, так что исход был предопределен.

Сургутянин 04-12-2010 14:07

Патрон на Дремеле перестал зажимать нормально
Сверло проваливается, шарошки прокручиваются...
Можно его как-то реанимировать?

paradox 04-12-2010 14:36

на замену.

Сургутянин 04-12-2010 14:53

Тока так? Штука ведь не такая уж и дешевая...
Блин, я ведь и пользовался-то совсем немного.
А уж как долго я его искал и покупал - это вообще отдельная история...

Змеюка 04-12-2010 16:36

quote:

Блин, я ведь и пользовался-то совсем немного.
А уж как долго я его искал и покупал - это вообще отдельная история

Сочувствую. Сам не могу дождаться патрона к фбс240 - уж месяц как нету в москве. Но она столько проработала, что неудивительно, что биение появилось. Боры еще с нескольких попыток точно зажать можно, а со сверлами 0,8 проблемы начались.
Поделюсь хитростью - отрезку армированными дисками и шлифовку "наждачным колечками" - только китаезом, а точной машинкой сверление и работу борфрезами.
Такое "разделение труда" на мой взгляд оправдано - отрезка требует больших скоростей, которые у китаезы выше, и разбивает подшипники.

Val13 04-12-2010 17:46

quote:

Originally posted by Змеюка:

она столько проработала, что неудивительно, что биение появилось. Боры еще с нескольких попыток точно зажать можно, а со сверлами 0,8 проблемы начались.

Замени передний подшипник и центровка вернется. Цены на подшипники не запредельные и замена элементарно проста, не требует специального оборудования

Val13 04-12-2010 17:49

quote:

Originally posted by Сургутянин:
Тока так? Штука ведь не такая уж и дешевая...
Блин, я ведь и пользовался-то совсем немного.
А уж как долго я его искал и покупал - это вообще отдельная история...

Если срок использования небольшой, то это - либо заводской брак, либо набившийся внутрь мусор. Стоит попробовать промыть керосином, а потом пролить маслом. Может и помочь

Змеюка 04-12-2010 18:23

Биение патрона, вал машинки не бьет, с цангами полный порядок.

Val13 04-12-2010 18:29

quote:

Originally posted by Змеюка:
Биение патрона, вал машинки не бьет, с цангами полный порядок.

Тогда однозначно надо промывать патрон, он любит в себя мусор нагребать. Есть у меня дримелевский патрон и два проксоновских (шли с машинками), поведение у всех примерно одинаковое. Ну не успели бы губки за небольшой срок ТАК сноситься...

Кашкай 11-12-2010 18:33

А кто пользовался этим апаратом. Его сильрые или слабые места.

http://www.ruscan.net/index.php
http://www.ruscan.net/index.php

paradox 11-12-2010 18:55

quote:

Его сильрые или слабые места.

очень качественные машики.
из недостатков только обороты недостаточно высокие.
во всем остальном- идеал. настоящий профи- аппарат- и при чем российский.
великолепная защита от грязи и пыли.
ну и точность пониже стронга- но не хуже проксона.

Кашкай 11-12-2010 19:00

А что по поводу цанг. Меняются или нет. Есть ли возможность поставить патрон

paradox 11-12-2010 19:10

патрон как правило, не ставится.
цанги они время от временни используют проксоновские.
свои четырехлепестковые- но стальные и закаленные.
блок мастер позволяет под нагрузкой момент увеличивать

Кашкай 11-12-2010 19:18

Уважаемый парадокс, а что выбрать из Стронг, Марафон-в пределах 5000-10000рублей.

paradox 11-12-2010 19:26

quote:

А что по поводу цанг. Меняются или нет

забыл сказать- сменные.

quote:

Уважаемый парадокс, а что выбрать из Стронг, Марафон-в пределах 5000-10000рублей.

а для каких работ?
марафон при сравнимых характеристиках дешевле стронга, но имеет меньший ресурс.
для тонких и точных работ я бы продал само 120- с форумной скидкой получится 5035 рублей.
а чтоб на все случаи жизни- стронг 206 или форте 300- но они дороже 10 000.
стронг 209 разумный компромисс и с педалью плавной регулировки.
не нужна педаль- 204-102. за 7700 руб.

Кашкай 11-12-2010 19:39

quote:

Originally posted by paradox:

не нужна педаль- 204-102. за 7700 руб.

Это наканечник 102, который который чтоб поменять цангу надо разбирать. Вроде вы выше писали. А остальное всё проанализирую.

paradox 11-12-2010 19:41

quote:

102, который который чтоб поменять цангу надо разбирать.

а 102L- не надо.
стоят одинаково. и ттх идентичны.

Кашкай 11-12-2010 19:54

quote:

Originally posted by paradox:

а 102L- не надо. стоят одинаково. и ттх идентичны.

Это я не понял к чему. Я про 102 наконечник написал, потому что вы выше комуто писали, на вопрос о смене цанг, что 102 чтобы поменять его, надо полмашины разобрать.

paradox 11-12-2010 19:57

quote:

Это я не понял к чему.

есть две бормашинки- 102 и 102L.
ОДИНАКОВЫЕ по ттх, но частично отличаются по конструктиву.
у одной оченнь узкий носик- чтоб везде влезть, но немного сложнее смена цанг.
у второй все как у всех.
блок питания один и тот же.

Кашкай 11-12-2010 19:58

Да и где можно посмотреть Само-120

Кашкай 11-12-2010 19:59

quote:

Originally posted by paradox:

есть две бормашинки- 102 и 102L. ОДИНАКОВЫЕ по ттх, но частично отличаются по конструктиву. у одной оченнь узкий носик- чтоб везде влезть, но немного сложнее смена цанг. у второй все как у всех. блок питания один и тот же.

Всё понял, спасибо

paradox 11-12-2010 20:09

quote:

Да и где можно посмотреть Само-120

http://www.paradox.spb.ru/7/120120.jaw

Кашкай 11-12-2010 20:17

Чтото не лёг на душу или на глаз.

paradox 11-12-2010 20:28

а бюджетное....)))

Кашкай 11-12-2010 21:07

А это что не бюджетно. Может этои не 1500,но не как не за 10000.
Я готов до 10000, но это не значит 10000.Может и за 3-5 можно взять.

paradox 11-12-2010 21:09

quote:

.Может и за 3-5 можно взять.

за три пять имхо, лучше проксон с дремелем.
но я не навязываю.
а лучше всего придти и покрутить- и само, и 204, и проксон..
вы в каком городе?

Кашкай 11-12-2010 21:24

Ха.Архангельск. Уже бы давно все ваши магазины оббегал и потрогал. А здесь переферия. И рекламы никакой.
А по поводу Проксона и Дремеля, то мне не нравится вся эта суета вокруг. Что лучше. Я не говорю что они плохие. Такое впечатление что других апаратов нет. Вот мы уже здесть выяснили что есть и Стронг, Марафон,Мастер Росийский апврат ,я давал ссылку. И все они очень не плохи.
Я уже решил что буду брать чтото из корейцев.
Из Марафонов-3,7,2
Из Строга-204,209
Или Российский Мастер.
Исходя из этих апаратов-что. Работа на малых формах. Прочность материалов-от дерева до стали.

paradox 12-12-2010 00:14

quote:

Исходя из этих апаратов-что.

российский.
и учтите- я его не продаю, а продаю стронги с марафонами.
и проксон.

Val13 12-12-2010 10:42

Кашкай, других аппаратов (из бюджетных) полно, все рынки завалены. Вот только в реале все они оказываются ухудшенной копией Дримеля (чаще), либо Проксона. Потому и идет спор относительно этих двух типов машин, взятых за основу. Зачем мне, к примеру, описывать псевдоавстрийского китайца "Мастермакс", если он - не более, чем поганый клон Проксона? Или "Ферм", слизанный с Дримеля? Пишешь "Проксон", "Дримель" или "Форедом" и сразу становится ясно, какая концепция бормашин имеется в виду. А определяющая разница между ними как раз не прочность обрабатываемого материала (они все приемлемо справляются), а требуемая точность обработки. Дримель - мощность и обороты при посредственной точности, Проксон - мощность и точность на малых оборотах, "Форедом" - сумасшедшая тяга на совсем малых оборотах борами, похожими на ковш экскаватора (и никакой точности при этом). Ну и корейцы, они стоят особняком, обеспечивая хорошую мощность во всем (широченном) диапазоне оборотов при великолепной точности, но вот цена... .
Российского (в отличие от всех остальных вышеперечисленных) в руках пока не держал. Судя по рисункам, должно быть что-то ближе к Проксону, но вот качество изготовления и сборки... Задумка отличная, а как оно окажется в реале, пока не ясно. Если не с бодуна в конце квартала собран, то может и близко к корейцам оказаться...

ezopic 12-12-2010 12:30

В отношении форедома. Форедом - это не только подвесные горшки, в т.ч. китаезы, где якобы никакой точности, но и такие http://www.foredom.net/micromotors.aspx
теперь найдите отличие между маратоном 7 и форедомом К1070. Кто автор, как Вы думаете

paradox 12-12-2010 16:15

quote:

но вот качество изготовления и сборки

я держал. иначе б не советовал.
до сих пор было великолепное качество. ну стал бы я против своего бизнеса еще и гуано рекомендовать?

Val13 12-12-2010 20:23

quote:

Originally posted by ezopic:
В отношении форедома. Форедом - это не только подвесные горшки, в т.ч. китаезы, где якобы никакой точности, но и такие http://www.foredom.net/micromotors.aspx
теперь найдите отличие между маратоном 7 и форедомом К1070. Кто автор, как Вы думаете

Вот только не говорите мне, что все они сделаны в г. Одессе на Малой Арнаутской улице, я этого не переживу...
Классический Форедом известен уже не первое десятилетие, а давно ли в линейке продаж бренда появился этот тип аппаратов? ИМХО именно известные недостатки классической его компоновки и серьезное качество данных аппаратов и сподвигло данную фирму к сотрудничеству

Кашкай 12-12-2010 21:16

quote:

Originally posted by paradox:

я держал. иначе б не советовал. до сих пор было великолепное качество. ну стал бы я против своего бизнеса еще и гуано рекомендовать?

Очень даже похвально. Все бы так. Может и люди определялись быстрее.

Val13 12-12-2010 23:15

А у меня все есть, кроме мощных Дримелей и классических Форедомов. И, что интересно, ни один не валяется без дела. Конечно, брались не сразу, а в течение нескольких лет, но всегда находится работа, с которой один из них справляется лучше и быстрее других

paradox 13-12-2010 00:19

quote:

но всегда находится работа, с которой один из них справляется лучше и быстрее других

бесколлекторный кореец заменит всех.. за исключением прямошлифовалок разве.
но цена...)))

unia 13-12-2010 00:46

значит помер тот мой низкооборотистый 300ый. сгорел якорь. сначала стала падать мощность, потом зашумел и заискрил. год отработал, ещё год гарантии, но так как я его вскрывал - нести смысла нет. уже купил точно такой же, за 2485р. кстати, я думал он совсем голый, а там не только насадки в наборе шли, но и вторая цанга, под тонкие свёрла. ладно, зато теперь ремкомплект почти полный есть, дополнительная цанга, и два года гарантии(фиг я его теперь вскрывать буду).

Val13 13-12-2010 09:12

quote:

Originally posted by paradox:

бесколлекторный кореец заменит всех.. за исключением прямошлифовалок разве.
но цена...)))

Откровенно жалко использовать точнейшую технику для грубых обдирочных и отрезных работ. Да и шлифовку войлочными и наждачными кругами (где точность не критична, а пыли - вагон)лучше проводить бюджетным инструментом

Explorer 46 13-12-2010 22:36

Приветсвую всех участников, вопрос такой ,видел я у одного парня на гравер был одет женский чулок в два слоя а работал он гибким валом на вопрос зачем он ответил чтоб не попадала пыль в подшипники, есть ли в этом смысл? не будет ли перегреватся гравер?
Спасибо!

paradox 13-12-2010 22:39

у проксона и корейцев есть сдув пыли с подшипников.
но в мотор пыль попасть может, особено у проксона.
а смысл есть работать с отсосом пыли..

Arche 14-12-2010 01:06

Я тоже для грубых работ взял SKIL. Когда обдирал сверлильный станок от старой краски и шпаклёвки - просто песня! И зря ручку-фонарь в 1415 хают - в две руки работать ну очень удобно. По крайней мере, для меня.

Кашкай 16-12-2010 14:55

Вчера ходил по магазинам медтехники, хотел посмотреть Стронг или Марафон и удивился. Город 250000 ,4 маг. медтех. и никто не возит. Кошмар.Вот весь ужас переферийных городов. Из дремеля и проксона ,в одном 2 модели Дремеля и всё.Все говорят не возим, дорого.Не возьмут. А это только машинки, сколько всего остального надо брать. Только интернет.

mik36 16-12-2010 18:26

quote:

Originally posted by Val13:

"Форедом" - сумасшедшая тяга на совсем малых оборотах борами, похожими на ковш экскаватора (и никакой точности при этом).

Ну очень спорное изречение.

Val13 16-12-2010 21:47

quote:

Originally posted by mik36:

Ну очень спорное изречение.

Возможно. Но за всю жизнь не видел ни одного, кто был бы по точности установки инструмента сравним хотя бы с Проксоном (не говоря уже про корейцев). Но зато по мощности на сверхмалых оборотах они ощутимо превосходят всех (и способностью к долговременной силовой работе - тоже). И двигатель вынесен далеко от рабочей зоны (запыление в разы меньше, что ресурс увеличивает). А вот работать твердосплавным инструментом с диаметром рабочей части менее 0,1 мм им вряд ли получится

Alex_Wol 16-12-2010 22:26

Интересует, какими насадками можно фрезеровать(на небольшую глубину)/гравировать сталь. кто-нибудь пользовался такими фрезами?
cgi.ebay.com
это только для дерева, или все-таки можно и по металлу работать?
а это типа "быстрорез"? cgi.ebay.com

mik36 16-12-2010 22:55

quote:

Originally posted by Val13:

по точности установки инструмента сравним хотя бы с Проксоном

Вот как раз и в сравнении с проксоном форедом на порядок выше.
Может вам форедом "левый" попадался?

Val13 16-12-2010 23:11

А какой именно форедом имеется в виду? Рукавный с подвесным двигателем? Или малогабаритная высокоскоростная бормашина с отдельным серьезным блоком регулировки? А то в этой ветке уже выкладывали ссылки на корейские бесшланговые бормашины, которые сейчас начали продаваться и с лейблом форедома (при этом до микрона совпадающие с продукцией фирм марафон, стронг и т.п.). Вот те действительно точнее проксона, хоть и не порядок. Если быть точным, то втрое (проксон дает точность 0,3 мм, корейцы - 0,1 мм). У рукавных и дримелей - 0,5 и выше

Timur9 22-12-2010 22:39

Озадачился вопросом: сегодня отрезным кругом пилил латунь, корпус дремеля покрылся золотистой пылью, губкой, тряпкой и руками не оттирается, что делать? И как бороться с попаданием подобной рыли внутрь аппарата?

Val13 22-12-2010 23:33

quote:

Originally posted by Alex_Wol:
Интересует, какими насадками можно фрезеровать(на небольшую глубину)/гравировать сталь. кто-нибудь пользовался такими фрезами?
cgi.ebay.com
это только для дерева, или все-таки можно и по металлу работать?
а это типа "быстрорез"? cgi.ebay.com

Купил типа верхних пару штук на пробу. Честно говоря, не понравились. По сравнению, к примеру, с изделиями "Сапфира" они откровенно тупые. Металл грызть еще как-то можно, а вот дерево не стоит и пробовать - не режут, зажаривают место касания. А вот "Сапфирами" разной формы приходилось грызть и сталь, и жесткую бронзу, и вязкую медь. Да и по дереву они, кстати, тоже неплохо работают
А формы (как и величина зуба и тип заточки) там самые разные есть
http://www.sapphire.ru/vcd-329/catalog.html

ezopic 23-12-2010 00:32

Это казанские фрезы.

Stingy 23-12-2010 01:23

С "Сапфирами" сравнивать нет возможности, может, по сей причине и доволен Цена-качество нормальные. Хорошо бы сапфировские попробовать, тоже цены хорошие, да как в Эстонию заказать

Телеграфист 23-12-2010 05:29

По акции типа "Купите у нас что-нибудь нужное и получите даром что-нибудь ненужное" мне вместе с перфом на шару досталось китайское нечто. На этикетке написано "электрогравер ENGY", а на самой "дрельке" - совсем другое название - PERFORMANCE POWER SZLIFIERKA, хоть и выглядит минидрелька в коробке точно так же, как на фотке с этикетки. ))
Никакие бормашинки я никогда не использовал, и вообще встречался с ними только у стоматолога. Поэтому интереса оно у меня сначала не вызвало. Полежало оно у меня с 28 числа, а пару дней тому извлёк я его на свет, и давай я пробовать. Сама дрелька сделана аккуратно. Люфты вала этой дрельки пальцами рук не прощупываются вообще, ни в какой плоскости.
Включил на минимальных оборотах и оставил на 10 минут жужжать, для обкатки (всегда так делаю с электроинструментом). Дрелька постепенно чуть добрала оборотов, по мере притирки щёток и прочего. Причём без каких-либо вибраций. Пощупал - холодная. Крутанул колёсико регулятора. Китаец тонко взвыл на страшных оборотах. Вибрации - нет. "Могёт" - подумал я, и надел очки, потому что воет угрожающе. Написано на нём 8000-35000 оборотов. Зажал я в цангу Г-образный ключик, дырканул им на максимальных оборотах по листу картона и записал полученный жужжащий звук микрофоном в компьютер. Посмотрел период колебаний (около 600 Гц), и легко определил обороты - свои обороты жужжалка выдаёт честно, и с запасиком!
Давай я зажимать корявенькие диски, которые в комплекте, и резать жесть. Режет легко, жесть, разрезаясь, воет страшно. Попробовал большой гвоздь. Несколько секунд - и напополам. Не зная, что за инструмент у меня в руках, попробовал подправить диск надфилем... А оно надфиль режет, искры летят! Тогда я взял выщербленный кухонный нож, сделанный тестем-токарем 20 лет назад из какого-то советского быстрореза, который не поддавался напильникам, и срезал его по всей его длине, на 200мм! Жужжалка даже не нагрелась (еле-еле тёплый воздух из неё), пилила весело, выла громко, обороты падали мало, и то, если поприжать, и полностью спилился один диск...
Короче - с моим экземпляром китайской минидрели, или гравера, как там его - мне, похоже, повезло. Не знаю, долго ли жить будет, какие там подшипники и т.д. Но уже 3 дня переделываю нож - почти не греется машинка даже за полчаса довольно жестокого резания сталюки, пока не люфтит, мощу выдаёт! Сегодня за несколько минут (!!!) просверлил шариковым алмазным бором, который в комплекте, отверстие 3мм диаметром, в том самом ноже из калёного быстрореза... Обалдеть - вот это фокус...
А вот гибкий рукав, который в комплекте - похоже, дерьмовый. Люфт 2 мм в продольной оси, и 0,5 мм - перпендикулярно... Жужжит, немного вибрирует... Или это так и надо?

Телеграфист 23-12-2010 07:15

Разобрал дремелобраза. Внутри - а ля дремель (фотки настоящего Dremel'я видел здесь на форуме), но чуть скромнее. Ротор висит на 2-х широких маркированных подшипниках, они закрыты металлическими крышками, в посадочных местах сидят плотно. Не люфтят. Коллектор ровненько проточен. Намотка ровная. Щёткодержатели латунь. Щётки не болтаются. Электроника собрана аккуратно, стоят несколько дросселей на ферритовых кольцах, детали чётко маркированы, пайка тоже аккуратная. Провода закреплены хорошо и проходят в нужных местах.

Зачёт, внутри дремелобраз понравился.

froghunter 23-12-2010 07:16

quote:

Давай я зажимать корявенькие диски

quote:

Зажал я в цангу Г-образный ключик, дырканул

"Дзеньк"-сказала яп.пила,"ААА-бля"-сказали мужики, вынимая ломик Зачем же издеваться над инструментом?

Телеграфист 23-12-2010 15:05

За 2 секунды верчения ключика на максимальной скорости ничего страшного не произошло - мне нужно было получить звук с частотой вращения дремелобраза. Да и не жалко - оказывается, такой дремелеобраз у нас в Киеве стОит 25-30-40 долларов, в зависимости от красоты чемоданчика. Хотя, понасиловав инструмент, пытаясь быстро понять его возможности, я остался очень и очень им доволен. Правильностью изготовления - тоже. Более того, у меня создалось стойкое подозрение, что собрано это не в Китае - как-то до боли знакомо всё внутри - аккуратная укладка проводов, кембрики везде, где требуется, ротор и следы его балансиовки... Вполне возможно, это Польша - все надписи, сопроводительные бумажки и т.д. - на польском языке. И какие-то монтажные надписи несмываемым маркером внутри - чётко латиницей. Китайцы бы, наверное, иероглифы написали... Так что инструментик вроде как сносный.

Ничего не поделаешь - кажный экскремент требует риска. А корявые (с небольшими дефектами на боковой поверхности) диски из набора к дремелобразу исправно пилят жутко твёрдый калёный быстрорез. А только что пилил алюминиевый баллончик вдоль напополам и диск несколько раз приклинивало - но ему хоть бы хны. Не разлетелся. И не скололся. Но очки и респиратор нужно одевать обязательно.

У меня впечатление, что дремелеобразным инструментом китайские колхозники ещё совсем недавно делали почти всё, включая автомат Калашникова, танки, ракеты и автомобили. Это уже потом они разжились станками... Но дремеля, и расходники к ним, благодаря этому делать, возможно, научились.
Через пару дней в ножевой ветке выложу свой первый ножик. Без дремеля в домашних условиях в таком виде я бы его не сделал.

Andy KMS 23-12-2010 16:27

quote:

Originally posted by Телеграфист:

Через пару дней в ножевой ветке выложу свой первый ножик. Без дремеля в домашних условиях в таком виде я бы его не сделал.

Вот это дело, ждём!!!

AlexDM 29-12-2010 13:20

Вопрос для paradox'а:

Имею ленточную шлифмашину BBS/S. Покупал с рук, инструкции нету. Без проблем выполняю мелкие работы по дереву.
Вчера взялся попилить на ней мельхиор - восьмигранник сделать. Машина закреплена струбциной на табуретке, подключена через макитовский пылесос. Розетки в доме с заземлением, пылесос тоже.
Деталь держу двумя руками, перпендикулярно ленте, машинки руками не касаюсь, большие пальцы на 1-2 см отстоят от краев корпуса.
И вот во мремя работы начинаются постоянные пробои от пальцев на корпус. Примерно с 1 см (на двух см не пробивает). С частотой примерно раз в секунду, и так все время работы. Даже подсветка некая получалась.

Это нормально? Или у меня какое-то системное упущение?

paradox 29-12-2010 16:45

quote:

Это нормально? Или у меня какое-то системное упущение?

нет.
не вдаваясь в подробности- попробуйте перевернуть штепсель на 180 градусов. если поможет, причину обьясню.

r4tz52 30-12-2010 18:09

Прикупил тут наборчик оснастки Dremel 701 из 100 предметов, возник вопрос: как в держатель 402 поставить полировальный круг 414? Винт, который вкручивается в держатель, имеет длину всего на 1 мм большую, чем толщина круга, т.е. просто не достает до резьбы.

Val13 30-12-2010 19:30

А что, войлок совсем не проминается (спрашиваю потому, что они разные попадаются). Мягкий без проблем промнется, если придавить. И головка винта уйдет ниже боковой плоскости (что удобно - меньше риск царапнуть полируемое изделие винтом). Ну а если войлок уж очень жесткий и проминаться не желает, то полукруглой стамеской возле шляпки винта можно сделать небольшую выборку (только чтобы резьба зацепилась, дальше все будет аналогично мягкому)

r4tz52 30-12-2010 19:34

Тоже пришёл к выводу, что надо сделать выемку, спасибо)

AlexDM 01-01-2011 14:29

quote:

Originally posted by paradox:
нет.
не вдаваясь в подробности- попробуйте перевернуть штепсель на 180 градусов. если поможет, причину обьясню.

Не помогло, картина одинаковая при обоих положениях.

paradox 02-01-2011 00:52

quote:

картина одинаковая при обоих положениях

тогда в ремонт. можно ко мне.

AlexDM 02-01-2011 01:01

quote:

Originally posted by paradox:
тогда в ремонт. можно ко мне.

Спасибо, пока так поработаю, трудно на Марксистскую мне вырываться, даже за движком на MF-70 никак не заеду.

calcell 02-01-2011 06:42

quote:

Originally posted by r4tz52:
как в держатель 402 поставить полировальный круг 414?

Для этого круга нужно использовать держатель 401

Деревенский 18-01-2011 09:56

А реально бормашиной по металлу гравировать, например на колодке ружей.

Деревенский 19-01-2011 13:22

Такой глупый вопрос потому как гравирование металлов в отзывах упоминается, а конкретно про гравировку нигде не нашёл. Прочитал всю ветку все ими что-то пилят, сверлят или полируют. Собираюсь тоже себе взять что-то подобное. Помаленьку занимаюсь прикладами, иногда украшаю резьбой, но резцами не всегда получается добиться желаемого качества (например при прорезании рогов у оленей). Скачал где-то книжку как раз вся резьба выполняется бормашиной, всё в фотографиях, подробно и понятно. А по металлу никакой инфы найти не могу. Если кто занимается этим, или ссылки у кого есть - помогите информацией, очень интересен этот вопрос, хочется попробовать.
А машинку скорее всего возьму Скилл. Был в Бошевском магазине Дремель (не помню марку), да плюс вал встанет мне это всё около 6 тыр., для меня это дорого. Китайские аналоги по городу от 1000 руб. Скилл - 1600 руб. Думаю мощности мне хватит за глаза - пилить, сверлить не собираюсь есть для этого другие инструменты, так что не перегружу.
Кстати где-то упоминалось про машинки с торговой маркой "Калибр", тоже встречалась в магазине. Понятно что Китай, но вот у меня Калибровская болгарка уже года четыре, и фрезер три года, пререканий нет хотя используются по полной. Я про то что и китаем можно работать долго, а можно и Дремель угандошить за два месяца.

ezopic 19-01-2011 14:16

Да не, качественно по металлу этим http://www.lindsayengraving.com/
гравируют. Дорого, а качество вот youtube.com , да там много.

avb 19-01-2011 17:18

quote:

Originally posted by Деревенский:

А машинку скорее всего возьму Скилл. Я про то что и китаем можно работать долго, а можно и Дремель угандошить за два месяца.

В китайцах нет константной электроники, под нагрузкой сильно падают обороты.
Всё равно потом купите Бош, только время потеряете с китайцем.
Проверено на себе.
С уважением.

Деревенский 21-01-2011 07:15

Да это понятно что штихелями качественно (информации по гравировке ими очень много), а бормашинкой то можно или нет, кто-нибудь пробовал?

Деревенский 27-01-2011 10:18

Ну так что? Никто граверовкой не занимается? Все только все пилят, сверлят или полируют?

Val13 28-01-2011 01:57

Гравировать по металлу что Дримелем, что Скилом, что китайцами - дурное дело. Слишком велика несоосность рабочего инструмента. Фактически он не режет, а долбит (под микроскопом это отлично видно). Проксоном еще можно (конкретно - Микромот 50/Е, FBS 240 для этих целей грубоват ИМХО). Нормально гравировать можно корейскими (Strong, Marathon и т.д) бормашинами, результат уже более-менее приближается к качеству гравировки штихелями (чуть похуже, но ощутимо быстрее)

boroda-fish 28-01-2011 04:25

Ув Деревенский

quote:

Скачал где-то книжку как раз вся резьба выполняется бормашиной, всё в фотографиях, подробно и понятно

а ссылкой -где скачали-не поделитесь?

------
С уважением,БородатыйРыб

Деревенский 28-01-2011 05:42

Да книжка довольно известная:

Вот ссылка:
www.mirknig.com

Деревенский 28-01-2011 05:48

Val13, спасибо. Хоть какая-то информация. Сам пробовал? Или теория?

Val13 28-01-2011 11:01

Никакой теории, лет 7 сплошной практики... Из бормашин не пробовал только 4000 Дримель (не вижу смысла) и корейские асинхронники (слишком дорого). Расходка - казанские твердосплавные фрезы (ИМХО они лучше импортных, хоть и дешевле) и самодельные (тоже, в основном, из твердосплава, у них ресурс побольше стальных)

Деревенский 28-01-2011 11:27

Казанские? А как называются?

Val13 28-01-2011 19:08

http://www.sapphire.ru/vcd-329/catalog.html
Там много всяких

monia 24-02-2011 21:55

Комрады, посоветуйте пож-та.
Нужна бормашинка, в первую очередь для сверления кожи. Особых требований кроме отсутствия люфтов и точности нет. Цена желательно не высокая.
Буду благодарен.

Максим

------
Искренне Ваш Моня.

Arche 25-02-2011 01:02

Proxxon 50?

Asmud 25-02-2011 23:42

quote:

Originally posted by Val13:

http://www.sapphire.ru/vcd-329/catalog.html
Там много всяких

Для Dremel подходят ?

froghunter 26-02-2011 12:21

Вернулся вчера из командировки - купил там 300-й Дремель.4090 руб + патрон,+насадки всякие,налобник увеличит. с подсветкой + всякой шняги по-мелочи.В 5 тыров уложился.Были разных модификаций,взял из-за хобота и помощней.Курю(неохотно)инструкцию.Пока работать не собираюсь - есть чем.Посмотрим-как взаимозаменяемость с Проксоном и Кетайцем.

Val13 26-02-2011 23:01

quote:

Originally posted by Asmud:

Для Dremel подходят ?

Если у него есть цанга на 2,35 мм, то вполне

Asmud 27-02-2011 02:05

Ура! сегодня купил Dremel 4000 почитав немного RTFM разрезал кокосовый орех с помощью SC456, немного ошкурил с помощью 432, нарисовал рыбку с помощью гибкого вала с 191. Пол часа работы и готов домик для рыбки :о)

В общем проверил работает на мой взгляд отлично, но есть и негативные моменты ... во первых ящик у 300 и 400 моделей в ящике были подписаны все ячейки у 4000 такого нет, приходиться гадать что в какую ячейку пихается ... во вторых цанга 481 2.4 застряла в гибком вале пришлось выковыривать шпилькой ... поработав с отрезным диском понял, что можно легко получить травму если не закрепить или dremel или обрабатываемую деталь ...

quote:

Originally posted by Val13:

Если у него есть цанга на 2,35 мм, то вполне

так и думал что там стандарты другие поентому сразу прикупил www.220-volt.ru

Народ такой вопрос ... кто как крепит dremel или деталь ? Что удобнее ?

Val13 27-02-2011 21:31

Это не стандарты другие, это - уровень точности цанг Дримеля Расходки стандарта 2,4 мм (серийной) пока что вообще не встречал.

Ну а насчет, что именно крепить, так это что кому удобнее

Asmud 28-02-2011 00:29

странно на оф сайте она есть :о)
www.dremeleurope.com

А на счёт крепежа может кто брал разный крепёж для dremel и подскажет какой из крепежей удобнее ну или удобнее при выполнении какой-нить работы.

Val13 28-02-2011 09:41

quote:

Originally posted by Asmud:
странно на оф сайте она есть :о)
www.dremeleurope.com

Вот вот, об этом и речь. Весь стоматологический инструмент идет с хвостовиком 2,35, а Дримель (вместо того, чтобы дать запас на обжим в цанге одну сотку) дает целых 5. Ну и откуда тут точности взяться? Давно ведь известно, что чем больше деформация цанги при зажиме инструмента, тем ниже точность. Так это - на новой цанге. А если она чуть изношена?

kirsan_kaifat 28-02-2011 12:35

отмечусь

car-bon 28-02-2011 12:46

quote:

Originally posted by Asmud:поработав с отрезным диском понял, что можно легко получить травму если не закрепить или dremel или обрабатываемую деталь ...

Может я и не прав, но почему-то пришёл к обратному заключению. Дремелем, в основном, работаю именно отрезным диском. Пару раз почти (ПОЧТИ!) вырывало из рук деталь или инструмент (на кругах большого диаметра) и по руке и ногтям чиркал кругом - ничего страшного - даже ссадин не оставлял. ИМХО чем больше простора для "разлёта" инструмента, тем лучше. Может и не прав - поправьте

Val13 28-02-2011 16:34

При работе отрезным диском (дисковой фрезой) все же лучше запитывать бормашину через ножную педаль. Хотя бы для возможности ЭКСТРЕННОГО отключения. Видел однажды, ВО ЧТО превратил пальцы одного умельца загнувшийся держатель фрезы...

Asmud 28-02-2011 19:41

quote:

Originally posted by car-bon:

Пару раз почти (ПОЧТИ!) вырывало из рук деталь или инструмент

вот енто и случилось, поентому и чото нужно, но что определить не могу поентому вас мучаю :о)

quote:

Originally posted by Val13:

загнувшийся держатель фрезы...

Какой держатель загнулся случайно не dremel просто хочется узнать какой удобнее и соответственно безопаснее держатель у dremel.

Всё таки цена кусает и жаба душит а ведь нужно :о)

Val13 01-03-2011 09:53

Пока что встречал держатели стоматологического типа (хвост 2,35 из латуни и нержавейки). Латунь идет сверху хромированная, так что без опыта с виду отличить сложно. Нержавейка пожестче, но при закусывании согнуться способны обе. Так что работать с ними требуется аккуратно (не зря серьезные производители дают для них ограничение максимальной скорости. Но кроме них встречаются держатели с хвостовиком 3,0-3,2 мм. Вот те пожестче. Так что с отрезными кругами лучше использовать именно их

paradox 01-03-2011 18:04

quote:

все же лучше запитывать бормашину через ножную педаль

есть такая штука.
как и защитный кожух,кстати

kU 02-03-2011 09:21

Вопрос несколько вбок: сверлильный патрон для фрезерной головки paradox-ltd.ru чьего производства?
Сможете ли (и за сколько) продать мне его во время "Клинка" либо "Арсенала"?

froghunter 02-03-2011 12:18

quote:

Сможете ли

Постучите на мыло - вроде был такой...

paradox 02-03-2011 12:25

quote:

Сможете ли

смогу.
маркировку попозже гляну.
должен ром быть

kU 02-03-2011 15:31

Röhm - это хорошо. А сколько денег?

ybccfy 02-03-2011 15:40

А вообще какие насадки и приблуды есть для бормашины PROXXON IB/E, а то хотел патрон прикупить-облом не подходит, конструкция не позволяет...

paradox 02-03-2011 16:19

quote:

Röhm - это хорошо. А сколько денег?

ром и есть.
распечатайте этот ответ- и 10% скидки ваши.
куда нести- на клинок или на арсенал?

quote:

А вообще какие насадки и приблуды есть для бормашины PROXXON IB/E,

так все подходит...
http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment.jaw

ybccfy 02-03-2011 20:04

quote:

Originally posted by paradox:

так все подходит...

ну вот как раз: 28941 Трехкулачковый патрон Proxxon без ключа не подходит

paradox 02-03-2011 20:31

quote:

ну вот как раз: 28941 Трехкулачковый патрон Proxxon без ключа не подходит

патрон- нет.
а расходка- вся подходит.

AlexDM 02-03-2011 22:23

quote:

Originally posted by ybccfy:

ну вот как раз: 28941 Трехкулачковый патрон Proxxon без ключа не подходит

Игорь, давай на мою FBS 240/Е меняться - там патрон, все дела!

Asmud 04-03-2011 16:30

Народ!
Такой вопрос ... как правильно использовать пасту ГОИ для полировки украшений из латуни ?
Чем её смывать-стирать после полировки ?
Какие насадки использовать для очистки полировки ?

Трабла в большом количестве капелек на поверхности ... ни как не получаться зачистить пространство между ними. Что посоветуете ?

Нужно почистить набор из примерно таких лунниц :

Хирви 05-03-2011 10:50

Подскажите пожалуйста, подходит ли набор цанг N28940 к Proxxon FBS 240/E

AlexDM 05-03-2011 11:01

quote:

Originally posted by Хирви:
Подскажите пожалуйста, подходит ли набор цанг N28940 к Proxxon FBS 240/E

Подходят, именно такие и взял, когда патрон устраивать перестал.

vegra 05-03-2011 11:01

quote:

Originally posted by Asmud:
Народ!
Такой вопрос ... как правильно использовать пасту ГОИ для полировки украшений из латуни ?

Нитянуй круг из бязи и лёгкими касаниями с минимумом пасты. хорошо если круг слегка распушён с торчащими нитками.
Спиртом хорошо изопропиловым ваткой а потом зубной щёткой

Хирви 05-03-2011 11:10

AlexDM, спасибо за ответ

Хирви 05-03-2011 12:17

Ув. paradox, можно ли у вас заказать FBS 240/E (28472), станину MB 140S (28606) и набор цанг (28940) с доставкой в Красноярск.

paradox 05-03-2011 14:15

quote:

Ув. paradox, можно ли у вас заказать FBS 240/E (28472), станину MB 140S (28606) и набор цанг (28940) с доставкой в Красноярск.

да. и даже со скидкой.
как платить хотите- наложеным или через с\банк?

Хирви 05-03-2011 14:57

думаю проще будет через с\банк

paradox 05-03-2011 15:04

quote:

думаю проще будет через с\банк

тогда мне надо в личку адрес, фио, инн и паспортные данные. и контактный телефон- для доставки.
для наложенного -инн и паспортные данные- не надо

Хирви 05-03-2011 17:11

Отправил

Asmud 05-03-2011 17:46

quote:

Originally posted by vegra:

Нитянуй круг из бязи и лёгкими касаниями с минимумом пасты. хорошо если круг слегка распушён с торчащими нитками.
Спиртом хорошо изопропиловым ваткой а потом зубной щёткой

Ок спасибо попробую :о) до того как дримель купил как раз зубной щёткой и чистил тока както очень долго и напряжно получалось :о)

vegra 05-03-2011 20:15

Сейчас в сети легко найти учебники по ювелирке. Бреполь Новиков Марченко. Там много полезного

car-bon 06-03-2011 02:56

Тут такое дело, Дремель 300 купил чуть меньше года назад, щётки сносил процентов на 20-30 на сегодняшний день. Вначале переключатель оборотов стал косячить - контакт пропадал, потом стал включаться только на максимальных оборотах без промежуточных, в конце рассыпалась пластинка (похоже керамическая) по которой ползают контакты переключателя оборотов, ну и естественно работать он перестал.
Вопрос: кто подскажет, как напрямую подключить щётки-обмотки к 220В минуя регулятор оборотов? Регулировка оборотов мне в принципе не особо нужна, но если кто сообразит схему ещё и с регулятором, буду благодарен несказанно!

Alexander76 11-03-2011 13:56

Уважаемые мастера, подскажите какой инструмент купить для очень эпизодического изготовления больстеров и прочей фурнитуры.

Понял, что моим инструментом больстер не сделать (нечем просверлить прорезь). Сначала хотел купить дрель, но потом подумал, что дремель, пожалуй, будет интереснее. Дремелем можно и пошлифовать, и зачистить, и может, кто знает, вырезать из быстрореза контур клинка.
Потратить хотел 1500 - 3000 т.р. Лучше поменьше, т.к. еще не известно получится ли у меня вообще что-нибудь.

Нашел в близлежащем магазине:

Dremel 200 Series - 1626 р.
Dremel 300 MT (Series 300-30) - 2210 р.
Dremel 300 Big On Detail (с чемоданчиком и гибким валом) - 3450 р.

Понял так, что мощность у них у всех одна - 125 Вт, а отличия в основном в комплектации.
Насколько нужен в работе гибкий вал?
Что лучше купить то?

sixfinger 11-03-2011 14:32

quote:

Originally posted by Alexander76:
Уважаемые мастера, подскажите какой инструмент купить для очень эпизодического изготовления больстеров и прочей фурнитуры.

Понял, что моим инструментом больстер не сделать (нечем просверлить прорезь). Сначала хотел купить дрель, но потом подумал, что дремель, пожалуй, будет интереснее. Дремелем можно и пошлифовать, и зачистить, и может, кто знает, вырезать из быстрореза контур клинка.
Потратить хотел 1500 - 3000 т.р. Лучше поменьше, т.к. еще не известно получится ли у меня вообще что-нибудь.

Нашел в близлежащем магазине:

Dremel 200 Series - 1626 р.
Dremel 300 MT (Series 300-30) - 2210 р.
Dremel 300 Big On Detail (с чемоданчиком и гибким валом) - 3450 р.

Понял так, что мощность у них у всех одна - 125 Вт, а отличия в основном в комплектации.
Насколько нужен в работе гибкий вал?
Что лучше купить то?

купите Скил, для эпизодической работы само-то. а расходку можно покупать Дремелевскую или с\других производителей.

Alexander76 11-03-2011 15:04

А где его взять и надо ли как то специально выбирать?
Прорезь прорезать в больстере Скилом получится?

geron21 11-03-2011 15:19

это китайский аналог, работающий чуть стабильнее и чуть дольше др китайцев, и стоящий в 3-4 раза дешевле оригинального DREMEL
продаётся в техже магазинах где и Дремель
да получится, и прорезь просверлить, и рисочку снять и хвостовик отпилить на сколько нужно
изучайте матчасть, я всю тему прочитал прежде чем заказать свой Дремель
оч много полезного пишут коллеги...

Alexander76 11-03-2011 15:39

Уже читаю, но еще не все прочитал .
Не вижу, чтоб скил был в 3-4 раза прям дешевле.
Skil 1415 - 1200 р. примерно.
Dremel 300 MT - 2210 р.
Да и с каким дремелем его надо сравнивать: с 200 или 300?
Главное не понял: нужно ли переплачивать за гибкий вал?

geron21 11-03-2011 18:25

я Дримель 300 JF заказал
* Dremel 300 Series
* 55 высококачественных насадок Dremel мини-фуляре
* Высококачественный гибкий вал Dremel (225)
* Удобный и элегантный чемодан для хранения
* Ознакомительный рекламный проспект.
не реклама, просто ни насадки сразу не надо бежать искать, гибкий вал однозначно нужен для длительной работы чтоб рука не уставала, Вам МТ за глаза по-моему...
с разницей в цене погорячился

Alexander76 12-03-2011 10:46

2 geron21:
т.е. у Вас был Скил, но потом все-таки решили заказать Дремель?

Пока больше склоняюсь к дремелю, хоть и скил заманчив, все-таки в 2 раза дешевле.

Asmud 12-03-2011 13:54

:о) Народ может не в тему но вдруг кому пригодиться. Открыл для себя такую штуку "Асидол" называется, продаётся в "Военторге".

Задача была почистить украшения серебро, медь, латунь, мельхиор. Три долгих вечера пытался отчистить бусинки из латуни шётками с щетиной, пастой гоя (зелёная), валиками войлока, так как делал в первый раз экспериментировал.

1 бусинка почищена была пастой гоя щёткам и валиком часа за 3 приобрела золотистый блеск но в ямках и между элементами декора осталась чернота которую не выковырять. (много времени ушло на отмывание)
2 бусинка почищена была пастой хитрой гоя (ПХЗ тонкая N3)в общем какая то жидкая, и щётками с щетиной где то за час блеска особого не было но чище вычистила ямки между элементами декора. (отмылось побыстрее чем предыдущая)
3 бусинка была вымочена в оливковом масле :о) (просто его у нас много)а паста гоя вместе с оливковым маслом нагрета на ложке, чистил щёткой с щетиной где то минут 40 получился лудший результат по чистки но без блеска. (отмылась очень быстро)

Вчера решил испытать "Асидол-М" я его купил в "Военторге" до кучи :о) чтоб всё испробовать. Жутко воняет амиаком так что поосторожнее, я одевал респиратор. Взял баночку сложил туда серебряную цепочку, медную подвеску, латунную луницу, залил "Асидолом" потряс, через пять минут по одному украшению натёр зубной щёткой и вымыл водой.
Результат получился лучше чем все три предыдущих опыта только нету блеска, серебряная цепочка была почти чёрная теперь блестит как новая, медная подвеска оттёрлась легче всего и даже блестит без полировки :о)вот с луницей из латуни ... кое где в ямках грязь, но похоже Асидолом её не оттереть.

В общем для себя решил что:
1. Чистка Асидолом.
2. Чистка щёткой из щетины и пастой гои с нанесением масла на украшения и добавление масла в пасту перед чисткой.
3. Полировка войлоком и немного пасты гоя.

Уф. всё :о) народ подскажите где я был неправ и что делал не так а где делал правильно ?

avb 12-03-2011 15:17

Серебро от черноты нашатырным спиртом чистится испокон веков..

crazy_goblin 12-03-2011 15:39

Так , вспоминая армейские будни, "Асидол" - это зубной порошок, разведенный нашатырным спиртом и есть. Серебро, латунь и прочее...

geron21 12-03-2011 22:36

Alexander76
нет, просто за скилл говорит жаба, которую я душил прежде чем нажать кнопку "добавить в корзину" когда покупал Дримель, а так, разум подсказывает что с выбором я не ошибся, сам бы Скилл не брал, потомучто мне не "просто отверстие в больстере просверлить", у меня Дримель как основной инструмент работать будет...)

sus_scorfa 13-03-2011 20:58

подскажите пожалуйста какие нужны насадки для "бормашины" чтобы вытачивать фигурки из дерева, ручки простенькие ?

sus_scorfa 15-03-2011 22:13

еще вопрос
Есть бормашинка на насадки 2.4-3.2
можно ли как то в ней закрепить насадки 6мм?
если нет посоветуйте машинку для насадок 6мм
спасибо

Пезо 18-03-2011 18:44

Парадокс, можно Вам проксон 240 с кое чем из расходников заказать, с пересылом в Красноярский край?

geron21 27-03-2011 13:27

пришёл мой dremel 300jf
насадок крайне мало в комплекте- штук 10-15, зато 36 тонких отрезных дисков, сразу столкнулся с нехваткой таких насадок- как обычное 3мм сверло- всё что ни попробовал из своих запасов-не подходят,наконечник сверла ходит ходуном на 10000об, толи неоцентрованны как надо, то ли оборотов лишка, короче вместо отверстия 3мм получаются все 6...
и алмазных буров в наборе тоже небыло, чтоб хоть както начать задуманное, так и придётся в самодельной микарте отверстия вручную ковырять...
диски отрезные кстати неплохи- резал сейчас медь 0,5,нормально, сегодня ещё нейзильбер и толкую медь попробую резануть, а да, ещё боковой поверхностью большого диска умудрился хвостовик подточить на дамаске сабледела, тоже-вери гуд..

PalPalych 27-03-2011 14:29

ИМХО вместе с Дремелем надо сразу дополнительно покупать кулачковый патрон
http://bigtool.ru/goods__id_1690/
Лично я к цангам симпатий не питаю...

sus_scorfa 27-03-2011 15:38

а патроны такие на 6мм бывают?

dremel400 30-03-2011 19:04

патронов не бывает больше 3.4 мм на дремель )

Стал обладателем дремель 300 + стойка 220ая ....вот это кайффф.....А вообще прелесть дремеля в насадках и качестве ...

car-bon 31-03-2011 13:21

С качеством, далеко не всё однозначно...
Или у меня был очень частный случай, но, во всяком случае, сейчас пользуюсь китайским microgrinder, а Дремель ждёт, кто бы его починил (если это возможно)...

Clans 04-04-2011 12:02

quote:

Стал обладателем дремель 300 + стойка 220ая ....вот это кайффф.....А вообще прелесть дремеля в насадках и качестве ...

Если не сложно отпишите ... как с люфтами при таком сверлении ?
Либо у кого есть опыт использования 300 + стойка 220ая поделитесь !!!

Dimon Hell 04-04-2011 20:55

Смотрел я, читал... Что-то мне кажется, фигня эти дремели...
Вот у нас продают знатную весч, всего за 80$ со всеми наконечниками.

zergen 05-04-2011 00:59

А как сия весч называется? А уж если параметры (обороты/мощность) скажете - и вовсе благодарен буду...

dremel400 05-04-2011 02:41

quote:

Originally posted by Clans:

Если не сложно отпишите ... как с люфтами при таком сверлении ?
Либо у кого есть опыт использования 300 + стойка 220ая поделитесь !!!

Конечно расскажу ...
В общем взял всё по случаю,поэтому грех было отказываться ...
Люфтов особых НЕТ ... то есть в работе нет ,несмотря на пластиковость конструкции.. Подвижность регулируется несколькими ручками... а чтобы люфта не было в дремельной стойке есть крутилки, зажимаются почти намертво,если так можно о пластике сказать...

Я лучше общие впечатления опишу ...так сказать от себя ...
1. Стойка дремеля мне нравится больше проксоновской, ну не хочу я дома иметь станок,или кондовую железяку, хочу легко переносимое место для работы )про дизайн и говорить нечего,нравится!(только не берите дебильнейший столик от дремеля,типа переносное место(в наборах такие щас есть),такая фигня,уж лушче стойку за теже деньги возьмите)
2. Тоже думал ,что пластик и т.п. но нет. качество хорошее, опять же от пластика не ожидал. Пластик очень плотный, думаю тот же самый,что и на корпус дремеля идет,ощущения теже.
3. Люфтов нет при сверлении, просто затягиваете крепеж и сверлите...ручка удобнейшая. Опять же при сверлении нет ,но если шатать -шатается )
4. На станине почему то пожидились цифеРьки покрасить ,не видно ж ничего ...исправил самостоятельно, аккуратно и красиво )
5. При помощи этой стойки я добился главного, теперь я просто ставлю на окно стойку+дремель и вал и даже некоторые насадки , а не захламляю полкомнаты как раньше, что очень нравится )
6. Мне нравится проксон, но дремель больше,так как по насадкам и цене он более ориентирован на конечного пользователя...
7. Удобнейшее сочетание сверлильной станины и держателя-штанги ... просто поработал повесил все и до след. раза...
8. Смотрится как игрушечная, но все работает, в общем то дремель в дизайне преуспел...
9. Очень удобно и четко фиксируется поворот механизма,чтобы работать горизонтально...никаких тебе тисков и т.п. перевернул и шлифуй )))

мое ИМХО по теме дремелевской и проксоновской стойках сложилось такое ...работают они одинаково хорошо, просто у проксона ориентированность именно станочная, дизайн хромает,зато все люминевое... а качество одинаковое, и пластик дремелевский не чем не плох...сверлят одинаково я думаю,просто проксоновской стойкой не пользовался ((((

Если у вас дремель , то стойку можете смело покупать-удобная вещь,но только под дремель,там опять их "знаменитая" резьба ,сами знаете)
Да чего там говорить удачная стойка получилась...продумали...

Clans 05-04-2011 08:01

Респект за отзыв. Будем брать!

Dimon Hell 08-04-2011 11:20

Могу рассказать про эту бормашину, что на фото выше.
Я её себе купил.
Это "Бормашина настольная БЭТСГ-03" Все параметры по ссылке. Правда обороты небольшие, но машинка понравилась. В комплекте достались 3 новых, запечатанных наконечника: НЗТ-16 и НЗТ-30 и пила ПКТ-3. Знающие люди сказали, что там один наконечник стоит столько, сколько я за всё отдал.
Если что - оставлю себе наконечник, а остальное продам. Покупатель уже есть, а у меня есть высокооборотистый движок.

МухАН 08-04-2011 15:02

quote:

Если у вас дремель , то стойку можете смело покупать-удобная вещь,но только под дремель,там опять их "знаменитая" резьба ,сами знаете

quote:

Стал обладателем дремель 300 + стойка 220ая ....вот это кайффф

Вот чем я не люблю Дремель, так это тем, что к нему нужно все подкупать.
А тут... Разрезная втулка из эбонита и все. Сверли. Положил набок эту конструкцию и точи . А еще здесь эл.вилка российского образца. Мелочь, а приятно.
С уважением.
С Андрей Юрьевича за рекламу уже нужно брать...

Dimon Hell 08-04-2011 15:17

Ну не знаю. Сверлить нужно сверлильным станком, а не гравировальной бормашинкой.

МухАН 08-04-2011 15:44

А в нескольких слоях кожи похрену чем сверлить. Сверлилка шумит, а здесь можно работать даже после полуночи. Только из этих соображений .
С уважением.

Dimon Hell 08-04-2011 18:40

Ну если кожу, то да... Я просто думал это именно для сверления металла и прочего...

МухАН 09-04-2011 00:13

Ни-ни, у меня в енту штуку еще дрель есть...

------
С уважением.

Dimon Hell 09-04-2011 21:40

У нас тут ещё прецизионную совковую микросверлилку продают за 40$, но мне она точна не нужна... Да и винтажной не выглядит...

Clans 09-04-2011 22:10

quote:

У нас тут ещё прецизионную совковую микросверлилку продают за 40$, но мне она точна не нужна... Да и винтажной не выглядит...

а можно поподробнее ???

alex-ice 09-04-2011 22:19

В общем поработал какое-то время своей машинкой(Meister Craft) и понял преимущества(судя по отзывам в сети)ориг.Dremel. На больших оборотах моя машинка очень сильно: гудит и вибрирует. Была инфа, что Proxxon считается,лучше, чем Dremel, но у Proxxon(micromot):max.20.000 oб/мин, а у Dremel 33.000. Так,что с этим мне неясно. Ещё пробывал сверлить,так сверло поломалось оставив только точку на стальной плашке. Это проблема сверла или машинки?

paradox 10-04-2011 03:03

quote:

но у Proxxon(micromot):max.20.000 oб/мин, а у Dremel 33.000. Так,что с этим мне неясно.

так смотря что вам надо.
по оборотам дремель конечно лучше...

Virgo_Style 10-04-2011 10:20

Обычные сверла быстро перегреваются, а вот твердосплавные - сказка. Но если без стойки, то сказка с печальным концом обычно.

alex-ice 10-04-2011 11:09

Спасибо за ответы. Имеются такие насадки:камушки розового,зелёного и светло-коричневого цвета. Для грубой работы по металлу какие лучше?

Val13 10-04-2011 13:17

Увы, сколько ни пробовал такие камешки, вывод (на истину не претендую) - барахло. Абразив и связка отвратительного качества. А вот самодельные такого же типа использую постоянно.

Val13 10-04-2011 13:22

quote:

Originally posted by Virgo_Style:
Обычные сверла быстро перегреваются, а вот твердосплавные - сказка. Но если без стойки, то сказка с печальным концом обычно.

При использовании Дримеля и стойка чаще всего не спасает. Слишком уж велика несоосность при установке. А вот при использовании Проксона результат получше. Переломал Дримелем больше половины твердосплавных сверлышек, с тех пор использую их только с Проксоном. У того точность установки ощутимо точнее, а для сверловки 20 000 об/мин - выше крыши...

zergen 11-04-2011 01:23

alex-ice, а как делаете их?

zergen 11-04-2011 01:24

сорри - последний пост был для Val13. Редактировать пост не даётся, увы...

Val13 11-04-2011 09:50

Изготовить их совсем не сложно. Для этого нужен лишь абразив и ось расходки. Под цангу 3 мм вполне можно использовать сварочный электрод, а если цанги диаметра 2,35 мм, то медицинский бор прямого профиля (на фото он снизу). В качества абразива берется точильный камень нужного зерна (для ручной заточки или электроточила). Отрезным диском (я использую алмазные) нарезаются кубики требуемого размера. твердосплавным сверлом или алмазным (сверлом или бором) сверлится отверстие (не сквозное) под ось. Ось вклеивается на цианакрил или эпоксидку. После застывания клея кубики обтачиваются до нужного профиля.

Val13 11-04-2011 09:57

Для работы по камню лучше всего работает карборунд на связке СМ2, по металлу - корунд белый (или тот же карборунд, если по каленой стали). Кстати, из маленьких точильных камешков, которыми любят комплектовать недорогие бормашинки, получается отличный инструмент. На фото он 5-й справа. Мелкий, не слишком сыпучий и очень агрессивный по металлу и камню

Виталий Б 11-04-2011 11:03

Купил как то дримель 4000 с гибким валом, с самого начала вал , а точнее рукоять с подшипниками шумела и вибрировала, чуть болты ослабил, меньше стала, но со временем всё сильнее стала вибрация и шум. Разобрал, средний подшипник имеет больший люфт чем остальные, видимо из за него проблема, попробовал снять, не вышло вроди как не разбирается вал. Новый покупать теперь выходит ?
Это я один такой везучий или есть и другие "счастливчики" в принципе почти новый то !
------
С уважением Виталий.
http://vitaliknife.ru/

Dimon Hell 14-04-2011 23:24

Clans
Сверлилка ушла, какая была не скажу, да и фото не сохранилось. Маленькая, настольненькая, как на вид так хлипокавата. Хотя мне кажется, что мой 675й фрезер мог бы быть помоччнее и пожёстче.
Вот кстати какие у меня наконечники (купил с той бормашиной):

Пила для распиливания зубов и костей и два сверлильно-"гравировальных". Монолитно, качественно, никаких люфтов.
Виталий Б, а чего вы, собсснно, хотели от такого наконечника? Конструкция простая, качество исполнения не самое лучшее, корпус пластиковый (!).. Я тут хотел сам выточить наконечник на токарном, чтобы не покупать ту бормашинку, так мне знающие люди сказали, что там деталей чуть ли не на 2 листа список.

Виталий Б 15-04-2011 08:33

Дальше веселее: в славном городе Кургане есть всего один магазин в котором хоть и скудный ассортимент продукции Дримель, но есть, решил купить новый гибкий вал, но теперь проверить его в магазине. Проверил: вибрирует и бьёт, правда чуть меньше чем мой, и мой шумит сильнее, в общем как мой в начале, (повторюсь я его ещё не особо эксплуатировал) упаковка распечатана цена 1330р. в наличии только этот, новый привезут когда продадут этот
Покупать я его конечно не стал.
Что это: тоже брак, или нормальное явление, и у всех так ???
------
С уважением Виталий.
http://vitaliknife.ru/

Dimon Hell 15-04-2011 09:53

Это кетайская культура производства.
Я бы посоветовал гибкие валы Metabo.

Виталий Б 15-04-2011 10:14

А они подходят к креплению (гайка) Дримелю ?
---------
С уважением Виталий.
http://vitaliknife.ru/

azarVet 15-04-2011 15:52

Воплощая в жизнь правило: "На инструменте не экономят" решил рассмотреть вариант приобретения прямой шлифмашины BOSCH и гибкого вала к ней (то же бошевский). Как считаете, это не утопия ли это от небольшого ума? Или просто взять FOREDOM и не заморачиваться? Не претендую на оригинальность, просто раз инструмент мозг взорвал, второго такого испытать не охото...

Val13 15-04-2011 21:41

Форедомы нынче разные бывают. Предварительно стоит определиться, ЧТО ИМЕННО нужно. Если силовая работа на небольших оборотах, то лучше брать классический. А вот если главный критерий - точность (при хорошей мощности и широченном диапазоне оборотов, да еще и + реверсивность), то у Форедома сейчас продаются аналоги Стронга.
Кстати, с корейскими бормашинами работаю уже год и... до сих пор ни единого нарекания. К остальным (на их фоне) даже и прикасаться не хочется (использую только для откровенно черновых работ). Несмотря на их весьма "увесистую" цену еще ни разу не пожалел о покупке

shapirus 15-04-2011 21:49

померяйте кто-нибудь, пожалуйста, у дремелевской сверлильной стойки (220) расстояние между отверстиями в основании. пытаюсь понять, можно ли там закрепить какие-нибудь тиски, а размеры нигде не указаны.

dremel400 16-04-2011 10:34

померил по углам ...то есть самый крайние точки ...там квадрат 120 на 120

RailMan2000 16-04-2011 12:55

quote:

померяйте кто-нибудь, пожалуйста, у дремелевской сверлильной стойки (220) расстояние между отверстиями в основании. пытаюсь понять, можно ли там закрепить какие-нибудь тиски, а размеры нигде не указаны.

------
Memento Mori, Carpe Diem!

Basil_84 16-04-2011 13:27

У многих рано или поздно возникает потребность в наждачных барабанчиках (те которые одеваются на резиновую оправку, или как её там).
Для изготовления оных, потребовалось: пруток Ф13мм (использовал ствол от ижевской винтовки), пищевая упаковочная пленка, тканевая основа (подкладочная ткань от старой куртки), клей момент и сама наждачка на тканевой основе.

Оборачиваем вал пленкой.
Отрезаем полоску наждачки 13мм шириной, , длина произвольная.
Отрезаем полоску подкладки 13мм шириной, длина произвольная и
накручиваем на вал, обернутый пленкой. Виток к витку, в противоположную сторону от намотки заводских наждачек для дремеля.
Смазываем поверхности, накрученной подкладки на валу и основу наждачки клеем.
И накручиваем наждачку в противоположную сторону от намотки подкладки.
Закрепляем это дело изолентой и ждем сутки.

Потом останется аккуратность снять получившуюся трубку, и порезать на валики.

По тестам получилось лучше, чем заводские из дешевого набора.
Те часто разваливались, а эти держатся.

Coldmaxxx 16-04-2011 16:12

то Basil_84
Большое спасибо! сам столкнулся с такой проблемой!

Basil_84 16-04-2011 16:28

quote:

то Basil_84
Большое спасибо! сам столкнулся с такой проблемой!

Да всегда пожалуйста.
Армированные отрезные диски делаю из тонких дисков для болгарки Ф125.
Сначала канцелярским ножом размечаю (надрезаю) диск на нужные кусочки, потом разламываю его.
Циркулем черчу окружности, и аккуратно обламываю по линии, обычными бокорезами. Отверстие в центе пробиваю гвоздем, на сосновой доске.

Далее эту заготовку в дремелевский держатель и равняю либо на куске старого наждачного камня, либо на какой-нибудь каленой железке.

Обороты от самых маленьких, а по мере выравнивания диска повышаю. И так до приемлемой формы.

Диски получаются более прочные. И самое главное дешевые, один диск стоит около 20 руб. А так как работаю в стройфирме, вообще бесплатно.

Basil_84 16-04-2011 17:01

Не могу пост поправить. И одного балгарочного диска получается 10 для дремеля. соответственно около 2 руб за диск.

crazy_goblin 16-04-2011 20:57

Val13
Скажите, а у вас, нет ли фотографий внутренностей, блока управления Стронга?

Val13 16-04-2011 23:17

Пока нет, но если нужно, то можно сделать

crazy_goblin 17-04-2011 03:57

Было бы очень хорошо, а то Парадох, такую секретность развел, просто жуть. Он , конечно , мужик хороший, но видно, бизнес - есть бизнес. Если можно покрупно и в деталях.

paradox 17-04-2011 04:01

quote:

а то Парадох, такую секретность развел, просто жуть

я просто не подаю по пятницам..
секретности то никакой...

crazy_goblin 17-04-2011 05:02

У вас, видно, вся неделя из пятниц. Секретности то никакой... , но сколько я не просил, ответили, что только для особо приближенных.
Я понимаю - работа такая и ни чего личного.

paradox 19-04-2011 12:17

quote:

вся неделя из пятниц

а почему я должен рпаботать бесплатно, не подскажете?

car-bon 19-04-2011 13:21

Вы и здесь работаете?
Извините, а мы тут общаемся, не помешали?
...

paradox 19-04-2011 13:56

quote:

Вы и здесь работаете?

здесь я тоже общаюсь. а Вы просили работу.

alex-wolff 20-04-2011 11:47

Ссылку нашел, может кому надо http://www.techmaniacs.net/modding_forum/131/

ok62g 20-04-2011 14:09

Господа, клею колечки из наждачки уже пару лет, одна проблема - где взять цилиндрический пруток диаметром тринадцать мм.? В моём случае это двенадцать плюс энное количество изоленты, а посему неточность, пусть и малая но иногда не хватает для зажима винтом, а иногда налазит с большим трудом. Стволов, как в вышеизложенном посте не имею. Поделитесь, пожалуйста, советом в общедоступных изделиях.

paradox 20-04-2011 14:15

quote:

где взять цилиндрический пруток диаметром тринадцать мм.?

пжлста..
5, 7, 10, 11, 13 и 16 мм- все есть..
http://www.xenox.ru/xenox/holdercup.jaw

AlexDM 20-04-2011 14:16

quote:

Originally posted by crazy_goblin:
Было бы очень хорошо, а то Парадох, такую секретность развел, просто жуть. Он , конечно , мужик хороший, но видно, бизнес - есть бизнес. Если можно покрупно и в деталях.

Прошу прощения, но Proxxon для меня, например, хорош в первую очередь именно из-за наличия и работоспособности Paradox'а. Человек постоянно присутствует и подробно отвечает на вопросы минимум на пяти форумах.
Буду только рад, если альтернативу предложите, сам не нашел.

ok62g 20-04-2011 14:44

Уважаемый,paradox, вы меня скорей всего не поняли...
Поставлю вопрос по другому: где взять цилиндрический пруток, или трубу диаметром 13 мм. и длиной 120 - 200 мм. Длина важна поскольку я пробовал клеить их на одноразовом шприце и именно искомого диаметра ( сейчас не помню объём) так, скажу я вам, чрезвывчайно неудобно.

paradox 20-04-2011 15:03

quote:

где взять цилиндрический пруток, или трубу диаметром 13 мм. и длиной 120 - 200 мм.

извините..
да проще всего любого знакомого токаря попросить проточить- работы на 5 минут.

crazy_goblin 20-04-2011 15:16

AlexDM

Вы прочитали о чем я писал, о чем была просьба к Val13?
Причем тут Paradox и его активность на форумах и альтернативу чему вам нужно?

ok62g

Можно обратится к любому человеку, занимающимся металлообработкой, проточить пруток до 13мм делов на 15 минут с разговорами.
Если просто достать, то знаю , что 12мм есть валы в струйных принтерах, медные трубки для водопровода бывают 10,12,14,15,16мм.
Для себя я просто сточил резинку до ~12 и не парюсь - 12мм вал, обмотанный пленкой, на него виток к витку, киперную ленту из хозмага или старая подкладочная ткань, клей момент, 5-10мм полоска наждачки, намотка в противоположном направлении к ленте. Концы закрепляю изолентой, высохло - нарезаю колбасу по вкусу, на дольки - все.
А за такие "бабки" - http://www.xenox.ru/xenox/holdercup.jaw
, пусть кто хочет, покупает, только не я.
Самое главное не забываем про ТБ.
Вот картинка допустимых скоростей инструментов в зависимости от их диаметра.

Val13 21-04-2011 14:30

Вот фотка открытого блока. Аппарат не слишком приспособлен для ближней съемки, так что подробнее не получилось (хоть и пытался)

crazy_goblin 21-04-2011 15:36

Val13

Спасибо. Написал в ПМ, посмотрите.

Val13 21-04-2011 23:39

Глянул,написал

Basil_84 22-04-2011 20:31

Да возьмите вы сверло на 13. Если нечем заменить. Хвостовика данного сверла, вам хватит на 3 барабанчика.

Swa 28-04-2011 07:35

Приветствую всех! Уважаемые,не подскажете,вчера такая беда случилась, на Dremel 300 Series перестали регулироваться обороты .Включаются сразу максимальные...Вроде не перегревал особо..

pivo 28-04-2011 09:10

quote:

Приветствую всех! Уважаемые,не подскажете,вчера такая беда случилась, на Dremel 300 Series перестали регулироваться обороты .Включаются сразу максимальные...Вроде не перегревал особо..

Попробуйте разобрать и промыть плату регулятора ацетоном.

Swa 28-04-2011 11:44

quote:

Originally posted by pivo:

Попробуйте разобрать и промыть плату регулятора ацетоном.

Спасибо,попробую.

alex-wolff 28-04-2011 12:02

Кулачковые патроны FIT к проксону FBS240E, разницы не увидел между оригиналом и китайщиной.....разве только в цене в 2,5 раза дешевше.

Val13 28-04-2011 14:07

quote:

Originally posted by Swa:
Приветствую всех! Уважаемые,не подскажете,вчера такая беда случилась, на Dremel 300 Series перестали регулироваться обороты .Включаются сразу максимальные...Вроде не перегревал особо..

Пыль виновата. На 300-м разбирается очень легко, там ни винтов, ни заклепок. Поверхность реостата протереть - и начнет нормально работать.

quote:

разницы не увидел между оригиналом и китайщиной....

Китай - это лотерея. Один может попасться отличный, а следующий - кривой...

alex-wolff 28-04-2011 15:09

quote:

Originally posted by Val13:

Китай - это лотерея. Один может попасться отличный, а следующий - кривой...

Купил 2, оба отличные, чему там кривится то? Не, ну моё дело донести в массы, а дальше кто как хочет.

sergVs 28-04-2011 15:15

quote:

Originally posted by alex-wolff:

Кулачковые патроны FIT к проксону FBS240E, разницы не увидел между оригиналом и китайщиной.....разве только в цене в 2,5 раза дешевше.

Биения большие. Особенно на тонких сверлах заметно. Ну или мне экземпляр неудачный попался. Проксоновских патронов есть 2, у обоих биения практически нулевые.

Swa 28-04-2011 19:33

Pivo,Val13 Спасибо! Помогло работать даже лучше стала

Cesare 28-04-2011 20:12

quote:

Originally posted by sergVs:

Биения большие. Особенно на тонких сверлах заметно. Ну или мне экземпляр неудачный попался. Проксоновских патронов есть 2, у обоих биения практически нулевые.

Угу. Тоже с этим столкнулся. Позавчера отдал коллеге 2 китайских (они немного разные были, наверное от разных производителей), а сегодня купил ещё один от Проксон, чтобы не переставлять с бор-машинки на гибкий вал и обратно. Стоит не так дорого, чтобы мучиться с биениями, когда шьёшь финские ножны и в достаточно тонкой коже дырки под шов сверлишь. Земля и небо.

Val13 28-04-2011 20:51

quote:

Originally posted by alex-wolff:

Купил 2, оба отличные, чему там кривится то?

Проксон ГАРАНТИРУЕТ биение не более 0,03 мм (если выше - брак). А если и 0,05 мм не являются критичными, то и китаец вполне сгодится. Все от предназначения зависит...

alex-wolff 29-04-2011 01:19

quote:

Originally posted by Val13:

Проксон ГАРАНТИРУЕТ

Ну ладно, гарантирует , так гарантирует....
Вот уже третию неделю не могу подшипники поменять на шпинделе в своей 240Е, в сервисе нет.....куплю себе Дримель 4000, посмотрю на что он способен.
Проксон 240 у меня уже второй, первый пользовал чисто по дереву, прожил 3 года, после первого года жизни был в ремонте, потом ктото спионерил на заводике.
Второй уже сам покупал, по железу прожил год, как то быстро время идет....из рук не выпускаю, пользуюся каждый день....одно меня растраивает, что патрон кулачковый хватает месяца на 3. На проксоне профессионального уровня кулачковый патрон не ставится....И после таких ожиданий с подшипниками, чето уже надо может поменять приоритеты....а то сравнивать не счем(китайцев в расчет не беру) мне их на месяц хватает, не более.

Val13 29-04-2011 09:36

С 4000 дела не имел, так что не в курсе его возможностей. 400 откровенно не понравился, 300 оказался с изначально тугими подшипниками. ИМХО у них самый удачный был 395 (сейчас его обозвали 200) - самый живучий, вот только подшипники раз в год смазываю металлоплакирующей смазкой (иначе умирают через год ежедневного использования). А к своим Проксонам (240 и Микромот 50/Е) подшипников набрал сразу про запас - они тоже при интенсивном использовании больше года не живут (хотя все остальное - гораздо более долговечное в них). Патроны на Дримель и Проксон имеются, но все же предпочитаю цанги - у них массогабарит получше, да и надежность зажима - тоже

alex-wolff 04-05-2011 18:30

quote:

Originally posted by Val13:

С 4000 дела не имел, так что не в курсе его возможностей.

Ну, вот я его и купил, а в Проксоне всё так и не появились подшипники ....обидно, сервис называеца.....ладно, теперь буду буржуем с Проксоном и Дримелем.


Первые впечатления положительные, диапозон скоростей побольше, мощи тоже, посмотрим на сколько его хватит....ах, да....работает погромче, это наверно минус, Дримелю4000.

pivo 05-05-2011 08:33

Больше 10 лет пользовался дремелем 395м, был вполне доволен. Сейчас купил FOREDOM - К серия S и понял всех, кто мне говорил, что это совершенно другой уровень.
Точность, мощность, и возможность менять скорость в процессе сразу расширяют круг работ и сильно упрощают жизнь. Рекомендую, есть возможность - попробуйте. (не реклама)

Борыч22 05-05-2011 08:51

Поделюсь своим ноу-хау.
Случилось так, что в наличии не оказалось нужной насадки - нужна была цилиндрическая шарошка.
На глаза попался круглый напильник. Отрезал 4 см, полученную болваночку зажал в патрон токарного станка, сошлифовал хвостик под цангу - и шарошка готова! эффективность сего инструмента превзошла все ожидания! Потом подумал об экономической составляющей: примерно такая же, но китайская, из "гвоздевого" железа стоит в магазине 200-300 руб. Напильник ещё производства СССР - можно пилить гранит - не лысеет, стоит 40 руб. Экономно!
Таким же образом , если нужен диаметр менее 3-х мм можно просто обрезать круглый надфиль - у СССРовских рукоятка Ф3 мм - как раз под цангу!

Val13 05-05-2011 09:41

Хороший вариант. Забавно, но для этой же цели существует вариант еще бюджетнее, проще и при всем этом - с неплохим качеством. Сейчас очень широкое распространение получили разовые зажигалки. И использованных зажигалок повсюду валяется гигантское количество, особенно - во дворах многоэтажек. Ее колесико - уже готовый напильник, даже с уже просверленным по центру отверстием под вал (надо только отковырнуть силуминовые вкладыши с двух сторон). А отличный вал получается из куска сварочного электрода 3 мм, у него как раз подходящие геометрические и прочностные характеристики. Прошлифовать кусочек под посадочное место для колесика, насадить и расклепать. А когда этот инструмент свое отработает, обточить (в той же бормашине) до нужного профиля, отрезным кругом нарезать несколько зубьев, заточить - и получается отличная фреза для работ по дереву. Из опыта - 6-8 зубьев - самое то

Val13 05-05-2011 10:02

quote:

Originally posted by pivo:
Больше 10 лет пользовался дремелем 395м, был вполне доволен. Сейчас купил FOREDOM - К серия S и понял всех, кто мне говорил, что это совершенно другой уровень.
Точность, мощность, и возможность менять скорость в процессе сразу расширяют круг работ и сильно упрощают жизнь. Рекомендую, есть возможность - попробуйте. (не реклама)

У меня те же впечатления от работы агрегатами типа Strong и Marathon. Да, они не дешевы, но это РЕАЛЬНО ДРУГОЙ УРОВЕНЬ. Легко и просто получается то, что удавалось через раз и с тяжкими трудами. Да и в руке они почти невесомы (по сравнению с предыдущими)

crazy_goblin 05-05-2011 13:00

alex-wolff

quote:

Проксоне всё так и не появились подшипники

Не надо ждать милости от природы.
А так не пробовали - www.podshipnik.ru ,

или так - http://www.bergab.ru/price/12/628_8-2Z.html

alex-wolff 05-05-2011 13:11

quote:

Originally posted by crazy_goblin:

Не надо ждать милости от природы.

Да, уже думал об этом, но чёто пока не доехал до магазина подшипников.....Лень, что ли....Но по правде сказать, об сервисе должен проксон думать, а не я велосипед изобретать, я потребитель в данном случае, и плачу деньги, за определённый бренд и соответственно за его сервисное обслуживание. Я то подожду, но и выводы сделаю соответствующие....

crazy_goblin 05-05-2011 13:21

Val13

quote:

подшипников набрал сразу про запас

Интересно, а подшипники реально SKF или корейские, маркировка на них есть? Можете фото выложить, тех, что как запасные брали?

ДМВ 05-05-2011 17:34

Комрады подскажите существуют ли хорошие насадки для того чтобы СИЛЬНО обдирать дерево? А то наждачные колечки как то мне не очень нравятся, а от рашпиля руки устают.

Virgo_Style 05-05-2011 19:51

Да. И у проксона (этакие микроморгенштерны металлические, покрашены краской), и у Dremel - серые фиговины, не знаю из чего.

Дремелевские довольно быстро забиваются, надо чистить. Проксоновские не пробовал.

Cesare 05-05-2011 20:58

quote:

Originally posted by ДМВ:

существуют ли хорошие насадки для того чтобы СИЛЬНО обдирать дерево?

Тут глянуть можно www.woodcarverssupply.com Заказать можно напрямую или через камрада volandir в его ветке forummessage/189/66

Val13 05-05-2011 21:07

quote:

Originally posted by crazy_goblin:
[b]Val13

Интересно, а подшипники реально SKF или корейские, маркировка на них есть? Можете фото выложить, тех, что как запасные брали?

[/B]

Под рукой их сейчас нет, но брали по моему поручению в офисе в Москве. Насколько помню, зрительно не отличались от тех, что стоят изначально. Меняются легко, без малейших проблем. Что характерно, работают (по моим ощущениям) даже лучше тех, что были установлены изначально.

А насчет обдирочных расходников для дерева, лучшее, из того, что имеется в продаже (ИМХО) это проксоновские "ежики". Мои, конечно, грызут еще чуть получше, но я их сам под свои потребности делал

ДМВ 05-05-2011 21:12

quote:

Тут глянуть можно

Огромное спасибо

Cesare 05-05-2011 21:28

Кстати, до того, как обзавёлся парой Сабурров, пользовался таким Тайфуном http://stameskino.ru/shop/UID_1526.html , который почти полностью облез после обработки амаранта. Теперь могу сказать, что Сабурровские существенно прочнее и выносливее. Обдирают одинаково зло, но дольше, чем Тайфун. Также у volantir приобрёл фрезы Menlo (с одинарной и двойной заточкой) и пару карбидных Dura-Grit как эти http://s2.ipicture.ru/Gallery/Viewfull/4121496.html# Так Menlo весьма активно снимает дерево и, по впечатлениям, совсем не убивается. Жаль, что диаметр достаточно мал для съема в больших объемах. А карбидами что-то практически не пользовался. Побаловался немного, но для своих нужд применения не нашел. Да и засаливаются они весьма неплохо. Чистить несложно, но надоедает.

hunter1957 05-05-2011 22:09

Твёрдосплавные шарошки стоматологические с чёрной маркировкой грызут дерево -только пыль столбом ,с синей маркировкой чуть помедленней ...Цветмет и некалёную сталь чуть медленней ,калёную сталь неспешно грызут....

Борыч22 06-05-2011 14:27

quote:

Originally posted by Val13:

широкое распространение получили разовые зажигалки

там колёсико - как яйцо кильки, а напильник - таки от 6 мм и больше, + можно выбрать практически любой размер "зуба" - от "драчёвого" до "бархатного", всего 5 номиналов.

DonTiguan 07-06-2011 22:28

Братцы, дайте совет!
В общем заказал 300-й дремель до того, как прочел эту тему и в итоге я сейчас сомневаюсь не зря ли мой выбор пал на эту машинку...
Тут много писали, что у 300го нет обратной связи, нет низких оборотов, что при работе с некоторыми материалами может привести к их оплавлению....
Кроме того рекомендовали Дремель 400, а еще я увидал Дремель 4000
Чем они друг от друга отличаются кроме дизайна и того, что на 400-м диапазон оборотов от 5 до 33 тыс, а на 4000 от 5 до 35 тыс.
План работ - обработка микарты, ДЖИ-10, дерева, снятие излишка материала, шлифовка, придание формы. Редкие работы по металлу.
Блин, ганзу хоть не читай, хрен определишься с выбором....
Завтра будут звонить из инет магазина подтвержать заказ 300-го, а я прям не знаю, может отказаться и выбрать другой вариант?

RailMan2000 07-06-2011 23:04

quote:

Чем они друг от друга отличаются кроме дизайна и того, что на 400-м диапазон оборотов от 5 до 33 тыс, а на 4000 от 5 до 35 тыс.

в первую очередь тем, что 4000 пришел на смену 400-му и ЕМНИП еще в прошлом году. 400-е если и остались в продаже - то это остатки. Также следует обратить внимание на разницу в мощности:
300-й 125 Ватт
400-й 140 Ватт
4000-й 175 Ватт
А мощность в данном случае очень важна, особенно на малых оборотах - чуть прижал и уже движок не тянет.
КМК из Дремелей, если абстрагироваться от цены, 4000-й предпочтительней.
А вообще я бы Вам посоветовал не торопиться и покопаться в ветке, поискать отзывы тех у кого был и Дремель и Проксон, потому что у Дремеля все не так красиво как в рекламе.

------
Memento Mori, Carpe Diem!

DonTiguan 07-06-2011 23:20

quote:

Originally posted by RailMan2000:

RailMan2000

ух понятно, в общем заказ отложу, наверное к 4000 присмотрюсь
Проксон - я в раздумьях - у дремеля удоно в плане готовых наборов, у проксона надо все по отдельности закупать...

Val13 07-06-2011 23:33

ИМХО конечно, но самое бесполезное, что можно купить за деньги - это готовые наборы. От половины до 3/4 таких наборов обычно не используется никогда и лежит мертвым грузом. А выкинуть жалко - деньги уплочены. Набор расходки, что шел с очередным 300 Дримелем еще даже не распаковывал (уже второй год валяется).
Опять же ИМХО, но Дримель нужен тому, кто грызет много, грубо и на оборотах, близких к максимальным. А вот если обороты нужны небольшие, то Проксон намного удобнее

RailMan2000 07-06-2011 23:49

quote:

ИМХО конечно, гно самое бесполезное, что можно купить за деньги - это готовые наборы. От половины до 3/4 таких наборов обычно не используется никогда и лежит мертвым грузом. А выкинуть жалко - деньги уплочены.

Отчасти с Вами согласен, но если человек никогда даже не держал в руках что-то подобное, набор дает возможность попробовать максимальное количество насадок за не такие уж большие деньги.
Тем более что судя по инфе с оффсайта 4000-й только с наборами идет в 2-х видах комплектации:
www.dremeleurope.com
Но лучше конечно брать с минимальным набором, а дальше разберетесь.

------
Memento Mori, Carpe Diem!

Val13 08-06-2011 00:11

Если человек никогда не держал в руках ничего подобного, то (опять же ИМХО) ему лучше сначала взять самого дешевого китайца (там тоже мешок расходки в довесок идет) и определиться с удобными для него приемами и параметрами работы. А уже потом брать именно то, что ему нужно. Ощутимо дешевле выйдет, чем выкладывать кучу денег за то, что ему потом ни разу не пригодится. Кстати, основная масса китайской расходки не намного хуже фирменной (разве что фрезы отличаются РЕЗКО)

RailMan2000 08-06-2011 07:40

Опять же ИМХО:
После китайского набора 3 в 1:дрель,болгарка,лобзик, подобных вещей стараюсь избегать,на инструменте лучше не экономить, в разумных пределах конечно.

------
Memento Mori, Carpe Diem!

Val13 08-06-2011 10:22

Самое забавное, что купленная мной первая дешевенькая бормашина ... жива до сих пор. И успешно трудится. Сколько ей лет, уже считать сбился (больше 7 точно). И вторая - псевдоавстрийский китаец "Мастермакс" - тоже не моложе. Он, правда, по точности изначально был редким барахлом и брался из-за чемодана и гигантской горы расходки, но после замены переднего вала с подшипником на проксоноский оказался великолепным агрегатом. Получился аналог Микромота 50/Е. Диапазон рабочих оборотов - где-то от 3000 до 17000. Только вчера резал им титан 8мм толщиной (чтобы не издеваться такой нагрузкой над гораздо более дорогими машинами). На минимальных оборотах с каплей масла грызет аж бегом, причем - самым обычным стоматологическим бором. Вот вам и "безродный китаец"...

DonTiguan 08-06-2011 11:30

quote:

Originally posted by Val13:

А вот если обороты нужны небольшие, то Проксон намного удобнее

ну на 4000 обороты с 5 тыс начинаются - куда ж меньше?
Как я понимаю 4000-й тем и универсален, что на разных диапазонах работать может

В общем сегодня отказался от заказа 300-го, буду копить дальше на 4000)))
Блин, Ганзу хоть не читай, постоянно из бюджета выбиваешься)))

Val13 08-06-2011 18:07

Шмурыгать 4000-м на 5000 об/мин? Нет, конечно, поизвращаться можно, вот только назвать ЭТО работой... Кстати, титан хорошо обрабатывается на оборотах где-то до 3000

DonTiguan 08-06-2011 18:24

quote:

Originally posted by Val13:

Шмурыгать 4000-м на 5000 об/мин? Нет, конечно, поизвращаться можно, вот только назвать ЭТО работой... Кстати, титан хорошо обрабатывается на оборотах где-то до 3000

а почему нет? Я просто не пробовал, какие недостатки?

Val13 08-06-2011 18:59

Все те же самые, "фирменные". Сколько бы ни рассказывали про "обратную связь под нагрузкой", но в реале основной запас мощности Дримеля идет за счет инерции тяжелого ротора (а на минималке она - чахлая). И еще (ИМХО главный) недостаток - низкая точность установки инструмента. Ширпотребовские дюралевые цанги - это не вариант для точной работы. Другое дело, если кому-то и этой точности - выше крыши. А еще если основной рабочий диапазон - под максимум, то Дримель - его выбор. Мощный, скоростной и достаточно живучий при этом

amsis 08-06-2011 19:52

quote:

Originally posted by Val13:

но в реале основной запас мощности Дримеля идет за счет инерции тяжелого ротора

Нестерпел, всуну свои три копейки К дримелю прикупил Einhell и узнал что такое во истину запас мощности за счет инерции тяжелого ротора, так что гнать на Дримель ненадо, по сравнению с г....м ето очень приличный и рабочий деваис, на малых оборотах с ним довольно таки неплохо работаетса, и наверника именно из за обратной связи. А для точных работ он нигодитса. ИМXО или как там А Einhell подарю кому нибуть... или выкину...

Val13 08-06-2011 20:00

Ну, еще надо было бы с Фермом сравнить (тот еще гаже). Самое забавное, что на дешевых машинках (за редчайшим исключением) инерция ротора вовсе не используется - ее съедают криво посаженные тугие подшипники. Которые по этой же причине очень быстро умирают. А вот если (случайно) подшипники попались нормальные, да еще и сидят в корпусе ровно, то дешевая машинка способна работать годами, почти не уступая по мощности Дримелю. Есть у меня такая

Val13 08-06-2011 20:05

Блин, тупит форум. То ни одного сообщения не было, а потом два вылезло...

DonTiguan 08-06-2011 21:39

Ну я уж вообще тогда не знаю чего выбирать с такими раскладами....
Фронт работ - работы по микарте, г-10 и дереву. Ну металл иногда... Какую в итоге машинку брать?)

ybccfy 08-06-2011 21:55

после двух китайских взял "Промышленная бормашина PROXXON IB/E"
и почувствовал себя человеком!!!
небо и земля, даже нельзя сравнивать.

DonTiguan 08-06-2011 21:58

quote:

Originally posted by ybccfy:

после двух китайских взял "Промышленная бормашина PROXXON IB/E"
и почувствовал себя человеком!!!
небо и земля, даже нельзя сравнивать.

ну я надеюсь мне 204-го хватит)
Хрен определишься блин)))

Val13 08-06-2011 22:05

Наверное, 240? Неплохая машинка. Но он больше для грубых работ. А вот для точных (из этого ценового сегмента) я пока лучше Проксон Микромот 50/Е не встречал. Ну это уже на любителя...

RailMan2000 08-06-2011 23:50

Подкину дровишек))))
Искал одно, наткнулся на другое...
Обсуждение Дремель/Проксон на Мастерсити:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=23381
Там же топик о насадках (есть пару неплохих советов)
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=103021&page=1
Энциклопедия "Дремель":
www.vsam1.ru

quote:

Фронт работ - работы по микарте, г-10 и дереву. Ну металл иногда...

За микарту и г-10 как-то сомнения немного одолевают - немного ли для них оборотов? Плавиццо не будут?
С деревом понятно - рукоять там ободрать начерно, а вот что подразумеваете работами по металлу?
Из своего небольшого опыта скажу - ежели чего там отрезать (например, длинный хвостовик, или латуньку раскроить), то 400-й вполне с этим справляется. Своим пилил Х12 от Бирюкова 4 мм толщиной. Но если подразумевается съем метала даже несколько соток (ну тот же хвостовик ободрать), то тут вам Дремели-Проксоны не помощники...

------
Memento Mori, Carpe Diem!

DonTiguan 09-06-2011 00:18

quote:

Originally posted by RailMan2000:

За микарту и г-10 как-то сомнения немного одолевают - немного ли для них оборотов? Плавиццо не будут?

уж я не знаю, никогда не обрабатывал, потому и спрашиваю чего лучше взять для таких работ

RailMan2000 09-06-2011 00:22

quote:

уж я не знаю, никогда не обрабатывал, потому и спрашиваю чего лучше взять для таких работ

Это я знатоков пытаюсь расшевелить, молчат как партизаны....

UPD
производитель вроде как не отрицает возможность обработки пластмасс:
www.dremeleurope.com
Но вот как оно на практике получаеццо....
------
Memento Mori, Carpe Diem!

Val13 09-06-2011 11:08

Можно обрабатывать что угодно и чем угодно. А вот получать позитивные эмоции от этого процесса удается далеко не всегда. В полемике в "Городе мастеров" обоим типам машинок все кости уже перемыли. Там, кстати, еще одна подобная тема есть: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=40185
Ну а насчет возможностей эффективной работы, вот свежий пример:
Вчера выкраивал из куска 8 мм титана заготовку на кортик. Общая длина заготовки около 30 см. Перепробовал весь имеющийся у меня инструмент (а его не мало) и ... в результате резал китайским клоном Микромота (передний подшипник с валом - от Проксона. Тот же Микромот, только со смещенным вниз диапазоном оборотов). Микромот и оба "корейца" (Стронг и Марафон) тоже брали нормально, но ... жаба задавила - нагрузка изрядная, а китаец грыз ничуть не хуже. (А вот Дримели для этой работы оказались слишком высокооборотными). Можно было, конечно, отрезать болгаркой, но ... на балконе в многоэтажке под вечер это - не вариант...

Virgo_Style 09-06-2011 11:49

а у меня тут образовалась неисправная приставка-лобзик для dremel, которая MS400. Если есть какие-то вопросы насчет внутреннего устройства - могу попытаться на них ответить.

Причина неисправности - срез вала в том месте, где он переходит в шестерню.

Xenos 11-06-2011 23:00

Такой вопрос Микромота можно к компьютерному БП подключить?
А то родной дороговат, да и слаб здоровьем 1А который.

Val13 12-06-2011 23:03

ИМХО должен работать. У меня больше года работал от обычного трансформаторного блока питания с выпрямителем. И обороты отлично регулировались

crazy_goblin 13-06-2011 14:25

При очередной попытке поиска и покупки подшипников для ремонта бормашины (полусамодельной) наткнулся на сайт http://rcdrive.ru/catalog.php?page=1&p_type=132&type=195 , мне раньше, даже в голову не приходило искать в таких местах. Был приятно удивлен как ценами, так и сортаментом, есть доставка.
Может, кому пригодится.

quote:

Такой вопрос Микромота можно к компьютерному БП подключить?

Работать будет на максимальных при 12В, регулироваться обороты не будут, микромотовскому регулятору нужно пульсирующее напряжение, как после диодного моста без конденсатора, что бы обороты регулировать.

amsis 13-06-2011 20:01

quote:

Originally posted by crazy_goblin:

микромотовскому регулятору нужно пульсирующее напряжение, как после диодного моста без конденсатора, что бы обороты регулировать

? Уточните пожалуиста

Советую с компьютерным БП обратитса к радиолюбителям, чтобы регулятор напряжения вмонтировали и в перёд...

crazy_goblin 13-06-2011 20:29

quote:

Уточните пожалуиста

Вот тут, прям подробненько - forummessage/97/765

Xenos 13-06-2011 21:05

Спасибо )

mesokolov 19-06-2011 21:13

а вот таким http://dremel.su/index.php?cPath=38 кто нибудь пользуется? Мощность на сайте не указана,мож она очень мала?

mesokolov 20-06-2011 22:43

Так что,ни у кого не было такого?

amsis 22-06-2011 12:25

quote:

Originally posted by crazy_goblin:

Вот тут, прям подробненько - forummessage/97/765

Ничего подробненкого там ненашол. Как понял регулеровка осушествяетса обрезанием пулсацый и при сглаженном постоянном токе регулировка небудет работать. В таком случийи обороты регулируетса елементарным регулятором напряжения, но всякие там обратные связи и стабилизацыя оборотов пропадут, если такавы были. Так что компьютерный БП с регулятором напряжения рулит. Ешчё в магазинах стали появлятса импулсные блоки питания для освешчения 12в, тоже интересный вариант. Думаю их и переделовать можно и приделовать регуляторы наряжения... а чем не вариант?

crazy_goblin 23-06-2011 00:32

Да на здоровье, экспериментируйте.

Борыч22 23-06-2011 00:50

quote:

Originally posted by amsis:

в магазинах стали появлятса импулсные блоки питания для освешчения 12в,

Пробовал. Сжёг пяток, плюнул. Горят, когда вешаешь на выход диодный мост даже без фильтра конденсатора. Выдают переменное примерно 25 КГц модулированное 50-ю герцами.

Xenos 24-06-2011 12:50

Нашел алмазные отрезные диски за 16 у.е. 10шт. :
www.aliexpress.com

Борыч22 24-06-2011 13:22

quote:

Originally posted by Xenos:

Нашел алмазные отрезные диски за 16

когда то прикупил - весчь одноразовая. Напылённый слой быстро стирается, обнажая обычную железку. Иногда встречаются цельные диски таких же размеров - основа латунь, насыщенная алмазной пылью - это весчь! Изнашиваются, но не теряют режущей способности до полного истирания.

Val13 24-06-2011 16:10

Отнюдь. Уже сталкивался с подобной проблемой. Тут все дело в биении вала инструмента. Если идет биение, то работает из всего диска только маленькое пятно (а все остальное летает вхолостую). Соответственно - реза нет и идет надавливание. В результате сыпятся не только зерна, но и подложка. А вот если диск нормально отцентрован (работает всей поверхностью), его срок службы повышается в десятки раз (латунные с внедренной крошкой нервно курят в сторонке). У меня есть и те, и другие. Кстати, для точной центровки диска в держателе лучше всего пользоваться ... обычной ниткой (мотать конус на винте). Диск садится четко в центр и при хорошей соосности цанги работает месяцами без излишнего давления и износа

Argent_UA 26-06-2011 16:27

quote:

Originally posted by Борыч22:

когда то прикупил - весчь одноразовая. Напылённый слой быстро стирается, обнажая обычную железку.

quote:

Originally posted by Val13:
[B]Отнюдь. Уже сталкивался с подобной проблемой. Тут все дело в биении вала инструмента. Если идет биение, то работает из всего диска только маленькое пятно (а все остальное летает вхолостую).

А дело вот в чем...
Первый раз услышал про качество Китайской псевдо-алмазной гальваники от продавцов расходных матерьялов для бормашинок, настоятельно не рекомендовали покупать Китайских трубчатых сверлышек, объясняли тем что вместо алмаза они используют карбид, на вопрос какой карбид, титана, вольфрама, кремния, вразумительного ответа не получил, сказали что не знают. Ну и ладно, проехали...
А вот Американский производитель оборудывания и станков для огранки цветного камня тоже настоятельно не рекомендует покупать дешевые ноунеймовские алмазные галванические планшайбы по e-bay и прочим аукционам, и тоже упоминает о карбидной составляющей. Да и люди по форумам жалуются на подобные диски. А даже если и алмаз, то кто знает какой алмаз туда подсыпали, если это что то типа АСМ то разницы сильно большой между карбидом кремния сильно большой не будет, нет, разница будет, вот только резать не будет. Так что вот так оно, и не всегда от точности инструмента будет зависить.

quote:

Originally posted by Борыч22:
Иногда встречаются цельные диски таких же размеров - основа латунь, насыщенная алмазной пылью - это весчь! Изнашиваются, но не теряют режущей способности до полного истирания.

Они тоже разные бывают, во первых тоже непонятно какой марки алмаз сейчас туда подсыпают, смотреть надо еще на концентрацию алмаза, и на зерно. Прикупил недавно целую кучу разных пластин и обрезков (кстати судя по высечке делали именно отрезные диски) с разной толщиной и зернистостью, но счастье длилось недолго, пока не попробовал их на кварце и топазе, а не режет, и как только не вскрывай. Все на что оно годится, так это максимум на шлифовку, да ито...
Скорость реза отличается от подобающих дисков ну раз в 25, и не меньше. С упорством, топаз все же разрезал, а вот карбид вольфрама (ВК 8) не поддался даже. Керамику мягкую, ну очень с большим трудом как то еще пиляет, но тоска зеленая. А на вид, судя по связке совершенно может не отличатся от качественного испеченного алмазного диска. Вывод такой, использовали алмазы предназначенные для шлифовки, вероятно АСМ, ну максимум АС 4.

raven2006yra 26-06-2011 16:42

quote:

При очередной попытке поиска и покупки подшипников для ремонта бормашины (полусамодельной) наткнулся на сайт http://rcdrive.ru/catalog.php?page=1&p_type=132&type=195 , мне раньше, даже в голову не приходило искать в таких местах. Был приятно удивлен как ценами, так и сортаментом, есть доставка.
Может, кому пригодится.

спасибо !! воспользовался , подшипники то что искал нашел , заказал , уже пришло . Уже стоит и работает и в загашнике лежит...

froghunter 26-06-2011 17:20

Ребят,у меня вопрос!
Проксон,после 10-15 минут не сильной работы,начинает греться в районе редуктора.Это нормально,или делать ревизию?

Val13 26-06-2011 17:38

А где у Проксона редуктор? Что-то не встречал. О какой модели речь идет?

froghunter 26-06-2011 17:53

quote:

А где у Проксона редуктор?

Ну,с определением части - эт я лоханулся Может и не так называется.
Та металлическая часть ,где стоит кнопка блокировки,за которую держишся при сверловке,последняя часть,перед патроном.Во!

alex-wolff 26-06-2011 18:39

В этом районе подшипник стоит, видимо забился поэтому и греется, промывать бестолку, тока менять, его примерно на год хватает, сам недавно поменял, сначало тоже грелся, потом вообще вибрация пошла с неприятным звуком, при разборке увидел что обойма уже ушатаная.

Val13 26-06-2011 21:09

МС 1000 рулит, раза в полтора-два продлевает ресурс переднего подшипника. У меня этих девайсов три штуки, пока не начал мазать, тоже на год в среднем хватало

alex-wolff 26-06-2011 21:34

quote:

Originally posted by Val13:
МС 1000 рулит, раза в полтора-два продлевает ресурс переднего подшипника. У меня этих девайсов три штуки, пока не начал мазать, тоже на год в среднем хватало

Так это, у проксона вроде мазать подшипник противопоказано, да и раз в год норма, учитывая боковые назрузки, хоть со смазкой, хоть без оной, подшипнику за год каюк.

pivo 26-06-2011 21:34

quote:

МС 1000 рулит

Просветите, пожалуйста, а что это такое?

Val13 27-06-2011 01:01

quote:

Originally posted by alex-wolff:

Так это, у проксона вроде мазать подшипник противопоказано, да и раз в год норма, учитывая боковые назрузки, хоть со смазкой, хоть без оной, подшипнику за год каюк.

Я интересовался у Парадокса (особенно, когда возник вопрос по излишней шумности поворотной насадки на Проксон). Он не препятствовал. А агрегат реально лучше стал работать, так что оно того стоит.
Чешский "Вандер" (типа Дримеля) с применением этой смазки работает уже 7-й год на родных подшипниках. Да и Проксоны мои уже третий год трудятся без вопросов (хотя 5 штук запасных подшипников у меня на всякий случай лежат). И старенький 395 Дримель уже 5 лет тоже отлично работает. Раз в год смазку свежую набиваю - и все нормально.

А эта смазка вот: http://www.smazka.ru/production/products/mc1000/ , я ее разве что на бутерброды еще не мазал...

pivo 27-06-2011 07:40

спасибо!

БИДЖО 28-06-2011 12:34

Спасибо за совет по смазке. Как подлезть к подшипникам 4000 Дремеля?

Val13 29-06-2011 09:04

4000 не разбирал еще (да и нет его у меня). А в чем там особенность? Я не снмаю подшипники для смазки. Аккуратно поддеваю сальник и меняю смазку без демонтажа (меньше шансов искалечить). Интересная особенность этой смазки - она нормально работает со всеми другими, что мне в подшипниках и редукторах попадались. Т.е. тщательная промывка от остатков предыдущей смазки не является обязательной

froghunter 29-06-2011 12:16

А смазка Molikote 1100 пойдет? Она как раз противозадирная и антипригарная.На основе дисульфита молибдена.

Val13 29-06-2011 13:33

Не знаю. Я ею не пользовался... Про ту, о которой писал, точно знаю, что до 35 000 об/мин она нормально работает (хоть по ее паспортным данным у нее предельные обороты ниже).
А вот ХАДО мне в этом плане не понравилась, возросло сопротивление в подшипниках, пошел нагрев

prox52 01-07-2011 01:56

Давно хотел заиметь высоко оборотистую бормашину. Давно сделал из старого стоматологического наконечника и элдв ДПР-52, состыковав их с помощью переходной муфты своей конструкции без гибкого вала. Так вроде вполне работоспособный девайс получился, но оборотов часто маловато. А на своих оборотах грызет металл зубоврачебным бором очень даже уверенно. Помню как-то высверливал 6-мм-вый винт обломившийся под самый корень в силумине. Удалось довольно быстро выгрызть его и даже при этом резбу посадочную удалось сохранить родную.
Вот на днях на барохолке попалась недоукомплектованая машинка Einhel BSG135. В магазинах ничего не попадалось и решил взять. Недукомплектованость в расходниках, а к самой машинке и вал гибкий есть и стойка для подвески и ключ зажимной и даже цанга дополнительная на 2,4мм. А расходки маленький пакетик кое чего по мелочи. Ни одной фрезы.
Первые впечатления.
Судя по всему машинка не работала и даже шетки толком непритертыми оказались, из-за чего она довольно быстро нагревалась. Повесил ее на стойку и дал поработать несколько минут, пока не нагрелась на максимальных оборотах. После этого и шум и нагрев существенно уменьшился. Вибрация когда держишь машинку тоже практически не ощущается, т.е. , судя по всему, движок отбалансирован. Биений на инструменте при зажатии прямо в машинку тоже не заметил на глаз. Во всяком случае меня устраивает. Машинку естественно вскрыл, чтобы исключить всплывающие сюрпризы . Вроде внутри все оказалось в порядке (даже на удивление все довольно аккуратно и пристойно)и еще раз убедился, что машинка не была в работе, а также переписал типы подшипников чтобы запастись при случае на будущее. Подшипники закрытые и поэтому их, если не курочить, не удасться смазывать, так что лучше при случае запастись ремкомплектом. Хотя пока при нынешнем моем использовании я думаю что их надолго хватит, но аппетит, как говорят, приходит за едой . Вон уже и дочь с сыном присматриваются к новому приобретению на предмет использования в изобразительном искустве .
А вот с гибким валом сюрприза не избежал . Ну я его конечно в самом начале смазал литолом (тросик). Биения оказались выше тех которые хотелось бы. Но слава богу удалось привести все в норму малой кровью с помощью подручных средств за пару часов (не торопясь). Виновата оказалась безалаберная китайская сборка наконечника (задняя гайка сжимающая пошипниковый пакет была незатянута) и небольшой люфт в наружном посадочном месте переднего подшипника. Если бы сразу не занялся, то каюк ему наверно пришел очень быстро. Гайку затянул и законтрил лаком для ногтей , а подшипник обернул парой слоев принтерной бумаги (не нашлось дома медной фольги но думаю и бумага долго выдержит, а появится люфтЮ поменяю на на что-то попрочнее) и затолкал с усилием в наконечник. Вобщем сейчас биений и на валу тоже нет (в моем понимании) на любых оборотах. На самых малых оборотах конечно мощности очень мало, но на средних и высоких все окей. Разборка наконечника оказалась полезной также с той точки зрения, что я теперь знаю для чего его можно использовать, а для чего нежелательно. Опять же знаю теперь какие подшипники нужно при случае подыскивать прозапас и для вала. - тип на них правда не написан (очень маленькие и негде писать), ноя их размеры штангелем снял. Подшипнички в нем довольно мелкие и не упорные. Поэтому думаю особо не стоит его нагружать, особенно сверлением. С зубоврачебными борами прекрасно получается работать. На глаз не вижу биений кончика инструмента. Давеча поизврашался на пробу с валом и зубоврачебным бором на деревяхе минут 10-15 на максимальных оборотах. - Машинка вал и наконечник чуть теплые. -наконечник чуть теплее. Последнее удобно думаю, т.к. рукой сразу чувствуешь когда следует дать передых машинке и нет смысла отвлекаться саму машинку щупать.
Так что для начала думаю само то а появится аппетит можно будет и о чем то более серьезном дремеле- или проксоно- образном итп подумать.
Вобщем я почти всегда даже при покупке подобных вещей в магазинах с гарантией стараюсь сразу разобрать и поустранять мелкие огрехи производства (особенно сейчас когда почти все из китая) да и рассмотрев изнутри сделать какие то выводу для последующей эксплуатации.
Извиняюсь за такую длинную мессагу, но может кому то из новичков понравится мой подход к некоторым вопросам и будет интересно почитать.
Теперь вот подумываю какбы фрезами под посадку 3,2 разжиться. В городе пока не попадалось. То ли выписывать по сети, а может что то придумаю как самому сваять из сверл разверток метчиков и тп. Отрезных кружков я уже сделал несколько штук из болгарочныго толщиной 1мм. Гораздо лучше того что в расходниках достались и которых я уже пару штук сломал (не изтер а именно сломал). Вообще не понимаю что тем хрупкими кружками можно делать. Вот самодельным спокойно распилил каленую стальную полоску, на которой и сломал те два кружка.

prox52 06-07-2011 23:19

Интересу ради решил замерить реальную мощность потребления машинки. На холостом ходу от минимальных до максимальных оборотов ток потребления меняется примерно в пределах 0,23-0,3А. Под нагрузкой (почти предельной) на максимальных оборотах ток достигает примерно 0,36-0,37А . Т.е. получается, что потребляемая мощность меняется примерно в пределах 60-80ватт, может быть до 82, но никак не до 135Ватт заявленных производителем . Почти в два раза отличается . Интересно, а как у дремлей/пороксонов аналогичного класса с этим обстоит дело в реале.
Я не к тому, что мне мало этой мощности. Машинка со своими задачами пока вобщем-то справляется, но сам факт ....остается фактом. Китайские ватты меньше наших .
Купил маленький патрончик за 150р. Резьба подошла, но у машинки оказалась короткой и патрон не зажимает. Губки не сходятся почти, даже когда патрон упирается в корпус машинки. У него кулачки двигет вал машинки когда накручиваешь патрон на него. Сделал вставку в вал из 5-ти мм-вого стержня чтобы она поддавливала. Все стало зажиматься, но центровка при этом оказалась никакая - нечего и думать ни о сверлении с ним, ни о чем то еще с этим патроном. Думаю зря выбросил деньги за этот долбаный патрончик. Вобщем надо придумывать что-то для зажима тонких сверл. В магазине увидел набор из 4-х цанг для дремля за 360р. Примерил-не подходят. У них хвостовик ~4мм, а у меня ~5мм. А так бы наверно взял. Там вроде цанги 3,2; 2,4; 1,6; 0,8мм входили в комплект.

Argent_UA 08-07-2011 12:42

quote:

Думаю зря выбросил деньги за этот долбаный патрончик.

Боюсь что дело не в патроне, а в особеностях Китайских бормашинок.
С Проксоновским патроном на Китайцах аналогичная ситуация.

quote:

В магазине увидел набор из 4-х цанг для дремля за 360р. Примерил-не подходят. У них хвостовик ~4мм, а у меня ~5мм. А так бы наверно взял. Там вроде цанги 3,2; 2,4; 1,6; 0,8мм входили в комплект.

Проксоновские цанги подходят для Китайцев, в комплекте идет шесть цанг позволяющих зажимать сверлышки до 3,3 мм, за исключением нескольких диаметров ( 2,5 -2,6 мм), вот только это Вас не спасет, точности не добьетесь от этой машинки.
Увы...

prox52 08-07-2011 15:18

quote:

Originally posted by Argent_UA:

Проксоновские цанги подходят для Китайцев, в комплекте идет шесть цанг позволяющих зажимать сверлышки до 3,3 мм, за исключением нескольких диаметров ( 2,5 -2,6 мм), вот только это Вас не спасет, точности не добьетесь от этой машинки.
Увы...

К сожалению в Ростове пока не нашел магазина, где продают расходку для проксона, да и сами машинки, а с сетью пока не появилось желания связываться.
Пару слов по поводу точности с моей точки зрения. Я думаю, что если вал машинки не бьет, то независимо от того, кто ее делал, точности можно добиться. Далее тоже мое имхо по этому поводу. Если вал не бьет (у меня именно так) , точность будет определяться точностью изготовления самих цанг и их крепежа на валу,-точностью и правильностью посадочного места в валу под конкретную цагу и точностью и правильностью зажимного колпачка. Последнее два думаю вполне решаемо. Значит дело упирается в сами цанги.
Что наблюдается у меня.- На валу машинки и на гибком валу вроде бы на глаз совершенно одинаковое крепление. Однако, когда я попробовал поменять местами колпачки, оказалось, что они на новых местах перестали надежно фиксировать цанги. Вернул на место колпачки, а поменял местами только цвнги. Биений на инструменте (игольчатый алмазный бор ктиайский) не появилось. Ну, по крайней мере не увеличились, т.к. биения всегда есть на любой машинке - вопрос в их величине. Да и от самого инструмента тоже зависит, т.к. я заметил, что пара-тройка из моих китайских насадок немного бьют.
Еще один экспермент.- Я заметил, что вал цанги входит в вал машинки очень свободно. И хотя при зажатии инструмент биении не наблюдается, я решил попробовать что-то улучшить . подобрал подходящую медную фольгу и обернув вал цанги плотно вставил ее в вал машинки. При зажатии инструмента обнаружились заметные биения на кончике иглы. Убрал обертку, - все вошло в норму. Подозреваю, что виновато посадочное место в самом валу, т.к. при развороте цанги с прокладкой в валу биения не менялись. Вывод: либо не надо использовать никакие обертки, либо, если использовать, надо прошлифовать/отцентрировать посадочное место в валу машинки, что вобщем то вполне реализуемо. Может быть попробую как то изловчиться измерить индикатором биения внутренней поверхности вала, а скорее всего ничего не буду пока делать. Цанги проксоновские куплю, но только не по сети, а если попадутся в магазине и у меня будет возможность их примерить. А вот через пару месяцев, когда у меня появится доступ к моему токарному станку (в цехе ремонт) я обязательно попробую выточить свои цанги и подогнать их конкретно к моей машинке. Возиожно с прошлифовкой отверстия вала. И еще попробую сделать разрезные втулочки вствки в цангу 3,2 под тонкие сврла. Ну а вообще то у меня есть маленький моторчик коллекторный (~3000об/мин) с самодельным патроном 0-3мм, которыми до этого и сверлил печатные платы. Возможно и не надо заморачиваться с этими мм-выми сверлами на бормашинке, т.к. для сверления оборотов и мощности моего моторчика вполне хватает (с избытком) и биения на нем в норме. Просто было первое желание сделать все в одном.

Argent_UA 08-07-2011 17:04

quote:

Пару слов по поводу точности с моей точки зрения. Я думаю, что если вал машинки не бьет, то независимо от того, кто ее делал, точности можно добиться. Далее тоже мое имхо по этому поводу. Если вал не бьет (у меня именно так) , точность будет определяться точностью изготовления самих цанг и их крепежа на валу,-точностью и правильностью посадочного места в валу под конкретную цагу и точностью и правильностью зажимного колпачка.

Да!
Но в комплексе, в реале, это фантастика, ни одно, так другое вылезет, в итоге силы и средства потраченные на усовершенствования китайца обойдутся дороже работоспособной готовой машинки. Знаю людям даже поддержку оборотов удавалось частично реализовать, но в конце концов приходили к тому что покупали потом нормальные машинки.
У меня не было цели усовершенствования, первый мой Китаец который был куплен в период затянувшегося ожидания 4000 Дремеля, куплен для смертельных подвигов и прямо сейчас, тоже приходилось эксперементировать, подматывать и прочее, но иллюзий уже тогда небыло, рожденный ползать летать не будет. Появились потом Проксоны с цангами и патрончиком, отчасти стало конечно лучше с точностью, ....нет, слово точность тут вообще не применима, стало меньше биение, но это все не решает вопрос.

Я не вижу смысла покупать Вам Проксоновские цанги.
Но если хотите эксперементов, кто ж запретит...

Вы с Ростова Великого?
Кстати очень милый город, мне очень понравился, давно конечно все это было.., но как приятно вспомнить

prox52 08-07-2011 18:12

Да конечно. Все верно. Особенно если этой машинкой зарабатываешь на хлеб. При моих пока хилых потребностях этот девайс практически устраивает. Покупать проксон/дремель тоже по той же причине пока не вижу смысла. Просто вот купил и захотелось поделиться с людьми своими мыслями. Возможно и тюнингом это эйнхеля как нибудь тоже займусь чисто из спортивного интереса или из вредности , опять же если делать будет нечего .
Просто встречал посты где кто-то этот эйнхель обругал во всех отношениях и вал его тоже. В первом посту я писал, что у меня тоже были претензии к валу особенно, и как удалось это вылечить и довольно просто. Может кому то пригодится.
Да вот еще что сделал. Как оказалось пружины на новые щетки очень сильно давят. Вырезал из старого фломастера два колечка диаметром 9мм и шириной 3мм. Подложил их под пробки щеток и затянул их. Можно было бы и шире но резьбы не хватит у пробок. Обороты заметно возросли. Особенно в самом низу заметно и момент на валу тоже немного, а также вроде бы чуток уменьшился и нагрев. Искрения щеток не добавилось, а может даже стало меньше. Ну конечно думаю и щеткам будет легче жить. Да и так рукой чувствуется, что вал свободнее стал крутиться. Когда щетки износятся наполовину можно будет убрать эти колечки, а может и не надо. Мне кажется пока что с длиной пружин там перестарались. Возможно со временем просто поставлю покороче. Тоже может ком-то пригодится.

quote:

Originally posted by Argent_UA:

Кстати очень милый город, мне очень понравился, давно конечно все это было.., но как приятно вспомнить

Спасибо! Сегодня пекло и не хочется высовывать нос на улицу

БИДЖО 22-07-2011 09:27

Вскрыл Dremel 4000 посмотреть и смазку МС-1000 в подшипники заложить. Фото вскрытого.

Val13 22-07-2011 10:38

Ну наконец-то Дримель перенес передний подшипник ближе к концу вала. А то слишком длинный вылет (особенно - с инструментом) получался, откровенно жесткости вала не хватало, особенно - на оборотах

Rustat 22-07-2011 21:13

Всем привет.Седня решил померить ток потребления Dremel 4000 и вот что получилось.В сети 222 вольт на минимальной скорости ток потребления 0,48А на максималке 0,75А.Получается мощнее китайских аналогов.Вот

Val13 22-07-2011 21:29

Ну еще бы он слабее оказался (это при заявленной-то мощности). Хотя, вообще-то, полезная и потребляемая мощность - это разные вещи. Правда, у китайских клонов с КПД тоже не все гладко...

Rustat 22-07-2011 21:51

У меня в наличии Dremel 8200 и 4000 у аккумуляторного тяга на низах ощютимее чем на 4000.Но на высших оборотах 4000ый мощнее.Вот такая разница.

rubilo 03-08-2011 23:58

Вопрос к форумчанам. Чем заменить камень арканзас? Область применения обработка стекла.

Argent_UA 04-08-2011 17:12

quote:

Вопрос к форумчанам. Чем заменить камень арканзас? Область применения обработка стекла.

Э..., пытаюсь связать бормашинку+стекло+арканзас, получается гравировкой по стеклу занимаетесь? У Лесли (Lesley Pyke) увидели?
Вообще то в лавках стоматологического инструмента есть насадки на бормашинку с арканзасом, цена от Еврика и выше. Ну а если заменить, попробуйте найти какой нибуть ссср-овский аналог камня, можно Белоречит и ему подобные (можно поискать на барахолках), и дальше по технологии изготовления самодельных насадок из карбида кремния от Val13 делать уже самому. Нарезать нужного размера, просверлить отверстие в заготовке (камне), вставить держатель (можно старую борфрезу, можно электрод), посадить в отверстие на эпоксидку или цианокрилат (суперклей который), далее обточить до нужного профиля. Можно найти брусочки из карбида кремния, вот только меньше М7 не выпускались по моему... Вообще, все то чем пользуется Лесли и другие мастера все это есть в магазинах Медтехники, апсолютно все, никаких велосипедов она не изобретала, внимательней присмотритесь, а еще лучше сходите на стоматологическую выставку.
...если мы вообще об этом говорим

indie 04-08-2011 19:39

Уронил Дремель 300 на паркет с высоты 70 см (погнулась насадка с камушком), чем это грозит Дремелю или не парится с этим?

Argent_UA 04-08-2011 20:27

quote:

Уронил Дремель 300 на паркет с высоты 70 см (погнулась насадка с камушком), чем это грозит Дремелю или не парится с этим?

Высота небольшая, а насадка самортизировала удар, так что камушек в мусор, а Дремелем работать и не парится...
Ну проверьте для любопытства, поставте уверенно ровную насадку и на глаз определите биение. Да скорее всего ничего ему нет...

indie 04-08-2011 21:21

quote:

Originally posted by Argent_UA:

Высота небольшая, а насадка самортизировала удар, так что камушек в мусор, а Дремелем работать и не парится...
Ну проверьте для любопытства, поставте уверенно ровную насадку и на глаз определите биение. Да скорее всего ничего ему нет...

ставил, на глаз биение полмиллиметра, но по моему и раньше так и было(неуверен), использую для резки и шлифовки в основном

взял деревянный брусок и сверлом 2мм(дремель) просверлил отверстие: на выходе 2мм а вот на входе 2,5мм... может руки тряслись, хотя опять же неуверен

hunter1957 04-08-2011 22:21

Арканзас есть здесь :
www.stomatorg.ru

rubilo 05-08-2011 09:35

Argent_UA и hunter1957 огромное спасибо, всё понял.

mar4elli 08-08-2011 21:38

Еще вопрос Дремеледержателям. При покупке 200- того Dremel-я обнаружил биение осевого вала в диапазоне 0.5 мм (проверка на глаз), в магазине сказали- он последний по акции, не хочешь не бери. 50 % скидки меня устроили, взял. Вопроса собственно 2. Стоит ли его разбирать для устранения (и терять гарантию) и если стоит, то на что обратить внимание, чтоб устранить биение?

wal 09-08-2011 21:52

Приобрел Калибр ЭГ-145.
В наборе баночки с красной пастой.
Как они по сравнению с пастой ГОИ - лучше, хуже?

Argent_UA 10-08-2011 00:57

quote:

В наборе баночки с красной пастой.
Как они по сравнению с пастой ГОИ - лучше, хуже?

Классическая красная паста это крокус, оксид железа, абразивные свойства слабые, применяется для полировки цветных металлов, хотя и оптику тоже полировали, некоторые утверждают что при полировке оптики добивались чистоты поверхности более высокой чем например с полиритом, но это спорно и неубедительно. А что у Калибра в баночке.., а неизвестно, возможно это красящий пегмент с неизвестным абразивом, так что только пробовать...

spy der 16-08-2011 23:50

Народ подскажите кто в Питере, Дремель 400-й, сегодня прекратил работу. Гарантия вышла так что разобрал, причина поломки перетирание полосок под ползунком, после промывки и очистки запускается только на самых малых оборотах. Вопрос собственно такой где можно быстро отремонтировать?

SVOYK 17-08-2011 07:11

quote:

В наборе баночки с красной пастой.
Как они по сравнению с пастой ГОИ - лучше, хуже?

Я это ...в топку

БИДЖО 17-08-2011 09:10

quote:

Originally posted by spy der:

Народ подскажите кто в Питере, Дремель 400-й, сегодня прекратил работу. Гарантия вышла так что разобрал, причина поломки перетирание полосок под ползунком, после промывки и очистки запускается только на самых малых оборотах. Вопрос собственно такой где можно быстро отремонтировать?

Бош сервис, менять блок регулятора. Дорого, но качественно. Либо узнать параметры сопротивления ползунка и приколхозить переменный резистор.

spy der 17-08-2011 15:34

БИДЖО, позвонил им, взять отказались. Выручил товарищ который занимается поставками в 1-ю инструментальную, но выключатель будет только через 2 недели. Пока вышел из положения графитом и токопроводящим клеем, надеюсь продержится больше 3 дней.

И да, машинке три года, это первая поломка за весь период, чуть позднее закажу новые щетки. Использовался только по металлу но очень активно.

XAMELE0N 11-09-2011 06:30

Добрый день.Приобрел гравер Энергомаш 2316г. При первом использовании вылезла такая проблема - отключается сам ,минуты через 2-3 работы на половине мощности.Кнопку выключения перещелкнешь и опять запускается. Работал по металлу маленькой фрезой с круглой головкой,которая была в комплекте с аппаратом.на инструмент сильно не давил,нагрузок особых не давал.Это автоматическое отключение(может защита от перегрева)или вернуть пока не поздно?

XAMELE0N 11-09-2011 07:04

Добрый день.Приобрел гравер Энергомаш 2316г. При первом использовании вылезла такая проблема - отключается сам ,минуты через 2-3 работы на половине мощности.Кнопку выключения перещелкнешь и опять запускается. Работал по металлу маленькой фрезой с круглой головкой,которая была в комплекте с аппаратом.на инструмент сильно не давил,нагрузок особых не давал.
Это автоматическое отключение(может защита от перегрева)или вернуть пока не поздно?

Virgo_Style 11-09-2011 13:51

Обрел фрезерную головку FB 40/E с соответствующей станиной. Недешевое удовольствие, но - именно удовольствие, с бормашинками не сравнить.

Жаль, что не подходит столик КТ 70, пришлось извращаться.

Для головки подходят патроны от станка Proxxon TBH, а равно любые стандартные патроны 1/2"-20.

Шпильку для блокировки шпинделя и ключ полезно соединить веселенькой расцветки веревочкой - кто как, а я раза три забывал вытащить шпильку в первый же вечер.

И переключатель подачи фрезеровка/сверление тоже спрятан хз куда для тренировки бдительности. В сочетании с предупреждением "ни в коем случае не трогайте "сверлильную" ручку при включенной фрезерной подаче" - очень бодрит.

А так классный наборчик получился.

kramm 14-09-2011 20:10

Сегодня открыл для себя магазин стоматологического оборудования. Много разных боров, фрез, абразивных шарошек даже припой псрмц-37 имеется

БИДЖО 14-09-2011 21:38

quote:

Originally posted by kramm:

Сегодня открыл для себя магазин стоматологического оборудования. Много разных боров, фрез, абразивных шарошек даже припой псрмц-37 имеется

А явки, пароли, цены?

kramm 14-09-2011 22:07

Чебоксары, улица Петрова, дом 5.
Все разглядеть не успел но пару фрезы казанских по 120 р взял
припой псрмц-37 в проволке 40 г - 1200 р нормальная цена? брать стоит?

white knife 14-09-2011 22:19

живу в Казани, но не знаю где берут эти фрезы в свободной продаже. каждый день проезжаю мимо Волга-Медтех....

БИДЖО 14-09-2011 22:33

quote:

Originally posted by kramm:

но пару фрезы казанских по 120 р взял

Считаете удачная покупка? На чипе твердоспланые борфрезы ВК8 по 20 руб. за штуку.

kramm 15-09-2011 06:56

Чипа у нас на селе нету, а на их сайте таких не нашел. Да и все равно 120р это дешевле родных дремелевских.

БИДЖО 15-09-2011 07:54

quote:

Originally posted by kramm:

Чипа у нас на селе нету, а на их сайте таких не нашел.

Чипмейкер, это сайт http://www.chipmaker.ru/

ezopic 15-09-2011 08:27

Вот очень хорошие фрезы www.ebay.com
хвостовик 3мм, и цена - дешевле казанских в разы, а качество очень хорошее, и в Россию высылают.

Forex 15-09-2011 10:01

quote:

Originally posted by ezopic:
Вот очень хорошие фрезы www.ebay.com
хвостовик 3мм, и цена - дешевле казанских в разы, а качество очень хорошее, и в Россию высылают.

Я бы приобрел этот набор, но с ебеем дела никогда не имел.
Может скооперрироваться с кем-нить в Москве и заказать несколько наборчиков?

ВАС-ВАС 16-09-2011 08:31

доброго времени суток ,прошу помоч определиться с выбором : PROXXON FBS 240/E и PROXXON микроморт 50/E в чем разница и ещё подходит ли к ним обеим гибкий вал ?

Forex 16-09-2011 09:24

quote:

Originally posted by ВАС-ВАС:
доброго времени суток ,прошу помоч определиться с выбором : PROXXON FBS 240/E и PROXXON микроморт 50/E в чем разница и ещё подходит ли к ним обеим гибкий вал ?

FBS 240/E подключается напрямую в розетку 220В, а микромот работает от 12 вольт, к нему вроде еще блок питания нужно покупать.
у меня сейчас PROXXON FBS 240/E - в принципе хороший агрегат, со своими задачами справляется. Но если бы для меня сейчас опять стал актуальным вопрос покупки бор-машинки - не раздумывая взял бы FOREDOM.

Val13 16-09-2011 10:51

А зачем Микромоту еще и гибкий вал? Он по массогабаритам и так не сильно от наконечника гибкого вала отличается. Но зато точнее намного и потерь в шланге нет. А 240-й - это для более силовых, грубых работ. У меня они оба, абсолютно разные по своим задачам и возможностям машины

БИДЖО, те фрезы, что на фотографии, имеют твердосплав только на рабочей части. А казанские рабочим диаметром 2,35 и менее - целиком твердосплавные. Да и твердосплав у них ощутимо другой, ресурс работы в разы больше. А когда он все-таки закончится, эти фрезы еще много раз можно перетачивать, чего те, что на фото, практически не позволяют (слишком хрупкие)

ВАС-ВАС 16-09-2011 11:21

спасибо

white knife 16-09-2011 20:54

Цена твердосплавных казанских в Казани от 130 до 180 руб - зашел таки в магазин.
кстати, диски медные с алмазом внутри 180 руб...

Forex 16-09-2011 22:02

quote:

Originally posted by white knife:
кстати, диски медные с алмазом внутри 180 руб...

Брал такие на митинском радиорынке. Не особо впечатлили.

white knife 16-09-2011 22:39

quote:

quote:Originally posted by white knife:
кстати, диски медные с алмазом внутри 180 руб...

Брал такие на митинском радиорынке. Не особо впечатлили.

страницу назад именно их тут кто то хвалил, поэтому пишу) есть и с напылением разные, но говорят что облетают сразу

вообщем, я хотел сказать - ежели что то надо, какие боры, но нет возможности купить у себя - могу купить и выслать.

Val13 17-09-2011 10:10

По сравнению с Крымом цены весьма гуманные. Вот только почта сожрет весь выигрыш, если на Украину слать, увы.
Касаемо дисков. Диски с алмазом внутри тоже не сильно впечатлили - слишком грубый алмаз и слишком его там мало. А вот станочные такого типа хороши, грызут отлично.
Диски с напылением в этом отношении гораздо лучше. Вот только для них критично радиальное биение. Если есть несоосность при установке, то да, осыпаются сразу. Именно потому, что вместо всего диаметра работает только маленькое пятно касания. И центральное отверстие в них ощутимо больше крепежного винта оправки. Да и половина продающихся оправок (особенно - латунные) тоже изготовлены не точно. Из нержавейки гораздо точнее. А если перед установкой диска под самую шляпку винта подмотать немножко обычной нитки, то на этот конус диск садится очень точно. И вот тогда он работает месяцами, если на него не давить (он и так отлично режет)

Пёс1 06-10-2011 02:28

Сделал педаль на Микромот 50 из выключателя,штепселя и розетки-просто собирается и подключается между блоком питания и сетью.Особенно полезно при точных работах или резке циркуляркой.

От этой машинки самые хорошие впечатления,только иногда при фрезеровании боры расслабляются и потихоньку выходят.

veliar2 07-10-2011 21:25

А почему может выкручиваться болт, который фиксирует дисковую пилку?(само крепление родное)(китай)

Пёс1 08-10-2011 00:07

Может там резьба не в ту сторону?Проксоновские держатели,такого никогда не было.Только на этом держателе такая фигня?

Val13 11-10-2011 09:52

Это - поганое качество резьбы. Винт в оправке держится неплотно, вот и выкручивает от вибрации.

Кстати, Проксон (как и его китайские клоны) вполне допускает работу на реверсе. Для работы борфрезами это мало применимо, зато с алмазом - отлично. Все как и говорил Парадокс: 6-контактный тумблер врезается в цепь между схемой и двигателем. Для изменения полярности подаваемого напряжения. Интересно, но в Проксон Микромот 50/Е места для тумблера оказалось даже больше, чем в китайце

Joss81 12-10-2011 12:06

А можно ли вот такую насадку http://dremel-online.ru/p2615993432 по лосиному рогу юзать или лучше поберечь?

И еще proxxon 240 шумит сильно на максимальных оборотах, как думаете стоит ли его разобрать, подшипники смазать и если да то чем лучше?

Alexander045 06-11-2011 14:14

Подскажите пожалуйста,купил проксон набором 50/e с патроном на 12 В.,так вот патрон когда зажимаешь им сверло от 2 мм и меньше упирается в посадочную шейку... и не зажимает сверла... что делать? Подкладовать прокладки...
И про момент,что на малых и на больших оборотах могу остановить руками... так и должно быть?

Val13 06-11-2011 20:27

А где и у кого покупалось, если не секрет? Дело в том, что у нормального Проксона Микромот 50/Е патрон нормально должен зажимать сверло любого диаметра, длины шейки должно хватать для этого. Туда же и вопрос о тяге на малых оборотах (хотя пальцы тоже разные бывают, знакомый легко гвозди гнул)...

Alexander045 06-11-2011 21:57

Покупал у Проксон в Питере,долго переписывался,что да как,а вышло вот так...)
Боялся что биения будут,их нету,а есть совсем другое...

Babai64 07-11-2011 00:39

Попробовать обмотать шейку сверла тонкой проволокой плотно и пропаять.Тогда патрон нормально зажимает и центровка не нарушается.
С уважением

leha1m 25-11-2011 18:17

купил у себя в городе набор алмазных боров от FIT из 20 штук. цена 180рэ
там ещё много есть)))

аналогичные для dremel-ля стоят в 10 раз дороже)ппц

Lelik1 25-11-2011 20:42

интересный наборчик... подробности нужны, как называется, производитель, и др. ...

ybccfy 25-11-2011 20:45

quote:

Originally posted by leha1m:

аналогичные для dremel-ля стоят в 10 раз дороже)ппц

Ну и качество в 10 раз....

paradox 27-11-2011 15:50

quote:

Originally posted by Alexander045:
Подскажите пожалуйста,купил проксон набором 50/e с патроном на 12 В.,так вот патрон когда зажимаешь им сверло от 2 мм и меньше упирается в посадочную шейку... и не зажимает сверла... что делать? Подкладовать прокладки...
И про момент,что на малых и на больших оборотах могу остановить руками... так и должно быть?

вообще то не должен упираться.
могу прислать другую корпусную гайку.
руками остановить можно- не 240-ая- но трудно.

Тигирь 28-11-2011 20:44

quote:

Ну и качество в 10 раз....

Да не сказал бы. Вон, валяются 2 дремелевских алмазных диска под быстрый разъем. Мотыляются, как тот предмет на палочке. Обрезать деталь по заданному контуру практически не реально. А китаезных дисков купил пучок, и работаешь, как белый человек. Один диск уже почти год работает. И прижигал я его на пластике, и давил внаглую - режет, гад, и не думает сыпаться.
По моему, хоть фирменная расходка, в общем и целом, качественнее, ценники на нее неоправданно задраны. Те же камни дремелевские хоть и меньше Китая, но тоже бьют. Так же берешь и правишь. Смысл переплачивать?
Вот сейчас жду прихода из Англии сугубо специального диска. Там хоть знаешь, за что платишь. А здесь совсем не очевидно

Тигирь 28-11-2011 20:59

paradox, помните я Вас пытал по алмазным дискам и более мощной отрезной машинке? Все-таки собирается комплект

paradox 28-11-2011 21:49

quote:

А здесь совсем не очевидно

а я всегда писал, что китайская расходка бывает оправданной.
как кстати, русская и белорусская тоже
ну и проксоновская тоже дешевле дремелеской и почти вся- европейского производства

white knife 29-11-2011 21:11

ребят, подскажите... 3х кулачковый патрон на дремеле разборный? если да, то как его разобрать?
видимо когда чистил (часто забивается древесной пылью) задел одну из пружин и ее потом вывернуло при затяжке. случайно нашел в часах похожую - хочу попробовать вставить.

alex-wolff 30-11-2011 00:14

quote:

Originally posted by white knife:

3х кулачковый патрон на дремеле разборный?

Похоже что на дримеле патрон не разборный, по крайней мере я не нашёл метода его разобрать.

paradox 01-12-2011 12:23

quote:

3х кулачковый патрон на дремеле разборный?

разборный.
но как правило, только теоретически

paradox 01-12-2011 12:23

quote:

3х кулачковый патрон на дремеле разборный?

разборный.
но как правило, только теоретически

paradox2010 01-12-2011 21:26

Есть вопросик по проксону. Значится при изменении скорости от минимума до максимума на некоторой скорости возникают кабы это сказать шумы вызванные некими вибрациями, притом в зависимости от насадки они смещаются похоже на прохождение первой критической частоты, те до неё отлично после неё отлично а вот на этой частоте машинка неприятно шумит, находится в диапазоне 8.5-13к (опять же в зависимости от насадки) машинка 240. Особо не мешает но неприятно. Вопрос в чём у других пользователей та-же хренотень или всё чисто во всём диапазоне рабочих частот?
Еще вопрос к paradox. Андрей Юрьевич номинальные биения данной машинки возможно просчувствовать вручную виде некоторого даже не люфта а некоторого шата? Просто из расходки что есть самое точное это казанская тс фреза она мал мала "прыгает" (речь надеюсь понятно о чём) и задался вопросом это проблема расходки или всё таки машинка не в полном порядке?

paradox 02-12-2011 18:31

радиальные биения не должны быть более 0.03 мм и их невозможно ни почувствовать ни увидеть
осевой люфт есть, он необходим по технологии и находится в пределах 0.1мм
так что речь идет либо о браке, либо о выработанном подшипнике

Putin_fucker 02-12-2011 19:19

Доброго времени суток! Кто-нибудь пробовал эти боры? http://www.sistema.pp.ru/

paradox2010 02-12-2011 19:19

quote:

Originally posted by paradox:

радиальные биения не должны быть более 0.03 мм и их невозможно ни почувствовать ни увидеть осевой люфт есть, он необходим по технологии и находится в пределах 0.1мм так что речь идет либо о браке, либо о выработанном подшипнике

Понятно наверное вибрации так же свидетельствуют о изношенном подшипнике, хотя странно машинку купил только в начале ноября и шибко не нагружал.

paradox 02-12-2011 19:47

quote:

Кто-нибудь пробовал эти боры?

супер! я их продаю даже в германии.

quote:

онятно наверное вибрации так же свидетельствуют о изношенном подшипнике, хотя странно

может, роняли?
если хотите- пожертвую тезке подшипник, меняется легко..

paradox 02-12-2011 19:48

номер бы гарантийного талончика только

Putin_fucker 02-12-2011 20:12

quote:

супер! я их продаю даже в германии

О! Вы то мне и нужны)) Подскажите пожалуйста, сколько будут стоить чёрные боры с доставкой до Ставрополя?

paradox 02-12-2011 20:21

quote:

т стоить чёрные боры с доставкой до Ставрополя?

стоят они по сто рублей- а сколько доставка не знаю, надо почту запросить.
в среднем рублей 200-300 посылка

Putin_fucker 02-12-2011 20:25

quote:

стоят они по сто рублей

Большое спасибо!

бакс77 04-12-2011 00:08

гдето мелькало что PROXXON МИКРОМОТ 50/E не может работать от 12в аккумулятора,это так?

------
временные трудности

paradox 05-12-2011 13:32

quote:

не может работать от 12в аккумулятора,это так?

не так.
прекрасно работает- но только на максимальных оборотах, регулировки не будет

ТЁМА Минск 05-12-2011 13:45

Кто-нибудь разбирал вал Дремеля? У меня люфтит конкретно, хотя пользовал мало. Открутил болтики, а корпус ручки, за которую держишь, всё равно не разбирается. Силу побоялся применять.

бакс77 05-12-2011 15:45

а от трансформаторного регулируемого бп?

------
временные трудности

paradox 05-12-2011 16:05

quote:

а от трансформаторного регулируемого бп?

нужен нестабилизированный источник

бакс77 05-12-2011 16:50

quote:

Originally posted by paradox:

нужен нестабилизированный источник

спасибо.

spooleg 05-12-2011 17:35

quote:

Originally posted by ТЁМА Минск:
Кто-нибудь разбирал вал Дремеля? У меня люфтит конкретно, хотя пользовал мало. Открутил болтики, а корпус ручки, за которую держишь, всё равно не разбирается. Силу побоялся применять.

спереди пимпочку открутите, этакий грибочек...

ТЁМА Минск 05-12-2011 21:47

quote:

Originally posted by spooleg:

спереди пимпочку открутите, этакий грибочек...

Спасибо, конечно, но я и сам догадался
Всё открутил, а половинки не разнимаются.

БИДЖО 05-12-2011 23:20

quote:

Originally posted by ТЁМА Минск:

Спасибо, конечно, но я и сам догадался
Всё открутил, а половинки не разнимаются.

повесьте фото

ТЁМА Минск 06-12-2011 03:31

quote:

Originally posted by БИДЖО:

повесьте фото

До Нового Года не смогу.

А подскажите кто-нибудь, как должно рабираться.

paradox 06-12-2011 15:30

а дремель то какой именно?

ТЁМА Минск 06-12-2011 18:06

quote:

Originally posted by paradox:

а дремель то какой именно?

Андрей, у меня четырёхтысячный. А какая разница, валы-то одинаковы вроде. Ну у Фортифлекса другой...

paradox 06-12-2011 19:30

quote:

А какая разница,

корпуса то разные.
400й я разбирал без проблем.
может, щетки мешают?
не должны, конечно.
имхо, где то стоит защелка

ТЁМА Минск 07-12-2011 00:15

quote:

Originally posted by paradox:

имхо, где то стоит защелка

Может быть, хотя какой смыл ставить сразу и защёлки, и винты.
И какие щётки?

paradox 07-12-2011 02:29

quote:

И какие щётки?

с двух сторон такие кругляки под шлиц

paradox 13-12-2011 08:06

справились?

бакс77 17-12-2011 18:19

уважаемый paradox,хотел бы PROXXON МИКРОМОТ 50/E и немного по мелочи заказать,как это лучше осуществить,пм похоже не функционирует.

------
временные трудности

бакс77 17-12-2011 22:13

для paradox спасибо за ответ,всё ясно.

------
временные трудности

ТЁМА Минск 18-12-2011 15:25

quote:

Originally posted by paradox:

справились?

Если это мне вопрос, то не пробовал ещё.

quote:

Originally posted by ТЁМА Минск:

До Нового Года не смогу.

mik36 18-12-2011 18:40

Китайские расходники зло!

ТЁМА Минск 19-12-2011 00:20

Вообще-то держатель - это не расходник, но при таком раскладе - вполне .

ставил 19-12-2011 08:50

Говорят ,что Дремель вывеску сменил.Теперь как-то по другому называется.Кто -что слышал? Мне такое в Торговом центре сообщил консультант,когда искал там Дремель.

pivo 20-12-2011 08:47

quote:

Кто-нибудь разбирал вал Дремеля?

Там после отвинчивания винтов, передней гайки и снятия пружины, надо снять два стопорных кольца - спереди и сзади.

ТЁМА Минск 20-12-2011 15:43

quote:

Originally posted by pivo:

Там после отвинчивания винтов, передней гайки и снятия пружины, надо снять два стопорных кольца - спереди и сзади.

Воооооооо!....
Мир не без добрых людей.

это ОН 20-12-2011 20:44

Отдельную тему открывать не стал,влез сюда.
Надумал купить бормашинку,но китайцы(по 800-1000руб),как-то не впечатлили,а другое все под заказ.Какие фирмы достойны внимания?
Список ожидаемых качеств и характеристик изделия:
надежность(что-бы не сгорел,хотя-бы года два и что-бы не разболтались насадки в цанге)
мощность..?.,даже не знаю какая нужна,для работы по металлу и дереву(для тонкой работы имеется зуботехническая бормашина.)
обороты от 3-5тыс
возможность работать со стоматологическими борами !!!ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!
Ну,и цена не заоблачная.Что посоветуете?

Пёс1 21-12-2011 00:10

А почитать всю темку? много полезного узнаете
А так ИМХО проксон микромот 50Е с набором-цена примерно 3.5т.р.,качество высокое,набор цанг под практически все возможные фрезы,либо патрон.
Уже 2 года,доволен как удав.
Расходка стоматологическая и китай,немного родного проксоновского и от дремеля.
У него ключевой момент точность,а Дремель более мощный и оборотистый(на низах(как говорят) не очень),а проксончик тянет на всем диапазоне скоростей.
Было до этого 2 китайца-греються быстро,точности никакой-не ага.
Резюме-на пробу за 1000 взять китайца,(понять что хочется быть как белый человек а потом или Дремель или Проксон.
ИМХО проксон лучше,грубые работы-напильник,нож,наждачка,вообщем руками или более мощной техникой.
Качественная техника выручает не только в хобби,но и на работе(я промальп,пару раз использовал).

Val13 21-12-2011 00:54

Если работа с борами обязательна, то из этого ценового сегмента Проксону альтернативы нет. Просто потому, что если с более грубыми фрезами Дримель еще работает довольно прилично, то точность установки небольших стоматологических боров просто удручает. А вот по мощности, тут есть варианты. Микромот 50/Е послабее, но зато точность великолепная. FBS мощнее, но погрубее. Да, если брать Микромот, то лучше блок питания взять с регулятором (диапазон регулировок ощутимо шире, чем с тем, что идет в наборе)

это ОН 21-12-2011 01:09

quote:

Originally posted by Пёс1:
А почитать всю темку? много полезного узнаете
А так ИМХО проксон микромот 50Е с набором-цена примерно 3.5т.р.,качество высокое,набор цанг под практически все возможные фрезы,либо патрон.
Уже 2 года,доволен как удав.
Расходка стоматологическая и китай,немного родного проксоновского и от дремеля.
У него ключевой момент точность,а Дремель более мощный и оборотистый(на низах(как говорят) не очень),а проксончик тянет на всем диапазоне скоростей.
Было до этого 2 китайца-греються быстро,точности никакой-не ага.
Резюме-на пробу за 1000 взять китайца,(понять что хочется быть как белый человек а потом или Дремель или Проксон.
ИМХО проксон лучше,грубые работы-напильник,нож,наждачка,вообщем руками или более мощной техникой.
Качественная техника выручает не только в хобби,но и на работе(я промальп,пару раз использовал).

Почитать,это не руками пощупать.Про STRONG 207,к примеру,я могу и свой отзыв оставить,т.к работаю им уже,лет пять,по пять дней в неделю.А,вот про большие машинки,не знаю,абсолютно ничего,поэтому и хотел услышать мнения и советы от людей,которые на этом собаку съели.
За отзыв про Проксон,спасибо,возьму на заметку.

ТЁМА Минск 21-12-2011 01:29

quote:

Originally posted by Пёс1:

проксон микромот 50Е

Человек же написал, что для мелочей у него есть чем работать.
Интересно, дремель на 175Вт хуже на низах будет тянуть, чем микромот?

Val13 21-12-2011 02:04

Примерно одинаково на низах тянут микромот и 395 дримель. FBS 240 - получше. Диапазон, в котором Дримель чувствует себя уверенно, это 20 000 - 35 000 об/мин. Подозреваю, что это (в основном) от инерции массивного ротора. Ему бы точности установки инструмента побольше... Странно, но этот агрегат с патроном чуть ли не точнее, чем с цангами. Что поделать, но не встречалось мне больших высокооборотных бормашин, которые бы имели приемлемую точность при работе стоматологическими борами... Их предназначение - грубая фреза, отрезной диск, шлифовальный круг. Ну разве что FBS 240 или их промышленная IB E, но у них обороты только до 20 000, вот эти со стоматологической расходкой нормально работают

ТЁМА Минск 21-12-2011 02:16

quote:

Originally posted by Val13:

Примерно одинаково на низах тянут микромот и 395 дримель. FBS 240 - получше.

Ага. Значит можно предположить, что Дремель 4000 будет не хуже, чем FBS 240, т.к. у него 175 Вт, а у 395 - 125.
ХЗ, чё вы там все делаете борами, может я не дорос до такого, или просто работа такая не подворачивалась, но нормально работать борами с 4000-м Дремельком.
Кстати, как-то не особенно работаю на больших оборотах. В основном 15-20. Ну, полировка на пяти.
Возможно, следует перешагнуть барьер, и отрезать армированным кругом на максимальных оборотах? Тогда и резать должно быстрее, и диск не так должОн снашиваться. Только шума много будет.

Val13 21-12-2011 02:23

Предполагать можно все, что угодно. А я пишу только о том, чем работал собственными руками (и что есть под рукой, чтобы тут же сравнить, если возникли сомнения). Вот только работы у всех разные, так что то, что отлично для одного, может оказаться абсолютно неприемлемо для другого.
Кстати, резать армированным кругом на максималке не советую, разве что держатель усиленный. Обычный на таких оборотах имеет тенденцию внезапно складываться, что весьма чревато...

ТЁМА Минск 21-12-2011 02:42

quote:

Originally posted by Val13:

резать армированным кругом на максималке не советую, разве что держатель усиленный. Обычный на таких оборотах имеет тенденцию внезапно складываться

А что такое "обычный" и что есть "усиленный"? У меня есть дремелевский спидкликовый. Вряд ли он сложится. Только дисков к нему всего два, а покупать больше неохота. Дорогие.

У меня недавно было, что держак с хвостом 2,4 сложился, когда я к нему камень шлифовальный прикрутил. Обороты были около 20. Палец отбил в кровь, блеать.

Val13 21-12-2011 11:27

Обычный на этой же странице чуть выше выложен. У него хвостовик на 2,35 мм. А усиленный имеет хвост на 3,0 или 3,2 мм. Его сложить на оборотах сложнее. Но там другая засада, может срезаться зажимной винт. Тоже мало приятного, хоть и не настолько опасно. Если есть необходимость работать тяжелыми камнями, точу оправки сам. Хвостовик на 3,2 мм и не с внутренней резьбой под винт, а с наружной под гайку. Из бронзы АМЦ, она более живучая. Еще ни с одним подобных проблем не было

ТЁМА Минск 21-12-2011 14:40

quote:

Originally posted by Val13:

Если есть необходимость работать тяжелыми камнями, точу оправки сам. Хвостовик на 3,2 мм и не с внутренней резьбой под винт, а с наружной под гайку. Из бронзы АМЦ, она более живучая.

Это вариант. У меня вот ТВ-4 есть, но никак не соберу его . Заказал точить 16 штук с хвостами 3,2. За всё 12 долларов. Будут стальные. Но это же здоровое дупло должно быть в камне, чтоб туда засунуть держак. Или... или ты точишь тоненький (тоненький а конце, я имею в виду) держак, а потом нарезаешь М2? Мои камни все с двухмиллиметровым отверстием.
И ты имеешь в виду, что АМЦ более живуча, или бронза вообще? И чего бы не взять более доступную сталь?

Нормально так получается, общаются двое в теме.

Val13 21-12-2011 19:56

Точу тонкий (3,2 мм) только на хвосте, остальное - толще, а возле камня еще немного увеличиваю. А дальше - резьбовая часть. Чаще всего 2,2 метрическая, либо 2,5. А отверстие в камне, кстати, отлично растачивается алмазным бором или надфилем. Возни немного, зато гораздо спокойнее работать. Кстати, если токарь грамотный, то строгих переходов с диаметра на диаметр он делать не должен (нужно, чтобы этот переход был не стыком плоскостей, а радиусом, иначе получается центр концентрации напряжений в этом месте - излом намного вероятнее). А бронза АМЦ просто наиболее жесткая и живучая из того, что у меня под рукой имеется

ТЁМА Минск 21-12-2011 22:34

quote:

Originally posted by Val13:

Кстати, если токарь грамотный, то строгих переходов с диаметра на диаметр он делать не должен (нужно, чтобы этот переход был не стыком плоскостей, а радиусом, иначе получается центр концентрации напряжений в этом месте - излом намного вероятнее).

Спасибо за заботу, но... зря. В том смысле, что и сам я с сопроматом дружен. А токарь - уж как сделает, здесь тоже ничего не изменишь.
кстати, при таких размерах радиус закругления будет тоже мизерный.

И спасибо за идею с надфилем. Резьбу токарю не заказывал, только отверстие. Можно будет немного рассверлить, потом нарезать резьбу покрупнее. например, 2,5 (правда, метчика такого не купил ещё) или 3 (таких пару есть).

Нееее, три - как-то много .

Кстати, купил несколько часов назад немножко твердосплавных фрез, осталось дождаться к ним держателей. За 9 фрез отдал 6,5 доллара. Как думаешь, нормальная цена?

Val13 21-12-2011 23:40

Цена то как раз вполне нормальная. Вот только я пока не придумал, куда такие применить. Для бормашины - великовата нагрузка будет (и не только на движок, но и на подшипники). Уж очень у них вес велик. Есть у меня парочка таких, все думаю что-то типа маленькой дисковой пилы соорудить.
А насчет токаря не надо так фатально. Вполне можно зарадиусить надфилем, зажав в бормашину держатель по штатному. Кстати, размер радиуса особо не важен, главное - чтобы он был. А заодно проверить (и подправить при необходимости) возможные биения при изготовлении. Ибо вряд ли токарь будет их делать, как это положено, за одну установку. Так только для себя можно помучаться

kU 22-12-2011 00:34

фрезами большого диаметра категорически не стоит работать бормашинкой - рычаг получается приличный, машинка вырывается из рук очень охотно и мясо рубит очень весело. Берегите себя.

это ОН 22-12-2011 02:41

Тут,вот,вопросики появились к владельцам Проксон FBS 240 .Удобно-ли машинкой работать? Как в руке лежит?
Может есть ссылка на видео.
Просто заинтересовала эта модель,а пощупать перед покупкой,нет никакой возможности

ТЁМА Минск 22-12-2011 09:25

quote:

Originally posted by это ОН:

Как в руке лежит?

Тут много раз встречал такие слова, что с гибким валом люди почти не работают, почти всегда машинку в руках держат. А вот я - наоборот, подвесил машинку к потолку и вал не внимаю. Работаю в подвале, там потолок низкий.

Лёша, спасибо за предостережение!

Val13, вес у них действительно немалый. Твердосплав, как-никак. Но у меня машинка, как я писал, заметно мощнее 395-го.
А цена за фрезы, по-моему, ОЧЕНЬ нормальная. Кстати, это были последние. Нашёл как-то случайно у мужика на рынке одну фрезу, забрал. Потом попросил его дома порыться, вот он и нашёл мне ещё чуть-чуть. Кстати, у него свёрла твердосплавные (цельные) по 18 центов (поменьше) и по 35 центов (покрупнее). Взял десятка четыре. На каком-то российском сайте такие по 2 доллара видел.

Val13 22-12-2011 11:08

quote:

Originally posted by это ОН:
Тут,вот,вопросики появились к владельцам Проксон FBS 240 .Удобно-ли машинкой работать? Как в руке лежит?
Может есть ссылка на видео.
Просто заинтересовала эта модель,а пощупать перед покупкой,нет никакой возможности

Ссылок на видео на Ютубе полно, вот, к примеру:
http://www.youtube.com/watch?v=OFul7CsQuRc
Но тут использование, в основном, в станочном варианте. А в руке она лежит на удивление удобно, самыми различными хватами (в том числе и "карандашным"). Легкая для своего размера, да и развесовка удачная, ее не опрокидывает в руке. Очень хорошо тянет на низких оборотах, что важно, например, для работы наждачным цилиндром (не подгорает, как на Дримеле, и поэтому работает долго). Единственное, что стоит сразу учесть: при покупке желательно сразу купить комплект цанг (если она с патроном). Или патрон, если она идет с цангами. Цанги намного удобнее в работе, но и без патрона частенько не обойтись

Val13 22-12-2011 11:11

quote:

Originally posted by это ОН:
Тут,вот,вопросики появились к владельцам Проксон FBS 240 .Удобно-ли машинкой работать? Как в руке лежит?
Может есть ссылка на видео.
Просто заинтересовала эта модель,а пощупать перед покупкой,нет никакой возможности

Ссылок на видео на Ютубе полно, вот, к примеру:
http://www.youtube.com/watch?v=OFul7CsQuRc
Но тут использование, в основном, в станочном варианте. А в руке она лежит на удивление удобно, самыми различными хватами (в том числе и "карандашным"). Легкая для своего размера, да и развесовка удачная, ее не опрокидывает в руке. Очень хорошо тянет на низких оборотах, что важно, например, для работы наждачным цилиндром (не подгорает, как на Дримеле, и поэтому работает долго). Единственное, что стоит сразу учесть: при покупке желательно сразу купить комплект цанг (если она с патроном). Или патрон, если она идет с цангами. Цанги намного удобнее в работе, но и без патрона частенько не обойтись.

А вот со шлангами мне лично работать не понравилось. Возможно, потому, что для моих дел точность установки расходки у этих шлангов - ну просто "никакая". И это - независимо от фирмы производителя, всякие перепробовал. Ну а кому-то вполне хватает

ТЁМА Минск 22-12-2011 13:53

quote:

Originally posted by Val13:

А вот со шлангами мне лично работать не понравилось. Возможно, потому, что для моих дел точность установки расходки у этих шлангов - ну просто "никакая". И это - независимо от фирмы производителя, всякие перепробовал. Ну а кому-то вполне хватает

Ну да, мне хватает. Хотя бьёт.
А чем ты таким занимаешься, если не секрет, что там точность такая зловещая нужна?

Val13 22-12-2011 17:27

В основном - подготовка мастер-моделей под гальванопластику. Деталировка ОЧЕНЬ мелкая, а основной рабочий материал - осадочная медь. А она сжирает заточку быстрорезного бора буквально за секунды. Твердосплав держится около получаса, потом приходится перетачивать. А чтобы залезть в самые узкие углы, рабочий диаметр твердосплавной фрезы приходится уменьшать до 0,07мм (меньше - никак, ломается). Ну а с такими рабочими диаметрами центровка расходки должна быть идеальной, иначе сломает сразу. Вот и приходится выделываться. как муха на аэродроме...

ТЁМА Минск 22-12-2011 18:04

Ну, тогда, в принципе, всё понятно. Только я плохо себе представляю фрезу 0,07мм.
А мы парни простые, у нас и по 7мм, и такие, как на фото.

Val13 22-12-2011 18:13

По одной режущей грани на торце и боковой стороне (больше не получается, тела мало). Или по типу трехгранной пики.

А большие у меня тоже имеются, но они больше по дереву работают. Тоже самодельные

paradox 22-12-2011 18:14

quote:

Originally posted by kU:
фрезами большого диаметра категорически не стоит работать бормашинкой - рычаг получается приличный, машинка вырывается из рук очень охотно и мясо рубит очень весело. Берегите себя.

поддержу.
7-8 мм.
отрезные диски и пилы- 22мм, осторожно до 40 мм.

strannik59 31-12-2011 12:17

Заказывал в "220в" Dremel 4000 4-65, вчера получил.
Не устанавливая насадок через 15 мин. работы вал в районе установки цанги очень сильно нагревается. Что лыбо делать машинкой, даже боюсь начинать.Знающие может подскажете причины и последствия, и как решить пробдему самостоятельно.

До блихайшего сервисного центра 1000км.

strannik59 31-12-2011 12:19

Заказывал в "220в" Дремел 4000 4-65, вчера получил.
Не устанавливая насадок через 15 мин. работы вал в районе установки цанги очень сильно нагревается. Что лыбо делать машинкой, даже боюсь начинать.Знающие может подскажете причины и последствия, и как решить пробдему самостоятельно.

До блихайшего сервисного центра 1000км.

Val13 31-12-2011 12:55

Нагрев - следствие трения. Значит - нужно смазывать. Наилучший результат у меня на тросе спидометра дала смазка МС1000 (там точно такой же трос). Кстати, одной из причин нагрева может являться превышение оборотов, большинство тросов вовсе не рассчитаны на 35 000 об/мин

paradox 31-12-2011 13:04

греется гибкий вал или сама машинка?

Val13 31-12-2011 13:18

Если греется сама машина, то это весьма нехороший признак. Это - либо зажатые подшипники, либо хреновая изоляция в обмотке ротора...

strannik59 31-12-2011 16:50

Гибкий вал я вообще еще неподключал. Сама машинка не грется. Греется именно вал в районе крепления цанг, и конечно температура передается на пласмасу в месте пласмасовой гайки.

ТЁМА Минск 31-12-2011 21:16

Разобрал я таки свой вал. Элементарно делается, но спасибо тому, кто подсказал про кольца.
Суть вот в чём. Не могу понять, как можно комплектовать дорогую машинку валом, у которого подшипники в корпус не вставены, нет... они там просто лежат. На валу внутренняя обойма сидит крепко, но наружняя люфтит по страшному. Как будто им работали лет пятьсот, по крайней мере. Очень всё это печально. Сама машина тяжёлая, работать без вала неохота. Это трёхсотый весит раза в два меньше, им можно управляться.

paradox 31-12-2011 21:38

quote:

они там просто лежат

а иначе никак..

paradox 31-12-2011 21:44

quote:

они там просто лежат

а иначе никак..

ТЁМА Минск 01-01-2012 06:42

quote:

Originally posted by paradox:

а иначе никак..

Андрей, ты хочешь сказать, что все Дремельские валы с такаой посадкой подшипников? То есть не посадкой, а как будто их туда просто насЫпали.
Как бороться? Бумажки, что ли, подкладывать?

paradox 01-01-2012 14:02

quote:

Как бороться?

нельзя бороться.
я не видя, конечно не могу сказать, наколько свободно стоит подшипник конкретно в вашей машинке- может это и брак, но то что я видел- передний подшипник вложен достаточно свободно- но без люфтов в корпус- а задний стоит на резиновом демфере. по моему, это был 400й дремель- выйду на работу найду фото. это в общем, приемлимо.
может они что то поменяли- но поставить оба подшипника жестко невозможно- корпус сам то дышит..

paradox 01-01-2012 14:03

корпус и у проксона дышит- но там вал короткий и опирается с одной стороны на подшипник- а с другой на двигатель через муфту..

Val13 01-01-2012 16:02

А использовать тонкостенную металлическую трубку для опоры обоих подшипников Дримелю религия не позволяет? Или экономия?

paradox 01-01-2012 16:10

quote:

А использовать тонкостенную металлическую трубку для опоры обоих подшипников Дримелю религия не позволяет? Или экономия?

а как?
я не представляю.
вариант только схема как у саешина- шпиндель в отдельном корпусе на двух подшипниках, мотор в отдельном корпусе на двух подшипниках- и муфта между ними.
но это другой ценник.

paradox 01-01-2012 16:10

quote:

А использовать тонкостенную металлическую трубку для опоры обоих подшипников Дримелю религия не позволяет? Или экономия?

а как?
я не представляю.
вариант только схема как у саешина- шпиндель в отдельном металлическом корпусе на двух подшипниках, мотор в отдельном металлическом корпусе с ротором на двух подшипниках- и муфта между ними.
но это другой ценник.

Val13 01-01-2012 16:26

quote:

Originally posted by ТЁМА Минск:
Разобрал я таки свой вал. Элементарно делается, но спасибо тому, кто подсказал про кольца.
Суть вот в чём. Не могу понять, как можно комплектовать дорогую машинку валом, у которого подшипники в корпус не вставены, нет... они там просто лежат. На валу внутренняя обойма сидит крепко, но наружняя люфтит по страшному. Как будто им работали лет пятьсот, по крайней мере. Очень всё это печально. Сама машина тяжёлая, работать без вала неохота. Это трёхсотый весит раза в два меньше, им можно управляться.

Насколько понял, в этом сообщении речь идет о наконечнике гибкого вала, а вовсе не о конструкции самой бормашины. С бормашиной-то как раз все понятно, там на эту сумму других вариантов и не просматривается

paradox 01-01-2012 16:29

quote:

Насколько понял, в этом сообщении речь идет о наконечнике гибкого вала

а мне кажется про машинку.
автор уточнил бы?

strannik59 01-01-2012 16:49

Знающие, может дадите советы по постам 1852 и 1856. Если зажатые подшипники, как их можно ослабить? Для этого нужно разбирать корпус?

Val13 01-01-2012 17:10

Дело в том, что данный признак может быть от двух причин. Либо нагрев передается от тугого подшипника, либо - от греющейся обмотки ротора. Определить точнее можно только при разборке машины сразу после выключения. И подшипник может быть либо тугой сам по себе, либо неудачно вставленный в корпус ("кривая" сборка, посторонняя мусорина и т.п.). Может быть и еще одна идиотская причина - слишком тугие пружины щеток коллектора, Дримель этим начал грешить в последнее время. "Навскидку" все это определить тяжело, тем более - не видя агрегата. Тугой подшипник со временем прирабатывается, косяки сборки тоже устранимы. Излишне жесткие пружины щеток легко можно ослабить, отрезав кусок. А вот замыкание обмотки ротора так просто не устранить...

Алексей С 01-01-2012 22:00

Я с самого начала своих ювелирных занятий, пользую самодельные бормашинки прямого привода, типа зубоврачебный наконечник + движок серии ДПМ. Дешево и сердито, а сломается - не жалко. Г-образный ушатался довольно быстро, потом несколько лет верой и правдой служил "усиленный" наконечник от зуботехников. Главный минус - зажимает только стандартные боры 2,35 мм.
Потом купил на Вернисаже очень удачную, почти промышленно-серийную машинку, с полноценным трехкулачковым патроном. Ей и работаю уже лет 10, два или три раза менял подшипники на свежие, и скоро опять нужно будет менять. При всем удобстве, люфт переднего подшипника растет с каждой сменой все быстрее. И губки патрона уже сносились, тоньше 1 мм сверло не зажимают.
По-хорошему, конечно, машинок на столе должно быть не одна, а как минимум две: повышенной точности, и силовая, которой от души надавить можно.
Пару лет назад купил Проксон для особо-тонких работ. У него совсем нет люфта, и патрон зажимает от 0,5 мм, но моторчик слабенький. Пользую его для особо тонкой гравировки и сверления.
А для силового быстрого съема материала, давно уже хотел какой-нть недорогой дремель прикупить, да все жаба не пускала...
И вот, вчера иду по Леруа-Мерлену, и вижу контейнер с некондицией. А там машинки Practyl, по очень вкусной цене, 590руб. Упаковка сорвана, половина чемоданчиков раскрыта, насадки рассыпаны, цанга в комплекте всего одна, под хвостовик 3,1 мм. Однако, сама машинка на вид понравилась. 130 Вт, в меру кондовая, пробки щеток наружу выведены... Но главное, это вкусная цена :-)
В общем, взял я себе в подарок на НГ. И сегодня, первым делом прпоблему нехватки цанг взялся решать. Токарная работа пустяковая, главная сложность - качественно прорези сделать. Обычно я ювелирным лобзиком, вручную пропиливал, и нередко выходило кривенько. Надоело. Сделал насадку для самого тонкого пильного диска, и как же сразу хорошо пошла работа, просто песня! На радостях, наточил цанг сразу полтора десятка, от 0,9 до 3,5 мм.

Алексей С 01-01-2012 22:00

Я с самого начала своих ювелирных занятий, пользую самодельные бормашинки прямого привода, типа зубоврачебный наконечник + движок серии ДПМ. Дешево и сердито, а сломается - не жалко. Г-образный ушатался довольно быстро, потом несколько лет верой и правдой служил "усиленный" наконечник от зуботехников. Главный минус - зажимает только стандартные боры 2,35 мм.
Потом купил на Вернисаже очень удачную, почти промышленно-серийную машинку, с полноценным трехкулачковым патроном. Ей и работаю уже лет 10, два или три раза менял подшипники на свежие, и скоро опять нужно будет менять. При всем удобстве, люфт переднего подшипника растет с каждой сменой все быстрее. И губки патрона уже сносились, тоньше 1 мм сверло не зажимают.
По-хорошему, конечно, машинок на столе должно быть не одна, а как минимум две: повышенной точности, и силовая, которой от души надавить можно.
Пару лет назад купил Проксон для особо-тонких работ. У него совсем нет люфта, и патрон зажимает от 0,5 мм, но моторчик слабенький. Пользую его для особо тонкой гравировки и сверления.
А для силового быстрого съема материала, давно уже хотел какой-нть недорогой дремель прикупить, да все жаба не пускала...
И вот, вчера иду по Леруа-Мерлену, и вижу контейнер с некондицией. А там машинки Practyl, по очень вкусной цене, 590руб. Упаковка сорвана, половина чемоданчиков раскрыта, насадки рассыпаны, цанга в комплекте всего одна, под хвостовик 3,1 мм. Однако, сама машинка на вид понравилась. 130 Вт, в меру кондовая, пробки щеток наружу выведены... Но главное, это вкусная цена :-)
В общем, взял я себе в подарок на НГ. И сегодня, первым делом прпоблему нехватки цанг взялся решать. Токарная работа пустяковая, главная сложность - качественно прорези сделать. Обычно я ювелирным лобзиком, вручную пропиливал, и нередко выходило кривенько. Надоело. Сделал насадку для самого тонкого пильного диска, и как же сразу хорошо пошла работа, просто песня! Сам трехкулачковый патрон работает как делилка на 120 град, стержень подходящей длинны упираю между кулачком и станиной, после пропила поворачиваю и упираю в следующий кулачок. На радостях, наточил цанг сразу полтора десятка, от 0,9 до 3,5 мм.

Алексей С 01-01-2012 22:04

Ну и итог работы

ТЁМА Минск 02-01-2012 03:59

quote:

Originally posted by paradox:

автор уточнил бы?

Как говаривал Сержант, на Ганзе не принято читать посты. А перечитывать - тем более. Там чётко просматривается тема вала.

quote:

Originally posted by Val13:

С бормашиной-то как раз все понятно, там на эту сумму других вариантов и не просматривается

Это что значит?

Val13 02-01-2012 11:45

quote:

Originally posted by ТЁМА Минск:

Это что значит?

Это значит, что посты все же лучше и в самом деле читать

quote:

вариант только схема как у саешина- шпиндель в отдельном металлическом корпусе на двух подшипниках, мотор в отдельном металлическом корпусе с ротором на двух подшипниках- и муфта между ними.
но это другой ценник.

Если сделать Дримель по кинематической схеме корейца, стоить он будет, как реактивный самолет
Хотя ИМХО возможности увеличения точности без сильного задирания ценника есть и у Дримеля...

paradox 02-01-2012 12:43

quote:

Хотя ИМХО возможности увеличения точности без сильного задирания ценника есть и у Дримеля...

как проксон..
но это тоже неидеал.
и потом, все ж зацикленно на моторе..

Val13 02-01-2012 12:57

Не обязательно по схеме Проксона. К примеру, использование трубки вместо прутка в качестве вала двигателя не только уменьшит массу машинки, но и сильно увеличит жесткость вала.
Про цанги не пишу, эта тема уже многократно "обсосана"

paradox 02-01-2012 13:08

quote:

но и сильно увеличит жесткость вала.

так проблема в жесткости не вала- а корпуса!
вал ничего не мешает ни дремелю, ни проксону сделать и в два раза толше и полым..

Val13 02-01-2012 13:13

Недостаточно жесткий корпус всего лишь отзывается на колебания недостаточно жесткого вала...

paradox 02-01-2012 13:23

это да.
но если жесткий вал точно и без муфт- демферов посадить в нежесткий корпус- его просто заклинит..
нагрузка то от пальцев идет на корпус..

Val13 02-01-2012 13:42

Это как раз понятно. Но все же ИМХО у всех машинок, собранных по схеме Дримеля, основная проблема как раз в большом вылете вала с недостаточной жесткостью

paradox 02-01-2012 13:50

quote:

вылете вала с недостаточной жесткостью

вал сильно жестче корпуса то...
конструктив прост.
и при правильном исполнении очень надежен.
и щетки сменные.
чудес не бывает.

Val13 02-01-2012 14:07

Ну да, надежен. Можно годами ковырять кривые дырки. Даже криво всаженный расходник не способен угробить этот агрегат...

ТЁМА Минск 03-01-2012 01:57

quote:

Originally posted by Val13:

Ну да, надежен. Можно годами ковырять кривые дырки. Даже криво всаженный расходник не способен угробить этот агрегат.

Не понял, это прикол или правда?

Я вот давеча выкладывал фотки фрез твердосплавных... Обрели они свои держатели. Зажал фрезу покрупнее из имевшихся в патрон, установленный на гибкий вал,и при оборотах 15-20 тысяч моя рука ощутила чудовищный колотун. Скорее выключил машинку. И задумался. Не суждено им, видно, работать в паре. Если сделать обороты минимальными, то понятно, что тянуть не будет в абсолюте. Ведь работа для такой фрезы предназначена грубая, плюс сама она весит очень много. Пока пусть полежит, а потом не знаю... может, в дрель зажму .
Кстати, с фрезами поменьше работать можно. И это хорошо, потому как они и предполагались, как наиболее ходовые.
Блин, и дёрнул меня чёрт купить те, большие. Взял, потому как дёшево и последние, типа "больше такой возможности не будет".
Давал другу ключи от подвала, он приходил пользоваться инструментом. Попробовал фрезу казанскую типа такой http://dlux-belgorod.ru/uploads/posts/1156144656_302001.jpg
Я сам ещё не пробовал её, не довелось. А он говорит - лютая штука! У меня таких фрез - одна. Вот подумываю, может, ещё купить одну-две...

Вот закончил комплектовать свой ящичек. Сам нарезАл и размечал поролон. Пока что всё. Хочется ещё кой-чего в комплект. Может, буду докупать по ходу, и вставлять.

paradox 03-01-2012 02:10

quote:

при оборотах 15-20 тысяч моя рука ощутила чудовищный

я на проксоне работаю на 20 тыр твердым сплавом.
и на 5 тыр тоже

ТЁМА Минск 03-01-2012 02:23

quote:

Originally posted by paradox:

я на проксоне работаю на 20 тыр твердым сплавом.
и на 5 тыр тоже

Ну дык твои фрезы поменьше будут, как я подозреваю. Я говорил про дисковую фрезу диаметром около 28 мм, толщиной 3 мм, целиком из твердосплава. Прикинь, сколько она может весить. И что это может дать вкупе с адским шатанием гибкого вала Дремеля.

paradox 03-01-2012 02:25

quote:

Я говорил про дисковую фрезу диаметром около 28 мм,

а какие у неё самой допустимые обороты?

quote:

И что это может дать вкупе с адским шатанием гибкого вала Дремеля.

это понятно- у меня то вал не шатается

Argent_UA 03-01-2012 02:47

2ТЁМА Минск
Фрезы, дисковые которые..., быстрорез это, на фотке видны следы окислов. Я думаю что эксперимент с обычным сверлом может быстро подверить это..., процарапайте. Как минимум след оставит, если твердосплав, скользить будет.

Argent_UA 03-01-2012 03:05

2paradox
Андрей Юрьевич, Вы бы прошлись по местам былым, народ иногда спросить чего хочет..., вот и про стойку обещаную к осени спрашивают...

ТЁМА Минск 03-01-2012 03:09

quote:

Originally posted by paradox:

а какие у неё самой допустимые обороты?

А вот этого я хрен знаю. Они же продавались россыпью, поэтому данных на упаковке быть не может. Больше 20000 давать явно не хочется, бо страшно. Интересно, может есть какие-то данные по твердосплаву, какую ему максимально можно сообщить окружную скорость? Как, например, для болгарки: 80м/с. А дальше, исходя из диаметра, высчитываешь обороты.

quote:

Originally posted by Argent_UA:

Фрезы, дисковые которые..., быстрорез это, на фотке видны следы окислов. Я думаю что эксперимент с обычным сверлом может быстро подверить это..., процарапайте. Как минимум след оставит, если твердосплав, скользить будет.

Спасибо, но по-доброму (именно по доброму) улыбаюсь. Тут же в основном люди собираются, которые кой-чего умеют и кой-чего знают. Во-первых, просто берёшь предмет в руку, и уже сразу видно, что это твёрденький сплав. У быстрорезов всяких плотность от 7,9 у 11Р3АМ3Ф2 до 8,8 у Р18, у твердосплавов же - от 9,5 (что маловероятно) до 15,3. Если там ВК-8, то около 14,6 будет. Вот и получается, что берёшь в руку - а она как свинцовая. Можно даже не проверять.
Я знаю, что на быстрорезе пятен не бывает. Нечему там ржаветь, ведь железа в составе нет, только карбид вольфрама (ну и карбид титана бывает) и кобальт для связки. Думаешь, мне пятна не бросились в глаза? Может, лежали рядом с чем-то, что ржавело.
Ну я для полной уже очистки совести пошкрябал два твердосплава друг об друга, и быстрорез поробовал - жрёт. Вывод однозначный.

paradox 03-01-2012 03:37

quote:

Вы бы прошлись по местам былым,

буду, чесное слово

paradox 03-01-2012 03:38

буду, чессловор

Val13 03-01-2012 11:44

quote:

Originally posted by ТЁМА Минск:

Ну дык твои фрезы поменьше будут, как я подозреваю. Я говорил про дисковую фрезу диаметром около 28 мм, толщиной 3 мм, целиком из твердосплава. Прикинь, сколько она может весить. И что это может дать вкупе с адским шатанием гибкого вала Дремеля.

Это даст только одно - рассыпет подшипник. Да еще и вал может выворотить. Эти фрезы пусть лежат в ожидании рукавной машины типа форедома (с ее небольшой скоростью и чудовищным крутящим моментом). На небольших машинках тут ловить нечего (потому и не пользуюсь).
А вот казанские (типа той, что на фото) - это ВЕЩЬ. У меня таких много, всех форм и видов насечки. Несмотря на то, что они не дешевы. Казанцы на них ставят очень мелкодисперсный твердосплав, позволяющий держать острые углы заточки (причем, в течение весьма долгого времени). Ресурс у них в несколько раз больше, чем у твердосплавных боров, да и переточить потом удается алмазным диском (что тоже ресурс увеличивает)

Val13 03-01-2012 18:34

О, предыдущий пост появился, так что этот перепишу, чтобы не дублировать. У дисковых фрез очень большой рычаг при работе. А если еще добавить момент инерции весьма нелегкого твердосплава, то ... опасная штука. Так что ИМХО только на тяжелых машинах с мощным валом

Argent_UA 03-01-2012 19:30

quote:

Originally posted by Val13:
дисковые фрезы из твердосплава если что и сделают, так это рассыпят подшипники, а то и вал выворотят. Это - для шланговых машин с мощным наконечником.

Такие диаметры с подобной толщиной будь это быстрорез или..., вообще не применимы для для обсуждаемых машинок, для начала держатель дисков должен быть не меньше 6мм. Проффесор как то мастерил выточенную на токарнике приспособу прямо на вал, правда диск с такой толщиной он и не предполагал использовать.

Argent_UA 03-01-2012 20:36

Такие диаметры с подобной толщиной будь это быстрорез или..., вообще не применимы для для обсуждаемых машинок, для начала держатель дисков должен быть не меньше 6мм. Проффесор как то мастерил выточенную на токарнике приспособу прямо на вал, правда диск с такой толщиной он и не предполагал использовать.

ТЁМА Минск 04-01-2012 07:10

quote:

Originally posted by Argent_UA:

быстрорез или...

Три точки - это типа не убедил я тебя своим рассказам?

quote:

Originally posted by Val13:

А вот казанские (типа той, что на фото) - это ВЕЩЬ. У меня таких много, всех форм и видов насечки.

Буржуй.

quote:

Originally posted by Val13:

Казанцы на них ставят очень мелкодисперсный твердосплав, позволяющий держать острые углы заточки

Я на их сайт лазил, видел, что там написано про мелкозернистый твердосплав (по сути это значит, что для спекания используют мелкий порошок карбида вольфрама). Если это так, то действительно будет держать острую кромку. Есть такое дело, касающееся резцов для токарника - если нужна очень острая кромка, а обрабатываемый материал не слишком твёрд, то используют быстрорез, а не напаянные твердосплавные пластинки, потому как его острее наточить можно. Значит, при производстве резцов не особо мельчат с зерном карбида.

quote:

Originally posted by Val13:

Эти фрезы пусть лежат в ожидании рукавной машины типа форедома

Пускай жду, один хрен - не дождутся. Я вот про дрель писал - может и попробую. У неё момент ещё более чудовищный. Хотя, в таком случае, надо было хвостовик потолще делать, да и крепление фрезы пересмотреть.

Val13 04-01-2012 15:48

Да, напайки для резцов и крупных фрез делаются из крупнозернистого чаще всего. Пробовал изготовить бор, ерунда получается

Крепление фрезы взять за основу, ну а там уже определиться, во что вставлять. Тут дело даже не столько в травмобезопасности (хоть пальцев лишних ни у кого нет), сколько в том, что при недостаточной жесткости кстановки фреза начнет дребезжать. Чистоты обработки при этом и близко не будет, да и твердосплав удара не любит.

Что же до казанских, я и рад бы что подешевле найти, но ведь чем-то и работать надо (а тут они вне конкуренции)

paradox 04-01-2012 16:35

quote:

Буржуй.

200 руб- разве это дорого?

Val13 04-01-2012 16:42

quote:

Originally posted by paradox:
200 руб- разве это дорого?

Для Минска и Крыма хоть и не слишком дорого, но ощутимо. Но проблема не в этом. Одной фрезой не обойтись, нужно много и разных. А вот это - уже существенный пинок по бюджету...

paradox 04-01-2012 16:51

quote:

хоть и не слишком дорого, но ощутимо.

тогда выдаю военную тайну- они бывают и по сто..
в россии в медтехнике

Val13 04-01-2012 17:00

Именно казанские? А то я как-то купил несколько. Очень с виду похожие, только цена более приятная. Дрянь оказалась редкая...

Val13 04-01-2012 17:04

quote:

Originally posted by Val13:
Именно казанские? А то я как-то купил несколько. Очень с виду похожие, только цена более приятная. Дрянь оказалась редкая...

Это как с алмазными. НПООО "Система" белорусские - отличный инструмент. А остальные ощутимо проигрывают по центровке, качеству и размеру зерна и т.п.

paradox 04-01-2012 17:07

quote:

Именно казанские?

угу.
но не везде и не всегда..
я ж где беру то?

paradox 04-01-2012 17:09

quote:

Это как с алмазными. НПООО "Система" белорусские - отличный инструмент.

та же тема.
я продавал по 100-150.
теперь 50 и 80.
а если места знать- 25-50.
но только не требуйте от меня невозможного- полностью свой бизнес не грохну, явки не выдам..
на выходе с системы цена 15 и 28 соответственно

Argent_UA 04-01-2012 17:38

quote:

Originally posted by paradox:
тогда выдаю военную тайну- они бывают и по сто..
в россии в медтехнике

Ну Казанских по 100 тут не бывает конечно... Но по 30-35 грн. (х4 если в рубли), то это вполне обычная цена. А за ООО "Систему" в коробочке хотят 5 грн./шт. DIATEX (Минск) 4 грн

paradox 04-01-2012 17:43

quote:

Но по 30-35 грн. (х4 если в рубли), то это вполне обычная цена

это недорого.
я иногда ломлю и 250, и 300.
а в германии казань вообще продаю 11.90 с ндс- это больше 500 руб..

talexsey 04-01-2012 17:54

всем доброго времени суток и с наступившим НГ
хочу поделиться картинкой своей приблуды, сэкономившей мне немного денег(в предидущих постах такого, вроде, не видел):

объяснюсь:
это подставка, чтобы подвешивать дримель. кривая, косая, но свое дело делает сделана из струбцины и куска палки от швабры. струбцину просверлил в двух местах, палку пропилил. струбцину вставил в пропил и закрепил винтами. на другом конце вкрутил крючок. вот и все

Argent_UA 04-01-2012 17:55

quote:

Originally posted by paradox:
это недорого.
я иногда ломлю и 250, и 300.
а в германии казань вообще продаю 11.90 с ндс- это больше 500 руб..

Нда... Андрей Юрьевич, шпикулянт Вы все таки...

Ubivetc 04-01-2012 19:36

quote:

всем доброго времени суток и с наступившим НГ
хочу поделиться картинкой своей приблуды, сэкономившей мне немного денег(в предидущих постах такого, вроде, не видел):

объяснюсь:
это подставка, чтобы подвешивать дримель. кривая, косая, но свое дело делает сделана из струбцины и куска палки от швабры. струбцину просверлил в двух местах, палку пропилил. струбцину вставил в пропил и закрепил винтами. на другом конце вкрутил крючок. вот и все

Вот точно такую же приблуду сделал.Только вместо палки трубка алюминиевая.

ТЁМА Минск 05-01-2012 07:27

Я как-то купил Системовские боры алмазные, совсем простенькие - Весь бор диаметром одним, последних примерно 12мм - в алмазе, к концу конус. Сами боры коротенькие, общая длина - 30мм, не больше. За пять штук отдал полтора доллара.
А фрезы у нас по 5 долларов. Выбор, для моего неопытного глаза - очень хороший. Только вот у меня теперь сомнения - казанские ли? Надо будет уточнить, хотя вроде говорили, что Казань.
Val13 правильно сказал, что если купить их столько, сколько необходимо (или столько, сколько "хочется", а хочется их много-много ), то жрать нечего будет. Я вон одну не сразу купил, потому как сомнения были, типа может обойдусь стальными. У них и преимущества есть. Делаю нож с накладным монтажом. Приклеиваю плашки, с большим запасом по размеру. Потом фрезами сдираю. Если по неосторожности фреза касается металла ножа, то на последнем это практически не отражается. А если бы твёрдым сплавом работал, то долго ещё ямы от фрезы убирал бы. А может надо просто руки поровнять, да казанью начать работать?

Вот нарыл в интернете, что стальные боры могут изготавливаться из любой стали по желанию заода-изготовителя. При этом твёрдость должна быть 61-66 единиц.

Val13 05-01-2012 11:44

quote:

Originally posted by Argent_UA:

Ну Казанских по 100 тут не бывает конечно... Но по 30-35 грн. (х4 если в рубли), то это вполне обычная цена. А за ООО "Систему" в коробочке хотят 5 грн./шт. DIATEX (Минск) 4 грн

Хорошо вам, в Киеве. У нас уже года полтора, как дешевле 60 гривен не найти. Так еще и набегаешься в поисках нужной формы и насечки. С увеличением цены спрос упал - завоз уменьшился... А вот на алмазные пока держится в этих пределах

Argent_UA 05-01-2012 12:59

quote:

Originally posted by Val13:

Хорошо вам, в Киеве. У нас уже года полтора, как дешевле 60 гривен не найти. Так еще и набегаешься в поисках нужной формы и насечки. С увеличением цены спрос упал - завоз уменьшился... А вот на алмазные пока держится в этих пределах

Валера, так пути решения дифицита тебе известны... Жалко конечно что большая выставка недавно прошла. Но будут и относительно мелкие, на ассортименте фрез это не скажется. С определенной регулярностью и на них бываю, так что все решаемо.
А вот кстати в одноименной "Медтехника" фрезы Казанские действительно исчезли, и на выставке у них с фрезами тоже было пусто.

white knife 05-01-2012 14:17

100 рублей это цена завода если брать партией одну форму фрез. в розницу у нас они по 130р. Живу в Казани и предлагал их в барахолке местной по типу "покупаю и отправляю", но большого ажиотажа не последовало

Argent_UA 05-01-2012 15:23

г-н Парадокс, а народу все еще светит в ближайшее время заполучить бесколлекторную машинку за разумные деньги? Али как? Я про ту которая на базе Микромот 50...

vegra 05-01-2012 16:16

quote:

Originally posted by Ubivetc:

Вот точно такую же приблуду сделал.Только вместо палки трубка алюминиевая.

Вот ругаемые китайцы многие свои машинки телескопической подставкой снабжают, что конечно мелочь но мелочь приятная

vegra 05-01-2012 16:20

Врядли в ближайшее время бесколлеторные машинки появьтся за разумные деньги.
Но вот сами движки с управлением в продаже есть. ИМХО скрестить их с какой машинкой при минимальных токарных работах вполне реально, но вот смысл этого ИМХО сомнителен

Val13 05-01-2012 17:31

В асинхронниках львиную долю цены забирает блок регулирования (частотник). Пока они не подешевеют, особо ждать нечего...

Юра, да я в курсе. Вся проблема в том, что заранее не угадать, что именно вдруг и срочно понадобится...

paradox 05-01-2012 17:50

quote:

г-н Парадокс, а народу все еще светит в ближайшее время заполучить бесколлекторную машинку за разумные деньги? Али как? Я про ту которая на базе Микромот 50...

увы, машина сделана...
испытания успешно проведены..
и все положено под сукно..

Val13 05-01-2012 18:23

Вот бы это сукно да моль съела... Сколько там всего интересного бы обнаружилось...

ybccfy 05-01-2012 18:25

А на это будет спрос ?
forummessage/189/92

Val13 05-01-2012 18:40

quote:

Originally posted by ybccfy:
А на это будет спрос ?
forummessage/189/92

Два вопроса:
- какой тип твердосплава применен?
- есть ли с хвостовиком 2,35 мм?
Основной модельный ряд бормашин (кроме разве что форедомоподобных и Проксона) имеют ощутимую несоосность при установке расходки. А это сильно сажает ресурс фрезы (так как работает в лучшем случае 1 из 10 зубов). А у точных машин посадочный размер 2,35 мм

ybccfy 05-01-2012 19:20

quote:

Originally posted by Val13:

- какой тип твердосплава применен?

скорее всего ВК но какой ? после 10.01 уточню

quote:

Originally posted by Val13:

есть ли с хвостовиком 2,35 мм?

нет только 3,6,8,10,12,
У самого Проксон, и был Китай голимый работал по стали,цветмету, рогу и у меня только эти боры.

paradox 05-01-2012 19:30

quote:

А на это будет спрос ?
forummessage/189/92

цена гуманная.
надо смотреть, как заточены.
у меня тоже два вопроса- есть ли опт?
и есть ли 2.35?
оный могу продавать десятками тысяч.

paradox 05-01-2012 19:31

quote:

нет

жаль.
меня как продавца вы потеряли.
а фрезы хорошие.

Argent_UA 05-01-2012 20:15

quote:

Originally posted by ybccfy:
А на это будет спрос ?
forummessage/189/92

Скажем так, все зависит от матерьла заготовки, если это от Sandwik, Walter и других лидеров по производству твердосплавных матерьялов то спрос будет, цена, если это качественный инструмент хорошая. Но я вот что скажу, очень много есть разного подобия, и качество есть тоже разное. На выставках стоматологических тоже продают, и очень так похожие, на вопрос чье производство, продавцы говорят Китай, и чесно признаются что для серьезных работ не годятся, для акрила вполне. Так что вот как то так оно...

Val13 05-01-2012 20:43

Это все надо пробовать. Причем - именно в сравнении с другими. Я так однажды купил парочку. С виду (и без очков) все было великолепно, но... сколько я намучался, пока удалось их более-менее нормально заточить...

paradox 05-01-2012 20:57

заточка- самое главное

vegra 05-01-2012 22:50

насчёт стоматологических боров.
там своя специфика... 1 зуб - 1 бор.
В своё время разжился... до сих пор пользую.. там написано время наработки - 5 минут. По твёрдому дереву они раза в 1.5 2 дольше работают

vegra 05-01-2012 23:02

quote:

Originally posted by Val13:
В асинхронниках львиную долю цены забирает блок регулирования (частотник). Пока они не подешевеют, особо ждать нечего...

эффективная СУ для коллекторного мотора с датчиком скорости состоит их двух операционников и ключа. если нет датчика... схема чуть сложнее.
Правда в советское время стоил такой мотор как мотоцикл, впрочем сейчас они попадаются на барахолках за приемлимые деньги

ТЁМА Минск 06-01-2012 00:35

quote:

Originally posted by vegra:

1 зуб - 1 бор

Как понять?

Argent_UA 06-01-2012 00:41

quote:

Originally posted by ТЁМА Минск:

Как понять?

Боры для одноразового использования
(правда обработка только одним бором не обходилось, да и стерилизованными пользовались вовсю помнится)

Val13 06-01-2012 00:49

Санитарные требования. Ну а у меня они работают подолгу. Сначала несколько раз затачиваются, потом - под пику или в качестве оси для абразива

ТЁМА Минск 06-01-2012 01:01

Я понял! Для одного человеческого зуба - один бор. А я думал, что на одном боре - один зуб.

Val13 06-01-2012 01:24

Ну, зуб - вряд ли, а вот одна режущая грань - это у меня частенько бывает. Если рабочий диаметр менее 0,1 мм, то больше там сделать уже затруднительно. На твердосплаве - особенно

Argent_UA 06-01-2012 01:31

quote:

Originally posted by ТЁМА Минск:
Я понял! Для одного человеческого зуба - один бор. А я думал, что на одном боре - один зуб.

Бывает и такая экзотика. Встречал Итальянские боры для прямого наконечника с обрезанной пополам сферой. Боры эти с времен несколько далеких уже. Сейчас такого по выставкам и не видел. Бывают вообще твердосплавные гладкие и полированные, формы и размеры тоже разные, от спичечной головки до полноценной фрезы. Используют в ювелирке для закатки пор. Или вот такие...

Alehandrius 06-01-2012 14:46

Тут приводилась ссылка на бормашинки отечественные. вот эта ссылка
http://www.ruscan.net/instr/bor_mash.html
Кто-то отозвался, что они очень даже хороши (в сравнении с чем?). Задал вопрос изготовителю (?) про ТТХ бормашин Б25 и б52 - "Есть варианты со сменными цангами, а есть с трехкулачковым патроном.
Скорость вращения до 20000 об/мин, регулировка за счет изменения
питающего напряжения .
В бормашинах стоят отечественные авиационные двигатели постоянного тока."
Может есть у кого на руках такие, как они в сравнении с тем же дремелем 400(4000) и проксоном фбс240?

paradox 06-01-2012 15:28

quote:

Кто-то отозвался, что они очень даже хороши

я.
правильно сделаны, на хороших моторах, блок "мастер" с возможностью регулировки обратной связи...
песня, а не машинки
только это сайт не производителя.

Argent_UA 06-01-2012 15:50

quote:

Originally posted by Alehandrius:
Тут приводилась ссылка на бормашинки отечественные. вот эта ссылка
http://www.ruscan.net/instr/bor_mash.html
Кто-то отозвался, что они очень даже хороши (в сравнении с чем?).
Может есть у кого на руках такие,

Ну да, собственно Андрей Юрьевич и хвалил своих конкурентов. Машинки эти в руках я не держал, но видео с ними весьма показательны... Думаю выводы сможете сделать сами. (снято в 1996-м) http://www.sizifuzz.ru/index.php/lesson
А кстати, подешевели они с некоторых пор, если не ошибаюсь то на 1/3.

Val13 06-01-2012 16:12

Знаю эти моторы, по 20 и более лет ими пользуюсь. Они реально вечные. А если там и все остальное того же качества изготовления (нет оснований не верить Андрею Юрьевичу), то машины и в самом деле стоят своих денег. Блоков питания у меня хватает, а вот саму машинку с удовольствием бы прикупил

vegra 06-01-2012 16:28

quote:

Originally posted by ТЁМА Минск:
Я понял! Для одного человеческого зуба - один бор. А я думал, что на одном боре - один зуб.

к тому же у них гарантийная наработка 5 мин

кстати на каком то рукодельном сайте видел описание самопальных миниатюрных однопроходных фрез по дереву

paradox 06-01-2012 16:29

там и блок умненький...

Argent_UA 06-01-2012 16:39

Андрей Юрьевич, а цанги у них свои, или Проксоновскими комплектуют?
(Мне кажется, или они несколько изменили зажимную гайку с времен 90-х?)

paradox 06-01-2012 17:08

раньше были свои, четырехлепестковые, сейчас у меня покупают.

Val13 06-01-2012 17:56

quote:

Originally posted by paradox:
там и блок умненький...

Неужто лучше моего с 206 Стронга?

paradox 06-01-2012 17:59

quote:

Неужто лучше моего с 206 Стронга?

угу.
там можно настроить обратную связь- вплоть до перекомпенсации.
но сама машинка, конечно 103 ручки уже слабее..

Qwiz 06-01-2012 20:49

для болгарок и дрелей есть в продаже опорные тарелки с липучей основой, на которые можно крепить (прилеплять) специальную наждачку тоже с липучкой.
подобное существует для дремеля? держатель бы найти, а круги резать ножницами из больших шлифовальных абразивных кругов с липучкой

paradox 06-01-2012 21:02

quote:

Неужто лучше моего с 206 Стронга?

там обратная связь регулируется даже до перекомпенсации.
но 103 ручка, конечно, мощнее..

Argent_UA 06-01-2012 21:28

quote:

Originally posted by Qwiz:
для болгарок и дрелей есть в продаже опорные тарелки с липучей основой, на которые можно крепить (прилеплять) специальную наждачку тоже с липучкой.
подобное существует для дремеля? держатель бы найти, а круги резать ножницами из больших шлифовальных абразивных кругов с липучкой

У Проксона есть, но маленькие очень. Видел на базаре на ф40 или ф45 мм, по центру винт утопленный, по краю идет липучка... Только качество мне не понравилось, перекос там явный шел.

Argent_UA 06-01-2012 21:36

quote:

Originally posted by Qwiz:
для болгарок и дрелей есть в продаже опорные тарелки с липучей основой, на которые можно крепить (прилеплять) специальную наждачку тоже с липучкой.
подобное существует для дремеля? держатель бы найти, а круги резать ножницами из больших шлифовальных абразивных кругов с липучкой

У Проксона есть, маленькие правда. Видел на базаре ф40-45 мм, в центре винт утопленный, по краю липучка, кривой...

(глючный сайт...)
Хотя.., если бы тарелка не имела жесткого крепления с держателем, то вполне пригодно было бы...

paradox 06-01-2012 21:38

quote:

есть, маленькие пра

22 мм

paradox 06-01-2012 21:40

quote:

, маленькие правда.

22 мм

vegra 07-01-2012 15:47

quote:

Originally posted by Argent_UA:

Хотя.., если бы тарелка не имела жесткого крепления с держателем, то вполне пригодно было бы... [/B]

Объясните, плиз, для чего такой инструмент.
Наборы расходок которые я одно время брал комплектовались примерно 20мм наждачной бумаги. если крепить на державке сразу несколько то получается довольно жёстко. Но для чего применить та и не прибумал

Qwiz 07-01-2012 16:08

vegra, мне нужно для хобби: чтобы шлифовать всякие деталюшки для пневматики

vegra 07-01-2012 16:32

quote:

Originally posted by Qwiz:
vegra, мне нужно для хобби: чтобы шлифовать всякие деталюшки для пневматики

ИМХО это делать удобнее для небольших деталей если инструмент закреплён неподвижно

Argent_UA 07-01-2012 18:14

quote:

Объясните, плиз, для чего такой инструмент.
Наборы расходок которые я одно время брал комплектовались примерно 20мм наждачной бумаги. если крепить на державке сразу несколько то получается довольно жёстко. Но для чего применить та и не прибумал

Вообще используется для эластичной шлифовки небольших выпуклых поверхностей. Иногда подкладывают плотную кожу. Но у меня оно как то не прижилось, неживучие они. Хотя шлифует неплохо, и соглашусь что штука может быть полезная в некоторых случаях. Мне пока резинок хватает.

vegra 07-01-2012 20:35

"Мне пока резинок хватает." Вот и я для этого резинки в основном использую

Val13 07-01-2012 21:56

Резинки сильнее закапываются, шлифовать бумагой ощутимо ровнее. Вот только под бумагу лучше подкладывать кружок из кожи чуть меньшего диаметра, обточенный по типу тарелки. Тогда эластичность к краю ощутимо возрастает, и бумага при прижиме не заламывается. Особенно заметно преимущество перед резинкой при шлифовке камня бумагой номером выше 1000. Нарубил себе кругов разных размеров и номеров, причем машинка отлично тянет кружок диаметром до 40 мм (больше пока не пробовал)

ТЁМА Минск 07-01-2012 22:34

quote:

Originally posted by Val13:

Резинки сильнее закапываются

Да, есть такой грешок. Потом надо ямы заравнивать.

Argent_UA 07-01-2012 23:09

2Val13 А насколько пригодна для выравнивания небольших плоскостей Проксоновская PS 13, а то как то на вид она несколько дохловато выглядит. Или ручками с планочкой и наждачкой альтернативы все еще нет...? Немцев тех экзотичных с запредельными ценами в расчет не берем, пока.

paradox 07-01-2012 23:14

quote:

А насколько пригодна для выравнивания небольших плоскостей Проксоновская PS 13,

а материал?

Argent_UA 07-01-2012 23:26

О..., Андрей Юрьевич, как Вы вовремя подоспели...
Вообще интересует как по металлу (сталь, цветной), так и хотелось бы по возможности и для камня применить.

paradox 07-01-2012 23:32

quote:

Вообще интересует как по металлу (сталь, цветной), так и хотелось бы по возможности и для камня применить.

хреново.
это для дерева больше

Argent_UA 07-01-2012 23:36

quote:

Originally posted by paradox:

хреново.
это для дерева больше

Безнадежно надеялся... Ясно, спасибо...

paradox 07-01-2012 23:40

чудес не бывает..
извините, но врать не могу..

Val13 08-01-2012 13:20

quote:

Originally posted by paradox:
чудес не бывает..
извините, но врать не могу..

Как ни удивительно, но иногда чудеса таки бывают.
Со штатной расходкой - и в самом деле лучше по дереву. А вот если наклеить алмазный кружочек вместо наждачки... Там давление на материал противопоказано, так что мощности вполне хватает. Понятно, что для открытых плоскостей эта машинка - не вариант, а вот в уголки ею залезать довольно неплохо. Недавно понадобилось бронзовые вставки в камень врезать, так я даже сам удивился, насколько этот маленький агрегатик мне к месту оказался...

Val13 08-01-2012 13:42

.

paradox 08-01-2012 13:47

quote:

дереву. А вот если наклеить алмазный кружочек вместо наждачки...

так это и есть чудо- талантливых рук..

Val13 08-01-2012 14:04

А что делать, столичного изобилия у нас не наблюдается, вот и приходится экспериментировать с тем, что есть...

бакс77 12-01-2012 17:38

для paradox-посмотрите P.M. (типа переподписался...).

------
временные трудности

бакс77 12-01-2012 17:42

для paradox-посмотрите P.M. (типа переподписался...).

white knife 12-01-2012 18:20

ребят, знаю что сейчас пошлют перечитывать всю тему, но может кто взглянет)
имею дремель с кулачковым патроном без гибкого вала.3года. использую его не очень мягко - сверление отверстий в дереве 1-3 мм на глубину около 35мм. крутящего момента понятное дело не хватает, некоторые породы приходится сверлить только на макс скорости. + иногда "фрезеровка" фрезами на глубине (нагрузка на вал, наверное, идет?). точность, конечно, в большинстве случаем устраивает, но при мелких работах сами понимаете...
так вот к чему я) ткните носом на какую модельку форедома мне следует обратить внимание? http://www.sapphire.ru/vcd-531/catalog.html

white knife 12-01-2012 18:57

ребят, знаю что сейчас пошлют перечитывать всю тему, но может кто взглянет)
имею дремель с кулачковым патроном без гибкого вала.3года. использую его не очень мягко - сверление отверстий в дереве 1-3 мм на глубину около 35мм. крутящего момента понятное дело не хватает, некоторые породы приходится сверлить только на макс скорости. + иногда "фрезеровка" фрезами на глубине (нагрузка на вал, наверное, идет?). точность, конечно, в большинстве случаем устраивает, но при мелких работах сами понимаете...
так вот к чему я) ткните носом на какую модельку форедома мне следует обратить внимание?

тов.Берия 12-01-2012 20:30

quote:

Originally posted by white knife:

"фрезеровка" фрезами на глубине

Может, лучше легкий погружной фрезер с цангой 6/8 мм и мощностью 450-600 Вт?
Есть фирменные, есть недорогие китайцы - на любой вкус и кошелек.
Есть еще так называемые "ламинатники" ("подрезные") - со смещенной подошвой или с цангой. Тоже легкие и малогабаритные.

white knife 12-01-2012 20:48

извиняюсь, под "фрезеровкой" я имел ввиду именно внутри эти самые отверстия растачивать борами. вообщем подгонка отверстий в дереве под вставку плат флешек) дремелем удобно, но боюсь, не вредны ли ему такие нагрузки?

Parabelum 12-01-2012 21:29

Подскажите пожалуста резьбу(маркировку)на шейке корпуса Dremel 300,куда вкручивается гибкий вал?

Razzi 13-01-2012 04:02

Рекомендую.
http://item.taobao.com/item.htm?id=7255282227
Недорого, но качественно...
Обойдется примерно 2600 - 2700 руб ($85-90) с пересылом.
Из переделок - необходимо будет поменять вилку - не наш тип...
Как купить? Пишите на мыло: bakhmet@yandex.ru - подскажу.
С уважением, RAZZI

ybccfy 13-01-2012 11:19

quote:

Originally posted by Razzi:

Рекомендую.

А мощность какая?

paradox 13-01-2012 11:35

quote:

так вот к чему я) ткните носом на какую модельку форедома мне следует обратить внимание?

я б сверлильный станок купил..

SKEET55 13-01-2012 20:02

А у меня вопрос к уважаемому paradox-у:
Я вот надумал заказать у вас машинку и кое-какую расходку. Где это лучше сделать: здесь, или у вас на сайте?

white knife 13-01-2012 21:19

quote:

Рекомендую.
http://item.taobao.com/item.htm?id=7255282227
Недорого, но качественно...
Обойдется примерно 2600 - 2700 руб ($85-90) с пересылом.
Из переделок - необходимо будет поменять вилку - не наш тип...
Как купить? Пишите на мыло: bakhmet@yandex.ru - подскажу.
С уважением, RAZZI

ох, не знал что на таобао и такое есть) знакомая часто там заказывает. Спасибо огромное)

quote:

я б сверлильный станок купил..

тоже думал об этом) но дремелем было довольно таки удобно) спасибо за совет, буду копить и на него)

Argent_UA 13-01-2012 21:51

quote:

ох, не знал что на таобао и такое есть) знакомая часто там заказывает. Спасибо огромное)

А Таобао это разговаривает вообще по английски? А то как то домики-палочки-треугольнички плохо понимать есть...

paradox 13-01-2012 23:24

quote:

Я вот надумал заказать у вас машинку и кое-какую расходку. Где это лучше сделать: здесь, или у вас на сайте?

все равно- как вам удобнее.

paradox 13-01-2012 23:28

quote:

А у меня вопрос к уважаемому paradox-у:
Я вот надумал заказать у вас машинку и кое-какую расходку. Где это лучше сделать: здесь, или у вас на сайте?
#1978

все равно- как вам удобнее.

SKEET55 14-01-2012 00:35

Вобщем, заказал на сайте.

SKEET55 14-01-2012 00:37

quote:

все равно- как вам удобнее.

Вобщем, заказал на сайте.
С уважением, Дмитрий.

бакс77 14-01-2012 19:56

quote:

Originally posted by SKEET55:

А у меня вопрос к уважаемому paradox-у:

и у меня...Андрей Юрьевич,с моим заказом как?P.M.девсвенно пуст,ничего не пойму.

------
временные трудности

paradox 16-01-2012 00:58

так отправили.
жду номера с почты

Razzi 16-01-2012 01:00

- "ох, не знал что на таобао и такое есть"
- Ох, братцы, чего там только нет!
- "А Таобао это разговаривает вообще по английски? А то как то домики-палочки-треугольнички плохо понимать есть..."
- А зачем китайскому аукциону разговаривать на английском?
Аукцион для китайцев!
ИМ НЕТ НУЖДЫ учить иностранные языки - кому надо, пусть китайский учит!
С уважением, RAZZI

ybccfy 16-01-2012 20:35

А здесь вроде по русски
http://open-taobao.com/catalog.php?q=foredom

ZHIZHIK 20-01-2012 21:57

quote:

Я вот надумал заказать у вас машинку

Тоже вот вопросом задался Андрей Юрьевич, отписал в P.M.

бакс77 23-01-2012 09:17

вверх.и не в тему,где картинки и авотары?очередная шутка ганзы?

бакс77 23-01-2012 10:49

forummessage/19/929 вопрос снят...

------
временные трудности

FatherSergij 26-01-2012 13:25

Может кто подскажет(сколько ни искал - так и не нашел нигде) можно ли у китайцев менять обороты при включенной машинке? Я просто вообще не работал с данным инструментом(только собираюсь еще покупать). Заранее спасибо.

paradox 26-01-2012 15:11

quote:

можно ли у китайцев менять обороты при включенной машинке?

у кого угодно можно

Assasin29 29-01-2012 02:39

http://www.stayer-stock.ru/pub...res/40h_enl.jpg
Stayer SMG-125, кто нибудь может сказать по поводу сего девайса?мечусь между ним и SKIL 1415 http://mdata.yandex.net/i?path...xxxxxxxx1xb.jpg

paradox 29-01-2012 02:44

quote:

Stayer SMG-125, кто нибудь может сказать по поводу сего девайса?

нормальный китаеза, сто раз разобрано.

quote:

мечусь между ним и SKIL 1415

при таком выборе- скил однозначно

FatherSergij 29-01-2012 09:11

Уважаемый Paradox, читал Ваши хорошие отзывы о Skil(как об одном из лучших китайцев), и все же, если выбирать между ним(SKIL 1415) и Einhell BT-MG 135, что лучше взять? Заранее спасибо.

paradox 29-01-2012 13:16

я слышал о более менее вменяемом сервисе только про скил. сами машинки то из одного ведра

Assasin29 30-01-2012 01:37

Einhell BT-MG 135 1 в 1 Stayer SMG-125,и таких схожих китайцев судя по всему еще много)

Rustat 30-01-2012 15:06

Всем привет.Кто нить в курсе зарядник от Dremel 8200 взаимозаменяем с зарядником Bocsh GSR 10.8-2-Li.Или отправьте в соотвествующую тему.

бакс77 02-02-2012 19:46

подскажите,у скилла цанги из чего?на вид-сталь с покрытием, или алюминиевый сплав-как у старшего-дремеля?

------
временные трудности

konstet 11-02-2012 18:07

Скажите пожалуйста, кто нибудь пробовал машинки энергомаш? Как ощущения? Лежит в магазине за 1800р в комплекте штанга, вал и 65 насадок, все это в кейсе. Стоит брать для пробы?

бакс77 11-02-2012 18:59

quote:

Originally posted by konstet:

Скажите пожалуйста, кто нибудь пробовал машинки энергомаш?

он же кинзо,Einhell, Stayer,и прочие клоны.качество как фишка ляжет,в теме не раз мелькало.

------
временные трудности

konstet 11-02-2012 22:13

quote:

как фишка ляжет

Спасибо.

бакс77 11-02-2012 22:52

в теме было про выбор китайцев-читайте,почерпнёте много интересного,может и подберёте под свои задачи-машинки все разные дремель и проксон а также их клоны оба в немного разных нишах по применению проксон кстати вполне бюджетен при высокой точности.и,расходка в чемоданах часто не очень хорошая(это я мягко выразился-опыт есть.)

------
временные трудности

paradox2010 12-02-2012 00:01

quote:

Originally posted by konstet:

Скажите пожалуйста, кто нибудь пробовал машинки энергомаш? Как ощущения? Лежит в магазине за 1800р в комплекте штанга, вал и 65 насадок, все это в кейсе. Стоит брать для пробы?

Может имеет смысл взять дремель 200 за 1600(во всех инструментах.ру)? Во всяком случае лучше чем китайцы всякие.

Bordo 25-02-2012 01:54

Подскажите товарищи,
Стою перед выбором брать Дремель 300 или 4000
http://vpk.kiev.ua/catalog/i/3845-dremel-300-le.html
vpk.kiev.ua

Разница в цене небольшая, а есть ли разница в характеристиках и других нюансах? В чем различие?

Применяться будет преимущественно для работ по дереву (мелкие и средние масштабы)

alex-wolff 25-02-2012 02:31

Брать 4000 однозначно, скорость вращения низкая тоже полезная весчь, особенно на капризных матерьялах, типа кость, эбен и т.п. ну и алмазами работать, тоже на низких оборотах.
в 300 скорость начинается -от 10 000 до 33 000
в 4000 -от 5000 - 35 000 об./мин, да и мощи побольше.

Mad_Max 25-02-2012 04:36

Брать исключительно 4000. Плавный пуск, значительно увеличенный крутящий момент.

Val13 27-02-2012 10:27

ИМХО ощутимо удобнее был бы тандем из Дримеля 200 и одного из Проксонов в зависимости от масштабности изделий (Микромот или FBS). На высоких оборотах 200 неплохо трудится, а на низких все же Проксоны предпочтительнее, да и полегче в руке. Опять же, точность у них повыше.

Опять же ИМХО, но 4000 стоит брать в единственном случае - если для работы нужен тяговитый монстр с бешеным моментом, для комфортной работы он все же по массогабаритам великоват. А гибкий вал НАСТОЛЬКО печален по точности, что всерьез его ИМХО и рассматривать не стоит...

бакс77 27-02-2012 11:11

quote:

Originally posted by Val13:

Проксоны предпочтительнее, да и полегче в руке

ет точно.микромот 50-жена почти своим считает,по стеклу гравировать начала.действительно удобен в руке.

------
временные трудности

Val13 27-02-2012 12:35

Гравировка по стеклу обычно алмазные боры предполагает, тем более, что у Микромота точность это вполне позволяет.Тогда есть возможность расширить возможности данного агрегата (и удвоить ресурс боров). По совету Парадокса вставил 6 контактный переключатель между движком и платой регулирования оборотов (места там более чем достаточно, а движок допускает работу на реверсе). Так что теперь Микромот у меня реверсируемый, рекомендую

А вот у Дримелей крайние несколько лет проявилась неприятная тенденция - пружина прижима щеток пошла менее эластичная. Из-за этого идет преждевременный износ щеток и ламелей коллектора, да и выбег мотора уменьшился в разы. Пружины приходится обрезать минимум на треть (этого более чем достаточно даже для прижатия сношенных щеток)

бакс77 27-02-2012 12:41

quote:

Originally posted by Val13:

Гравировка по стеклу обычно алмазные боры предполагает

ими и пользуемся,а на счёт реверса-врядли заморочусь,т.к прощай гарантия...может кто подскажет,обароты алмазов по стеклу ограничены только нагревом?

------
временные трудности

Val13 27-02-2012 12:54

При нормальном использовании микромоты живут ощутимо дольше гарантийного срока
А обороты что по стеклу, что по камню использую уже несколько лет о 0 и до 45 000 об/мин без каких-либо поганых последствий. Нагрев идет, в основном, от излишнего усилия прижатия, а оно и само по себе откровенно вредно при работе алмазами (они и без этого отлично режут). К тому же, ничто не мешает использовать плошку с водой (в капельном режиме или маканием). По наблюдениям, при достаточно точной установке расходки, в зависимости от формы рабочей части бора, вода нормально держится без сильного разбрызгивания где-то до 10 000 - 15 000 об/мин. И ни перегрева, ни пыли при этом нет

Aspis 27-02-2012 14:08

quote:

Брать исключительно 4000.

+100

ТЁМА Минск 28-02-2012 00:12

quote:

Originally posted by Val13:

4000 для комфортной работы по массогабаритам великоват. А гибкий вал НАСТОЛЬКО печален по точности, что всерьез его ИМХО и рассматривать не стоит...

Подпишусь.
Моя первая бормашинка (и единственная на данный момент) это как раз четырёхтысячник. Сначала работал с валом, так как не представлял, как можно держать в руках эту тяжёлую машину. В основном пользовался насадками, не требующими большой точности. Ну и аккуратно теми, которые требуют. А потом всё понял. Люфты на валу неимоверные. Откинул этот шланг, и пользуюсь, держа машинку в руках. Вибраций теперь ну очень поубавилось. Всё-таи работать ей без вала можно, привыкаешь.
Правда, был плюс и в использовании вала. Машинка висела под потолком, то есть далеко от места, откуда летит пыль - прожила бы дольше. К тому же, когда держишь её в руках, неизбежно закрываешь вентиляционые отверстия. Не всегда и не целиком (зависит от выполняемой работы), но всё же. Можно держать посередине, но тогда сложно ей управлять, мне лично.

Bordo 28-02-2012 19:39

Подскажите тогда еще и по тискам.
Видел тиски фирмы дремель за 50 уе
Стоит брать или есть получше варианты цена/качество?

ТЁМА Минск 28-02-2012 23:11

quote:

Originally posted by Bordo:

Видел тиски фирмы дремель за 50 уе

А зачем тебе такие тиски?
Они какие-то ну такие уже хлипкие на вид. За столько денег можно купить где-нибудь на барахолке нормального размера, храбрые такие тиски, хошь - от фрезера, хошь - настольные.

yurazz 05-03-2012 22:03

подскажите в москве магазин с проксоном,
чтоб потрогать можно было,
и http://www.proxxon.03a.ru/index.php?ot=2 можно доверять?
спасибо

ааааааааааааап

yurazz 05-03-2012 23:59

спасибо
а связыватся надо непосредствено с Пародоксом,а то до них ни почта ни звонок не доходит

hunter1957 06-03-2012 15:43

Парадокс в Петере обитает кликните по баннеру под последним сообщением темы и попадёте на сайт пародокса .Схема проезда и телефоны офиса здесь :
http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/7.jaw

yurazz 06-03-2012 16:41

спасибо

romario-agro71 23-03-2012 19:32

Озадачился приобретением хорошего инструмента. Что корифей скажут насчет этой машинки
http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6493/goodsinfo.html
Или все же лучше купить 4000 Дримель или 240 Проксон?
Использоваться будет для ножедельческого хобби.
С уважением, Роман.

vancouver 23-03-2012 20:33

quote:

Originally posted by romario-agro71:

Озадачился приобретением хорошего инструмента.

Купил себе недавно такую же машинку, только оригинал (США). Когда брал в магазине, то мне включили оригинал и Китай. Оригинал конечно оказался потише в работе. Ну и плюс бонусом разные насадки и подставка под насадки. В работе к сожалению пока не пробовал капитально, но 3-х кулачковый патрон понравился

romario-agro71 23-03-2012 22:31

quote:

Купил себе недавно такую же машинку, только оригинал (США)

Вы приобрели именно эту модель??? Сколько стоит оригинал?? И если не секрет -- где брали??
С уважением, Роман.

vancouver 25-03-2012 00:32

Брал себе вот такую модель в Сапфире на Люблинской ул.

http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6490/goodsinfo.html

vancouver 25-03-2012 00:42

quote:

Originally posted by romario-agro71:

С уважением, Роман.

Роман, если Вы в Москве, то можно как нибудь встретиться у меня в гараже, сможете попробовать в деле данный девайс и затем определиться с приобретением

romario-agro71 26-03-2012 17:20

quote:

Роман, если Вы в Москве, то можно как нибудь встретиться у меня в гараже, сможете попробовать в деле данный девайс и затем определиться с приобретением

Спасибо за предложение, но я в Орле. А что вообще про китайский Форедом говорят продавцы -- намного он хуже оригинала?? Хотя конечно надо придушить жабу и брать оригинальную вещь, тем более там и насадки какие-то есть в комплекте на первое время.

vancouver 26-03-2012 18:23

По поводу Китая продавцы сказали, что у них все в гарантийном ремонте сидят на Китайцах. Сказали, что свою стоимость окупает полностью, а сломается так не жалко новую приобрести. Мужичок при мне брал китайскую машинку и сказал, что ему для постоянной работы ее хватает на полгода-год, а потом приобретает новую. Так что выбор за Вами
Я свою жабу задушил капитально

romario-agro71 26-03-2012 18:58

Сейчас набрел на русский сайт Форедома и почитав его был несколько смущен фотографией машинки на сайте Сапфира.
Почитайте пожалуйста вот эту страничку по проверке подлинности товара. Там говорится о лицевой наклейке ЗЕЛЕНОГО цвета, а в Сапфире вроде красная.
http://www.foredom.ru/check_article.php
Иван, попробуйте проверить по номеру свой аппарат. Интересно что получится.

Argent_UA 26-03-2012 20:03

quote:

Originally posted by vancouver:
По поводу Китая продавцы сказали, что у них все в гарантийном ремонте сидят на Китайцах. Сказали, что свою стоимость окупает полностью, а сломается так не жалко новую приобрести. Мужичок при мне брал китайскую машинку и сказал, что ему для постоянной работы ее хватает на полгода-год, а потом приобретает новую. Так что выбор за Вами
Я свою жабу задушил капитально

Не знаю что конкретно делает форедомом товарищ если убивает сразу за полгода машину... Всякое возможно... Но в реальности не все так плохо у китайских подделок. хоботы летят, это да, на потоках по полгода живут. А если своевременно продувать горшок от графитовой пыли (!!!), работать будут. Педаль, тоже паршивая.
Что касается цвета, по моему на "ру" сайте
несколько перепутали они..., зеленые это низкооборотистые машинки для закрепщиков 5000 об, красные идут на 230v, синие 115v.

romario-agro71 26-03-2012 20:04

Вот здесь больше похоже на картинку в официальном сайте да и цена несколько другая чем в Сапфире.
http://stameskino.ru/shop/UID_1375.html

romario-agro71 27-03-2012 07:35

quote:

зеленые это низкооборотистые машинки для закрепщиков 5000 об, красные идут на 230v, синие 115v.

Облазил ночью штатовсий сайт Форедома и в каталоге продукции в pdf. наткнулся на машинки с красными наклейками - Argent_UA апсолютно прав - это Еврпейская серия под 230V.А аппаратов с зелеными биркам вообще там не увидел - во как. Но все равно было бы интересно узнать результат проверки Иваном своего девайса.
С ув. Роман.
Вот сейчас еще нашел -- вот они крсавицы - International Models-230V
http://www.foredom.net/internationalmodels-230v.aspx

Argent_UA 27-03-2012 13:00

quote:

Originally posted by romario-agro71:

А аппаратов с зелеными биркам вообще там не увидел - во как.
[/URL]

Дело вот в чем, машинки "L" серии (зеленые) давно собирались снять с производства, и на замену должна была прийти "LX" серия. "LX" серия появилась в варианте на 115v, а вот появилась ли она на 230v этого я не знаю. Рекомендую не ломать голову и позвонить в Лассо, они являются официальными дистрибьютерами и владеют полной и достоверной информацией. Хотя с другой стороны, зачем Вам машинка на 5000 об/мин., не очень понимаю.

romario-agro71 27-03-2012 13:17

quote:

Хотя с другой стороны, зачем Вам машинка на 5000 об/мин., не очень понимаю.

Да мне и не нужна машинка на 5000 оборотов, просто был введен в заблуждение фразой с русского сайта Форедома -- .Лицевая бирка зеленого цвета;--
http://www.foredom.ru/check_article.php

а сегодня с утра придушил мерзкое земноводное и заказал себе в Сапфире такую же как у Ивана, но попросил предварительно перед оплатой выслать серийный номер мотора и код с голограммы,
вот такую

http://www.foredom.net/internationalmodels-230v.aspx
http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6490/goodsinfo.html

Хотя идея озвонке в Лассо правильная -- сегодня созвонюсь.

Argent_UA 27-03-2012 13:40

Понятно...

Ага, похоже что есть все таки "LX" серия в варианте на 230.
http://www.sapphire.ru/vcd-531-1-6488/goodsinfo.html

button 27-03-2012 16:52

подскажите плз, где насадок купить дешево? Наборы дорогие и в них не все востребовано. В оби ценники конские и опять же нет того что нужно. А нужны пилы, отрезные круги, щетки

Argent_UA 27-03-2012 17:05

quote:

Originally posted by button:
подскажите плз, где насадок купить дешево? Наборы дорогие и в них не все востребовано. В оби ценники конские и опять же нет того что нужно. А нужны пилы, отрезные круги, щетки

Корщетки, насадки смотрите в магазинах для ювелиров, стоматологов. Отрезные абразивные тоже там, а можно и самому на коленке с диска для болгарки. Откусать бокорезами лишние, проковырять отверстие под винт, и выровнять об кусок карбида кремния. Пилы, какие пилы? Если отрезные диски стальные зубастые, ищите по барахолкам, оправки тоже к стоматологам и ювелирам. Но с этими осторожно очень, больше Ф32 мм не стоит.

button 27-03-2012 21:18

ясно. посмотрел, задешего не получается
ну может кто нашел халявное место... шкурки то я сам наклеиваю, а вот с остальным - беда... особенно с дисками отрезными, разлетаются - только в путь

бакс77 28-03-2012 00:16

quote:

Originally posted by button:

особенно с дисками отрезными, разлетаются - только в путь

раньше юзал кинзо с родными цангами-толи они все кривые,толи таково сверление в валу,точность отсутствовала как класс-диски неармированные разлетались тока в путь.комплект цанг от фит тоже не спас ситуацию.кинзу отдал в другие руки,себе взял у парадокса проксон и патрончик к нему.у нового владельца мой китаец не прижился и вернулся обратно,так при установке патрона вместо цанг начал показывать чудеса точности я наконецто смог распробовать тонкие неармированные диски,которые раньше тоже разлетались как я теперь понимаю изза кривой посадки.к чему весь этот текст-при аккуратном обращении и нормальном инструменте диски рвать не должно.

vancouver 28-03-2012 10:05

Провел проверку своей бормашинки. Голографической наклейки конечно же нет, как выяснилось голограммы клеит только официальный представитель "Форедом" в России компания "Лассо", т.к. она сама приобретает бормашинки. Компания "Сапфир" приобретает такие же бормашины у компании "Форедом" через своих партнеров в Европе. Может быть я и лопухнулся, приобретя бормашинку в "Сапфире", но меня машинка устраивает полностью, работает тихо, биений не наблюдается. Щетки от китайского аналога не подходят

А вот мой наборчик насадок

button 28-03-2012 10:09

quote:

Originally posted by бакс77:

раньше юзал кинзо с родными цангами-толи они все кривые,толи таково сверление в валу,точность отсутствовала как класс-диски неармированные разлетались тока в путь.

ну у меня вообще какой-то китайский аналог, так что о точности заикаться не буду... но у меня то еще в руках дело я не ювелир, мне для хоз работ так сказать... у меня они все равно будут ломаться... буду брать армированные. или делать из круга от болгарки

romario-agro71 28-03-2012 11:09

quote:

Провел проверку своей бормашинки.

Привет Иван.
Я тоже разобрался с этими номерами и Лассовскими голограммами и плюнув на все это дело заказал вчера в Сапфире такую же как у Вас с набором насадок. Сегодня после обеда оплачиваю и буду ждать ЕМСовскую посылку.
С уважением, Роман.
А не затруднит более четкое фото Форедомовского набора насадок???

quote:

А вот мой наборчик насадок

Остается только пускать слюни.Ну да я думаю это дело наживное.

button 28-03-2012 11:13

мля!!! вот как бы набор такой прикупить???

Argent_UA 28-03-2012 14:09

Val13 неоднократно на этом сайте показывал и расказывал о самостоятельном изготовлении абразивных насадок, и вулканитовых в том числе, полистайте...
Корщетки, сложнее тут, но на медицинских и ювелирных выставках много интересного бывает, бывают распродажи, бывают полуоптовые продажи (жменьками). Много интересных вещей бывает по старым рынкам, и фрезы, и боры, насадки абразивные (алмаз, кубонит), сверла ВК. Погуляйте, полезно весьма будет...

vancouver 28-03-2012 17:05

quote:

Originally posted by romario-agro71:

более четкое фото Форедомовского набора насадок

spooleg 28-03-2012 17:46

quote:

Originally posted by vancouver:
Компания "Сапфир" приобретает такие же бормашины у компании "Форедом" через своих партнеров в Европе. [/URL]

похоже что так и есть, имеется такой же форедом, купленный в OttoFrei.com, единственное отличие в электирческой вилке, комплектация один в один.

button 28-03-2012 23:29

плюнул, заказал 100 армированных кружков за 700р...

romario-agro71 29-03-2012 09:11

quote:

похоже что так и есть, имеется такой же форедом, купленный в OttoFrei.com, единственное отличие в электирческой вилке, комплектация один в один.

Тоже нашел и именно в этой комплектации, только здесь наклейка синяя под 115 V, но там предполагается возможность заказать и под 230. Комплектация один в один и индекст тот же 2230

http://www.ottofrei.com/store/...cat=3393&page=1

romario-agro71 29-03-2012 09:14

quote:

похоже что так и есть, имеется такой же форедом, купленный в OttoFrei.com, единственное отличие в электирческой вилке, комплектация один в один.

Да, так и есть - комплектация и индекс 2230 один в один , только под 115 V.

http://www.ottofrei.com/store/...cat=3393&page=1

vancouver 29-03-2012 09:57

забыл выложить вчера еще сканы инструкции к насадкам

romario-agro71 29-03-2012 10:25

quote:

забыл выложить вчера еще сканы инструкции к насадкам

Иван, ну и до кучи еще упаковочную коробку -- чтоб так сказать -- "знать в лицо".

vancouver 29-03-2012 12:53

quote:

Originally posted by romario-agro71:

еще упаковочную коробку

Коробки к сожалению не осталось уже
Но она была как здесь:
http://www.ottofrei.com/store/...cat=3393&page=1

Argent_UA 29-03-2012 13:11

quote:

Originally posted by spooleg:

похоже что так и есть, имеется такой же форедом, купленный в OttoFrei.com,

А доставка во что вылилась?

Lokus 29-03-2012 14:22

Ув. Paradox, хочу купить 240/Е. У нас в Таганроге есть магазин Техноклуб, где представлен proxxon в большом количестве. Можете сказать, что то за этот магазин. Просто на левак нарватся не хочется. Машинка стоит около 3300 ре.

spooleg 29-03-2012 19:20

quote:

Originally posted by Argent_UA:

А доставка во что вылилась?

а вот это все странно получилось, заказ был около 300$, весом 6 кг, пришел ко мне EMS. За доставку не платил, только за товар, счет выставили, я оплатил, они отправили.
Но на коробке наклейка с ценой за доставку была 90$.
Вот:

Subtotal: $294.69
Shipping cost: $0.00
Sales tax %: $0.00

Total: $294.69

Я так и не понял, толи у них доставка бесплатно, толи акция какаято, толи доставка бесплатно от определенной суммы заказа или вообще забыли в счет включить.

Argent_UA 29-03-2012 19:47

quote:

Originally posted by spooleg:

а вот это все странно получилось, заказ был около 300$, весом 6 кг, пришел ко мне EMS. За доставку не платил, только за товар, счет выставили, я оплатил, они отправили.
Но на коробке наклейка с ценой за доставку была 90$.
Вот:

Subtotal: $294.69
Shipping cost: $0.00
Sales tax %: $0.00

Total: $294.69

Я так и не понял, толи у них доставка бесплатно, толи акция какаято, толи доставка бесплатно от определенной суммы заказа или вообще забыли в счет включить.

Нда..., интересно очень получилось...
Доставка "0", налог "0", а на коробке "90"...
Давно покупали?

Кто то может прояснить загадку такого бизнеса?

spooleg 29-03-2012 20:04

quote:

Originally posted by Argent_UA:

Давно покупали?

заказ отправлен 8 ноября 2011, получен 28 ноября 2011

romario-agro71 29-03-2012 20:20

quote:

Кто то может прояснить загадку такого бизнеса?

Да вроде все понятно. Посмотрите сюда на цену этого комплекта в OttoFrei.com
219 вечнозеленых - если не ошибаюсь, что 115 что 230 V.
http://www.ottofrei.com/store/...cat=3393&page=1
Вот с доставкой около 300 баксов и выкатилось.
+-10-15 долларов -- могут быть скидки или еще какие ихние заморочки.
У меня пару раз так оптика приходила - доставку включали в цену товара.

spooleg 30-03-2012 04:33

quote:

Originally posted by romario-agro71:

Да вроде все понятно. Посмотрите сюда на цену этого комплекта в OttoFrei.com
219 вечнозеленых - если не ошибаюсь, что 115 что 230 V.

Вот с доставкой около 300 баксов и выкатилось.

нет, не так, на тот момент это стоило 222$ и еще всякой мелочевки насыпал в заказ до 294$, вот их и заплатил и все. Говорю как есть, сам был удивлен их щедростью.

romario-agro71 31-03-2012 13:50

quote:

сам был удивлен их щедростью.

Я признаться тоже. Полазил по этому разделу --- а комплектик 2272 по расходникам поинтереснее будет, а цена разнИтся в копейки.

Selerena 02-04-2012 01:13

Уважаемые камрады, подскажите, пожалуйста с выбором.
Proxxon fbs 240/e или micromot 50/e.

Перечитал уже кучу постов и форумов на тему. Да и умом понимаю,что первая по-мощнее, вторая - по-точнее, для разных задач. А вот отсутствие опыта не дает почувствовать - что же мне нужно.

Применение: изготовление в малых объемах безделушек карманного и настольного размера из дерева, латуни, меди.
Соответственно по дереву - сверление, фрезерование, шлифовка. Металл - резка, сверление, шлифовка.

Есть еще пикантные момент - в розетку, по-советски, часто не додают напряжения: 200В, а то и 190... Было бы интересно услышать мнение уважаемого Парадокса, касаемо эксплуатации при таких условиях

Val13 02-04-2012 09:29

Тогда возьму на себя смелость порекомендовать ... FBS/12Е. Но с регулируемым трансформатором - он позволит компенсировать просадку напряжения в сети. Для большинства перечисленных работ этот агрегат ИМХО будет оптимален. А если потребуется более тонкая и точная работа, то последующая докупка Микромот 50 не слишком сильно ударит по бюджету (трансформатор то уже будет)

Selerena 04-04-2012 23:33

Интересная мысля...прям смутили. хотя пожалуй что и верно. ведь при работе с металлами рекомендуют использовать охлаждающую жидкость - значит с 12В безопаснее как минимум
и все-таки я не пойму, для каких работ, какая мощность требуется

ТЁМА Минск 05-04-2012 02:55

quote:

Originally posted by Selerena:

при работе с металлами рекомендуют использовать охлаждающую жидкость

Вряд ли ты будешь при работе с гравёром поливать заготовку.
Если кто-то так делает, отзовитесь!

quote:

Originally posted by Selerena:

не пойму, для каких работ, какая мощность требуется

Ну, просто вроде. Для гравировки и для работы с борами и мелкими свёрлами - малой мощности хватит, а если попилить захочешь, камень вставить, фрезу какую - тут мощности мало не бывает практически.

Val13 05-04-2012 12:11

При фрезерной обработке нержавейки или титана применение воды весьма существенно облегчает процесс (тем более, бормашиной, там избытка мощности обычно нет). Не струей, понятно, но работа в ванночке с водой позволяет не перенапрягать машину. Да и расходка при этом служит ощутимо дольше.

Сама мощность не так важна, как мощность на определенных оборотах. К примеру, если работать наждачными цилиндрами при помощи Дримеля, абразив очень быстро выходит из строя - на малых не хватает мощности, а на высоких моментально "зажаривается", особенно - на дереве. А вот с Проксоном - совсем другая картина. А вот с неармированными дисками - с точностью до наоборот - на малых они быстро обсыпаются, им высокие обороты нужны

Selerena 05-04-2012 15:56

ну вот, пошел предметный разговор
живые примеры, они облегчают понимание
теперь тогда вопрос: если резать неармированным диском, то 15000 оборотов FBS/12E будет достаточно?

Val13 05-04-2012 16:10

Смотря что и с какой целью. Вообще-то неармированными дисками лучше вообще не пытаться ничего отрезать, они для этого слишком тонкие и хрупкие. Они почти идеальны для точной заточки инструмента (к примеру - ножовки), обработки поверхностей в том числе и вязких материалов типа меди или нержавейки. НО ... касательными движениями, на заглубляясь. А резать лучше армированными, у них хрупкость намного ниже. Если их не удается найти, то из диска для болгарки их быстро и просто можно наделать целую кучу.

15000 об/мин хватит для них, но на нижнем пределе. Эти диски отлично и долго работают на оборотах порядка 25 000 об/мин

Selerena 06-04-2012 20:51

кажись в голове стала укладываться общая картина
и про скорости, и про мощности

остался последний вопрос, Val13,я так понимаю опыт работы с прокссонами у Вас имеется, уточните, пожалуйста следующее:
вот Вы рекомендовали БП с регулировкой, чтобы компенсировать возможные снижения напряжения в сети. меня же смущает два момента:
- во-первых на одном из форумов товарищ описал опыт использования трансформатора с регулировкой: оказывается возможно регулировать или только на трансе, или только на самой машинке, другой регулятор должен стоять на максимуме. как пояснил Парадокс, немцы транс с регулировкой сделали для машинок БЕЗ регулировки и наоборот))))
- во-вторых, как значится в описании у транса - 12В на нагрузке. и все. И понять, есть ли у него запас по напряжению, в случае падения первичного питания, или нет...
если нет, тогда транс без регулировки будет ничем не хуже.

Val13 07-04-2012 00:27

Странно, несколько лет успешно использую регулируемый блок совместно с бормашинами, имеющими регуляторы. Впечатления - только положительные, совместное использование двух регуляторов весьма существенно расширяет диапазон оборотов (особенно в нижнюю сторону, что для меня важно). А у этого трансформатора, если мне склероз не изменяет, не 12 В на максимуме, а 18 В.
А трансом без регулировки пользовался раньше. Он мне еще тогда не понравился, а уж когда появилась возможность сравнивать...

Selerena 07-04-2012 01:04

Стрянно...везде в каталогах написано 16В - на разомкнутой цепи, и 12В - на нагрузке.
хотя, может это номинал указан?...ладно, это разберемся

Благодарю Вас за помощь. Огромное спасибо, что помогли разобраться!

Argent_UA 07-04-2012 03:06

quote:

во-первых на одном из форумов товарищ описал опыт использования трансформатора с регулировкой: оказывается возможно регулировать или только на трансе, или только на самой машинке, другой регулятор должен стоять на максимуме

Думаю что товарищ описал работу FBS/12 с регулируемым блоком, но все же если точно выражатся, то регулировка блока дополнительно еще понижает обороты, но очень незначительно. Но при выкрученных на самый минимум регуляторах мотор работает нестабильно. Другое дело с Микромотом 50/Е, там реально и заметно уже можно опустить до 3000 об/мин .

hunter1957 07-04-2012 14:37

У меня есть FBS/12E с штатным не регулируемым источником -3000 об/мин он чётко выдаёт без шаманских плясок с бубном.Для более серьёзных работ имеется Proxxon fbs 240/e ...Дремель 300 прожил меньше года ...

Selerena 07-04-2012 15:46

quote:

Originally posted by hunter1957:

Для более серьёзных работ имеется Proxxon fbs 240/e

Если я все правильно понял, то мощности fbs 240/e и FBS/12E сопоставимы,
только fbs 240/e имеет более высокие обороты, что выгодно на длительных отрезных работах.
hunter1957, как владелец обоих машинок, поясните, пожалуйста, это так?

hunter1957 07-04-2012 16:31

fbs 240/e мощней намного ,по весу и габаритам довольно близки ...Если постоянно работать профессиональный гравёр нужен типа стронга ...На резку лучше Дремель 4000 ...

hunter1957 07-04-2012 16:36

При меньшей мощности такой гравёр намного удобней ,только нет патрона ...
http://www.sapphire.ru/vcd-543-1-6524/goodsinfo.html

Argent_UA 07-04-2012 17:14

quote:

Originally posted by hunter1957:
fbs 240/e мощней намного ,по весу и габаритам довольно близки ..

Сравнить эти две машинки не могу, поскольку 240-го не имею, но помнится г-н Парадокс говорил иначе..., что правда слово "намного" он не употреблял, и не очень помню при каких оборотах было между ними сравнение.

hunter1957 07-04-2012 17:29

Парадокс - дилер ,причём неплохой .А в реальной жизни выходит так если немного работаете чисто для хобби : спарка FBS240 и дремель 4000 ...Если нужно много и точно работать - тут профессиональный гравёр рулит ...

Selerena 07-04-2012 20:19

У меня хобби, и не гравировка. просверлить, чуток шлифануть, фрезернуть, отрезать...
вот только подозреваю, что возможность fbs/12 держать 3000 оборотов - очень полезная вещь, когда сверлить начнешь. 240-ая быстрее по-любому

Val13 07-04-2012 20:56

quote:

Originally posted by hunter1957:
При меньшей мощности такой гравёр намного удобней ,только нет патрона ...
http://www.sapphire.ru/vcd-543-1-6524/goodsinfo.html

Еще бы... ИМХО 102L наконечник - один из лучших в этом классе машин. Кстати, обладающий самыми мощными из всей линейки опорными подшипниками (особенность конструкции). Соответственно, он из них - самый долговечный. Да и по мощности (особенно на долговременных режимах) он Strong 206 не сильно уступает (хотя по паспорту слабее ощутимо).

А современный Дримель 300 обладает слишком мощными прижимными пружинами щеток коллектора. Из-за этого коллектор получается перезажат, что существенно уменьшает ресурс агрегата. Пружины нужно сразу обрезать минимум на четверть, машинка реально оживает. Хотя ИМХО из всей линейки Дримеля самым удачным был 395

А Парадокс, кстати, не только грамотный дилер, но и инженер толковейший. Так что его советам по железу ИМХО стоит верить. В реале не FBS 12 слабоват, а блок питания для него слишком чахлый. К примеру, один и тот же Микромот 50 при использовании с самодельным блоком 12В 10А, штатным нерегулируемым 2А блоком и блоком с регулировкой ведет себя как три весьма различных машины (при экспериментах ни один Микромот не погиб )

M cCar 08-04-2012 11:00

Может и не новость ни разу
Может кому надо - дремель 200 в леруамерлен на Алтушшке - 1999 руб

Val13 08-04-2012 12:33

Дримель 200 - современная реинкарнация 395 модели. По идее, если сразу довести до ума щеточный аппарат, весьма неплохая машинка окажется для не слишком точных работ

paradox 08-04-2012 19:30

quote:

Originally posted by hunter1957:
Парадокс - дилер ,причём неплохой .А в реальной жизни выходит так если немного работаете чисто для хобби : спарка FBS240 и дремель 4000 ...Если нужно много и точно работать - тут профессиональный гравёр рулит ...

моторы фбс 12 и фбс 240 до прошлого месяца имели одинаковую выходную мощность.
но когда вы работаете на максимальных оборотах- 15 и 20 тыщ соответственно, разница в мощности ( а на самом деле в производительности) может показаться ощутимой.
кроме того, трансформатор 2-амперный имеет максимальную выходную мощность 81 ватт- что все таки не сто.
это помогает не жечь моторы- но в "пике" немного отрезает мощность.
для чистоты эксперимента возьмите 5 амперный блок- и сами убедитесь, что фбс 12 даже немного моментнее 240й.
правда, с прошлого месяцв двигатели фбс 240 имеют побольше и кпд, и потребляемую мощность - примерно ватт на 20.
но в продажу такие только- только поступили.

Selerena 08-04-2012 20:33

Уважаемый Андрей Юрьевич! Очень рад, что вы присоединились к очередному, вечному и бесконечному поиску идеальной машинки.
Озвучу еще раз проблему, с которой мне приходится считаться, подскажите, пожалуйста:
сейчас, в воскресение, в 8.30 вечера, у меня в розетке всего 200В. может быть и меньше. ситуация, к сожалению, типичная.
Если рассматривать фбс 12 и фбс 240, то какая из них менее критично отнесется к таким фокусам с питанием? или все едино?

Argent_UA 08-04-2012 20:36

quote:

Originally posted by paradox:

правда, с прошлого месяцв двигатели фбс 240 имеют побольше и кпд, и потребляемую мощность - примерно ватт на 20.
но в продажу такие только- только поступили.

Андрей Юрьевич, а по внешним признакм как можно определить новую машинку? Есть какие то артикулы, опознавательные знаки, или еще чего то там?

paradox 08-04-2012 20:47

quote:

или все едино?

увы- если в лом- то все едино.
если хотите, чтобы машинке было наплевать на напряжение в сети- покупайте бесколлекторную, например FORTE-300.
но это увы, очень дорого.
другой разговор- если скажем, нужны ТОЛЬКО максимальные обороты- через блок питания от ноутбука, например, фбс 12 дас т свои максимальные 15-17 тыщщ и при просевшем напряжении ( но регулятор работать не будет)
но упадет ли напряжение так низко, чтобы максимальные обороты у фбс 240 упали ниже 15000..
я сомневаюсь..

quote:

а по внешним признакм как можно определить новую машинку?

на этикетке стоит номер- по нему можно понять и год выпуска.
должен быть 2012- и увы, тоже не все.
иначе- никак.
у меня пока и статистики по новым моторам нет, и реальных показателей нет- но как правило, поначалу с любой обновкой подскакивает брак- так что пока не очень торопитесь..
в 2013м купите, если что..

Argent_UA 08-04-2012 20:49

Еще вопрос, можно? Если повысить напряжение на ФБС/12, ну предположим на 25V, обороты повысим ей? Выдержит моторчик?

paradox 08-04-2012 20:59

побыстрее будет.
ресурс мотора упадет.. но 25 уже на грани- может начать гореть коллектор.
то есть не больше 20 лучше..

Argent_UA 08-04-2012 21:04

Понял, спасибо!

Selerena 08-04-2012 21:19

Позвольте и мне еще один вопрос, про обороты.
Суммируя все что мне удалось вычитать по форумам:
при работе с не твердыми породами дерева, будь то сверление, шлифовка, или фреза, интереснее низкие обороты и вряд ли больше 10000 понадобится
С медью, алюминием, латунью, если сверлить сталью - до 15000 хватит, больше захочется только при резке или шлифовке, там может и 30000 не лишними, но и на более низких все можно - просто более нудно и долго
Я ничего не напутал? или все-таки для таких рассуждений исходных данных мало?

Lokus 08-04-2012 21:30

Paradox писал вам на 100 странице но возможно не заметили.
Хочу купить 240/Е. У нас в Таганроге есть магазин Техноклуб, где представлен proxxon в большом количестве. Можете сказать, что то за этот магазин. Просто на левак нарватся не хочется. Машинка стоит около 3300 ре.

paradox 08-04-2012 21:34

ну, все зависит еще и от расходника.
у проксона была насадка для фрезерования по дереву двуперыми фрезами( у дремеля и сейчас вроде есть)- так там и 20 000 было мало,
опять же казанским твердосплавом - шарошками- можно на 20 000 работать и по меди, и по латуни..
скажем так- для максимальной производительности и максимальной разгрузки машинки- надо работать на оборотах чем больше тем лучше.
НО это не всегда возможно.
мешает возгорание, оплавление, наплавление материала на фрезу, перегрев рабочего инструмента, дисбаланс инструмента, потеря режущих качеств инструмента, разрушение инструмента..
как то так- очень грубо..

Selerena 08-04-2012 23:31

quote:

Originally posted by paradox:

как то так- очень грубо..

а не грубо, по-видимому, получится только на практике и опыте
но в целом ясно, спасибо большое!

бакс77 09-04-2012 00:31

quote:

Originally posted by paradox:

другой разговор- если скажем, нужны ТОЛЬКО максимальные обороты- через блок питания от ноутбука, например

вот он,момент истины-был теоретический интерес.кстати у самого микромот 50е работает от бп магнитолы,15в без нарузки.(тран-р,диодный мост и предохранитель)всё регулируеться и несмотря на глухой(без вентиляции)корпус не греется.

------
временные трудности

Val13 09-04-2012 00:36

Вообще-то с точки зрения долговечности расходки, чем меньше рабочие обороты - тем дольше служит фреза (понятно, при условии того, что фреза нормально режет, а не скачет по материалу). И чем больше рядов зубьев на фрезе - тем ниже ее эффективные обороты. Это справедливо как для быстрореза, так и для твердосплава. К тому же, при этом гораздо ниже шанс "зажарить" обрабатываемый материал. Очень часто фреза, которая проскальзывает на высоких оборотах по материалу, при снижении оборотов начинает вполне нормально резать. Очень часто этим пользуюсь, когда нет времени перезатачивать

paradox 09-04-2012 00:41

ну..
не совсем так..
но примерно- так

Val13 09-04-2012 00:51

Естественно, для станочной работы расклады по долговечности несколько отличаются. То, что написал выше - именно для работы бормашиной на весу при удержании рукой. Материалы: осадочная медь, различные виды бронзы (от АМЦ и до бериллиевой), титан, твердые породы дерева. Выбор расходки у нас не богат, да и цены на нее не гуманные, так что как делать самому, так и по много раз затачивать приходится частенько (с использованием мощной оптики). Так что это - не только по ощущениям, но и визуально

36and6 11-04-2012 14:10

Давно хочу какой-нибудь гравёр.
Не для постоянной работы, а для небольших работ 1 раз в 3 месяца.
Реально не чаще.
Вспоминается только одна работа которую хотел сделать дремелем и таки сделал, но болгаркой. Это было весьма неудобно.
Вот сейчас предстоит ещё одна небольшая, сделать прямоугольное окошко 1.5*2,5 см в стальной пластине толщиной 1.5 мм
пластина не закалённая.

Покупать для такого объёма изделие за 2.5-3 тыр не хочется.
приглядел вот такой

http://www.master-veka.ru/katalog/gravera/graver-140-vt-674

там их ещё 3 вида и они почти не отличаются друг от друга.
есть чуть мощнее и без ручки.

В качестве заманухи там ещё Набор принадлежностей - 100 предметов гибкий вал и стойка и за всё 980.00р
Чего тогда стоит сам гравёр?
Стоит ли брать?
100 страниц темы не осилю. Если в теме где-то где было обсуждение.
пришлите ссылку.

Zuzamod 11-04-2012 17:12

есть у меня калибр 140 Ватт. 100 предметов - половина кривые и бесполезные, все равно закупать придеться насадки отдельно. Пользовался я таким с год, нормально работал агрегат. Потом на работе появился казенный дремель и я его приватизировал. Калибр дома лежит на всякий случай.

36and6 11-04-2012 17:41

В конкретный исторический момент интересуют только отрезные диски в комплекте, неохота бегать по магазинам потом и искать доп насадки.
Задача реально одна и надо выполнить её в ближайшее время.

quote:

Originally posted by Zuzamod:
есть у меня калибр 140 Ватт. 100 предметов - половина кривые и бесполезные, все равно закупать придеться насадки отдельно. Пользовался я таким с год, нормально работал агрегат. Потом на работе появился казенный дремель и я его приватизировал. Калибр дома лежит на всякий случай.

Argent_UA 11-04-2012 18:14

quote:

Originally posted by 36and6:
Давно хочу какой-нибудь гравёр.

Вот сейчас предстоит ещё одна небольшая, сделать прямоугольное окошко 1.5*2,5 см в стальной пластине толщиной 1.5 мм
пластина не закалённая.

Покупать для такого объёма изделие за 2.5-3 тыр не хочется.

Напильничек маленький, надфиль..., никто лучше и проще еще не придумал...

36and6 11-04-2012 18:26

Не надо од любви ручному инструменту.
я не мазохист :-)
вначале просверлить отверстие 8-10 мм, а потом ано... извините надфилем целый день.
прямош или углошлифовальными машинками - это делается за несколько секунд.
для конкретной задачи болгарка велика.
предыдущая задача была схожая, но там окошко в стенке компа было больше и болгарка решила вопрос без дроч... с напильниками и надфилями за 1 минуту. Напильником только края чуток подравнял.

quote:

Originally posted by Argent_UA:

Напильничек маленький, надфиль..., никто лучше и проще еще не придумал...

36and6 11-04-2012 18:30

Не надо од любви ручному инструменту.
прямоугольное окошко 15*25мм надфилем - я не мазохист :-)
Вначале просверлить отверстие 8-10 мм, а потом ано... извините надфилем целый день.
прямош или углошлифовальными машинками - это делается за несколько секунд.
для конкретной задачи болгарка велика.
предыдущая задача была схожая, но там окошко в стенке компа было больше и болгарка решила вопрос без дроч... с напильниками и надфилями за 1 минуту. Напильником только края чуток подравнял.

quote:

Originally posted by Argent_UA:

Напильничек маленький, надфиль..., никто лучше и проще еще не придумал...

Argent_UA 11-04-2012 18:54

quote:

Originally posted by 36and6:
Не надо од любви ручному инструменту.
прямоугольное окошко 15*25мм надфилем - я не мазохист :-)
Вначале просверлить отверстие 8-10 мм, а потом ано... извините надфилем целый день.
прямош или углошлифовальными машинками - это делается за несколько секунд.
для конкретной задачи болгарка велика.
предыдущая задача была схожая, но там окошко в стенке компа было больше и болгарка решила вопрос без дроч... с напильниками и надфилями за 1 минуту. Напильником только края чуток подравнял.

Извините, не подумал что надо упоминать про сверление... Бормашинка тоже пригодится, при чем любая... Но ровное отверстие вывести, если исключить экзотику производственную, это только в ручную...
Да Вы похоже и сами все знаете...

aalexx759 11-04-2012 18:59

quote:

Originally posted by paradox:

правда, с прошлого месяцв двигатели фбс 240 имеют побольше и кпд, и потребляемую мощность - примерно ватт на 20.
но в продажу такие только- только поступили.

позвонил сегодня в ваш магазин на чапаева 2, огорчили, сказали что только в конце мая FBS 240/E будут. Может где еще поискать?
Я из Лен. области, если что.

Argent_UA 11-04-2012 20:17

...

paradox 11-04-2012 21:58

quote:

звонил сегодня в ваш магазин на чапаева 2, огорчили, сказали что только в конце мая FBS 240/E будут. Может где еще поискать?
Я из Лен. области, если что.

обманули вас бесстыдно
к 1 мая уже будут.
дайте в личку телефон, отзвонимся

diamant_69 17-04-2012 22:26

заранее приношу свои извинения за то что влезаю (плиз тапками и табуретками не пулять) = в одном из магазинов торгующим товаром для парихмахерских приглядел интересную машинку - регулировка скорости от 0 до 20000 биения чуть ли не в 0 + наличие алмазных и иных насадок за 1500 деревянных ------- правда большой минус отсутствие реверса НО там-же видел и более продвинутые машинки (то есть с наличием реверса , педали ПРАВДА ЦЕНА УЖЕ от 3500 но есть и подороже КАК ГОВОРИТЬСЯ ОБЫДНО БЛИН может кому индейка и пригодиться = И ДА ПРИБУДЕТ С НАМИ "ГАНЗА"

paradox 17-04-2012 22:52

quote:

правда большой минус отсутствие реверса

это как раз для металобработки не проблема.
проблема с её мощностью- она и на теплой каке не в состоянии две линии провести- а также скорее всего, никакие стандартные насадки к ней не подходят. ну и биения в ноль сильно преувеличены.

quote:

НО там-же видел и более продвинутые машинки (то есть с наличием реверса , педали ПРАВДА ЦЕНА УЖЕ от 3500 но есть и подороже

за 3500 с педалью и реверсом вы купите голимый кетай без поддержки сервисом и такой же дохлый. и кривой.
нормальные машинки для маникюра начинаются от 5300 руб, для маникюра и педикюра- от 7500 рублей.
но и они по мощности находятся между микромот 50 и фбс-230.
хороший, точный, легкий и мощный арппарат с биениями в ноль- приготовьте 12-13 тыщщ руб.

quote:

от 0 до 20000 биения

это на словах.
реально тоже от 3000-5000.

в принципе такое у меня тоже есть.

ВАС-ВАС 19-04-2012 19:06

господа мастера может кто нибудь сталкивался с подобной проблемой:
быстрозажимной патрон дремель выскочила пружинка что делать можно ли что то сделать .вставляю фото

бакс77 20-04-2012 17:04

по идее,нижняя часть (с резьбой)впресованна во внешнюю.выдавить и собрать может.но я б сначала попробовал вставить не разбирая,раздвинув губку чемнибудь.

------
временные трудности

Val13 21-04-2012 10:37

А что с ней делать? Вставлять обратно надо. Для начала, как есть, промыть в керосине. А то там, гляжу, внутри мусора хватает, может не дать вставить. Потом с оптикой просмотреть, цела ли пружина. Если надломов и резких перегибов нет, заправить ее обратно в ту губку, из которой она выскочила. Инструмент - отвертка диаметром с проволоку от скрепки. На жале сделать ямочку, чтобы не выскакивала. Нормально оно заправляется, пружина довольно эластична (иначе бы не выскочила)

ВАС-ВАС 21-04-2012 11:36

quote:

А что с ней делать? Вставлять обратно надо

Я пробовал ни чего не вышло может его разобрать

------
С уважением Василий

Selerena 21-04-2012 17:03

Ура! вчера, воспользовавшись мудрым советом Val13, за что ему отдельное спасибо! я стал обладателем FBS12/EF с регулируемым трансформатором.
Хочу поделиться своими впечатлениями, глупостями и наблюдениями, может кому из таких же как я - неофитов, будет полезно.
Двойная регулировка, и на трансе и на машине, позволяющая сделать обороты пониже - оч. полезно при шлифовке, когда большой момент не нужен, зато - хорошо контролируется процесс и меньше летит пыли.
а вот если сверлить - надо транс выкручивать на макс. и регулировать только машинкой - в противном случае, по личным впечатлениям, мало момента и легко клинит машинку.
Еще плюс транса: защита от перегрузки. уже налетел по неопытности: армированной фрезой резал, видать чуть перекосил - машинка встала. выключил - включаю: щелк-щелк... машинка только жалобно гудит и не едет..твою ж мммать! в голове всплыла инструкция, что транс надо обесточить и подождать: так и сделал - потом снова включил: работает! хвала богам!
дальше еще интересней: гляжу, а фреза не ровно в дискодержателе сидит - надо другую, по-ровнее. так вот, винтики в дискодержателе - очень тонкие и нежные, надо учитывать!! затягивал отверткой для тонких работ - и все равно винтик лопнул! хотя недозатянуть - тоже страшно, с фрезой-то..
Еще опробовал набор для полировки - на серебряном зажиме. класс! легко и быстро, а результат радует глаз! НО!... все руки в мелкой пыли серебра, фетра, полировальной пасты... Остальные украшения отложил - респиратор и очки необходимы при всех видах работ!! разве что сверлить можно просто так.
так что теперь в спецодежду, за ЗМ-кой.

Тохедо 24-04-2012 22:09

Вечера доброго!
Друзья, нужна ваша помощь и совет. В своем рукоблудии созрел до нормального инструменту ввиде бормашинок, однако ввиду отсутствия напрочь оптыа пользования подобных девайсов, прежде чем делаьб заказы на проксон, хочу по.зать что нить бюджетное, дабы понять чего конкретно я хочу и что конкретно мне надо. задача перед бюджетками проста - быть попользоваными, сдохнуть и разобраться. остановился на двух вариантах Хаммер и ПиДжи Мини
http://www.220-volt.ru/catalog-43265/ (хаммер)
http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/mini/pg_tools.htm (пиджи мини)

что предпочесть, или в данной категории абсолютно фиолетово?

paradox 24-04-2012 23:27

quote:

что предпочесть

вам какой ответ?
честно- ничего.
второй вариант- фиолетово.

paradox 24-04-2012 23:31

а вообще...
скил 1415..

paradox 24-04-2012 23:34

а вообще..
скил. 1415

Argent_UA 24-04-2012 23:58

quote:

Originally posted by Тохедо:
Вечера доброго!
хочу по.зать что нить бюджетное, дабы понять чего конкретно я хочу и что конкретно мне надо. задача перед бюджетками проста - быть попользоваными, сдохнуть и разобраться. остановился на двух вариантах Хаммер и ПиДжи Мини
http://www.220-volt.ru/catalog-43265/ (хаммер)
http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/mini/pg_tools.htm (пиджи мини)

что предпочесть, или в данной категории абсолютно фиолетово?

За эти деньги 300-й Дремель найдете. ...голый правда.

Тохедо 25-04-2012 09:45

quote:

Originally posted by paradox:

честно- ничего.

чета еще раз все пересмотрел, перевыбирал подумал и решил что я так мало зарабатываю что не могу себе позволить дешовое. пошел выбирать проксоны.

единственный тупик - в этой ветке не нашел - в чем разница эксплуатации 220в и 12в ??

paradox 25-04-2012 09:54

quote:

- в чем разница эксплуатации 220в и 12в ??

ОЖ

Val13 25-04-2012 10:32

Разница в диапазоне рабочих оборотов. Ну и низковльтный позволяет более спокойно работать с охлаждением

Тохедо 25-04-2012 11:21

quote:

Originally posted by Argent_UA:

За эти деньги 300-й Дремель найдете. ...голый правда.

мне у проксона оснастка больше нравится

kozack 26-04-2012 00:54

Господа!Штихелями не пробоволи пользоваться для гравёрных работ по металлу,а для дерева применяются резцы по дереву и т.д. Дремель и проксон не профессиональные инструменты,стоят дорого,а толку мало.

calcell 26-04-2012 01:18

А штихелями можно отверстие в металле просверлить, или цепь от бензопилы заточить, или тонкий рез сделать и т.д. и т.п.?

Val13 26-04-2012 09:14

А для почты имеются голуби и почтальоны. Комп с инетом стоят дорого, а толку с них...
Кстати, при наличии весьма профессиональных Marathon, Strong и т.д. работа для бормашин Проксон и Дримель тем не менее регулярно находится. Хотя бы для того, чтобы не гонять и в самом деле дорогие и точные машины на грубых работах. Окупили свою стоимость уже не по одному разу. За 5 и более лет с момента покупки и при том, что используются почти ежедневно. Так что будет с них толк или нет, не всегда зависит от инструмента...

Argent_UA 26-04-2012 14:37

quote:

Originally posted by Тохедо:

мне у проксона оснастка больше нравится

Не очень понял про какую оснастку идет речь....
А Проксон мне и самому очень нравится. Только Вы изначально спрашивали про машинки с определенными техническими характерисиками и ограниченной ценой. Вот и указал на Дремель. А вообще весьма удобно иметь несколько машинок, думаю к этому Вы и сами прийдете.

Argent_UA 26-04-2012 14:41

quote:

Господа!Штихелями не пробоволи пользоваться для гравёрных работ по металлу,а для дерева применяются резцы по дереву и т.д. Дремель и проксон не профессиональные инструменты,стоят дорого,а толку мало.

Так бормашинки совершенно для других работ предназначены.

ставил 27-04-2012 11:18

Видел тисочки дремель:струбцина ,на ней шаровый зажим,на нем еще струбцыны быстрозажимная и губки из термопласта(?).
Но сделано все из пластика ! Бли-ин-но! Из такого же как и корпуса дремелей.Не уж-то такая весч надежна? Когда к столу прикручиваешь, то выгибается слегка пластиковая основа струбцыны.Резбовой винт на струбцине так же из пластика. Я конечно могу предположить ,что нагрузки небольшие должны быть при тонких работах ,но все же пластик.Из других материалов нет такой же конструкции под брендом Дремель ..или другим?

kozack 28-04-2012 01:37

Вообще-то Дремель и Проксон это не бормашинки.Это классифицируется как прямошлифовальные машинки,но с вожмоностью использования гибкого вала с цанговым наконечником.При профессиональной работе эти "рукава" не выдерживают и месяца.

dlesnik59 28-04-2012 09:13

quote:

Originally posted by Argent_UA:

А вообще весьма удобно иметь несколько машинок, думаю к этому Вы и сами прийдете.

Это точно!

Val13 28-04-2012 09:35

quote:

Originally posted by kozack:
Вообще-то Дремель и Проксон это не бормашинки.Это классифицируется как прямошлифовальные машинки,но с вожмоностью использования гибкого вала с цанговым наконечником.При профессиональной работе эти "рукава" не выдерживают и месяца.

Вы и в самом деле считаете, что профессионала устроит та несоосность установки расходного инструмента, которая на этих рукавах не устранима?
Хотя... Это зависит от того, чем именно заниматься

Argent_UA 03-05-2012 02:22

quote:

Originally posted by kozack:

Вообще-то Дремель и Проксон это не бормашинки.Это классифицируется как прямошлифовальные машинки,но с вожмоностью использования гибкого вала с цанговым наконечником.

Ну.... А если попытаться вникнуть в историю и эволюцию боров и бормашин то можно вот что увидеть, что первые механизмы вращающие бор совершенно не имели никаких гибких валов и вполне себе именовались как бормашины и без всякой индустриальной классификации. Дальше последовали механические приводы, пневматические, электромеханические, электрические... И всех этих собратьев объединяет одно, это вращение режущего инструмента, да и не только...

quote:

Originally posted by kozack:

При профессиональной работе эти "рукава" не выдерживают и месяца.

http://www.suhner-abrasive-exp...727&vsprache=EN

ybccfy 03-05-2012 08:27

quote:

Originally posted by Argent_UA:

http://www.suhner-abrasive-exp...727&vsprache=EN

и представитель в России
http://www.zuner.ru/demo-content/43-catalog/83-gib

balu_maxx 03-05-2012 12:30

Меня ROSTAR порадовал насадка аля "МиниГриндер"

paradox 03-05-2012 14:10

quote:

.При профессиональной работе эти "рукава" не выдерживают и месяца.

не заметил.
это неправда.
по крайней мере, про проксон.
если конечно не путать профессиональную работу- и насилилие над инструментом

kandrat_h4 23-05-2012 19:11

всем доброго времени суток. посоветуйте новичку в выборе недорогого гравера.
мой выбор пал на следующие не дорогие машинки.
Гравер Eurotec EG-216 http://chens.by/441692/442756/
фото http://board.lutsk.ua/index.ph...attach_id=75917

Гравер Einhell BT-MG 135 http://shop.by/model/desc/einh...elstvo_i_remont

Высокоскоростная шлифмашина Skil 1415AC PA http://www.premium.shop.by/Ele...60/5698/1415PA/

и можно ли прикупить к ним патрон????

vgrom 23-05-2012 19:26

а я купил вот здесь:
http://e-instruments.ru/-c-7.html
вот такую: http://e-instruments.ru/4proxx...4e91761da10bca3
надежная, отличное изготовление, порядочный производитель с большим опытом(думаю лет 10)
был в проксоне на таганке- впечптление- без обид парадоксу-товар хороший, магазин тухлый-да и расчитан он па покупателей из маникюрно-педикюрных салонов

Argent_UA 24-05-2012 16:47

quote:

Originally posted by kandrat_h4:
всем доброго времени суток. посоветуйте новичку в выборе недорогого гравера.
мой выбор пал на следующие не дорогие машинки.
Гравер Eurotec EG-216 http://chens.by/441692/442756/
фото http://board.lutsk.ua/index.ph...attach_id=75917

Гравер Einhell BT-MG 135 http://shop.by/model/desc/einh...elstvo_i_remont

Высокоскоростная шлифмашина Skil 1415AC PA http://www.premium.shop.by/Ele...60/5698/1415PA/

и можно ли прикупить к ним патрон????

По сути машинки эти аналогичны, и не обращайте внимание на мощность, насколько я понимаю ротор что у 135-Ваттных, что у 240 Ваттных идентичный. Предпочтительней смотрится Скил благодаря только своей благородной наследственностью и сервис поддержке.
Патрон прикупить можно.
Поставить, это уже другой вопрос. По идее, если подрезать стягивающую корпус гайку, и подложить внутрь патрона шайбу, поставить можно.
И еще вопрос, сверлить наверное хотите?
Ответ, непригодны они для сверления!

бакс77 24-05-2012 22:14

на китайские аналоги дремля патрон можно поставить без шайбы.в гайке увеличить отверстие,по диаметру -чуть больше патрона.так работать удобнее,да и нагрузка на подшипник меньше.в моем случае-патрон проксон,машинка типа http://shop.by/model/desc/einh...elstvo_i_remont работает нормально.

------
временные трудности

kandrat_h4 25-05-2012 01:17

quote:

И еще вопрос, сверлить наверное хотите?
Ответ, непригодны они для сверления!

спасибо большое!!! но почему ими нельзя свердлить???
есть еще два предложения по выбору граверов DREMEL. вот ссылки...
http://pingvin.shop.by/7700/7742/10644/
http://techno-house.shop.by/11/20025/8986/8776/
http://stroitel.shop.by/11545/12600/13870/

что вы можете сказать по этим граверам. и стоит ли переплачивать в двойне?

Argent_UA 25-05-2012 12:21

Рабочие обороты очень высокие, на низких они не держат скорость. (это касается и Дремеля, любого ныне выпускающегося)
Еще и неудовлетворительная точность.

Десятикратно переплачивать за расходку и сомнительный хобот смысла точно нет, если хотите иметь приличную надежную обдирочно-отрезную машинку, то трехсотый хороший выбор, но покупать стоит голый, цена 60$.

Для сверления и точных работ присмотритесь к Проксонам, FBS 240/E и FBS 12/E.

paradox 26-05-2012 00:53

quote:

Originally posted by vgrom:
а я купил вот здесь:
http://e-instruments.ru/-c-7.html
вот такую: http://e-instruments.ru/4proxx...4e91761da10bca3
надежная, отличное изготовление, порядочный производитель с большим опытом(думаю лет 10)
был в проксоне на таганке- впечптление- без обид парадоксу-товар хороший, магазин тухлый-да и расчитан он па покупателей из маникюрно-педикюрных салонов

там пока офис.
магазин откроем в конце года

paradox 26-05-2012 00:55

quote:

Originally posted by kandrat_h4:

и можно ли прикупить к ним патрон????

на скил и айнхель по резьбе 8*0.75 проксоновский подъодит

Selerena 26-05-2012 12:09

Уважаемые камрады, беспокоит меня один вопрос, подскажите, пожалуйста.
Где-то с месяц назад стал я обладателем FBS-12/E. Гордость проксоновских машинок - хороший момент. Только какой он?
Так вот, никакой тяжелой работы я машинке не давал (пока). Что-то сверлил, что-то отрезал, шлифовал, так, по-мелочи. Но пару раз машинка вставала.
Попробовал я зажать ее за патрон пальцами (5000 об.) - легко, 10000об., 15000 об. - без напряга останавливаю. Так как никакой особой силы в моих пальцах нет, возникает вопрос: это норма и не стоит ждать чудес от маленькой машинки, или все-таки у меня на руках не кондиция и надо менять?

бакс77 26-05-2012 12:39

а что бы вы хотели-чтоб оторвало пальцы или сгорел движок?

------
временные трудности

paradox 26-05-2012 14:36

quote:

без напряга останавливаю

если вы не шварцнеггер- у вас межвитковое замыкание. это вылечим. или слабый источник тока.
от чего питаете?

Selerena 26-05-2012 20:03

quote:

если вы не шварцнеггер- у вас межвитковое замыкание. это вылечим. или слабый источник тока.
от чего питаете?

вот то-то и оно, что совсем не шварценеггер.
а питаю от NG/2E выкрученного чуть меньше, чем на максимум. Впрочем на максимуме картина та же.

vgrom 27-05-2012 03:45

quote:

Originally posted by paradox:

магазин откроем в конце года

давно пора, с нормальными продавцами, кстати, директор, если не ошибаюсь, Дмитрий-нормальный, внимательный к покупателям работник, а остльные,точнее остальной-так себе

Argent_UA 27-05-2012 17:57

quote:

Originally posted by Selerena:

Попробовал я зажать ее за патрон пальцами (5000 об.) - легко, 10000об., 15000 об. - без напряга останавливаю.

Легко и без напряга не остановить, шкура на пальцах чай не казенная и не слонячая... Так что болячка у машинки вероятно...

paradox 27-05-2012 20:40

quote:

а питаю от NG/2E выкрученного чуть меньше, чем на максимум.

ну, два регулятора вместе иногда дают неожиданный эффект, я подобное не рекомендую.
но скорее всего, все таки брак.
вы где территориально?

Selerena 27-05-2012 23:09

quote:

вы где территориально?

ответил в РМ

paradox 27-05-2012 23:16

приносите- хуже не будет по любому

gsernic 30-05-2012 23:37

Здравствуйте!

В данный момент стоят две задачи:
- расточка отверстия в перфорированном крепеже (металл крепкий, поддается пллохо обработке)
- расточка бакелитового барабана (уменьшение черных бортиков, с внутренней стороный, чтобы можно было вставить шкив)
Решаются высверливанием+напильник и расточка (соскабливание) резцом/сверлами вручную.
Уходит очень много времени, поэтому хочу купить бормашину для этих целей.
Выбор пал на proxxon 28515 (Бормашина Proxxon Micromot 50/Е в наборе)
Почему эта машинка - главным образом из-за кейса и 12В ))
Хотя вот сейчас смотрю у нее всего 40 ватт. Маловато?

Подскажите, хватит ли этой машинки для этих целей?
Или может предпочесть что то другое?
Входят ли в данный комплект резцы для моих целей?

Заранее всем спасибо!

Argent_UA 01-06-2012 00:01

Я бы предпочел для этой работы что нибуть помощнее, Проксон 240, Дремель, да хоть китайца. Но если у Вас всего три крепежа и огромное желание иметь именно Микромот 50, то вполне неспеша можно и им, если конечно размеры ТЕКСТОЛИТОВОГО барабана не запредельные. Из набора там есть мелкие абразивные головки , абразивные круги, и отрезные диски, диски идут диаметром 22мм, если квадрат будет иметь близкие размеры то вполне можно прорезать, далее зашлифовать края, подправить напильником. Для текстолита я бы предпочел твердосплавную бор-фрезу, Казанскую (купить в Медтехнике), если я правильно понял замысел..., то профиль фрезы "цылиндр", зуб покрупнее.

sabutr 01-06-2012 01:18

На то отверстие которое квадратное, советую дремелевские круги СпидКлик 42мм.

Великолепная вешь. Подчас заменяют болгарку - на 300м дреммеле на максимальных оборотах 100мм стали 3мм толщиной - около 2 минут перепилить.

------
У ножа нет плохих сторон - есть незаточенные.

Veger 01-06-2012 09:23

Коллеги, помогите, пожалуйста!
Где то на просторах ганзы проскакивала информация про некий недорогой клон Форедома, торговал ими Питерский ювилирный инет-магазин. Не могу вспомнить ни фирму-производителя, ни продовца.

gsernic 01-06-2012 10:15

спасибо
я полный профан, да и с обработкой металла столкнулся первый раз, я не знаю как правильно выбрать машинку и на что обратить внимание при этом выборе, поэтому и спросил, что предпочесть
чего хочу не знаю, хочется хорошую вешь, которая не сломается после месяца эксплуатации

диметр барабана 75
снимать надо 1-2 мм
за профиль спасибо, а высота режущей части у нее какая, 5 мм будет?
медтехника знаю есть на тульской

Argent_UA 01-06-2012 13:07

quote:

Originally posted by gsernic:
спасибо
я полный профан, да и с обработкой металла столкнулся первый раз, я не знаю как правильно выбрать машинку и на что обратить внимание при этом выборе, поэтому и спросил, что предпочесть
чего хочу не знаю, хочется хорошую вешь, которая не сломается после месяца эксплуатации

диметр барабана 75
снимать надо 1-2 мм
за профиль спасибо, а высота режущей части у нее какая, 5 мм будет?
медтехника знаю есть на тульской

Как одну универсальную машинку я бы рекомендовал ФБС 240.
Барабан довольно большой, и акуратно без ям лучше это сделать на токарнике. Но если не принципиальна точность и акуратность можно и бормашиной. Фрезы цылиндрические есть у КМИЗА (Казань), я бы скорее взял зеленые, но думаю можно и черные. Если для 240-й, то диаметр чем больше тем лучше.

http://img-fotki.yandex.ru/get...a2_eee3a9e_orig

quote:

Originally posted by Veger:
Коллеги, помогите, пожалуйста!
Где то на просторах ганзы проскакивала информация про некий недорогой клон Форедома, торговал ими Питерский ювилирный инет-магазин. Не могу вспомнить ни фирму-производителя, ни продовца.

Все что до 200$, и будут клонами Форедома. Поищите по ювелирным лавкам. Или в Гугле ищите продавцов, там дешевле можно будет найти.

gsernic 01-06-2012 15:41

Смасибо!
Точность не важана - все равно ее не будет видно под шкивом!
Да и дисбаланса, я думаю не будет, при небольшой точности снятия.

Машинку купить не проблема! Магазин найдем!
Посоветуйте пожалуйста где в москве можно купить режущй инструмент к ней (если можно в ВАО).

Кстати, а при фрезеровании были будет много??

gsernic 01-06-2012 15:42

продублировалось

Argent_UA 01-06-2012 16:02

quote:

Originally posted by gsernic:
Смасибо!
Точность не важана - все равно ее не будет видно под шкивом!
Да и дисбаланса, я думаю не будет, при небольшой точности снятия.

Машинку купить не проблема! Магазин найдем!
Посоветуйте пожалуйста где в москве можно купить режущй инструмент к ней (если можно в ВАО).

Кстати, а при фрезеровании были будет много??

Затрудняюсь точно сказать где в Москве можно купить... На стоматологических выставках наверняка будет. Вопрос когда ближайшая....
Профиль и зуб не самый популярный как для зубных техников, так что поискать прийдется. Мне с Киева трудно конкретно указать того у кого оно точно будет. Вонючий текстолит, и вредный к тому же... Так что простенький распиратор от 3М приобрести стоит.

gsernic 01-06-2012 16:06

уходим от одного приходим к другому....

Argent_UA 01-06-2012 16:20

quote:

Originally posted by gsernic:
уходим от одного приходим к другому....

Ну может чуть сложнее чем хлеб в гастрономе купить, но в Москве проблем не будет. Гугл, "Фрезы твердосплавные КМИЗ", поиск.
Распиратор..., ну марлю возьмите, полотенце. Да, очки у стоматологов прикупите, посмотрите только что бы картинка не плыла, перемеряйте все что есть.

gsernic 01-06-2012 20:36

из за пыли буду работать в ванной комнате, в ванне но без воды
предпочесть машинку 220 или 12 вольт?

из за того что машинка в руках будет под углом, можнт взять фрезу не цилиндрической, а конической формы? удобнее будет работать?

смогу я такой фрезой вырезать по контуру отверстие в уголке или лучше купить круги и вврезать ими?
[IMG]http://www.technologydent.ru/frezi/micro-cross-cut_cutters/302502.jpg [/IMG]

Argent_UA 01-06-2012 21:02

На 220 оборотов\мин. дает больше, в данном случае это предпочтительней.
На рисунке это не конус, это парабола. Даже если взять конус и сточить носик (верх сделать плоским), то нароем яму ниже плоскости, и по кругу. Если это не столь важно, тогда можно и так. Хотя.., можно под углом сточить носик..., может и получится чего...

Ну можно конечно если очень хочется... , только зачем, если отрезными дисками да и вообще абразивами сподручней...

gsernic 02-06-2012 02:26

спасибо

pivo 02-06-2012 08:07

2Veger

forummessage/189/98
пользуюсь такой машинкой, после нее возвращаться к Дремелю или Проксону желания у меня не возникло.

Val13 02-06-2012 11:53

А кому-то и болгарка в самый раз будет. Или надо в сотый (если не больше) раз повторить, что выбор бормашины определяется кругом задач и привычкой? Форедом и его аналоги - отличные машины, с этим никто и не спорит, НО ... под свой круг задач. И, к примеру, при том, что у меня имеются Marathon c 102L наконечником и Strong-206, периодически работа находится не только для Проксонов и Дримелей, но и для древнего Вандера

babuin981 12-06-2012 01:07

Други, подскажите, плиз, в плане надежности, качества и т.п. лучше дремель фортифлекс или форедом (сша) 1/6 л.с.?

dlesnik59 16-06-2012 00:44

Хвастаюсь: "сбылась мечта идиота", купил 4000 дремель, а ниму вот такую приблуду: http://www.dremel-online.ru/p26150220JB . Попробую фотки поместить:

FEAR999 16-06-2012 10:52

quote:

Originally posted by dlesnik59:

вот такую приблуду

И как вам приблуда?
У моей к примеру болт, крепящий центральную стойку к станине, до неё физически не доставал, пришлось колхозить. Про микролюфты конструкции во всех возможных плоскостях и не говорю.
Но в целом она конечно забавная, если по твердым материалам не работать.

delfranco 16-06-2012 21:38

quote:

а ниму вот такую приблуду:

интересно будет узнать ваше мнение по поводу этой приблуды....
имею такую-же... по мне - полное Г
люфты - пепец!

sd pskov 16-06-2012 21:43

quote:

вот такую приблуду: http://www.dremel-online.ru/p26150220JB[/B][/QUOTE]
как жесткость? не болтается? а то у меня есть фрезеровочный столик для дремеля, так на нём вообще ни чего делать не вожможно, всё как на соплях.

vgrom 17-06-2012 00:43

может кому нужна такая стоечка? новая, с хранения, производство 90, качество СССР, продам за 1500р.

dlesnik59 17-06-2012 01:07

quote:

Originally posted by FEAR999:

И как вам приблуда?
У моей к примеру болт, крепящий центральную стойку к станине, до неё физически не доставал, пришлось колхозить. Про микролюфты конструкции во всех возможных плоскостях и не говорю.
Но в целом она конечно забавная, если по твердым материалам не работать

Люфтов пока нет, может со временем появятся ... Попробовал сверлить титан и понял, что не стоит, вернулся к проверенной дрели. Но уже сейчас ясно, что дорогая игрушка пойдет только дерево под пины сверлить, а- то дрелью вертикаль сложно выдержать.

quote:

Originally posted by vgrom:

может кому нужна такая стоечка?

Эх взял бы, чуть раньше бы... Дешевле в полтора раза, выглядит надежней и тисочки...

paradox 28-06-2012 18:31

для справки- я привез твердосплавные фрезы производства буш и комет ( германия) 6 различных форм- для левшей.
увы, недаром- но кто левша, я думаю, оценит

pivo 30-06-2012 11:22

quote:

Посоветуйте пожалуйста где в москве можно купить режущй инструмент к ней (если можно в ВАО).

http://www.sapphire.ru/vcd-329/catalog.html

vgrom 01-07-2012 17:22

стойка, сверлилка по теме:
forummessage/9/1013

Virgo_Style 19-08-2012 09:24

А какую делительную головку можно поставить на Proxxon KT-150? Особенно интересна 24131.

M cCar 24-08-2012 13:32

Можно вопрос сведущим людям - сносил уже щетки на дремеле - как с ними теперь быть ?
Есть ли замена этих графитовых тварей ?

alex-wolff 24-08-2012 14:36

quote:

Originally posted by M cCar:

Можно вопрос сведущим людям - сносил уже щетки на дремеле - как с ними теперь быть ?
Есть ли замена этих графитовых тварей ?

Похоже придётся подбирать, ничего в зоне ру как то не видно.
а так- http://diytoolshop.info/dremel-brush-replacement/

talexsey 24-08-2012 23:42

у меня на китайце с гордым именем Wolf когда-то стерлись щетки. пошел я с ним в мастерскую. там репу почесали и сказали: щеток под него у нас нет, но, если хочешь, возьми эти и попробуй сделать сам.
и дали мне две каких-то очень больших щетки из одной я выточил 2 нужного мне размера. а вторую, кажется, уже посеял вот уже года 4 или 5 пользую ту самую пару

Ulet 25-08-2012 21:39

quote:

А резать лучше армированными, у них хрупкость намного ниже. Если их не удается найти, то из диска для болгарки их быстро и просто можно наделать целую кучу.

Не поделитесь рецептом?

suhai123 25-08-2012 21:52

quote:

Originally posted by M cCar:
Можно вопрос сведущим людям - сносил уже щетки на дремеле - как с ними теперь быть ?
Есть ли замена этих графитовых тварей ?

Поищи в магазинах которые торгуют комплектующими для дрелей и прочего пару чуть побольше и подточи надфилями до нужного размера

Ulet 25-08-2012 22:46

paradox, а в такую станину http://paradox-ltd.ru/proxxon_...ment/MB140S.jaw Дремель встанет?

alex-wolff 26-08-2012 01:37

quote:

Originally posted by Ulet:

Дремель встанет?

Именно дримель не встанет, у дримеля своя стойка есть а у проксона шейка на машинках для крепления другая и по диаметру и по самому креплению.

mibizana 26-08-2012 13:23

Уважаемые Мастера , вопрос от новичка:Может ли какой-либо аппарат (типа Фридом) заменить по производительности и удобству работы связку -Дремель4000+Проксон Микромот 50Е ? Если да , то как называется , где купить и сколько стоит ?Использование: изготовление рукоятей к ножам , редкое небольшое изменение геометрии клинка дома на кухне .

C_Cat 26-08-2012 17:36

quote:

у меня на китайце с гордым именем Wolf когда-то стерлись щетки

Ко всему эл.инструменту щетки делаю из графитовых вкладышей токоприемников штанг тролейбусов. И режутся и обтачиваются без проблем, а стойкость выше чем у родных и не так изнашивают коллектор. Да и найти их просто: часто на разворотных кругах тролейбусов валяются десятками...

Ulet 03-09-2012 22:57

quote:

Originally posted by alex-wolff:
[B]
Именно дримель не встанет, у дримеля своя стойка есть а у проксона шейка на машинках для крепления другая и по диаметру и по самому креплению.

На свою стойку дремеля народ вроде как жалуется

alex-wolff 03-09-2012 23:16

quote:

Originally posted by Ulet:

На свою стойку дремеля народ вроде как жалуется

Не знаю, не пользовался, чёто жаба душит покупать, при наличие мини универсала и стойки для дрели.

mibizana 04-09-2012 11:54

А про мини универсал можно по подробнее ? Пожалуйста. Сам хочу собрать небольшой набор инструментов , но ограничен рабочим пространством

alex-wolff 04-09-2012 12:19

quote:

Originally posted by mibizana:

А про мини универсал можно по подробнее ? Пожалуйста. Сам хочу собрать небольшой набор инструментов , но ограничен рабочим пространством

у меня такой....унимат сл
http://www.ebay.com/itm/UNIMAT...=item3a795a987e

orange2305 11-09-2012 16:31

а мне вот надоело покупать дорогие отрезные диски =-)
берем диск от болгарки потоньше,у меня 115мм на 1.2мм
размечаем на нем будущие круги.

ножницами вырезаем диски

потом делаем отверстия, я сверлил трехгранным алмазным надфилем

на малых оборотах обтачиваем диск


слева PROXXON с ценой 300р за 5шт
справа диск самодельный. из 115 диска вышло 5 маленьких,а это 20р за 5шт

по качеству реза не уступают PROXXONу

Virgo_Style 11-09-2012 20:46

quote:

Originally posted by Virgo_Style:

А какую делительную головку можно поставить на Proxxon KT-150?

Сам спросил, сам и отвечу: то, что продает RDG Tools (и не только он) вполне подходит, во всяком случае мне. Хотя на мой вкус малость высоковата.

roman2 16-09-2012 15:36

о прессованных дисках для резки (420) написано на сайте, что подходят якобы для всех материалов, но на самом деле по неопытности поломал и сточил их немало: об оргалит (просто сгорают, сейчас использую 542-ю насадку - вещь), об алюминий (видимо слишком мягкий), пробовал обороты 15-20 тыщ. Чтобы больше таких косяков не допускать, решил спросить здесь:
1) для резки каких материалов всё таки прессованные диски подходят, а для каких не подходят и может быть есть какие-либо рекомендации по скорости вращения.
2) и стал мой Dremel 4000 иногда не включаться, не могу понять, то ли кнопка блокировки вала западать стала, то ли еще есть какие-нить нюансы, о которых я не знаю (на форумах упоминается проблема, что начинает вращаться после прокрутки вала, но я вал, когда инструмент включенный, не пытался прокручивать - выключал, чуть проворачивал вал и потом включал вновь). Надеюсь, проблема не в якоре.
Подскажите, пожалуйста.

PILLIGRIM 2 01-10-2012 22:16

Уважаемый Paradox, помогите определиться с выбором. С одной стороны набор: сверлильно-фрезерная станина + фрезерная головка + координатный стол, с другой - FF 230. Преимущества и недостатки. Работа по нашему профилю - дерево, нержавейка и прочий цветмет, пластики в различном сочетании. Какая макс. высота от стола до шпинделя? Спасибо.

suhai123 01-10-2012 22:38

Вопрос такой по расходникам - какого цвета шарошки нужны для обработки каленой стали? А то они рассыпаются прямо на глазах. И более глобально какой фирмы, какие нужны для обработки каленой стали?

paradox 02-10-2012 03:09

quote:

С одной стороны набор: сверлильно-фрезерная станина + фрезерная головка + координатный стол, с другой - FF 230. Преимущества и недостатки

все очень просто- фф 230 это только металл.
поэтому выбирать собственно, не из чего.

quote:

какого цвета шарошки нужны для обработки каленой стали?

дело не в цвете, а материале.
если вы про фрезы- то надо брать твердосплав

quote:

новичка:Может ли какой-либо аппарат (типа Фридом) заменить по производительности и удобству работы связку

может.
бесколлекторная машинка.
например, форте 300 от саешин.
но зело дорого

quote:

Дремель встанет?

нет

PILLIGRIM 2 02-10-2012 22:36

quote:

все очень просто- фф 230 это только металл.
поэтому выбирать собственно, не из чего.

Простите, что-то не совсем Вас понял. Что значит только металл? С деревом не справится что ли? И как насчёт мах. расстояния от стола до шпинделя? (ну нету этой информации нигде)

paradox 03-10-2012 23:09

quote:

С деревом не справится что ли?

оборотов нет для дерева

quote:

как насчёт мах. расстояния от стола до шпинделя?

завтра

PILLIGRIM 2 08-10-2012 13:16

quote:

завтра

Что-то это "завтра" никак не наступит

paradox 08-10-2012 16:06

я приболел, простите-и ганза глючит
у фф 230 - 200 мм

PILLIGRIM 2 21-10-2012 15:10

quote:

у фф 230 - 200 мм

Спасибо за информацию.Подскажите пожалуйста, Гравировальное приспособление GE 70 можно использовать только с 70 фрезерным станком, или с любым другим? Спасибо.

paradox 21-10-2012 15:49

quote:

Гравировальное приспособление GE 70 можно использовать только с 70 фрезерным станком,

без переходников- только

7ergey 22-10-2012 16:39

Взял сегодня на Марксистской две фрезы Proxxon 28758 (D1mm). Диаметр хвоста 3,0 мм, однако уверенно зажался моей цангой ER11 - 3,75 мм (1/8 дюйма). Качественно, никакого скравнения с китайским вольфрамом (он хрупкий), чему приятно удивлен. Жалко, для станков, ассортимент фрез - маленький, зато для ручной доводки есть все.

sstakan 24-10-2012 09:55

Всем доброго времени суток. Купил вчера DREMEL4000. По совету продавца дома дал ему просратся минут пять на максимальной скорости. После этой процедуры цангодержатель нагрелся так, что рукой держать не будешь, сегодня с утра повторил процедуру - результат практически такой же. Продавец утверждает что это не проблема и всё будет нормально по истечении небольшого периода времени, когда притрутся щётки и тд, предлагает месяцок поганять и если проблема не пропадёт, то обращатся в сервис, типа заменят без вопросов. Вопрос: кто сталкивался с такой ситуацией и как она разрешилась (нормально это или косяк и стоит поторопиться с обращением в сервис). Зарание благодарен.

alex-wolff 24-10-2012 11:00

Греться в районе цанги точно не должен, скорей всего подшипник хреновый стоит , он в аккурат рядом на валу расположен.....Продавец консультант, либо технический лох, либо разводит вас, что бы не заморачиваться с обменом.....двигатель греется, только от перегрузки, щётки притрутся быстро, если продолжает греться, надо менять сразу, пока не прошло две недели, а то потом они вам предложат не замену, а сервисный ремонт по гарантии.
Успехов.

sstakan 24-10-2012 11:13

Спасибо за быстрый ответ, про подшипник и сам думал, по ходу вариантов больше нету, пошёл мучать сервисный центр.

paradox2010 24-10-2012 17:36

Даже если нормальный подшипник нагреться мог из-за неправильной установки с излишним натягом или перекосом я бы сдал аппарат тем более что на дремелях подшипник меняется не просто так (могу ошибаться)

gop_nick 25-10-2012 14:12

Коллеги, подскажите, можно ли в прямой маратоновский наконечник (с быстросъемной цангой под хвостовик 2,35 мм) зажимать и работать борами под угловой наконечник?
Толщина хвостовиков у них, вроде, одинаковая, разная только длина. Цанга "угловые" боры зажимает и держит. Смущает лишь то, что в инструкции к машинке написано, что стандартные боры (под прямой наконечник) нужно вставлять до упора. Бор для углового наконечника никуда упереться не сможет, у него хвостовик намного короче.

paradox 28-10-2012 02:43

quote:

можно ли в прямой маратоновский наконечник

можно.
но не переусердствуйте с нажимом.

PILLIGRIM 2 28-10-2012 22:17

quote:

без переходников- только

Пожалуйста, уточните, что за переходник. Спасибо

Alex94 29-10-2012 19:09

А почему никто не использует что то подобное??? http://e-instruments.ru/Bormas...ekt.-p-411.html Она же ведь на много точнее и удобнее... Единственное всяких примочек нет, но кто рукастый тот сделает, либо саму примочку, либо переходник.

gop_nick 30-10-2012 03:03

quote:

можно.
но не переусердствуйте с нажимом.

Спасибо. Буду пробовать.

quote:

А почему никто не использует что то подобное???

Зря вы так утвердительно - думаю многие используют, о чём уже отписывались в теме не однократно. У меня например: http://www.sapphire.ru/vcd-543-1-6520/goodsinfo.html , только с безщёточным.

Alex94 30-10-2012 21:07

Я вот что хотел сказать. Я знаю место где есть похожие бормашинки ценой от 6 до 10 тыс... кого интересует расскажу подробнее и может сфоткаю... вроде даже нормального качества.С этим конечно не сравнить... http://www.sapphire.ru/vcd-543-1-6520/goodsinfo.html Я сам в свое врямя искал что то по дешевле и так и не нашел, а потом случайно наткнулся, но было уже поздно...

Alex94 30-10-2012 21:13

Вопрос отпадает. На том сайте который вы скинули и так все есть по приблизительно такой же цене.....

gop_nick 31-10-2012 13:21

Вообще, этот сайт (Сапфир), в плане цен, далеко не идеал. Я брал свою в фирме, занимающейся поставками мед. оборудования. Полтора года назад разница в цене составила 6 с лишним тыс. руб., не в пользу Сапфира. И это у нас в провинции.

ybccfy 31-10-2012 16:02

Посмотрите цены здесь:
http://www.proxxon-msk.ru/marathon/marathon.htm

GorS 01-11-2012 18:21

2paradox
Андрей Юрьевич, здравствуйте.
Буду проездом в Питере 6 ноября. Хотел купить у Вас PROXXON FBS 240/Е.
Звонил в розничные магазины на Чапаева и Кронверкском, говорят, в наличии нет. Но ожидается поставка. Возможен ли вариант - при отсутствии в магазинах 6 ноября приобрести бормашинку у Вас в офисе?

frz555 05-11-2012 14:11

Может кто подскажет, где взять мотор на бормашину PROXXON FBS/12Е.
На моей разбило втулки двигателя,- гремит и иногда пищит типа как бывает двигатель печки на жигулях. Заказал новую бормашину, но и старую выбрасывать жалко, подшипник вала только заменил, думал он гремит, а оказалось, что это втулки.
Кстати, недавно недорогие подшипники нашел вот здесь, - http://rcdrive.ru/catalog.php?page=1&p_type=132&type=195 , в другом месте покупал почти в два раза дороже.

frz555 07-11-2012 23:21

quote:

Originally posted by frz555:Может кто подскажет,
где взять мотор на бормашину PROXXON FBS/12Е.
На моей разбило втулки двигателя,.....

Разобрал мотор(мотор почему-то с биркой made in China, а я думал что PROXXON это Германия), так вот втулки оказались целы. Стерлась ось в месте контакта со втулками. Решил ее развернуть задом наперед, что
бы изношенные места на втулки не попадали. Попробовал выбить ее, не идет.Прогрел ее хорошенько путем пропускания через нее тока, - пошла. Выбил. Развернул. Собрал. Вроде пока работает.

viktorio 16-11-2012 01:01

Скажите пожалуйста, только купил дремель 3000 в рукаве как будто подшипник на вернулся это так должно быть? Или это тросик такой звук дает?

alex-wolff 16-11-2012 10:38

quote:

Originally posted by viktorio:

Скажите пожалуйста, только купил дремель 3000 в рукаве как будто подшипник на вернулся это так должно быть? Или это тросик такой звук дает?

....ни разу не задавался этим вопросом, (неактуально, есть форедом) пошёл прикрутил в первый раз гибкий вал к дримелю, правда к 4000, до этого не было необходимости, звук действительно выдаёт сухой рукав и не смазанные подшипники.
Надо бы смазать, обычно покупаю графитовую смазку для шрусов в авто магазине, ей и мажу трос в рукаве, ну и подшипник тоже можно.

vgrom 16-11-2012 17:28

quote:

Originally posted by frz555:

где взять мотор на бормашину PROXXON FBS/12Е.

quote:

Originally posted by frz555:

Стерлась ось в месте контакта со втулками.

сколько же она у вас проработала?

frz555 17-11-2012 12:21

quote:

Originally posted by vgrom:
.......сколько же она у вас проработала?

Да честно говоря даже затрудняюсь сказать, лет 6, а может и восемь, не помню уже, когда покупал.

Virgo_Style 02-12-2012 19:45

40мм, да на 15000 об/мин... не перебор ли? На первой странице в нижнем сообщении есть картинка, там для 40мм 5000-10000 об/мин нарисовано.

А 23мм по идее должен бы без проблем на таких оборотах работать. Если вибрирует - видимо, с центровкой плохо дело.

pivo 03-02-2013 21:58

Открутить патрон и аккуратно постучать по кулачкам через деревянную прокладку. В таких патронах, как правило, кулачки стягиваются конусом, а при отпускании их должны разводить маленькие пружинки стоящие между кулачками. Со временем конические поверхности кулачков и корпуса изнашиваются и начинают подклинивать при сильной затяжке - усилия пружин не хватает, приходиться постукивать по кулачкам, чтобы их открыть.

Lokus 25-02-2013 14:19

Появилась проблема с патроном 240Е. При расжатии патрона один из кулачков залипает. Пилил только дерево. Чем можно промыть? Слышал вроде керосином можно.

ybccfy 04-03-2013 16:01

quote:

Originally posted by alex-wolff:

или Proxxon IB/E?

только с цангами работает, кулачковый патрон туды не поставишь.

+100 сам такой имею, доволен.

ybccfy 04-03-2013 16:03

quote:

Originally posted by ybccfy:

или Proxxon IB/E?

ни патрон,ни гибкий шланг

Lenzik 04-03-2013 16:13

quote:

Originally posted by ybccfy:

ни патрон,ни гибкий шланг

Если под патрон шайбочку толстую подложить?
А со шлангом что не так? Почему низя?
по поводу 4го подшипника как дела обстоят? Поставили или нет?
Как IB/E при работе одной рукой? интересуют тонкие работы(держать как карандаш) удобно,или не очень? Не видел ни одной фотки или видео как он в руке лежит, на сколько работать им удобно

ybccfy 04-03-2013 17:04

quote:

Originally posted by Lenzik:

А со шлангом что не так? Почему низя?

резьба на валу куда накручивать патрон или шpes_i_k

Bakar 05-03-2013 17:25

Подскажите плиз, стоит ли брать DREMELR 300 Series (300-1/55).
И насколько это хороший вариант.
Или может прикупить, что подешевле.

Вот здесь продают:
http://vse.kz/topic/521298-mno...nk/page__st__40

Предполагается использовать для сверления и шлифовки при изготовлении рукояти для ножа, ножен и т.д.

ПС.
Насколько необходим гибкий вал в работе?
Бормашинкой никогда не пользовался, поэтому и вопросы ламерские.

alex-wolff 07-03-2013 15:31

quote:

Originally posted by Lenzik:

Приведите пожалуйста примеры работ которые можно сделать этим:

Мне больше по вашему занятся нечем, как примеры приводить? на вскидку, мощьности разные, что такое 40Вт на микромоте? По сути неочём, если вы о примерах....это только ногти точить, для чего этот агрегат и предназначен.

Arche 07-03-2013 21:28

Пример? Легко!
Надо было в кухонной тумбе отверстия просверлить рядом со стенкой (изнутри).
У меня, правда, не 50-й, а 240-й - с помощью вала просверлил.

бакс77 04-05-2013 23:45

бакс77 04-05-2013 23:46

поделюсь небольшим опытом ремонта патрона от проксона.со временем он стал туго работать,промывка-прочистка ничего не дала,зажимал расходник лишь с помощью плоскогубцев,сегменты патрона почемуто перекашивались,при зажатии подравнивал их вручную.при очередной попытке прочистки погнул одну из пружин,терять было нечего...разобрал с помощью пары плоскогубцев,новые пружинки нарезал из пружин зажигалки бик,та что под кремнём.одной хватает на две пружинки патрона. также чуть шлифанул внутренний конус патрона-там были задиры-возможно они и мешали.после сборки патрон стал работать значительно лучше.

7ergey 10-05-2013 20:01

Bakar , 300-й дремелем пользуюсь два года. Низкий крутящий момент на малых оборотах (можно остановить руками), быстрый износ подшипников, внешняя резьба неплохо справляется с цанговой насадкой, т.к. не влияет на соосность цанги с валом, но при установке фирменного дремелевского патрона, оказалось, что резьба кривая и любой инструмент, бьет от 0,2 до 0,5 мм. Не гонитесь за красивой упаковкой.

dm-177 19-06-2013 15:50

Товарищи, вопрос острый и требующий вашего участия!
Что бы Вы купили:
1) "Dremel 200" за 1800р в магазине (с гарантией) и минимальным набором 5шт сверл.
2) "Dremel 3000" за 1500р с рук и без всего, т.е. только машинка сама, без свёрл.
Для чего использовать хочу - резьба по дереву, микарте, G10, текстолит. Сверление и обточка/обрезка/шлифовка металлических палстин.
Мысли по поводу сего - на "200" нет плавной регулировки оборотов, т.е. сразу 15000 или 35000. У "3000" плавная начиная с 10000 с шагом в три или четыре тысячи. В плане эргономики мне фиолетово, так как поделки инструментом лишь хобби.

http://www.dremeleurope.com/ru...C1C1.sl021-vm_1

http://www.dremeleurope.com/ru...44CD.sl021-vm_1

7ergey 19-06-2013 18:20

Если 3000-й, это 300-й в новом корпусе, то читайте мой пост выше. Плавность регулировки там не присутствует. Но лучше пробовать, возможно исправили в новой инкарнации.

dm-177 20-06-2013 08:36

Как мне сказали то Ваш "300" это по новому "200-5" там действительно три положения: 1) OFF 2) 15.000 3) 35.000

dm-177 20-06-2013 08:47

quote:

Originally posted by Stingy:

Вот,сфотографировал основные насадки,используемые в работе.Все фоткать не стал - много их,и хочется еще!Но,вернисажа у нас нет
Посему-москвичам и флаг в руки - завидую...

Уважаемые Мастера Дремеля (извините за панибратство и фамильярность) прошу Вас, для новичка сформировать обязательный/минимально-достаточный набор "начальный"
Ваши сообщения видел, на фото представленых на певых страницах все основные "насадки" но в каждой кучке наверняка есть одна универсальная или любимая?
Вот можно самые ходовые
1) фрезу
2) шорошку
3) наждак
4) шлифку/войлок
5) диск обрезной абразивный
6) диск пила
7) бор
8) камушек
9) щетка
10) средство инд.защиты - может есть рекомендация по очкам или наморднику?
Что то убрать/добавить?
Желательно с номером (если они номерные) и фирму или где купить. Уже в курсе, что на Измайловском рынке мужички торгуют приличным товаром, может конкретного посоветуете товарищи из Москвы?
P.S. Посты читаю сейчас, уже на 10 странице с конца

ВАС-ВАС 20-06-2013 09:07

quote:

Уважаемые Мастера Дремеля (извините за панибратство и фамильярность) прошу Вас, для новичка сформировать обязательный/минимально-достаточный набор "начальный"
Ваши сообщения видел, на фото представленых на певых страницах все основные "насадки" но в каждой кучке наверняка есть одна универсальная или любимая?
Вот можно самые ходовые
1) фрезу
2) шорошку
3) наждак
4) шлифку/войлок
5) диск обрезной абразивный
6) диск пила
7) бор
8) камушек
9) щетка...
Что то убрать/добавить?
Желательно с номером (если они номерные) и фирму или где купить. Уже в курсе, что на Измайловском рынке мужички торгуют приличным товаром, может конкретного посоветуете товарищи из Москвы?
P.S. Посты читаю сейчас, уже на 10 странице с конца

набор увеличивается каждый раз нет ничего определённого

dm-177 20-06-2013 10:11

Ну предположите чего нибудь
Здесь логика "средней отвертки" подходит? Т.е. когда берешь что то среднее между самым большим и самым маленьким?

griff63 20-06-2013 11:01

Так смотря с чем больше работаешь. Я вот в основном использую сверла 1мм, диск обрезной. А все остальное пока без дела лежит.

dm-177 20-06-2013 12:38

Учту, может позже прикупил бы у вас чего
А по поводу где прикупить всю эту музыку для Dremel?

hunter1957 20-06-2013 14:38

Возьмите Проксон 240Е http://www.ita.ru/index.php?pa...uemart&Itemid=5 Там же и расходку прикупить можно - Проксоновская стоит дешевле и качество не хуже .Ещё здесь можно расходку прикупить http://www.tatianka.ru/goods/proxxon/?id=1369 ,http://www.tatianka.ru/goods/foredom/page-all/?fptitle=&fpnumber=&fpprice=:&fp294=1&fp296=1#tovary
В Питере головной офис http://www.paradox-ltd.ru/proxxon_equipment.jaw

dm-177 20-06-2013 16:09

Благодарю, то уже всплакнул от созерцания цен на расходники Dremel :/

dm-177 20-06-2013 16:49

Вопросы к Вам Комрады:
1) чем лучше снимать материал (придавать и выводить "пред финиш" и "финиш" форму) например спинку, подпальцевые выемки рукояти
2) чем наносится узор а-ля "Toxic" полагаю цилиндрической или конической фрезой или наждаком?
3) чем выбирается материал на нужную глубину и нужного очертания, для получения ровной площадки, например чтобы получить углубление в накладке и поностью утопить стальной скелет рукоятки . Полагаю что это одна из самых нудных и кропотливых операций нужна будет станина с механизмом фиксации глубины внедрения бура/фрезы и перемещения вдоль по материалу?
Когда то делал накладку на небольшой ножик Бокер Subcom как раз там накладка должна была закрывать скелет ножа, выбирать было очень трудно особенно к краям, толщину бортика старался держать 2мм, но от напряжения и нетерпеливости просто лажал :/

P.S. Вот такой набор подойдет?
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...esories/113.jaw

hunter1957 20-06-2013 17:21

Набор - он есть набор - китайский набор за 500 рублей в Леруа Мерлене гораздо интереснее .Для большого съёма дерева хороши красные иглофрезы .
Много насадок можно купить в магазинах для ювелиров -Сапфир ,Рута ,ну ещё в магазинах для зубных техников .

dm-177 20-06-2013 17:36

Понял, посмотрю. А название у этих боров/насадок есть общеприняое типовое (размер, название, тип закрепления)? Чтобы точно подошел к Dremel 3000 пока что с его родным "пароном"

hunter1957 20-06-2013 18:29

У Дремеля в базе -цанговый зажим ,патрон продаётся отдельно и стоит достаточно дорого .Типовых насадок нет ,диаметры хвостовиков разные .Проксон меньше бъёт ,патрон в базе и момент намного больше на низах .Патрон Проксона к Дремелю не подходит - разные валы .

dm-177 20-06-2013 23:13

Спасибо, а под родную "цангу" только один размер подходит? а под потрон - он более всеяден, да?
И где купить нормальный (название или фирма) патрон подскажите пожалуйста?

hunter1957 20-06-2013 23:52

Патрон для дремеля не панацея -иногда бить начинает .Стоимость дремелевского патрона больше 600р ....Продают в магазинах торгующих Дремелями .

dm-177 21-06-2013 10:59

Т.е. лучше родной (из комплекта) цангой пользоваться? Но если она не всеядная по отношению к диаметрам хвостовиков, значит цанги тоже есть сменные чтобы все подходили насадки?
Почему так упорно спрашиваю, не сильно хочется (не всегда получится) таскать с собой родную цангу или насадку, чтобы примеряться в магазине при покупке расходников. А размер или тип запомнить можно, если бы они были?
Нашел информацию:
1) Есть сменные цанги
2) Есть и патрон
Что предпочесть? Читаю что "патрон" всеяден к хвостовикам НО бъет. Цанги предпочтительнее в плане стабильности, но менять их постоянно - не черевато ли? Уже прочел про резьбу и аллюминий :/
И еще в комплекте был бонус такой, можно ли этими дисками резать дерево?G10, микарту? Просто тратиться на отрезные стальные зубчатые диски пока не хочется, а резать уже не терпиться

hunter1957 21-06-2013 12:33

Не пытайтесь бюджетной хоббийной машинкой с дорогущими расходниками решать все задачи .Дерево пилить стальной зубчатой насадкой из быстрореза ,карбон и G-10 алмазным или карбидвольфрамовым диском .Для силовых работ лучше взять форедом китайский правильный ,для точных работ Стронг или Марафон .У Дремеля патрон стальной .

Шухер 21-06-2013 12:42

quote:

Originally posted by dm-177:

1) Есть сменные цанги

пользую сменные особо не парился никогда.
Но если работать дремелем не выпуская из рук"" то предпочтительней патрон.

dm-177 21-06-2013 12:58

quote:

Originally posted by Шухер:

пользую сменные особо не парился никогда.
Но если работать дремелем не выпуская из рук"" то предпочтительней патрон.

Да, я готов менять цанги - вопрос в долговечности того и другого.
Например цанги лепестки дюралевые, к тому же скручивать цанги взад вперед резьбу их и на валу портить :/
В патроне стальные лепестки? Патрон один раз накрутил и гоняй. Или как?
Цена цанг Dremel (набор) 360руб.
Патрон Dremel 430руб

Шухер 21-06-2013 13:08

quote:

Или как?

у дремеля цанги дюраль пользую не сказать часто но он как новый ))
цанги от Sturm латуневые http://bezhelme.ru/osnastka/na...foto-i-tsenami/ подходят идеально ими и пользуюсь в основном.

quote:

В патроне стальные лепестки? Патрон один раз накрутил и гоняй.

ну да

фраза из ситатьи по ссылке:

quote:

Стоит заметить, что если вы являетесь счастливым обладателем профессионального гравера Dremel 3000, то к нему такие цанги не подойдут. Для Дремела продаются специальные фирменные цанги, которые стоят 300 рублей за штуку. Ну а эти недорогие цанги подходят для бытовых гравером, к примеру фирмы Skil, Stayer и др.

подумал бредит человечек... поглядел свой - у меня дремель 300 так что возможно он прав.

советуют... http://dremelblog.com.ua/2009/11/multipatron-dremel-4486/

dm-177 21-06-2013 13:36

Так вот я сейчас читаю на 10 странице, теперь сначала Ищу сообщение что "патрон" бъет сильнее гораздо "цанг" (если у последних вообще есть этот косякк) и хочу перечитать речь шла о родных них.

Плюс в пользу "патрона" это его всеядный приём свёрл, и причём нестандартных хвостовиков от того же Proxxon. А судя по теме родными расходниками Dremel мало кто пользуется.
Вот если бы не это гпотетическое "биение" потрона, то его бы и купил. Но как подумаю что его нехило колбасит на дорогом материале, то прям не знаю...

hunter1957 21-06-2013 13:45

Бьёт не сам патрон ,бьёт инструмент зажатый в патроне .Биения в разных экземплярах Дремеля разные -у меня было на уровне 0.05 мм ...

Шухер 21-06-2013 13:49

quote:

А судя по теме родными расходниками Dremel мало кто пользуется.

а нефих цену завышать )))

quote:

"биение" потрона,

возможно только в одном случае - когда долбанёт ощутимо - скоростя большие - чуть надавил - зацеп и удар. От этого ось смещается. А так как патрон габаритнее цанги (О_о...) - то и биение заметней.
(биение дрели и бормашинки разные вещи)

fkbr 21-06-2013 14:07

quote:

Originally posted by hunter1957:
Стоимость дремелевского патрона больше 600р ....Продают в магазинах торгующих Дремелями .

http://www.bigtool.ru/goods__id_1690/

dm-177 21-06-2013 14:15

Ну успокоили Тогда патрон все же возьму, раз биение не его косяк.
И еще вопрос - для грубого съема материала (G10, микарта, дерево) есть универсальная шарошка или фреза? Вот на первых страницах речь шла о "красных" шарошках по цене от 700руб. Такой будет достаточно?

Шухер 21-06-2013 14:37

quote:

Тогда патрон все же возьму, раз биение не его косяк.

конечно не его - дремеля ))

hunter1957 21-06-2013 15:19

Красные форедомовские шарошки игольчатые только по дереву или мягкому пластику !!! Грызут твёрдое дерево на раз -но у меня для грубых работ Форедом .

dm-177 21-06-2013 18:17

Микарта поддастся "красному"? А G10? Если правильно помню G10 это стеклопластик с термообработкой (т.е. запечённая микарта из стеклоткани)

hunter1957 21-06-2013 21:19

Я бы не стал даже пробовать -карбон и G10 вещи весьма прочные и сажают инструмент очень быстро .

Nordman7677 22-06-2013 11:20

quote:

Originally posted by paradox:
А так есть ещё крутые бормашинки из Кореи- и цены, и качество- закачаешься! http://www.saeshin.com/

hunter1957 22-06-2013 12:01

Ну не очень крутые ,есть покруче и в России http://www.sapphire.ru/vcd-543-1-23432/goodsinfo.html

dm-177 23-06-2013 14:01

Комрады, а что бы вы взяли с учетом что у вас уже есть машинка Dremel 3000
Тиски:
1) родные Dremel с как я понимаю возможностью их дальнейшего "апгрейда"
2) Proxxon - единственное что в них радует, это более уверенная что ли конструкция :/ Хотя...
Поэтому и прошу совета.

dm-177 23-06-2013 14:06

Вот смущает меня единственная "ножка" тисков Dremel на которой взгромоздилась "голова" кажется именно синий фиксатор "барашек" не сможет удержать сию конструкцию от пРоворота по оси (по горизонтальной станине трубке) Хотя не могу понять, может это не трубка а четырехгранник?

fkbr 23-06-2013 14:09

quote:

Originally posted by dm-177:
это не трубка а четырехгранник

+1

dm-177 24-06-2013 10:27

Последний вопрос, чтобы не засорять тему

У родного Dremel чуть выше голубые - половина конструкции из пластика :/
Вот еще тиски Stanley
И из всех трех что бы вы предпочли?

MOBI DIK 24-06-2013 15:37

Всем привет! На днях приобрел ( у китайцев!) корейскую бормашинку "Strohg". Обороты от 0 до 35000. Влево-право. Компактная. Доволен очень! Осталось насадками прибарахлиться.

dlesnik59 24-06-2013 16:01

quote:

Originally posted by MOBI DIK:

Доволен очень!

Время покажет Я за 4 года сменил 5 или 6 разных машин (уже всех и не помню), каждый раз был доволен, но что такое "доволен" понял только купив наконец дремль, уже два года- "полет нормальный"

7ergey 26-06-2013 21:36

Комрады, а что думаете по поводу Форедом американский или Форедом китайский? Разница приборов одного класса в два конца. Стронг, как я понял, строго под диаметр зубных фрез, ибо для того и придуман.

crazy_goblin 27-06-2013 00:56

quote:

Стронг, как я понял, строго под диаметр зубных фрез, ибо для того и придуман.

Смотря какой, есть и такие - Strong 230-130 - http://www.paradox.spb.ru/7/230130.jaw

Да, и к другим есть сменные цанги.

quote:

Комрады, а что думаете по поводу Форедом американский или Форедом китайский?

Вы эту тему почитайте, чуть раньше обсуждали и ссылки были на хороший китай.

hunter1957 27-06-2013 01:05

Американский форедом делается в Китае ,чисто для моих хоббийных дел хватает с запасом правильного китайского .....

Myrlokotam 05-08-2013 23:08

Господа, поздравьте, сегодня пришёл мой Дремель 4000! Рад до поросячьего визга!!! При покупке тщательно проверил на наличие люфта и биения, и то и другое отсутствуют!
Надо обмывать, что бы служил верой и правдой!!!:-)

7ergey 23-09-2013 15:25

На днях собрал дремелевскую стойку, купленную пару лет назад. Определил, что вертикальный полированный шток безбожно шатается в подставке. Посадил на эпоксидный клей, сразу стало жестко.

May 25-09-2013 23:04

Пришёл из под небесной, а на шильдике Made in USA/

7ergey 25-09-2013 23:11

May Как тянет на низких оборотах? Кажется это у вас честная лицензия.

May 25-09-2013 23:58

Обратной связи нет, тянет слабо (это первое устройство у меня, сравнивать не не с чем), первую скорость удерживаю с трудом двумя пальцами.
Остальные скорости зверские, надо привыкать.
На максимальные обороты выходит за 5-8 сек, после выключения выбег шпинделя примерно за такое же время.Сборка монолит.Биение пока нет. не греется.
Все сопутствующие прибамбасы рабочие. Опробовал практически всё на 18-20т.об. больше добавлять и не потребовалось.
Инструмент рабочий из коробки, для моих скромных нужд подходит полностью.

Sinistral 11-10-2013 18:18

Товарищи, подскажите чайнику, какой дремель купить?
засматриваюсь на этот:
http://www.220-volt.ru/catalog-33660/

DREMEL 4000-1/45
но смущает много плохих отзывов на яндекс маркете и тд. есть ли лучшие альтернативы, и где их взять? (в новосибе) по цене примерно так же, т.е. 3-5 тыщ вполне. спасибо заранее и не серчайте, если нарушил какие-либо правила, не знал. где еще спросить.

бакс77 11-10-2013 19:29

а проксон не смотрели?

Sinistral 11-10-2013 20:00

да вот какой именно? в яндексмаркете ,я так понял, мало что проиндексировано, и из проксонов там нет нифига, а где еще смотреть хз. по ссылке магазина, что я скинул, смущает то, что остальные минимум в два раза дешевле этого дремеля, а проксонов там вообще нет, так что я не знаю даже, какие модели проксона искать. дело в том, что мне это подарят на ДР, так что по деньгам компромисы необязательны, не из моего кармана, так сказать

Sinistral 11-10-2013 20:06

http://paradox-ltd.ru/proxxon_...ipment/IB_e.jaw

вот я так понимаю крутая штука, но у нго обороты до 20000, а дремель до 35000. да и где его в новосибе купить, кроме как заказывать в германии, опять же, хз... вы мне скажите, DREMEL 4000-1/45 стоит брать вообще?

бакс77 11-10-2013 20:15

а ссылку под сообщением кликните,и всё будет.машинки у них хорошие,у меня недорогая ,от 12в,питаю через самодельный транс-про неё могу сказать:хорошая центровка,на малых оборотах задавить трудно.а так как у вас

quote:

Originally posted by Sinistral:

по деньгам компромисы необязательны

можно брать любую,не хуже дремеля,а по некоторым характеристикам превосходит.в этой теме много про выбор и эксплуатацию,дерзайте.пс расходка правда у них кусаеться,но медтехнику никто не отменял.

Sataneev 11-10-2013 20:25

несколько месяцев пользую 4000-й. пока очень доволен. Настоятельно рекомендую сразу брать патрон к нему. с цангами мучение.

Sinistral 11-10-2013 20:43

Спасибо вам за советы, буду думать, а как что, думаю, сюда еще заскочу не раз кстати, а комплектуха на него есть на алиэкспрессе?
http://www.aliexpress.com/item...1110966221.html

вот например, как понять, встанут они на 4000й или нет? можно конечно сразу заказать, 5 баксов не жалко, но ждать месяц и потом обломаться неохота.

May 11-10-2013 21:22

Мне такой набор в качестве презента к дремелю подложили, ф=3мм.

Пришли сегодня бронзовые цанги, заказывал в поднебесной отдельно. Вместо диаметра 4,3мм прислали 4,5мм, пришлось допиливать.

magellan76 11-10-2013 21:49

я вот больше склоняюсь к покупке, машины вроде FOREDOM серия СС....стоимость в районе 91 тугрика, а возможность работы с более широким ассортиментом расходников, не ущемляя себя посадочными диаметрами.

Sinistral 11-10-2013 23:29

а можно поподробней о вашем выборе?

magellan76 12-10-2013 00:30

ничего конкретного сказать не могу, это мнение абсолютного "чайника", просто у самого уже накопились и зубные боры и купленные по невнимательности расходники с не теми диаметрами хвостовиков, а в трёхкулачковый самоцентрирующийся патрон, думаю их будет зажимать удобнее...
http://www.youtube.com/watch?v=hp8M_tt0XUc

paradox 12-10-2013 03:04

quote:

вот я так понимаю крутая штука, но

так вы меня спросите...

Sinistral 12-10-2013 09:30

quote:

Originally posted by paradox:

так вы меня спросите...

так я у вас и спрашиваю, у всех же определился с выбором, это будет проксон, пока не знаю, какой, но говорят знающие люди, нужна сразу подключаемая в сеть без адаптеров и сразу со стойкой-зажимом на шаровой основе, можно без расходников. какие в этом случае есть варианты?

paradox 12-10-2013 12:45

quote:

нужна сразу подключаемая в сеть без адаптеров

вот сразу- не факт.
низковольтовые машинки моментнее и горят реже

Sinistral 12-10-2013 13:07

quote:

Originally posted by paradox:

вот сразу- не факт.
низковольтовые машинки моментнее и горят реже

ну я разговаривал с опытным ювелиром, он посоветовал вот здесь:
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...ment.jaw?page=1
28610,28620,28481

заодно хотел уточнить как осуществляется доставка в Новосибирск, сроки и оплата

May 12-10-2013 17:15

http://www.aliexpress.com

Sinistral 12-10-2013 17:33

quote:

Originally posted by May:
http://www.aliexpress.com

на ганзе не читают, на ганзе постят (с)

paradox 12-10-2013 22:24

quote:

заодно хотел уточнить как осуществляется доставка в Новосибирск, сроки и оплата

если уж хотите 220 вольт, возьмите 28472
на неё встает патрон, она дешевле, удобнее и легче.
моторы в обоих машинках одинаковые
доставка на выбор- или почтой.
оплатить можно на карту с\банка, можно и иначе.
заказ можно оформить через личку, с форума 10% скидка

Sinistral 15-10-2013 13:43

quote:

Originally posted by paradox:

если уж хотите 220 вольт, возьмите 28472
на неё встает патрон, она дешевле, удобнее и легче.
моторы в обоих машинках одинаковые
доставка на выбор- или почтой.
оплатить можно на карту с\банка, можно и иначе.
заказ можно оформить через личку, с форума 10% скидка

отписал в личку

Neex 16-10-2013 17:53

Для "Парадокс". Судя по картинке и описанию 12 вольтовая оснащена патроном. А цанговый зажим есть возможность установить?

По мне, так при той же мощности лучше уж 12 вольт.

Serpentik 16-10-2013 19:32

Сделал заказ на сайте http://paradox-ltd.ru/ в начале сентября. Тут же отписался менеджер, сказал поставка будет после 20 сентября. Согласился ждать. Октябрь пошел из Питера тишина. Пишу. Сообщают, что поставка в ноябре. Что то долго. Уже подумываю искать либо в другом месте либо другой прибор. Заказывал две машинки. А охота онож пуще неволи.)))

paradox 16-10-2013 20:27

quote:

Для "Парадокс". Судя по картинке и описанию 12 вольтовая оснащена патроном. А цанговый зажим есть возможность установить?

конечно.
а про 12 вольт- машинка моментнее, безопаснее и более живуча

Sinistral 16-10-2013 22:08

quote:

Originally posted by paradox:
конечно.
а про 12 вольт- машинка моментнее, безопаснее и более живуча

а в чем тогда смысл 220 вольт?

Neex 21-10-2013 02:37

220 вольт, как бы выразиться более ъмобильна. Не надо дополнительного места под блок питания, меньше проводов. (мое мнение).

Для Парадокъ. У 12 вольтовой регулятор оборотов находится на самой машинке? Просто стоимость блока питания я хотел бы потратить на станину 28606.

РРВ 21-10-2013 10:46

Привет Всем!Прошу совета в выборе бормашины.Никогда до этого такого инструмента не имел.Присматриваюсь к Дремель 4000 версия с максимальной комплектацией,как думаете,стоит брать или лучше простую комплектацию взять,или что-то другое?Прошу сильно тапками не кидать,я новичок в ножеделии,пока только инструментом закупаюсь.

alex-wolff 21-10-2013 11:19

quote:

Originally posted by РРВ:

Привет Всем!Прошу совета в выборе бормашины.Никогда до этого такого инструмента не имел.Присматриваюсь к Дремель 4000 версия с максимальной комплектацией,как думаете,стоит брать или лучше простую комплектацию взять,или что-то другое?Прошу сильно тапками не кидать,я новичок в ножеделии,пока только инструментом закупаюсь.

вы тему то почитайте, тут есть ответы на все вопросы.

РРВ 22-10-2013 00:32

Живу в сельской местности,поэтому не всегда есть время на чтение,да и от 113 страниц голова кругом,инфы много.В принципе выбор пал дремель 4000,только вот с комплектацией как быть,стоит ли брать полный или нет.

hunter1957 22-10-2013 01:40

Проксон фсб-240 возьмите - вдвое дешевле и реально точней ....Ну если хочется инструмент классом выше -Стронг или Марафон .....

alex-wolff 22-10-2013 09:19

quote:

Originally posted by РРВ:

В принципе выбор пал дремель 4000,только вот с комплектацией как быть,стоит ли брать полный или нет.

дримель 4000 стоит брать только в том случае, если вы его будете использовать ещё и как фрезер по дереву, объясняю.....слишком большие обороты, что бы работать им руками, их приходится снижать, при этом падает мощьность и соответственно крутящий момент, в реале там 35000 об/мин, это слишком дофига, что бы комфортно работать им руками, надо что бы скорость вращения была 15-20 тысяч, иначе это просто опасно, ну так вот, если планируется основные задачи выполнятьруками, возьмите лучше проксон 240е, машина и легче, удобней, и крутящий момент не так падает как на дримеле 4000, по поводу комплектации, тут вам никто не посоветует, по тому как все задачи индивидуальны, но по отзывам, вся шалупонь дримелевская пластиковая, что не есть хорошо, у меня 4000 есть, и была так же проксон 240, так вот, сейчас спустя год пользования, жалею, что не взял снова проксон, удобство работы руками, для меня на первом плане, а использовать дримель 4000 на полную мощь при таких оборотах, так и не пришлось, если выбор стоит только в комплектации, то только вам решать, всё индивидуально, по большому счёту дримель для ножедела бестолковая машина...тяжёлая, и неудобная, но основные причины его бесполезности см. выше.

РРВ 22-10-2013 10:15

Спасибо большое за ответ.Да планирую больше работать руками(ну и иногда головой думать).Пойду присматриваться.Еще раз спасибо.
А подскажите еще:гибкий вал на 240е ставится?И если это разрешено киньте ссылкой где можно приобрести сей аппарат.

alex-wolff 22-10-2013 10:25

quote:

Originally posted by РРВ:

А подскажите еще:гибкий вал на 240е ставится?И если это разрешено киньте ссылкой где можно приобрести сей аппарат.

ставится, только он вам не нужен, машина и так удобна и не тяжела, что бы ещё к ней гибкий вал присоединять, был у меня для такой и гибкий вал, не нашёл ему применения, выкинутые деньги.....не, ну если вы собираетесь работать под микроскопом с суперточными задачами и мелкими шарошками, то вал может и пригодится, а так наврятли.
приобрести можно кликнув на банер под сообщением.

РРВ 22-10-2013 10:41

Простите пожалуйста,я наверное уже надоел,а микромот 50е если взять,как он в сравнении 240е?

hunter1957 22-10-2013 10:53

Он слабее намного ,для совсем мелких работ .А с гибким шлангом нужно китайский форедом в барахолке брать у Гены ....

alex-wolff 22-10-2013 10:57

quote:

Originally posted by РРВ:

а микромот 50е если взять,как он в сравнении 240е?

Читайте внимательней, во первых, это 12 вольтовая версия, при чём блок питания вам придётся покупать отдельно, так что вот...за машину не скажу, не работал такой, спросите у Андрей Юрьевича, это его магазин, и он вам ответит что да как, forummisc...sername
да, у вас выбор то не велик, советую взять машину с кулачковым патроном, как наиболее универсальную, а это либо 240 е на 220вольт, либо FBS/12Е на 12 вольт , но она вам не нужна, т.к. обороты у неё уже до 15000, а это иной раз мало для наших то задач, если отрезными кругами пользоваться, так что по любому фбс240е, самый оптимальный вариант.

Sinistral 23-10-2013 08:24

Подарили мне 240е и держатель, действительно машинка компактная. насадок заказал на али. вопрос. если насадки 3,5 а патрон 3,2 максимум то что делать? есть какие-то патроны побольше или цанги? (не в дрель же их пихать ) ну и вообще поработаю немного и определюсь, чего не хватает. пока что с простудой с постели не встаю, такие дела.

alex-wolff 23-10-2013 12:21

quote:

Originally posted by Sinistral:

вопрос. если насадки 3,5 а патрон 3,2 максимум то что делать?

поменять насадки на 3,2.

Sinistral 23-10-2013 17:45

quote:

Originally posted by alex-wolff:

поменять насадки на 3,2.

как остроумно. они мне с китая придут, вопрос не об обмене, а об использовании 3,5 на 240е, какие варианты?

alex-wolff 23-10-2013 17:56

quote:

Originally posted by Sinistral:

какие варианты?

никаких. разве что попробовать купить запасной кулачковый патрон и сами кулачки расточить.....главное то бы равномерно, а то бить фрезы будут.

Sinistral 24-10-2013 21:58

quote:

Originally posted by alex-wolff:

никаких. разве что попробовать купить запасной кулачковый патрон и сами кулачки расточить.....главное то бы равномерно, а то бить фрезы будут.

ну вот о том же и подумал, что или этот вариант, или хз,стачивать хвосты.

ЗЫ проверил лоты, там все 3.2, так что все ок, кроме пары полировальных кругов 6мм, их по ходу в дрель пихать надо

РРВ 25-10-2013 22:08

Для paradox:написал Вам 22.10 в ПМ по поводу заказа,проверьте пожалуйста,дошло ли письмо?

бакс77 26-10-2013 01:14

присоединяюсь к вопросу,хотел бы тоже заказать машинку,как это осуществить,чтоб быстрей дошла?а то в прошлый раз микромот 50е брал-долго отправляли. и ещё PROXXON FBS 240/Е с 28940 - Цанги PROXXON для Micromot-машин (1,0-1,5-2,0-2,3-3,0-3,2 мм., 6шт.) совместимы?

Serpentik 26-10-2013 19:16

quote:

,хотел бы тоже заказать машинку,как это осуществить,чтоб быстрей дошла?

Дойдет может и быстро. Я с начала сентября жду. Обещали ответ завтра, но чет уже неделя, как завтра не настает. И менеджеры проксона как в рот воды набрали. Ладно не стал предоплатой оформлять.

terminatorus 26-10-2013 19:23

есть ли у кого в москве на продажу патрон кулачковый или комплект цанг на дремель (4000)?

для тех кто выбирает между дремелем (4000) и проксоном 240 - скажу что широкий диапазон обоортов у дремеля 5000-35000 - это замануха. на низких оборотах (5000об) дремель имеет слабый момент, ее легко остановить пальцем, да еще и вращается рывками. так что нормально работать она начинает от 10000об.

hunter1957 28-10-2013 17:54

quote:

есть ли у кого в москве на продажу патрон кулачковый или комплект цанг на дремель

http://dremel.entuziast.ru/elektroinstrument/elektricheskiy-instrument/mnogofunkcionalnyy-instrument/mufta-kulachkovaya-dremel-4486-2615448632.html

terminatorus 28-10-2013 22:42

купил новый патрон к дремелю. такое говно несоосное...сам патрон бьет прилично, инструмент бьет еще приличнее, видно невооруженным глазом как сильно кулачки смещены относительно друг друга... хотя при работе на средних оборотах слабо ощущается биение. незнаю, может на грубую работу и расчитывалось...

paradox 05-11-2013 15:46

у проксона патрон не бьет- но на дремель не встает, только на китайские клоны

Astol 13-11-2013 08:57

У меня в Проксоне микромот, моторчик сдох. Можно поменять у вас на фирме? И чего будет стоить?

paradox 13-11-2013 23:05

quote:

Можно поменять у вас на фирме? И чего будет стоить?

да, конечно.
какая машинка- 100 ватт или 40?
40 ватт мотор стоит 470 рублей, 100 ватт 1219 рублей, работа 400 рублей.
могу продать и просто мотор

Astol 13-11-2013 23:28

40 ватт. Собственно мотор нужен, сам поменяю.

paradox 14-11-2013 15:31

пишите в личку, отправлю.
или приходите в офис

Astol 14-11-2013 17:12

Артвуд поеду, и к вам заскачу, там рядом. Предварительно созвонюсь. С уважением, Александр.

grajdanskiy 24-11-2013 21:21

Осилил, наконец, всю тему - ну и много ж тут всего Сейчас пользуюсь первым в жизни подобным инструментом: попавшим в руки по случаю Hammer MD 170A - в принципе, машинка как машинка.
- На низах не тянет; на больших оборотах - отлично, при наличии нормальных насадок никаких биений, начиная с примерно 10.000.
- Насадки, что шли в комплекте, - ерунда, мало нужных, да и качество хромает, однако, отрезные диски, что армированные, что нет - приемлемы, пока не удалось разбить ни одного.
- Наждачные колечки - прикольные и тоже неплохого качества, не распускаются и достаточно долго держатся.
Пользовал пока при изготовлении первого ножа и по мелочи по хозяйству, понял, что вообще хочу от машинки, а значит, буду приобретать у Парадокса Proxxon, так как диапазона оборотов 240/E мне хватит, хочется точности и момента на низах. Андрей Юрьевич, поближе к Новому Году хотел бы взять, не раскупят у вас их? Так как сам Питерский, заехать в офис не проблема. Думаю, что исходя из всех прочитанных 114 страниц, вывод сделал правильный и в выборе не ошибся.

hrytch 25-11-2013 18:15

Уважаемые господа! Разрешите " чайнику" вставить свои пять копеек?
Сам я старый радиолюбитель, и давно собирался приобрести какой - нибудь подобный инструмент (надоело то и дело шарахаться из-за стола то за напильником, дрелью, наждачкой и т.д.), а тут как раз дочка на день рождения подарила трёшку с целевым назначением - на инструмент. Да и мой старенький ДПМ при смерти... Вобщем, полазил я по ганзам, тулзам и пр. и остановил свой выбор на Прокссон ФБС 12 из-за момента, оборотов снизу, да и меньше соблазна тащить её на халтурку (с БП ), чем 240-ю. Заказал в Самаре - ждать пришлось, правда, недели две.Наступил долгожданный день, иду в офис мимо Леруа - дай, думаю, зайду за расходкой. Вижу, стоит в чемодане "китаец" 130вт, 220в, 8000-33000об/мин, + 242насадки!!! И за всё ~1300руб.(с цангами и валом)! Беру и иду за Прокссоном.
Дома начал с "китайца". Биение такое, что в отв.0,8 сверлом 3,2 попал только с 3-го раза, и то с размаха. О моменте говорить нечего - только ближе к максимальным более-менее чувствуется "сопротивление" машины... Ну, думаю, "влип очкарик"...
Если такой "дохляк" на 130вт, то что же на 100 прокссоновских?
Разрываю с грустью блистер, включаю в БП (18в) на минималке и приятно удивляюсь - пальцами за патрон не остановить (если сильно постараться, то, конечно, можно - но жалко пальцы и привод). Визуально, тактильно и в работе биения =0. Радости, конечно, полные брюки... В общем, кто на распутье - берите Прокссон. Ну а что будет дальше - посмотрим...
P.S. Спасибо Парадоксу за честную "агитацию и пропаганду".

Filful 26-11-2013 23:21

quote:

Originally posted by paradox:

paradox

Отписал в ПМ,может не дошло,как это бывает.Андрей Юрьевич чирканите в почту,что да как-хочу заказать пару машинок. hit65achi@mail.ru

anvar 27-11-2013 04:09

[QUOTE]Originally posted by paradox:

Андрей, написал в РМ. Жду ответа.

Серый83 27-11-2013 07:42

А у меня пока с Андреем Юрьевичем не сложилось. 7 ноября оплатил бормашинку и до сих пор ничего. Трек посылки был обещан сначала 12-13 ноября, потом 18-го. 25-го попросил вернуть деньги - ответа не последовало. Никаких объяснений причин задержек не было.

7ergey 27-11-2013 09:23

Серый83 А вы Андрею Юрьевичу звонили? Просто фраза " ответа не последовало", смущает.

Серый83 27-11-2013 10:33

Нет, не звонил. И почему, собственно, я должен это делать?
Я все прекрасно понимаю, человек занятой и заболеть может и т.д. Знаю, сам он пересылкой не занимается: столь мелкие заказы обрабатывать - для этого другие люди есть. Передает, наверное, заказ подчиненным, и далее все идет своим чередом. Принимает Андрей Юрьевич заказ на ганзе - это удобно, еще и скидку за это дает - вообще хорошо.
Однако, считаю, время отгрузки товара - такая же важная составляющая договора, как и, например, стоимость товара или состояние (качество). Было оговорено: стоимость такая-то, товар новый, трек 12-13 ноября (т.е. отсылка раньше).
Вообще, принято за нарушение оговоренных условий нести ответственность. День простоя - сто рублей, - как вам? И вот тогда исполнитель задумается: приврать или сообщить реальные сроки, ведь две недели отсрочки - и мой товар пришлось бы отдать за половину стоимости. А я, зная реальные сроки отправки, дважды подумал бы, прежде чем связываться.
И что теперь? Выискивай-вызванивай. Мне это зачем? Я свои обязательства выполнил. Есть проблемы, накладки - сообщайте, а не давайте пустых обещаний. И не в наличии номера трека у меня дело. Достаточно бы и вашего, Андрей Юрьевич, слова: 'отправлено'. Может быть уже давно на почте болтается. Но, с моей стороны, ситуация выглядит именно так: и товар не отправлен и деньги не возвращены.

7ergey 27-11-2013 13:09

quote:

Нет, не звонил. И почему, собственно, я должен это делать?

Для преодоления коммуникативных барьеров и решения вашей проблемы. Двух зайцев одним выстрелом!

Filful 27-11-2013 18:35

quote:

Originally posted by Серый83:

и товар не отправлен и деньги не возвращены.

во блин...а я собрался заказывать...оказывается не всё так гладко

Серый83 27-11-2013 20:30

Так сразу с выводами торопиться я бы не стал.

quote:

и товар не отправлен и деньги не возвращены.

Это мое видение ситуации.

quote:

Может быть уже давно на почте болтается.

А это моя попытка посмотреть на ситуацию с другой стороны.
На два моих последних личных сообщения Андрей Юрьевич не ответил. Сюда тоже не пишет. Наверное, нет возможности. Отсутствие информации меня немного нервирует, но представляется крайне сомнительным, что человек намеренно испортит себе репутацию из-за мелкого заказа.

mehanik- 27-11-2013 23:06

А я получил, хотя трек тоже мне не отправили! И тоже было молчание. И посылочка шла очень долго.

mehanik- 27-11-2013 23:35

quote:

Originally posted by Серый83:
А у меня пока с Андреем Юрьевичем не сложилось. 7 ноября оплатил бормашинку и до сих пор ничего. Трек посылки был обещан сначала 12-13 ноября, потом 18-го. 25-го попросил вернуть деньги - ответа не последовало. Никаких объяснений причин задержек не было.

Андрей Юрьевич не только Вам не отвечает! Видимо есть причины. Уверен, что все прояснится. Для почты нашей - 2 недели, к сожалению норма.

Серый83 28-11-2013 07:28

Выходит, ровно сутки не дождался я. Сегодня посылка дошла. Отправлена 15 ноября - через неделю после оплаты - приемлемо, на мой взгляд. Знать бы, что в порядке вещей не сообщать об отправке, ждал бы дольше.

paradox 03-12-2013 15:23

прошу прощения- я последнее время часто отсутствую дома и на работе.
итак- машинка со склада была списана, физически отсутствовала, но НИКАКИХ отгрузочных документов не нашлось.
я приношу свои извинения за истраченные нервы и за вынужденное молчание с моей стороны.
если могу как то компенсировать- скажите
к сожалению, ввиду большого обьема заказов я отправляю не сам, а пользуюсь услугами.
схема дала сбой.
еще раз простите.
рад, что все разрешилось.

Серый83 04-12-2013 07:59

Что вы, какие компенсации. Не нужно ничего.
Благодарю за понимание. Удачи в делах.

grajdanskiy 05-12-2013 22:37

Андрей Юрьевич, повторю свой пост, написанный чуть выше
Осилил, наконец, всю тему - ну и много ж тут всего Сейчас пользуюсь первым в жизни подобным инструментом: попавшим в руки по случаю Hammer MD 170A - в принципе, машинка как машинка.
- На низах не тянет; на больших оборотах - отлично, при наличии нормальных насадок никаких биений, начиная с примерно 10.000.
- Насадки, что шли в комплекте, - ерунда, мало нужных, да и качество хромает, однако, отрезные диски, что армированные, что нет - приемлемы, пока не удалось разбить ни одного.
- Наждачные колечки - прикольные и тоже неплохого качества, не распускаются и достаточно долго держатся.
Пользовал пока при изготовлении первого ножа и по мелочи по хозяйству, понял, что вообще хочу от машинки, а значит, буду приобретать у Парадокса Proxxon, так как диапазона оборотов 240/E мне хватит, хочется точности и момента на низах. Андрей Юрьевич, поближе к Новому Году хотел бы взять, не раскупят у вас их? Так как сам Питерский, заехать в офис не проблема. Думаю, что исходя из всех прочитанных 114 страниц, вывод сделал правильный и в выборе не ошибся.
Скидка еще в силе? Собираюсь в двадцатых числах заскочить к вам, опосля зарплаты и премии перед праздниками

torkinss 07-12-2013 13:31

Наверняка было: подскажите можно ли относительно мощным дремелем(750Вт)- и зависит ли это от мощности- порезать каленую сталь толщиной 5мм? Болгаркой не подлезть, а лобзик только гладит.

hunter1957 07-12-2013 14:47

quote:

Наверняка было: подскажите можно ли относительно мощным дремелем(750Вт)- и зависит ли это от мощности- порезать каленую сталь толщиной 5мм? Болгаркой не подлезть, а лобзик только гладит.

Дремель 4000 -175 вт ...Разницы большой нет ,проксоном пилил 4мм калёную порошковую сталь -достаточно долго -диск на 10 см реза ....

ratus 07-12-2013 18:41

Всю тему ниасилил, но понял, что вопрос операций тонкой слесарки при помощи дреммеля решен, всё тут понятно, а меня интересует другое: гравировка, ведь для этого бормашинка и предназначена.
Вопрос:
1. Как и какой насадкой наносить надписи на калёном клинке, что-нибудь из личного опыта, пожалуйста?
2. Понимаю, что тут надо быть:
а. каллиграфом
б. иметь твердую руку
в. и опыт, перепортить энное кол-во материала

Может, есть какие ссылки на внешние источники? Шерстил интернет, мастера не спешат делиться опытом, они с этого кормятся.

torkinss 07-12-2013 19:27

quote:

Originally posted by hunter1957:

Дремель 4000 -175 вт ...Разницы большой нет ,проксоном пилил 4мм калёную порошковую сталь -достаточно долго -диск на 10 см реза ....

понятно
Ещё есть такая машинка(в магазине на витрине) как felisatti sgf600ce мощностью в 600 Вт, весом в 1,5 кг. С посадочным отверстием в 6 мм и как написано в инструкции: размер абразивных дисков для неё 25 мм. Стоит ли её брать для моей цели в разрезании каленой стали(надо буквально сантиметров три-четыре отрезать) и насколько размер 6мм и диаметр 25мм, ходовой и распространенный?
Или лучше взять простой и дешевый дремель типа hammer md170a или md135a с полным чемоданчиком всякой требухи? ))) Спасибо!

hunter1957 07-12-2013 22:48

Лучше взять Проксон ФСБ-240/Е - ей работать можно ,биений нет ,момент приличный и цена вменяемая ...Патрон и расходка применяться может самая разнообразная ...felisatti sgf600ce - машинка скажем непонятная -нормальные машинки того назначения стоят на порядок дороже ,да и назначение таких машинок -шлифовка и всё ....

7ergey 09-12-2013 15:35

Укорачивать шпильки и болты, в том числе каленые, дисками Dremel 409 и 420, на ура! Есть у дремеля еще и быстросменные диски, не помню номенклатуры. Тоже хороши, но дороже и от того, думаю, не оптимальны.

vegra 11-12-2013 11:23

В своя время почитал тут рекомендации и приобрёл гравёр скил со шлангом подставкой и расходкой за 1300. Гравёру почти 3 года пользую часто в основном со шлангом. недавно поменял щётки и похоже скоро шланг надо менять.
Скорее всего возьму такой же скилл чтобы не возится соо сменой цанг 3.2 и 2.4.
А недавно приобрёл какой то гравёр ради большого чемодана с кучей расходки за 800 р... как и ожидал этот гравёр не более чем действующая модель в натуральную величину))) но расходка всё равно получилась гораздо дешевле

qwerty64 11-12-2013 23:50

Здравствуйте,вот приобрел проххон 240е в своем городе у дилера одного из интернет-магазинов,торгующим и проксоном...Отработал с перерывами максимум пол часа ,появились люфты осевые и радиальные,сдал на обмен,особо озадачила наклейка с номером ,черные цифры на белом фоне,которые от руки стерлись.Отсюда вопрос к владельцам этого инструмента(особенно интересует мнение Парадокса)это просто брак,или контрафакт?Может кто подскажет, особенно про номер.Спасибо.

paradox 12-12-2013 00:19

quote:

,черные цифры на белом фоне,

фигня какая-то .
должны быть все цифры белые на черном фоне.

paradox 12-12-2013 00:20

quote:

это просто брак,или контрафакт?

на расстоянии не могу ничего утверждать, но мне не нравится

qwerty64 12-12-2013 00:23

Значит подделка?

paradox 12-12-2013 00:23

мое имхо- это ВОЗМОЖНО, наклейка поверх оригинала.
зачем?- ну предположим, хотели скрыть год выпуска..
кто?
тут я пока осторожен в высказываниях.

paradox 12-12-2013 00:28

quote:

Значит подделка?

не уверен.
скажем так, я знаю одну немецкую компанию, которая целенаправленно скупает старье( не только проксон) почему то не проданное, по дешевке и продает другой известной мне российской компании.
но руку в огонь не положу.
гарантийный талон не сфотографировали?

ну и если инструмент пролежал года три-пять в ненадлежащих условиях- или на витрине, где его ломают и роняют...
но повторю- хотел бы воздержаться от преждевременных обвинений.
одно скажу точно- завод так не делает.

qwerty64 12-12-2013 00:28

этот сайт у вас в "полезных ссылках",поэтому не парился

qwerty64 12-12-2013 00:29

могу в личку скинуть

paradox 12-12-2013 00:30

quote:

Originally posted by grajdanskiy:
Андрей Юрьевич, повторю свой пост, написанный чуть выше

Скидка еще в силе? Собираюсь в двадцатых числах заскочить к вам, опосля зарплаты и премии перед праздниками

скидка в силе.

paradox 12-12-2013 00:32

quote:

могу в личку скинуть

давайте.

quote:

этот сайт у вас в "полезных ссылках",поэтому не парился

ну, возможно кто то из моих клиентов польстился на дешевизну от другого поситавщика

quote:

могу в личку скинуть

давайте

qwerty64 12-12-2013 00:40

paradox 12-12-2013 00:50

странно.
когда они продают купленное у меня, то и гарантийный талон, КАК ПРАВИЛО, дают мой.
в общем, на расстоянии утверждать более ничего не могу, но скорее всего-

quote:

кто то из моих клиентов польстился на дешевизну от другого поситавщика

quote:

если инструмент пролежал года три-пять в ненадлежащих условиях- или на витрине, где его ломают и роняют...

quote:

но руку в огонь не положу.

.
жаль, что вы её уже отдали- поковырять бы- сказал точно.

qwerty64 12-12-2013 00:53

Обещали заменить

paradox 12-12-2013 00:54

и номер машинки должен быть вписан в гарантию.
если вам интересно- давайте я вам её поменяю на новую.
и мне интересно.
из питера до петрозаводска даже ближе, чем из москвы
если вы в москве- и там поменяю.

paradox 12-12-2013 00:55

quote:

Обещали заменить

quote:

должны быть все цифры белые на черном фоне.

и год там тоже, обратите внимание.

qwerty64 12-12-2013 00:58

Спасибо,на этой,пока не стерся стоял 2013

paradox 12-12-2013 01:04

quote:

Спасибо,на этой,пока не стерся стоял 2013

сверху - естественно.
важно, что стоит на черном.
если получите ТОЧНО такую же- под мои гарантии- поковыряйте.
с большой степенью вероятности- это наклейка поверх.

qwerty64 12-12-2013 01:06

Хорошо,так и сделаю.

w_shadow 12-12-2013 14:02

Уважаемый Андрей Юрьевич (ака paradox), хочу приобрести 27110 - Микрофрезерный станок PROXXON MF 70 и 28515 - Набор с бормашиной PROXXON МИКРОМОТ 50/Е. Как и у кого купить посоветуете (в Москве или через интернет-магазин http://paradox-ltd.ru/ ) и возможна ли скидка?

paradox 12-12-2013 21:51

quote:

Как и у кого купить посоветуете (

если вы москвич- в нашем московском офисе.
если нет- я вышлю.
скидка есть, естественно.

w_shadow 12-12-2013 22:36

quote:

Originally posted by paradox:

если вы москвич- в нашем московском офисе.
если нет- я вышлю.
скидка есть, естественно.

Не москвич.

ETE 12-12-2013 23:15

Вопрс "paradox" подскажите, пожалуйста, есть ли у Вас призмы в продаже? На сайте поиском не нашел.

hrytch 13-12-2013 08:02

quote:

Originally posted by ETE:

есть ли у Вас призмы в продаже?

hrytch 13-12-2013 08:04

quote:

Originally posted by hrytch:

есть ли у Вас призмы в продаже?

paradox-ltd.ru

paradox 13-12-2013 14:10

quote:

Не москвич.

тогда адрес в личку.
скидка 10%.
оплата на карту устроит и отправка траспортной?

quote:

есть ли у Вас призмы в продаже?

конечно

Filful 13-12-2013 23:08

Андрей Юрьевич,машинки благополучно доехали,всё замечательно.Большое спасибо!

paradox 14-12-2013 12:45

рад.
обращайтесь

qwerty64 14-12-2013 14:50

Здравствуйте Андрей Юрьевич,я писал вам о бракованной машинке FBS240e,они ее еще не отослали,если наши договоренности по обмену в силе,готов выслать.Напишите как и куда (лучше в Питер),хотелось-бы к Новому Году получить качественный аппарат .С уважением Андрей.

paradox 14-12-2013 15:06

quote:

,они ее еще не отослали

вы можете выслать её мне?
как только увижу трекинг номер- отправлю вам от себя.
адрес в пм

qwerty64 14-12-2013 15:22

Как лучше,почтой,транспортной компанией? г. Санкт-Петербург
ул. Малая Посадская, дом 5 ооо Парадокс ?

paradox 14-12-2013 17:42

индекс 197046.
как хотите, можно почтой.
если потребуют на кого- шлите на меня

qwerty64 14-12-2013 18:03

О

quote:

Originally posted by paradox:

вы можете выслать её мне?
как только увижу трекинг номер- отправлю вам от себя

Отослал почтой,отписался на paradox@paradox.spb.ru ,еще раз спасибо.

Misantrop 15-12-2013 00:56

Удобнее всего по каленой стали и другим материалам высокой твердости типа твердосплава, стекла, камня и т.п. работать расходкой из спеченного алмаза на металлической связке. Алмазами гальванического напыления тоже можно, но у них ресурс не велик, быстро снашиваются. Вот тут об этом подробнее и с фотографиями:
http://www.rezbaderevo.ru/almaznye-diski

paradox 15-12-2013 01:03

quote:

расходкой из спеченного алмаза на металлической связке.

я бы поспорил.
гальваника менее долгостойка, но существенно дешевле и не теряет форму.
а по стали вк лучше

Misantrop 15-12-2013 01:29

Приветствую, Андрей Юрьевич!
Гальваника бывает весьма разного качества. Наиличшее из недорогого и общедоступного - стоматологическая, ООО "Система" (Белоруссия). Да и для нее критически важна точность бормашины. Иначе с одной стороны бор еще новый, а с другой уже не только алмазы повылетали, но и подложка пошла отслаиваться. Пройденный этап... К примеру,на приобретенных у Вас Проксонах или Strong-204 гальваникой пользоваться можно, а Дримелем ИМХО не стоит и пытаться. Зато расходку из спеченного алмаза можно подправить на абразивном бруске и работать (до переустановки) хоть голимым "китайцем".
Кстати, блок к Стронгу мне таки подлечили, результаты просто фантастические. Шикарная машина по финалу оказалась. Там вся проблема в недостаточном теплоотводе была

paradox 15-12-2013 13:15

полностью согласен.
и рад видеть

Quark_p 15-12-2013 17:58

Вопрос, чем и как (обороты) полировать алюминий-дюраль. Посадочное место в радиаторе иногда нужно полирнуть.

paradox 15-12-2013 18:56

силиконом с абразивом можно
сатин получится.
или силиконом без- тогда глянец

torkinss 16-12-2013 00:19

прикупил тут "мини-дрель" сегодня занедороха )) так, для пробы. Hammer MD 170A за 1700 рябчиков. При покупке проверил: ничего не люфтит, не бьёт, сделано аккуратно. Первое впечатление положительное. Как поведёт себя в работе постараюсь отписаться.

grajdanskiy 16-12-2013 23:16

quote:

Originally posted by torkinss:

Первое впечатление положительное. Как поведёт себя в работе постараюсь отписаться.

Есть такая. Неплохая машинка, в меру шустрая, но на низах, к сожалению, работать тяжело, хотя я и приноровился. Вполне неплохо работает. Сейчас стала у меня для тяжелых работ, для более тонких - прикупил Проксон 240/Е.

Андрей Юрьевич, спасибо! Заехал сегодня, все взял, скидочку оформили. Фрезу обдирочную по дереву буду ждать, очень уж мне интересно как она себя покажет в работе, вроде здесь хорошо отзывались, а то тем что есть тяжеловато и долго работать, хоть и можно, конечно. Технику опробовать еще не успел, но, полагаю, проблем не будет

dlesnik59 16-12-2013 23:51

А у меня сегодня DREMEL издох! На самом интересном месте, гад!!! Внутри что- то стрельнуло и пипец! Нож доделывал дрелью

w_shadow 17-12-2013 17:44

quote:

Originally posted by paradox:
тогда адрес в личку.
скидка 10%.
оплата на карту устроит и отправка траспортной?

Оплатил. Адрес в личку написал.

paradox 17-12-2013 17:52

упаковали и отдали на отправку

torkinss 17-12-2013 18:25

а для чего вот эта насадка? Думал, типа как ограждение у болгарки - ни фига, самый большой отрезной диск ни на миллиметр не выходит и все насадки так же находятся внутри получается...

в инструкции об этой приблуде ни слова

alex-wolff 17-12-2013 19:12

quote:

Originally posted by torkinss:

а для чего вот эта насадка? Думал, типа как ограждение у болгарки - ни фига, самый большой отрезной диск ни на миллиметр не выходит и все насадки так же находятся внутри получается...

torkinss 18-12-2013 08:54

Благодарю за науку!

catsan 20-12-2013 09:19

Вопрос к уважаемому Андрею Юрьевичу (paradox).
Подскажите пожалуйста, машинки Proxxon FBS 240/Е (28472) еще не поступили в головной офис? Заказ на сайте www.paradox-ltd.ru я сделал 5 декабря, очень хотелось бы получить на НГ хотя бы трек на посылку с моим заказом.

paradox 20-12-2013 16:31

quote:

Originally posted by qwerty64:
Здравствуйте,вот приобрел проххон 240е в своем городе у дилера одного из интернет-магазинов,торгующим и проксоном...Отработал с перерывами максимум пол часа ,появились люфты осевые и радиальные,сдал на обмен,особо озадачила наклейка с номером ,черные цифры на белом фоне,которые от руки стерлись.Отсюда вопрос к владельцам этого инструмента(особенно интересует мнение Парадокса)это просто брак,или контрафакт?Может кто подскажет, особенно про номер.Спасибо.
forum.guns.ru

отправил фото на завод.
жду комментариев, потом вскрою.

w_shadow 24-12-2013 20:29

Андрей Юрьевич, фрезер и гравер приехали. Огромное спасибо.

paradox 25-12-2013 02:46

quote:

Огромное спасибо.

и вам.

Македонский 25-12-2013 20:55

Осилил всю тему за 2 дня периодического чтения Хочу поблагодарить всех кто отписался насчет самодельной расходки, уже делаю потихоньку Свой выбор остановил на Форедоме серии S. Брал через Геннадия, великолепнийшая машинка, звука практически нет, самые маленькие боры в трехкулачковом наконечнике не бьет, регулировка оборотов педалькой-красота Сейчас жду когда на работе сварят подвес под машинку и после нового года отмечусь в ножевой мастерской.

paradox 25-12-2013 22:03

по проксону с номером.
машинка настоящая.
ответ завода- черный квадрат стерт искусственно. и не на заводе.
посколько цифры стерлись, как они были нанесены и где, сказать не берутся.
после вскрытия попробую установить год

qwerty64 30-12-2013 23:04

Добрый вечер.Андрей Юрьевич, машинка на замену пришла,за что огромное спасибо,с наступающим Новым Годом!

qwerty64 30-12-2013 23:19

Всем добрый вечер и наступающим Новым Годом!Андрей Юрьевич ,машинку получил,за что огромное спасибо,новогодние каникулы удались,буду осваивать!

paradox 31-12-2013 03:45

quote:

Андрей Юрьевич ,машинку получил,з

вам спасбо!

paradox 31-12-2013 03:59

и вам спасибо

w_shadow 31-12-2013 07:26

Андрей Юрьевич. Станок и бормашинку опробовал. Счастье есть. Спасибо. Есть еще интерес по приобретению 21200 - Профессиональный станок для заточки сверл PROXXON BSG 220, 21232 - Адаптеры для заточки тонких сверл, 28308 - Запасной абраз.круг для PROXXON BSG 220 и SP/E (корунд, 50х13 мм), 28310 - Запасной абраз.круг (кремний-карбид, 50х13 мм.) для PROXXON BSG 220 и SP/Е, 27088 - Электролобзик PROXXON DS 230/Е, 28106 Пилки 'super cut' для электролобзика, 28108 Пилки 'super cut' для электролобзика

И по расходке для бормашинки и фрезера есть интерес, только писать тут всю мелочевку очень долго получится. Как лучше поступить?

Всех с наступающими праздниками, с Новым годом и Рождеством.

paradox 31-12-2013 13:48

сдублируйте заказ в личку.
отправлю после 15го- тогда же и счет выставлю.

Nikolaich72 31-12-2013 15:00

Здравствуйте Андрей Юрьевич.
Тоже задумался на счёт приобретения микрофрезернного станка PROXXON MF 70.Не в Москве.Не совсем понятно,максимально с какими диаметрами фрез может работать?И хватит ли базового комплекта для начала работы?Может быть что-нибудь еще посоветуете докупить?

w_shadow 31-12-2013 15:07

В базовом комплекте фрез нет.

paradox 31-12-2013 15:08

3.2 мм.
в базе фрез вообще нет.
советую казанских прикупить- если что, у нас тоже есть.
новый приход в москву примерно 20го числа

orange2305 11-01-2014 11:15

Прибарохлился.

Ulman@Serjan 11-01-2014 18:09

quote:

Originally posted by orange2305:

Прибарохлился.

А я такие сам клею, заклепка, изолента супер-клей.

orange2305 11-01-2014 20:53

А по подробнее можно ?)

Ulman@Serjan 11-01-2014 21:16

quote:

Originally posted by orange2305:

А по подробнее можно ?)

Сейчас фотоотчет сделаю.

Ulman@Serjan 11-01-2014 21:31

Вот, заклепка, шкурка( у меня 120) клей и синяя изолента( у меня темно синяя, не канон).

orange2305 13-01-2014 19:58

Спасибо , прикольно получается , надо попробывать так сделать.

Ulman@Serjan 13-01-2014 21:07

quote:

Originally posted by orange2305:

Спасибо , прикольно получается , надо попробывать так сделать.

Только бумажную не надо для этого брать, только тканевую. Если очень грубую взять, то можно спуски снимать.

AlexOrk 17-01-2014 14:41

Здавствуйте! Решил приобрести себе бормашинку, но после изучения этого и не только этого форума остались вопросы. Машинка нужна для изготовления резных украшений, флэшек, небольших сувениров (может и до ножей созрею со временем)). Работаю дома, поэтому важна тихость машины, и бюджет на машинку и насадки (увы) около 4000р.
Работа в основном по твердой двевесине (экзотам)- выборка места под "начинку" флэшки, под различные вставки, мелкая объемная резьба, шлифовка; немного по камню и металлу- подровнять кабошон, расточить бусины, подогнать фурнитуру.
1) Хватит ли мощности Micromot50 с блоком на 2А для этих задач?
2) Удобно ли держать Proxxon fbs240 карандашным хватом? И обеспечит ли он точность работ в 0,1мм?
3) Продается ли Dremel-4000 без кучи насадок?
4) Что можете сказать по аппаратам Xenox? Маникюрные, но по виду почти 1в1 Микромоты с "большим" блоком питания. Насколько маникюрши их убивают?
5) В бюджет с трудом, но влезает китайский Foredom. Как он по точности, надежности и громкости?
6) Может мне стоит обратить внимание на что нибудь из китайцев? Пока все что видел, меня разочаровали- останавливаются легким нажатием и некоторые громко визжат.
Вроде всё. Если что-то из вопросов уже обсуждалось, заранее извиняюсь- не нашел.

w_shadow 22-01-2014 14:15

Поработал микромотом 50 е. Думаю, что для таких задач, как вы озвучил, такой бормашинки хватит. Машинка удобная. Лёгкая.

abalmix 22-01-2014 17:34

Вот неплохой вариант:

http://e-instruments.ru/Bormas...roxxon-p-7.html

С простым блоком питания в бюджет практически уложитесь.
Но во всей красе она заработает с таким блоком:

http://e-instruments.ru/Blok-pitanija-Master-p-24.html

Он с обратной связью. Правда он вдвое дороже самой машинки.

Predalien 24-01-2014 15:08

подскажите по "титану", вот такому:

машинка - класс, но - что можно сделать с педалью? греется, часть дерева, ну очень быстро и сильно!

w_shadow 28-01-2014 14:13

Хотел лобзик проксоновский купить, станину фрезерную и расходников, а теперь вообще цены на сайте у парадокса в еврах. И Андрей Юрьевич пропал куда то, дай бог ему здоровья за помощь в приобретении бормашинки и фрезера...

prim2005 28-01-2014 15:43

Явзял себе вот такую: http://item.taobao.com/item.ht...&id=20019073156
Доволен, обошлась в 3,2 т.р., работает тихо, удобная регулировка оборотов педалью, на малых скоростях тянет уверенно, боя инструмента нет.

AlexOrk 28-01-2014 21:50

quote:

Originally posted by Predalien:
подскажите по "титану", вот такому:

машинка - класс, но - что можно сделать с педалью? греется, часть дерева, ну очень быстро и сильно!

На Резное.ру обсуждалась эта проблема- http://www.reznoe.ru/forum/index.php?topic=3034.0 даже с разбором педали. Правда вроде ничего конкретного не придумали там.

Predalien 29-01-2014 14:30

да смотрел. только что медный радиатор прикрутить - ничего не придумали.

Quark_p 30-01-2014 21:38

Собрал информацию из этой ветки по приспособам и самодельным расходникам в ПДФ файл. Вышло 16 Мгб. Будет лежать 30 дней
http://rghost.ru/52069815
или
http://rghost.ru/52070086
Если у кого есть чего дополнить давайте, добавлю.

grajdanskiy 31-01-2014 00:32

quote:

Originally posted by Quark_p:

Собрал информацию из этой ветки по приспособам и самодельным расходникам в ПДФ файл

Спасибо за проделанную работу, действительно много полезного выцеплено со 119 страниц

den-psk 31-01-2014 18:28

не хватает шарошки из зажигалки сделанной, супер материал собрался

L-Grey 03-02-2014 10:52

Здравствуйте.
Мучаюсь выбором между:
1. бормашина PROXXON FBS 240/Е;
2. промышленная бормашина PROXXON IB/E.
Подскажите какую брать. Какие есть плюсы и минусы?
Буду очень благодарен за помощь.

аллигатор1486 03-02-2014 11:01

quote:

Здравствуйте.
Мучаюсь выбором между:
1. бормашина PROXXON FBS 240/Е;
2. промышленная бормашина PROXXON IB/E.
Подскажите какую брать. Какие есть плюсы и минусы?
Буду очень благодарен за помощь.

форедом

L-Grey 03-02-2014 11:08

Форедом вещь хорошая, но нужна PROXXON. Сначала рассматривал Дремель, но почитав форумы и отзывы решил остановиться на PROXXON. Нужна для работы по дереву, G 10, оргстекло, по металлу немного.

Ulman@Serjan 03-02-2014 15:07

quote:

Originally posted by L-Grey:

Форедом вещь хорошая, но нужна PROXXON. Сначала рассматривал Дремель, но почитав форумы и отзывы решил остановиться на PROXXON. Нужна для работы по дереву, G 10, оргстекло, по металлу немного.

Я проксоном даже спуски могу выводить, правда у меня сейчас переключатель скоростей помер, чинить надо. Единственное, чего не хватает- гибкий вал, но его докупить можно.

den-psk 03-02-2014 19:09

В промышленной патрон не поставишь там только цанги, патрон сильно удобная вещь, у меня 240 уже как 5 лет, и в хвост и в гриву, даж цвет поменялся у резинки желтой)))) а все равно работает и не б

mik_ershov 04-02-2014 16:18

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста по проблеме.
Ребенку на телефон купили чехол. Пластик обтянутый то ли кожей, то ли искусственной кожей. Так как чехол неродной необходимо его доработать - расширить окно под кнопку включения и объектив.

Планирую сделать данную работу Дремелем. Какие именно насадки лучше использовать? Сейчас есть только те которые в комплекте идут.

Lenzik 05-02-2014 09:35

Доброе время суток! Вопрос непосредственно к Парадоксу, Андрей Юрьевич, в декабре 2013г купил набор с бормашиной микромот 50е в той&хобби, Все устраивало, но на днях вылезла такая проблема: при закусывании инструмента шпиндель останавливается, при этом двигатель продолжает крутиться, я предполагаю, что ослабло соединение шпинделя с валом двигателя, могу ли я разобрать машинку для устранения данного дефекта, или все таки необходимо отправлять на гарантийный ремонт? Мне интересно все таки сохранить гарантию на инструмент, но очень не хочется ждать поскольку работаю им практически каждый день

pakatyha 06-02-2014 12:59

ЗДРАВСТВУЙТЕ АНДРЕЙ ЮРЬЕВИЧ!!!СКИНЬТЕ РЕКВИЗИТЫ ИЛИ НОМЕР КАРТЫ ДЛЯ ОПЛАТЫ Бормашина ПРОXXОН ФБС 240/Е

DimichSH 12-02-2014 17:48

Уважаемые знатоки! Для дремеля 3000-го присмотрел такой вот набор оснасток http://www.vseinstrumenti.ru/r...tov_35905-h349/ .
Для работ по дому и для поделок всяких. Может кто пользовался, как качество? Для невысокоточных работ пойдет?

Lenzik 12-02-2014 20:21

quote:

Originally posted by DimichSH:
Уважаемые знатоки! Для дремеля 3000-го присмотрел такой вот набор оснасток http://www.vseinstrumenti.ru/r...tov_35905-h349/ .
Для работ по дому и для поделок всяких. Может кто пользовался, как качество? Для невысокоточных работ пойдет?

как то дороговато. типа того можно из китая напрямую заказать только подождать придется.
Первая попавшаяся ссылка:
http://www.aliexpress.com/item.../640360019.html
может и дешевле можно найти, а у зубра качество такое же будет.

w_shadow 13-02-2014 07:44

Заказываю на алиэкспрессе. Дешевле в два раза выходит против наших магазинских цен. Да и Заказываю только то, что реально нужно. Набор не будет использоваться весь. Зачем переплачивать?

DimichSH 13-02-2014 10:41

Против алиэкспресса только время доставки. Хотя вы наверно правы, посмотрю на али наборы. Спасибо!

Predalien 13-02-2014 18:54

возвращаясь к вопросу (?2515) - а от форедома педаля подойдет - никто не пробовал?

Lenzik 06-03-2014 08:26

Уважаемые форумчане, какие у вас мысли по поводу вот этих машин:
https://www.youtube.com/watch?v=SpMoWxOkY34 ?

dlesnik59 06-03-2014 11:28

quote:

Originally posted by Lenzik:

Уважаемые форумчане, какие у вас мысли по поводу вот этих машин:
https://www.youtube.com/watch?v=SpMoWxOkY34 ?

да, интересно

alex-wolff 06-03-2014 13:27

quote:

Originally posted by dlesnik59:

да, интересно

А смысл? если глянуть на сайт производителя, то только сменный наконечник стоит 3000руб, сколько ж стоит весь набор? http://profil-tools.ru/profil-smennye-nakonechniki.html
ИМХО-нецелесообразно.
Теперь смотрим эргономичность, кмк- тяжеловаты.
громкие, за теже деньги можно купить Форедом у которого модельный ряд наконечников гораздо богаче.
А для простых задач, как по эргономике и крутящему моменту, проксон фбс240, вобщем то более универсален. Всё сугубо имхо разумеется.

Lenzik 06-03-2014 14:20

quote:

Originally posted by alex-wolff:

А смысл? если глянуть на сайт производителя, то только сменный наконечник стоит 3000руб, сколько ж стоит весь набор? http://profil-tools.ru/profil-smennye-nakonechniki.html
ИМХО-нецелесообразно.
Теперь смотрим эргономичность, кмк- тяжеловаты.
громкие, за теже деньги можно купить Форедом у которого модельный ряд наконечников гораздо богаче.
А для простых задач, как по эргономике и крутящему моменту, проксон фбс240, вобщем то более универсален. Всё сугубо имхо разумеется.

У их партнеров другие цены:
http://e-instruments.ru/-c-35.html
http://e-instruments.ru/-c-15.html
(не рекламирую а интересуюсь)
А по громкости вроде как тихие, М01 легче ФБС240, единственное если покупать только машинку, питание самому надо городить, но из компьютерного блока питания не проблема спаять регулируемый 5-24вольта, ампер до 20.
для точных работ есть микромот 50е, только он сломался, а отрезать, полирнуть, деревяшку грызануть ИМХО м01 удобней фбски будет.
Я спрашиваю может кто работал и сравнивал их, ну по моменту и.т.д.
PS: нигде не попадалась информация какие моменты сил на валу у ФБСок 12 и 240. если есть у кого такая информация, поделитесь пожалуйста.

alex-wolff 06-03-2014 14:41

тут каждый выбирает под свои задачи, в любом случае, машины не дешёвые, кмк, они в основном для более грубых работ.
вот мужик про них рассказывает.

dlesnik59 06-03-2014 14:57

quote:

Originally posted by alex-wolff:

за теже деньги можно купить Форедом у которого модельный ряд наконечников гораздо богаче

Вот и я думаю...

alex-wolff 06-03-2014 15:34

quote:

Originally posted by dlesnik59:

Вот и я думаю...

Так Дима, тут и плюсы есть и минусы.
у форедома минус- это гибкий вал, за ним и следить нужно и немобильно нихрена зато наконечники какие хочешь, и удобны в хвате, у профиля проблемы вала нет, но опять же столько лабуды надо подключить как и у форедома (педаль, блок питания) + ко всему машинка всё равно громоздкая по соотношению к форедомовским наконечникам, т.к. двигло прямойпривод, проще проксоновскую иметь если разнообразие наконечников не актуально, и мобильно и не тяжело, по сравнению с тем же Дримелем 4000.

Да, как опыт показывает, лучше бормашин иметь несколько. Для разных задач и с разным количеством оборотов и крутящим моментом.

Я пока мучаю свой 4000 дримель, но честно сказать проксон был до этого в разы лучше, ...35000 оборотов на дримеле не актуально для ручной работы, а убавляя обороты теряется крутящий момент, у проксона с этим получше, тк присутствует обратная связь и при нагрузках на малых оборотах, прибавляются токи которые и способтвуют лучшему крутящиму моменту, на дримеле этой фишки нет, и на 5000 просто не возможно работать.

Т.е. я просто хочу сказать, что не бывает суперуниверсального инструмента так же и с бормашинами, да вон и дядька в видяхе тоже самое на 2 минуте говорит.

dlesnik59 06-03-2014 16:53

Согласен, Саша, у меня тоже Дремль 4000, гибкий вал не разу на него не ставил, но думаю взять еще и форедом.

alex-wolff 06-03-2014 17:02

quote:

Originally posted by dlesnik59:

Согласен, Саша, у меня тоже Дремль 4000, гибкий вал не разу на него не ставил, но думаю взять еще и форедом.

Ты Дим, если вырвешься со своего острова, заезжай ко мне в гости, я тебе покажу что для чего можно в форедоме использовать, ...заодно и клинки свои заберёшь. Как там у вас с навигацией, скоро сезон то откроют?

newlogin12 17-03-2014 09:22

Доброго всем времени суток! Подскажите: какую подобрать насадку для того, чтоб сгладить край отверстия в камешках четок? Отверстие около 1 мм - нитка идёт вплотную и сильно трётся. Камень натуральный - агат.

talexsey 17-03-2014 18:06

я бы взял стоматологический бор с алмазным напылением. скажем, конус

newlogin12 18-03-2014 12:28

ОК - попробуем. А если захочу расширить отверстие - то чем лучше? И если буду использовать дрель или шуруповёрт - сильно повлияет скорость на работу?

L-Grey 31-03-2014 19:19

L-Grey 31-03-2014 19:21

Можно ли использовать выше указанные боры с машинкой Proxxon 240/Е?

alex-wolff 31-03-2014 22:27

quote:

Originally posted by L-Grey:

Можно ли использовать выше указанные боры с машинкой Proxxon 240/Е?

да.

orange2305 04-04-2014 19:30

Всем привет.
Давно уже заинтересовали машинки профиль ,стоит выбор между форедомом и ими , есть тут кто ими пользуется ?

[/URL]

alex-wolff 04-04-2014 20:04

quote:

Originally posted by orange2305:

стоит выбор между форедомом и ими

С точки зрения гибкого вала, эти должны быть удобней, но тяжелей в разы....каждый выбирает свой вариант.
Производитель хвалит.

Sherp 05-04-2014 12:38

отмечусь

talexsey 05-04-2014 13:14

в конце (на 10-11 минуте) речь идет о машинках Strong 102/Strong 204 - они поменьше Дремеля (но немного больше наконечника гибкого вала). но ебай почему-то утверждает, что машинки made in China

orange2305 05-04-2014 16:17

Заказал обе , и большую и маленькую.
Посмотрим на что способны)

orange2305 07-04-2014 22:33

Сення получил )

alex-wolff 07-04-2014 22:44

quote:

Originally posted by orange2305:

Сення получил )

Ну и как оно, уже есть осмысление агрегатов?

orange2305 08-04-2014 01:07

На скорую руку попробывал поработать по латуни, грызут уверенно , мощьности больше чем у Проксона , оборотов кажется маловато , но это я привык к 20т.
понравилось что на большой машинке патрон берет хвосты больше 6мм
Конечно увесистые , хотя маленькая весит 450г. так же как и 240й и хват удобнее на ней. Педалька мягкая и с маленьким ходом.
Обороты выставляются на блоке питания тумблером на 12 , 13.8 , 18 и 24 вольта.
Это пока первые впечатления,посмотрим что будет дальше.

alex-wolff 08-04-2014 01:53

quote:

Originally posted by orange2305:

оборотов кажется маловато

на сколько маловато? попробуйте отрезными кругами по стали поработать, может из за оборотов и не особо будет комфортно, ведь 18-20тыс, это для отрезания в самый раз, а ежели меньше, тут уж и мощность не компенсирует.
высокий крутящий момент оно конечно хорошо на низких оборотах, но и скорость иной раз просто необходима.
для резчиков наверное такие машины актуальны, дерево да рога грызть, а вот как по металлам работать, будем вашего опыта и отзыва ждать.

orange2305 08-04-2014 08:48

Обороты на максимуме 10 т.

alex-wolff 08-04-2014 09:48

quote:

Originally posted by orange2305:

Обороты на максимуме 10 т.

хреново....значит только для резчиков.

7ergey 09-04-2014 20:33

orange2305 , спасибо за наводку на "профиль".

Тигирь 10-04-2014 03:58

Господа, малые обороты Профиля компенсируются увеличением диаметра отрезного диска. Попробуйте не дремелевский формат, а 50-75 мм. Просто офигиеете от скорости резки. Манёвренность, конечно, снижается, но и машинки эти заточены не под стронговские задачи

orange2305 10-04-2014 10:16

На днях попробую затестить и сравнить профиль и 240й.
Видео сюда скину.

alex-wolff 10-04-2014 12:43

quote:

Originally posted by orange2305:

На днях попробую затестить и сравнить профиль и 240й.

цэ дело, будем посмотреть.

dlesnik59 10-04-2014 13:45

quote:

Originally posted by alex-wolff:

На днях попробую затестить и сравнить профиль и 240й.

цэ дело, будем посмотреть.

Аналогично, шеф(с)

7ergey 11-04-2014 10:37

Заказал машинку от профиля "ПРОФИЛЬ Б-03". Буду мастерить его на дремелевскую стойку.

orange2305 11-04-2014 10:55

А у меня есть такая Проксоновская , тоже буду устанавливать на нее.

dlesnik59 11-04-2014 11:02

quote:

Originally posted by 7ergey:

Буду мастерить его на дремелевскую стойку.

у меня была такая стойка, я от нее избавился- больно уж хлипкая и люфтит, а стоит как пол сверлильного станка...

orange2305 11-04-2014 11:06

Кстати , чтоб я что то не упустил в тесте профиля и дремеля помимо резки какие еще будут пожелания?

alex-wolff 11-04-2014 12:25

quote:

Originally posted by orange2305:

Кстати , чтоб я что то не упустил в тесте профиля и дремеля помимо резки какие еще будут пожелания?

вроде 240 проксон же собирались сравнивать?
Пожелания какие....ну по удобству установки насадок расскажите (быстрая замена) по развесовке и удержанию машинок в работе, по отрезным кругам и наличию скоростей, а так может сами чего придумаете. так же в работе мелкие боры с 10 тыс.об на профиле по соотношению к 20 тыс.об. на проксоне, вобщем то и всё.
соотношение мощности и крутящего момента в сравнении 2 этих машин.
разный материал в обработке покажите, дерево, кость (рог), метал, цвет.мет

7ergey 11-04-2014 12:37

quote:

Originally posted by dlesnik59:у меня была такая стойка, я от нее избавился- больно уж хлипкая и люфтит, а стоит как пол сверлильного станка...

Так и есть, своих денег не стоит. Чтоб не шаталась, залил вертикальный шток в основание эпоксидным клеем.

orange2305 11-04-2014 13:41

Ага , понял , да 240 , напутал)

krox 11-04-2014 21:34

Доброе время суток !
Подскажите пожалуйста, для чего используется эта гайка , или это запасная ?
Набор Dremel 3000 1/25

Заранее спасибо .

Dmitri Bobkov 11-04-2014 22:15

Переехал ма Mastercarver - жжет! Не то слово- мощь!


Теперь в патрон - нормальный, с ключом! - входит 8мм хвост!
И педаль, и реверс!
А быстрая смена мощной насадки на легкую для тонкой работы! м-м-м-м!
Короче, доволен как слон, не зазря потратился!

dlesnik59 11-04-2014 22:36

quote:

Originally posted by Dmitri Bobkov:

Переехал ма Mastercarver

А откуда приехал?

dlesnik59 11-04-2014 22:38

quote:

Originally posted by krox:

Подскажите пожалуйста, для чего используется эта гайка

если не ошибаюсь, для крепления гибкого вала.

alex-wolff 11-04-2014 23:44

quote:

Originally posted by krox:

Доброе время суток !
Подскажите пожалуйста, для чего используется эта гайка , или это запасная ?
Набор Dremel 3000 1/25

Заранее спасибо .

бира 12-04-2014 00:34

Это гайка для крепления тросика гибкого вала,откручиваеш гайку для цанг,вынаеш цангу,накручиваеш зту гайку и устанавливаеш гибкий вал, тросик которого и вставляется в эту гайку.У самого такой набор,слабенький на низах, Проксон помощнее будет-у меня тоже есть.

alex-wolff 12-04-2014 13:03

quote:

Originally posted by dlesnik59:

А откуда приехал?

наверное отсюда- http://www.woodcarverssupply.c...uctinfo/797425/

dlesnik59 12-04-2014 13:37

Спасибо, Саша.

Dmitri Bobkov 15-04-2014 22:24

Извини тезка, пропустил вопрос, Саша правильно сказал, оттуда...

Ну а я порадовался слишком уж сильно похоже, вчера внутренний гибкий вал таки крякнул ( для поиска называется "inner shaft cable" или "SPARE INNER SHAFT" ) - со стороны мотора провернулся в запрессовке, после крепкого обжима обломился...
Вопрос конечно ж на $10, но все же - как-то кабель не рассчитан на новую мощу - дури навалом, а кабель старой системы, "пощитильнее нада"...или уж мне такой неудачный достался - народ вроде не жалуется.
Заказал, ну и запросил разъяснений от производителя - все ж гарантия, дам знать попозже.

alex-wolff 15-04-2014 22:43

quote:

Originally posted by Dmitri Bobkov:

Ну а я порадовался слишком уж сильно похоже, вчера внутренний гибкий вал таки крякнул ( для поиска называется "inner shaft cable" или "SPARE INNER SHAFT" ) - со стороны мотора провернулся в запрессовке, после крепкого обжима обломился...
Вопрос конечно ж на $10, но все же - как-то кабель не рассчитан на новую мощу - дури навалом, а кабель старой системы, "пощитильнее нада"...или уж мне такой неудачный достался - народ вроде не жалуется.
Заказал, ну и запросил разъяснений от производителя - все ж гарантия, дам знать попозже.

Это проблема всех рукавных машин, я на своём форедоме тоже уже из за обрыва пару тросов менял.....хоть и использую его крайне редко. смазывай не смазывай, а если высокий крутящий момент, один фиг обрыв в районе соединителя в наконечник, на тросе.
Да и перегибать шибко нельзя, тоже на обрывы троса влияет.....про аккуратное пользование реверсом, (на некоторых машинах он есть) даже не упоминаю.

Dmitri Bobkov 16-04-2014 00:29

Кстати, не знаю было ли ранее обсуждено - хочу выкинуть у Дремела кнопку фиксации и ее пружинку - из-за них весь шток внутри изуродован, когда пытаешься бор разжать, а он от перегрева подклинился в микропатроне.
Идея с использованием штыря как в Мастеркарвере много лучше.
Резиновое колечко сверху чтоб пыль не попадала внутрь и будет ОК.

Тигирь 16-04-2014 20:43

Это что же нужно вытворять, чтобы так угробить машину? Подозреваю, Вам не кнопку нужно выкидывать, а что-то с шаловливыми ручонками делать

Stasbiker 01-05-2014 13:16

Друзья а какие пользовать боры для титана? Всю тему к сожалению не осилил извините - только половину...нужно на титановых плашках спайдерика сделать что то типа битого льда или аналогов.

dlesnik59 01-05-2014 14:14

Мне кажется любые пойдут, главное не перегревать, а- то титан "звереет", небольшими оборотами...

Stasbiker 01-05-2014 14:36

Уважаемый Dlesnik59 - я правильно понимаю что любые твердосплавные? Просто работал алмазным шариком - идет но тяжело.

dlesnik59 01-05-2014 15:25

Титан легко обрабатывается любыми инструментами по металлу (сверлится, строгается,точится...), пока не перегрелся... Думаю алмазным бором на больших оборотах он нагревается и начинает сильно сопротивляться...

Ihalainen 01-05-2014 20:34

По поводу самого Дремеля.

Заехал тут в один магазинчик и увидел на витрине DREMEL Fortiflex.
Распросить продавца времени небыло.

Ни у кого такого нету?
Что за зверь?

alex-wolff 02-05-2014 02:43

quote:

Originally posted by Ihalainen:

DREMEL Fortiflex.
Распросить продавца времени небыло.

Ни у кого такого нету?
Что за зверь?

Зверь с сильно непонятными характеристиками...300Вт, с гибким валом, непонятно зачем, цена слишком высока.

Ihalainen 02-05-2014 02:53

Понятно.почитал малость в инете...
Цена и в самом деле конская.
13400.

Лучше Форедом прикупить.

alex-wolff 03-05-2014 01:36

quote:

Originally posted by Ihalainen:

Лучше Форедом прикупить.

вот именно, и количество разнообразных наконечников на любой вкус и задачи.

dlesnik59 03-05-2014 13:51

А меня этот заворожил, еще и стоит на фотке, сцуко, как кобра , но

quote:

Originally posted by Ihalainen:

Лучше Форедом прикупить.

наверное

Stasbiker 04-05-2014 19:31

А кими насадками делать и полировать токсик на титане?

dlesnik59 04-05-2014 20:28

quote:

Originally posted by Stasbiker:
А кими насадками делать и полировать токсик на титане?

Полировать титан у меня не получилось- он "плывет", поэтому шлифую, на сколько возможно, а потом карщеткой прохожу.

Stasbiker 04-05-2014 21:21

quote:

dlesnik59

Шлифуете чем? И что такое карщетка?

dlesnik59 05-05-2014 00:07

Шлифую наждачкой, карщетка вот:

Stasbiker 06-05-2014 13:21

quote:

dlesnik59

огромное спасибо - есть такие насадки, попробую

Ihalainen 14-05-2014 17:32

Пожалуйста подскажите,кто нибудь,какая резьба(d + шаг) на дремеле и дремелеобразных девайсах (где цанга вставляется).

Тигирь 17-05-2014 04:41

Наружный диаметр резьбы 7.03
Внутренний 6,6
Шаг между 0,6 и 0,7, ближе к 0,6.
Точнее померить не смог, из мелких у меня шаблоны только метрических резьб. Но можно посмотреть по справочникам, что там подходит из дюймовых

Ihalainen 17-05-2014 14:23

Тигирь.
Огромное Спасибо!

7ergey 17-05-2014 19:30

Сегодня, выпустив клубы ядовитого дыма, сдох блок питания бормашины "профиль". Работал при этом, на средней скорости. Вскрытие показало, что полностью расплавился регулятор вольтажа и изоляция идущих к нему проводов. Пока подцепился к лабораторному блоку питания на 15 вольт. Но этого мало. Буду искать блок на 24 вольта.
P.S. У друга на даче видел советский лабораторный БП со стрелочными шкалами, большой такой чумодан... Он ему нафиг не нужен

Тигирь 17-05-2014 20:01

Имею веские подозрения, что номинал движков изрядно выше 24 В. Так-что лучше ищите с запасом по напряжению, вольт до 36, да и по мощности. Это не значит, что его нужно гонять всегда на 36, но иногда полезно иметь резерв оборотов

7ergey 17-05-2014 20:09

Скорее всего вы правы, в пользу этого говорит, то, что движок на максимуме совсем не греется. Вот вариант и гнездо подходит http://e-instruments.ru/Blok-pitanija-p-23.html

prim2005 17-05-2014 21:44

Блок питания (штатный), скорее всего, не имел запаса по току. Сейчас многие производители грешат этим, особенно если БП импульсный. Трансформаторный легче переносит перегрузки.
У лабораторного БП посмотри максимальный ток нагрузки. Напряжение не все определяет. Если макс. ток 1А, то и при напряжении в 30В движок тянуть не будет, т.к. БП уйдет в защиту.

Targot 18-05-2014 01:25

To Ihalainen:

дюймовая 9/32"x40.

paradox 18-05-2014 14:47

quote:

Originally posted by Stasbiker:
Друзья а какие пользовать боры для титана? Всю тему к сожалению не осилил извините - только половину...нужно на титановых плашках спайдерика сделать что то типа битого льда или аналогов.

победит

paradox 18-05-2014 14:50

quote:

Originally posted by talexsey:
в конце (на 10-11 минуте) речь идет о машинках Strong 102/Strong 204 - они поменьше Дремеля (но немного больше наконечника гибкого вала). но ебай почему-то утверждает, что машинки made in China

врёт.
в китае только подделки делают- они гамно полное.
покупайте настоящее

paradox 18-05-2014 14:52

quote:

Originally posted by pakatyha:

ЗДРАВСТВУЙТЕ АНДРЕЙ ЮРЬЕВИЧ!!!СКИНЬТЕ РЕКВИЗИТЫ ИЛИ НОМЕР КАРТЫ ДЛЯ ОПЛАТЫ Бормашина ПРОXXОН ФБС 240/Е

я тут пропадал по личным причинам, извините

Кулан 18-05-2014 23:30

Вопрос proxxonу!
Уважаемый Андрей Юрьевич!
Не могли бы подробнее рассказать о Бормашинке МИКРОМОТ 230/Е. Я так понимаю, это новинка. Складывается ощущение, что это что-то среднее между ФБСкой 240-й и МИКРОМОТ 50/е. Хотя цена выше, чем у ФБСки. Хотя это можно списать на новинку. Заранее спасибо.

Кулан 18-05-2014 23:32

Мои извинения, вопрос paradoxу. Спешу, волнуюсь ...)))

alex-wolff 18-05-2014 23:48

quote:

Originally posted by Кулан:

Не могли бы подробнее рассказать о Бормашинке МИКРОМОТ 230/Е. Я так понимаю, это новинка. Складывается ощущение, что это что-то среднее между ФБСкой 240-й и МИКРОМОТ 50/е. Хотя цена выше, чем у ФБСки. Хотя это можно списать на новинку. Заранее спасибо.

Тоже, послушал бы....особенно про возможность (если таковая имеется) установки кулачкового патрона на 230ю модель, если только цанги, то интереса в ней не больше чем IB/E и LB/E с удлиненной шейкой.

paradox 19-05-2014 07:11

quote:

Я так понимаю, это новинка

нет, это старинка.
FBS последовательно меняла номер с 220 на 230, потом с с 230 на 240.
изменение номера соответствовало небольшой модернизации БЕЗ изменения ттх.
на все фбс- 12-220-230-240- и патрон и цанги устанавливаются без ограничений

Кулан 19-05-2014 13:08

quote:

Originally posted by paradox:

нет, это старинка.

Так. Вот теперь точно ничего непонятно ((
Насколько я увидел на сайте, есть три основных серии Проксоновских бормашинок:
а) FBS: 12/Е и 240/Е
б) МИКРОМОТ: WB220/Е, 50, 50Е и 230/Е
в) промышленные: IB/E и LB/E
Так вот вопрос по ТТХ, надежности, крутящем моменте на низких и субъективных ощущениях от работы был задан конкретно о МИКРОМОТ 230/Е.
Тогда при чем тут изменения номеров FBS?
А что касается "новизны", так у Вас же на сайте в разделе "Новинки выставки в Кёлне 2014" черным по серому :-) она указана именно как новинка:
АРТ.: 28440
Описание: Бормашина МИКРОМОТ 230/Е
Цена руб./шт.: 4220
Начало продаж: Август 2014
Андрей Викторович! Помогите все же разобраться! Хочется уже купить Проксон, но вот теперь стою перед выбором: FBS 240/Е или подождать августа и купить МИКРОМОТ 230/Е. ((

alex-wolff 19-05-2014 13:59

quote:

Originally posted by Кулан:

Андрей Викторович

Ваще то он Андрей Юрьевич.

quote:

Originally posted by Кулан:

Помогите все же разобраться! Хочется уже купить Проксон, но вот теперь стою перед выбором: FBS 240/Е или подождать августа и купить МИКРОМОТ 230/Е.

Чё тут разбираться то? Смотри ТТХ
Сравниваем
230
80W. 6,500 - 21,500rpm. Weight 270g. - http://www.proxxon.com/en/micromot/28440.php?list

240
5,000 - 20,000rpm. 100W, 220 - 240V. Weight 450g- http://www.proxxon.com/en/micromot/28472.php?list
Путём не сложных исчислений видим, 230 легче по весу, но и мощность меньше, скорость чуть выше как от низов, так и по верхам....может быть чуть удобней для тонких работ в отличии от 240, хотя у меня 2 штуки 240, так что сравниваю чисто гипотетически, 240 доволен.

Кулан 19-05-2014 14:10

Приношу свои наиглубочайшие извинения - конечно же Андрей Юрьевич )))

Кулан 19-05-2014 14:23

quote:

Чё тут разбираться то? Смотри ТТХ
Сравниваем

Спасибо, конечно, огромное. Читать я и сам умею (в т.ч. и на нерусском). Просто если в лоб сравнивать только по написанному ТТХ, то Dremel 4000 (4200) вааааще всех за пояс затыкает с боооооольшим запасом и ему равных нет. Если б все было так легко и просто, то зачем вообще эта ветка обсуждений? Я вначале как раз и сравнивал по ТТХ и склонялся именно к Дремелю. Но, почитав отзывы знающих людей, все же решился на Проксон. Ибо, как выясняется, не все так просто, как в ТТХ. И реально Дремель выигрывает только максимальными оборотами, проигрывая по целому ряду других показателей, в том числе и качественных. Именно поэтому и спрашивал мнение человека, ПОЛЬЗОВАВШЕГОСЯ (!!!) 230-м МИКРОМОТОМ. Как известно, теория и практика - суть вещи разные )))

hunter1957 19-05-2014 14:48

quote:

Именно поэтому и спрашивал мнение человека, ПОЛЬЗОВАВШЕГОСЯ (!!!) 230-м МИКРОМОТОМ. Как известно, теория и практика - суть вещи разные )))

Не пользовался никто - она только в августе появится ....В реальности FBS 240/Е будет мощней и момент больше ....

Кулан 19-05-2014 15:11

quote:

Не пользовался никто - она только в августе появится

И все же, мне почему-то кажется, что господин paradox знаком с ними гораздо ближе всех, здесь присутствующих ...))

alex-wolff 19-05-2014 15:32

quote:

Originally posted by Кулан:

Просто если в лоб сравнивать только по написанному ТТХ, то Dremel 4000 (4200) вааааще всех за пояс затыкает с боооооольшим запасом и ему равных нет.

Вы не правы, насчёт 4000, был у меня год в пользовании. Личные ощущения....на низах по оборотам работает хреново, более менее вменяемо работает от 10000, ниже резко теряет в крутящем моменте, машина тяжёлая и неудобная, на заявленных 35000, не работал ни разу, опасно попросту в руках, разве что в качестве интегрального мотора к всяческим приблудам дримелевским, которые тоже не вызвали восторгов из за литых пластмассовых деталей....резумэ-дримель 4000-отстой, пожалел что его покупал, избавился и слава всевышнему.

Кулан 19-05-2014 17:58

To alex-wolf
Так я ж именно об этом и говорю: по ТТХ он сильно превосходит тот же 240-й Проксон. По ТТХ!!! В письменном виде, заявленном производителем. А на самом деле у него куча недостатков, которые обнаруживаются уже только в ходе реальной эксплуатации пользователем. Да и вообще, большинство Дремеля, если не весь, продающийся у нас, собран вроде как в Estados Unidos Mexicanos. А доверия к мексиканской сборке лично у меня еще меньше, чем к китайской. Есть опыт.)))

cR10_o 19-05-2014 23:13

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, подобрал Проксон для гравировки стекла Micromot 50/EF (28512) + NG 2S Proxxon (28706), если приобрести педальку FS Proxxon (28700) будет ли работать регулировка оборотов или транс нужен NG 2/E?

alex-wolff 20-05-2014 00:15

quote:

Originally posted by cR10_o:

Подскажите, пожалуйста, подобрал Проксон для гравировки стекла Micromot 50/EF (28512) + NG 2S Proxxon (28706), если приобрести педальку NG 2S Proxxon (28706) будет ли работать регулировка оборотов или транс нужен NG 2/E?

педаль работает только как вкл/выкл, а не регулятор оборотов ногой.
там же написано -"При использовании оборудования на 12 в подключается к блоку питания." http://paradox-ltd.ru/proxxon_..._devices/FS.jaw

cR10_o 20-05-2014 09:03

quote:

Originally posted by alex-wolff:

педаль работает только как вкл/выкл, а не регулятор оборотов ногой.

тогда смысл ее приобретения теряется =/

cR10_o 20-05-2014 09:55

Подскажите, пожалуйста, если трансформатор NG 2/E и Micromot 50 (28500, без регулировки оборотов) - можно ли регулировку оборотов осуществлять на трансформаторе? или для регулировки необходима именно комбинация NG 2/E + Micromot 50E?

alex-wolff 20-05-2014 12:14

там же написаны рекомендованные трансформаторы http://paradox-ltd.ru/proxxon_.../micromot50.jaw
Бормашина МИКРОМОТ 50

То же, что и МИКРОМОТ 50/E, но без регулировки скорости.
Скорость без нагрузки 20 000 об/мин.
Блок питания в комплект не входит. Рекомендуем ? 28707 или ? 28704
(28707 - Трансформатор PROXXON NG 2/Е (220V-------12-16V; 2,0 А, с регулятором)
и
28704 - Трансформатор PROXXON NG 5/Е (220V-12-16V; 5,0 А, с регулятором)

Только не особо понятен ваш выбор, на чём собираетесь съэкономить.....кмк, если в дальнейшем покупать всяческие девайсы на 12в, то тогда брать трансформатор который с 3 выходами.....но честно говоря я не понимаю, зачем? Можно услышать доводы в вашем выборе?

cR10_o 20-05-2014 14:01

quote:

Originally posted by alex-wolff:

Можно услышать доводы в вашем выборе?

Приятель продает такой набор =) Я на текущий момент только начинаю интересоваться гравировкой и сильно вкладываться не вижу смысла - в дальнейшем, когда потребности станут более очевидны - буду рассматривать другие варианты

paradox 21-05-2014 00:12

quote:

можно ли регулировку оборотов осуществлять на трансформаторе?

да

paradox 21-05-2014 00:18

quote:

Originally posted by Кулан:

Так. Вот теперь точно ничего непонятно ! Помогите все же разобраться! ((

теперь понял.
все просто- есть идея снижения себестоимости.
микромот 40 и 230 одинаковы, я рекомендую 40.
230 пока нет

Кулан 21-05-2014 12:46

quote:

все просто- есть идея снижения себестоимости.
микромот 40 и 230 одинаковы, я рекомендую 40.
230 пока нет

Спасибо, Андрей Юрьевич!
Более-менее понятно. А МИКРОМОТ 40 - это, по сути, предок 50-й?

И еще один, шкурный вопрос. Собираюсь в первой половине июня сделать себе подарок - приобрести FBS 240/E (28472), гибкий вал к ней (28620), держатель UHZ (28610), ну и насадочек всяких разных по мелочи. Так вот хотелось бы уточнить: сохранилась ли замечательная традиция предоставления скидки, ее величина и как ее получить, если она есть? ))))

cR10_o 21-05-2014 20:34

Добрый вечер! Андрей Юрьевич, подскажите, приобрел для Micromot 50 патрон 0.3-3.2 мм (28941) и сразу не заметил, что у Micromot 50 стандартная гайка(конусообразная) - и чтобы патрон установить ее приходится снять и по идее заменить на адаптированную гайку(на изображении http://www.proxxon.com/en/micromot/28512.php?list помечены цифрой 2).
Она продается отдельно? Или можно использовать со снятой шайбой?

paradox 22-05-2014 17:36

без гайки работать нельзя, поменять можно, в наличии есть, цена 83 рубля

cR10_o 23-05-2014 09:37

quote:

Originally posted by paradox:

в наличии есть

Андрей Юрьевич, а у нее какой-то артикул есть? В Екатеринбурге (у ГК ИТР) ее можно приобрести или только у вас?

paradox 23-05-2014 13:21

если в екатеринбург- дайте адрес, так вышлю.

michey 24-05-2014 17:48

Доброго время суток подскажите по швецарскому элктро инструменту хамер может кто пользует

hunter1957 24-05-2014 21:32

quote:

Доброго время суток подскажите по швецарскому элктро инструменту хамер может кто пользует

сделан в Китае как и Джет .

Тигирь 25-05-2014 00:17

Если нужен Китай, http://www.youtube.com/watch?v=IXhkEDK75Ps , вроде вменяемая машинка, хотя, судя по всему, с хаммером они разливаются из одной бочки

TEA737 26-05-2014 11:03

https://www.youtube.com/watch?v=xDfO0U3atpE#t=479 - любопытное приспособление

Stasbiker 31-05-2014 21:01

Друзья подскажите где самый вменяемый и адекватный по цене выбор расходников - нжно кое что докупить, начал искать и нормального места не увидел... кто то с Китая заказывает - нормальные? где? кто то где то в России покупает... не смог найти нормальный интернет магазин

paradox 31-05-2014 22:49

quote:

не смог найти нормальный интернет магазин

а наш чем не устраивает?
всяко в два раза дешевле дремеля

vgrom 01-06-2014 10:13

http://e-instruments.ru/
знаю собственника лично, хороший и правильный подход к бормашинкам и расходникам, есть все что надо в работе

paradox 01-06-2014 15:33

quote:

http://e-instruments.ru/

кстати- хороший совет

Stasbiker 02-06-2014 12:50

quote:

paradox

наш это какой?
-

quote:

paradox

или выбор скудный или я не правильно ищу там почти нечего нет

Sasori 07-06-2014 20:04

Здравствуйте.
Кто пользовал борфрезы фирмы Maillefer, расскажите, как они по качеству, да и вообще как в работе себя ведут?
Заранее спасибо.

AAAAA 08-06-2014 00:41

quote:

Здравствуйте.
Кто пользовал борфрезы фирмы Maillefer, расскажите, как они по качеству, да и вообще как в работе себя ведут?
Заранее спасибо.

нормальные фрезы. а вам для каких целей?)

cR10_o 08-06-2014 20:07

quote:

Originally posted by paradox:

если в екатеринбург- дайте адрес, так вышлю.

Андрей Юрьевич, получил! спасибо огромное!
Удивительно, что в России способны предоставить такой уровень сервиса!

Sasori 08-06-2014 20:54

quote:

Originally posted by AAAAA:

нормальные фрезы. а вам для каких целей?)

В основном для работы по кости и дереву, иногда медь и бронза.

AAAAA 10-06-2014 18:39

quote:

В основном для работы по кости и дереву, иногда медь и бронза.

если боры для грубых работ, то казанские самое то. если мелкое и ответственное, то наверное майлифер, комет, бах.

Sasori 10-06-2014 20:53

quote:

Originally posted by AAAAA:

если боры для грубых работ, то казанские самое то. если мелкое и ответственное, то наверное майлифер, комет, бах.

Спасибо. Как раз для мелких элементов и подбираю боры. Казанские уже пользую.

Кулан 17-06-2014 16:41

Заранее извиняюсь за возможный оффтоп, но эмоции переполняют и требуют выхода! )))
Итак, Урааа!
Свершилось!!! Вчера провожаемый сочувственными взглядами родни (ибо, если для нормального мужчины приобретение давно вожделенного инструмента носит ритуальный, почти мистический характер, то с точки зрения нормальной женщины это - слабая форма шизофрении)

приобрел себе в подарок на ДР бормашинку PROXXON FBS 240/E, плюс гибкий вал к ней, плюс многофункциональный держатель UHZ:

Плюс к этому еще немного расходников разных полезных к машинке. Доволен как слон!!!
Все это приобреталось в Москве в представительстве компании Парадокс на Марксистской (не сочтите за рекламу). За что огромная благодарность Парадоксу (компании и человеку), который не только любезно предоставил скидку на все перечисленное, НО (!!!) ГЛАВНОЕ (!!!) помог определиться с выбором бормашинки не просто рекламой какой-то одной(типа я такой пользуюсь, значит она просто зашибись, а остальные отстой) , а грамотным анализом если и не всех, то уж точно основных плюсов и минусов машинок, имеющихся на рынке.
Изначально выбор стоял между Дремелем 4000 (или 4200)и несколькими вариантами PROXXONа. После детального изучения как данной темы, так и ряда других форумов, остановил свой выбор на FBS 240/E.
Так что - первые впечатления!
Вначале пришлось слегка поплутать по району Пролетарки, т.к. во-первых невнимательно изучил схему проезда в офис (сам дурак), а во-вторых припарковать там авто - проблема сродни квадратуре круга )))
Но, спасибо менеджеру фирмы, он по телефону любезно вывел меня точно на цель.
Выбор расходников в самой компании довольно большой, все выставлены в витринах и доступны для пшшупать. (Хотя войлочных кругов и не оказалось (( Ничего, завтра в охотничьем пыжами затоварюсь))).
НО !!!! На взгляд душащей меня жабы, выставлять на всеобщее обозрение такую роскошь как минимум негуманно, ибо хочется всего и сразу, глаза разбегаются, трясущиеся руки тянутся ко всему этому великолепию, а жаба верещит как резаная, что ты не Рокфеллер и вообще мог бы и одним надфилем дома ограничиться : ну или лобзиком на худой конец )))
Саму ФБСку увидел вживую впервые вчера. Был приятно удивлен ее размерами. На фотографиях она кажется довольно крупной. Как минимум, не меньше 4000 Дремеля. На самом же деле весьма компактная и легкая. Дремель по сравнению с ней кажется просто поленом каким-то)))

Пачка сигарет - для масштабу и информирования о том, что 'Курение убивает')))
В общем, машинка в руке лежит очень удобно любым хватом. В инструкции порадовало указание на то, что при 'черновых работах держите устройство как рукоятку молотка' )))
Работает довольно тихо даже и на максимальных оборотах. Я на радостях дома тут же попилил пару железных болтов и алюминиевый уголок. Отрезные корундовые диски (не армированные) стачиваются в ноль моментально, но металл грызут дай боже))). Работать очень удобно. Люфтов и биений нет вообще, по крайней мере, по тактильным ощущениям, рез ровненький)))
К сожалению, больше поработать не дали - жена отобрала со словами что сейчас гости придут и нефиг засирать квартиру))) Так что буду баловаться с ней сегодня вечером.
Из мааааленьких замечаний пожалуй только то, что на картонной упаковке есть текст на GB, F, I и E, а на RUS нет (а так хотелось!!!) , хотя внутри перевод инструкции на русский язык есть. Но главное то, что входящие в набор расходники упакованы в прозрачные пластиковые коробочки, и для дополнительных прибамбасов (хотя бы тех же цанг) место не предусмотрено:

Так что сегодня займусь 'кастомизацией' коробки, чтоб разместить в ней по возможности дополнительные насадки, хотя бы основные. Уж очень не хочется все хранить в разных коробочках, постоянно забывая что там есть, а что уже кончилось. Да и чтоб все сразу под рукой было. )))
Хотя вышеуказанные минусики на высоту полета все равно особо не влияют. Это я так бурчу, от снобизма и лени )))
В общем, первые впечатления весьма положительные!!!
Засим вынужден откланяться - иду машинкой играться )))
P.S. Еще раз спасибо Андрею Юрьевичу за оперативность, обязательность и внимание к коллеге по Палате ?6 )))
P.P.S. Извините за такмногобуковок )))

paradox 17-06-2014 20:38

цитата:

Удивительно, что в России способны предоставить такой уровень сервиса!

у меня тоже косяки бывают, но я стараюсь.
к вам и ко всем- есть проблемы, пишите.
я стараюсь помочь не только моим покупателям, но и всем, кто нуждается в мелком и точном.
иногда и просто советом

Eugene4880 23-06-2014 12:00

Андрей Юрьевич! планирую сегодня к вам обратиться в офис, начитался отзывов. С надеждой на советы, сам пока плохо соображаю, что мне нужно

oups
позвонил, а вы оказывается в Питере

paradox 23-06-2014 13:37

ответил в пм.
на марксистской все так же, как в питере

sashok279 24-06-2014 11:54

цитата:

Изначально написано paradox:

у меня тоже косяки бывают, но я стараюсь.
к вам и ко всем- есть проблемы, пишите.
я стараюсь помочь не только моим покупателям, но и всем, кто нуждается в мелком и точном.
иногда и просто советом

Спасибо, даже Ваши ответы в этой теме много мне дали, хотя я тему всю и не осилил даже.
С уважением, Александр.
П.С.1 У меня дремель 3000, пока до него только дорос , и нужны были сменные цанги и патрончик, купил оригинальные, но только после прочтения последних 10-15 страниц.
П.С.2 Но до проксона тоже дорасту со временем.

paradox 24-06-2014 12:56

цитата:

У меня дремель 3000,

надежный аппарат между прочим.
у дремеля дорогая расходка, имейте ввиду.
у проксон-а дешевле.
а кроме того- магазины медтехника, рекомендую.
и алмаз, и твердый сплав.

sashok279 24-06-2014 13:40

цитата:

Изначально написано paradox:

надежный аппарат между прочим.
у дремеля дорогая расходка, имейте ввиду.
у проксон-а дешевле.
а кроме того- магазины медтехника, рекомендую.
и алмаз, и твердый сплав.

Вот тут и начинаются очумелые ручки россиян. Но после скила конечно супер, но и скил теперь можно "поубивать" не боясь.

paradox 24-06-2014 14:16

цитата:

или выбор скудный или я не правильно ищу

http://paradox-ltd.ru/proxxon_..._accesories.jaw

Magnum_357 25-06-2014 06:50

Отмечусь.
давно хотел дремель для мелкого рукожопия, как раз на Dremel 4000 посматривал, а тут оказывается, что и лучше и дешевле можно взять инструмент.
Буду теперь на что-то типа PROXXON FBS 240/E посмартивать до появления свободных средств.
Подскажите, что имеет смысл сразу с ним в комплекте взять для выполнения мелких утилитарных задач типа "подпилить"; "подточить"; "подрезать"; "просверлить отверстие маленького диаметра"; "сделять выборку нужной формы"...
гравировкой заниматься не планирую - сказывается недостаточная прямота рук, но для прочих бытовых задач вроде бы уже степень кривизны этих самых рук допустимая...
В общем, по минимально необходимому набору хочется прикинуть цену (без учёта расходников).

paradox 25-06-2014 09:10

цитата:

Буду теперь на что-то типа PROXXON FBS 240/E посмартивать до появления свободных средств.

у нас сейчас на неё акция

цитата:

Подскажите, что имеет смысл сразу с ним в комплекте взять

ничего.
кое-что и так в комплекте.
а покупать расходку советую только под конкретную задачу- чтоб обидно не было

Eugene4880 25-06-2014 09:21

Сегодня должны мне привезти Proxxon 50 а я до сих пор в сомнениях. Может всё таки 240 ? чем она лучше\хуже?

заказал 50-й в комплекте с БП и расходниками, гибкий вал с патроном, тиски держатель и несколько доп расходников

stardim 25-06-2014 09:47

Приветствую сообщество!!! А по чем нынче PROXXON FBS 240/E
???

Eugene4880 25-06-2014 09:52

http://paradox-ltd.ru/proxxon_...nt/FBS230_e.jaw
вот вроде 2700 с комплектом

paradox 25-06-2014 10:35

цитата:

вот вроде 2700 с комплектом

именно.
ловите момент

paradox 25-06-2014 10:36

цитата:

Изначально написано Eugene4880:
Сегодня должны мне привезти Proxxon 50 а я до сих пор в сомнениях. Может всё таки 240 ? чем она лучше\хуже?

заказал 50-й в комплекте с БП и расходниками, гибкий вал с патроном, тиски держатель и несколько доп расходников

она легче и существенно- и работать ей удобнее.
но 240 мощнее, естественно.

sashok279 25-06-2014 13:44

цитата:

Изначально написано paradox:

именно.
ловите момент

А для иногородних как? Форма оплаты? Пересыл? Сроки? А если первым классом почтой дойдет?
П.С. А у проксона и дреммеля расходка подходит друг к другу?

paradox 25-06-2014 14:06

цитата:

А для иногородних как? Форма оплаты? Пересыл? Сроки? А если первым классом почтой дойдет?П.С. А у проксона и дреммеля расходка подходит друг к другу?

пересыл платный.
либо почтой, либо транспортной.
предложение пока действительно, возможно и на июль продлим.
оплата либо на карту с\банка, либо наложенный, либо по счету через с\банк.
наложка- самый дорогой способ.
при использовании патрона расходка естественно, взаимозаменяема вся.
цанги у проксона 6 размеров и он ест любую расходку, в том числе и для турбин стоматологических.
у дремеля основной размер 3.2 и для использования проксоновской расходки в цанге для дремеля необходимо нужную цангу докупить.
не помню, входит ли в комплект дремеля цанга 2.35- но 3 мм точно не входит.
но они на рынке есть.
патроны и цанги у проксона и дремеля не взаимозаменяемы- но патрон проксона подходит ко всем китайским клонам дремеля.

sashok279 25-06-2014 14:54

цитата:

Изначально написано paradox:

пересыл платный.
либо почтой, либо транспортной.
предложение пока действительно, возможно и на июль продлим.
оплата либо на карту с\банка, либо наложенный, либо по счету через с\банк.
наложка- самый дорогой способ.
при использовании патрона расходка естественно, взаимозаменяема вся.
цанги у проксона 6 размеров и он ест любую расходку, в том числе и для турбин стоматологических.
у дремеля основной размер 3.2 и для использования проксоновской расходки в цанге для дремеля необходимо нужную цангу докупить.
не помню, входит ли в комплект дремеля цанга 2.35- но 3 мм точно не входит.
но они на рынке есть.
патроны и цанги у проксона и дремеля не взаимозаменяемы- но патрон проксона подходит ко всем китайским клонам дремеля.

Спасибо за ответ, "увидел" на сайте что в комплекте патрон, пересыл платный понятно. Пишу в почту заказик.

havok_2000 25-06-2014 15:12

Подскажите, пожалуйста.
Имеется PROXXON FBS 240/E, куплен вот тут: http://www.mini-tool.ru/ с пересылом.
То, что после 20-30 минут работы на высоких оборотах он очень уж горячий - это нормально?
И нормально ли то, что серийник с корпуса просто смыло потом с руки? о_О
...или мне попался левак и конкретный маденчин?

paradox 25-06-2014 15:18

аппарат у вас родной, а пергрев это ненормально.
либо жестко загоняете в стоп, либо брак.

havok_2000 25-06-2014 15:27

цитата:

Originally posted by paradox:

аппарат у вас родной, а пергрев это ненормально.
либо жестко загоняете в стоп, либо брак.

Ну сегодня пилил железку алмазным диском, где-то 15000 оборотов, нагрелся очень уж серьезно. В сравнении с бывшим Stern MDC-135 - что-то странное, вот и решил спросить.
А потом шкуркой ровнял срез на 5000 - нормально. В общем, буду смотреть и наблюдать, хотя буквально пару недель назад никаких признаков перегрева не было.

paradox 25-06-2014 15:33

мощность или максимальные обороты не упали?
не волнуйтесь, если что, поможем.

paradox 25-06-2014 15:37

я только до 2го пропаду, не волнуйтесь.

scoff 26-06-2014 06:48

Нетривиальный вопрос — это китайская копия чего?

Досталась такая хреновина. Диаметр вала 8мм, но шаг резьбы мне померять нечем. Хочу патрон купить, но как бы не пролететь.

И — да, я торжественно обещаю купить proxxon, как только китаец сдохнет

paradox 26-06-2014 07:01

цитата:

Нетривиальный вопрос - это китайская копия чего?

дремеля

цитата:

Диаметр вала 8мм, но шаг резьбы мне померять нечем.

8 на 0.75, проксоновский подходит

цитата:

да, я торжественно обещаю купить proxxon,

да не торопитесь!

scoff 26-06-2014 12:35

цитата:

Originally posted by paradox:

8 на 0.75, проксоновский подходит

Спасибо, это удачное совпадение, буду искать в интернетах, в Хабаровске Проксоном не пахнет — я тут Дремелем-то консультантов в магазинах в тупик ставлю.

paradox 26-06-2014 12:43

цитата:

в Хабаровске Проксоном не пахнет - я тут Дремелем-то консультантов в магазинах в тупик ставлю.

я могу выслать.
с гарантией обмена, если что

scoff 26-06-2014 14:49

цитата:

Originally posted by paradox:

я могу выслать.

Спасибо, отличное известие, но ради одного патрона шевелить тушу Почты России как-то несообразно, да и дорого будет. Тем более, что это не все мои хотения. Я пошарю по сайту, может еще чего присмотрю.

ЕЩЕ

Еще вопрос, уважаемый paradox

28610 - Многофункциональный держатель PROXXON UHZ (со струбциной)
28602 - Тиски PROXXON FMS 75 (с присоской)

Они разборные? Возможно ли перекидывать шаровую часть туда-сюда?

scoff 27-06-2014 06:52

Еще вопрос, уважаемый paradox

28610 - Многофункциональный держатель PROXXON UHZ (со струбциной)
28602 - Тиски PROXXON FMS 75 (с присоской)

Они разборные? Возможно ли перекидывать шаровую часть туда-сюда?

LUMENHEAD 28-06-2014 23:36

Всем здравствуйте!
Попалась в инете вот такая машинюка на базе двигателя легкой УШМ от Makita моделька - 9555HN + педалька от форедома
Амеры пользуют для починки зубков у лошадок...

По идее можно заколхозить не хилую шайтан-машину с 10000 оборотами и мощей 700вт...
С уважением

gerot 30-06-2014 16:19

цитата:

Originally posted by paradox:

именно.
ловите момент

Как-то не получилось поймать. 27 июня отправил заявку,а 30 июня(были выходные)ответили, что нет на складе и,что будет после 7 июля и специальное предложение закончилось. Это действительно так?

gerot 30-06-2014 16:44

цитата:

Originally posted by paradox:

именно.
ловите момент

Как-то не получилось поймать. 27 июня отправил заявку,а 30 июня(были выходные)ответили, что нет на складе и,что будет после 7 июля и специальное предложение закончилось. Андрей Юрьевич,это действительно так?

dizel575 30-06-2014 17:43

LUMENHEAD, есть линк на "машинюку"?

chingachgook 30-06-2014 19:49

http://www.kuvalda.ru/catalog/2695/20461/

http://www.kuvalda.ru/catalog/2695/3006/

А вот такими машинками кто пользовался? Что за аппараты?

paradox 01-07-2014 01:30

цитата:

Изначально написано scoff:
Еще вопрос, уважаемый paradox

28610 - Многофункциональный держатель PROXXON UHZ (со струбциной)
28602 - Тиски PROXXON FMS 75 (с присоской)

Они разборные? Возможно ли перекидывать шаровую часть туда-сюда?

да, конечно

paradox 01-07-2014 01:31

цитата:

Изначально написано gerot:

Как-то не получилось поймать. 27 июня отправил заявку,а 30 июня(были выходные)ответили, что нет на складе и,что будет после 7 июля и специальное предложение закончилось. Это действительно так?

с новым приходом продлю.
торжественно обещаю.

Butovo49 01-07-2014 13:45

Андрей Юрьевич, а вы всем продлите? Я тоже звонил, а вот 30-го не смог приехать - живу в М.О , не близко.

gerot 01-07-2014 18:43

цитата:

Originally posted by paradox:

с новым приходом продлю.
торжественно обещаю.

Спасибо за понимание.

paradox 01-07-2014 19:37

цитата:

а вы всем продлите?

конечно

Тигирь 01-07-2014 22:59

цитата:

http://www.kuvalda.ru/catalog/2695/20461/

http://www.kuvalda.ru/catalog/2695/3006/

А вот такими машинками кто пользовался? Что за аппараты?

Пневмошарошки - неубиваемая машинка, при грамотном обслуживании.
Джонсвей, насколько помню дешевле и не хуже. Что конкретно интересует?

pivo 02-07-2014 09:11

Пневма - прекрасная вещь и тебе крутящий момент и обороты, но пневмоинструмент, как правило, весьма шумный.

chingachgook 02-07-2014 11:04

цитата:

Что конкретно интересует?

Для "грубой" обдирки латуни-бронзы мелльхиора.

Какая из этих двух более предпочтительна?

chingachgook 02-07-2014 11:06

цитата:

Пневма - прекрасная вещь и тебе крутящий момент и обороты, но пневмоинструмент, как правило, весьма шумный.

Мотор от компрессора шумит как зараза, пришлось его на улицу вытащить.

TATb 02-07-2014 12:57

цитата:

Originally posted by dizel575:

LUMENHEAD, есть линк на "машинюку"?

Тоже интересно!

Тигирь 02-07-2014 16:42

Для совсем грубой обдирки лучше что-то типа http://metabo.vseinstrumenti.r...keys_604116500/
но смотрите потянет ли компрессор. Если поршневик, то заявленную производительность можно смело поделить на 2.
У этих момент или обороты поменьше, как и расход
http://www.vseinstrumenti.ru/r...8973005429.html
http://www.vseinstrumenti.ru/i...way_jag-0906fm/
Вообще, смотрите по расходу. Соотношение расход/обороты говорит о силовых характеристиках. А устройство и надёжность у всех примерно одинаковые, если это не махровый Китай (у них обычно заявленный расход занижен и подшипники неизвестно какие). Единственное, что там может полететь, это подшипники. Разница в стоимости, в основном, зависит от навороченности корпуса - обрезинка и пр. В любом случае, пневма позиционируется как промышленный инстумент

Serpentik 02-07-2014 17:00

Приветствую уважаемое сообщество! У меня 240 проксон тоже греется. Причем в зоне ниже колеса турбины, ближе к патрону. На больших оборотах быстрее и сильнее греется, чем на малых. Это что может быть? подшипникам кранты?

paradox 02-07-2014 17:16

цитата:

подшипникам кранты?

ну, на расстоянии лечить трудно.
но похоже.
подшипник легко меняется самостоятельно.
они у меня есть

chingachgook 02-07-2014 18:37

цитата:

Вообще, смотрите по расходу. Соотношение расход/обороты говорит о силовых характеристиках.

Надо пробовать, у меня Генен Форедом 90 Ват тянет сильнее чем Дремель 140 Ват, причем значительно сильнее.

paradox 02-07-2014 19:02

цитата:

у меня Генен Форедом 90 Ват тянет сильнее чем Дремель 140 Ват, причем значительно сильнее.

естественно.
у форедома это номинал, а у дремеля максимально потребляемая

Тигирь 02-07-2014 19:20

Ещё, есть потребляемая мощность, а есть выходная на валу. Опять же, форм-факторы двигателей разные. Форедом моментный, а Дремель оборотистый.
А что касается пневматики, сурьёзный инструмент, я бы сказал дурмашины соотношение мощности к массе отличное, не греются. Единственное, шумят

Butovo49 03-07-2014 10:13

Лет 40 назад я работал на оборонке, так во всех цехах были толькь пневмоинстументы- шум стоял ого-го. Для дома я бы не стал брать, только для производства.

sashok279 05-07-2014 13:59

Камрады, а я вот успел попасть в число счастливчиков участников акции, правда трек номер посылки жду уже больше недели. А без трек номера посылки на почте у нас делать нечего.

LUMENHEAD 05-07-2014 16:34

цитата:

Originally posted by dizel575:

LUMENHEAD, есть линк на "машинюку"?

цитата:

Originally posted by TATb:

Тоже интересно!

Да конечно ссылко то забыл поставить...
Тут главная: http://www.equinedentalstore.com/index.html
Тут сам агрегат: http://www.equinedentalstore.c...foot-pedal.html
Тут система от Дремеля: http://www.equinedentalstore.c...pedal-u732.html
Тут допы: http://www.equinedentalstore.c...accesories.html
Вообще весь сайтик интересный...

chingachgook 05-07-2014 19:21

цитата:

Да конечно ссылко то забыл поставить...

Вот в Москве
http://www.makitapro.ru/Shlifm...shiny-c129.html

Вот еще

http://www.makita-online.ru/catalog/52

Тигирь 05-07-2014 22:08

От лукавого все эти смеси бульдога с носорогом. Трос Дремеля не рассчитан на передачу больших моментов, поэтому либо не снимешь всю мощность с машинки, либо скрутишь трос. Есть специальные тросовые шарошки

Тигирь 06-07-2014 06:22

Вот это инструмент http://www.hamerus.ru/shlifovalnye-mashiny-s-gibkim-valom
Только прежде, чем узнать ценники, лучше присесть

cooldragon123 06-07-2014 06:48

А чем наш профиль б-02 плох? А то смотрю среди ножеделов профиль вообще как то не распространён.

cR10_o 07-07-2014 09:38

цитата:

Originally posted by sashok279:

трек номер посылки жду уже больше недели

Да с трекингом у меня также плохо дело обстоит - хотя деньги перевел 24 июня еще.

alex-wolff 07-07-2014 11:47

цитата:

Originally posted by cooldragon123:

А чем наш профиль б-02 плох? А то смотрю среди ножеделов профиль вообще как то не распространён.

плох 2 критериями.
1-дорого.
2-оборотов мало.

цитата:

Originally posted by Тигирь:

От лукавого все эти смеси бульдога с носорогом. Трос Дремеля не рассчитан на передачу больших моментов, поэтому либо не снимешь всю мощность с машинки, либо скрутишь трос. Есть специальные тросовые шарошки

Воистину!

cooldragon123 07-07-2014 11:49

Мало для чего? К тому же есть скоростные варрианты.

alex-wolff 07-07-2014 12:02

цитата:

Originally posted by cooldragon123:

Мало для чего?

посмотрите картинку из первого поста (она наверху на каждой стр.) и прикинте как этот диаметр отрезных, шарошек и прочих боров будет работать по металлу на 10 000 об/мин. .....а никак, только по дереву, кости, ну и для титана сойдёт.....платить за это 8,5 килорублей, верх кощунства.

cooldragon123 07-07-2014 16:10

цитата:

Originally posted by alex-wolff:

посмотрите картинку из первого поста (она наверху на каждой стр.) и прикинте как этот диаметр отрезных, шарошек и прочих боров будет работать по металлу на 10 000 об/мин. .....а никак, только по дереву, кости, ну и для титана сойдёт.....платить за это 8,5 килорублей, верх кощунства.

ну по цене тут я не согласен дремель 4000 новый стоит не менее 6к, а тут вы получаете возможность докупать разные машинки по 4.5 к. к тому же мастеровые- парни рукастые и запитать ее не от родного бп не составит проблем. а так профиль выходит дешевле чем дремель.

alex-wolff 07-07-2014 17:07

цитата:

Originally posted by cooldragon123:

профиль выходит дешевле чем дремель.

Дримель вообще то отстой полный (тяжёлый, вялый крутящий момент на низах, дорогой)....пока проксон фбс240е вне конкуренции

Тигирь 07-07-2014 17:42

Кстати, у Профиля есть и более скоростные машинки, до 25 тысяч для мелочёвки, да и основные нормально гонятся до 15 тысяч. Так-что как минимум половина насадок из верхнего фото пойдёт на мощном Профиле, только в путь, а остальная половина на скоростном. Единственное, у серии Б мощность для них избыточная, но это врятли можно отнести к недостаткам. Зато возможности шире за счёт 6-х хвостовиков. А цена, понятие относительное. Для хобби может и дорого, а для профи, с учётом возможностей, очень гуманный ценник.

Вот, кстати, к вопросу выше, нормальный гибкий вал для прямошлифовалки http://metabo.vseinstrumenti.r...tabo_627609000/. Кому-то может дорого, но те, кто знает зачем он нужен, берут и не жалуются

Standartist 10-07-2014 16:24

Подскажите, пожалуйста :
1. К Проксону ФБС 240/Е подходит гибкий вал от китайского Форедома?
2. К этому гибкому валу подходит проксоновский патрон?

hunter1957 10-07-2014 19:37

цитата:

1. К Проксону ФБС 240/Е подходит гибкий вал от китайского Форедома?2. К этому гибкому валу подходит проксоновский патрон?

1 неподходит
2 неподходит

Проксон ФБС 240/Е лично я с гибким валом не использую ,он и так сидит в руке хорошо .
Китайские форедомы разные бывают обычно стоит быстросъёмный патрон с ключом .Назначение разное ,друг друга дополняют.

gerot 10-07-2014 20:33

цитата:

Изначально написано paradox:

с новым приходом продлю.
торжественно обещаю.

Специальное предложение продлили, за что конечно спасибо.
Вот только,как говорит менеджер, товара (FBS 240/Е) нет на складе и будет только после 15 июля.
А там, глядишь, и июль кончился.

Standartist 11-07-2014 11:17

цитата:

Originally posted by gerot:

Вот только,как говорит менеджер, товара (FBS 240/Е) нет на складе и будет только после 15 июля.

Вы мониторите? Отпишите, пожалуйста, как появится. Я тоже хочу заказать.

gerot 11-07-2014 17:58

Я специально не мониторю,хотя по моим сведениям уже после 20-го.
Мне просто хотелось увидеть комментарий уважаемого paradoxa на тему "акция-есть,а товара-нет".

paradox 11-07-2014 18:44

цитата:

2 неподходит

должен, однако

цитата:

Вы мониторите? Отпишите, пожалуйста, как появится. Я тоже хочу заказать.

как только упадут на склад, отпишусь. пока можете слать адреса в личку

alex-wolff 11-07-2014 21:08

цитата:

Originally posted by paradox:

должен, однако

цитата:

Originally posted by Standartist:

Подскажите, пожалуйста :
1. К Проксону ФБС 240/Е подходит гибкий вал от китайского Форедома?
2. К этому гибкому валу подходит проксоновский патрон?

подходит если только спрашивающий ошибся в названии, и вместо "китайский дримель" написал форедом....к форедому не подходит точно, а дримелеподобные китайцы, то ответ на первый -нет, на второй -да.

paradox 12-07-2014 00:37

простите.
согласен

Standartist 12-07-2014 17:01

Да, нет - я имел в виду именно рукав от Форедома. Хочется максимальной унификации. Ну, да и бог с ним. Спасибо.

cR10_o 14-07-2014 15:56

Андрей Юрьевич, добрый день! Получил свою долгожданную посылку - спасибо, качество упаковки и что самое главное качество изготовления самого strong 204 на высоте!

paradox 14-07-2014 16:08

спасибо на добром слове.
хорошей работы

paradox 15-07-2014 14:50

машинки пришли, акция продолжается.
2700+ доставка.
заказы в личку, оплата на карту.

w_shadow 18-07-2014 20:39

Андрей Юрьевич, можно через вас заказать лобзик Проксоновский и пилок разных?

Лобзик вот такой 27088 - Электролобзик PROXXON DS 230/E

Standartist 21-07-2014 14:01

Кто-нибудь пользует такую шкурку?
http://www.aliexpress.com/item...1722467731.html
Как она по сравнению с цилиндриками из шкурки на резиновом ходу?

Тигирь 21-07-2014 22:55

Я так понимаю, это абразивная карцовка, а цилиндры, это прямая шлифовка. Т.е. работают они по-разному

geni1971 24-07-2014 15:18

У меня есть большой набор алмазных паст АСМ веневского завода, подскажите пожалуйста, можно их использовать для шлифовки и полировки на бормашине(Бормашина PROXXON FBS 240/Е) и каким образом (например на войлочных кругах)?

hunter1957 24-07-2014 21:06

цитата:

У меня есть большой набор алмазных паст АСМ веневского завода, подскажите пожалуйста, можно их использовать для шлифовки и полировки на бормашине(Бормашина PROXXON FBS 240/Е) и каким образом (например на войлочных кругах)?

Я шлифую алмазными пастами руками - притиры делаю из дерева ,алюминия,меди и чугуна ....Бормашинкой что то не выходит ровно без ям шлифовать.

geni1971 25-07-2014 09:11

Я тоже брал эту пасту для ручной шлифовки, а сейчас купил бормашину хотел приспособить для восстановления опасной бритвы на ней. Раньше шкуркой разной зернистости шлифовал и в конце тонкой алмазной пастой и на финише пастой ГОИ. Сейчас еще докупил грубой пасты и хотел попробовать шлифовать на бормашине. Может быть попробовать сделать также как на шкурке, только шкурку перевернуть другой стороной(или плотную бумагу) и намазать пастой? Может быть такой вариант позволит быстрее работать чем шкуркой и чище?

hunter1957 25-07-2014 10:22

цитата:

Может быть попробовать сделать также как на шкурке, только шкурку перевернуть другой стороной(или плотную бумагу) и намазать пастой? Может быть такой вариант позволит быстрее работать чем шкуркой и чище?

Я не стал бы так делать ....Что бы не заваливать грани используйте притир ...В идеале притирочная плита из состаренного чугуна под каждое зерно пасты ...Для обычных паст Уайт-спирит ,лучше финский ....

gerot 02-08-2014 19:53

Андрей Юрьевич,спасибо,посылку(FBS 240/E)получил. Всё очень даже пристойно. Заявленной точности вполне соответствует,момент на валу достаточно приличный(особенно по сравнению с Дремель 3000). Вот только быстро нагревается в районе двигателя и звук при работе на небольших оборотах вместе с З-З-З... какое-то потрескивание. Насколько это нормально? Да, подшипник вроде бы не греется.

Vladimr7791 06-08-2014 16:25

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Нужна ваша помощь.
Хороший человек попросил отремонтировать Dremel 4000.
Вскрытие показало выгоревший транзистор V1 на плате регулятора оборотов.
Да так выгоревший, что никаких следов от маркировки не осталось.
Ни яндекс ни гугл не помогли найти ни схему регулятора ни фото платы.
Даже поездки по радио-рынкам с пациентом в руках не принесли плодов.
От отчаяния решил попытать счастья на вашем форуме, т.к. при поиске видел тут пару фоток разобранного инструмента.

Подскажите пожалуйста маркировку транзистора V1.

Это такая черная квадратная штука, размерами примерно 6*6*2мм, на краю платы (на фото - внизу в центре), между выводами на плате маркировка "V1". По бокам от него расположены диод D1 и резистор R1.
Это я описываю на случай если фото не будет открываться.

Вот фотография:
https://www.dropbox.com/sc/w2r...136GiyQKRZq-Aza

Буду очень благодарен за помощь.

Ш@ман 07-08-2014 19:11

Уважаемый Андрей Юрьевич,большое спасибо,посылку(FBS 240/E)получил. Впечатления сказочные, особенно удивила миниатюрность при такой производительности. Качество замечательное, тихая. В общем - инструмент для души.

paradox 07-08-2014 19:22

цитата:

Изначально написано geni1971:
У меня есть большой набор алмазных паст АСМ веневского завода, подскажите пожалуйста, можно их использовать для шлифовки и полировки на бормашине(Бормашина PROXXON FBS 240/Е) и каким образом (например на войлочных кругах)?

можно

paradox 07-08-2014 19:23

цитата:

Изначально написано gerot:
Андрей Юрьевич,спасибо,посылку(FBS 240/E)получил. Всё очень даже пристойно. Заявленной точности вполне соответствует,момент на валу достаточно приличный(особенно по сравнению с Дремель 3000). Вот только быстро нагревается в районе двигателя и звук при работе на небольших оборотах вместе с З-З-З... какое-то потрескивание. Насколько это нормально? Да, подшипник вроде бы не греется.

ну, нагрев не должен вызывать дискомфорта- а так, конечно, греется.
будет что-то мешать- пишите

paradox 07-08-2014 19:26

хочу всем напомнить- что проксон, конечно, выпускает замечательные бормашинки- но нет предела совершенству и кроме проксона у меня есть и STRONG.
они еще на порядок тище, в три раза точнее- а некоторые и мощнее.
но, естественно, сильно дороже даже со скидкой

sashok279 12-08-2014 10:19

Уважаемый Андрей Юрьевич. Большущее спасибо, посылку (FBS 240/E со скидкой) получил, вернувшись с отпуска, пока не опробовал еще, руки не дошли.
С уважением, Александр.
П.С. Лучше поздно написать, чем "забыть" это сделать.

chingachgook 12-08-2014 11:48

Подскажите пожалуйста, чем отличается PROXXON IBS/E от FBS 240/E.
Мне в основном для более грубого, чем для более тонкого.

Рукав на Форедоме пополам разорвался, вдрызг.

paradox 12-08-2014 12:55

ибс тяжелее, менее удобна и не приспособлена для работы с патроном

yesser 12-08-2014 21:29

Уважаемый Андрей Юрьевич. Подскажите пожалуйста, какие цанги, патроны или другие приспособления можно использовать со сверлильно-фрезерной головкой BFW 40/E помимо штатных. Спасибо.

paradox 12-08-2014 21:52

патрон от сверлильного станка 28124 подойдет.
продается как запчасть

Lenzik 12-08-2014 22:38

цитата:

Изначально написано chingachgook:
Подскажите пожалуйста, чем отличается PROXXON IBS/E от FBS 240/E.
Мне в основном для более грубого, чем для более тонкого.

Рукав на Форедоме пополам разорвался, вдрызг.

Если для более грубого - лучше все таки Профиль (не убиваемая техника с пожизненной гарантией), А для более тонкого Микромот 50е, если еще более тонкое то стронг. В ИБС и ФБС все таки подшипник это расходный материал. Это мое ИМХО, просьба помидорами не кидать. Кстати, хочется услышать мнение Гуру, Андрей Юрьевич, как вы относитесь к технике Профиль-тулз? хочется услышать ваше мнение?

paradox 12-08-2014 23:18

бормашины профиль отечественного производства?
замечательная штука.
но она уже другого класса и по мощности и по весу.

цитата:

В ИБС и ФБС все таки подшипник это расходный материал

ну, не совсем так.
мне приносят в ремонт машинки возрастом 10 и более лет, иногда с протертыми насквозь зажимными гайками ( цанговыми), а подшипник еще жив.
тоже от рук зависит.
а для совсем тонкого я все-таки стронг порекомендую.

chingachgook 12-08-2014 23:25

цитата:

Если для более грубого - лучше все таки Профиль

Я, для более грубого, пользовался Форедомом, считал его верхом совершенства и чудом инженерной техники. Но, забубенил себе по пальцу фрезой(отчет и фотки готовлю) и Форедом сломался, гадко, предательски, скотина подлая. не выдержал мужицкого пальца &цука. И вот я ищу чего-нибудь приемлемого. Менять цанги - это не такой уж и напряг. Ни сколько не сложнее чем крутить патрон. У меня на запасках Дремель 4000 но он все-таки слабоват. Хочется чего-нибудь покруче, по сильнее, по крутящее.

paradox 12-08-2014 23:28

цитата:

Хочется чего-нибудь покруче, по сильнее,

проксон не сильно круче дремеля, особенно на больших оборотах.
может, вам и вправду на профиль посмотреть?
ну или на бесколлекторную серию FORTE от стронга.

chingachgook 13-08-2014 00:01

цитата:

проксон не сильно круче дремеля, особенно на больших оборотах.

...ах, нет в жизни счастья...

paradox 13-08-2014 00:07

цитата:

.ах, нет в жизни счастья...

в FORTE дури раз в пять больше- при меньших габаритах. особенно на низах.
и оборотов 40 000, а то и 60 000

hunter1957 13-08-2014 00:18

цитата:

Если для более грубого - лучше все таки Профиль (не убиваемая техника с пожизненной гарантией),

Этот аппарат рвёт профиль как тузик грелку http://www.sapphire.ru/vcd-529/catalog.html

Тигирь 13-08-2014 00:36

На эти деньги можно взять 6 Профилей, педаль, шнурки, мощный блок питания, ещё и на расходку чуть останется
Кстати, с такой дурью кране желателен двуручный хват - если с диском или большой зубастой фрезой из руки вырвется, может беды натворить.
А вообще, Профиль и Августа, это как трактор и самолёт. Как их сравнивать, если нет ничего общего?
Проксонов нету, но после появления у меня полной линейки Профиля, Дремели и большие прямошлифовалки, пока не включал ни разу

paradox 13-08-2014 01:44

цитата:

Этот аппарат рвёт профиль как тузик грелку

ребята! очень прошу не сравнивать ручные и подвесные машинки!
у них есть и преимущества, и недостатки, и апологеты и ненавистники- но сравнивать подвесную и ручную- это как теплое с кислым.

Тигирь 13-08-2014 08:31

Вот и я о том же. Нельзя впихнуть невпихуемое. У этих машинок общее только то, что в обе вставляются фрезы

chingachgook 13-08-2014 11:16

цитата:

после появления у меня полной линейки Профиля

Можно подробнее для чего какой?

chingachgook 13-08-2014 11:23

У моего знакомого мощная машина Крез, это типа прямошлиф Макиты, мощностью 1кВт. Так вот Форедом от Бороды этой машинке почти не уступал, но спиралька в шланге порвалась, а так очень мощная машинка.

Еще один момент есть, как объяснить не знаю: полирую больстер после 400 шкурки. Насадка одна и та же фетровый круг с пастой ГОИ. Обороты на Форедоме мах, а на дремеле 17000. Так вот Форедом выполировывает 400ю шкурку легко, а после Дремеля все блестит, а риски от шкурки не уходят.

Тигирь 13-08-2014 21:44

Ну, я бы не сравнивал Профиль с киловаттной машинкой, всё-таки не та весовая категория, как и с Форедомом, с его полноразмерным моментным двигателем.
Полирует Форедом лучше потому, что мощи у него больше. Фетр с ГОИ он же не только полирует, но и на металле заглаживает неровности, если позволяет мощность. Дремелем получается чистая полировка, а Форедомом еще и "зализывает".

Что касается назначения Профилей, патроны говорят сами за себя. М для дремелевского формата расходки с хвостовиками до 4 мм. Обороты до 10-12, в зависимости от блока питания. Сначала кажется, что для мелких боров обороты не достаточны, но со временем привыкаешь компенсировать давлением на инструмент. Все-таки момент у малыша достаточно хороший. Конечно, машинка не для прецизионных работ, ожидать от неё скоростей и манёвренности Стронга бессмысленно, но со своими задачами справляется отлично. Хват возможен как кистевой, так и карандашный. По диаметру сравним с наконечниками Форедом.
Очень радует абсолютное отсутствие биения патрона. Т.е. если фреза не ушатана Дремелем, то работают очень мягко, всеми зубьями. Камушки и диски, выправленные один раз, при последующей установке не начинают бить, не нужно ни править повторно, ни подбирать положение. Никуда не тянет, не вибрирует, из рук не вырывается.
Кстати, отсутствие биений, это отличительная черта всех Профилей. Точность изготовления и отсутствие каких-либо люфтов, меня, как механика просто в в себя влюбило.
Машинки серии Б, соответственно, под хвостовики до 6 мм, с чем и справляются на ура. Можно работать и с мелкими фрезами, но для тонких работ он пожалуй великоват. Момент позволяет работать расходкой, вплоть до обсыпного Вудкарверовского "бублика", диаметром порядка 50 мм, либо отрезными дисками 80 мм.
Ну и как бонус, штатная возможность мокрой работы для моделей М и Б-2.
Ещё забыл, после приработки подшипников, при умеренной нагрузке, машинки практически не греются - температура редко поднимается выше 40. Хотя, при желании, можно разогреть и до 80. При этом сама машинка не страдает. Машинки рассчитаны на длительную работу. 8 часов в день, для них в порядке нормы.
Примерно так

chingachgook 14-08-2014 08:59

Спасибо.

sergeyjb 18-08-2014 14:21

Подскажите внешний габаритный диаметр алюминиевой рукояти у:
"Гибкий вал МИКРОМОТ 110/Р" (артикул 28620)

Кулан 18-08-2014 15:11

цитата:

Изначально написано sergeyjb:
Подскажите внешний габаритный диаметр алюминиевой рукояти у:
"Гибкий вал МИКРОМОТ 110/Р" (артикул 28620)

Сама рукоять - 15 мм. Утолщения на концах - 16 мм.

sergeyjb 18-08-2014 15:28

Спасибо! Годится размер!

Кулан 18-08-2014 15:38

цитата:

Изначально написано sergeyjb:
Спасибо! Годится размер!

Годится для чего? Если не секрет

sergeyjb 18-08-2014 15:50

Вал - чтобы стрелы лучные подрезать
Интересовало, будет ли диск отрезной 38мм над поверхностью рукояти достаточно выступать, чтобы стрела при этом параллельно оси рукояти находилась, закрепленной в оснасточке.

Тигирь 19-08-2014 11:42

А почему диск именно 38 мм? Обычно расходку под инструмент подбирают, а не неаоборот

sergeyjb 24-08-2014 01:44

Так я и выбрал диск 38 под инструмент, т.к. стандартные диски 22мм будут за пределы рукояти даже от гибкого вала выступать слишком мало - всего на 3мм.
38-ые на 11мм, а этого мне достаточно.

А дисков штатных больше 38мм я не заметил в каталоге PROXXON, а колхозить или подбирать совместимые желания нет, раз штатные 38 подходят под задачи.

Тигирь 24-08-2014 04:01

Черенки металл, или композит? Диски абразивные? Резать надо много?
У того же Проксона есть армированные диски 50 мм и 80 мм с посадочным 10 (стандарт под хвост 6 мм.
Ресурс таких дисков несравнимо выше. Той же 80-кой можно вагон стрел на колечки нашинковать

Кацуо 27-08-2014 15:31

Kinnn 27-08-2014 18:27

Красиво.

аллигатор1486 28-08-2014 10:10

цитата:

Красиво.

и чисто

Тигирь 28-08-2014 17:25

Никогда не поверю, что это место уже работало. Или новьё, или третьего не дано

Кацуо 29-08-2014 13:09

Чисто -это потому что за 30 лет профиль моей работы заставлял чтоб было чисто
я занимался инкрустацией по шпону - маркетри.Что сделаешь не могу иначе.

Тигирь 30-08-2014 01:25

Тады ой. Значит пыли при инкрустации не много

Ulfarr 04-09-2014 18:37

Приветствую, камрады!
Подскажите пожалуйста! Нужна машинка для:
-мельхиор, латунь, цам - шлифовка, полировка, гравировка
-дерево, G10, микарта - рез, фрезерование, полировка

Заранее благодарю!

Тигирь 06-09-2014 04:11

Уточните, для каких работ. С перечисленным, так или иначе, справится любая машинка

Gallean 08-09-2014 11:59

Всем привет.

Решил сам обзавестись гравером. Т.к. мне чисто для бытового пользования, счёл Proxxon и Dremel избыточными. После долгих раздумий взял Sturm! GM2317FL. Пока честно осиливаю тему, но уже могу сказать, что китайцы качество подтянули.

Уже успел немного поработать. В целом, впечатления положительные - с гибким валом биений не ощутил, отцентрован гравер на мой дилетантский взгляд прилично. Набор насадок в комплекте средненький, но справляется. Фонарик иногда тоже нужен.
Сборка вполне аккуратная, нашёл только пару мест с не до конца убранным облоем.
Да, обошёлся в 1200 рублей. Взял дисконтный, с небольшим некомплектом - отсутствовали ключ, свёрла и ещё какая-то мелочь.
Сейчас в планах приобрести насадки для более чистовой обработки металла, из резины с абразивом которые.

И пара вопросов - стоит ли мазать гибкий вал, и если да, то как и чем?

И какую насадку лучше прикупить, чтобы выпилить в металле тонкую бороздку (под небольшую отвёртку). Диском не подлезть, место утоплено.

Lenzik 08-09-2014 15:02

цитата:

Изначально написано Ulfarr:
Приветствую, камрады!
Подскажите пожалуйста! Нужна машинка для:
-мельхиор, латунь, цам - шлифовка, полировка, гравировка
-дерево, G10, микарта - рез, фрезерование, полировка

Заранее благодарю!

По первому пункту, кроме гравировки, подойдет что угодно, даже китайцы.
По второму тяговая не оборотистая машинка нужна - либо Профиль, либо PROXXON FBS/12Е. Почему не FBS/240e? На мой взгляд, низковольтная машинка более тяговита и обороты у нее с 3к начинаются, что для сверления более приемлемо. ИМХО конечно, каждый мастер сам для себя выбирает инструмент. Мне проксон нравится, но коплю на Профиль

Тигирь 15-09-2014 23:17

Вот, отснял для Вудтулса ролик по пылеудалению, может кому пригодится

paradox 16-09-2014 10:39

цитата:

Уточните, для каких работ. С перечисленным, так или иначе, справится любая машинка

для полировки нужны низкие обороты

Тигирь 16-09-2014 12:16

Я бы сказал, желательны

paradox 16-09-2014 13:34

согласен.
кстати, у проксона новинка появилась- узкоспециализированная полировалка
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...pment/28660.jaw

alex-wolff 16-09-2014 13:56

цитата:

Originally posted by paradox:

кстати, у проксона новинка появилась- узкоспециализированная полировалка
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...pment/28660.jaw

фактически тоже самое есть и у форедома, насадка для наконечника Foredom-30 под кодовым названием Angle Grinder Kit.

можно апгрейтить при желании.- forummessage/97/140

paradox 16-09-2014 14:19

цитата:

фактически тоже самое есть и у форедома,

не совсем.
обороты посмотрите.
там стоит редуктор.
а высокооборотная болгарка-шлифовалка и раньше была - 28547

alex-wolff 16-09-2014 14:25

цитата:

Originally posted by paradox:

обороты посмотрите.

Андрей Юрьевич, моторы то у форедомов тоже разные бывают.
У меня например 5000 об/мин, максимум, есть двигатели и с меньшими оборотами.....а высокооборотистой машинкой, я в аккурат вашими 240-ми пользуюсь, аш 2 штуки в хозяйстве.

paradox 16-09-2014 14:50

цитата:

то у форедомов тоже разные бывают.

тоже не спорю. я просто обратил внимание, что это не низкооборотный мотор, а именно редуктор- соответственно момента до хрена

Тигирь 16-09-2014 17:44

А какие у новой полировалки ТТХ? В открытом доступе информации традиционно мало. Масса, габариты, класс защиты, потребляемая мощность, тип питания, момент, обороты, штатный диаметр оснастки, посадочные...

paradox 16-09-2014 17:51

питание 220 вольт, обороты от 800 до 2500, оснастка 50\10, масса чуть больше полкило, моторчик все тот же 100 ватный, только редуктор примерно 90 к 1му- соответственно и момент около 180..
собственно, от 28547 единственные отличия- это редуктор и регулятор оборотов

Тигирь 16-09-2014 22:11

Вот ёлы-палы! Всю жизнь нравится Проксон, только что не возьми, формат для меня мелковатый. Уже подумал вот оно, ан нет.
Ладно, Буду уламывать Профиль на партию угловых машинок

paradox 17-09-2014 00:45

цитата:

формат для меня мелковатый

настольная полировалка будет 125 мм

МайорЗвягин 17-09-2014 00:52

Всем Привет! Нужен совет профессионалов. Имею 4т.р и хочу купить мини-дрель (дремель). Нужен хороший аппарат. Им буду выполнять работу и по металлу и по дерево, возможно стекло.
П.С читать страницы, если честно, устал и там окончательно запутался.

paradox 17-09-2014 00:59

цитата:

Имею 4т.р и хочу купить мини-дрель (дремель). Нужен хороший аппарат.

так работы какие?
если пилить-точить-шлифовать что есть дури на максимуме- дремель.
если нужна точность и тишина и много полировки, а также фрезеровки многозаходными шарошками- берите проксон.
если надо очень точно и очень тихо- добавьте еще две и купите стронг.
если нравятся подвесные- купите форедом

Тигирь 17-09-2014 02:48

цитата:

настольная полировалка будет 125 мм

Это уже полный формат. Нужно от 50 до 75, желательно с возможностью мокрой работы. Остаются либо Профиль, либо пневматика

paradox 17-09-2014 11:47

цитата:

Нужно от 50 до 75

так 50 уже есть..

МайорЗвягин 17-09-2014 13:32

цитата:

Originally posted by paradox:

так работы какие?

Дерево на поделки, металл разный для ножей и по хозяйству.
Если Дремель то какой? 3000 или 4000?

Eugene4880 17-09-2014 13:40

никто не видел для Proxxon держатель такой, чтоб можно было работать фрезой по поверхности?

paradox 17-09-2014 13:51

цитата:

никто не видел для Proxxon держатель такой

http://www.paradox-ltd.ru/prox...pment/28566.jaw
она?

paradox 17-09-2014 13:52

цитата:

Если Дремель то какой? 3000 или 4000?

если дремель- то только 4000.
остальные до 15 тыр вообще не тянут

Тигирь 17-09-2014 15:10

цитата:

Изначально написано paradox:

так 50 уже есть..

Но 75 он врятли потянет. Хочется универсальности. И так мастерская на хороший инструментальный магазин тянет. И если честно, для таких работ 220 на входе напрягают, часто приходится работать с водой. Я не трус, но чё-то очкую. Ладно, когда орбиталки, они большие, устойчивые и движок с кабелем там высоко. А вот если малыша брызгами забросает, или в лужу плюхнется... тут можно серьёзно огорчиться

paradox 17-09-2014 15:17

цитата:

Хочется универсальности

я ошибся.
а вам повезло.
как раз от 50 до 100 мм
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...vices/27180.jaw

Eugene4880 17-09-2014 15:24

цитата:

Изначально написано paradox:

http://www.paradox-ltd.ru/prox...pment/28566.jaw
она?

Очень похожа! а нет ли видео с ней? и подходит ли она под МИКРОМОТ 50/Е ?

paradox 17-09-2014 15:40

видео нет, под все проксоновские машинки подходит..

МайорЗвягин 17-09-2014 16:36

цитата:

Originally posted by paradox:

Если Дремель то какой? 3000 или 4000?

если дремель- то только 4000.
остальные до 15 тыр вообще не тянут

А есть еще альтернативы дремелю? У дремеля расходники дорогие.

paradox 17-09-2014 16:47

цитата:

? У дремеля расходники дорогие.

ну, во первых- вся расходка взаимозаменяема (проксон-дремель и наоборот), проксоновская сильно дешевле и к тому же европейская, а не китайская.
во вторых, на рынке есть расходка российского и белорусского производства.
в третьих- скромно поинтересуюсь- а почему фбс 240 за 2700р всего не хотите?

цитата:

А есть еще альтернативы дремелю?

китайские клоны 300х дремелей.
с теми же проблемами с моментом на низких оборотах и алюминиевыми цангами.
скил 1415- как минимум надежный, судя по отзывам.
есть еще российские бормашинки- вот-
http://www.profil-tools.ru/profil-b-03.html

и вот-
http://e-instruments.ru/Bormas...t%29-p-328.html

Тигирь 17-09-2014 17:06

paradox, а по ссылке почему-то выпадает настольная полировальная машинка. Это оно? Мне нужна ручная угловая дремелевского формата.
И ещё вопросик. У Проксона шейки под зажим в приспособы какого диаметра?

paradox 17-09-2014 17:37

цитата:

dox, а по ссылке почему-то выпадает настольная полировальная машинка

так я же сказал- есть настольная, а есть ручная.
ручная 100 мм не понянет, а 75- запросто
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...pment/28660.jaw
QUOTE]шейки под зажим в приспособы какого диаметра?[/QUOTE]
20 мм

МайорЗвягин 17-09-2014 18:11

в третьих- скромно поинтересуюсь- а почему фбс 240 за 2700р всего не хотите?

Это что? можно подробнее..

paradox 17-09-2014 19:55

цитата:

Это что? можно подробнее..

тык...
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...nt/FBS230_e.jaw
все лето для ганзейцев по спеццене барыжу.
и сейчас все ещё.
пишите в личку, если что..

Comper 18-09-2014 08:34

На сайте сделали заказ и.....тишина...

paradox 18-09-2014 12:12

ответил, отдал в отправку

hiredgun 18-09-2014 12:41

Я на прошлой неделе сделал заказ на FBS 240/Е за 2700р.
На почту ответили, что отправят на неделе и с тех пор молчок.
Будет какое то подтверждение или ждать извещения?
А цена уже поднялась?

paradox 18-09-2014 12:49

цитата:

На почту ответили, что отправят на неделе и с тех пор молчок.Будет какое то подтверждение или ждать извещения?А цена уже поднялась?

смотрите- оправляем не сами, поэтому с трекингом и пр задержки неизбежны.
если отправить пообещали- значит, отправим обязательно.
если кто заказывал за 2700- естественно, оправка по цене на момент заказа.
даже если заказали месяц назад , а ушло в октябре ( гипербола)
далеее временно по 2700 только через мою личку.
евро подсядет- опять и на сайте продолжим

Comper 18-09-2014 13:52

цитата:

Originally posted by paradox:

ответил, отдал в отправку

Спасибо за оперативный ответ.

paradox 18-09-2014 15:42

пока не за что.
первого заказа не нашел.
этот пошел в обработку

пазовый 22-09-2014 02:43

Думаю взять proxxon ibs/e ,как то надежнее выглядит. У меня фбс240 лет 5-7 использовалась и в хвост и в гриву пока не сгорела (сам виноват ,насиловал ее по полной программе). Микромот50 еще старше , пока жив.Собственно вопрос такой, стоит ли переплачивать за металлическую шейку?

paradox 22-09-2014 11:55

цитата:

.Собственно вопрос такой, стоит ли переплачивать за металлическую шейку?

если меня спрашиваете- нет, не стоит.
ибс хороша, как головка чпу

пазовый 22-09-2014 15:41

Paradox, спасибо.

Temniu+ 22-09-2014 20:56

цитата:

Изначально написано paradox:

тык...
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...nt/FBS230_e.jaw
все лето для ганзейцев по спеццене барыжу.
и сейчас все ещё.
пишите в личку, если что..

Приветствую Уважаемый!
Вопрос:Чего лучше взять Дремель 3000-1/25 с 25 насадками за 3390 рублей или предлагаемую в этом посте машинку???
Просто всю ветвь не осилил а вначале про выбор самих машинок не говорится....подскажи будь добр!

Кулан 22-09-2014 23:14

цитата:

Изначально написано Temniu+:

Приветствую Уважаемый!
Вопрос:Чего лучше взять Дремель 3000-1/25 с 25 насадками за 3390 рублей или предлагаемую в этом посте машинку???
Просто всю ветвь не осилил а вначале про выбор самих машинок не говорится....подскажи будь добр!

Это смотря для чего ...
Дремель - для более грубых работ, Проксон - для более деликатных, а для уж совсем жесткого использования - Профиль
"Я так думаю" (с)

Тигирь 23-09-2014 01:47

На самом деле, Профиль по точности не уступает Проксону. Момент на низах у Б несравнимо больше, патрон под 6 хвост, а М-ка маневреннее при не меньшем моменте. Но проигрывает по максимальным оборотам, которые обычно не нужны. Правда, ценник у Профиля соответствующий, особенно, если воспринимать комплект из М и Б, как один инструмент и комплектовать набор мощным Б/П с плавной регулировкой.
В первую очередь нужно определиться с задачами, и от этого плясать. А Проксон за 2700, это очень вкусно

Кулан 23-09-2014 16:04

цитата:

Изначально написано Тигирь:
На самом деле, Профиль по точности не уступает Проксону. Момент на низах у Б несравнимо больше, патрон под 6 хвост, а М-ка маневреннее при не меньшем моменте. Но проигрывает по максимальным оборотам, которые обычно не нужны. Правда, ценник у Профиля соответствующий, особенно, если воспринимать комплект из М и Б, как один инструмент и комплектовать набор мощным Б/П с плавной регулировкой.
В первую очередь нужно определиться с задачами, и от этого плясать. А Проксон за 2700, это очень вкусно

Насчет точности и момента у Профиля - полностью согласен. Вообще, Профиль - отличный инструмент. У М-ки хвостовик на 4,5. Самый главный недостаток, на мой взгляд - цена.
Считайте сами (цена - плюс/минус):
М-01 - 4 000
Б-02 - 5 000
Б-03 - 5 500
Импульсный БП - 6 500

Так что если комплектовать по полному фаршу - Б+М+импульсный БП, то вылетает почти в 15 тыр. А за эту денюжку уже можно вполне себе очень приличный Стронг купить, который почти по всем параметрам даст фору и Проксону и Дремелю.

Да и обороты лишними не бывают. Хотя ребята из Профиля говорили, что с импульсным БП ее можно разогнать аж тыщ до 13 )))

Так что в номинации бормашинок "до 5 тыр" все же основные - Дремель и Проксон. А они отличаются друг от друга по сути только оборотами (Д-30 000, П-20 000), точностью (П - явно в лидерах), моментом на малых оборотах (П - вновь лидирует) и ценой (Д - порядка 5 тыр, П - 2 700).

Вообще Проксон и Дремель - как молоток и кувалда. Оба инструмента хорошие и нужные, но каждый для своих задач.

Ну вот как-то так.

kirl 23-09-2014 18:53

Получил сегодня micromot 50/ef - очень приятная машинка,размер и вес оказались меньше гораздо ,чем предполагал - Андрей Юрьевич,спасибки - будем осваивать

Кулан 23-09-2014 19:03

цитата:

Изначально написано Тигирь:
На самом деле, Профиль по точности не уступает Проксону. Момент на низах у Б несравнимо больше, патрон под 6 хвост, а М-ка маневреннее при не меньшем моменте. Но проигрывает по максимальным оборотам, которые обычно не нужны. Правда, ценник у Профиля соответствующий, особенно, если воспринимать комплект из М и Б, как один инструмент и комплектовать набор мощным Б/П с плавной регулировкой.
В первую очередь нужно определиться с задачами, и от этого плясать. А Проксон за 2700, это очень вкусно

Лично я пользуюсь ФБСкой 240-й. Вполне доволен.

Кулан 23-09-2014 19:43

Блин, жопа какая то .... сообщения не грузятся ....((((
Модеру - сорри за оффтоп ))

Тигирь 23-09-2014 22:53

Не знаю, Стронгами не работал, специфика работ другая, но после появления у меня полной линейки Профилей, все машинки начиная от Дремелей и заканчивая взрослыми ПШМ практически не востребованы

Кулан 24-09-2014 20:26

цитата:

Изначально написано Тигирь:
Не знаю, Стронгами не работал, специфика работ другая, но после появления у меня полной линейки Профилей, все машинки начиная от Дремелей и заканчивая взрослыми ПШМ практически не востребованы

Остается только завидовать счастливому обладателю полной линейки Профилей:-)

Тигирь 24-09-2014 22:13

Ага, еще бы удалось помочь производителю запустить мощную, редуктоную и угловую версии, я бы сам себе завидовать начал

romma 26-09-2014 00:12

профиль рулит безусловно!

Себеж 27-09-2014 21:31

Отмечусь! Сейчас в поиске первого дремелеобразного, во пытаюсь понять - что же взять себе любимому из бюджетных моделей, но нормального качества.

orange2305 27-09-2014 22:42

цитата:

Изначально написано Себеж:
Отмечусь! Сейчас в поиске первого дремелеобразного, во пытаюсь понять - что же взять себе любимому из бюджетных моделей, но нормального качества.

Из бюджетных можно рассмотреть MBITECH по обзорам вроде не плохой.
www.mbitech.ru/MB-130B-4
Можно взять китайский форедом , ну или PROXXON 240

Себеж 28-09-2014 00:34

Спасибо за подсказку - теперь уже ищу понравившийся аппарат в СПб!

orange2305 28-09-2014 09:43

цитата:

Изначально написано Себеж:
Спасибо за подсказку - теперь уже ищу понравившийся аппарат в СПб!

На чем остановили свой выбор ?))

Себеж 28-09-2014 17:10

Как раз ваш совет)))! Теперь ищу нужную модель (МВ-170-С4) у нас, пока они только в Москве.

wolk21 28-09-2014 20:43

Себеж посмотри на ихнем сайте "Где купить" там есть питер, и 4 магазина, в первом указано в наличии 14 штук, но цена выше чем в москве.

unisold 30-09-2014 18:59

цитата:

Изначально написано paradox:

далеее временно по 2700 только через мою личку

Еще можно по этой цене взять?

hiredgun 01-10-2014 06:46

Кто работал с PROXXON FBS 240/Е, можете сказать, насколько с цангами она точнее, чем с патроном. А то что то патрон у меня на новой по биениям не лучше дремеля с цангой...

unisold 01-10-2014 20:26

цитата:

Originally posted by unisold:

цитата:Изначально написано paradox: далеее временно по 2700 только через мою личку Еще можно по этой цене взять?

Доехал, взял, всё путем. Не понял для чего белый диск в комплекте.

Кулан 07-10-2014 16:59

PROXXON FBS 240/Е - отличный аппаратик. Чуток тюнингнул бокс:
1. Было -

2. Стало

Просто когда его с собой куда берешь, надоело еще коробки со всякими насадками с собой таскать. Вот и вставил туда по минимуму основных.

Кулан 07-10-2014 17:07

Ну и вдогонку, из серии "очумелые ручки". Не претендую на оригинальность идеи, но такого вроде как пока не видел.

Надоело деньги на держатели для дисков полировальных по 25-50 рублёв тратить :

Вот и взял пачку обыкновенных заклепок МАТРИКС 4,0х10 мм. В пачке - 50 шт. Стоит сущие копейки.

Полгода поюза - вполне доволен.
Мож пригодится кому. А то я тут подсчитал примерно стоимость всяких разных своих насадок, получилось, что раз в пять дороже самой машинки. Теперь стараюсь что могу из насадок сделать сам. Аж азарт какой-то появился )

stas.m 08-10-2014 02:07

В юлмарте Bort BCT-170N сейчас стоит 1140 руб. http://www.ulmart.ru/goods/331994

vegra 08-10-2014 11:43

цитата:

Изначально написано Кулан:
Ну и вдогонку, из серии "очумелые ручки".

Скажите, я прально понял что фетровый круг просто подпирается снизу снятой заклёпкой и там нет никакой резьбы? Использовали ли клей для фиксации?
Спасибо.

Кулан 08-10-2014 23:32

цитата:

Изначально написано vegra:
Скажите, я прально понял что фетровый круг просто подпирается снизу снятой заклёпкой и там нет никакой резьбы? Использовали ли клей для фиксации?
Спасибо.

Все правильно поняли))) Именно так. Клея там не нужен. Сцепление с кругом вполне достаточное. Круг не прокручивается. Надо просто поплотнее поджать плоскогубцами и все. У меня такой крепеж почти на всех полировальных кругах. В т.ч. и на резиноабразивных.
Диск, кстати, не фетровый , а войлочный. )))

Кулан 09-10-2014 12:32

цитата:

Изначально написано vegra:
Скажите, я прально понял что фетровый круг просто подпирается снизу снятой заклёпкой и там нет никакой резьбы? Использовали ли клей для фиксации?
Спасибо.

Все правильно поняли. Ни резьбы, ни клея нет. Достаточно сам грибок поплотнее прижать плоскогубцами к кругу. Он не прокручивается. Сидит плотно. Кстати, круг не фетровый, а войлочный. У меня на таких заклепках почти все шлифовочные круги сидят - и кожаные и резиноабразивные. Все работают отлично. На отрезные круги лучше не ставить: обычные разлетаются быстро, а армированные при большом усилии прокручиваются.

Тигирь 09-10-2014 13:45

Штука одноразовая, поэтому втулку можно фиксировать локтайтом, а диски от проворота клеем. Капли Момента вполне достаточно

Тигирь 09-10-2014 13:48

Штука одноразовая, поэтому втулку можно фиксировать Локтайтом, это надёжнее механической обжимки. А диски от проворота фиксируются клеем. Капли Момента вполне достаточно

Кулан 11-10-2014 23:41

цитата:

Изначально написано Тигирь:
Штука одноразовая, поэтому втулку можно фиксировать Локтайтом, это надёжнее механической обжимки. А диски от проворота фиксируются клеем. Капли Момента вполне достаточно

Можно, конечно, и Локтайт, и Момент. Да только зачем? Лишняя работа. Круги сидят довольно плотно. Не проворачиваются. Тем более особой нагрузки при шлифовке и нет вовсе.

Тигирь 12-10-2014 16:28

Капля клея и капля фиксатора? Я Вас умоляю, тоже мне работа. Тогда и обжать не меньшая работа

andy panda 12-10-2014 23:24

скажите, мастера, вот захотелось и мне что-нибудь ручками поделать. ан Форедом я пока не заработал но, вот нашел такую штучку: http://www.sorokin.ru/catalog/...lnye/20.70.html
отзывы о ней читал, но их маловато. прекрасно понимаю, что это не Форедом, а... вариация на тему. но, может, кто-нибудь пользовался? не сильно ли это гуано? для начала сойдет?
подскажите, будьте любезны!

pivo 12-10-2014 23:58

Гена (Борода-Кострома) продавал китайские Форедомы то ли 4т.р.,то ли 4.5т.р.
сам таким пользуюсь - проблем нет.
Китайцы, как я понимаю, машинок наплодили массу, вопрос какие протянут подольше(((

andy panda 13-10-2014 10:39

ясно. спасибо!

Лавинный пробой 14-10-2014 01:19

Ребят а кто нибуть использовал такую "штуку" Uragan MEG 130 E SET минимально 8000 оборотов максимально 30000. www.uragan-instrument.ru
И вообще он подойдет для ножевой темы?
Мой раньше использовался чисто для гравировки.

КромешНИК 14-10-2014 06:05

Вопрос для "Тигирь" - Игорь у "Профиля-М" в комплектах идут разные патроны (Проксон,Люкс и Форедом вроде) на ваш взгляд как человека имеющего несколько машинок таких, какой лучше выбрать?
С уважением

Тигирь 14-10-2014 13:50

У меня М-ка со стандартным патроном. Для постоянного использования считаю идеальным вариантом. Ну а уже под специфические задачи, при необходимости, можно докупать наконечники, например с цангой, или Проксоновским патроном. Но это именно для специфических мелких работ

КромешНИК 14-10-2014 14:10

А стандартный патрон какой у них?
По маркировке я так понял
ПРОФИЛЬ М-01К - патрон трёхкулачковый Lux
ПРОФИЛЬ М-01КF - патрон трёхкулачковый FOREDOM
ПРОФИЛЬ М-01Р - патрон трёхкулачковый PROXXON
Какой выбрать не знаю, не сталкивался ни с одним из них. По опыту дрелей и станков сверлильных знаю что от патрона многое зависит. Планирую использовать машинку в том числе и для сверления кожи (свёрла от 0.8 мм до 1.5 мм) точность и отсутствие биений важны в этом случае.
С уважением

Тигирь 14-10-2014 15:23

Стандартный вариант Люкс. Это патрон от пневматики. Зажимает хорошо, биения отсутствуют. Минимальный диаметр не знаю, нужно будет попробовать, но 0,8 должен зажимать без проблем. Максимальный 4 мм. С проксоновским патроном наконечник тонкий, как под цангу, поэтому не всегда удобен. Про Форедом ничего не скажу, по габаритам похож на Люкс, тоже под ключ

КромешНИК 14-10-2014 17:19

Всё понял, спасибо за консультацию.
С уважением

SprinterBRN 20-10-2014 20:58

Андрей Юрьевич, напм-ил Вам сообщение с кучей вопросов...

SprinterBRN 23-10-2014 12:09

Ап вопросам.

SprinterBRN 27-10-2014 14:46

Андрей Юрьевич, в 8.14 утра по Москве денежку отправил. Через оператора 6-8 часов максимум, к вечеру должна дойти.

тов.Берия 27-10-2014 17:10

цитата:

Originally posted by Лавинный пробой:

Ребят а кто нибуть использовал такую "штуку" Uragan MEG 130 E SET

Это "китаец", выпускаемый под многими именами и в корпусах разного цвета.
И качество очень нестабильно. Даже по массе эти игрушки заметно отличаются. Отсюда и выводы...

Kinnn 02-11-2014 13:19

Заказал проксон 240е - есть необходимость делать из круглого отверстия овальное. Материал -сталь толщиной 3 - 4 мм. Какую оснастку лучше использовать (боры, фрезы)? Заранее благодарен за ответ.

Тигирь 03-11-2014 21:14

А что нужно получить? Что за сталь? Какой нужен ресурс? Какой предполагается ценник? Вариантов масса - фрезы (быстрорез, карбид, алмаз) шарошки (абразив, алмаз)

Kinnn 03-11-2014 21:38

Сталь40, ресурс оснастки желательно побольше. Цену пока вообще не представляю - нужно поюзать в теме, куда ,,нырять,,?

Тигирь 03-11-2014 22:51

Если нужна точность реза, то по Ст40 хорошие карбидные фрезы будут в тему. Какого диаметра отверстия дорезать?

Kinnn 03-11-2014 23:05

Если рассматривать, как элипс, то 10х14 примерно.

Тигирь 04-11-2014 01:19

Тогда машинки под хвост 3 будет вполне достаточно

Kinnn 04-11-2014 05:24

Спасибо.

kolleso 05-11-2014 20:56

Как-то, кто-то выкладывал "выжимки" из этой темы. Ссылка кончилась. Может есть у кого, сохранённая?
в почту готов принять kolesnikovsl @ list.ru
Пробелы перед и после собаки лишние.
Спасибо

Alexanderishenko 06-11-2014 21:46

Народ, подскажите- как правильно ухаживать за дремелем с гибким шлангом? Что там и чем надо смазывать? Какая периодичность?

Тигирь 07-11-2014 00:19

Купите масло для чистки и смазки турбинок в медтехнике и пшикайте понемногу каждые 20-30 моточасов. Пшикнули в рукав, и оставляйте на ночь в подвешенном состоянии, чтобы лишнее стекло вниз и вымыло сработку. Если наконечник снимается, то его пшикайте отдельно, чтобы лишнее г. с тросика не замывало в подшипники. Ну и лобовой полшипник, если начинает подсвистывать, капните того же масла, но без фанатизма, буквально пару капель, чтобы движок не залить. А то будет графитная пыль со щёток налипать. Если не смажется с первого раза, на следующий день после окончания работы капните ещё

Quark_p 07-11-2014 00:38

цитата:

Изначально написано kolleso:
Как-то, кто-то выкладывал "выжимки" из этой темы. Ссылка кончилась.

Переложил сюда,Тыц По мере появления нового материала буду обновлять, но очень редко.

kirl 07-11-2014 00:56

Quark_p

, классная подборочка! Подчерпнул много нового и полезного,спасибо!

Kinnn 07-11-2014 10:54

Присоединяюсь! Ссылка действительно очень полезная.

kolleso 07-11-2014 19:49

Quark_p, спасибо за ссылку и труд!
Может кто подскажет где сейчас модно покупать в Москве FBS240/E ?
И расходники. Надо в руле мотоцикла из круглого диаметр 8 овальное 8х12 отверстие сделать сталь, марка неизвестна толщина мм 2,5, и по пластмассе(стеклопластик) основу сидения подрезать?
И всех с праздником, с днем ВОСР! (если кто помнит что это.)
Спасибо!

Half All 07-11-2014 20:16

Отличная тема, послежу.
Всех с 97-й годовщиной! Через три года весьма круглая дата ожидается.
И спасибо Quark_p за подборку-выжимку.

Кулан 19-11-2014 12:49

цитата:

Изначально написано kolleso:
Quark_p, спасибо за ссылку и труд!
Может кто подскажет где сейчас модно покупать в Москве FBS240/E ?
И расходники.

В Москве: http://paradox-ltd.ru/mailus.jaw
Предварительно лучше списаться с Paradox (Шушпанов Андрей Юрьевич) здесь же, в Мастерской. Раньше он скидку на них предоставлял неплохую. Да и проконсультирует грамотно, если надо.
Расходники есть там же. Выбор большой. Это в районе Таганки.
Хороший выбор расходников в Измайлово на Вернисаже у Олега.
Еще есть на Птичке (12 линия, ряд Н, место 27) - Рубцов Владимир
Ну и магазины медтехники для стоматологов или ювелиров. Как вариант - магазин Сапфир - http://www.sapphire.ru

SprinterBRN 19-11-2014 17:19

Андрей Юрьевич, с Днём Рождения!

SprinterBRN 19-11-2014 17:26

Сегодня получил посылку, в посылке машинка.
Нравится!

Вопрос- для пересылки отставших аксессуаров и ложкореза докинуть еще денежку на почтовые расходы?

Kinnn 19-11-2014 18:05

Присоединяюсь к поздравлению. Андрей, здоровья и всего самого хорошего желаю!

SprinterBRN 21-11-2014 20:07

цитата:

Originally posted by SprinterBRN:

Сегодня получил посылку, в посылке машинка.
Нравится!
Вопрос- для пересылки отставших аксессуаров и ложкореза докинуть еще денежку на почтовые расходы?

SprinterBRN 22-11-2014 14:10

Получил еще посылку. Тут, хм, накладочка вышла
В итоге я 2 машинки получил. Так что за мной- сумма за пересылку второй посылки- там 690,80 и за вторую машинку.
Доберусь до банка, закину на те же реквизиты.

xam777 23-11-2014 17:14

приветствую всех. есть у меня прибор БЭПБ 06. кто знает как его усилить?

w_shadow 24-11-2014 08:17

Есть вопрос по проксоновскому фрезеру мф70. Хочется прицепить к нему чпу. Может есть готовые комплекты? Или по шаговым двигателям и контроллеру кто чего подскажет?

7ergey 24-11-2014 10:34

w_shadow Понадобятся:
0. Станок mf-70 - новый, примерно 20 000 р.
1. комплект переходников для установки шаговых двигателей
http://www.ebay.com/itm/STEP-M...=item3f412bbe15
2. Один из этих наборов электроники с моторами:
http://www.ebay.com/itm/Nema-2...=item3f2d25b8fd
http://www.ebay.com/itm/CNC-Ki...=item58b7d9d6f2

Тысяч в сорок, на круг, уложитесь. Был когда-то у меня такой в сборе от одной московской фирмы. Проблемный по качеству симбиоз. Станок игрушечный, точность низкая. Не стоит он затрат на модернизацию.
Присмотритесь к готовым китайцам:
http://www.ebay.com/itm/DIY-Mi...=item1e7167912b

На сегодня 34 283,62 руб., включая доставку.
P.S. Освоение программных продуктов - бесплатно, но потребует способностей.

w_shadow 24-11-2014 13:24

Ну станок то есть. Вопрос именно в этом.

paradox 24-11-2014 17:11

цитата:

Изначально написано SprinterBRN:
Получил еще посылку. Тут, хм, накладочка вышла
В итоге я 2 машинки получил. Так что за мной- сумма за пересылку второй посылки- там 690,80 и за вторую машинку.
Доберусь до банка, закину на те же реквизиты.

бывает.
не все ж мне клиентов обманывать- надо и себя самого иногда...

paradox 24-11-2014 17:17

цитата:

Изначально написано w_shadow:
Есть вопрос по проксоновскому фрезеру мф70. Хочется прицепить к нему чпу. Может есть готовые комплекты? Или по шаговым двигателям и контроллеру кто чего подскажет?

вообще то есть готовый мф-70 с чпу- он стоит около 70.
и есть варианты- готовый мф 70 чпу без контроллера 40
и стол с двумя координатами просто- 17.
четвертая координата также есть, около 15.

по поводу покупки фбс 240- пишите в личку, акция продолжается, на сегодня продаю по 3200.
извите, не часто в теме бываю.

SprinterBRN 24-11-2014 17:57

Андрей Юрьевич, тритыщщивосемьсотрублировал на ту же карту Сберовскую.
Спасибо еще раз, и машинки и тиски с держателем отличные!
Ложкорез в связи с зимним непоходным сезоном перед монитором живет, кручу в руках приятную штуку.

Теперь точно решился на покупку Мор классических, хотя всяких уже хватает ножей

paradox 24-11-2014 18:05

цитата:

Спасибо еще раз, и машинки и тиски с держателем отличные!

если лишняя- могу и вернуть.
но в принципе в подарок или кому из друзей продать..
деньги видел.

SprinterBRN 24-11-2014 18:11

Не-не! Продавать-дарить не буду. У меня двое пацанов- 11 и 3. Так что Omax китаеобразный, Dremel 4000 и пара FBS-ок не подерутся
Через пару месяцев переезжаем в квартиру нормальной площади, жена уже смирилась с тем, что один из углов постоянно стоящий верстак займет. Не придется складывать его и под кровать в детской прятать...

w_shadow 24-11-2014 18:26

цитата:

вообще то есть готовый мф-70 с чпу- он стоит около 70. и есть варианты- готовый мф 70 чпу без контроллера 40 и стол с двумя координатами просто- 17. четвертая координата также есть, около 15.

У меня есть мф70 с координатным столом без чпу. Хотелось его превратить во фрезер с чпу. Вопрос именно в этом. Купить готовый можно и из китая и из проксоновской техники. Только куда девать тот что есть? Он поработал всего ничего. Поэтому и хотел сделать апгрейд

7ergey 24-11-2014 19:25

Тогда переходной комплект + набор электроники с шаговыми двигателями.
http://www.ebay.com/itm/Nema-2...=item3f2d25b8fd
http://www.ebay.com/itm/STEP-M...3f412bbe15 примерно на 13000 рублей.Понадобятся минимум две программы: ArtCAM, Mach3.

w_shadow 24-11-2014 21:36

цитата:

Originally posted by 7ergey:

Тогда переходной комплект + набор электроники с шаговыми двигателями. http://www.ebay.com/itm/Nema-2...=item3f2d25b8fd http://www.ebay.com/itm/STEP-M...3f412bbe15 примерно на 13000 рублей.Понадобятся минимум две программы: ArtCAM, Mach3.

Переходной комплект это который по второй ссылке?

paradox 24-11-2014 22:39

http://www.usovo.de/shop/CNC-M...on:::8_151.html
всё, что вам надо- включая чертежи

w_shadow 25-11-2014 07:32

цитата:

Originally posted by paradox:

http://www.usovo.de/shop/CNC-M...on:::8_151.html всё, что вам надо- включая чертежи

Спасибо за информацию. Пошел читать и разбираться.

paradox 25-11-2014 18:56

цитата:

Спасибо за информацию.

не за что.
хорошая фирма и цены адекватные.

7ergey 26-11-2014 14:27

Усово - фирма с репутацией. Но при всем уважении, комплект за 13000р с доставкой (Израиль+Китай), адекватнее чем комплект 25000р (Германия, без доставки, без блока питания). Если я не прав, укажите в чем именно. Если б в комплекте набора за 449 евро, присутствовали валы с ШВП, я бы понял, но в перечне их нет.

paradox 26-11-2014 15:06

цитата:

Если б в комплекте набора за 449 евро, присутствовали валы с ШВП,

то я бы взял миллионный кредит и всё скупил.
хороший вал швп в одиночку столько стоит.

цитата:

Если я не прав, укажите в чем именно.

вы и правы, и неправы одновременно.
если руки и голова продвинутые- то можно вообще всё на месте купить и самому сделать.
мы же -выпускаем мф-70 чпу на продажу сами, с разрешения проксона.
и нам комплектующие обходятся ещё дешевле.
и неплохо зарабатываем.
но переделка стоит мозгов, кое-какого недешевого оборудования и весьма умелых ручек.
усово предлагает вариант для менее продвинутых пользователей с более прогнозируемым результатом и существенно меньшими расходами сил и времени.

7ergey 26-11-2014 16:39

цитата:

усово предлагает вариант для менее продвинутых пользователей

Плохо видно по фото, но очевидно, что в коробке самый дешевый трех-осевой контроллер, выпускался на микросхемах TOSHIBA 6560. Китай. Его цена 45$. Мотор NEMA-17 за 3шт. 60$. Цены с доставкой. Поскольку блок питания в комплект не входит, остается предположить, что остальные деньги около 20 000 рублей, это провода, механический установчный комплект (на минуту, он 60$ у Израильтян), инструкция по сборке и хорошее настроение директора по маркетингу фирмы Usovo.

paradox 26-11-2014 16:54

цитата:

Плохо видно по фото

3 Schrittmotoren
3 Achsadapter mit integriertem Achsiallager
Motoradapterplatten (schwarz pulverbeschichtet)
XXL-Adapterset (Achserweiterung)
Alle benötigten Schrauben
Steuerkarte Uni1500
Gehäuse für Uni 1500
Alle benötigten Kabel
Alle benötigten Kleinteile
Umfangreiche Umbau-Anleitung
перевожу- три шаговика, три переходника, три опоры для шаговиков, расширение координатного стола (у оригинала и вправду слишком маленькое рабочее поле), крепеж, управляющая плата, кабеля, переходники и инструкция.
последний пункт - самое главное.
усово не жадничает- для продвинутых продает отдельно за 29 евро.
в принципе, в тырнете можно и бесплатно найти.
повторю- я знаком с этим набором- собственно, мы с него и начинали- и самое главное в нем- приспособленность конкретно к мф 70 и отработанность.
ну да, за мозги он просит денег.
по мне это нормально.
у кого есть мозги- как у нас, например- нам всё комплектующие обходятся менее 10 тыр, а за переделку мы берем почти 50- и платят..

Bigsom44 26-11-2014 18:50

Андрей Юрьевич,загляните в личку,вчера писАл Вам по поводу приобретения фбс 240/е.

paradox 26-11-2014 19:22

пусто.
но я вам там чиркнул

Bigsom44 05-12-2014 16:01

Андрей Юрьевич,посылку получил.Благодарю за скидку,с нынешним курсом рубля
это приятно в двойне!Будем осваивать инструмент.
С уважением,Анатолий.

white knife 05-12-2014 22:30

подскажите, пожалуйста, по поводу такого комплекта
paradox-ltd.ru
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...es/BFB_2000.jaw
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...ces/BFW40_e.jaw
какова общая стоимость и какая разница с PROXXON MF 70?
На вид у этого комплекта координатный стол посолиднее, но штанга на которой крепится двигатель кажется слабее.
В первую очередь планируется для дерева. Говорят, используют по драг металлам. Латунь потянет?

Kinnn 11-12-2014 22:29

Комрады, подскажите где прикупить бор фрезы для стали? Заранее благодарен.

AAAAA 11-12-2014 23:34

в медтехнике

prim2005 12-12-2014 14:20

Добавлю свои пять копеек.
Станочек делал давно для мелкосверловочных работ. Потом какое-то время пылился без дела. Недавно решил вдохнуть новую жизнь и скрестил с Форедомом.

paradox 12-12-2014 14:38

цитата:

Изначально написано white knife:
подскажите, пожалуйста, по поводу такого комплекта
paradox-ltd.ru
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...es/BFB_2000.jaw
http://paradox-ltd.ru/proxxon_...ces/BFW40_e.jaw
какова общая стоимость и какая разница с PROXXON MF 70?
На вид у этого комплекта координатный стол посолиднее, но штанга на которой крепится двигатель кажется слабее.
В первую очередь планируется для дерева. Говорят, используют по драг металлам. Латунь потянет?
forum.guns.ru

латунь потянет.
мф-70- это высокооборотный фрезер только для мелких фрез.
этот набор универсальнее, поле больше, обороты от 900 до 6000.
зажимаемые хвостовики до 6 мм, а с опционным патроном и до 10мм
стоимость СЕГОДНЯ 46460, ганзейцам отдам за 40000

VeryMuch 14-12-2014 10:03

Андрей Юрьевич, написал в личку.

paradox 14-12-2014 10:48

ответил

white knife 15-12-2014 15:15

цитата:

латунь потянет.
мф-70- это высокооборотный фрезер только для мелких фрез.
этот набор универсальнее, поле больше, обороты от 900 до 6000.
зажимаемые хвостовики до 6 мм, а с опционным патроном и до 10мм
стоимость СЕГОДНЯ 46460, ганзейцам отдам за 40000

Спасибо! Мне он больше для дерева. Латунь - на всякий случай.
Заказал в Руте по какой то распродаже за 9000(!)руб весь комплект. + отдельно тиски

paradox 15-12-2014 15:18

цитата:

по какой то распродаже за 9000(!)руб весь комплект

супер! новогодний подарок!
искренне поздравляю- сам бы купил.
если будут вопросы- обращайтесь.
да, он скорее всего, не вчера выпущен- но не бойтесь, от хранения не портится

suhai123 15-12-2014 15:46

Купил виброгравер дремель, подскажите, может где есть подробные материалы по приемам работы?

paradox 17-12-2014 16:27

не могу выйти в личку- меня кто то спрашивал про 472 и 602(вроде)
машинка есть, 602 нету

aptekar113 24-12-2014 16:30

Давно собирался держатель для Микромота взять ..В результате написал Андрею Юрьевичу и получл по форумной скидке цену с доставкой ниже чем в инете без доставки..
Во первый спасибо ..а во вторых сижу и думаю какго хрена я сам Микромот то брал не у А.Б. ??? ))

Sherp 28-12-2014 15:50

Кто-нибудь пользовался бормашинами Профиль?

http://www.profil-tools.ru/profil-b-03.html

Если сравнивать с дремелем, то данный агрегат вроде значительно мощнее получается? Так-то надо для мелкой работы по дереву - рукоятки ножей, всякие штуки из капов и сувелей, а дремеля 3000 не хватает и фрезы с наконечниками 6 мм на него не поставишь .

Михаил30 28-12-2014 18:14

Может кто подскажет,у меня проксон 240Е полетел вроде тиристор работает теперь на максимальных оборотах,где можно его достать или чем заменить,на одном сайте нашёл так он с микросхемой продаётся за 1340р

Тигирь 29-12-2014 06:10

Sherp, если бюджет позволяет, берите Профиль с большим БП не раздумывая. Мне Б-02 больше импонирует. Дремель забудете, как страшный сон. У меня 4000 болтается только для привода рукава, когда ничем другим не подлезешь. И большие прямошлифовалки тоже лежат, а вся основная работа на Профилях. Постепенно можно подкупать необходимости. Тот же шпиндель с цангой под 6 хвосты. Я вот сейчас собираюсь такой себе взять. М-ка тоже в хозяйстве полезна, она полегче и поманёвреннее.
Посмотрите здесь выше, вроде писал уже. Ещё на Вудтулсе есть тема "Бормашина", там всё про Профиль есть.
То, что барышня в соседней теме написала, на то она и барышня. Как моя жена кухонной техникой пользуется, волосы дыбом встают. На месте этих миксеров я бы уже взорвался вдребезги, с шестерёнками во все стороны Это особый талант нужен. Отдельные уникумы умудряются Хилти за одну смену убить

Тигирь 29-12-2014 10:08

Из соседней темы

цитата:

Изначально написано paradox:

бьют все машинки- вопрос насколько.
и конечно, вопрос качества расходки.
по валу дремель бьет в пределах 0.05-0.09 мм, проксон не более 0.03 мм, высокоточные корейские, японские и немецкие машинки- не более 0.01 мм, китаеза может и на полмиллиметра бить.

Сейчас померил на скорую руку, Профиль М биение фрезы 0.04, Б 0.08.
Но это на собранном на скорую руку "дышащем" кронштейне из фанерки и с "уставшими" фрезами. Если будет время, соберу нормальный жесткий крон и возьму калиброванные прутки. Биения на валу измерять не буду, ибо у Профилей это большой геморрой

7ergey 29-12-2014 10:57

цитата:

Originally posted by Тигирь:

берите Профиль с большим БП не раздумывая

Только с хорошим БП

Тигирь 29-12-2014 20:05

Меня большой с двумя выходами и регулировкой "крутилкой" вполне устраивает. Мощности за глаза, тянет великолепно, не греется. Что ещё нужно для счастья? Единственное, вместо клавишных выключателей хочется тумблеры поставить, но по большому счету, это не принципиально, не так часто их жмакаешь. Может как делать будет нечего, поменяю. Зато маховик большой и удобный для изменения оборотов одним пальцем, что гораздо важнее

GnuS-87 30-12-2014 02:55

Здравствуйте Андрей Юрьевич.Отправление получил.Всё хорошо упаковано.Спасибо Вам.Одну другу подарил,вторую себе на НГ.С наступающим!

paradox 30-12-2014 03:12

цитата:

берите Профиль

профиль- хорошие машинки.
но другого класса.
то есть- покупайте смело- если оно вам надо.

цитата:

Отправление получил.

спасибо на добром слове

цитата:

я сам Микромот то брал не у

дверь открыта!

цитата:

Кто-нибудь пользовался бормашинами Профиль?

еще раз- это супер!
но вес и габариты уже не дремелевские.
и не проксоновские.
и уж совсем не саешин..

Тигирь 30-12-2014 04:37

Я бы не сказал, габариты вполне сравнимы с 4000 дремелем. Только хват у Б другой. Шпиндель в щепотку точно не схватишь, да и не нужно это, не дай бог, фрезу закусит, с таким моментом пальцы на шпиндель намотает. А М-ка пожалуй сильно помельче Дремеля будет.
Но вообще, бесспорно, это машинки разного класса и для разных работ. Сравнивать их напрямую с Проксоном и Дремелем не корректно. Ну куда в пень, несколько раз при съёме больших массивов увлекался и гнул фрезы с 6-м хвостовиком за счет радиального давления на машинку, а с производительными насадками на 3-м хвосте вообще беда. Дремель-то пережал, тот тормозит, а эту заразу пережал и хвост в помойку Диски тормозятся, а всяко-разные барабаны фигвам.
Завтра, если не забуду сравню массогабариты, чтобы было понятно, надо ли оно

madmik 30-12-2014 12:55

Приветствую, уважаемое собрание! Всех с наступающим Новым годом! Здоровья и счастья всем и чтобы исполнились все ваши желания.
Стою на распутье. Хочу и проксон 240-й и форедом, но финансов только на что-то одно. Посоветуйте, что лучше взять с начало, пожалуста... Работа по дереву и цвет.металу, т.е. по рукояти и больстеру. И ещё, какой меньше шумит?

paradox 30-12-2014 13:38

цитата:

Посоветуйте,

советую.
3600 рублей.
))))

Тигирь 30-12-2014 14:35

Поддерживаю предыдущего оратора, тем более, с такой скидкой. А Форедом, это точно не первая машинка, наверное даже не вторая. Рукав без права переписки, очень специфическая штука. К нему нужно осознанно прийти, если придёте

madmik 30-12-2014 15:43

цитата:

Originally posted by paradox:

советую.

цитата:

Originally posted by Тигирь:

Поддерживаю предыдущего оратора

Спасибо большое!
Андрей Юрьевич, после праздников обращусь к вам.
Счастливого Нового года!

den-psk 31-12-2014 22:36

.

den-psk 31-12-2014 22:36

где бы к проксону 240 купить подшипник, и как его поменять, моя машинка завыла((((

paradox 01-01-2015 04:21

цитата:

где бы

у меня, естественно..

Тигирь 03-01-2015 21:51

Добрался до мастерской.
Профиль М 447 г, 210х41
Профиль Б-02 654 г, 230х46
Дремель 4000 550 г, 240х54

VeryMuch 06-01-2015 15:48

Андрей Юрьевич, бормашинка доехала благополучно, тест на "жужание" прошла успешно, в работе пока не пробовал. Спасибо! Жду координатный стол.

virtor73 08-01-2015 10:37

Перестал работать ножной выключатель у Форедома, может кто сталкивался с проблемой?

Тигирь 08-01-2015 11:31

Либо блок регулировки вылетел, либо микровыключатель (если без регулировки).

virtor73 09-01-2015 08:27

С регулировкой. Востановлению не подлежит?

dru029 09-01-2015 11:04

Скажите где купить втулки наждачные разной зернистости,нашёл только 60,120 грит,хочется найти хотя бы до 600

smallg 09-01-2015 11:11

цитата:

где купить втулки наждачные разной зернистости

А купить наждачку нужной зернистости и самому накрутить не вариант? Даже в этой теме подобное уже обсуждалось.

den-psk 09-01-2015 11:14

цитата:

Изначально написано Тигирь:
Добрался до мастерской.
Профиль М 447 г, 210х41
Профиль Б-02 654 г, 230х46
Дремель 4000 550 г, 240х54

все выходные бормашинку профиль б -03 из рук не выпускал, как силовому аппарату замены ей нет, делал ложе для пневм винтовки в бормашинку вставлял галтельную фрезу 10 мм с хвостовиком 6 ясень снимает чисто без задиров и обороты не падают, стамески в руки почти не брал. лутше дримеля однозначно, но к ней надо вторую менее мошную и легкую машину для мелочи

Kinnn 09-01-2015 11:54

цитата:

но к ней надо вторую менее мошную и легкую машину для мелочи

Вот так появляется арсенал, а увлечение потихоньку (для многих) переходит в профессиональную плоскость, и это здорово!

Тигирь 09-01-2015 12:40

цитата:

Originally posted by virtor73:

С регулировкой. Востановлению не подлежит?

http://www.uvelirmag.com/index.php?productID=3525 первое, что попалось

Тигирь 09-01-2015 13:24

цитата:

Originally posted by dru029:

Скажите где купить втулки наждачные разной зернистости,нашёл только 60,120 грит,хочется найти хотя бы до 600

Сделать можно, но зачем? Работать они всё равно не будут. Может край до 240 грит, а дальше только мокрая низкоскоростная, если шкуркой. Или ищите абразивные барабаны, коих множество. Есть абразивный к камень, есть спечённый алмаз, есть вулканиты с абразивом и алмазом. Подбирайте под материал и вперёд

white knife 09-01-2015 17:20

цитата:

Сделать можно, но зачем? Работать они всё равно не будут. Может край до 240 грит, а дальше только мокрая низкоскоростная, если шкуркой. Или ищите абразивные барабаны, коих множество. Есть абразивный к камень, есть спечённый алмаз, есть вулканиты с абразивом и алмазом. Подбирайте под материал и вперёд

Странно, а я до 800 использую самодельные барабаны. Режу наждачную бумагу полосками с небольшим нахлестом, оборачиваю на раскрученный резиновый барабан, капаю суперклей на край, прижимаю внахлест пока не подсохнет. потом затягиваю барабан.
Чем ниже зернистость, тем меньше живет, но все равно эффективнее чем руками. Да и сделать барабан - 40 секунд на все.

pivo 09-01-2015 18:48

цитата:

Перестал работать ножной выключатель у Форедома, может кто сталкивался с проблемой?

На своем разбирал и промывал спиртом - помогло, но возможно придется менять.

http://www.sapphire.ru/vcd-541/catalog.html

http://www.sapphire.ru/ncd-2-30/info.html

Kinnn 09-01-2015 19:49

Тигирь, спасибо за ссыллку - очень кстати.

цитата:

первое, что попалось

Тигирь 09-01-2015 23:50

Да всегда пожалуйста. Выше ещё дали ссылку на Сапфир. Там подороже, но зато надёжная контора

virtor73 10-01-2015 18:41

И ,я очень благодарен.

grapner 11-01-2015 20:05

Приветствую! Кто пользовал "ГНОМ". Есть проблема движка запускается напрямую, через блок пуска не хочет, чем заменить, блок? постоянно слетает тросик в гибком валу, похоже не хватает ему длины, чутка, или усох))), чем болячку вылечить? По внешнему виду, машинка почти новый.

Lenzik 14-01-2015 09:47

цитата:

Изначально написано Sherp:
Кто-нибудь пользовался бормашинами Профиль?

http://www.profil-tools.ru/profil-b-03.html

Если сравнивать с дремелем, то данный агрегат вроде значительно мощнее получается? Так-то надо для мелкой работы по дереву - рукоятки ножей, всякие штуки из капов и сувелей, а дремеля 3000 не хватает и фрезы с наконечниками 6 мм на него не поставишь .

Наконец то, Дождался я своего Профиля Б02, (ууууууу ШАЙТАН АРБА!) Зверь машина, теперь у меня 2 - Бэшка для тяжелой работы и Микромот 50/е для мелочевки, практически все этим набором перекрываю, только надо еще чего нибудь угловое думать а ля болгарка
С Дремелем 4000 Профиль Б02 сравнивать можно только по массо-габаритным параметрам: профиль тяжелее, но в руке лежит как влитой и по этому гораздо удобнее. Профиль Нормально грызет уже начиная где то с 3000 и работает до 12К-15К оборотов, Дремель с 10к только начинает что то грызть, соответственно палит дерево плавит пластик и т.п. По шуму я промолчу. Вот бы к Профилю запилить блок питания на ШИМ типа как Проксон Микромот Вот такой: http://www.paradox-ltd.ru/prox...evices/NG5E.jaw , только по мощнее, я думаю Профиль бы тогда и на 300 оборотах хороший момент имел бы.

Тигирь 14-01-2015 11:58

ШИМ от 18-вольтового шурика должен быть номиналом до 24

NalogoviK 14-01-2015 14:41

А кто-нибудь знает какой вообще у дремель 4000 крутящий момент, пишут тока мощность. Почитал темку и уже склоняюсь к профилю б03. Кстати я так понял что к профилю в комплекте расходников никаких нет и переходних под 6мм отдельно покупать надо?

Тигирь 14-01-2015 21:59

Вам нужен момент в ньютонметрах? Так это от оборотов зависит. Завод цифр не даёт, а самостоятельно измерять, кому оно надо? У 4000 он выше, чем у младших Дремелей, но ниже, чем у М на сравнимых оборотах, и многократно ниже, чем у Б. Расходников нет. Что за переходник под 6? У Б патрон стоит под 6.5 мм, у М 4.5 мм

NalogoviK 15-01-2015 00:23

цитата:

Изначально написано Тигирь:
Вам нужен момент в ньютонметрах? Так это от оборотов зависит. Завод цифр не даёт, а самостоятельно измерять, кому оно надо? У 4000 он выше, чем у младших Дремелей, но ниже, чем у М на сравнимых оборотах, и многократно ниже, чем у Б. Расходников нет. Что за переходник под 6? У Б патрон стоит под 6.5 мм, у М 4.5 мм

У б от 0,5 до 6,5?

Lenzik 15-01-2015 10:05

цитата:

Изначально написано NalogoviK:
А кто-нибудь знает какой вообще у дремель 4000 крутящий момент, пишут тока мощность. Почитал темку и уже склоняюсь к профилю б03. Кстати я так понял что к профилю в комплекте расходников никаких нет и переходних под 6мм отдельно покупать надо?

Б03 Сильно специфическая машина из-за своего кожуха, Б02 для обычного среднестатистического мастера хватает за глаза. Я вчера обдирал краску с листа металла в течении получаса на 18 вольтах, вот такой щеткой:

ну машинка нагрелась градусов до 45-50, ну не критично это.
Расходники покупаются отдельно те, которыми будете работать, на том же сайте есть довольно качественная расходка. Переходников никаких ненадо, новый (не сильно пользованный)патрон на Профиле Б зажимает сверло от 0.3 до 6.5 мм (мой по крайней мере точно зажимает) только что попробовал, только сверлить без надежной стойки таким сверлышком страшновато.

NalogoviK 15-01-2015 10:44

Спасибо, думал б 2 и 3 одинаковые по габаритам, только в охлаждении разница

Lenzik 15-01-2015 10:56

цитата:

Изначально написано NalogoviK:
Спасибо, думал б 2 и 3 одинаковые по габаритам, только в охлаждении разница

Дак в том-то и дело, что для охлаждения нацепили кожух, тем самым увеличив размер и вес машинки.

paradox 15-01-2015 13:44

цитата:

А кто-нибудь знает какой вообще у дремель 4000 крутящий момент,

на пике примерно 350 гр.см. как и у проксона стоваттного.
просто по сравнению со стронгами- на них цифры момента есть и проверены.

NalogoviK 15-01-2015 17:37

А на профиль гибкий вал есть?

paradox 15-01-2015 17:45

проксоновский цепляется к любому инструменту- хоть к токарному станку.

NalogoviK 15-01-2015 18:37

Спасибо

Тигирь 15-01-2015 21:01

Главное, это тросу бошку не свернуть. Я себе подумываю над форедомовским рукавом с 28, 30 и 44 концами. Оно не так часто нужно, но иногда бывает. Ещё 55 местами бывает интересным, когда поршневую через выхлопную трубу нужно подточить

paradox 15-01-2015 22:40

цитата:

Главное, это тросу бошку не свернуть.

это да.
поэтому с обобо мощными поосторожней

vegra 16-01-2015 00:16

цитата:

Изначально написано Lenzik:

Вот бы к Профилю запилить блок питания на ШИМ типа как Проксон Микромот Вот такой: http://www.paradox-ltd.ru/prox...evices/NG5E.jaw , только по мощнее, я думаю Профиль бы тогда и на 300 оборотах хороший момент имел бы.

Для того чтобы мотор постоянного тока работал на низких оборотах нужна система стабилизации скорости. Помнится делал такой. Вся схема 2 операционника с ключевым транзистором и трансформатор с выпрямителем.
Хрен остановишь при скорости 40 оборотов в МИНУТУ

ggeeoorr 16-01-2015 01:49

всем здравия.
увидел сегодня вот такой Дремель-7700 :
http://www.220-volt.ru/catalog-33702/

пытаюсь понять чем он хорош.
1.Лёгкий
2."Независимый" от наличия э/розетки (при небольших объёмах работ)
есть ли ещё т.н. плюсы этой модели?

Тигирь 16-01-2015 03:47

цитата:

Хрен остановишь при скорости 40 оборотов в МИНУТУ

Если только из любви к искусству делать, а так смысл городить огород? Любой мелкий шурик на малых оборотах даст бОльший момент. Бормашина всё-таки для других задач

paradox 16-01-2015 11:43

цитата:

Изначально написано ggeeoorr:
всем здравия.
увидел сегодня вот такой Дремель-7700 :
http://www.220-volt.ru/catalog-33702/

пытаюсь понять чем он хорош.
1.Лёгкий
2."Независимый" от наличия э/розетки (при небольших объёмах работ)
есть ли ещё т.н. плюсы этой модели?

только автономностью.

vegra 16-01-2015 12:40

Менее оборота в секунду реально конечно ни к чему, но если это привод сверлильного токарного или фрезерного станочка то стабильные низкие обороты при высоком моменте очень даже к чему (например для сверления дамаска)

Есть ещё бонус. при менее мощном БП момент при низких скоростях будет даже больше чем на высоких

ЗЫ вышеизложенное совершенно неактуально при больших объёмах черновой обработки в качестве БМ

paradox 16-01-2015 13:28

цитата:

Менее оборота в секунду реально конечно ни к чему,

неправда ваша.
смотря что делаем.
акрил полируем- нужна тыщща, шарошками многозаходными работаем- надо 10-12, двухзаходной профильной фрезой по дереву идем- надо 30 000, а ежели в ходу алмаз мелкий- так и 50 000 невредно..

vegra 17-01-2015 14:18

так для чего по вашему нужны скорости менее оборота в секунду?

Тигирь 20-01-2015 19:23

Как по мне, так обороты меньше 1000 вообще не нужны

ggeeoorr 21-01-2015 23:28

цитата:

так для чего по вашему нужны скорости менее оборота в секунду?

на мой взгляд, это не для Дремеля.
варианты
для расточного станка при "приличной" силе резания
для токарного- резьбу плашкой нарезать

Kinnn 22-01-2015 11:13

цитата:

на мой взгляд, это не для Дремеля.

Конечно! Бормашинки тем и хороши, что имеют высокие обороты.

vegra 22-01-2015 12:16

цитата:

Изначально написано Тигирь:
Как по мне, так обороты меньше 1000 вообще не нужны

вы слишком категоричны для сверленя дамаска или латуни очень даже нужны если не хотите сверло посадить.
А как красиво стружка в 2 спирали при сверлении толстой латуни выходит)))

Тигирь 22-01-2015 15:43

Для сверления дамаска и латуни нужна как минимум дрель, а лучше сверлильник. И не нужно говорить, что нету дрели. Дрель стоит в несколько раз дешевле и места занимает не больше. Что за привычка насиловть инструмент? Богу богово, кесарю кесарево. Ещё скажите, что молотком хреново шурупы завинчивать
forums/ic...thm/351

mik36 22-01-2015 16:06

Если можно, вопрос здесь. Можно ли приобрести Б-03 или Б-02 с блоком питания на тороидальном трансформаторе? Есть ли возможность приобретения напрямую у производителя?
У продавцов указанных на сайте в наличии нет.

Lenzik 23-01-2015 10:05

цитата:

Изначально написано mik36:
Если можно, вопрос здесь. Можно ли приобрести Б-03 или Б-02 с блоком питания на тороидальном трансформаторе? Есть ли возможность приобретения напрямую у производителя?
У продавцов указанных на сайте в наличии нет.

Когда я заказывал свою машинку, кстати с блоком ПРОФИЛЬ-6Р , мне Владимир Владимирович сказал, что при желании могут и тор поставить
Вот часть переписки(Надеюсь г-н Рубцов будет не против):
__________
16.12.2014, 11:00, "Смирнов Алексей" <smirnov_76@inbox.ru>:
> Да, у нас только почта.
> Есть некоторые вопросы:
> -Подскажите по блоку питания - трансформатор там будет ТПП-294 зеленый, или тор?
> -Если есть такая возможность, можно кабель идущий от педали сделать подлиннее, метра 2 хотя бы?
> -комплект с БП6Р идет так же в пластиковом чемодане, или нет?

С чемоданом. ТПП лучше ! Если хотите ТОР пришлём.
__________

Просто я имел дело с ТПП-294 и БП хотел именно с ним.

vegra 23-01-2015 19:55

цитата:

Изначально написано Тигирь:
Для сверления дамаска и латуни нужна как минимум дрель, а лучше сверлильник.

мне хватает моторчика с набором цанг и установленного на стойке для дрели

Тигирь 23-01-2015 20:05

Хватает, и слава богу. Тем более не понятно, зачем душить высокооборотистый движок, когда есть тихоход

vegra 23-01-2015 21:55

цитата:

Изначально написано Тигирь:
Хватает, и слава богу. Тем более не понятно, зачем душить высокооборотистый движок, когда есть тихоход

Для универсальности. Не просто так большинство станков и инструментов снабжены регуляторами скорости

7ergey 23-01-2015 22:23

Lenzik Приятно удивлен появлением хороших блоков питания для профиля. Возьму 6Р.

mik36 23-01-2015 23:27

цитата:

Originally posted by Lenzik:

Просто я имел дело с ТПП-294 и БП хотел именно с ним.

Так и мне хочется. Но наборов Б серии с данным БП к сожалению не стало. Отписал продавцу(представителю). Жду ответ.

Тигирь 23-01-2015 23:43

цитата:

Для универсальности. Не просто так большинство станков и инструментов снабжены регуляторами скорости

Блоками питания предусмотрена регулировка скорости в достаточном диапазоне

vegra 24-01-2015 19:48

цитата:

Изначально написано Тигирь:

Блоками питания предусмотрена регулировка скорости в достаточном диапазоне

достаточный диапазон это сколько? Например доели и лобзики могут работать на довольно низких скоростях. В большинстве сетевых БМ скорость меняется не в таких широких пределах но тоже немало.

Тигирь 24-01-2015 23:44

Достаточный для использования инструмента по назначению.
Опять ввязался незнамо куда. Скучно. Дам добрый совет. Не берите пока Профиль, а если уже взяли, отложите до лучших времён. Вот честно, поработайте чем попроще, соберите постепенно инструментальный парк, а когда поймёте, что уже пора, берите Профиль и работайте спокойно, долго и счастливо, как это делают профессионалы, для которых он и предназначен.
Ну если уж совсем невтерпёж, после того, как изнасилуете инструмент до смерти, хотя бы поимейте совесть не обращаться к производителю за гарантией

vegra 26-01-2015 12:05

Я так и поступил
На днях приобрёл микроциркулярку микроотрезную дисковую пилу, миниболгарку, 3 миниатюрных лобзика вроде проксоновского но с большим ходом(один так юзать, из другого лобзиковый станок сделаю 3 на запчасти)
Осталось координатный стол прикупить для фрезерного микростанка
Несколько лет "насилую" а инструментам хоть бы хны)))
Тк я делаю маленькие ножики, то мне нередко проиходится пользоваться инструментами не так как принято. Соответственно и профиль для грубой обработки дерева и чистки щётками многих метров металла меня никогда не интересовал

ggeeoorr 28-01-2015 00:15

цитата:

Originally posted by vegra:

На днях приобрёл микроциркулярку микроотрезную дисковую пилу, миниболгарку, 3 миниатюрных лобзика вроде проксоновского но с большим ходом

подробности в студию! ссылки, или назв. моделей.
очень интересно.
спасибо

smallg 28-01-2015 17:02

Долго думал - в юмор или сюда... Все же определился: Реальный способ разбогатеть - продавать китайцам ну или на каком нить америкосовском сайте в полцены:
http://ru.aliexpress.com/store...2279578691.html
к сожалению картинку выдрать не получилось, не реклама, просто офигел от ценника.
А вот это тема, если только не так криво наматывать как они то можно приспособить на замену конусному шлифовальному камню (шарошке),

vegra 28-01-2015 17:21

цитата:

Изначально написано ggeeoorr:

подробности в студию! ссылки, или назв. моделей.
очень интересно.
спасибо

rcmax.ru
там этого уже нет но вроде есть в других местах.
Не думаю что эти станочки многим ножеделам будут интересны вследствии своей миниатюрности. а вот моделистам и миниатюрщикам(к коим себя причисляю) в самый раз.
ХЗ нафига микроболгарку взял, но уж больно в руку приятно легла. Кстати к ней цанга под 3,2 идёт так что всё "дремлеобразие" к ней подходит, но не знаю нужно ли это

NalogoviK 28-01-2015 19:42

Цены конские. Лучше бы мини ленточную пилу сделали.

NalogoviK 28-01-2015 19:57

цитата:

Изначально написано vegra:
Я так и поступил
На днях приобрёл микроциркулярку микроотрезную дисковую пилу, миниболгарку, 3 миниатюрных лобзика вроде проксоновского но с большим ходом(один так юзать, из другого лобзиковый станок сделаю 3 на запчасти)
Осталось координатный стол прикупить для фрезерного микростанка
Несколько лет "насилую" а инструментам хоть бы хны)))
Тк я делаю маленькие ножики, то мне нередко проиходится пользоваться инструментами не так как принято. Соответственно и профиль для грубой обработки дерева и чистки щётками многих метров металла меня никогда не интересовал

Диском алмазным пробовали чего резать?

vegra 28-01-2015 23:47

не пробовал и не собираюсь.
Диск вызывает недоумение, непонятно что им пилить, разве что плитку насухую

Тигирь 29-01-2015 23:46

Алмаз по композитам отлично работает

ggeeoorr 30-01-2015 01:10

цитата:

vegra

Спасибо!
циркулярка очень понравилась, если жабу придушу, куплю обязательно (4,2 т.р.)

7ergey 30-01-2015 10:22

http://rcmax.ru/index.php?rout...&product_id=606
Мощность 90 Вт ??? Можно куклам Барби головы отрезать...

vegra 30-01-2015 11:32

Пальцы тоже запросто сможет..
Потому особое внимание надо уделять ТБ.
немного порезал бук и эбен. Режет чисто и очень тихо. Но пока не сделаю прижимов толкателей и направляющих более ничего резать не буду.
Диск возвышается нал столом на 15 мм (в описании написано где 15 где 20)
Думаю приложив руки можно будет увеличить до 20 мм

ggeeoorr 30-01-2015 16:15

если кто-то разочаровался в настольной циркулярке, то куплю или выменяю на часы (Касио) , нож Letherman C33l

moisei1980 15-02-2015 18:11

Здраствуйте господа мастера. Подскажите пожалуйста у расходников FIT удовлетворительное качество, али как?

Resetman 15-02-2015 19:16

Вот они, причиндалы к дремелеочумелым ручкам:

Ну а вот алмазик этот что-то с чем-то, сколько им переделано.
Деревяхи, ламинат - что хошь

ну а расходники, наверное все ж не дремелевские, а дремелеподобные. Пользуюсь, меня устраивает:

Тигирь 15-02-2015 21:25

цитата:

у расходников FIT удовлетворительное качество, али как?

Нормальное качество за эти деньги. По секрету, большинство расходки делается на одном заводе в поднебесной, потом только этикетки разные клеят. С фрезами немножко сложнее.

цитата:

Ну а вот алмазик этот что-то с чем-то, сколько им переделано.

Это не алмаз, а карбид вольфрама. Но штука действительно хорошая

Resetman 15-02-2015 22:32

цитата:

Это не алмаз

да, конечно, я просто не щепетилен в этом, у меня подобные все алмазы

Resetman 15-02-2015 22:41

цитата:

Это не алмаз, а карбид вольфрама

LДа, вы правы Я в этом прост, у меня они все алмазы

moisei1980 16-02-2015 07:18

Тигирь
Спасибо, возьму попробую.

vegra 16-02-2015 11:42

Регулярно пользуюсь микроотрезными дисками. При практически одинаковом качестве упаковка дремелевских стоит в разы дороже нонэём набора расходки где есть такая же упаковка

Kinnn 21-02-2015 15:51

цитата:

Ну а вот алмазик этот что-то с чем-то, сколько им переделано.
Деревяхи, ламинат - что хошь

А как он по стали, будет эффективен?

Kinnn 21-02-2015 22:17

цитата:

Это не алмаз, а карбид вольфрама. Но штука действительно хорошая

А как он по стали?

prim2005 22-02-2015 03:47

Интересно, а зачем на фото ув. Resetman ватермарки? Авторские фото?

Кулан 22-02-2015 13:45

цитата:

Изначально написано prim2005:
Интересно, а зачем на фото ув. Resetman ватермарки? Авторские фото?

Ну да, да и еще почему у ResetmAn на ватермарке ResetmEn (множественное число)? )))

lio777 26-02-2015 20:26

Здравствуйте,всем.
Меняю подшипники на dremel 4000
Потерял задний подшипник,подскажите цифры и буквы на подшипники или модель может кто знает?
Спасибо.

Макс760 28-02-2015 06:18

Вот здесь посмотрите http://www.powertools-aftersal...ountry=RU&lg=ru

lio777 28-02-2015 09:16

Спасибо,но там только в сборе 2 610 004 634

moisei1980 13-03-2015 02:03

Здраствуйте. Кто-нибудь уже юзал Proxxon МИКРОМОТ 230/Е? Сильно ли он слабее чем фбс 240/е? Разница всего 20 ватт, но в нем мотор постоянного тока, по идее КПД у таких моторов выше.
Интересно какой у него (МИКРОМОТ 230/Е) крутящий момент? Если разница небольшая то ИМХО микромот предпочтительнее, удобнее, тише и точнее наверное.
paradox вы её продаёте, ваши впечатления? Есть ли отзывы?
Сейчас пытался гуглить и ненашел ни одного отзыва за пол года продаж!!

аллигатор1486 13-03-2015 06:00

Привет всем,вчера зашёл в сапфир,нужна была державка для фетрового кружка,
Дайте,говорю..
На те вам..280 руб
Спасибо говорю,подожду обвала доллара )))
Короче посвящается всем скрягам,как и я )))
Фотки

Вет-брат 13-03-2015 12:28

А из чего колёсико, которое на фото? Я так понимаю это для обработки торцов кожи ? 280 р. это уже слишком ......

cartuz 13-03-2015 13:58

Ну раз тут такие дремелефилы собрались спрошу -- внимание вопрос-- ищу дремель для частых работ по доводке накладок на ножи -- материал обработки джи 10 карбон киринит дерево редко.что посоветуете из не очень дорогого и надежного?

аллигатор1486 13-03-2015 15:01

цитата:

из чего колёсико

Фетр, ножно и кожу и резиноид,

цитата:

ищу дремель для частых

Дык берите форедом у меня))) тема в барахолке.

moisei1980 13-03-2015 16:54

Неделю назад взял наугад китайца в Леруа Мерлен за 1500р. Страниц 20 назад такого ругали, а мне Тьфу, тьфу повезло, удачный попался. Люфтов нет, не греется, не шумит, внутри ничего не болтается. Но с точностью беда :-(
Буду теперь на PROXXON копить :-)
Вот только выбрать немогу: fbs 240/e или Микромот 230/е

Тигирь 14-03-2015 01:35

Считайте, что взяли за 1500 набор насадок в эротичной коробке, а машинка в нагрузку

cartuz 14-03-2015 09:31

цитата:

Изначально написано аллигатор1486:

Дык берите форедом у меня))) тема в барахолке.

Так это дремель....ну дела....

аллигатор1486 14-03-2015 10:25

цитата:

Дык берите форедом у меня))) тема в барахолке.
Так это дремель....ну дела....

В итоге придете к форедому или профилю))

Spooky1907 15-03-2015 15:06

Всем привет,

Решил завести себе хобби, резьба по дереву и возможно металлу. Штудируя интернет, пришел к выводу что нужен дремель. Вопрос сразу какой? Присмотрелся к Dremel 8200, привлекает аккумулятором. Стоит брать?

moroz05 15-03-2015 19:11

цитата:

Originally posted by Spooky1907:

привлекает аккумулятором. Стоит брать?

Исследователи из швейцарского Института Пола Шеррера вместе с коллегами из Toyota Research в Японии обнаружили, что широко используемый тип литий-ионных аккумуляторов всё-таки подвержен негативному 'эффекту памяти'.

Как показало исследование, частые циклы неполной зарядки и последующего разряда приводят к возникновению отдельных 'микроэффектов памяти', которые затем суммируются. Это происходит потому, что основой работы батареи являются процессы высвобождения и обратного захвата ионов лития, динамика которых становится далека от оптимальной в случае неполной зарядки.
Глубокий разряд полностью выводит из строя литий-ионный аккумулятор. Также на жизненный цикл аккумуляторов влияет глубина его разряда перед очередной зарядкой и зарядка токами выше регламентируемых производителем. Крайне чувствительны они и к напряжению заряда.
Оптимальные условия хранения Li-ion-аккумуляторов достигаются при 40-процентном заряде от ёмкости аккумулятора и температуре 0:10 ?C. Литиевые аккумуляторы стареют, даже если не используются. Через 2 года батарея теряет около 20 % ёмкости.

Оно того стоит?

------
С уважением Юрий

cartuz 15-03-2015 19:46

Мороз05 так какой лучше взять? Я вот один уже похоже прокурил....

Spooky1907 15-03-2015 20:05

А других минусов нет? Меньшей мощности там, или еще чего?
И вообще, в этой цене может есть аналоги?

VadKudryavtsev 15-03-2015 20:31

Ребята,давно все годами испытано,достаточно эту тему почитать.Если ножи делать,то приходится с закаленной сталью работать,универсальные аппараты-Проксон и форедом.Если только с деревом и костью-Профиль,так как у него обороты до 12 тыс.Еще лучше Стронг и Маратон,но цена и цанги под один хвостовик расчитаны-2,35 насколько помню,тоже минус.Дремель хуже всех этих аппаратов,но лучше китайских.

Spooky1907 15-03-2015 20:36

А модельку подскажете?только под дерево, желательно аккумуляторный

NalogoviK 17-03-2015 13:14

цитата:

Изначально написано moisei1980:
Здраствуйте. Кто-нибудь уже юзал Proxxon МИКРОМОТ 230/Е? Сильно ли он слабее чем фбс 240/е? Разница всего 20 ватт, но в нем мотор постоянного тока, по идее КПД у таких моторов выше.
Интересно какой у него (МИКРОМОТ 230/Е) крутящий момент? Если разница небольшая то ИМХО микромот предпочтительнее, удобнее, тише и точнее наверное.
paradox вы её продаёте, ваши впечатления? Есть ли отзывы?
Сейчас пытался гуглить и ненашел ни одного отзыва за пол года продаж!!

Присоединяюсь к вопросу.

Lenzik 18-03-2015 09:18

цитата:

Изначально написано moisei1980:
Здраствуйте. Кто-нибудь уже юзал Proxxon МИКРОМОТ 230/Е? Сильно ли он слабее чем фбс 240/е? Разница всего 20 ватт, но в нем мотор постоянного тока, по идее КПД у таких моторов выше.
Интересно какой у него (МИКРОМОТ 230/Е) крутящий момент? Если разница небольшая то ИМХО микромот предпочтительнее, удобнее, тише и точнее наверное.
paradox вы её продаёте, ваши впечатления? Есть ли отзывы?
Сейчас пытался гуглить и ненашел ни одного отзыва за пол года продаж!!

Уже спрашивали, микромот 230/е по мощности такой же как и 50/е. Для информации: во всем ручном электроинструменте Проксон используются коллекторные двигатели постоянного тока, потому и момент у них ого.

NalogoviK 18-03-2015 11:38

50\е 40 ватт вроде

moisei1980 18-03-2015 14:27

80 ватт, 220 вольт.
http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/28440.htm

paradox 18-03-2015 14:37

цитата:

Разница всего 20 ватт, но в нем мотор постоянного тока, по идее КПД у таких моторов выше.

у проксона все моторы постоянного тока.

цитата:

paradox вы её продаёте, ваши впечатления?

продаю.
мне нравится.
дороговата только

paradox 18-03-2015 14:39

цитата:

Изначально написано VadKudryavtsev:
Ребята,давно все годами испытано,достаточно эту тему почитать.Если ножи делать,то приходится с закаленной сталью работать,универсальные аппараты-Проксон и форедом.Если только с деревом и костью-Профиль,так как у него обороты до 12 тыс.Еще лучше Стронг и Маратон,но цена и цанги под один хвостовик расчитаны-2,35 насколько помню,тоже минус.Дремель хуже всех этих аппаратов,но лучше китайских.

цанги для стронгов есть следующих размеров- 1.6, 2.35, 3.00, 3.175
кроме того есть вкладные гильзы для быстрого перехода с 3.2 и 3.0 на 2.35

NalogoviK 18-03-2015 14:54

цитата:

Изначально написано moisei1980:
80 ватт, 220 вольт.
http://www.proxxon-msk.ru/electro-html/28440.htm

Я знаю сколько у 230 мощность, я написал про 50-ю.

paradox 18-03-2015 14:58

цитата:

я написал про 50-ю.

50ка СУЩЕСТВЕННО слабее и 240,и 230..

Kinnn 18-03-2015 16:07

цитата:

мне нравится.
дороговата только

В прошлом году купил ФБС 240\е - очень доволен!

NalogoviK 18-03-2015 16:21

цитата:

Изначально написано paradox:

50ка СУЩЕСТВЕННО слабее и 240,и 230..

А сколько у вас 230 стоит?

paradox 18-03-2015 16:33

цитата:

А сколько у вас 230 стоит?

81 евро по курсу цб+2% и скидка с ганзы 10%

moroz05 18-03-2015 16:39

цитата:

Originally posted by VadKudryavtsev:

Дремель хуже всех этих аппаратов,но лучше китайских.

Полностью согласен.

цитата:

Originally posted by cartuz:

так какой лучше взять?

Присмотритесь к Проксон и Форедом.
Я пользовал дремель 3000 и 4000, сейчас остался 4000. Но следующий буду брать Форедом.

------
С уважением Юрий

VadKudryavtsev 18-03-2015 16:54

Я тоже мощным Форедомом прибарахлился.230 ватт с реверсом.Проксону 240 на тяжелых работах приходится давать передышку.

NalogoviK 18-03-2015 17:01

Форедом зараза дорогущий

VadKudryavtsev 18-03-2015 17:45

Это да.Так что цена плюс качество-остается Проксон 240Е.Обратитесь к Андрею Юрьевичу,он еще для участников Guns.ru скидочку делает.

paradox 18-03-2015 17:51

приход недельки через две, подождать придется

moisei1980 18-03-2015 18:28

paradox
а подскажите Микромот 230/е сильно слабее чем фбс 240/е?

paradox 18-03-2015 19:45

цитата:

а подскажите Микромот 230/е сильно слабее чем фбс 240/е?

мое предвзятое мнение- почти одинаково.

moisei1980 18-03-2015 20:06

цитата:

а подскажите Микромот 230/е сильно слабее чем фбс 240/е?

мое предвзятое мнение- почти одинаково.

Понял. Буду брать попозже.

Stasbiker 19-03-2015 00:05

Всем привет - сломался гибкий вал на дремеле... Закусило ну и порвало внутри - есть вариант починить или покупать новый? Спасибо!

moisei1980 19-03-2015 10:50

Stasbiker
От китайских подходит вроде...
Порвал гибкий вал DREMEL: https://youtu.be/nd9fOgPXktI

paradox 19-03-2015 11:39

цитата:

есть вариант починить

игра не стоит свеч

mara2107 01-04-2015 21:13

блин всё прочитать не в силах . а что порекомендуете для гравировки на закалённых сталях (ножи) ? а то я что то запутался

Мини-дрель DREMEL 3000-1/25 подойдёт или что то получше есть до 5000р ?

------
когда воротимся мы в портленд ...

Тохедо 02-04-2015 00:07

цитата:

Originally posted by mara2107:

Мини-дрель DREMEL 3000-1/25 подойдёт или что то получше есть до 5000р ?

критерием обладает не привод а рабочий орган сиречь бор фреза. привод определяет лишь энергономическое удобство

milot 03-04-2015 19:51

Доброго времени суток.Заказал сегодня на http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment.jaw наложенным платежом "28472 - Бормашина PROXXON FBS 240/Е за 74.28 Евро http://paradox-ltd.ru/proxxon_...nt/FBS230_e.jaw " и "28622 Гибкий вал 110/BF с патроном за 34.2 Евро http://paradox-ltd.ru/proxxon_...pment/28622.jaw " ,а в ответ тишина.Кто там заказывал,как быть,что посоветуете?

И еще,чем заказанный мной гибкий вал отличается от " 28620 Гибкий вал с алюминиевой рукоятью за 35.76 Евро http://paradox-ltd.ru/proxxon_...ment/28620.jaw" кроме того что у первого патрон ,а у этого цанги?

aptekar113 03-04-2015 20:48

Я ежели что нужно - просто пишу Андрею Юрьичу - и всё быстро и четко ..
Правда он вроде сейчас в отъезде

бакс77 03-04-2015 22:35

цитата:

Originally posted by milot:

Кто там заказывал,как быть,что посоветуете

я заказывал.
было примерно также,письма без ответов и т.п
с небольшой задержкой,но всё пришло,не переживайте.
рекомендую добавить патрон для FBS-очень удобно.
у меня PROXXON МИКРОМОТ 50/E-для тонкой работы (и не только)очень удобен,
гибкий вал и рядом не лежал.

milot 03-04-2015 22:50

цитата:

рекомендую добавить патрон для FBS-очень удобно

Там вроде и так патрон.

цитата:

я заказывал.
было примерно также,письма без ответов и т.п
с небольшой задержкой,но всё пришло,не переживайте.

Да я там заказал два гибких вала, один который с цангами хотел отменить,а как,связи то нет если письмом не отвечают что заказ принят?

moisei1980 04-04-2015 05:20

Тоже пытаюсь у них купить, уже две недели.
Сначала у Андрея Юрьевича пытался заказать, он ответил что через 10 дней будет. Я подождал. Прошло время, спрашиваю, отвечает что менеджер не вышел, откладывается. Спрашиваю на сколько откладывается, а в ответ тишина, уж три дня.
Ладно думаю, занят человек наверное. Иду на сайт парадокс, оформляю заказ. Через 4 часа приходит ответ на мыло от менеджера ( Александр Пенцов), нет в наличии. Я заказал Микромот 230/е + тиски fmz + патрон трехкулачковый. Спрашиваю чего конкретно нет и когда будет? И снова тишина в ответ... Как быть, ума не приложу?
Наверное для такой большой страны нужен ещё дилер.
Или поставки с завода ограничены?

moisei1980 04-04-2015 06:50

Кстати о связи, у Андрея Юрьевича телефон в профиле есть. Попробую позвонить сегодня.

Kinnn 04-04-2015 08:12

Заказывал, пауза, затем всё решилось легко и просто. Человек был в отъезде, у Вас, наверное тоже самое.

moisei1980 04-04-2015 10:57

Да понятно что рано или поздно все решится, но хотелось бы рано :-)
Не люблю долго ждать.

Lenzik 06-04-2015 15:05

цитата:

Изначально написано milot:
И еще,чем заказанный мной гибкий вал отличается от " 28620 Гибкий вал с алюминиевой рукоятью за 35.76 Евро http://paradox-ltd.ru/proxxon_...ment/28620.jaw" кроме того что у первого патрон ,а у этого цанги?[/B]

Ничем не отличается.Вроде как цанги точнее

suhai123 14-04-2015 15:46

Подскажите сколько сейчас в рублях стоит вот этот станок - 27110 - Микрофрезерный станок PROXXON MF 70

moisei1980 17-04-2015 06:26

suhai123
Вот http://www.mini-tool.ru/ctanki...yy-stanok-mf-70
Брал у них бормашину, все четко. У paradox слегка дешевле, + скидка для ганзы вроде 10%

moisei1980 17-04-2015 07:08

Приехала вчера Микромот 230/е, впечатления только положительные! Момент хороший, пальцем не остановить как на китайской, да и двумя с трудом. Сверлит хорошо, медь 2.5 мм сверлом 2мм нормально, дерево легко. Режет тоже отлично, даже на минимальных оборотах. Мотор на максимуме тише чем китаец на минимуме. Ну и конечно точность поражает, никаких биений. Оснастка устанавливается точно с первого раза! Подшипник не греется вообще, машинка слегка нагревается в районе двигателя, совсем немного. Очень удобна в работе, как большой маркер. Короче я доволен как слон! ПОКА только один недостаток, это ценник около 5-ти тыр.

milot 17-04-2015 23:12

Заказал в "Чип и Дип" PROXXON FBS 240/E http://www.chipdip.ru/product/proxxon-28472-fbs-240e/ за 5500р + 189р доставка до пункта выдачи "Евросеть" (да,да та самая),итого 5700р,должны до 22.04.15г привезти, гарантия со слов менеджера Трегубова Виктора Михайловича всего лишь 6 месяцев.Да вот думаю не дороговато ли,не погорячился ли я,если есть возможность купить Dremel 3000-1/25 за 4700р http://www.ulmart.ru/goods/633757 с гибким валом и гарантией 24 месяца?Так же есть Dremel 4000-1/45 за 6900р http://www.ulmart.ru/goods/633850

P.S. В "Чип и Дип" вообще неадекватная ценовая политика,не советую магазин.

alex-wolff 17-04-2015 23:21

moisei1980 18-04-2015 09:30

milot

цитата:

итого 5700р

цитата:

Да вот думаю не дороговато ли,не погорячился ли я

Вообще погорячился, 3800 она стоит http://www.mini-tool.ru/bormas...roxxon-fbs-240e

цитата:

гарантия со слов менеджера Трегубова Виктора Михайловича всего лишь 6 месяцев.

2 года гарантия, у меня в гарантийном талоне так написано.

цитата:

если есть возможность купить Dremel 3000-1/25 за 4700р

фбс 240/е лучше 3000-го, у него (240/е) точность выше и крутящий момент на низких оборотах поддерживается, а у 3000-го нет.
Короче поздравляю с хорошим приобретением!

suhai123 18-04-2015 11:56

цитата:

Изначально написано milot:
Заказал в "Чип и Дип" PROXXON FBS 240/E http://www.chipdip.ru/product/proxxon-28472-fbs-240e/ за 5500р + 189р доставка до пункта выдачи "Евросеть" (да,да та самая),итого 5700р,должны до 22.04.15г привезти, гарантия со слов менеджера Трегубова Виктора Михайловича всего лишь 6 месяцев.Да вот думаю не дороговато ли,не погорячился ли я,если есть возможность купить Dremel 3000-1/25 за 4700р http://www.ulmart.ru/goods/633757 с гибким валом и гарантией 24 месяца?Так же есть Dremel 4000-1/45 за 6900р http://www.ulmart.ru/goods/633850

P.S. В "Чип и Дип" вообще неадекватная ценовая политика,не советую магазин.

У Чип и Дип есть все, за что и нравится, но цены там действительно от балды. Частенько просто дополнительный ноль пририсовывают. Но опять же - кое-что есть только у них

milot 18-04-2015 17:32

Пришёл мой PROXXON FBS 240/E,ну что могу сказать,вау эффекта нет (работал когда то зубным техником).На холостом ходу присутствует глухое позвякивание-дребезжание предположительно в задней части двигателя,которое слышно до 16000об,сильно напрягает это шум.
Патрон не очень,кулачки заходят и выходят не равномерно и как то рывками,один кулачек всегда отстает.Кабель питания грубоват,а вот длинна в самый раз,не сэкономили.Биение и вибрация присутствуют,проверял калиброванным бором-стержнем без приборов ,но я это сразу чувствую,для точной гравировки по твёрдым материалам не подходит однозначно.Биение значительное,машинка явно переоценена,бор стучит по поверхности,как им работать не знаю.Расстроила покупка за которую отдал 5700р.Хотел в последствии неспешно прикупить держатель,гибкий вал и может ещё чего,но теперь вряд ли,разочаровал меня Proxxon.

hiredgun 20-04-2015 08:12

У меня так же было - поменял патрон на цанги - теперь гораздо лучше.
Но осадочек остался (+ расходы). Всё таки с патроном было бы удобнее...

VadKudryavtsev 20-04-2015 08:44

На кулачках патрона заусенец может быть,кто-то писал о такой проблеме раньше.

Misantrop 20-04-2015 09:12

Чем выгодно отличаются бормашины Проксон, так это отличной ремонтопригодностью. Ну а в случае с Парадоксом - еще и отсутствием проблем с гарантийным обслуживанием.Так что привести бормашину в рабочее (качественное) состояние можно и после окончания гарантийного срока. Увы, но в наше время одноразового ширпотреба налететь на брак можно у любого производителя

Lenzik 20-04-2015 10:19

цитата:

Изначально написано milot:
Пришёл мой PROXXON FBS 240/E,ну что могу сказать,вау эффекта нет (работал когда то зубным техником).На холостом ходу присутствует глухое позвякивание-дребезжание предположительно в задней части двигателя,которое слышно до 16000об,сильно напрягает это шум.
Патрон не очень,кулачки заходят и выходят не равномерно и как то рывками,один кулачек всегда отстает.Кабель питания грубоват,а вот длинна в самый раз,не сэкономили.Биение и вибрация присутствуют,проверял калиброванным бором-стержнем без приборов ,но я это сразу чувствую,для точной гравировки по твёрдым материалам не подходит однозначно.Биение значительное,машинка явно переоценена,бор стучит по поверхности,как им работать не знаю.Расстроила покупка за которую отдал 5700р.Хотел в последствии неспешно прикупить держатель,гибкий вал и может ещё чего,но теперь вряд ли,разочаровал меня Proxxon.

Мда,чип дип удивил, продавать некондицию за такие деньги это жуть. дешевле было напрямую с Парадоксом переговорить и взять в полтора раза дешевле. 0,2мм биение это вообще ни в какие рамки не лезет, явно брак. дребезжание может быть вызвано резонансом - не смертельно. Для точной гравировки даже без биений эта машинка не очень подходит (просьба тапками не кидаться, это мое личное мнение)она все таки для грубой работы. А для гравировки лучше все таки микромот 50/е (это если за дешево), а лучше стронг 204-102,102L,120 что больше нравится.
Я пользуюсь Микромотом 50/е для мелочевки и Профиль Б02 для грубой работы.

Misantrop 20-04-2015 11:48

Для точной под микроскопом работы из пока что мне встречавшихся больше всего понравился 102L наконечник. Реальные 0,01 мм, позволяющие работать торцом стандартного бора, зажатого за крайние 7 мм хвостовика. Очень удобно лежит в руке, весьма долговечен (у меня отработал ежедневно по несколько часов более 3 лет до замены подшипников двигателя, все остальное в отличном состоянии, ремонта или замены не потребовало). Проксон Микромот тоже весьма хорош, особенно если оснастить его реверсом, но у него слабоват передний подшипник (хватает в среднем на год, меняется без проблем). И через пару часов работы наминает пальцы. Если над ним не издеваться, хватает его ОЧЕНЬ надолго.
Профили - это вообще нечто несравнимое, вся линейка (кроме высокоскоростного, его не пробовал). Точность моего М-01 на уровне Проксона, Б-03 чуть погрубее, но тоже вполне в пределах. И, несмотря на брутальную конструкцию, на удивление удобно и предсказуемо лежат в руке, даже карандашным хватом. А редукторный - это вообще МОНСТР по возможностям

milot 20-04-2015 21:43

цитата:

Изначально написано Lenzik:

Мда,чип дип удивил, продавать некондицию за такие деньги это жуть. дешевле было напрямую с Парадоксом переговорить и взять в полтора раза дешевле. 0,2мм биение это вообще ни в какие рамки не лезет, явно брак. дребезжание может быть вызвано резонансом - не смертельно. Для точной гравировки даже без биений эта машинка не очень подходит (просьба тапками не кидаться, это мое личное мнение)она все таки для грубой работы. А для гравировки лучше все таки микромот 50/е (это если за дешево), а лучше стронг 204-102,102L,120 что больше нравится.
Я пользуюсь Микромотом 50/е для мелочевки и Профиль Б02 для грубой работы.

Вы не представляете как я разочарован,брал для моддинга компьютерного корпуса,чуть отрезать ,подточить,сделать гравировку,отдал последние свободные деньги,хотел подарок себе на день рождения 4 мая сделать,блин,одно расстройство.

moisei1980 21-04-2015 00:54

milot

цитата:

Вы не представляете как я разочарован,брал для моддинга компьютерного корпуса,чуть отрезать ,подточить,сделать гравировку,отдал последние свободные деньги,хотел подарок себе на день рождения 4 мая сделать,блин,одно расстройство.

Не расстраивайтесь вы так, дело то поправимое. Купите цанговый патрон. У меня на проксон микромот 230/е цанги, проблем нет даже с китайской расходкой.
А вообще paradox здесь писал что сильное биение это гарантийный случай, попробуйте обратиться к нему может патрон заменит.

paradox 21-04-2015 01:02

цитата:

Патрон не очень

свячжитесь со мной

paradox 21-04-2015 01:04

всем, кто писал- склад наполнен.
готов отправлять

SirStefan 21-04-2015 06:23

paradox, а у вас есть тема с ценами и описанием инструмента в наличии? Посмотреть, что и сколько стоит

paradox 21-04-2015 08:08

цитата:

а у вас есть тема с ценами и описанием инструмента в наличии?

на сайте прайС.
СЕЙЧАС В НАЛИЧИИ все

Misantrop 21-04-2015 09:50

А что из себя представляет 28440 Proxxon МИКРОМОТ 230/Е ? Судя по фото, похоже на аналог Микромота 50, но с питанием от сети 220В.

paradox 21-04-2015 09:53

цитата:

А что из себя представляет 28440 Proxxon МИКРОМОТ 230/Е ?

472 в габаритах 515

Misantrop 21-04-2015 10:44

Интересный вариант. А двигатель тот же?

paradox 21-04-2015 11:05

цитата:

А двигатель тот же?

нет, конечно.
на ниодимовых магнитах.

milot 21-04-2015 20:12

цитата:

Изначально написано moisei1980:
milot

Не расстраивайтесь вы так, дело то поправимое. Купите цанговый патрон. У меня на проксон микромот 230/е цанги, проблем нет даже с китайской расходкой.
А вообще paradox здесь писал что сильное биение это гарантийный случай, попробуйте обратиться к нему может патрон заменит.

Сегодня показывал свой неудачный PROXXON FBS 240/Е знакомому стоматологу-ортопеду,мы с ним в прошлом работали в одной стоматологии,он тогда был начмедом и по совместительству на 1/4 ставки техником по ремонту и обслуживанию всего нашего парка флейфмашин,турбинок,компрессоров,бормашинок и наконечников к ним,а так как ломались они очень редко,то он не брезговал и заказами со стороны.

Изложил ему суть проблемы.В патрон он капнул три микрокапли супердорогой смазки для турбинных наконечников (200000об/мин,двести),вроде кулачки стали двигаться равномерно и одновременно,только вот биения бора и дребезжание в корпусе так и остались.По его мнению такое дребезжание крайне ненормально для нового прибора,а причина скорее всего в не соосности главного вала и вала ротора двигателя или дефекте одной из втулок/подшипников,отсюда и биения.Точнее он сказать не мог,так я не позволил ему разбирать машинку,ограничились найденной фотографией внутреннего устройства машинки в интернете.
А если в патрон вставить держатель с точильным отцентрированным кругом (брали в зуботехнической лаборатории) то при включении появляется сильная вибрация всего корпуса,на максимальных оборотах возникает ощущение что внутри сейчас что сломается.
Связывался с менеджером из "ЧИП и ДИП" ,вот его ответ по mail:

Добрый день,

Присылайте Ваш прибор нам на диагностику, передадим его производителю.

Наш адрес: 142171, Москва, г. Щербинка, Симферопольское шоссе, 14Б

Получатель: ЗАО Чип и Дип на диагностику по заказу 1803513

По результатам тех. Экспертизы будет принято дальнейшее решение.

Во внутрь вложите заявление с описанием неисправности и что хотите по результатам экспертизы, обмен или возврат денежных средств.

Но ведь в таком случае получается что у меня на руках ни денег ,ни бормашины,печально всё это,а я как назло на свой день рождения и майские праздники взял две недели отпуска,думал займусь за одно моддингом корпуса компьютера,для чего собственно и приобретал бормашинку.Первый раз в жизни купил в интернет магазине с пересылкой и такой облом, в нашем городе PROXXON FBS 240/Е просто не найти в рознице,а в одном магазине предложили привезти под заказ ,но цену назначили 11500 рублей !!!

paradox 21-04-2015 21:28

цитата:

так я не позволил ему разбирать машинку,ограничились найденной фотографией внутреннего устройства машинки в интернете.

свяжитесь со мной, я вам помогу дистанционно.
и запчасти вышлю.
а разбирается она очень просто.
телефончик в личку, сам перезвоню.

milot 21-04-2015 23:24

цитата:

Изначально написано paradox:

свяжитесь со мной, я вам помогу дистанционно.
и запчасти вышлю.
а разбирается она очень просто.
телефончик в личку, сам перезвоню.

Извините ,а вы кто и почему предлагаете помощь?Ни денег на запчасти ни желания покупать их у вас у меня нет,на ремонт тоже нет денег,да и разборка это автоматическое лишение гарантии,на корпусе же стикер,раскрутить не нарушив и не оставим следы на нём не получится.
А там как я понимаю надо менять всю механическую часть в сборе: вал,двигатель и возможно патрон (действие чудосмазки когда то закончится и не ясно пока как она отразится на зажимающе-удерживающей способности ).
Если нет явного дефекта или механического повреждения выявить конкретную неисправность не всегда представляется возможным в таком довольно точном устройстве где счёт на доли миллиметра,даже установив источник дребезжания,ведь так?

P.S. Терзают меня смутные сомнения,что кто то в "Чип и Дип" знал "что именно" мне отправляют; слишком много проблем для одного не сложного по конструкции приборе: патрон,дребезжание ,биение.На эту мысль меня наводят замки на чемоданчике,по которым видно что его открывали многократно и не очень аккуратно.

paradox 21-04-2015 23:36

цитата:

,а вы кто

хи-хи.
(с)
я вообще то эксклюзивный дилер проксона в россии и пока что ни слова про деньги не сказал
и вопросы "гарантия- не гарантия" решаю лично я- по всей россии, по крайней мере, в последней инстанции

цитата:

там как я понимаю

неправильно понимаете.
давайте начнем конструктивный диалог- тем более, что мне самому интересно.
график примерно такой- вы по телефону под моим руководством разбираете машинку, мы с вами ставим диагноз, я вам отправляю запчасти для самостоятельного ремонта

цитата:

что его открывали многократно и не очень аккуратно.

тут есть варианты- но и тут я вам помогу
и расскажу.
кстати- гарантийный талон от кого?

paradox 21-04-2015 23:39

и это- не экспериментируйте пока больше с чудосмазками..
биение по валу более 0.03 мм- по внутренним документам брак.
но хорошо бы понять, где оно начинается- на шпинделе или в патроне

Quark_p 21-04-2015 23:41

Дабы разбавить постную обстановку, вот нашел на просторах инета вариант минициркулярки для бормашинки, страшненький, но уж из чего у человека было (детский конструктор и кусок оргстекла), главное работает -
http://we.easyelectronics.ru/T...irkulyarka.html
Видео:
http://stas-tyshkevych.io.ua/v...571aab6ea870a19
http://stas-tyshkevych.io.ua/v...f3d5df81b0ac0a3
Фото:

Quark_p 21-04-2015 23:51

Просьба к камрадам, если кто увидит интересные приспособы и инструмент для бормашинок - тащите сюда. Всем будет интересною. А я буду дополнять ПДФник который ранее выкладывал.

milot 22-04-2015 00:44

цитата:

Originally posted by paradox:

хи-хи.
(с)
я вообще то эксклюзивный дилер проксона в россии и пока что ни слова про деньги не сказал
и вопросы "гарантия- не гарантия" решаю лично я- по всей россии, по крайней мере, в последней инстанции

Ого.... Вот это выстрел в десятку.Я конечно не всему верю что пишут в инете,но вам почему то верю,слишком абициозное заявление.

цитата:

Originally posted by paradox:

неправильно понимаете.
давайте начнем конструктивный диалог- тем более, что мне самому интересно.
график примерно такой- вы по телефону под моим руководством разбираете машинку, мы с вами ставим диагноз, я вам отправляю запчасти для самостоятельного ремонта

Само собой не возражаю.Но днём по будням я на работе.

цитата:

Originally posted by paradox:

тут есть варианты- но и тут я вам помогу
и расскажу.
кстати- гарантийный талон от кого?

Два талона,один с печатью Чип и Дип на год и второй с печатью БризКом на два года.

цитата:

Originally posted by paradox:

но хорошо бы понять, где оно начинается- на шпинделе или в патроне

На шпинделе (валу),это мнение врача, зубного техника у которого брали держатель с кругом,я с ними согласен.Есть простой дедовский способ проверки,объяснить трудно. Надо видеть и пробовать чтоб понять.
------
ДОБАВЛЕНО :Медод конечно субъективный и больше и зависит от опыта работы с подобными приборами,но ни о каких 0,03мм и речь быть не может-больше.На боре естественно ещё больше ,там ~0,2мм на холостых, при боковой нагрузке увеличивается.

paradox 22-04-2015 00:54

цитата:

и второй с печатью БризКом на два года.

ну, это уже серый импорт.
что само по себе не криминал пока что.
бросьте в личку телефон, удобное время и день лля звонка и запаситесь подходящими отвертками

цитата:

Я конечно не всему верю что пишут в инете

да меня тут каждая собака знает...
лично для меня- не для вас- фотоаппарат желателен

paradox 22-04-2015 00:56

кстати- если на наклейке номер ещё читается- пошлите и его

paradox 22-04-2015 01:03

да, субботу и воскресенье я в россии и адекватен. и трезв почти
только не совсем с утра.
и это..
http://www.proxxon.com/ru/
это про мои полномочия

milot 22-04-2015 01:31

цитата:

Originally posted by paradox:

ну, это уже серый импорт.

Всё пропало, я вам не интересен уже,это что то меняет?

цитата:

Originally posted by paradox:

да меня тут каждая собака знает...

Я подумал вы просто информированый местный старожил

цитата:

Originally posted by paradox:

кстати- если на наклейке номер ещё читается- пошлите и его

Как ни странно именно он первый начал стираться,но я записать успел:284951 2014,вроде так.
ДОБАВЛЕНО: в гарантийном талоне Чип и Дип указан другой серийный номер 28472

цитата:

Originally posted by paradox:

да, субботу и воскресенье я в россии и адекватен. и трезв почти
только не совсем с утра.

Как вам будет угодно,я не пью и одинаково хорошо чувствую себя в любое время суток.

paradox 22-04-2015 11:03

цитата:

я вам не интересен уже,

неправильно.
я поддерживаю всемирную гарантию.
телефон жду.

цитата:

284951 2014,

спасибо

цитата:

28472

это они просто артикул написали

Quark_p 22-04-2015 13:02

Фрезерная насадка на скорую руку http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=248.675

Quark_p 22-04-2015 13:06

Есче одна циркулярочка nacekomie.ru

milot 22-04-2015 14:33

цитата:

Originally posted by paradox:

спасибо

Извините,сегодня посмотрел при дневном свете возможно номер такой: 281957

цитата:

Originally posted by paradox:

запаситесь подходящими отвертками

Не подскажите какая именно нужна,а то мои биты большего диаметра чем отверстия?

цитата:

Originally posted by paradox:

неправильно.
я поддерживаю всемирную гарантию.

Поучил сегодня письмо:
Добрый день,

Экспертизу будет проводить именно Paradox Ltd.

Или Вы сами можете к ним обратиться, У Вас должна быть их форма гарантийного талона.

Откройте Сайт Парадокса http://paradox-ltd.ru/mailus.jaw и Вы увидите там наши контакты.

Экспертиза производится согласно Российскому законодательству о защите прав потребителя.

С уважением, Виктор Михайлович Трегубов

Менеджер по продажам ЗАО "ЧИП и ДИП"

Тел. 8 (495) 544-00-08 доб. 21-10

e-mail: viktor.tregubov@chipdip.ru

http://www.chipdip.ru

paradox 22-04-2015 15:08

цитата:

Поучил сегодня письмо:Добрый день,

видите- я быстрее написал тоже самое.

и экспертизу не надо- на расстоянии все решим.
пока выясняю по номерам, моя ли это машинка и куда делся мой гарантийный талон в таком случае- но это уже мои с чип-дип тёрки, вас не коснется.
отвертка нужна TORX 8.
да, проксон такие делает..
)))
уточняю- машинка била СРАЗУ - или это произошло после непродожительной беспроблемной эксплуатации?

milot 22-04-2015 15:23

цитата:

Originally posted by paradox:

уточняю- машинка била СРАЗУ - или это произошло после непродожительной беспроблемной эксплуатации?

Дата и время на чеке из Евросети : 18-04-15 15:24

А вот дата и время моего поста : написано 18-4-2015 17:32

"Пришёл мой PROXXON FBS 240/E,ну что могу сказать,вау эффекта нет (работал когда то зубным техником).На холостом ходу присутствует глухое позвякивание-дребезжание предположительно в задней части двигателя,которое слышно до 16000об,сильно напрягает это шум.
Патрон не очень,кулачки заходят и выходят не равномерно и как то рывками,один кулачек всегда отстает.Кабель питания грубоват,а вот длинна в самый раз,не сэкономили.Биение и вибрация присутствуют,проверял калиброванным бором-стержнем без приборов ,но я это сразу чувствую,для точной гравировки по твёрдым материалам не подходит однозначно.Биение значительное,машинка явно переоценена,бор стучит по поверхности,как им работать не знаю.Расстроила покупка за которую отдал 5700р.Хотел в последствии неспешно прикупить держатель,гибкий вал и может ещё чего,но теперь вряд ли,разочаровал меня Proxxon."

paradox 22-04-2015 16:15

ну, в общем вскрытие покажет.
пока не очень понятно.
не хочу вслепую теоретизировать.
валов бракованных давно не было, значит причина где то ещё.
фотоаппаратом- ну или телефоном с оным запаситесь тоже.
на всякий случай- паять умеете?
может мотор под замену.

paradox 22-04-2015 16:16

и- для вашей же защищенности- сохраняйте как пм, так и этот топик..

Misantrop 22-04-2015 16:46

Андрей Юрьевич, мотор FBS-240 допускает реверсирование подобно Микромоту? Я по Вашей рекомендации впаял в свой Микромот 6-контактный тумблер. Результат ОЧЕНЬ понравился

paradox 22-04-2015 16:56

цитата:

допускает реверсирование подобно Микромоту?

можно- но осторожно.
там хоть и постоянного- но 220 вольт.
на ходу переключим- йоппнет так, сто мало не покажется

milot 22-04-2015 17:06

цитата:

Originally posted by paradox:

ну, в общем вскрытие покажет.
пока не очень понятно.
не хочу вслепую теоретизировать.
валов бракованных давно не было, значит причина где то ещё.
может мотор под замену.

А почему не поменять сразу всю механическую часть от мотора до патрона или я слишком многого хочу и это уже наглость?Или если вы за вал уверены,то мотор и патрон.Просто я сильно сомневаюсь что по телефону Вы сможете на 100% точно провести диагностику и установить такую неисправность,хотя я и предполагаю что никто в России не знает их лучше вас.

цитата:

Originally posted by paradox:

фотоаппаратом- ну или телефоном с оным запаситесь тоже.
на всякий случай- паять умеете?

Фотоаппарат есть,паять умею,был опыт электрорадиомонтажника.

цитата:

Originally posted by paradox:

и- для вашей же защищенности

Вы меня пугаете ,вы это о чём?

цитата:

Originally posted by paradox:

сохраняйте как пм, так и этот топик..

Не совсем понял,а куда они могут деться?

Misantrop 22-04-2015 17:22

цитата:

Originally posted by paradox:

можно- но осторожно.
там хоть и постоянного- но 220 вольт.
на ходу переключим- йоппнет так, сто мало не покажется

Значит, буду искать переключатель, который выдержит этот вольтаж. При габаритах способных поместиться в корпус. А переключать на ходу - вернейший способ угробить коллектор

paradox 22-04-2015 18:13

ДОлбаная ганза!!! на полстраницы ответ накатал- усе пропало.
повторяю коротко milot:
сохранять рекомендую- не всегда все всё понимают правильно, в том числе я и я тоже не вечен. проще разбираться.
все менять не имеет смысла- если оно новое- то дефектно только что-то одно.
а если дефектно все- дешевле новую машинку выслать

Misantrop 22-04-2015 18:56

цитата:

Изначально написано Quark_p:
Фрезерная насадка на скорую руку http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=248.675

[/URL]
forum.guns.ru

Одна моя насадка уже здесь, вот еще одна. На сей раз - для бормашины Профиль М-01



Задумывалась в качестве камнерезной, но, кроме камня, отлично справляется с разрезанием твердосплава, быстрореза и прочих каленых сталей. Поролон перед работой следует смочить и слегка отжать, чтобы был влажным. Тогда водой почти не кидается, зато отлично охлаждает и очищает алмазный диск

ladikanton 23-04-2015 11:06

Тоже есть вопрос про подшипники на Проксон FF 230, а именно при обслуживании смазывал узлы трения, а в подшипники шпинделя доступа нет. Сейчас появился шум при работающем шпинделе. Может там стоят закрытые подшипники, и в смазке не нуждаются ? Но наработка у станка не велика, не должно было бы что то случится с ними. Может разобрать посмотреть ? У кого нибудь была проблема с таким станком ?

paradox 23-04-2015 11:09

цитата:

в подшипники шпинделя доступа нет. Сейчас появился шум при работающем шпинделе.

на расстоянии не скажу- надо смотреть.

milot 23-04-2015 12:15

цитата:

Изначально написано paradox:

отвертка нужна TORX 8.

Заказал такую http://www.ulmart.ru/goods/735336 подойдёт?В пятницу вечером заберу.Что ещё у меня должно быть на столе к вашему звонку в субботу в 12 часов по Москве кроме данной отвертки,фотоаппарата и самой машинки?

paradox 23-04-2015 14:00

цитата:

подойдёт?

должна.
больше ничего вроде, ну плоскогубцы- хотя нежелательно.
попытайтесь заранее черную круглую гайку с морды отвернуть руками.

Тигирь 23-04-2015 18:30

цитата:

Заказал такую http://www.ulmart.ru/goods/735336 подойдёт?

Мой Вам совет, не экономьте на инструменте. Дешёвый, это лотерея. Может сработает, а может и нет. Ладно, если сам сломается или совьётся, выкинул-забыл, а вот если у болта грани слижет, тут попрыгаете. Из бюджетных, достойное качество у Бригадье, Кинг Тони, Джонсвей, Ирвин... да много всяких. Лучше 2-3 рубля отдать и всю жизнь работать, как белый человек. А какашки типа Фит, Стенли и прочей требухи на торксах и имбусах не прокатывают, не говоря уж о прочей безродной нечисти

milot 23-04-2015 19:45

цитата:

Изначально написано Тигирь:

Мой Вам совет, не экономьте на инструменте. Дешёвый, это лотерея. Может сработает, а может и нет. Ладно, если сам сломается или совьётся, выкинул-забыл, а вот если у болта грани слижет, тут попрыгаете. Из бюджетных, достойное качество у Бригадье, Кинг Тони, Джонсвей, Ирвин... да много всяких. Лучше 2-3 рубля отдать и всю жизнь работать, как белый человек. А какашки типа Фит, Стенли и прочей требухи на торксах и имбусах не прокатывают, не говоря уж о прочей безродной нечисти

Вы путаете запланированную и вынужденную покупку.Вот PROXXON FBS 240/Е за 5700р ,который Чип и Дип мне прислали бракованным был запланированной покупкой,я же не взял Калибр, Борт или Фит.А отвертка для его разборки и возможно самостоятельного ремонта покупка вынужденная.

paradox 23-04-2015 19:57

цитата:

Может сработает, а может и нет.

сработает, не бойтесь.
не приржавели же там винты, в пластике то..
у меня тоже безродный подобный набор болтается- для мелких годится.
гайка то пошла?
вот её дюже неохота пассатижами мучить..

paradox 23-04-2015 19:58

зы- у вас скайп есть?

milot 23-04-2015 20:03

цитата:

Originally posted by paradox:

гайка то пошла?

Да открутилась ОЧЕНЬ легко.

цитата:

Originally posted by paradox:

зы- у вас скайп есть?

Скайпа и вэб камеры к сожалению нет и не было никогда.

paradox 23-04-2015 21:34

цитата:

Скайпа и вэб камеры к сожалению нет и не было никогда.

ну и бог с ним, так разберемся.
не для вас- для меня (вдруг забрать машинку придется) попытайтесь осторожно, чтоб не порвать, отодрать наклейку с одной половинки корпуса только. а на второй пусть висит.
не получится- хрен с ним.
вы кстати, не возражаете, что мы в открытом доступе ведем разговор? я только за.

paradox 23-04-2015 21:39

цитата:

ОЧЕНЬ легко.

не криминал..
но кстати- а попробуйте её пальцами ( без инструмента!) затянуть сколько хватит сил- так чтоб снова открутить смогли и включите.
чем чёрт не шутит, однако...

milot 23-04-2015 21:52

цитата:

Originally posted by paradox:

не для вас- для меня (вдруг забрать машинку придется) попытайтесь осторожно, чтоб не порвать, отодрать наклейку с одной половинки корпуса только. а на второй пусть висит.

На какой половинке для удобства она должна остаться?

цитата:

Originally posted by paradox:

вы кстати, не возражаете, что мы в открытом доступе ведем разговор? я только за.

Я как то об этом не думал,меня больше интересует результат.

цитата:

Originally posted by paradox:

но кстати- а попробуйте её пальцами ( без инструмента!) затянуть сколько хватит сил- так чтоб снова открутить смогли и включите.
чем чёрт не шутит, однако...

Ну вы совсем обо мне плохого мнения,я это проделывал еще перед тем как написать свой пост с впечатлениями от покупки этой бормашинки.

paradox 23-04-2015 22:12

цитата:

На какой половинке для удобства она должна остаться?

без разницы.

цитата:

Ну вы совсем обо мне плохого мнения

да я так, наудачу...

paradox 23-04-2015 23:39

пока для остальных- проверять будем следующее-
сохранность крыльчатки.
сохранность и соосность муфты.
состояние переднего подшипника двигателя.
состояние подшипника шпинделя.
далее- только чудеса, но и они не исключены

milot 24-04-2015 00:20

цитата:

paradox

Забыл спросить,сегодня по пути с работы зашел в магазин попросил включить Dremel 3000,так вот на 10000об/мин когда держишь в руке вибрацию корпуса не чувствуешь,а у моего PROXXON FBS 240/Е даже на 5000об/мин чувствуется,это нормально?

paradox 24-04-2015 00:36

цитата:

это нормально?

нет, конечно.
дремель бьет в норме до 0.09мм, а проксон только до 0.03мм.
починим или поменяем, не волнуйтесь

milot 24-04-2015 19:57

цитата:

paradox:

Отвёртка подошла,наклейку с одной половины отклеил, бормашинку раскрутил и снял половину корпуса.Явной неисправности не вижу,разве что вал вместе с ротором в таком состоянии подвижны вперёд-назад по оси на ~ 1mm,жду ваших инструкций.
ДОБАВЛЕНО: подшипник тоже болтается в посадочном месте.
ДОБАВЛЕНО: металлический кожух мотора закреплён на моторе плохо и двигается вперёд-назад около ~ 1мм.

paradox 25-04-2015 12:09

для начала поменяем шпиндель в сборе.
не поможет- меняем машинку целиком

milot 25-04-2015 12:22

цитата:

Изначально написано paradox:
для начала поменяем шпиндель в сборе.
не поможет- меняем машинку целиком

Благодарю что не бросили на произвол судьбы и проявили такое оперативное участие в моей проблеме.Адрес в личке у Вас.
Дай Вам бог здоровья.

vvv73 26-04-2015 10:51

Выбираю сейчас дешевенькую машинку в гараж: Skil 1415 LD или Defort DDG-140. Defort дешевле на 500 руб. Стоит ли переплачивать за Skil? Машинка не основная, дома есть китайский клон форедома. Основное назначение: резка цветмета и стали на больстеры и прорезка отверстий.

бакс77 26-04-2015 11:06

скилл лучше.для ваших целей само то.(если планируете использовать на макс. оборотах)
центровка лучше,да и помощнее,шумит меньше.
п.с.-имею оба агрегата.

Kinnn 26-04-2015 11:07

цитата:

для начала поменяем шпиндель в сборе.
не поможет- меняем машинку целиком

Приятно иметь дело с такими людьми!

Forex 27-04-2015 00:53

цитата:

Изначально написано paradox:
для начала поменяем шпиндель в сборе.
не поможет- меняем машинку целиком

Вот это я называю "отличный сервис" - один из главных критериев выбора действительно качественного оборудования.
В своё время приобрел бормашину PROXXON FBS 240/Е, ни разу не пожалел.

Kinnn 27-04-2015 08:41

цитата:

В своё время приобрел бормашину PROXXON FBS 240/Е, ни разу не пожалел.

+ 1000

borisyar 27-04-2015 18:53

Андрей Юрьевич, день добрый! Почту гляньте, пожалуйста, с утра пятницы два письма без ответа. С уважением, Борис.

paradox 27-04-2015 19:04

хорошо.

Arche 29-04-2015 13:26

У

цитата:

Originally posted by vvv73:

Skil 1415 LD или Defort DDG-140

У Скила 2 года гарантии и плюс очень удобная дополнительная ручка.

vvv73 30-04-2015 18:31

Вот, честно - ручка эта там совсем без надобности: не такой уж там вес агрегата, да и мощности немного. Скил я купил уже, по совету комрада бакс77, за что ему спасибо. Машинка, по первому впечатлению, не плохая. Большой разницы, между ней и Дреммелем 300, который был у меня раньше, не заметил.

Arche 30-04-2015 18:37

Не в весе дело - в удобстве при работе в труднодоступных местах.

vvv73 30-04-2015 18:42

Даже не знаю, попробовал сначала с ручкой. Не понравилось. Наверное дело в привычке. Много лет работал, держа машинку за корпус.

Misantrop 02-05-2015 23:50

Нет слишком большой разницы, за что именно держать. Главное - удобство управления в рабочей зоне обработки. А вот тут уже выползают всякие "мелочи" - насколько хороша скорость съема материала, увод от желаемого места реза, направление этого съема, контроль за ним и т.п.

АланАс 03-05-2015 20:15

paradox, посмотрите пожалуйста ПМ ,написал еще 27.04.

бакс77 04-05-2015 00:49

цитата:

Originally posted by vvv73:

Даже не знаю, попробовал сначала с ручкой. Не понравилось

аналогично,не понял её.
основной плюс скила-относительная точность центровки и качество за небольшие деньги.(бюджетный дремель)
п.с. у меня ещё ручка с фонариком , аналаговым . тёплый ламповый свет...

borisyar 04-05-2015 08:23

цитата:

Originally posted by АланАс:

paradox, посмотрите пожалуйста ПМ ,написал еще 27.04.

Я 24-го написал, ответ получен

цитата:

Originally posted by paradox:

хорошо

Теперь понять бы - кому?:-))))

kromsator 04-05-2015 14:33

Все оно конечно хорошо, но вот мануалов на бормашинки так и не смог найти... Подскажите, пожалуйста, на FBS 240/Е или IBS/E можно переставлять патрон/цанги? Тоже самое касается и гибких шлангов.

paradox 06-05-2015 20:00

простите, был в командировке.
завтра отвечу всем

lesnik666 07-05-2015 22:00

Интересные модели для дремеля, для теху кого есть доступ к 3д принтеру а так же в качестве идей.

Кожух
http://www.thingiverse.com/thing:438300

центрифуга
http://www.thingiverse.com/thing:1483

Держатель
http://www.thingiverse.com/thing:801195

Столик
http://www.thingiverse.com/thing:670704

Насадка для обработки торцов
http://www.thingiverse.com/thing:695955

Насадки для заточки шил
http://www.thingiverse.com/thing:18347

Держатель
http://www.thingiverse.com/thing:277979

Еще одна приспособа
http://www.thingiverse.com/thing:17101

Горизонтальна площадка
http://www.thingiverse.com/thing:722314

Стойка для фрезероания, на сайте если поискать есть много подобных стоек.
http://www.thingiverse.com/thing:17105

Тигирь 07-05-2015 22:20

Тем кто умеет без принтера можно поумничать?
Кожух без входа пылесоса бесполезен, а для эффективного отсоса конфигурация не подходит. Гляньте здесь http://мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?f=14&t=692 внизу страницы

Если из центрифуги на оборотах дремеля придёт в лоб та пробирка, можно опечалиться.
Назначение следующих штук ниже непонятно. Подозреваю, что мешать в работе.
Станинка интересная для побаловаться

Если уж кипит энергия, лучше пускайте в мирное русло

lesnik666 07-05-2015 22:35

Тигирь, я пучатал и кожух и центрифугу.
Для меня кожух очень эффективен тем, что мусор летит только в одну сторону, Мне этого достаточно. Кроме того это дополнительная мера безопасности.

Центрифуга так же работает отлично, правда работаю с ней, опустив в кухонную раковину. К тому же пробирки мелкие и пластиковые.

PS:
Наверняка найдутся те, кто считает что основное назначение дремеля - мешать работе

Тигирь 07-05-2015 22:46

Основное назначение Дремеля, выкачивать деньги из покупателей и громко шуметь, изображая деятельность. Особенно с нынешними ценниками. Для работы есть нормальный инструмент

lesnik666 07-05-2015 22:57

Я вас услышал.
Вы продаете альтернативу?
И при чем тут модели для 3d принтера.

Тигирь 07-05-2015 23:23

Нет, бормашинами я работаю. Альтернативу здесь продаёт paradox, причём довольно изрядную альтернативу.
Принтер абсолютно ни причём. Просто я сегодня на бош не добро возбудился

Misantrop 08-05-2015 10:23

Да, у paradoxа весьма толковые бормашины. Еще один серьезный рабочий вариант - бормашины Профиль http://www.livemaster.ru/sidorova-elena
Кстати, оба этих варианта имеют серьезное преимущество перед остальными: их гарантийные обязательства РЕАЛЬНО РАБОТАЮТ. У остальных, увы, это - больше декларация

lesnik666 08-05-2015 12:32

А на Профиль можно поставить цанговый патрон?

Тигирь 08-05-2015 17:15

На Профили можно поставить всё, кроме патрона СДС-Макс

milot 08-05-2015 20:27

цитата:

Изначально написано paradox:
для начала поменяем шпиндель в сборе.
не поможет- меняем машинку целиком

Сломали на майские праздники дверцу на почтовом ящике.Не подскажите когда примерно ждать бандероль?Вы говорили что 27 апреля в понедельник вышлете.

URSUS-NEW 08-05-2015 20:32

Где аккумулятор к дремелю брать? Никель-кадмиевый быстро сдох.

Тигирь 08-05-2015 20:44

Об этом надо было задумываться, когда брали тот дремель. Разбирайте, коробушку, смотрите габариты таблеток и на ближайший радиорынок. Или Чип с Дипом придут на помощь

lesnik666 08-05-2015 21:59

на ебеях-алиэкспресах наверное.

moisei1980 09-05-2015 20:17

Фрезерная насадка для проксон за 5 минут. Для выборки углублений в мелких деталях самое оно.

Тигирь 09-05-2015 22:35

Ай, браво!

Nord1990 09-05-2015 23:04

цитата:

Изначально написано moisei1980:
Фрезерная насадка для проксон за 5 минут. Для выборки углублений в мелких деталях самое оно.
[/URL]
forum.guns.ru

а если сделать две трубы, то таким макаром можно регулировать глубину...
а не корячить новую приспособу)
спасибо за идею, реализую )

moisei1980 09-05-2015 23:54

Пока не нашел трубку с внутренним диаметром 26мм. Глубину регулирую вылетом фрезы, да сделать их можно несколько :-)

Kinnn 10-05-2015 08:48

Зачем несколько? Сразу делать универсальную.

Колхозник64 10-05-2015 08:57

цитата:

Originally posted by moisei1980:

Пока не нашел трубку с внутренним диаметром 26мм.

Она у тебя почти есть, только ты не знаешь об этом.
На шаблон (палка, трубка и тд и тп) наматываешь ткань, пропитывая при этом эпоксидкой. Только не забудь на шаблон намотать плёнку каку-нить.

kromsator 13-05-2015 12:56

цитата:

Изначально написано paradox:
завтра отвечу всем

Здравствуйте! Хочу сделать заказ, бормашинка + расходники, куда писать? В личку, на мыло или еще куда?

milot 17-05-2015 20:05

цитата:

Изначально написано paradox:
для начала поменяем шпиндель в сборе.
не поможет- меняем машинку целиком

Прошло три недели,ни посылки со шпинделем ,ни Парадокса на форуме и на смс отправленное ему ответа не получил,не знаю что и думать.

Добавлено: на смс Андрей Юрьевич позже ответил,приедет с командировки разберётся.

odinpaf 20-05-2015 13:25

цитата:

Originally posted by kromsator:

цитата:
Изначально написано paradox:
завтра отвечу всем
Здравствуйте! Хочу сделать заказ, бормашинка + расходники, куда писать? В личку, на мыло или еще куда?

тоже хочу взять 240-ю, написал Парадоксу в личку- жду ответа

cartuz 21-05-2015 10:42

Тоже отписал ещё в прошлом месяце и в этом тоже paradox пришло что завтра отвечу и все....

borisyar 21-05-2015 21:20

цитата:

Originally posted by odinpaf:

написал Парадоксу в личку- жду ответа

цитата:

Originally posted by cartuz:

Тоже отписал ещё в прошлом месяце и в этом тоже

Вот это и напрягает слегка. Машинку легко взять и в других местах. А вот потом ждать подшипник месяцами, крутя бор вручную - перспектива невесёлая.:-)))) Да что подшипник - ответа месяцами ждать...

Кулан 22-05-2015 01:36

цитата:

Изначально написано borisyar:

Вот это и напрягает слегка. Машинку легко взять и в других местах. А вот потом ждать подшипник месяцами, крутя бор вручную - перспектива невесёлая.:-)))) Да что подшипник - ответа месяцами ждать...

Комрады! Не заводитесь! Юрьич человек весьма грамотный и обязательный. Просто как у владельца и руководителя довольно крупной компании, торгующей инструментом, у него забот навалом. Ну не может человек разорваться на кусочки сразу! Потерпите слегка и будет вам счастье. )))
А уж что касается cartuza, то, судя по профилю он живет в белокаменной. Тогда непонятно что мешало за два месяца потратить максимум час времени и подъехать за машинкой в офис Paradoxa на Таганке?
Уж звиняйте, никого не хотел обидеть. А Парадокс - мужик справный!

cartuz 22-05-2015 07:34

цитата:

Изначально написано Кулан:

Потерпите слегка и будет вам счастье. )))
А уж что касается cartuza, то, судя по профилю он живет в белокаменной. Тогда непонятно что мешало за два месяца потратить максимум час времени и подъехать за машинкой в офис Paradoxa на Таганке?
Уж звиняйте, никого не хотел обидеть. А Парадокс - мужик справный!

А откуда я знаю куда надо ехать и куда????

Misantrop 22-05-2015 09:17

цитата:

Изначально написано cartuz:

А откуда я знаю куда надо ехать и куда????

Вот тут http://www.paradox.spb.ru/7.jaw все адреса, телефоны, расположение и схемы проезда.
Андрей Юрьевич - отличный мужик и всегда поможет. Вот только почта наша... В апреле попросил помочь с подшипниками на 240FBS и 103L Strong-206 и долго ждал. А оказалось, что на нашей долбаной почте посылочка лежит уже с 5 мая. Полмесяца, и ни одна зараза не побеспокоилась уведомление прислать. Сбегал на почту, нашли, уже заменил подшипники. Обе машины снова в строю

suhai123 22-05-2015 09:30

цитата:

Изначально написано cartuz:

А откуда я знаю куда надо ехать и куда????

на сайте схему проезда посмотреть религия не позволяет?

Kinnn 22-05-2015 09:49

цитата:

на сайте схему проезда посмотреть религия не позволяет?

#3181

P.M. Ц

Чижало ето..., хотя у человека могут быть разные причины: инавлид и т.д. Надеюсь не обидел?

Кулан 22-05-2015 13:06

цитата:

Изначально написано cartuz:

А откуда я знаю куда надо ехать и куда????

См.:
http://paradox-ltd.ru/mailus.jaw
Москва
ул. Марксистская, д.34, стр.4
Территория часового завода "Полет"
!-я проходная (там подскажут куда дальше)
Тел./факс: (495) 223 2555
тел.: (495) 778 5687
от метро там минут 15 пешком

cartuz 23-05-2015 00:52

Вот теперь знаю где и что....увы но даром угадывать адреса и телефоны не обладаю....а может и к счастью....

milot 23-05-2015 21:38

цитата:

Изначально написано paradox:
для начала поменяем шпиндель в сборе.
не поможет- меняем машинку целиком

paradox слово держит!

Хочу выразить огромную признательность и благодарность вам Анрей Юрьевич за полученную посылку,только неожиданно в ней вместо нового шпинделя была новая бормашина Proxxon FBS 240/E, приятно удивлён,дай бог удачи вашему бизнесу.Посылка кстати лежала на почте с 15 мая и они даже не собирались присылать мне уведомление,мол людей у них не хватает,я просто в ужасе от работы нашей почты.
Бормашинку протестировал,никаких посторонних шумов и других негативных моментов не обнаружил,приятно иметь с вами дело.Как мне поступить с первой проблемной Proxxon FBS 240/E ?

moisei1980 25-05-2015 06:48

цитата:

Originally posted by milot:

Бормашинку протестировал,никаких посторонних шумов и других негативных моментов не обнаружил

Здравствуйте, и снова поздравляю (тфу, тфу не сглазить) :-)

moisei1980 25-05-2015 07:00

А я свою 230/е похоже перехвалил :-(
Появился небольшой поперечный люфт. Пока работать не мешает, но неприятно блин. Проработала то всего ничего, накладки одни сделал да так по мелочи.
Такое ощущение что люфт не в подшипнике, а сам подшипник не плотно сидит. И разобрать посмотреть нельзя, гарантия.
Paradox
Даете добро на разобрать проверить без потери гарантии?

moisei1980 25-05-2015 13:56

Андрей Юрьевич дал согласие на разборку. По результату отпишусь.
Разобрал. Подшипник умирает.

cartuz 27-05-2015 15:07

Купил у парадокс взял проксон 240 е .доставка платная 400 р карьеру несмотря на то что на сайте от 4000 бесплатно написано...от метро пролетарская идти минут 5.
Взял там хотя дешевле можно было на 700 р только из за отзывов что в случае чего все порешать можно а это деньгами не измерить....
Машинка нравиться пока....
Теперь по насадкам прикуплюсь и вперёд....кстати может кто чего по советует????

Misantrop 27-05-2015 15:30

Это зависит от того, что планируется этой бормашиной делать. Там, кстати, в комплекте сверлышки идут. Не смешивайте с остальными, эти - весьма изрядного качества. А абразивные цилиндры лучше использовать в нижней половине диапазона оборотов, тогда у них ресурс втрое выше, чем если гонять на высоких. Вообще всю прелесть работы этими шлифбарабанами оценил только после появления у меня FBS-240 (до этого считал их разовым мусором, толком ни на что не пригодным). Все дело оказалось в том, что на высоких оборотах Дримеля и китайцев они моментально пригорали, а на малых те машины просто не могли обеспечить нужное для работы тяговое усилие

odinpaf 27-05-2015 17:12

цитата:

Originally posted by cartuz:

Купил у парадокс взял проксон 240 е .доставка платная 400 р карьеру несмотря на то что на сайте от 4000 бесплатно написано...

да уж, мелочь, а неприятно...
сколько цена в итоге вышла? - можно в личку, а то я от парадокса ответа по цене на 240 так и не дождался

Кулан 27-05-2015 18:23

[QUOTE]Изначально написано cartuz:
[B]
Теперь по насадкам прикуплюсь и вперёд....кстати может кто чего по советует????

Ну, во-первых, поздравляю с приобретением весьма неплохого девайса.
Второе - правильно сказали выше, "смотря для каких работ"
Ну и третье, мог бы порекомендовать слегка тюнингнуть коробочку от машинки. Я туда без напрягов вставил дополнительно 48 дополнительных насадок, полный набор Проксоновских цанг, скальпель и три оселка:

cartuz 27-05-2015 18:32

По цене одинпаф ответил-- та же что на сайте
Здорово Кулан возьму на вооружение.
Машинкой в основном накладки на ножи доводить . шубок набрал ранее на ганзе много прикупил осталось для финиша добрать --питинг с ножей убирать Царапки мелкие...

Кулан 27-05-2015 22:07

Самый большой выбор насадок в белокаменной, по моему опыту, у того же Парадокса или у Олега на Вернисаже в Измайлово. Цены там весьма неплохие, да и скидку дают охотно. Можно еще в Сапфире.
Армированные круги режу сам, как и бочки. По себестоимости получается копейки, да и несложно совсем.
Вообще, на всякие насадки потратил уже денег раза в четыре больше, чем сама бормашинка стоит.
Вместо войлочных кругов советую пошариться по охотничьим магазинам. Там в продаже бывают войлочные патчи для читки ружей. Получается в разы дешевле при том же качестве. А в качестве держателя использую обычные заклепки. Цена 1 руб./шт. а не 25 руб. Вообще пошарься по этой теме, не поленись, много полезного узнаешь.

cartuz 27-05-2015 22:14

Спасибо. Буду изучать.

milot 29-05-2015 15:31

цитата:

Изначально написано moisei1980:
А я свою 230/е похоже перехвалил :-(
Появился небольшой поперечный люфт. Пока работать не мешает, но неприятно блин. Проработала то всего ничего, накладки одни сделал да так по мелочи.
Такое ощущение что люфт не в подшипнике, а сам подшипник не плотно сидит.И разобрать посмотреть нельзя, гарантия.
------
Разобрал. Подшипник умирает.

Да уж, ресурс и запас прочности у Проксон 230-240 видимо никакой.
Я абсолютно новой 240-ой бормашинкой диском из такого набора http://www.ulmart.ru/goods/896263 вырезал на 10000об\мин окно размером 35х40 см в компьютерном корпусе с толщиной металла 0.8 мм.
Сразу появился поперечный люфт которого раньше не было и который даже слышно если покачать патрон из стороны в сторону,из гвоздевой стали подшипник сделан что ли.
В связи с этим мне не понятно позиционирование и ниша этих бормашинок на рынке подобных устройств.Для точных работ или гравировки надо смотреть на другой ценовой класс,для силовых нагрузок есть Дремель 4000.
Повёлся на немецкое качество и надёжность за небольшие деньги.
PROXXON FBS 240/Е это скорее микродрель,очень плохо переносящая боковые нагрузки,во всяком случае с подшипниками такого качества и размера.А так вещица приятная-поиграться.

Тигирь 29-05-2015 16:25

От брака подшипников никто не застрахован. Такое бывает. И на этапе контроля этот дефект не выявляется. Обычно проблема решается просто. Тем более, с отношением к клиентам, как у paradox-а, всё наладится, даже как следует расстроиться не успеете
Кстати, при подобном дефекте у Дремеля, вам всю кровь через писюн высосут, и далеко не факт, что сделают бесплатно. И уж точно бадяга эта будет не быстрой

VadKudryavtsev 29-05-2015 16:29

Ну да,странно как-то.У меня проксон 3 года уже,счищал наплывы чугуна на станках,сварку на гриндере зачищал,и.т.д,помимо ножей.Даже декоративный камень на днях пилил алмазным диском.В хвост и гриву,короче,пока ни каких люфтов,видно поменяли поставщика подшипников.

milot 29-05-2015 17:05

цитата:

Originally posted by Тигирь:

От брака подшипников никто не застрахован. Такое бывает. И на этапе контроля этот дефект не выявляется. Обычно проблема решается просто. Тем более, с отношением к клиентам, как у paradox-а, всё наладится, даже как следует расстроиться не успеете

Это была вторая PROXXON FBS 240/Е полученная по гарантии,у первой радиальное биение и позвякивание-дребезжание было с новья.Парадокс отличный отзывчивый человек и сервис у него высший,но с Проксоном я дел далее иметь не желаю.

цитата:

Originally posted by Тигирь:

Кстати, при подобном дефекте у Дремеля, вам всю кровь через писюн высосут, и далеко не факт, что сделают бесплатно. И уж точно бадяга эта будет не быстрой

Да слышал такое от продавцов в двух магазинах которые отказались с Дремелем работать,так как у них ВСЁ не гарантийный случай.

Тигирь 29-05-2015 20:01

цитата:

но с Проксоном я дел далее иметь не желаю.

Вот и напрасно. Хорошая техника, хороший сервис. И главное, какая альтернатива? А подшипники, это как дождь. Не приятно промокнуть, но к этому надо относиться философически. У меня на одном Профиле подшипник свистит. Ну что делать? Так бывает. От этого остальные машинки хуже не стали - работают, как коньки-горбунки. А обижаться на всю железку из-за досадной мелочи не конструктивно

milot 29-05-2015 20:09

цитата:

Originally posted by Тигирь:

От брака подшипников никто не застрахован.

4 часа назад | События | "Интерфакс"
Причиной аварии 'Протона' второй год подряд стал сломавшийся подшипник двигателя

milot 30-05-2015 16:24

цитата:

Originally posted by Тигирь:

Вот и напрасно. Хорошая техника, хороший сервис.

Сервис отменный,да,не спорю.Если бы не Парадокс,у Проксона в России перспектив бы не было.
Но вы представте себе болгарку на 125ммм которая отработав один диск начинает бить и у механики которой после этого появляются следы значительного износа.Такое сейчас себе даже дешёвые китайские бренды не позволяют.

Misantrop 30-05-2015 18:50

цитата:

Изначально написано milot:

Но вы представьте себе болгарку на 125ммм которая отработав один диск начинает бить и у механики которой после этого появляются следы значительного износа.

Купите шикарную компактную дрель, вставьте в нее метровое сверло от промышленного перфоратора. Просверлите пару дырок в бетоне на полную глубину. И начинайте ругать дрель за недостаточную живучесть. Тот комплект - от ДРИМЕЛЯ. Сравните вес и размеры отрезных дисков Дримеля и Проксона. Как считаете, отчего Проксон не комплектует свои бормашины 40 мм грубыми отрезными дисками? От жадности или не догадались?

Тигирь 30-05-2015 18:53

А где следы износа? Вы вроде про подшипник писали. А от подшипника никто не застрахован

milot 30-05-2015 19:51

цитата:

Originally posted by Misantrop:

Как считаете, отчего Проксон не комплектует свои бормашины 40 мм грубыми отрезными дисками?
------
28818 - Армированные отрезные диски PROXXON (диам 38 мм, 5 шт.)
------
[QUOTE]Originally posted by Misantrop:

Купите шикарную компактную дрель, вставьте в нее метровое сверло от промышленного перфоратора.

Не надо передергивать,всего лишь использовались диски другого производителя,аналогичные оригинальным.

цитата:

Originally posted by Misantrop:

От жадности или не догадались?

Весь ассортимент расходки представленной на сайте Проксона будет раза в 2 дороже самой микродрели.А в комплект обычно ложат самое дешовое.

moisei1980 30-05-2015 20:28

цитата:

Originally posted by milot:

PROXXON FBS 240/Е это скорее микродрель,очень плохо переносящая боковые нагрузки,во всяком случае с подшипниками такого качества и размера.А так вещица приятная-поиграться

Зачем поиграться? Отличный рабочий инструмент, пригодный для большинства операций. Почти у всех работает подолгу, а в серийном производстве от брака не уйдешь :-( , но далеко не все предоставляют хороший сервис. Андрей Юрьевич подшипник вышлет.
Спросил я у него, существуют ли такие подшипники понадежнее? Молчит.
Может кто в курсе?

AAAAA 30-05-2015 20:53

цитата:

Спросил я у него, существуют ли такие подшипники понадежнее? Молчит.
Может кто в курсе?

Barden или NSK.

moisei1980 30-05-2015 21:24

цитата:

Originally posted by AAAAA:

Barden или NSK.

Спасибо, погуглю.
А размеры случайно не помните, ну или номер, ато разбирать лишний раз не охота

AAAAA 30-05-2015 21:44

цитата:

Спасибо, погуглю.
А размеры случайно не помните, ну или номер, ато разбирать лишний раз не охота

понятия не имею. вы спрашивали про нормальные подшипники) барден ставят на немецкий типадремель KaVo. а nsk ставят на японские дремеля nsk, корейские типодремеля стронг и марафон. стоят дорого, но они того стоят. стоит ли их ставить на дремель, думаю нет. а убить можно любой подшипник, было бы желание.

Тигирь 30-05-2015 22:04

А диски эти на быстросъёме - полный отстой. Что ими делать не ясно - колбасятся на этой пружинке, как гуано в проруби. В своё время взял попробовать, так и валяются. Ценник вообще молчу. Купить 40 мм диск по цене 2-х 125 мм, скажем макитовских, или стопки лужских, это головой нужно повредиться.
Недавно сильно понадобилось, взял Дремелевский спечённый диск 80 мм, дороже, чем 180-мм Хилти. Иопнуться можно. За такое ценообразование нужно в детстве из рогатки расстреливать

milot 30-05-2015 22:33

цитата:

Originally posted by Тигирь:

А диски эти на быстросъёме - полный отстой. Что ими делать не ясно - колбасятся на этой пружинке, как гуано в проруби.В своё время взял попробовать, так и валяются. Ценник вообще молчу. Купить 40 мм диск по цене 2-х 125 мм, скажем макитовских, или стопки лужских, это головой нужно повредиться.
Недавно сильно понадобилось, взял Дремелевский спечённый диск 80 мм, дороже, чем 180-мм Хилти. Иопнуться можно. За такое ценообразование нужно в детстве из рогатки расстреливать

А мне нравятся-отличные диски хватает на долго,а благодаря "пружинке" их не закусывает.Брал это набор три года назад по акции за 320р,пожалел что не взял больше.
А сравнивать с дисками на 125 не корректно,так как за стоимость PROXXON FBS 240/Е к примеру, можно купить две болгарки на 125 Hitachi G13SS.

Misantrop 31-05-2015 01:04

цитата:

Изначально написано milot:

за стоимость PROXXON FBS 240/Е к примеру, можно купить две болгарки на 125 Hitachi G13SS.

А уж сколько молотков на дешевой распродаже за эту цену купить можно... И сколько всего этими молотками в хлам раснести, вообще крышей поехать, если на ювелирный бутик заглянуть. Отрезные диски (особенно - грубые) хорошо работают на ВЫСОКИХ оборотах, на малых этот диск, посаженный ОЧЕНЬ точно, выбирает микроны именно там, где нужно (не трогая соседние участки). Хотите рубить дрова кубометрами - купите колун, а не скальпель, Проксоны - техника для ТОЧНОЙ работы, БЕЗ лишнего усилия. Работу у техники этого производителя делает эффективная расходка, а не летающая по произвольной траектории фигня, сшибающая все, что под ее удар попадает

moisei1980 31-05-2015 09:54

Нарыл. Подшипник для микромот: MR128, 8/12/3,5мм. Только надо смотреть чтобы закрытый был, не везде на сайтах это указано.

milot 31-05-2015 10:46

цитата:

Originally posted by Misantrop:

А уж сколько молотков на дешевой распродаже за эту цену купить можно...

Любезный,молоток то тут причем?!! Я Тигирю привел пример что не только диски для болгарки дешевле,но и сами болгарки.Читайте внимательно и не несите пургу.

Тигирь 31-05-2015 12:02

Диски не закусывает прежде всего благодаря умению работать. А когда подпружиненный диск пилит, куда ему вздумается, по своей произвольной траектории, это не работа, а онанизм и вредительство.
Очень даже корректно сравнивать, поскольку из 125 диска отлично вырезаются диски для бормашины.
Хотя, если Вы за 3 года не сработали 10 дисков, всё понятно. Только не надо рассказывать об их фантастической износостойкости

milot 31-05-2015 15:42

цитата:

Originally posted by Тигирь:

Диски не закусывает прежде всего благодаря умению работать.

Ну вот только этого не надо рассказывать человеку который делал аттачмены размером 2мм и который точил рабочие глазные скальпеля.

цитата:

Originally posted by Тигирь:

Очень даже корректно сравнивать, поскольку из 125 диска отлично вырезаются диски для бормашины.

Нам с вашим колхозом не по пути

цитата:

Originally posted by Тигирь:

А когда подпружиненный диск пилит, куда ему вздумается, по своей произвольной траектории, это не работа, а онанизм и вредительство.

А почему он у меня пилит именно туда куда мне нужно ,не подскажите?Может "благодаря умению работать",не?То есть если вы на лыжах ходить не можете -значит лыжи плохие,так выходит?

Тигирь 31-05-2015 18:25

Если честно, мне сейчас величиной дремелей мериться скучно. В ближайшие дни я планировал снять несколько роликов по оснастке. Скорее всего и здесь выложу. Предлагаю и Вам что-нибудь дельное выложить. А с моим колхозом многим действительно не по пути, до уровня этого колхоза многие просто не дорастают
И ещё по поводу колхоза, я многое из него выпускаю серийно, а Вам серию запустить не слабо?

milot 31-05-2015 19:48

цитата:

Изначально написано Тигирь:
Если честно, мне сейчас величиной дремелей мериться скучно. В ближайшие дни я планировал снять несколько роликов по оснастке. Скорее всего и здесь выложу. Предлагаю и Вам что-нибудь дельное выложить. А с моим колхозом многим действительно не по пути, до уровня этого колхоза многие просто не дорастают
И ещё по поводу колхоза, я многое из него выпускаю серийно, а Вам серию запустить не слабо?

У меня это даже не хобби,а так для разовых работ.Ведь если я купил дрель,я ж не обязан постоянно что то сверлить и заморачиваться на сверлах и насадках
Просто раньше работал в зуботехнической лаборатории и знаком с данной темой.А вот ваше видео с интересом гляну.

Тигирь 31-05-2015 20:22

Вот так всегда. Колхоз, туда-сюда... Вам 10 дисков на 3 года хватает, а мне на пару часов. 125-й Макитовский диск УШМ в ближайшем хозмаге 75 руб, из него выходит 4-5 маленьких, а Дремелевский один 130 руб и ехать х.з. куда.

Ну и опять же, чего стесняться, покажите, как Вы с зуботехническим опытом мотыляющимся, как тот предмет на палочке дремелевским быстросъемом режете радиусы. Это я без подколки, может мне действительно стоит подтянуть навыки работы. Думаю, не только мне будет интересно

milot 31-05-2015 21:44

цитата:

Originally posted by Тигирь:

Ну и опять же, чего стесняться, покажите, как Вы с зуботехническим опытом мотыляющимся, как тот предмет на палочке дремелевским быстросъемом режете радиусы.

Похоже у нас с вами просто разный уровень подготовки и сноровки,мы говорим на разных языках.В бытность моей работы в лаборатории от скуки пока курил на лавочке вырезАл спичкой розу из воска.За сим откланиваюсь.

Тигирь 01-06-2015 13:59

Уровень подготовки у всех разный, это вполне естественно, как и образования, и опыт, и навыки работы. Я вот, не ювелир не разу, даже машинок тонких нету. Но со средним и крупным форматом всё нормально.
Что-ж, если нечего сказать по существу, откланяйтесь

Kinnn 01-06-2015 16:08

цитата:

Похоже у нас с вами просто разный уровень подготовки и сноровки

Похоже Вы очень подготовленный и сноровистый специалист, но не стоит разводить срач. Мы привыкли здесь обращаться уважая друг друга...

Тигирь 01-06-2015 16:15

Несомненно. Чем выше уровень подготовки специалиста, тем чаще у него закусывает отрезные диски и тем охотнее он делится опытом

milot 01-06-2015 18:28

цитата:

Изначально написано Kinnn:

Похоже Вы очень подготовленный и сноровистый специалист, но не стоит разводить срач. Мы привыкли здесь обращаться уважая друг друга...

Извените,ни кого не хотел обидеть,я был не прав.

Misantrop 02-06-2015 09:41

цитата:

Изначально написано moisei1980:

Спасибо, погуглю.
А размеры случайно не помните, ну или номер, ато разбирать лишний раз не охота

Проксоновский: внутренний диаметр 8 мм, внешний 12 мм. В Микромот-50 и FBS-240 другой формат не запихнуть, а вот позиционируемая как промышленная IBS/Е по габариту допускает расточку внешнего диаметра до 14 мм, что расширяет возможности поставить более силовой подшипник

Misantrop 02-06-2015 09:58

цитата:

Изначально написано Тигирь:
не надо рассказывать об их фантастической износостойкости

Кстати, от жесткости оправки и посадки на нее диска его ресурс меняется если не в разы, то весьма ощутимо. Даже при работе по одному и тому же материалу. Есть у меня два 102L наконечника, отличающиеся только размером цанги (2,35 и 3,2 мм). На более жесткой оправке диск служит дольше. Еще заметнее это на дисках из спеченного алмаза по камню. Диск, зажатый в стандартной оправке, срабатывается реально быстрее точно такого же, но намертво припаянного на свой хвостовик

suhai123 08-06-2015 21:56

Кто-нибудь бывал в московском представительтве проксон? Есть возможность там руками посмотреть?

Кулан 09-06-2015 00:56

цитата:

Изначально написано suhai123:
Кто-нибудь бывал в московском представительтве проксон? Есть возможность там руками посмотреть?

И руками посмотреть, и глазами пощупать, и даже на язык попробовать.
Езжайте, не бойтесь. Выбор там наверное, самый большой в Москве, а цены, на мой взгляд, одни из самых низких. Да и коллектив там приветливый. Все покажут, расскажут, дадут пошшупать ...)))

suhai123 09-06-2015 11:00

цитата:

Изначально написано Кулан:

И руками посмотреть, и глазами пощупать, и даже на язык попробовать.
Езжайте, не бойтесь. Выбор там наверное, самый большой в Москве, а цены, на мой взгляд, одни из самых низких. Да и коллектив там приветливый. Все покажут, расскажут, дадут пошшупать ...)))

Спасибо. А то парадоксу пишу - молчит как партизан, не хотелось ехать в другой город чтобы увидеть съемный офис полтора на два и девочку с глазами писающей мышки " это вам надо на склад"

Kinnn 09-06-2015 12:03

цитата:

съемный офис полтора на два и девочку с глазами писающей мышки " это вам надо на склад"

#3230

P.M. Ц

Знакомо!!!

Кулан 10-06-2015 00:19

цитата:

Изначально написано suhai123:

Спасибо. А то парадоксу пишу - молчит как партизан, не хотелось ехать в другой город чтобы увидеть съемный офис полтора на два и девочку с глазами писающей мышки " это вам надо на склад"

Кстати, офис-то у них как раз небольшой - одна комнатка. Но там много всего есть.

Kinnn 18-06-2015 08:13

Что-то приспособления больше никто не выкладывает...

moisei1980 21-06-2015 11:58

Здраствуйте. Пришел мне новый подшипник от Парадокса, хватило на одну!!! накладку из микарты. Видимо действительно микромот для тонких работ. Или руки не оттуда...
Рядом висит китаец из Леруа за 1,5 т.р. Да неудобный, но крепкий зараза.

МухАН 21-06-2015 13:41

Странно всё это как то... Проксон у меня уже года четыре, и ничего пока не менял...

------
С уважением.

den-psk 22-06-2015 08:03

quote:

Изначально написано moisei1980:
Здраствуйте. Пришел мне новый подшипник от Парадокса, хватило на одну!!! накладку из микарты. Видимо действительно микромот для тонких работ. Или руки не оттуда...
Рядом висит китаец из Леруа за 1,5 т.р. Да неудобный, но крепкий зараза.

моему проксону 5 лет что им только не делалось ,последнее время подшибник стал повизгивать, смазал его смазкой для стоматологических машин и все ок

moisei1980 22-06-2015 08:28

quote:

Originally posted by den-psk:

моему проксону 5 лет что им только не делалось ,последнее время подшибник стал повизгивать, смазал его смазкой для стоматологических машин и все ок

Может у них поставщик сменился.
У меня он люфтит.
А как смазал? Он ведь закрытый.

Misantrop 22-06-2015 18:09

quote:

Изначально написано moisei1980:

Может у них поставщик сменился.
У меня он люфтит.
А как смазал? Он ведь закрытый.

Небольшой люфт у этих подшипников есть изначально, он не мешает. Смазка для наконечников - спрей в баллоне, он проникает и под защиту. Но я обычно смазываю МС-1000, эта - густая. Просто обмазываю снаружи, тогда внутрь попадает как раз нужное количество. А за счет густоты эта смазка никуда по валу не убегает, машину изнутри не пачкает

moisei1980 22-06-2015 21:55

Понял, попробую.

pakatyha 08-07-2015 17:46

ПРИВЕТСТВУЮ НАРОД!!!СКАЖИТЕ ГДЕ МОЖНО КУПИТЬ РАЗЛИЧНЫЕ НАСАДКИ НА ГАНЗЕ? КИНТЕ ССЫЛОЧКУ СПАСИБО

Kinnn 08-07-2015 21:47

quote:

ПРИВЕТСТВУЮ НАРОД!!!СКАЖИТЕ ГДЕ МОЖНО КУПИТЬ РАЗЛИЧНЫЕ НАСАДКИ НА ГАНЗЕ? КИНТЕ ССЫЛОЧКУ СПАСИБО

Лови!https://forum.guns.ru/forummessage/189/1158706.html

Shakidona 13-07-2015 16:18

Всем привет!

Подскажите пожалуйста какую модель Dremel выбрать и еще какой лучше с проводом или без? В соседней теме почитал про Proxxon, говорят что лучше чем Dremel.
Самому мне нравиться 3000/4000. Посоветуйте аналог Proxxon.
Для чего нужен: обработка камня, метала(машина и т.д.)+ мелкий ремонт по дома резьба по дереву - все для себя (не профи)

Спасибо!

pakatyha 14-07-2015 02:42

СПАСИБО!

Kinnn 01-08-2015 10:13

Что-то тема ,, остывает,,!

Serdjo-1 01-08-2015 10:38

Интересная тема, отмечусь чтобы не потерять.

KaratV 01-08-2015 11:26

quote:

Изначально написано Shakidona:
Всем привет!

Подскажите пожалуйста какую модель Dremel выбрать и еще какой лучше с проводом или без? В соседней теме почитал про Proxxon, говорят что лучше чем Dremel.
Самому мне нравиться 3000/4000. Посоветуйте аналог Proxxon.
Для чего нужен: обработка камня, метала(машина и т.д.)+ мелкий ремонт по дома резьба по дереву - все для себя (не профи)

Спасибо!

"Foredom"

diamant_69 01-08-2015 14:29

Эта распечатка для тех кому нужно открыть и отремонтировать 'ИНГРАВЕР 290' от 'дремеля' . 'Производитель позаботился о пользователе' гравировальной машинки используя 'спец-шурупы' так называемые 'АНТИВАНАЛЬНЫЕ'(то-есть закрутить такой винт-шуруп можно , а вот выкрутить без спец-отвёртки-ключа невозможно ) . Маленькая пред-история . В нашем доме обитает 'банда кошаковых' четыре наглые морды и в один из дней пока ваш покорный слуга выполнял трудовую вахту(работу работал) один из 'бандюков' основательно погрыз сетевой провод 'ингравера 290' . Обращение в сервисный центр закончилось тем что = 'приёмщик' взяв в руки ножницы и поцарапав лезвием ножниц поверхность 'антивандального винта' заявил : 'винт обломлен это не гарантийный случай' , когда же 'приёмщику' было сказано : 'нужно только открыть данный образец , большего от сервисной службы мне не надо , а сетевой провод заменю самостоятельно ' приёмщик сразу-же успокоился и 'любезно' пригласил следовать за ним к 'маштеру сервесного центра' что бы тот открыл 'ингравер-290' и вот тут Я и узнал СтРааааааШнУю ТаааЙнУ что в сервисном центре нет такого ключа(отвёртки) . Так как Я предполагал что в нашем 'зазеркалье' так и будет ТО БЫЛО РЕШЕНО взять в магазине комплект зуботехнических(машиностроительных) боров и с их(боров) помощью выровнять паз -=- под обычную шлицевую(плоскую) отвёртку .Историю про поиск боров которые мне были нужны в нашем 'зазеркалье' я если вы разрешите то я опопущу(так как это история для отдельного опуса) . В магазине 'название удалено , что бы не считалось рекламой' были приобретены два вида боров ; 'шаровые' и 'обратно-конусные' . Шаровым бором было решено углубить отвёрточный паз и убрать 'горб' в середине паза , а с помощью 'обратно-конусного' выровнять стенки и дно отвёрточного паза (для того что-бы в дальнейшем пользоваться обычными 'шлицевыми'= плоскими отвёртками) . Достав из секретного чумаданчика мини-бор машинку (я пользовался 'прос-китом 5201' просто у данной модели МНЕ ПОНРАВИЛСЯ КОРПУС =1-удобно лежит в руке , 2-черезвычайно лёгкий = К СЛОВУ МИНУСЫ у данной модели тоже есть ) и закрепив в цанговом патроне 'прос-кита' 'шаровидный' бор с диаметром рабочей части 0,8мм в течении 15-ти минут удалил бугор и углубил паз на обоих винтах 'ингравера-290' (почему 15-ть минут ? ЧАЙ пил ) , сменив 'шаровидный' бор на 'обратно-конусный' так же с диаметром рабочей части 0,8мм выровнял дно и стенки отвёрточного паза (так же с перерывом на чае-питие) . После чего взяв обычную отвёртку с прямым шлицем ПРЕСПОКОЙНЕНЬКО выкрутил винты(оказавшиеся почему-то шурупами). С помощью кончика ножа отжал защёлки корпуса 'ингравера-290' и снял пластиковую конусную крышку . После этих 'волшебных' манипуляций я смог легко открыть 'разделить' на две части корпус . При этом нужно помнить что на одной стороне корпуса 'ингравера-290' установлен переключатель интенсивности удара (в моём случае он оказался без пружины и шарика-фиксатора) . После этого у меня появилась возможность заменить и погрызенный кошаками сетевой провод и одновременно и удлинить его до нужной мне длины . Отпаял старый провод от одного из контактов выключателя и обмотки соленоида(электро-магнита) . Сняв направляющую со старого провода , поставил её(направляющую) на новый сетевой провод . Плиз не ругаться , фоты вставлять не получилось . С уважением к сообществу Александр Александрович .

aptekar113 07-08-2015 15:17

Андрей Юрьевич!
Будете в темку заглядывать - посмотрите личку пожалуйста

Alexanderishenko 10-08-2015 23:39

Всем привет!
Есть вопрос по Dremel.
Не держит цанга. Гибкий шланг проворачивается под нагрузкой. Что порекомендуете. Если честно- заипало((( в итоге снял его нахрен и зажимаю все через кулачковый патрон. Но с гибким намного удобнее может есть рецепты?

Тигирь 11-08-2015 22:13

А что мешает поставить патрон на шланг?

Quark_p 13-08-2015 23:05

Вот такой станочек сделали для резки стеклотекстолита. Циркулярка наоборот.

Положить дремель\проксон на мебельные салазки будет такое же, только без пылесоса.

Тигирь 14-08-2015 09:48

Всё понравилось, кроме мусика

May 30-08-2015 21:34

Кто брал Proxxon 240Е у официалов ч/з сеть, как качество, интересует биение патрона.

Misantrop 31-08-2015 22:46

У официалов патроны довольно качественные. Как сами, так и резьба. На трех Проксонах один и тот же патрон вполне укладывается где-то в 0,05 мм (новые цанги гарантируют 0,03 мм)

May 02-09-2015 21:54

Понятно.

abdylov38 20-09-2015 12:06

Уважаемые дремелеводы, подскажите, пожалуйста, насадку типа перьевого сверла. Имеется Дремель 3000 и необходимо делать отверстия, в идеале, 18 мм. в тонком, мягком пластике. Можно, конечно, и шарошкой, но хотелось бы тратить минимум времени.

prim2005 20-09-2015 14:33

quote:

18 мм

это не Дремеля
ступенчатое сверло, в простонародье-"морковка", "конус"
http://www.220-volt.ru/catalog/stupenchatyye-sverla/
Ссылка для примера, ценник нереальный

Тигирь 20-09-2015 15:01

Если пластик не армированный, то Форстнер рулит. http://www.vseinstrumenti.ru/r...y_18h8mm_33018/
Ступенчатое сверло тоже вариант, но сложнее позиционировать и стружки дофига даёт. Да и подороже будет. Зато в хозяйстве более универсальный инструмент. Естественно, оба варианта не для бормашины. В худшем случае дрель, в лучшем сверлильник

prim2005 20-09-2015 15:33

quote:

сложнее позиционировать

Почему?
Морковка для тонких материалов, на мой взгляд, вне конкуренции. Дорогое, да. Форстнер на выходе из тонкого материала часто подрывает и перекашивает отверстие.

prim2005 20-09-2015 15:36

Еще вариант- биметалическая коронка.
https://www.google.ru/search?q...AIVQoksCh1teg7a

prim2005 20-09-2015 15:36

Еще вариант- биметалическая коронка.
https://www.google.ru/search?q...AIVQoksCh1teg7a
Но точность отверстия не ахти.

abdylov38 20-09-2015 16:04

Это все замечательно, но в том то и дело, что они не для столь деликатных машинок. Максимальный диаметр насадки, который Дремель может позволить, это 3,4 мм.
http://www.dremeleurope.com/ru...0%BC-215-ocs-p/
Или я что-то не знаю, в плане впихиваемости?
Хотел было обратиться к токарю, но, оказалось, их очень сложно найти. Один перестал разговаривать, поняв, что заказ не особо денежный. Другой сразу отказался, сказав, что на сверлах металл каленый.

prim2005 20-09-2015 16:27

quote:

они не для столь деликатных машинок

Чем не нравится дрель или шурик?

abdylov38 20-09-2015 17:13

quote:

Originally posted by prim2005:

Чем не нравится дрель или шурик?

Тем, что имеется уже одна компактная машинка. А держать вторую для нечастых работ не хочется.

prim2005 20-09-2015 17:33

quote:

Тем, что имеется уже одна компактная машинка. А держать вторую для нечастых работ не хочется.

бормашинка от такой нагрузки быстро прикажет долго жить.
Дрель в хозяйстве всегда сгодится.

Тигирь 20-09-2015 18:35

abdylov38, Вы бормашиной ещё стены под сантехнику попробуйте штробить. Как Вы себе представляете сверление оборотистой машинкой без момента на диаметр 18 мм? Потому и делают максимальный хвост 3 мм, чтобы туда что попало не засовывали.
Если Дремелем, то брать фрезу и расшарошивать

prim2005, нормально форстнер выходит, просто с подложкой нужно сверлить. обороты побольше, подача поменьше. Подача лучше на сверлильнике контролируется. Ну и само сверло должно быть острым. На тонких листах и сверления как такового нету - процарапывает радиус, как циркулем

abdylov38 20-09-2015 18:43

Да говорю же) Не будет особых нагрузок. Мягкий, тонкий пластик. Просто нужно с минимумом затрат времени сделать более-менее ровное отверстие.

Тигирь 20-09-2015 21:52

Что в Вашем понимании нагрузка? У Дремеля избыточные обороты для сверления таким диаметром и момент он не развивает. Будете зажимать, сожжёте обмотки. Тогда придётся и бормашину новую брать и дрель впридачу

abdylov38 20-09-2015 22:31

quote:

и момент он не развивает

Что?

Тигирь 21-09-2015 00:13

Что Вас смутило? Момент у Дремеля детский.
С такой задачей Профиль Б-шка справится, может Форедом, если ему трос не скрутит. Но в любом случае, хвосты нужно будет под 6-6.5 протачивать

alex-wolff 21-09-2015 00:33

крутящий момент, если быть точным...а просто момент это клей.

quote:

Originally posted by abdylov38:

Да говорю же) Не будет особых нагрузок. Мягкий, тонкий пластик. Просто нужно с минимумом затрат времени сделать более-менее ровное отверстие.

купите просечку на 18мм и не парьтесь. http://stameska.by/katalog/sve...m-848118-detail
Ровно, быстро и без особых затрат.

prim2005 21-09-2015 04:13

quote:

нормально форстнер выходит, просто с подложкой нужно сверлить. обороты побольше, подача поменьше. Подача лучше на сверлильнике контролируется. Ну и само сверло должно быть острым. На тонких листах и сверления как такового нету - процарапывает радиус, как циркулем

Все правильно. Но, это если есть возможность подложить подложку, зажать в сендвич или использовать станок. А если деталь изогнутая и стоит на изделии? Только дрелью и можно подлезть? Отверстия до 30мм морковкой, выше коронкой с мелким зубом. Например, в машине.

suhai123 21-09-2015 09:42

quote:

Изначально написано abdylov38:
Да говорю же) Не будет особых нагрузок. Мягкий, тонкий пластик. Просто нужно с минимумом затрат времени сделать более-менее ровное отверстие.

Мягкий тонкий пластик ровно и точно просверлить не получится, если только в сэндвич зажимать, как уже написано. Ну и как уже написано проще купить пробойник нужного диаметра, а если пластик тонкий и мягкий можно просто заточить подходящую трубку. Я еще из фторопласта шайбы вырезал просто циркулем из готовальни - на одной ножке иглу заточил получше и без сильного нажима прорезал.

Тигирь 21-09-2015 12:07

Вообще, вопрос изначально не корректный. Что значит тонкий и что значит мягкий? Давайте полную информацию, сейчас разговор ради разговора

abdylov38 22-09-2015 20:20

quote:

Что Вас смутило? Момент у Дремеля детский.

Просто в терминологии не очень...

quote:

купите просечку на 18мм и не парьтесь

К сожалению, из-за своего метода применения не подойдет( Хотя, о таком инструменте и не знал...

quote:

Что значит тонкий и что значит мягкий?

Тонкий - милмиметр, полтора. Мягкий - чисто по ощущениям.

А существует что-нибудь наподобие ручного сверла? Т.е. обычное сверло, но, типа, с ручкой?))

Тигирь 22-09-2015 20:54

Ну так возьмите сверло и приделайте рукоятку. Если нужного инструмента нет, то его нужно изобрести. Так все делают

kramm 22-09-2015 21:45

Сверло с ручкой? Пользуюсь подобной штукой http://www.sapphire.ru/vcd-264-1-519/goodsinfo.html очень удобно для не спешного проделывания аккуратных отверстий.

Kinnn 23-09-2015 14:01

Я как-то делал приспособу: сверло с рукояткой наподобии часовой отвёртки, указательным пальцем держишь сверху, большим и средним вращаешь.

Тигирь 23-09-2015 19:22

С диаметром 18 двумя пальцами устанешь вращать

diamant_69 24-09-2015 20:09

робят ПЛИЗ не ругаться (если МНЕ склероз не изменяет) , кто-то в мастерской предлагал использовать 3-х кулачковый патрон от дрели с установленной шаро-образной ручкой для разнообразных работ

Singulus 25-09-2015 12:31

Камрады, никто не сталкивался? Дремель 400 стал подозрительно дергаться при работе и обороты скачут, разбор и визуальный анализ ничего не дали.

Shet 25-09-2015 21:39

Чем можно заменить Насадка DREMEL 9929 ?

Тигирь 25-09-2015 22:56

Дорожку и бегунок регулятора оборотов почистите спиртом. Если не поможет, на замену. Обычная болезнь

Singulus, а родную купить не вариант?

abdylov38 26-09-2015 15:05

quote:

шаро-образной ручкой для разнообразных работ

Это что такое?

mp200 26-09-2015 17:42

патрон от шуруповерта и рукоятка под стандартные биты

ss8617 27-09-2015 19:11

Добрый вечер.
Подскажите можнт кто пользовался гравером Калибр ЭГ 160 ВГ? Как он по работе?

Тигирь 27-09-2015 23:48

Калибр-малибр и прочие, все разливаются из одной бочки. Чистая лотерея. Повезёт - будет работать, не повезёт - выкинете. Повезёт - будут приемлемые биения патрона, не повезёт - будет колбасить. Характеристики посредственные, но лучше, чем ничего

ss8617 03-10-2015 00:11

Спасибо.

7ergey 04-10-2015 17:13

Профилеобразие. Прикупил новый блок питания ПРОФИЛЬ-350И. Плавная регулировка напряжения, два выхода, реверс через клавиши.

Тигирь 04-10-2015 17:53

О, крутилка новая и клавиши реверса красенькие.
Поздравляю! Как ощущения?

7ergey 04-10-2015 20:08

ну Крутилка прежняя дюралевая казалась симпотичнее. Ощущения отличные, по ощущениям присутствует обатная связь, т.е. с увеличением нагрузки растет сила тока. Обороты мерить нечем, но максимальные у профиля как и было обещано с этим блоком, увеличились. Белый блок из комплекта, как писал раньше, сгорел, испустив ядовитое облако. Сам профиль шикарен. Накупил силиконовых шлифовально-полировочных дисков 48мм, ранее брал к нему копеечные крацовки с хвостами 6 мм. Вобще до 7 мм много всяких удачных насадок. Так в "стамескино" купил заточные немецкие кремниевые круги. Сносу им нет.

Тигирь 05-10-2015 00:33

Обратной связи нет, просто мощности блока с запасом, сколько машине надо, столько и берёт, практически без просадки напряжения.
А мне вот такие щётки понравились
http://cs1.livemaster.ru/stora...h-lepestkov.jpg
Хочу ещё такие 3М-овские Бристл попробовать с круглой щетиной, они вроде не такие агрессивные

вольмар 29-10-2015 23:21

Камрады подскажите или ткните если было
-чем гравер отличается от дремеля(понял единственное-дремель ббьет)
-что лучше -дремель или гравер
-на какие характеристики обращать внимание
Нужен для изготовления клинков на замену сношенным а советских складнях+набивка руки при изготовленнии накладок,вот и все
РАБОТАТЬ буду для себя( те объемы работы небольшие)
Прошелся по городским магазинам(цены от 2700 до 13-15 тыс),средняя з-та по городу 15-17 тыс,+еще куева туча насадок идет в комплекте,которые мне пока не нужны,а без них нае возят,в инете от 1700 и выыше,для меня потолок 1500(
Если у кого есть ненужный гравер/дремель могу купить за символическую плату

prim2005 30-10-2015 16:32

quote:

чем гравер отличается от дремеля(понял единственное-дремель ббьет)

Вообще то Дремель- это название фирмы-производителя.И выпускают довольно большой спектр ручного электроинструмента. В данной теме под дремелем подразумевается бормашина, иногда обзывают гравером.

quote:

что лучше -дремель или гравер

см. выше

quote:

на какие характеристики обращать внимание

В первую очередь - биение инструмента, у дремеля и проксона оно минимально. Потом тяговый момент на малых оборотах. Должна быть возможность работать на малых с пластиком, деревом.

вольмар 30-10-2015 21:16

Понятно,что ничего не понятно)
какой тяговый момент оптимальгый и биение инструмента должно быть
А если дрель взять с регулировкой оборотов-не подойдет вместо гравера

suhai123 30-10-2015 21:20

quote:

Изначально написано вольмар:
Понятно,что ничего не понятно)
какой тяговый момент оптимальгый и биение инструмента должно быть
А если дрель взять с регулировкой оборотов-не подойдет вместо гравера

очень сильно не подойдет. Если на попробовать - берите нонейм за 2500, они одинаковые несмотря на марки. Профиль, проксон, дремель - другая цена, другое качество. Только сомневаюсь что сейчас проксон можно купить. Если хотите подороже то у дремеля нет проблем с запчастями, дополнительными приблудами и насадками.

ss8617 30-10-2015 22:50

[QUOTE]Изначально написано suhai123:
[B]
Только сомневаюсь что сейчас проксон можно купить.

Добрый вечер. На днях стал владельцем проксон FBS 12. Благодаря Андрей Юрьевичу, никакой проблемы в этом не вижу. По началу тоже думал взять что-нибудь дешевле, но передумал( хватило шуруповерта итерскол). А разница в цене, не такая уж и большая. Наити трансформатор в наше время не проблема, диодные мосты ножно купить от 30 руб. Плюс китайских машинок в расходке, но большинство из нее или низкого качества или совсем не нужна.
С уважением, Сергей.

вольмар 30-10-2015 22:54

Я бы просто гравер взял -без насадок,мне (приблизительно)надо3-4 насадки,исходя из моего опыта,лишние приблуды пока ни к чему-ненужная трата денег
На озоне увидел такой,что скажете http://www.ozon.ru/context/detail/id/20461462/ и такой http://www.ozon.ru/context/detail/id/6374259/

suhai123 30-10-2015 22:58

quote:

Изначально написано ss8617:
[QUOTE]Изначально написано suhai123:
[B]
Только сомневаюсь что сейчас проксон можно купить.

Добрый вечер. На днях стал владельцем проксон FBS 12. Благодаря Андрей Юрьевичу, никакой проблемы в этом не вижу. По началу тоже думал взять что-нибудь дешевле, но передумал( хватило шуруповерта итерскол). А разница в цене, не такая уж и большая. Наити трансформатор в наше время не проблема, диодные мосты ножно купить от 30 руб. Плюс китайских машинок в расходке, но большинство из нее или низкого качества или совсем не нужна.
С уважением, Сергей.

я как-то попробовал микрофрезер проксон купить. Через полгода познания дао "привезем через две недели" и непрерывного роста цены понял что этот путь не для меня.

Тигирь 30-10-2015 23:47

Можете верить порядочному производителю бормашин
https://www.youtube.com/watch?v=ybua1pohGMg
Комментарии к видео читать обязательно.
Я бы в этой ценовой категории отдал предпочтение машинкам MBiTECH. Честный добротный Китай без переплаты за громкую марку

suhai123 31-10-2015 09:23

quote:

Изначально написано Тигирь:
Можете верить порядочному производителю бормашин
https://www.youtube.com/watch?v=ybua1pohGMg
Комментарии к видео читать обязательно.
Я бы в этой ценовой категории отдал предпочтение машинкам MBiTECH. Честный добротный Китай без переплаты за громкую марку

Не знаю, у меня больше года Дремель 4000 - более чем хорошо, никаких биений, трехкулачковый патрон поставил - вообще проблем нет, на ютубе полно роликов американских мастеров - от любителей до профессионалов - у всех дремели. В ролике кстати тоже в пользу проксона только "чувство стиля"

Тигирь 31-10-2015 16:28

А у меня больше 6 лет Дремель 4000. Хорошая машинка, когда не с чем сравнивать. И не за те деньги, которые сейчас за него просят. Биения есть у всех, вопрос лишь в их размере. По соотношению цена-качество честный китаец сейчас выигрывает. Только не нужно брать всякое Г, типа калибров-кратонов и прочих крессов. Всегда нужно помнить, что покупая не самого дешёвого китайца, платишь только за инструмент, а беря за те же деньги "бренд" из качества вычитаешь стоимость "наклейки". Поэтому когда Мбитек и Кресс стоят одинаково, я выберу Мбитек

вольмар 31-10-2015 17:48

а скажите тогда кто ,.честный,.китаец-в инете инфе не доверяю.а здесь люди свои

hunter1957 31-10-2015 22:21

quote:

а скажите тогда кто ,.честный,.китаец-в инете инфе не доверяю.а здесь люди свои

Брал у Бороды Костромы китайский форедом - работает до сих пор без проблем ,есть два Проксона 12 и фсб240 - больше 7 лет работают ,дремель 300 сдох после 15 часов работы - обрыв в обмотке ротора - гарантия кончилась ,а за деньги чинить смысла нет никакого ....Дешёвые китайцы - биения у них большие и обычно долго не ходят - рассыпаются .....

Тигирь 31-10-2015 23:16

Мбитек честный китаец. Посмотрите в сетке отзывы. Бывают неудачи, но и дремель с Проксоном попадаются с браком. Только Проксон ремонтируется по гарантии без проблем, а Дремель проще сразу выкинуть. Китайца в случае чего расковырять не жалко и выкинуть не так накладно, как Дремель. Больше китайцев не знаю, меня больше интересует профессиональный инструмент. Сейчас из бормашин работаю почти исключительно Профилями. Они под мои цели лучше всего подходят

Тигирь 01-11-2015 00:51

Вот, кстати, обзор. По мне, так объективнее не бывает. Только, что собственными руками не потрогать. Зато чужие правильные.
Там под ним ещё ссылки есть, по ним тоже сходите. Вообще, полистайте канал Дениса, много полезного найдёте

chelentanoadriano 01-11-2015 14:54

quote:

а скажите тогда кто ,.честный,.китаец-в инете инфе не доверяю.а здесь люди свои

Заказывал в Китае себе и товарищу год назад. Работает нормально. Себе взял самую простую комплектацию и патрон докупил. Вот здесь: http://www.aliexpress.com/store/1193750

chelentanoadriano 01-11-2015 15:09

Фрезы HSS тут же брал(Больстеры пропиливать) пилят нормально, не сыромятина.

Тигирь 01-11-2015 15:26

Однояйцевый близнец Мбитека из видюхи. Только в Десси такой сейчас дешевле стоит. Видимо, ещё до скачка бакса закупался

chelentanoadriano 01-11-2015 16:18

quote:

Однояйцевый близнец Мбитека из видюхи

Согласен, так Китайцы оптовикам сами предлагают связатся с ними и они за доп. плату нарисуют логотип какой надо, Стайер то же близнец, только в желтом цвете. Единственно они в описании указали 10000-37000об/мин, а по факту макс. 25000, но это не критично у дримеля по моему 22000(точно не помню). Зубра еще хвалили(то ж Китаец), но у него ценник в полной комплектации за 4 перевливает у нас.

chelentanoadriano 01-11-2015 16:29

quote:

Однояйцевый близнец Мбитека

Я его до кризиса за 900р. брал,тем не менее работает, со своими задачами справляется, а дремель и тогда за 3 стоил. Да и дремель сейчас уже не тот. Качество заметно упало.

Kinnn 01-11-2015 16:59

Тигирь, вопрос скорее к Вам: на Мбитек возможна установка патрона вместо цанг? Спасибо.

Тигирь 01-11-2015 19:36

Без проблем. Все валы подобных машин стандартные (Дремель не в счёт)
Только на патроне не экономьте, берите сразу Проксон

Kinnn 01-11-2015 20:12

Спасибо.

chelentanoadriano 01-11-2015 21:17

Я дико извиняюсь, но с патронами могут возникнуть проблемы. Заказывал патрон для дремеля и себе на Китайца, там разные резьбы. На дремеле 7 по моему дюймовая, а на Китайце 8 метрическая. За Проскон не скажу, потому что не знаю, но лучше померить заранее.

Тигирь 01-11-2015 22:33

А Вы попробуйте вдуматься в смысл моего предыдущего сообщения

Kinnn 01-11-2015 22:38

Резьба одинаковая, просто у ПРОКСОН качество выше, прав Тигирь.

chelentanoadriano 02-11-2015 00:01

Вам виднее

Кулан 02-11-2015 01:10

quote:

Изначально написано chelentanoadriano:
Я дико извиняюсь, но с патронами могут возникнуть проблемы. Заказывал патрон для дремеля и себе на Китайца, там разные резьбы. На дремеле 7 по моему дюймовая, а на Китайце 8 метрическая. За Проскон не скажу, потому что не знаю, но лучше померить заранее.

У Дремеля дюймовая резьба. У всех остальных - метрическая. В т.ч. и у ПРОКСОНА. Патрон ПРОКСОН на сегодня - лучший из предлагаемых на рынке. Да и цанги его на порядок лучше и китайских и Дремелевских.

leoleo1972 15-11-2015 20:15

Ребята, а может у кого есть каталог или еще что-то где были бы насадки для дремеля (бормашины)и описание их назначения. А то мне подарили инструмент и там десяток насадок, а в инструкции ничего по их назначению. Я понятия не имею как с этим разобраться, вообще нужны бы какие-то фрезы по по дереву. Но как они могут выглядеть ума не приложу. Буду признателен, кто поможет.

Quark_p 15-11-2015 21:09

forum_light_message
http://pallan.dreamwidth.org/8099.html
http://insideclay.blogspot.com/2011/02/blog-post_04.html

Остальное тут

leoleo1972 15-11-2015 21:28

quote:

Изначально написано Quark_p:
forum_light_message
http://pallan.dreamwidth.org/8099.html
http://insideclay.blogspot.com/2011/02/blog-post_04.html

Остальное тут

Спасибо Вам большое.

Quark_p 17-11-2015 00:14

Очень простой держатель для гравера:

Dim1970 21-11-2015 09:24

Попросили подобрать реплику Дремеля 4000. Остановился на вариантах:
http://www.elitech-tools.ru/pr...tech-pmsh170ejk
или
http://hammer-pt.com/ru/catalogue/products/41124/
или Эмбитеk (опять же с электронным лучше или механическим регулятором?)
Похоже на одних линиях делаются, только цвет разный. Хаммер близнец http://www.mbitech.ru/MB-170C-4-5/ . Элитек в свою очередь http://www.mbitech.ru/MB-170B-2-3/ . Разница в качестве есть? Опять же Элитек и Хаммер можно на месте взять, Эмбитеки только через инет. Может есть владельцы, что посоветуют?

-Beerserker- 21-11-2015 23:47

Тест-драйв МБитека:


Судя по видео - неплохой машинк.

Snurps_TK 26-12-2015 23:59

Загорелся идеей подарить себе на Новый Год (пусть даже и несколько позже самого праздника) бормашину. И возникли у меня некоторые сложности в выборе.

Буду благодарен, если кто-нибудь поможет разобраться и определиться.

С бормашинами дела никогда не имел и довольно слабо представляю, насколько вообще целесообразно ее приобретать под мои задачи. Возможно мне нужен другой девайс.

Я несколько ограничен в плане места под "инструментальный парк" и использование оного (парка). По этой причине не могу пока обзавестись мечтой всех ножеделов - гриндером или другим стационарным оборудованием. Но заниматься напилингом весьма и весьма надоело.

Т.е. нужен инструмент для
- "доработки" готовых каленых клинков - снять излишки металла с хвостовика (если толщина не позволяет натянуть больстер), сделать насечки/канавки и т.д. для усиления фиксации в рукояти при всадном монтаже
- изготовления больстеров - пропилы под клинок, возможно снятие металла для получения "фигурных" больстеров.
- обработки рукояти - грубое придание формы - ножовкой, а затем хотелось бы сменить рашпиль и напильник на что-то более быстрое и позволяющее с большей легкостью формировать изгибы рукояти.

Ну и еще подумываю при шитье ножен использовать. Ковырять шилом - канонично, но сверлом быстрее, как мне кажется. Сверлил дрелью (когда надо было сделать ножны быстро и для себя), но получается довольно таки неряшливо - сверло все же несколько "гуляет", да и дрель значительно тяжелее бормашины.

Кстати, что еще можно делать бормашиной в сфере ножеделия?

Так вот, собственно, почитал я про бормашины и теперь весь в раздумьях. Варианты по производителям, как я понимаю, сводятся к 4 пунктам (в более-менее доступном ценовом сегменте):

1) Дремель. 3000 или 4000. Цена на 3000 от 3 500 р. (с 15 насадками), на 4000 - почти 7 т.р. (45 насадок). Пишут, что у дремелей проблемы с низкими оборотами (но нужны ли мне низкие обороты при моих задачах?). Пишут, что дремели греются - т.е. возможно работать придется в режиме 15/5 (а сомневаюсь, что управлюсь, например, с рукоятью за 15 минут). Зачем тогда отдавать немалую сумму за необходимость работать с перекурами, которая и на "китайцах" вполне доступна?

2) Проксон. Цена ФБС 240/Е примерно как у 4000 дремеля (хотя непонятно, есть ли сейчас у Парадокса скидки для ганзовцев - с ними-то пониже будет цена). Вроде как не подвержен правилу "15 минут" - работать можно дольше без перерыва. Хорошо ведет себя на низких оборотах, высокие не настолько высокие как на дремеле (а реально-ли нужны мне эти дремелевские 33000-35000?). Мощность пониже, чем у дремеля (но опять же, нужна ли мне эта мощность, исходя из задач).

3) Китайский форедом от boroda Kostroma. Отзывы вроде весьма положительные. По цене ничего не ясно - в теме не указана она, а продавец молчит. Позволяет работать не в режиме "15 мин на работу - 5 на принудительный перекур". По сути об инструменте мысли те же, что и в случае с проксоном - на низких оборотах ведет себя еще лучше, а высокие еще ниже. Но насколько это критично?

4) Китайцы. И имя им "легион". Цены, судя по магазинам, сейчас от 2,5 т.р. примерно (всего на 1000 ниже, чем у 3000 дремеля, при том, что у дремеля расходка понадежнее). Судя по отзывам - проблемы с моментом на низких оборотах. Низкая точность (но я и не планирую заниматься гравировкой и ювелирной работой). Необходимость делать перекуры.

Собственно, получается, что один из главных параметров отличающих эти 4 пункта - поведение на низких и высоких оборотах. Конечно, есть еще надежность и долговечность, но это, кмк, зависит от конкретного инструмента - какой-то может работать годами, а какой-то сдохнет гораздо быстрее.
Что в сфере ножеделания позволяет делать наличие у машинки оборотов 30000+ (по сравнению с 18000-20000) и насколько важен момент на низких оборотах? Ну и примерно на какое время непрерывной работы рассчитаны дремель (3000/4000), проксон и китайский форедом.

Спасибо тем, кто осилил стену текста и заранее спасибо тем, кто что-нибудь растолкует и посоветует.

С уважением.

suhai123 27-12-2015 19:56

Взял наконец-то Профиль Б-02. Несмотря на цену - шикарнейшая вещь. Очень, очень доволен. Один нюанс - брать надо сразу с импульсным блоком питания

Kinnn 27-12-2015 20:04

quote:

Взял наконец-то Профиль Б-02. Несмотря на цену - шикарнейшая вещь. Очень, очень доволен. Один нюанс - брать надо сразу с импульсным блоком питания

А. где взял, ссылку пожалуйста скиньте, сюда или в РМ.

suhai123 27-12-2015 20:45

quote:

Изначально написано Kinnn:

А. где взял, ссылку пожалуйста скиньте, сюда или в РМ.

http://www.livemaster.ru/item/...shina-po-derevu

сейчас продают три типа машинок - М - малая с патроном под 3мм, Б-02 с непродуваемым двигателем и Б-03 с продуваемым. Я работаю с металлом и металлической пылью - мне нужна Б-02. Еще раз скажу - брать с китайским блоком питания смысла никакого, нужен сразу импульсный блок питания.
Кстати, до этого-сейчас у меня дремель 4000. Не знаю чем уж не угодил он обитателям этой ветки - у меня от него впечатления только положительные. Три года, работа самая жесткая по каленому металлу, никаких биений, жив родной гибкий вал, опять же сколько смотрел роликов американских мастеров на ютубе - у всех так или иначе дремели, наверное не от того что они не разбираются. еще до этого был китайский нонейм и наша машинка ставр - хватало на год. Кроме того есть китайский горшок формата форедом - мягко говоря не лучший вариант. Мощности мало, биения чуть ли не в миллиметр от рождения

Sergei_I 27-12-2015 23:09

По осени приобрел дремель 4000, до этого опыта поюза бормашин не имел.
На малых оборотах в самом деле мощности мало, на больших оборотах все отлично. Ставить обороты ниже 12000 даже можно сказать бесполезно, совсем не тянет.

Долгой непрерывной работы на нем не было, потому критичного нагрева не ощущал.

Ну и с появлением бормашины, стал больше любить напильники и надфили) тихо и без пыли.

КромешНИК 28-12-2015 08:50

quote:

М - малая с патроном под 3мм

Не-не-не, М-ка патрон до 4.3 мм зажимает.И наконечник на М-ке уменьшили до дюйма что бы приспособы можно было использовать других производителей (стойки там и прочее)
И блоки питания вроде сейчас новые пойдут (своего производства анонсировали) хотя импульсный конечно вещь.Блин полгода пользуюсь машинкой а радует каждый раз как в первый. Давно у меня с инструментом такого не было
С уважением.

Колхозник64 28-12-2015 08:52

quote:

Ну и с появлением бормашины, стал больше любить напильники и надфили) тихо и без пыли.

АГА ! А после болгарки я ещё и ножовку вчера полюбил !
Не шучу.

suhai123 28-12-2015 09:34

quote:

Изначально написано КромешНИК:

Не-не-не, М-ка патрон до 4.3 мм зажимает.И наконечник на М-ке уменьшили до дюйма что бы приспособы можно было использовать других производителей (стойки там и прочее)
И блоки питания вроде сейчас новые пойдут (своего производства анонсировали) хотя импульсный конечно вещь.Блин полгода пользуюсь машинкой а радует каждый раз как в первый. Давно у меня с инструментом такого не было
С уважением.

Импульсный как я понял тоже их производства. Во всяком случае сделан в лучших традициях совка в самом уважительном смысле этого слова - переживет танковую атаку после ядерного удара и его можно будет включить и работать. Корпус из железа, заклепки, порошковая краска, мощные обрезиненные тумблеры, цельноточеная ручка резистора, обрезиненные шнуры, штеккеры с замками - то что нужно для мастерской

КромешНИК 28-12-2015 10:01

quote:

Импульсный как я понял тоже их производства

Если правильно понимаю - нет, импульсные выпускают другие люди, плотно сотрудничающие с "Профилем".В сети встречались ещё и усовершенствованные импульсные, вроде тоже от партнёров серьёзных, но я отзывов на момент покупки не нашёл (они только стали выпускаться) и решил не рисковать, взял обычный импульсный, да и они уже новые смотрю выходят - со скошенной панелью которые. Не стоят ребята на месте, двигаются, молодцы. Ещё бы приспособы кто наладил изготавливать к этим машинам, стойки сверлильные, фрезерные, микротокарные, угловые и прочее.Было бы совсем хорошо.
С уважением

suhai123 28-12-2015 10:07

quote:

Изначально написано КромешНИК:

Если правильно понимаю - нет, импульсные выпускают другие люди, плотно сотрудничающие с "Профилем".В сети встречались ещё и усовершенствованные импульсные, вроде тоже от партнёров серьёзных, но я отзывов на момент покупки не нашёл (они только стали выпускаться) и решил не рисковать, взял обычный импульсный, да и они уже новые смотрю выходят - со скошенной панелью которые. Не стоят ребята на месте, двигаются, молодцы. Ещё бы приспособы кто наладил изготавливать к этим машинам, стойки сверлильные, фрезерные, микротокарные, угловые и прочее.Было бы совсем хорошо.
С уважением

Это да, в интернете есть немало вкуснейших роликов. Стойка для фрезерования у них уже есть, но потенциал у машинки громадный - микротокарники-сверлильники-фрезеры. Блок питания у них мне понравился с обратной связью - чем сильнее давишь тем больше мощность подается, на момент продажи таких не было к сожалению

Kinnn 28-12-2015 10:15

quote:

взял обычный импульсный,

Где?

Тигирь 28-12-2015 11:14

Чтобы не было непоняток. Все мощные импульсные блоки для Профиля делает один человек, просто это разные поколения блоков.
Такие http://www.livemaster.ru/item/...j-blok-pitaniya
Такие http://bormaw.ru/catalog/b_p_d...ya_profil_360i/
Такие http://bormaw.ru/catalog/b_p_d...ya_profil_350i/
Все отличные, разница лишь в нюансах. Эти блоки без обратной связи.
Блоки с обратной связью есть у партнёров Профиля, но они маломощные и тянут они только М-ку http://bormaw.ru/catalog/Master/master_blok_pitaniya/

Да, сами машинки сейчас тоже обновили. В м-ке новый шпиндель, в Б-шках движки подросли

suhai123 28-12-2015 12:13

quote:

Изначально написано Kinnn:

Где?

У продавца машинок, при заказе указывается комплектация - китайский или импульсный

КромешНИК 28-12-2015 12:34

quote:

Стойка для фрезерования у них уже есть

Только для Б-шки, и производит если не ошибаюсь тот же человек, что и импульсные блоки питания.

quote:

Блоки с обратной связью есть у партнёров Профиля, но они маломощные

Вот на этот "Мастер" и заглядывался, отзывов совсем не было.Даже у производителя самих машин на тот момент, я взял проверенный уже, кст исполнение блока не похоже ни на один указанный на фото, кнопки реверса немного отличаются ( с резиновой гармошкой видимо для защиты от пыли) и крутилка оборотов другая.

quote:

Где?

Там же у продавца машинок выбрал импульсный и указал отказ от родного в заказе.
С уважением

suhai123 28-12-2015 12:42

quote:

Originally posted by КромешНИК:

от на этот "Мастер" и заглядывался, отзывов совсем не было.

идея с обратной связью шикарная.

Snurps_TK 28-12-2015 12:43

Уж очень много положительных отзывов прочитал про "Профиль". И раз уж ожила тема и зашла речь об этих инструментах - поинтересуюсь какую модель лучше выбрать (и вообще целесообразно ли брать именно "Профиль"), исходя из следующих задач:

- "доработка" готовых каленых клинков (в т.ч. и тверже 60) - снять излишки металла с хвостовика (если толщина не позволяет натянуть больстер), сделать насечки/канавки и т.д. для усиления фиксации в рукояти при всадном монтаже. Достаточно ли 10000 оборотов?
- изготовление больстеров - пропилы под клинок, возможно снятие металла для получения "фигурных" больстеров.
- обработка рукояти - грубое придание формы - ножовкой, а затем хотелось бы сменить рашпиль и напильник на что-то более быстрое и позволяющее с большей легкостью формировать изгибы рукояти.
- шитье ножен. Ковырять шилом - канонично, но сверлом быстрее, как мне кажется. Сверлил дрелью (когда надо было сделать ножны быстро и для себя), но получается довольно таки неряшливо - сверло все же несколько "гуляет", да и дрель значительно тяжелее бормашины.

Еще вопрос - насколько велико преимущество (опять же исходя из описанных задач) импульсных БП относительно стандартных?

С уважением.

suhai123 28-12-2015 12:57

quote:

Originally posted by Snurps_TK:

Ковырять шилом - канонично, но сверлом быстрее, как мне кажется.

Быстрее, точнее и красивее работать пробойниками - одно-двух-трех-зубыми, либо покупными либо самодельными. Хотя у профиля на валу биения нулевые, справится. По металлу - вчера работал отрезными кружками по каленому металлу, мне понравилось, мощности хватало. Для работ по материалам рукояти очень хвалят борфрезы от сабуров - http://www.livemaster.ru/item/...saburr-bolshaya , хотя цена....

КромешНИК 28-12-2015 15:38

quote:

целесообразно ли брать именно "Профиль"), исходя из следующих задач:

Если позволяет бюджет то стоит, давно наблюдаю за этой производственной компанией, отрицательный отзыв был только один и то ... очень своеобразный человек его оставил.Остальные только положительные.
По тем задачам которые Вы перечислили кроме работы по калёным клинкам Профиль справиться вполне (даже М-ка) работа по калёным клинкам тоже в принципе пойдёт но её лучше делать другими инструментами.Хотя видел Б-шки со 125 болгарочными дисками, значит и зачистные пойдут.Хвостовик в размер подогнать вполне.Плюс к этим работам ещё много чего можно добавить.Если подобрать хорошую расходку. Бормашина в ножеделье очень вариативна.

quote:

Ковырять шилом - канонично, но сверлом быстрее, как мне кажется

Да, только не сверлом а бориком как показывал уважаемый Муса Альмов, и обороты не слишком высокие.
С уважением.

Snurps_TK 28-12-2015 16:27

quote:

Originally posted by КромешНИК:

Если позволяет бюджет то стоит, давно наблюдаю за этой производственной компанией, отрицательный отзыв был только один и то ... очень своеобразный человек его оставил.Остальные только положительные.

Вот и меня обилие положительных отзывов подкупает. Выдали премию на работе и вот подумываю теперь вложиться давнюю "хотелку". Начал рассматривать варианты с дремеля 4000 и проксона ФБС240 и в итоге добрался до "Профиля" ) А сейчас производитель еще и новые модели представил...

quote:

Originally posted by КромешНИК:

По тем задачам которые Вы перечислили кроме работы по калёным клинкам Профиль справиться вполне (даже М-ка) работа по калёным клинкам тоже в принципе пойдёт но её лучше делать другими инструментами.

Есть в хозяйстве болгарка мелкая на 125 мм - пока ею справляюсь, но все же в моих руках не очень аккуратный инструмент. На кухне опять же не очень удобно болгаркой управляться. Вот и присматриваю что-нибудь более аккуратное.

quote:

Originally posted by КромешНИК:

Да, только не сверлом а бориком как показывал уважаемый Муса Альмов, и обороты не слишком высокие.

Спасибо за совет. Бором, наверное, результат получше чем сверлом получится )

quote:

Originally posted by suhai123:

Быстрее, точнее и красивее работать пробойниками - одно-двух-трех-зубыми, либо покупными либо самодельными. Хотя у профиля на валу биения нулевые, справится. По металлу - вчера работал отрезными кружками по каленому металлу, мне понравилось, мощности хватало. Для работ по материалам рукояти очень хвалят борфрезы от сабуров - http://www.livemaster.ru/item/...saburr-bolshaya , хотя цена....

Надо было в ограниченные сроки и без заморочек слепить ножны. Я их отформовал, проклеил (суммарно 3 слоя почти по 4мм каждый), разметил вилкой и только потом просверлил и прошил. Если бы даже пробойник или шило были эффективны при таком подходе - я б замаялся молотком стучать )) Даа, борфрезы и их эффективность (почитал, посмотрел видио) заманчивые... в отличие от цены )

С уважением.

Тигирь 28-12-2015 17:29

На Вудтулсе есть ещё пара-тройка вечно недовольных товарищей. То у них шнуры в разъёмах горят, то ещё что... Не знаю, что нужно делать, чтобы разъем погорел.
Была болячка у китайских блоков - переключатели плавились. Сейчас трансформаторные блоки тоже наши, с галетными переключателями. Единственное, максимальное напряжение чуть ниже и мощность. У транса 28 максималка, у импульсного 34. Соответственно, максимальные обороты машины будут на трансформаторном поменьше. Если бюджет позволяет, лучше импульсный блок брать, но и трансформаторные сейчас тоже вполне себе

КромешНИК 29-12-2015 11:38

quote:

Соответственно, максимальные обороты машины будут на трансформаторном поменьше.

Сначала немного застремало что обороты у Профиля ниже чем у других машин, немного поработал и это чувство ушло, вполне хватает того что есть.По моему скромному мнению при некоторых работах наоборот высокие обороты не нужны в отличии от мощности.
С уважением.

Тигирь 29-12-2015 15:47

Да, оборотов обычно хватает, тем более, что момент позволяет изрядно поднять диаметр расходки. Но иногда нужно и приподнять обороты. Например при обработке щётками, типа Бристл. И тогда импульсник самое то. При 34В обороты где-то в районе 13-14 тысяч.
Ну а больше и нафиг не нужно. Большие обороты, это для очень мелких фрез и стоматологов

вольмар 29-12-2015 22:39

Камрады а ни у кого нет дешевого ненужного/лишнего гравера,а то может купил бы для набивки рук,если что-подробности в пм

suhai123 30-12-2015 09:17

quote:

Изначально написано вольмар:
Камрады а ни у кого нет дешевого ненужного/лишнего гравера,а то может купил бы для набивки рук,если что-подробности в пм

даже по нынешним смутным временам простейший китайский набор в пластиковом чемоданчике больше двух тысяч не стоит.

вольмар 30-12-2015 17:33

а у нас в городе средняя реальная зарплата-15 тыс,я получаю немного больше,но все равно 2 тыс на гравер не могу себе позволить(ипотека+ кредиты)мне более реально 1-1,5 тыс,да и нужно сейчас минимум насадок
у нас в городе гравера от 2,3-2,5 до 14 -если в магазинах,а если через инет то минимум 2 выйдет

Kinnn 30-12-2015 19:36

На Алиэкспресс посмотри, вроде по 1,5 т.р есть и доставка бесплатная.

вольмар 30-12-2015 20:29

сПАСИБО,ДО АЛИ НЕ ДОШЕЛ ЕЩЕ,БУДУ ИДТИ

Kinnn 09-01-2016 19:10

Где-то в глубинах этой темы есть информация по расходникам и инструменту, я в своё время упустил, если у кого есть в закладках - подскажите, плиз!

Sergei_I 09-01-2016 23:57

Дремелем 4000 вот давеча обтачивал рог лося, борфрезами 6мм, на 15000 об в среднем ставил - падают обороты примерно на треть под нагрузкой, но в общем то работает и нормально.
Работал с гибким валом, упор большим пальцем по типу как картошку чистят - вполне удобно. Кнопка стопора правда выпирает, можно нажать случайно.
На деревяшке обороты ставил от 20т и выше - падение оборотов заметно меньше.
В общем нормально. Для любительского уровня годится.

Кулан 10-01-2016 01:59

quote:

Изначально написано Kinnn:
Где-то в глубинах этой темы есть информация по расходникам и инструменту, я в своё время упустил, если у кого есть в закладках - подскажите, плиз!

А здесь вся тема как раз по "расходникам и инструментам" )))
Ты, комрад, вопрос сформулируй )))

Kinnn 10-01-2016 05:16

Понял: Человек конкретно описывает фрезы,боры какие для чего. Технологические моменты. Аброзивы и различные шлифовально-полировальные вещи, всё это сопровождается множеством фотографий и помнится мне входил я туда по ссылке. Вообще, кто давно тему ,, курит ,, наверное вспомнят... Ну, а нет, так буду копать. Спасибо.

Snurps_TK 10-01-2016 09:55

quote:

Originally posted by Kinnn:

Человек конкретно описывает фрезы,боры какие для чего. Технологические моменты. Аброзивы и различные шлифовально-полировальные вещи, всё это сопровождается множеством фотографий и помнится мне входил я туда по ссылке. Вообще, кто давно тему ,, курит ,, наверное вспомнят... Ну, а нет, так буду копать. Спасибо.

https://www.evernote.com/shard...c383ab7ce773805

Оно?

Quark_p 11-01-2016 01:02

Да это я с ветки "выжимки" делал. Завтра выложу чуть обновленную версию.
Вот офлайн ПДФ версия для скачивания https://www.dropbox.com/s/dpuwf2e9bosxtou/guns.ru.pdf?dl=0

Kinnn 11-01-2016 10:59

Да,да,да! Это именно то, что я искал. Большое спасибо, камрады.

Inspire 11-01-2016 20:20

Господа, а у кого есть опыт полировки клинков с помощью этих машин?
Надоело часами медитировать с наждачкой и ножами из х12мф и т.п.
Что можно прикупить для полировки и экономии времени/нервов?

vegra 11-01-2016 20:54

quote:

Изначально написано Inspire:
Господа, а у кого есть опыт полировки клинков с помощью этих машин?
Надоело часами медитировать с наждачкой и ножами из х12мф и т.п.
Что можно прикупить для полировки и экономии времени/нервов?

шлифовал и полировал резиновыми абразивными кругами(Д 20мм) мааааленькие клиночки из дамаска... не в зеркало тк после ХЖ что в зеокало что шлифованнная разницы не видно. Круги дополнительно проявляют структуру дамаска тк по разно снимают слои..
Шлавное при работе с этими кругами не превышать скороссть выше 10000-15000 об/мин круг может разорвать и попадания могут быть весьма неприятны

Inspire 12-01-2016 14:21

А какой машиной шлифовали?

vegra 12-01-2016 20:07

Сначала гравёром Скилл.Сейчас , и это гораздо удобнее" старой самопальной БМ сосстоящей из мотора ДПМ 25 и и стоматологического наконечника под хвостовик 2.35. При питании 50 в выходит примерно 10000 об мин

equitable 15-01-2016 17:50

Хочу поделиться своей историей.
У меня довольно большой опыт интернет покупок из многих стран мира.
Так вот, в декабре сделал, в довольно крупном и известном в Германии интернет-магазине "satberlin.de", заказ.
Предварительно списался с продавцом и попросил проконтролировать формирование посылки, дабы избежать возможной отправки товара бывшего в употреблении или имеющего следы вскрытия оригинальной упаковки (такой товар может иметь дефект и по этой причине возвращен магазину, а его вполне могут отправить другому покупателю. Такое встречается довольно часто.)
Ответили с апломбом!
Мы официальный и единственный дилер завода изготовителя Proxxon.
Мы продаем только абсолютно новую продукцию, у нас нет б/у изделий.
Я, доверившись такому заявлению, оплатил заказ.
Получение и вскрытие посылки, а также осмотр и вскрытие каждого из 17 разных изделий проводил с фиксацией на видеокамеру (опыт покупок из Китая научил).
Каково-же было мое удивление, когда одно изделие находилось в вскрытой упаковке, без фирменной контрольной ленты-скотч.
Естественно, я стал внимательно осматривать данное изделие.
И сразу увидел следы сильной потертости металла нижней части изделия, которой она крепится к станине металлообрабатывающего станка.
Мне стало сразу понятно, что изделие может иметь какой-то дефект и его по этой причине вернули обратно в магазин.

Стал проводить тестирование, ну и конечно-же обнаружил, что в данном изделии в самом важном узле просто огромный люфт (почти сантиметр!!!).
Изделие классифицируется ПРЕЦИЗИОННЫМ и стоит 76 ЕВРО!!!

Я был в негодовании!
Потом успокоился, подумал - ну не доглядели с кем не бывает.
Написал письмо о том, что мне положили в посылку товар б/у и с дефектом.
Приложил фото 18 штук, как доказательство.
Сообщил, что все снято на видеокамеру, могу переслать, но вес больше 6,0 ГБ в Full HD качестве.
Попросил произвести замену товара.
В ответ тишина!
Через неделю еще раз написал с вопросом почему игнорируют мое письмо.
Через три дня ответили, что продают только новый и не использованный товар!
Я был взбешен таким наглым "плевком в лицо" и от сознания, что я не могу ничего сделать в данной ситуации!
Нашел у них в обязательствах гарантию на бесплатный возврат товара, если он с дефектом.
Пишу еще раз письмо, с данной цитатой и требую заменить брак.
Опять три дня молчания. Затем написали, что эти гарантии только для жителей Германии!!!
Вы можете вернуть (приложили адрес) с помощью DHL.
Сходил я в DHL, стоимость пересылки 75 ЕВРО.
Пишу новое письмо, что смысла нет возвращать изделие, т.к. оно обойдется мне в два раза дороже!
Вы заведомо зная отправили брак, надеясь, что из-за границы вам никто предъявлять претензии не будет, по материальным соображениям!
Почему, за вашу непорядочность должен платить я?!
Предлагаю им оплатить стоимость возврата товара или вернуть мне 50% стоимости изделия и на этом расстаться.
Заливаю 600 Мб видео (часть видео, где конкретно запечатлено описанное выше).
Через неделю пришел сухой надменный ответ:
"Anmerkungen und Kommentare zu Ihrer Bestellung: Die kosten für Rücksendungen aus dem Ausland können leider nicht übernommen werden, da die kosten im vorhinein nicht einkalkuliert werden können. Es werden ledeglich keine Versandkosten für die erneute zusendung berechnet."
НЕТ ни одного ответа на мои вопросы и предложения!
Никаких комментариев и желания выяснить истину!!!
Следом отправил письмо с взыванием к совести и просьбой вернуть хотя бы 50% стоимости б/у изделия.
С тех пор (прошло 7 дней) ни одного ответа!
Вот вам и Европа с их "высокими ценностями" НА СЛОВАХ, а на деле откровенная непорядочность и обман!!!
Даже китайцы себе такого не позволяют.
Главное, невозможно отстоять свои права в этой ситуации!

Обратился, с просьбой помочь в решении данной проблемы, на завод-изготовитель. Приложил фото и всё видео, касающееся данного факта.
Прошло три дня. Ни какого ответа пока не получил.
Даже формального уведомления о том, что получили моё письмо!

Тигирь 15-01-2016 20:46

Во-первых, каким овощем нужно быть, чтобы до сих пор верить в порядочность буржуев?
Во-вторых, кто мешал взять инструмент у Парадокса?
Даже если здесь чуть дороже, зато со всеми гарантиями, сервисом и бесспорной многократно подтверждённой порядочностью представителя.
Есть русская пословица: "Скупой платит дважды" и ремарка "А дурак трижды"
Не слыхали такой? И смысл теперь плакаться?

suhai123 15-01-2016 21:03

quote:

Изначально написано Тигирь:
Во-первых, каким овощем нужно быть, чтобы до сих пор верить в порядочность буржуев?
Во-вторых, кто мешал взять инструмент у Парадокса?
Даже если здесь чуть дороже, зато со всеми гарантиями, сервисом и бесспорной многократно подтверждённой порядочностью представителя.
Есть русская пословица: "Скупой платит дважды" и ремарка "А дурак трижды"
Не слыхали такой? И смысл теперь плакаться?

летом, точнее весной и летом пытался купить станок у так активно рекламируемого парадокса через три месяца прослушивания мантры "будет через две недели" остался и без станка и деньги инфляция сожрала. Это мой печальный опыт.

frz555 15-01-2016 23:41

Подскажите, где купить подшипник(8х12х3,5) на Проксон, что бы был не ширпотреб. Родной у меня проработал много лет, купил в Воронеже в какой-то конторе новый, так его на неделю не хватило.

vegra 16-01-2016 10:27

Тигирь
Зря вы так.
Конечно когда берёшь коробку с инструментом сразу видно окрывали её или нет, БУ инструмент или нет. Но окончательные выводы можно сделать только поработав с ним.
Тот же Проксон. Китай он не предсказуем, так что и нареканий на него хватает. И о слабости источников не позволяющих использовать БМ на полную мощность уже писали. Сам был несколько разочарован поюзав их координатный столик.( впрочем выбора у меня не было... проксон в некоторых сегментах монополист)
Так что ИМХО риск связанный с пересылкой хоть и есть но смысл рискнуть есть

Тигирь 16-01-2016 15:33

Я же не о конструктиве Проксона писал, а о покупке у официального представителя в России, исключающее проблемы с гарантийным обслуживанием.
А так, хоббийная техника, как она есть, хоть и достаточно качественная. Зачем с неё требовать характеристик или ресурса промышленного оборудования?

Если имеет смысл покупать железки в обход официального представителя, то потом не имеет смысла плакаться на наиппалово. В этом был смысл моего предыдущего поста, сейчас снова дублирую.

suhai123, если что-то сильно надо, но всё никак, берёте поставшика за близлежащие ойца и трясёте так, чтобы зубы клацали, до тех пор, пока не взмолится о пощаде. Это работает - когда прблемы с поставками, сам так всегда делаю

vegra 16-01-2016 20:17

Сам по себе гарантийный случай уже неприятность. Необходимо отвезти(отослать) сломанную вещь. Хорошо если сразу обменяют или вернут деньги, могут ещё чинить хз сколько Те сперва жди, а потом ещё езжай за ней и не факт что после ремонта она долго проработает. Если вещь не особо дорогая нередко просто выругаться и забить.
С другой стороны покупать за бугром может оказаться гораздо дешевле и если покупать всякое разное то в итоге даже если что сломается это в итоге окажется выгоднее.
Насчёт хоббийности Мне в детстве (давненько это было) подарили несколько наборов детского инструмента Часть его дожило до времени когда рукоделием всерьёз занимался и по качеству этот инструмент бывало превосходил профессиональный отечественный, впрочем тогда такого разделения практически не было

suhai123 17-01-2016 15:40

quote:

Originally posted by Тигирь:

suhai123, если что-то сильно надо, но всё никак, берёте поставшика за близлежащие ойца и трясёте так, чтобы зубы клацали, до тех пор, пока не взмолится о пощаде. Это работает - когда прблемы с поставками, сам так всегда делаю

Если бы всерьез без этого нельзя было обойтись - может быть так и поступил бы. Но как-то уже малость поднадоело всех уговаривать делать то что они итак обязаны делать по умолчанию. К тому же сейчас малость подразвратили всякие али и прочее. Да и не али - решил взять машинку профиль - написал сообщение, через двадцать минут ответили, спросил пару вопросов - подкорректировали хотелку, причем в сторону уменьшения цены, спросил где забрать - назвали адреса, уточнили где удобнее, приехал-позвонил-отдал деньги-забрал, причем с презентом, небольшим но очень нужным. Так же с лентами для гриндера, так же с нержавейкой и прочей расходкой.

Тигирь 17-01-2016 18:10

А вот Профиль, это завсегда правильно. В большинстве случаев, он вне конкуренции

alan-999 18-01-2016 06:21

quote:

А вот Профиль, это завсегда правильно. В большинстве случаев, он вне конкуренции

Особенно в случае цены...

Тигирь 18-01-2016 08:58

А что цена? Нужно понимать, что Профиль, это профессиональная система. Вычтите из ценника базового набора блок питания и педаль, которые берутся один раз и надолго, стоимость каждой отдельной машинки сравнима с голым дремелем. С учётом возможностей, это очень гуманно

alan-999 19-01-2016 09:31

[QUOTE][B]стоимость каждой отдельной машинки сравнима с голым дремелем.[/B][/QUOTE]

alan-999 19-01-2016 09:34

Педаль 350 руб. Машинка 0-4 мм 500 руб. Машинка 0-6 мм 600 руб.

A.M.M 19-01-2016 10:24

quote:

Originally posted by alan-999:

alan-999

Это где же такие цены? И сразу еще вопрос: а работать они будут, или только как декорация в мастерской?

КромешНИК 19-01-2016 10:28

quote:

Педаль 350 руб. Машинка 0-4 мм 500 руб. Машинка 0-6 мм 600 руб.

Совсем недорого.Можно раз в полгода покупать.Ресурс наверное на полгода и расчитан,если повезёт конечно.За те деньги, что я потратил на такие "эксперименты" с недорогим инструментом можно было сразу купить хорошую машинку.Не повторяйте ошибок глупых людей (таких как я учитесь на чужом опыте (за чужие деньги
Не хватает финансов на "Профиль" а работать нужно ну возьмите Форедом, Проксон.
Кст у "Профиля" есть один огромный минус - купив одну машинку хочется взять ещё одну, я мозгом понимаю что моя "М-ка" пока закрывает все потребности с лихвой, но хочу "Б-шку" ещё. Доктор это зависимость?
С уважением.

Kinnn 19-01-2016 10:57

quote:

купив одну машинку хочется взять ещё одну,

Аналогично, но я бы ещё добавил ,, страсть ,, к оснастке и расходникам.

alan-999 19-01-2016 11:12

quote:

Это где же такие цены? И сразу еще вопрос: а работать они будут, или только как декорация в мастерской?

Это Китай. Сайт Таобао. Работать будут столько же, сколько и профиль. Производитель ведь один и тот же....

КромешНИК 19-01-2016 12:27

quote:

я бы ещё добавил ,, страсть ,, к оснастке и расходникам.

Это да
С уважением

КромешНИК 19-01-2016 12:33

quote:

Это Китай. Сайт Таобао. Работать будут столько же, сколько и профиль. Производитель ведь один и тот же

А ещё у них настоящие китайские крузаки есть,паджерики и даже майбахи.И стоят в разы дешевле.

Тигирь 19-01-2016 12:38

quote:

Производитель ведь один и тот же....

Чушь-то не пишите, если не в курсе

suhai123 19-01-2016 13:09

quote:

Originally posted by alan-999:

Производитель ведь один и тот же..

подробней про производителя расскажите пожалуйста

prim2005 19-01-2016 13:50

quote:

Педаль 350 руб. Машинка 0-4 мм 500 руб. Машинка 0-6 мм 600 руб.

Это не машинки, а наконечники рукавов для машин а-ля Форедом, не вводи в заблуждение. У меня такой.

Тигирь 19-01-2016 14:25

quote:

Это не машинки...

prim2005, не раскрывайте страшную тайну )

alan-999 19-01-2016 15:13

[QUOTE][B]Это не машинки, а наконечники рукавов для машин а-ля Форедом, не вводи в заблуждение. У меня такой.[/B][/QUOTE]
Может и наконечники. А это?

Тигирь 19-01-2016 15:31

alan-999, то, что Вы показываете, вполне имеет право на жизнь. Если Вас устраивает, пользуйтесь на здоровье. Главное, чтобы нравилось. Только не нужно на полном серьёзе предлагать это другим, как альтернативу серьёзному инструменту

alan-999 19-01-2016 15:53

quote:

не нужно на полном серьёзе предлагать это другим, как альтернативу серьёзному инструменту

Если вы заметили, я никому и ничего не предлагал. Я написал, что у вас ценник конский.

Kinnn 19-01-2016 17:02

quote:

у вас ценник конский.

Для этого и есть Таобао, Алиэкспресс и т.д., чтобы человек мог выбирать. Нравится Вам этот инструмент. устраивает по цене, вот и хорошо.

Тигирь 19-01-2016 19:52

quote:

Я написал, что у вас ценник конский.

Во-первых, что значит у нас?
Во-вторых, если главный критерий, это стоимость, купите одноразовый стаканчик или коробок спичек. Они вполне доступны по цене.
Вроде взрослый человек...

car-bon 20-01-2016 11:35

quote:

Originally posted by alan-999:А это?

У меня у дочки такая машинка. Покупала на алиэкспрессе. Правда, честно было написано, что для маникюра. Легко останавливается ногтем. Безопасно - ноготь не подпалишь.

RUSL77 20-01-2016 11:42

.

vegra 20-01-2016 21:47

quote:

Изначально написано car-bon:
У меня у дочки такая машинка. Покупала на алиэкспрессе. Правда, честно было написано, что для маникюра. Легко останавливается ногтем. Безопасно - ноготь не подпалишь.

Сомневаюсь что на фотках для маникюра. Для маникюра гораздо тоньше.
Нвдавно прикидывал чем скилл (лет 5 проработал и работает но звук гадкий стал)попадались специально для маникюра. Не знаю как с моментом но цены немалые были

avgust795 21-01-2016 21:04

Преобрёл себе вот это.Из бюджетных я так понимаю стоит на втором месте после проксона240 который и стоит уже в районе 6000руб.

Подскажите,как гибкий вал подкличается?Наверно переходничёк должен быть какой?
Взял б/у,в комплекте не нажёл ничего.

suhai123 21-01-2016 21:26

quote:

Изначально написано avgust795:
Преобрёл себе вот это.Из бюджетных я так понимаю стоит на втором месте после проксона240 который и стоит уже в районе 6000руб.

в комплекте с машинкой идет цанга с квадратным в сечении отверстии, для подключения вала снимаете с машинки пластиковую защитную шайбу, накручиваете вместо стандартной цанги специальную вставляете трос и закручиваете гайку вала

Quark_p 25-01-2016 21:48

Говорят forum.cxem.net на Митино вот такие подставки для сверл\фрез продают. Но и самому сделать не трудно.

ustin 26-01-2016 15:45

У меня вопрос к уважаемым камрадам.
Имеется шлиф машинка PROXXON PS 13.
К сожалению при переезде утерян блок питания. Денег сейчас не очень потому есть желание заколхозить. Подскажите из чего можно сделать? Имеется блок питания от компа и какой то китаец на 0.5А.

Клоун-инквизитор 27-01-2016 10:35

Всем доброго дня.
у меня вопрос, наверное, к официальному представителю фирмы PROXXON, но может и не только у меня такая проблема.
Суть: год назад брал набор FBS240 с гибким валом с цанговым зажимом. Валом почти не пользовался, но сразу показался странным неравномерный жужжащий звук в аллюминиевой рукояти. и сейчас, когда все чаще валом приходится пользоваться я все же уделил внимание вопросу. в вале 3 подшипника, и беда имеено в тех двух, которые в откручивающейся рукояти. валик в ней крутится с небольшим усилием. и если медленно вращать его то пальцами легко почувствовать довольно сильное переодически возникающее сопротивление, как будто валик в рукояти цепляется или в подшипнике брак.
да, я читал этот форум, но признаюсь осилил не всё. уловил, что брак в этих валах встречается нередко,но записи о браке чаще встречались в 2013г и надеялся что с этой проблемой уже разобрались(не исключаю, что у меня вал из старой партии). пока серьезные и долгие работы с валом не проводились, но очевидно что с таким дефектом он долго не протянет.

друзья, прошу совета. если это гарантийный случай, то как, куда и с кем общаться? если это не гарантия, то есть ли возможность купить аллюминиевую рукоятку с двумя подшипниками отдельно? уж очень не хочется выкидывать новенький красивенький вал и копить на новый.
спасибо за внимание.

Ленивый Змей 27-01-2016 19:54

quote:

Изначально написано ustin:
Имеется шлиф машинка PROXXON PS 13.
К сожалению при переезде утерян блок питания. Денег сейчас не очень потому есть желание заколхозить. Имеется блок питания от компа и какой то китаец на 0.5А.

Китаец сгорит от такого насилия над ним. А вот для ИБП от компа нагрузка в 2А по линии 12 вольт - что слону дробина. Если нужна еще и регулировка интенсивности шлифования, то можно подключить через эту штуку

aptekar113 27-01-2016 22:46

Я так понял у человека не ИБП а блок питания от системного блока - он гораздо менее мощный - от 250 до 450 ватт обычно

aptekar113 27-01-2016 22:50

quote:

Originally posted by Клоун-инквизитор:

то как, куда и с кем общаться?

Парадоксу в личку написать ..Андрей Юрич в таких случаях куче народа помог..бывает только не быстро отвечает..

ustin 28-01-2016 01:43

quote:

Originally posted by aptekar113:

Я так понял у человека не ИБП а блок питания от системного блока - он гораздо менее мощный - от 250 до 450 ватт обычно

Да обычный блок питания 400ват. Машинка потребляет 10ват.
То есть я так понял, что можно запитать от блока питания компьютера.

Ленивый Змей 28-01-2016 19:09

quote:

Изначально написано ustin:

Да обычный блок питания 400ват. Машинка потребляет 10ват.
То есть я так понял, что можно запитать от блока питания компьютера.

Да. Главное, что вольтаж совпадает, а тока машинка возьмет сама сколько нужно.

quote:

Изначально написано aptekar113:
Я так понял у человека не ИБП а блок питания от системного блока

Блок питания от системного блока это и есть ИБП - импульсный блок питания. Блок питания, который шел к шлифмашинке, в пике выдавал 2А. Комповый БП по линии 12В даст 20А.

ustin 28-01-2016 23:50

quote:

Originally posted by Ленивый Змей:

Блок питания от системного блока это и есть ИБП - импульсный блок питания. Блок питания, который шел к шлифмашинке, в пике выдавал 2А. Комповый БП по линии 12В даст 20А.

Ну пойду попробую. Надеюсь ничего не спалю.

ustin 28-01-2016 23:52

quote:

Originally posted by Ленивый Змей:

Если нужна еще и регулировка интенсивности шлифования, то можно подключить через эту штуку

Штука наверное хорошая но я с таким не разберусь.

Ленивый Змей 29-01-2016 09:30

quote:

Изначально написано ustin:

Штука наверное хорошая но я с таким не разберусь.

Да нечего там разбираться, все просто, как 5 копеек. Тем более, что обзоров этой штуки на Ютубе куча. Ткни меня.

Клоун-инквизитор 29-01-2016 21:05

2 aptekar113, спасибо за наводку,так и сделаю.

shmit 51 30-01-2016 20:43

парни, а по этому производителю есть какая-то информация? какого качества инструмент выпускают? можно брать, или "одноразовый"?

shmit 51 30-01-2016 20:43

парни, а по этому производителю есть какая-то информация? какого качества инструмент выпускают? можно брать, или "одноразовый"?

tref7 30-01-2016 21:35

Когда я выбирал себе бормашинку, от Эйнхеля меня отговорили, хотя цена вкусная была. Остановился на Скилле. Для моего режима использования хватает, по цене вроде то же самое.

Тигирь 31-01-2016 05:25

Продублирую на Ганзе, может кому пригодится.

Приехала ко мне сегодня новая Б-04.
Что могу сказать? Визуально выглядит крупнее, чем есть на самом деле. Фактически, прибавилось миллиметров 5-6.
Уж не знаю, где кроется оптическая иллюзия, но факт. Насечка на шпинделе интересная. Пока не могу сказать, как от неё будут ощущения в работе, но шпиндель с ней однозначно выглядит богаче.
Финиш поверхности интересный. Не понял, как сделано - похоже на лёгкую галтовку, но на насечках следов нету. Либо не галтовка, либо полость/насечки закрывали колпачками/кольцом.
Патрон понравился - биений по внешним габаритам вообще не чувствуется, по-крайней мере пальцем. Да и визуально, при вращении кромки чёткие, не расплываются. Может, если выпадет свободная минутка, позже вечером проверю биения микрометром. Патрон зажимается приятнее, чем на старых шпинделях. Меньшие габариты патрона тоже порадовали, теперь будет удобнее выковыривать из зазора опилки. Немного неудобно, что ключ от старых патронов не подходит, пришлось забабахать новый. Но нет худа без добра - у меня привычка маркировать однотипный инструмент, чтобы потом не присматриваться во время работы. Новую машинку промаркировал красными полосками по насечке. Получилось очень нарядно.
Ну вот, значится, поставил на обкатку и пошёл домой. Пока туда-сюда, полтора часа он у меня на низках прокрутился.
Измерил температуру - 36.8 и двигжок и шпиндель, при температуре помещения 20. Был удивлён - старые шпинделя на обкатке грелись сильнее.
Как следствие - даже с новья выбег вала не меньше старых приработанных. На максимальных оборотах пока почти не крутил. Так, чисто для попробовать. При разгонах до максималки пару раз слегка хрустнули сепараторы, но у новых подшипников на переходных режимах это бывает. На М-ке в своё время прикусывало сильнее.

Звук двигателя понравился. Немного повыше тоном, но более ровный. Жаль нету тахометра, хочется измерить обороты.
Такое сложилось впечатление, что максимальные обороты чуть выше. Хотя, может это чисто акустическое восприятие.

В общем, первые визуально-тактильные ощущения от машинки очень приятные. Вроде почти всё то же, изменения там, сям, по-мелочи, а в комплексе видно, что работа по доводке проведена не шуточная. Даже наверное не так. Это полностью новая машина, внешне похожая на старую. Не знаю, что там осталось старого семейства, разве что разъём питания да муфта

В работе пока не попробовал - сразу отпилил вороток у ключа патрона и залил в трубку. Сейчас смола встанет, буду пытать.

з.ы. Кстати, о разъеме питания. Для создания нормального контакта нужно сразу чуть развести на машинке штырьки разъёма в разные стороны, буквально на полмиллиметра. Это во-первых обеспечивает качественный постоянный контакт, во-вторых устраняет раздражающий люфт соединения, в-третьих, штекер вставляется тактильно очень приятно и пружинисто, как и должно быть у хорошего инструмента. У меня на всех машинках так. Новую стал подключать, в первую секунду даже не понял, что за срань. Тут же развёл контакты и всё стало как положено

Позже добавлено

Ага.
Промерил. Биение корпуса патрона 0.025, биение вала по калиброванному прутку ф6 в 3-х положениях фиксации 0.018-0.020.
Как по мне, точность для такого массогабарита, исключительная.
И можете меня застрелить 2 раза, но обороты у 4-ки выше, чем у предыдущего поколения. Граждане-владельцы, кого есть в доступе тахометр?
Момент на минимальных, субъективно % на 25-30 выше.
Ну и картинка в боевом раскрасе. Кликабельна и увеличабельна

Ещё нюанс. Кулачки патрона покрыты тонким слоем консервирующей смазки. Протёр ацетоном, чуть капнул масла, раскрутил-закрутил, выдул лишнее 8 очками - просто песня. Исключительно чёткий патрон.

Пока выявил только 2 проблемы:
1. Машинки перестали вмещаться в 1 подставку
2. Если ставить вторую подставку, надо добавлять ещё 2 машинки

Ленивый Змей 31-01-2016 13:40

quote:

Изначально написано Тигирь:
Финиш поверхности интересный. Не понял, как сделано - похоже на лёгкую галтовку, но на насечках следов нету. Либо не галтовка, либо полость/насечки закрывали колпачками/кольцом.

Денис (производитель б/м "Профиль") в одном из своих видео делился способом обработки. Делается это вручную, кор(д)щётками, установленными на точило. Обязательно с СОЖ, в данном случае - WD-40. Без смазки поверхность получается сильно грубее.

Тигирь 31-01-2016 14:59

Как отделывали поверхности раньше, я в курсе. Поверхность равномерно крапчатая, точно не пескоструй и не щётка. Похожа именно на быструю виброгалтовку грубыми телами, типа пирамид, когда поверхность становится в равномерную крапинку, когда засыпали, 20-30 сек протрясли и достали.
Собственно, чего гадать, когда можно спросить?

Quark_p 07-02-2016 17:52

В патрон проксон попала влага, образовалась ржавчина. Он как то разбирается? Если нет то что посоветуете.

Misantrop 07-02-2016 20:11

quote:

Изначально написано Quark_p:
В патрон проксон попала влага, образовалась ржавчина. Он как то разбирается? Если нет то что посоветуете.

Отмочить в керосине или WD-40, потом развинтить, там нормальная правая резьба

ogurets 08-02-2016 13:44

Вот видео разборки патрона
https://www.youtube.com/watch?v=l3VJKNxdbh0

Quark_p 08-02-2016 17:07

Спасибо за советы, пошел разбирать и чистить патрончик.

Misantrop 08-02-2016 18:30

quote:

Изначально написано Quark_p:
Спасибо за советы, пошел разбирать и чистить патрончик.

Перед разборкой хорошо бы пометить кулачки, иначе велик шанс, что после сборки появится биение

hiredgun 09-02-2016 12:25

А наоборот - можно устранить биение (было изначально), переставив кулачки?

Misantrop 09-02-2016 18:25

quote:

Изначально написано hiredgun:
А наоборот - можно устранить биение (было изначально), переставив кулачки?

Это - как повезет. Иногда удается

rikitikitavi666 15-02-2016 17:27

Приобрел вот такой Stayer SMG-135 функционал впринципе устраивает, даже патроны не сильно бьют. Но греется, за минуту ощутимо теплый. И если руками крутануть патрон, инерции нет, и крутится с присвистом. Так и должно быть? Что вал смазывать много где написано, а что насчет смазки самого гравера? Только купил, гарантия два года, пломба подлая из краски красной на болте. И такое ощущение, щели забыли вырезать:

AAAAA 16-02-2016 13:53

может кто такой пользовался? как она по шуму в сравнении со стронг, марафоном, нск? и как с крутящим моментом на малых оборотах? http://www.livemaster.ru/item/...shina-po-derevu

ogurets 16-02-2016 16:34

quote:

Так и должно быть?

Да, это нормальное поведение для таких устройств - это щетки.
Если есть сомнения, то можно их выкрутить и проверить без них.

K_V_E 16-02-2016 22:31

quote:

Изначально написано AAAAA:
может кто такой пользовался? как она по шуму в сравнении со стронг, марафоном, нск? и как с крутящим моментом на малых оборотах? http://www.livemaster.ru/item/...shina-po-derevu

По шуму не знаю, стронга, марафона, нск нет ((.
С моментом все в порядке.

Misantrop 22-02-2016 22:48

может кто такой пользовался? как она по шуму в сравнении со стронг, марафоном, нск? и как с крутящим моментом на малых оборотах? http://www.livemaster.ru/item/...shina-po-derevu
Чуть шумнее на холостых, чем Стронг или Марафон, но гораздо тише Дримеля. А момент просто шикарный во всем диапазоне

AAAAA 22-02-2016 23:59

спасиб) значить скоро пополню линейку бормашин этим трактором)

Misantrop 23-02-2016 17:26

Я за все время пользования ими не пожалел ни разу. Точные и могучие машины

L1G0Z 27-02-2016 03:25

Всем привет! Поковырял форум, ничего не нашел по некой Marathon N7. Подскажите, работал кто нибудь с этим аппаратом? Какие ощущения? В общем, обрисуйте пожалуйста его со всех сторон))

AlexSnake 27-02-2016 04:51

quote:

Originally posted by L1G0Z:

Подскажите, работал кто нибудь с этим аппаратом? Какие ощущения? В общем, обрисуйте пожалуйста его со всех сторон))

Маркетолог что ли, и нужно рекламку наваять чужими руками???
Ну народ не скромный пошёл.(((

AAAAA 27-02-2016 19:15

quote:

Всем привет! Поковырял форум, ничего не нашел по некой Marathon N7. Подскажите, работал кто нибудь с этим аппаратом? Какие ощущения? В общем, обрисуйте пожалуйста его со всех сторон))

а вам для чего этот марафон н7?) и чего интересует?)

Misantrop 27-02-2016 23:13

Судя по фото в инете, там стандартный 102L наконечник (как по мне - самый удачный, точный живучий и тихий), ну и блок тоже из стандартных. Педаль включения, регулировка оборотов с блока, реверс с него же

AlexSnake 29-02-2016 13:48

Всем привет!
Ну, сами знаете: когда что-то начал делать, а тут раз, и пришёл пушной зверёк вашей бор машинке. И каждый выкручивается как может...
Я пошёл простым путём и вставил внутренности от "самолёта", которые были свободны от модели. Трансформация заняла примерно 1 час.
Вышло примерно так:

//Оборотов при 3S порядка 19000,
если поставить 4S LiPo, то было бы уже до 28000 оборотов в мин.
Сами внутренности, если покупать, то стоили бы как ДВЕ такие бор машинки, но у меня просто были от прошлых проектов...))

pkm-vss 02-03-2016 17:33

Доброго дня.Народ кто-нибудь заказывал с сайта http://proxxon-tools.ru/??Хочется заказать инструмет.Цены смущают.

equitable 02-03-2016 20:01

quote:

Изначально написано Тигирь:
Во-первых, каким овощем нужно быть...

equitable 02-03-2016 20:04

"Ты чё такая дерзкая, а?"

equitable 02-03-2016 20:08

quote:

Изначально написано Тигирь:
Во-первых, каким овощем нужно быть...

Хам трамвайный!!!

Тигирь 02-03-2016 22:03

quote:

Цены смущают.

Вроде порядок цен нормальный.
Можете у Елены посмотреть, маленько дешевле будет http://www.livemaster.ru/sidorova-elena?sortitems=0&v=0 . К тому же у Сабурра цвета приятнее

7ergey 02-03-2016 22:35

quote:

Цены смущают

Не обязательно покупать эту оснастку в упаковке proxxon.

vegra 15-03-2016 09:03

quote:

Изначально написано AlexSnake:
Всем привет!
Ну, сами знаете: когда что-то начал делать, а тут раз, и пришёл пушной зверёк вашей бор машинке. И каждый выкручивается как может...
Я пошёл простым путём и вставил внутренности от "самолёта", которые были свободны от модели. Трансформация заняла примерно 1 час.
Вышло примерно так:

//Оборотов при 3S порядка 19000,
если поставить 4S LiPo, то было бы уже до 28000 оборотов в мин.
Сами внутренности, если покупать, то стоили бы как ДВЕ такие бор машинки, но у меня просто были от прошлых проектов...))

А можно о переделке поподробнее? Посещала подобная мысль но никогда не возился с синхронными движками и схемами управления. Есть ли подводные камни, на что внимание обратить. Какой движок лучше взять?

вольмар 25-03-2016 00:02

Камрады,извините за тупой вопрос,а для чего нужен гравер/мини дрель
Я не изготовитель ножей,пока только учусь восстанавливать советские складни,пытался вытачивать клинки на наждаке(неуспешно)
Я так понимаю,что гравер нужен для работ уровнем повыше,чем ремонт складника
Не издеваюсь,просто пытаюсь понять-не будет ли гравер бесполезной тратой денег в данный момент для меня

ogurets 25-03-2016 11:36

Купите насадок для гравера и пробуйте использовать с дрелью. Точно поймете - нужен ли Вам гравер

Kinnn 25-03-2016 15:23

quote:

,просто пытаюсь понять-не будет ли гравер бесполезной тратой денег в данный момент для меня

Думаю, когда он Вам понадобится, Вы сами поймёте... А пока смотрите в ютубе работы гравёром, ищите информацию и будет Вам счастье!

вольмар 25-03-2016 21:22

Насадки купил-шарошки,времени не могу найти,это дело не терпит суеты)

Тигирь 25-03-2016 22:35

Ну так купите какого-нибудь китайчёнка одноразового. Не сильно дороже насадок обойдётся, тогда и почувствуете, надо ли оно Вам в принципе, и в какую сторону двигаться

вольмар 25-03-2016 23:58

Спасибо
и последний вопрос -есть ли гибкий вал на дрель,такой как на гравер?

Тигирь 26-03-2016 02:07

Гибкий вал всё равно, чем вращать. Можно и в дрель зажать. Только обороты будут низковаты, а момент великоват

suhai123 26-03-2016 06:00

quote:

Изначально написано вольмар:
Камрады,извините за тупой вопрос,а для чего нужен гравер/мини дрель
Я не изготовитель ножей,пока только учусь восстанавливать советские складни,пытался вытачивать клинки на наждаке(неуспешно)
Я так понимаю,что гравер нужен для работ уровнем повыше,чем ремонт складника
Не издеваюсь,просто пытаюсь понять-не будет ли гравер бесполезной тратой денег в данный момент для меня

если спрашиваете - значит не нужен

tref7 26-03-2016 09:00

quote:

Originally posted by вольмар:

Камрады,извините за тупой вопрос,а для чего нужен гравер/мини дрель

Я использую для мелких работ-шлифовка, полировка, мелкие пропилы. Инструмент нужно приобретать под возникшие задачи ( ну, я так поступаю)и если Вы пока таких задач не ставите, то соглашусь

quote:

Originally posted by suhai123:

если спрашиваете - значит не нужен

вольмар 26-03-2016 09:08

спасибо,я примерно так и дмал

вольмар 26-03-2016 22:50

quote:

Изначально написано Тигирь:
Гибкий вал всё равно, чем вращать. Можно и в дрель зажать. Только обороты будут низковаты, а момент великоват

Объясните пожалуйста на пальцах,что значит,а то я темный совсем в таких вещах

Тигирь 26-03-2016 23:36

Писал-писал, долго получается громоздко и путанно. Вы лучше зайдите в магазин, пощупайте руками. Там всё просто, до примитива. В руки возьмёте, сразу все вопросы по устройству отпадут

вольмар 27-03-2016 00:26

я так понимаю-скорость вращения насадки будет маленькой,несмотря на то,что дрель будет выставлена по максимуму

Тигирь 27-03-2016 00:52

Ну да, у дрели обороты до 2.800, а у бормашин дремелеобразных, в основной массе от 5.000 и до 35.000
Вот, видно, как рукав к движку колхозится
www.google.ru

вольмар 27-03-2016 00:57

Все понятно ,спасибо,на свой вопрос ответ получил,для себя все решил

cartuz 05-04-2016 16:18

Есть --проксон 240 около года работаю все в порядке решил перейти на что то более надежное а старичка оставить для мелких несложных работ .
Выбор или форедом или профиль б-04 больше к профилю склоняюсь брать наверно у Елены буду .
Может что лучше есть в пределах 12 тысяч?

Тигирь 05-04-2016 23:02

Есть вариант гораздо лучше. Б-04 с нормальным блоком. Добрый совет, лучше чуть подсобирайте денежку и берите сразу импульсник. К хорошему быстро привыкаешь. Через месяц обязательно захочется большего. Машина-то ещё позволяет прилично добавить, а трансформатор уже не тянет. Будете потом локти кусать

cartuz 05-04-2016 23:38

quote:

Изначально написано Тигирь:
Есть вариант гораздо лучше. Б-04 с нормальным блоком. Добрый совет, лучше чуть подсобирайте денежку и берите сразу импульсник. К хорошему быстро привыкаешь. Через месяц обязательно захочется большего. Машина-то ещё позволяет прилично добавить, а трансформатор уже не тянет. Будете потом локти кусать

Спасибо за советы. К концу месяца началу следующего возьму по вашим рекомендациям-- ох чую я работы ему будет много больше чем проксону сейчас....😀😀😀

Misantrop 06-04-2016 21:32

Вчера полдня грыз вазу из туи такой машиной, используя дисковую фрезу диаметром 55 мм при толщине фрезы 7 мм. Благо запас мощности позволял держать наиболее комфортные для меня обороты - чуть выше середины диапазона. Кстати, именно с такой машиной наконец-то оценил возможности лепестковых шлифовальных расходников - позволяет серьезно придавить на небольших оборотах. Соответственно, идет хороший съем без перегрева и раздувания пыли

Тигирь 07-04-2016 02:14

В конце следующей недели должен приехать тахометр, буду сравнивать обороты. По ощущениям, у 4-ки выше не только мощность.
С лепестковыми 50-70 мм 4-ка самое оно, чётко крутит. 2-3, в принципе, тоже тянут, но греются

гексоген 18-04-2016 21:37

Всем привет.

Выбираю себе бор-машинку.

Недавно при работе сгорел Стаер.

По возможности могу взять дремель 3000, на 4000 денег не хватает к сожалению.

Подскажите как он в работе. Не очень хочется чтобы обороты подзалипали и плавали. И как греется или нет?

Требуется для работы 2-3 раза в неделю, минут по 50-90. Работа более менее точная. Хочется чтобы обороты были стабильными, чтобы на 3 скорости невозможно было рукой остановить вал, а так же чтобы грелся мало...А то стаер работает 5 минут и полчаса остывает.

Бюджет 5тысяч, как раз на 3000 хватает. Или может взять зубр 130(вроде хвалят)

quantumburn 19-04-2016 08:41

quote:

Изначально написано гексоген:
Всем привет.
Выбираю себе бор-машинку.
Бюджет 5тысяч, как раз на 3000 хватает. Или может взять зубр 130(вроде хвалят)

В бюджет сейчас как раз можно Proxxon FBS 240/E уложить, всяко лучше зубра будет.
До конца апреля по акции на proxxon-msk можно взять за 4490 руб., в комплекте 43 насадки.
Себе комплект уже заказал, правда еще сам не знаю, для каких целей, но думаю в своем доме всяко пригодится...

Sergei_I 20-04-2016 00:17

quote:

Originally posted by гексоген:

Подскажите как он в работе. Не очень хочется чтобы обороты подзалипали и плавали. И как греется или нет?

у меня 4000 - если тушку в руке держать то закрываю часть вент.щелей и греется, с гибким валом зато почти не греется.
На высоких оборотах мощи хватает, на низких маловато.

cartuz 20-04-2016 23:52

quote:

Изначально написано гексоген:
Всем привет.

Выбираю себе бор-машинку.

Недавно при работе сгорел Стаер.

По возможности могу взять дремель 3000, на 4000 денег не хватает к сожалению.

Подскажите как он в работе. Не очень хочется чтобы обороты подзалипали и плавали. И как греется или нет?

Требуется для работы 2-3 раза в неделю, минут по 50-90. Работа более менее точная. Хочется чтобы обороты были стабильными, чтобы на 3 скорости невозможно было рукой остановить вал, а так же чтобы грелся мало...А то стаер работает 5 минут и полчаса остывает.

Бюджет 5тысяч, как раз на 3000 хватает. Или может взять зубр 130(вроде хвалят)

--проксон 240 е отличный выбор. Год каждый день жжужит все хорошо

Kinnn 21-04-2016 10:28

Тоже с проксоном горя не знаю.

гексоген 21-04-2016 13:34

Понял спасибо

alan-999 01-05-2016 19:27

Сегодня сгорел пакостный блок питания профиля (отработал в совокупности пару часов). Руки есть, образование инженерное, паять умею. Но прикол в том, что предохранитель целый, а прозванивать все потроха, коих дофига, не камильфо. Сижу, двумя машинками (угораздило же купить две) малой и большой колю орехи.

Mark134 02-05-2016 02:22

А какой сгорел китайский или уже наш с кнопкой реверса ?

alan-999 02-05-2016 03:53

Китайский, штатный.

КромешНИК 02-05-2016 05:09

quote:

Сижу, двумя машинками (угораздило же купить две) малой и большой колю орехи.

Дык продайте их, люди ими работать будут, а орехи колоть купите себе то, что Вы раньше в теме показывать пытались. И будет всем счастье
Умиляют просто такие отзывы.
На ютубе смотрю тоже появились пара-тройка "инженеров" по сорок минут пытающихся рассказать почему "Профиль" гавно, унылое скажем прямо зрелище.
Денис просто невероятное терпение имеет - отвечает им спокойно.
А вообще посмотрите те жосткие опыты которые производитель провёл со своей машинкой. "Калашников" уже не раз звучало про них я честно сказать обалдел когда увидел.
Вот кусок этого убоя машины https://www.youtube.com/watch?v=xM6xw0Xc3yg

alan-999 02-05-2016 07:13

quote:

Дык продайте их, люди ими работать будут, а орехи колоть купите себе то, что Вы раньше в теме показывать пытались.

Возьмите свои советы и засуньте себе куда-нибудь поглубже. Я эту штуку покупал, чтобы ей работать, а не для того, чтобы продавать, менять блоки питания, провода и прочее. То, что я показывал раньше стоит своих денег, а здесь какая-то недоделанная хрень.

КромешНИК 02-05-2016 08:03

quote:

Возьмите свои советы и засуньте себе куда-нибудь поглубже

А вы смешной :-) только в вашем возрасте людям ещё и мудрость хоть какая то присуща. Видимо совсем не тот вариант.
Без уважения

alan-999 02-05-2016 09:11

quote:

Без уважения

Свое уважение засуньте туда же.

Kinnn 02-05-2016 09:44

quote:

Вот кусок этого убоя машины https://www.youtube.com/watch?v=xM6xw0Xc3yg

Да уж... Жёстко!

Метролог 02-05-2016 10:32

Я, было, подумал, что это иллюстрация к роману Достоевского "Идиот"...

КромешНИК 02-05-2016 17:29

quote:

Да уж... Жёстко!

Там в продолжении ещё жёстче.Вообще очень показательные видеоролики.
С уважением

Тигирь 02-05-2016 18:43

А в чём проблема-то с убиением? Местами было страшно, но пациент жив-здоров, местами потрёпан, но не побеждён. Производитель собрал из бракованных комплектующих машинку и провёл показательный тест на выживание специально для некоторых альтернативно одаренных товарищей. Убеждать их всё-равно бесполезно, но для вменяемых, вполне себе симпатично.

alan-999, так вы, если самостоятельно не получается, стукнитесь к представителю и порешайте. По-моему, ещё никого не обижали

alan-999 03-05-2016 05:24

quote:

alan-999, так вы, если самостоятельно не получается, стукнитесь к представителю и порешайте. По-моему, ещё никого не обижали

Представитель от меня очень далеко. Обращаться смысла нет. Сегодня, если успею, сам прозвоню, по результатам отпишусь.

cartuz 03-05-2016 18:06

Фига се профиль отжигает....
Сразу вспомнилось советская неубивашка--....😀😀😀

7ergey 03-05-2016 21:31

Тоже через пару дней сгорел. И другие аналогичные случаи находил. Плохо, что профиль продолжает его продавать. Белый китайский блок сразу в помойку, ибо дымо-пожаро опасен. Пробовал размещать отзывы о бп у них на сайте. Не публикуют. К другим компонентам претензий нет. Взял их импульсник, горя не знаю. Вспомнил. Контакты в разъемах кабелей подогнул. Пропадало питание. Ну разъемы так же, китайские.

Тигирь 04-05-2016 01:06

А что у них горит-то? Вроде все известные случаи связаны с переключателем. Ползун, это известная проблема, его лучше сразу на галлетник менять. Не думал, что они ещё продаются. Сейчас вроде нашими тороидальными с галлетниками комплектуются в стандарте, и на подходе аналогичный с плавной регулировкой

КромешНИК 04-05-2016 08:35

quote:

Плохо, что профиль продолжает его продавать. Белый китайский блок сразу в помойку

Вроде уже нет, может где то на остатках у продавцов только, новый блок в стоке у них сейчас НЕ китайский.Производитель знал эти проблемы и работал над этим вопросом.
А кто отзывами интересовался брали сразу нештатный блок, благо выбрать было из чего.
С уважением.

7ergey 04-05-2016 10:42

quote:

Производитель знал эти проблемы и работал над этим вопросом.

Знал, но скрывал, распродавая остатки. Что не есть красиво.

quote:

А кто отзывами интересовался брали сразу нештатный блок, благо выбрать было из чего.

Я бы тоже сразу взял хороший блок, если бы знал, что отзывы фильтруются и надо негативные искать на других сайтах. Мой отзыв, как я отметил выше, отфильтровали, а так прочел бы его alan-999 и купил бы сразу хороший блок.

КромешНИК 04-05-2016 11:21

quote:

Знал, но скрывал, распродавая остатки

Не думаю, проблемы со штатными блоками "Профиль" озвучивались на ютубе ( в том числе и самим производителем) на форумах и т.д. желающие могли найти информацию. Сам производитель говорил что в планах заменить эти блоки.

quote:

Я бы тоже сразу взял хороший блок, если бы знал, что отзывы фильтруются и надо негативные искать на других сайтах.

Не пойму о чём вы, есть интернет в нём есть отзывы ( на разных сайтах, форумах, видеоканалах) их отфильтровать все я даже не представляю как это можно сделать без огромного вливания денег-времени-людских ресурсов.

В своё время заморочился с выбором блока именно потому что в отзывах указывалось - хотите работать нужен хороший блок, штатный - "ну как бы хватает для хобби".
А так как цена "профиля" не маленькая (для меня по крайней мере) стал изучать что пишут и говорят. Выбирал около двух месяцев.Информация есть, выбор есть - какие проблемы?

quote:

Мой отзыв, как я отметил выше, отфильтровали, а так прочел бы его alan-999 и купил бы сразу хороший блок.

Тут не всё просто - некое время назад в этой теме появляется человек и говорит "Профиль" дорогое гавно, вот нормальные машинки и выкладывает ссылку на китайский интернет-магазин где машинки похожие на "Профиль" но от пневмопривода, ему мягко пытаются сказать что он немного не прав.На что человек говорит - вы все дураки, Профиль гавно.Дорого.
Через время оказывается что он купил два (!) Профиля и китайский штатный блок питания, хотя в этой же теме НЕ РАЗ писалось про "нужно другой блок"
Блок у него горит и снова - "Профиль" гавно, ему говорят - ну обратись к производителю,решат проблему. Нет, далеко,дорого. Профиль гавно.
Это нормально вообще?
У меня есть "Профиль", мне нравится эта машина, мне нравится позиция производителя и его отношение к клиентам и мне НЕ нравится когда хорошую вещь пытаются обгадить. Как то так.
С уважением.

7ergey 04-05-2016 12:04

У меня два года Профиль Б-03. По мне в этом классе лучший тип машинок. Хочется еще что-нибудь не менее надежное на 35-40 т оборотов.

suhai123 04-05-2016 12:29

quote:

Originally posted by 7ergey:

Я бы тоже сразу взял хороший блок, если бы знал, что отзывы фильтруются и надо негативные искать на других сайтах. Мой отзыв, как я отметил выше, отфильтровали, а так прочел бы его alan-999 и купил бы сразу хороший блок.

Долго решал покупать ли мне профиль - потому как машинка прямо скажем недешевая, но пока решал именно просматривая ролики производителя, и страницу Елены на ярмарке мастеров пришел к выводу что блок можно брать только импульсный, хотя это и выходит ощутимо дороже. На странице продавца прямо указана опция покупки с импульсным блоком питания (это выходит немного дешевле чем брать по отдельности). По качеству самой машинки вопросов вообще нет. Веду кровавый бой с жабой на предмет покупки варианта с маленьким патроном.

Misantrop 04-05-2016 15:52

Уже более 2 лет использую М-01, Б-02 и Б-03, недавно разжился и редукторным. Дополнительно имеется и высокоскоростной двигатель к этим же машинам. Только отличные впечатления

alan-999 04-05-2016 18:16

quote:

А что у них горит-то? Вроде все известные случаи связаны с переключателем.

В моем случае, как я понимаю, сгорела первичная обмотка трансформатора (транс протестировать не могу, нет осцилографа, но все остальное, включая предохранитель в порядке). Возможно из-за переключателя. Когда разобрал, был шокирован качеством сборки - изоляция одного из проводов была перебита при сборке. Повезу в сервис, цену ремонта озвучу.

alan-999 04-05-2016 18:22

quote:

Тут не всё просто - некое время назад в этой теме появляется человек и говорит "Профиль" дорогое гавно....
У меня есть "Профиль", мне нравится эта машина, мне нравится позиция производителя и его отношение к клиентам и мне ....

Никак не успокоишься неугомонный? Ты же ведь тоже когда-то где-то впервые появился. Профиль мне тоже нравится. Для тех, кто на бронепоезде повторю - мне не нравится его цена и качество. Был бы в Мск и общался бы с представителем, возможно был бы доволен.

Тигирь 04-05-2016 23:09

Ну так свяжитесь с производителем, пусть замерят сопротивление обмотки. Если где-то межвитковое, сопротивление Вашей будет меньше. Без всякого осциллографа обойдётесь. Хотя, если предохранитель целый, короткого не было. Врятли обмотка погорела. Без электроники не пробовали замерить выход с вторички?

Кулан 05-05-2016 02:40

quote:

Изначально написано Misantrop:
Уже более 2 лет использую М-01, Б-02 и Б-03, недавно разжился и редукторным. Дополнительно имеется и высокоскоростной двигатель к этим же машинам. Только отличные впечатления

Что то я пропустил ... они что, редукторную машинку в производство все ж запустили? У них же вроде как только опытные образцы были - 2 или 3 штуки. Причем одна из них у Юрия Александровича была. Да и Денис говорил, что пока в нет ее в планах. Из новых, насколько я знаю, они Б-06 пока только только запустили. Ее у них даже на сайте еще нет.
А что за "высокоскоростной двигатель к этим машинкам"??? Можно поподробнее. По возможности с фото.
Заранее благодарен.

alan-999 05-05-2016 03:08

quote:

Ну так свяжитесь с производителем, пусть замерят сопротивление обмотки.

Я же объяснил, что территориально нахожусь очень далеко от представителя. В районе космодрома Восточный.

quote:

Без электроники не пробовали замерить выход с вторички?

Пока нет. Весна, дел навалилось по горло, т.е. просто некогда. Повезу в сервис.

КромешНИК 05-05-2016 04:18

quote:

Профиль мне тоже нравится. Для тех, кто на бронепоезде повторю - мне не нравится его цена и качество.

Это как так? в одном флаконе?
Ты из "смешного" превращаещся в "посмешище" Разницу чувствуешь?
Думай чего пишешь, эмоции убавь когда с людьми общаещся и всё будет хорошо.

alan-999 05-05-2016 09:22

quote:

эмоции убавь когда с людьми общаещся

Я когда с людьми общаюсь, так и делаю.

alan-999 05-05-2016 09:29

quote:

Это как так? в одном флаконе?

Не люблю бестолковым объяснять очевидные вещи, но для тебя сделаю исключение. Представь себе, что купил дорогой новый мерседес. Колеса круглые, сам весь красивый, но не едет, потому что сгорел электронный блок управления. Так понятней?

alan-999 05-05-2016 09:30

quote:

Ты из "смешного" превращаещся в "посмешище" Разницу чувствуешь?

Да ты, батенька, просто хам.

Misantrop 05-05-2016 09:46

quote:

Изначально написано Кулан:

Что то я пропустил ... они что, редукторную машинку в производство все ж запустили? У них же вроде как только опытные образцы были - 2 или 3 штуки. Причем одна из них у Юрия Александровича была. Да и Денис говорил, что пока в нет ее в планах. Из новых, насколько я знаю, они Б-06 пока только только запустили. Ее у них даже на сайте еще нет.
А что за "высокоскоростной двигатель к этим машинкам"??? Можно поподробнее. По возможности с фото.
Заранее благодарен.

Редукторная - экспериментальный образец на базе Б-03. Мотор с радиатором охлаждения, 4-кратный понижающий редуктор, открытый патрон, позволяющий зажимать хвостовик до 8 мм. Отличная вещь, вот только при работе тяжелой расходкой по привычке хватаешься за патрон, а не за корпус. Сделал съемную дюралевую гильзу на 3 винтах, стало ощутимо удобнее.
Красный скоростной двигатель геометрически такой же, как и синий М-01, но с немного меньшим моментом, зато скорость вдвое выше, чем у синего. Очень удобен там, где требуется именно высокая скорость обработки и не слишком важен могучий момент. За счет универсальности без переходников устанавливается вместо любого штатного (даже на редукторную однажды установил, понадобилось). Продается отдельно у Елены. ИМХО идеальная вещь как раз для тех, кому иногда требуются высокие обороты бормашины.
Фотки выложу на днях, под рукой сейчас нет

КромешНИК 05-05-2016 12:26

quote:

Да ты, батенька, просто хам.

Да ты "сынок" считай как тебе нужно.Я цитировать твои слова похабные с которых всё началось даже не стану.
И проблема не в мерседесе а в голове.
Всё, не хочу на тебя больше время тратить, помочь нечем тут.

Тигирь 05-05-2016 13:57

alan-999 05-05-2016 15:09

quote:

Да ты "сынок" считай как тебе нужно.

Тяжело тебе по жизни видать. Наверное бьют часто. Ну, давай до свидания.

КромешНИК 05-05-2016 16:09

quote:

Ну, давай до свидания.

А я уходить то не планировал, я с тобой в полемику вступать больше смысла не вижу. Смысл разговаривать есть только с тем кто слышит.

Кулан 06-05-2016 22:26

quote:

Изначально написано Misantrop:

Редукторная - экспериментальный образец на базе Б-03. Мотор с радиатором охлаждения, 4-кратный понижающий редуктор, открытый патрон, позволяющий зажимать хвостовик до 8 мм. Отличная вещь, вот только при работе тяжелой расходкой по привычке хватаешься за патрон, а не за корпус. Сделал съемную дюралевую гильзу на 3 винтах, стало ощутимо удобнее.
Красный скоростной двигатель геометрически такой же, как и синий М-01, но с немного меньшим моментом, зато скорость вдвое выше, чем у синего. Очень удобен там, где требуется именно высокая скорость обработки и не слишком важен могучий момент. За счет универсальности без переходников устанавливается вместо любого штатного (даже на редукторную однажды установил, понадобилось). Продается отдельно у Елены. ИМХО идеальная вещь как раз для тех, кому иногда требуются высокие обороты бормашины.
Фотки выложу на днях, под рукой сейчас нет

Часом не про эту машинку речь?
https://www.youtube.com/watch?v=_9Ot6OYdKbI

Тигирь 07-05-2016 01:24

На той у редуктора передаточное меньше. Представляю, что за монстр - такое передаточное с приводом от 4/5

Misantrop 07-05-2016 19:07

quote:

Изначально написано Кулан:

Часом не про эту машинку речь?
https://www.youtube.com/watch?v=_9Ot6OYdKbI

Почти, только передаточное число больше, а габарит тот же

Тигирь 08-05-2016 01:55

Подозреваю ещё, что внутри ничего не болтается

КромешНИК 13-05-2016 15:05

quote:

Часом не про эту машинку речь?

Вот она, уже первая партия готова
https://www.youtube.com/watch?v=sLIJ2drdeVw
С уважением

VadKudryavtsev 13-05-2016 18:42

А какой в ней смысл?Как шпиндель для фрезеровки слабая,вал аллюминиевый.30-сантиметровая низкооборотистая бормашина получилась?Тогда уж лучше и дешевле прямошлифовальную машину взять.

Тигирь 13-05-2016 19:43

С чего это вал вдруг алюминиевым стал?

Misantrop 13-05-2016 21:19

Кстати, большинство промышленных фрезерных станков имеют как раз весьма невысокие обороты. Так что в качестве фрезерной насадки она подходит как бы не лучше, чем специализированные агрегаты

КромешНИК 14-05-2016 03:50

А крупные скульптуры из дерева к примеру? а фрезеровка материалов боящихся пережогов на больших оборотах? думаю применение такой "монстр" найдёт.Универсальной она конечно не будет но своя ниша у неё найдётся.
Вообще "чем больше машинок тем хорошее"
Ещё бы оснастку к ним и всякое навесное освоили производители и смежники было бы совсем здорово. На видео с последнего фестиваля столярного дела мелькнула очень интересная приспособа (если не ошибаюсь от Юрия "Форестера") для фрезеровки, он коротенько говорит и показывает что на ней алюминиевые детали торцует-фрезерует. Вроде обещали обзор про неё. Ждём-с.
С уважением

suhai123 14-05-2016 07:22

quote:

Изначально написано КромешНИК:
А крупные скульптуры из дерева к примеру? а фрезеровка материалов боящихся пережогов на больших оборотах? думаю применение такой "монстр" найдёт.Универсальной она конечно не будет но своя ниша у неё найдётся.
Вообще "чем больше машинок тем хорошее"
Ещё бы оснастку к ним и всякое навесное освоили производители и смежники было бы совсем здорово. На видео с последнего фестиваля столярного дела мелькнула очень интересная приспособа (если не ошибаюсь от Юрия "Форестера") для фрезеровки, он коротенько говорит и показывает что на ней алюминиевые детали торцует-фрезерует. Вроде обещали обзор про неё. Ждём-с.
С уважением

Кстати да. И фрезерные приспособления и токарный станочек на ее базе показывали, было бы неплохо.

Misantrop 14-05-2016 08:45

quote:

Изначально написано suhai123:

Кстати да. И фрезерные приспособления и токарный станочек на ее базе показывали, было бы неплохо.

За счет жесткого металлического корпуса простой геометрической формы делать приспособы для этих машин очень просто даже самому. Вот, к примеру: http://forum.woodtools.ru/inde...7885#msg1387885
Ответ 3986, делается за час реально "на коленке" из подручных средств. Там же описан способ изготовления тем же методом токарной приспособы. Кстати, даже эта машинка легко и непринужденно 4-перой цилиндрической фрезой 3 мм диаметра за один проход фрезерует до 10 мм бронзу АМЦ даже на оборотах, близких к минимальным

suhai123 14-05-2016 08:51

quote:

Изначально написано Misantrop:

За счет жесткого металлического корпуса простой геометрической формы делать приспособы для этих машин очень просто даже самому. Вот, к примеру: http://forum.woodtools.ru/inde...7885#msg1387885
Ответ 3986, делается за час реально "на коленке" из подручных средств. Там же описан способ изготовления тем же методом токарной приспособы. Кстати, даже эта машинка легко и непринужденно 4-перой цилиндрической фрезой 3 мм диаметра за один проход фрезерует до 10 мм бронзу АМЦ даже на оборотах, близких к минимальным

Я делаю. Даже просто элементарный зажим из фанеры, который позволяет закрепить машинку на столе. Но потенциал у машинки в этом смысле богатейший. Скажем сверлильный станочек большой точности

Misantrop 14-05-2016 09:18

quote:

Изначально написано suhai123:

Я делаю. Даже просто элементарный зажим из фанеры, который позволяет закрепить машинку на столе. Но потенциал у машинки в этом смысле богатейший. Скажем сверлильный станочек большой точности

К куску металлического уголка обычным хомутом машина крепится жестко, однозначно и надежно, а уж тот крепится куда угодно просто элементарно. И сразу получаем мощный вал с надежным патроном и отличным крутящим моментом. Ну а дальше ... возможности просто безграничные

КромешНИК 14-05-2016 11:39

Misantrop спасибо за ссылку, мне такая не попадалась.

quote:

К куску металлического уголка обычным хомутом машина крепится жестко,

Были мысли про хомут, но боялся именно нехватки жёсткости, пытался мудрить со всякими кольцами-переходниками. Нужно будет попробовать такой вариант.Спасибо за подсказку.
С уважением.

Misantrop 14-05-2016 14:07

quote:

Изначально написано КромешНИК:
Misantrop спасибо за ссылку, мне такая не попадалась.

Были мысли про хомут, но боялся именно нехватки жёсткости, пытался мудрить со всякими кольцами-переходниками. Нужно будет попробовать такой вариант.Спасибо за подсказку.
С уважением.

Вариант проверен годами использования, отчего и советую. Вот мой комплект Профилей (не весь). На одном из редукторных самодельная гильза, чтобы машину можно было брать как можно ближе к переднему краю

КромешНИК 14-05-2016 14:33

quote:

Вариант проверен годами использования, отчего и советую

Теперь точно буду пробовать.
Нормальный такой комплект на фото Две "Эрки" в работе до выхода их в серию?Наводит на мысли о близости к производству "Профилей"
"Эмка" уже дюймовая?
С уважением.

suhai123 14-05-2016 16:43

quote:

Изначально написано Misantrop:

Вариант проверен годами использования, отчего и советую. Вот мой комплект Профилей (не весь). На одном из редукторных самодельная гильза, чтобы машину можно было брать как можно ближе к переднему краю

В планах нет угловой машинки? По моему редукторные варианты не очень востребованы, точнее это уже получаются какие-то дрелевые мутанты, а вот угловой машинки не хватает, хотя бы под 3мм

Тигирь 14-05-2016 19:42

Про угловые разговоры давно идут. Я бы такие вёдрами покупал. Но проблемы с редуктором. Должен быть компактным, скоростным, точным и высокоресурсным. Причём стоить при этом вменяемых денег.
Может есть у кого на примете такие?

Misantrop 15-05-2016 18:07

Эмка еще из самых первых, самый любимый и востребованный агрегат. Удивительно, но факт, по точности установки расходки конкретно она вплотную приближается к "корейцам". А угловой мне и самому не хватает, хотя бы в качестве насадки на стандартную большую машину, там увеличенный продольный размер будет только в плюс

Тигирь 15-05-2016 20:41

Чтобы сразу понимать, кто ху есть, старые М-ки с воронёными втулками, а новые дюймовые белые.
Не, угловые насадки, это не то. Сущая оглобля получается. Так-то, насадку можно и форедомовскую поставить

7ergey 15-05-2016 21:14

Да, это уже не бормашинка. По классу она приближается к шпинделям для хоббийных станков, но выгодно выделяется наличием редуктора.

Misantrop 15-05-2016 21:21

quote:

Изначально написано 7ergey:
Да, это уже не бормашинка. По классу она приближается к шпинделям для хоббийных станков, но выгодно выделяется наличием редуктора.

В качестве бормашины тоже хорошо трудится, особенно - с расходкой больших габаритов (например - "ежиков" большого диаметра). А от хоббийных шпинделей выгодно отличается не только редуктором, но и нереальным для хоббийников ресурсом

suhai123 15-05-2016 21:45

quote:

Изначально написано Misantrop:
В качестве бормашины тоже хорошо трудится, особенно - с расходкой больших габаритов (например - "ежиков" большого диаметра). А от хоббийных шпинделей выгодно отличается не только редуктором, но и нереальным для хоббийников ресурсом

да, патрон 6 мм как плотину открывает, даже не сразу осознаешь насколько возможности расширяются, проволочные щетки, борфрезы

7ergey 15-05-2016 22:34

Ну предыдущие машинки профиля под d=6мм у меня есть, оценил "вечные" крацовки и силиконовые диски. Они - машинки как бы и без понижайки с хорошим моментом при хорошем блоке питания, куда ниже, не тесто же ей замешивать.

КромешНИК 16-05-2016 06:41

quote:

старые М-ки с воронёными втулками, а новые дюймовые белые.

В смысле шпиндель по цвету? на глаз то сложно по фото разницу в 3 мм уловить.

quote:

патрон 6 мм как плотину открывает

Брал "Эмку", думал под мои задачи (расходку) пойдёт, оно в принципе так и есть, всё устраивает, но наличие "ништяков" 6мм-вых всё больше заставляет задуматься про "Бэшку" или уже "Эрку"
С уважением.

suhai123 16-05-2016 07:37

quote:

Изначально написано КромешНИК:

Брал "Эмку", думал под мои задачи (расходку) пойдёт, оно в принципе так и есть, всё устраивает, но наличие "ништяков" 6мм-вых всё больше заставляет задуматься про "Бэшку" или уже "Эрку"
С уважением.

А я наоборот имея 6мм все больше и больше хочу эмку. Ну и само собой угловую, если будет. И всякие комплекты приблудные. Возможность колхозить разные приблуды конечно дорогого стоит, но и сделанные с хорошим качеством приспособления тоже хорошо.

КромешНИК 16-05-2016 09:34

quote:

А я наоборот имея 6мм все больше и больше хочу эмку.

Если уже есть блок питания докупить машинку отдельно не так дорого выйдет, а на импульсном сразу две можно запитывать.
С уважением

suhai123 16-05-2016 11:18

quote:

Изначально написано КромешНИК:

Если уже есть блок питания докупить машинку отдельно не так дорого выйдет, а на импульсном сразу две можно запитывать.
С уважением

именно так, брал импульсный блок для такого варианта

Тигирь 16-05-2016 14:20

quote:

В смысле шпиндель по цвету? на глаз то сложно по фото разницу в 3 мм уловить.

Сравните фото выше с этим http://profil-tools.ru/userfil...3otdeln_min.png
Видите, средняя часть шпинделя М-ки там чёрная, а здесь светлая. Которая со светлой, это новая дюймовая.

quote:

Брал "Эмку", думал под мои задачи (расходку) пойдёт, оно в принципе так и есть, всё устраивает, но наличие "ништяков" 6мм-вых всё больше заставляет задуматься про "Бэшку" или уже "Эрку"

quote:

А я наоборот имея 6мм все больше и больше хочу эмку.

А тут с какого конца ни заходи, результат один - рано или поздно соберётся вся линейка. Такая зараза

КромешНИК 19-05-2016 05:20

quote:

Видите, средняя часть шпинделя М-ки там чёрная, а здесь светлая. Которая со светлой, это новая дюймовая.

Понял, спасибо, наглядное отличие.

quote:

А тут с какого конца ни заходи, результат один - рано или поздно соберётся вся линейка. Такая зараза

Этот подвох я нутром почуял когда машинку опробовал только, единственное чем утешаю себя - есть Эмка" для малых работ, возьму ещё большую (пока не определился "Эрку" или "Бэшку") для силовых работ и приспособлений токарно-фрезерных-пильных и на этом всё. Никакой полной линейки Хотя кого я обманываю
С уважением

aptekar113 19-05-2016 10:39

Подскажите пожалуйста - я правильно понял что Б-06 самая мощная из Профилей а от 05 и 04 она отличается только тем что там корпус полностью металлический ?
Спасибо заранее

Тигирь 19-05-2016 12:26

Строго говоря, Б-06, это не совсем Профиль. Отличается дюралевым корпусом и местом сборки привода. На сайте производителя его нету, поэтому с пожизненной гарантией неизвестно, как решено. А так, на 04, 05, 06 стоит один двигатель. Он мощнее и немного оборотистей 02-03

aptekar113 21-05-2016 09:47

Спасибо
Надо будет у Лены спросить

Тигирь 25-05-2016 02:37

Хвастаюсь. Сегодня приехала Р-ка

Моя прелесть

Misantrop 25-05-2016 12:49

Сегодня с помощью "Р", слегка "доукомплектованной" самодельной гильзой и ручкой от дрели фрезеровал бронзу АМЦ. Внутренняя выборка, на пару сантиметров вглубь, на весу. Прекрасно грызет, как раз подходящие обороты и усилие на валу

Тигирь 25-05-2016 13:22

А какой максимальный зажимаемый диаметр у патрона? И вообще, не Б-шкин ли там патрон? На серийных такой фокус с гильзой не прокатит. Думаю, может Рём быстрозажимной поставить? Есть у них один интересный. Или пластик до 46 проточить

Рыбак+охотник 25-05-2016 15:50

Всем привет !Стоматологические боры . Когда их можно применять для рукоят(е,я,о)строения ножа.Для клиностроения ножа они, мне кажется, не нужны.

Misantrop 25-05-2016 16:16

quote:

Изначально написано Тигирь:
А какой максимальный зажимаемый диаметр у патрона? И вообще, не Б-шкин ли там патрон? На серийных такой фокус с гильзой не прокатит. Думаю, может Рём быстрозажимной поставить? Есть у них один интересный. Или пластик до 46 проточить

На моем - 8,0 мм. Протачивать стремно, слишком легко запороть. Лучше прикупить на смену "восьмерку" для аналогичного типа использвания. Десятка быстрозажимной - шикарная штука, лишним в хозяйстве не будет

Misantrop 25-05-2016 16:19

quote:

Изначально написано Рыбак+охотник:
Всем привет !Стоматологические боры . Когда их можно применять для рукоят(е,я,о)строения ножа.Для клиностроения ножа они, мне кажется, не нужны.

Твердосплавные и алмазные стоматологические годятся для гравировки на лезвии, обычные стальные неплохо работают по кости и рогу (по дереву откровенно туповаты, сталь не тянут). А для всего остального надо искать специализированную расходку, она ОЧЕНЬ расширяет диапазон применения бормашины

Тигирь 25-05-2016 16:40

Запороть патрон при обточке, это постараться нужно. По сути, нужно просто снять миллиметр на сторону. Это как-раз глубина насечки. шкурку на шлифок и по-тихоньку за 5 минут. Но да, новый патрон жалко пилить.
Возможно стоит поискать Rohm Тип 136 Supra 10S, сверла 0,5-10, посадочное 3/8''-24, наружный диаметр 35,8, длина 66-73,7.
Пожалуй, идеальный вариант. Если только где-нибудь получится найти в наличии... ибо сказано - если в каталоге написано, значит в наличии нет и не будет

Рыбак+охотник 25-05-2016 17:40

quote:

Originally posted by Misantrop:

она ОЧЕНЬ расширяет диапазон применения бормашины

Мерси боку.Поздно учусь,но в толк.

Рыбак+охотник 25-05-2016 17:51

Нет возможности чтить всю тему,поэтому- Бормашина MBiTECH MB-170C-4-для начинающего и на сколько её хватит.Обозрение на Стамескино видел.Как бы внушило.А дальше будет видно.Кто имел(ет)?Ваше мнение.

Misantrop 26-05-2016 09:18

quote:

Изначально написано Рыбак+охотник:
Нет возможности чтить всю тему,поэтому- Бормашина MBiTECH MB-170C-4-для начинающего и на сколько её хватит.Обозрение на Стамескино видел.Как бы внушило.А дальше будет видно.Кто имел(ет)?Ваше мнение.

Сам такой не работал, но, судя по ролику Дениса (Нафигатор) агрегат весьма неплох за свои деньги. Не без недостатков, понятно, но где их нет? Себе такой брать бы не стал, мне Профили больше подходят (да и других машин хватает), но в качестве первой вполне пойдет - поможет понять, для чего они вообще нужны и определиться со своими потребностями, не разочаровавшись со старта в этом типе инструмента.
А у меня - новый вариант использования Профиля. Потребовалось раскроить заготовку для клинка. Каленая сталь 5 мм толщиной, вдоль по диагонали. Ручка от дрели через переходную втулку и ... агрегат вполне поспорит по эффективности с болгарками схожего формата

Kazik.Ku 26-05-2016 10:04

Приветтствую, Уважаемое Собрание. А что, интересно, ценители дремелеобразия скажут об этом товаре http://ru.aliexpress.com/item/...100010.8.h5euKN ? Как думаете, стоит взять? Кто-нить, может, уже взял и пользуется?

Рыбак+охотник 26-05-2016 13:25

quote:

Originally posted by Misantrop:

но в качестве первой вполне пойдет - поможет понять, для чего они вообще нужны и определиться со своими потребностями, не разочаровавшись со старта в этом типе инструмента.

Валерий,Спасибо Вам за развернутый ответ.Для начала +(для машинки),а там как ляжет.
С Уважением

КромешНИК 26-05-2016 13:48

quote:

А что, интересно, ценители дремелеобразия скажут об этом товаре

Ролик в описании там посмотрите - вилка не под наш стандарт сразу, звук работы как то непонятно звучит, здоровая по размеру, размеры шейки и прочего не подойдут под приспособы дримелевские. Ну и вообще - алиэкспресс это лотерея. Можно выиграть а можно и наоборот.
С уважением.

КромешНИК 26-05-2016 13:51

quote:

А у меня - новый вариант использования Профиля.

Блин я ещё от того сообщения с фрезеровкой не отошёл, вы уже новые данные озвучиваете. Как спать после этого
С уважением

Тигирь 26-05-2016 16:17

Про машинку с али
https://www.youtube.com/watch?v=ZxfQ8NIIYjk
https://www.youtube.com/watch?v=-xshc7aablI

Тигирь 26-05-2016 16:35

Про машинку с али
https://www.youtube.com/watch?v=ZxfQ8NIIYjk
https://www.youtube.com/watch?v=-xshc7aablI

Misantrop 26-05-2016 18:55

quote:

Изначально написано Kazik.Ku:
Приветтствую, Уважаемое Собрание. А что, интересно, ценители дремелеобразия скажут об этом товаре http://ru.aliexpress.com/item/...100010.8.h5euKN ? Как думаете, стоит взять? Кто-нить, может, уже взял и пользуется?

Большой, тяжелый, одной рукой не поработаешь. С охлаждением водой - тем более(высоковольтный). В качестве привода - под вопросом (шейка без чистовой проточки в размер). Для работы с идущей в комплекте наждачкой обороты откровенно высоковаты, а на малых эти типы двигателей не дают хорошего усилия на валу. Так что больше вопросов, чем ответов

Misantrop 26-05-2016 19:01

quote:

Изначально написано КромешНИК:

Блин я ещё от того сообщения с фрезеровкой не отошёл, вы уже новые данные озвучиваете. Как спать после этого
С уважением

Ну как спать? С предвкушением, естественно. Кстати, вот этой высокоскоростной с установленной ручкой, я потом мелкозубой чистовой фрезой ту выборку в бронзе выглаживал (а без ручки до этого прыгала, зараза). Если честно - сказочный комплект, с появлением этих машин весь свой остальной десяток закинул далеко и надолго, только сверхточные 102L использую для самых мелких работ

Тигирь 26-05-2016 20:23

Про машинку с али
https://www.youtube.com/watch?v=ZxfQ8NIIYjk
https://www.youtube.com/watch?v=-xshc7aablI

Тигирь 26-05-2016 20:26

Что за нахрен етить, тупорылая мне сегодня Ганза попалась

aba72 26-05-2016 21:46

quote:

Originally posted by Kazik.Ku:

Приветтствую, Уважаемое Собрание. А что, интересно, ценители дремелеобразия скажут об этом товаре http://ru.aliexpress.com/item/...100010.8.h5euKN ? Как думаете, стоит взять? Кто-нить, может, уже взял и пользуется?

У меня такой, за эти деньги неплох,шумноват немного, но работает, биения нет немного тяжеловат,мощности хватает, пока ничем неостановил. в общем чем дешёвые бор машинки до 3000 руб, лучще взять этот, а дальше определитесь

КромешНИК 28-05-2016 08:46

Посмотрел последнее видео от "Профиля"
Игорь, Валерий - завидую вам белой завистью ну и поздравляю конечно!
А вообще правильное решение - толковых обзоров и развёрнутых отзывов по делу мало, пока вникнешь по крупицам нахватанным из разных источников, много времени и сил уходит.Так что хорошее дело делаете.
С уважением.

Тигирь 28-05-2016 15:48

Спасибо! Я сам себе завидую Но главное, Денису и Юрию спасибо.
Тут вся прелесть в том, что теперь они доступны для заказа. Для композитчиков угловые - наипервейший инструмент. Теперь многим станет гораздо веселее дышать парами стирола и стекло-угольно-арамидной пылью
Обязательно и себе ещё закажу, и товарищам, и среди композитчиков буду рекомендовать. Только оснастку с расходкой для них нужно будет разработать

КромешНИК 29-05-2016 03:24

Да, оснастка для любых "Профилей" лишней не была бы. Думаю и до этого доживём, главное терпения набраться.
С уважением

Misantrop 29-05-2016 13:33

quote:

Изначально написано КромешНИК:
Да, оснастка для любых "Профилей" лишней не была бы. Думаю и до этого доживём, главное терпения набраться.
С уважением

Разнообразнейшими насадками для дрели рынок давно насыщен. Чтобы все это разнообразие применить для Профилей, достаточно простейшей переходной шайбы. Вовсе не обязательно терпеть и ждать, можно брать и работать

Misantrop 30-05-2016 13:31

Редукторная в работе: дисковая фреза 63 мм со штатной заточкой, толщина 1,2 мм. "Сухая" смазка, обороты от половины до 2/3 от максимума, тогда нет лишнего перегрева и уверенно удерживается в руках, а если вдруг "подзакусывает", то просто останавливается. Уж очень не хотелось болванку из бронзы АМЦ вручную перепиливать...

Misantrop 30-05-2016 13:33

Отпилено, пошла обдирка "мяса". На сей раз - обычной Б-02, ее вполне хватает

КромешНИК 31-05-2016 05:44

quote:

обороты от половины до 2/3 от максимума, тогда нет лишнего перегрева и уверенно удерживается в руках,

"Нормальные" такие видимо руки, бронзу дисковой фрезой на такую глубину резать.

quote:

Вовсе не обязательно терпеть и ждать, можно брать и работать

Согласен, пытаюсь так и делать но ... могу сделать функционально а вот красиво и универсально как у Форестера не могу да и парк станочный не позволит.
С уважением.

Misantrop 31-05-2016 09:46

Да, "на коленке" сделать приспособы как у него ОЧЕНЬ сложно. Тоже больше на функциональность ориентируюсь (вынужденно)

Misantrop 31-05-2016 17:59

Акция от Дениса:

Рекомендую, вещь толковая

КромешНИК 07-06-2016 15:25

Уважаемые нужна помощь в выборе расходки для бормашины.
Сначала хотел поблагодарить Misantropа - Валерий спасибо за фото приспособы для фрезерования, соорудил нечто подобное, всё работает! жёсткости вроде хватает. Появилась другая проблема - видимо те фрезы (двухзаходные, четырёхзаходные и зубные боры и фрезы) которыми раньше работал от руки не хотят в такой приспособе работать.Дерево либо горит, либо (если обороты убавляю) края рваные, лохматые, текстолит вроде грызут нормально, можно подобрать обороты когда не подгорает и края ровные, цветмет совсем печально.
От руки быстрее дело идёт теми же фрезами, в приспособе совсем не идут.Я понимаю что угол обработки другой, А может и тупые уже фрезы.
Вобщем суть вопроса - посоветуйте расходку проверенную для фрезерования (в основном цветмет). Хвостовик до 4.3 мм, фрезы 2-3-мм. Поиском не особо что нашлось да и без отзывов брать кота в мешке не хочется.
Заранее благодарю за советы.
С уважением.

Misantrop 07-06-2016 16:26

Для цветмета в приспособе лучше всего себя ведут ... самые обыкновенные цилиндрические пальчиковые фрезы по металлу. Вот, например, фрезеровка бронзы 4-заходной фрезой диаметром 3 мм. Заточка штатная, уверенно грызла до 10 мм по глубине за один проход

А вот по дереву такой угол заточки уже не подходит, задний угол нужно точить поострее

P.S. Первый признак притупления фрезы по дереву - появление лохматости кромки и появление мелкой пыли вместо крупной стружки. Это сигнализирует о том, что фреза перестала резать и начала тереть

КромешНИК 08-06-2016 07:22

quote:

Заточка штатная, уверенно грызла до 10 мм по глубине за один проход

У меня 4мм такая же при глубине в пару мм буксует. Машинка не захлёбывается, обороты не падают. Видимо старая фреза тупая.Почему и хочу советов - какие фрезы брать новые ( в инете выбор огромный, формы-фирмы-цены, голова пухнет от выбора).
С уважением

Misantrop 08-06-2016 09:04

Вот по фирмам не подскажу - у меня все еще из советских запасов, их до сих пор хватает на развалах. В основном - быстрорез, цельнокаленые. Из твердосплавных пока что больше всего пока нравятся казанские. На сайте производителя или у Елены http://www.livemaster.ru/sidor...=0&v=0&from=160 . Отличная подборка расходки по самым разным материалам, да и цены вменяемые. Ну а притупившиеся всегда можно переточить, с точной бормашиной и оптикой это не сложно. Любые (кроме "ежиков") запросто точатся. Но так "ежики" по металлу и нельзя, облезут

КромешНИК 09-06-2016 02:56

quote:

Ну а притупившиеся всегда можно переточить, с точной бормашиной и оптикой это не сложно

там делов то - острый глаз, твёрдая рука и ...цать лет опыта. На такое я точно не способен
"Покурю" ещё по фрезам и расходке интернет.
Вот о чём только что подумалось - до покупки "Профиля" не заморачивался с расходкой, чего набрал у знакомых стоматологов, тем и работал, сейчас чувствую , что возможности машинки позволяют сильно разнообразить и улучшить это дело.
С уважением.

Misantrop 09-06-2016 11:17

Я пытался приспособить самые различные фрезы, тем более, что станки и инструменталка были под руками с момента появления у меня самой первой бормашины, вот только толку было не много (оттуда и запасся в свое время). А Профили позволяют работать ВСЕРЬЕЗ. Вот что из того куска бронзы за пару дней получилось. Без станков, на весу, бормашиной...

Теперь только "красоту навести".
Ну а по фрезам, Игорь Ивченко мне когда-то присылал свои на заточку, ему, вроде, понравилось

КромешНИК 16-06-2016 04:32

Вот и обзор долгожданный
https://www.youtube.com/watch?...=em-uploademail
С уважением

alan-999 16-06-2016 04:39

Итак, проблему с блоком питания решил. Т.е. китайский отправил на незаслуженный отдых (если кому нужен, готов подарить). Изучил кто, как решает проблемы. Вариантов много. Например, переделывают компьютерный блок питания, собирают сами, купив на алиаэкспрессе плавный регулятор оборотов (напр. здесь - https://www.youtube.com/watch?v=cnyV9OigGAI) и т.д. Время терпело, машинка была временно не востребована. Но, как всегда вдруг понадобилась. Вспомнил, что у меня в закромах лежат лабораторный блок питания В - 24 М (т.н. ЛАТР) и выпрямитель ВСА - 5К.

alan-999 16-06-2016 04:56

Принцип работы у них одинаковый. При присоединении проводов к первой группе контактов на В - 24 М, либо при установке переключателя на ВСА - 5К в положение I ступень, можно плавно регулировать постоянный ток от 0 до 24 v (II ст. от 24-65v). Ток от 0 до 10 ампер. Сначала опробовал Бэху на В - 24 М до 8 ампер. Крутит как зверь, регулировка оборотов плавная, проблем нет. С Эмкой немного проблемнее, ибо по току она рассчитана на работу до 4 А (кажется). Но, сделаю отметку маркером на шкале, что не превысить максимальные параметры и норм. Хотя это лишнее - можно смотреть на амперметр. Разъем для подключения взял от донора (китайского блока). Стационарно буду ставить ВСА - 5К (просто нравится больше). Мобильности, конечно, не будет, но мне и не надо. Реверса тоже не будет, но переживу. Впечатление от работы - полный восторг...

Ilya_Art 26-06-2016 23:32

Купил дешевый Dexter в Леруа. В инструкции нихрена не написано. В комплекте 200 насадок и неясно для чего какая. Зеленая паста в комплекте - она что полирует? Все подряд? Или она для металла? Или для стекла? А пластик можно ей или нельзя?

Тигирь 27-06-2016 05:07

А что мешает попробовать? Если зелёная, дерево точно не стоит полировать А всё остальное... Это же просто абразив с жиром. К слову, пластики лучше полировать с низкой скоростью, специальными пастами для полировки ЛКМ, коих у автомаляров великое множество, и скоростные бормашины в этом не большие помощники

Ilya_Art 27-06-2016 08:44

Тигирь
Спасибо.
А какой то общепринятой градации паст по цветам нету?

И второй вопрос: камни в комплекте красные и зеленые. Для чего какие?

suhai123 27-06-2016 12:54

quote:

Изначально написано Ilya_Art:
Тигирь
Спасибо.
А какой то общепринятой градации паст по цветам нету?

И второй вопрос: камни в комплекте красные и зеленые. Для чего какие?

Паст такое количество, и каждый производитель придумывает свою градацию, так же и с камнями. Если производитель серьезный, типа дремеля то у них есть и сайты с описаниями и ролики что для чего, и даже более-менее все соответствует. Если производитель дешевый то разница в цветах дерьма несущественна - так или иначе все песок

vegra 27-06-2016 14:06

quote:

Изначально написано Ilya_Art:
Зеленая паста в комплекте - она что полирует?

Практически ничего... эдакая пародия на ГОИ. Если там и есть окись хрома то совсем немного

7ergey 02-07-2016 17:19

Возможно упустил, какая сверлильная стойка подходит для "профиля"?

Тигирь 02-07-2016 20:39

Через переходное кольцо любая понравившаяся. Они все под шейку 43 мм, а у Б-шек 36 мм. Несколько стоек Денис рассматривал

suhai123 03-07-2016 10:19

quote:

Originally posted by Тигирь:

Через переходное кольцо любая понравившаяся. Они все под шейку 43 мм, а у Б-шек 36 мм. Несколько стоек Денис рассматривал

посмотрел ролики. из серии полный пэ. Стойка! Для дрели! с фирмовыми скидками! 29 тыр! за такие деньги можно уже фрезер покупать!

Тигирь 03-07-2016 12:41

Стойки всякие нужны, стойки всякие важны... Человеку нужны стойки, а не фрезеры. Тем-более, что фрезер у него есть. Вот такая штука получилась, не знаю, как Вы, а я заценил. Оно того стоило.

Цены на промышленный инструмент, штука тонкая.

Хотя ладно, когда на промышленный. А 23 рубля за говёную люфтящую люминьку-пластмасску с рюшечками не удивляет?

suhai123 03-07-2016 13:24

quote:

Originally posted by Тигирь:

Вот такая штука получилась, не знаю, как Вы, а я заценил. Оно того стоило.

заценил. Не стоил по моему мнению, купить стойку за тридцать и довести до ума еще за только же - за это вполне можно купить хороший сверлильный станок, который точно так же настроить на выполнение одной и той же операции

Тигирь 03-07-2016 15:04

Это по Вашему мнению не стоило. Потому, что не знакомы с особенностями мелкосерийного производства. Оборудование суммарно работает 2-3 дня в год, а всё остальное время просто занимает место. Допустим, при производстве выполняется 30 разных операций сверления. Нужно либо каждый раз проводить перенастройку одного станка, либо иметь 30 настроенных станков, которые 363 дня в году простаивают, но занимают место, либо иметь 30 настроенных сверлильных стоек, которые компактно хранятся на стеллаже, занимая минимум места, и достаются по мере необходимости

den-psk 04-07-2016 08:04

quote:

Изначально написано Тигирь:
Это по Вашему мнению не стоило. Потому, что не знакомы с особенностями мелкосерийного производства. Оборудование суммарно работает 2-3 дня в год, а всё остальное время просто занимает место. Допустим, при производстве выполняется 30 разных операций сверления. Нужно либо каждый раз проводить перенастройку одного станка, либо иметь 30 настроенных станков, которые 363 дня в году простаивают, но занимают место, либо иметь 30 настроенных сверлильных стоек, которые компактно хранятся на стеллаже, занимая минимум места, и достаются по мере необходимости

под сверление проще перенастроить станок, вопрос в другом нормальный станок начинается от 50 000 (молчу про б/у советские станки ихя я уважаю но найти во вменяемомо состоянии с каждым годом все тяжелее) + к нему надо большое колличество приспособ начиная от тисков заканчивая делилкой и поворотным столом место и 3 фазы на все это можно много стоек купить)))

suhai123 04-07-2016 08:15

quote:

Изначально написано den-psk:

под сверление проще перенастроить станок, вопрос в другом нормальный станок начинается от 50 000 (молчу про б/у советские станки ихя я уважаю но найти во вменяемомо состоянии с каждым годом все тяжелее) + к нему надо большое колличество приспособ начиная от тисков заканчивая делилкой и поворотным столом место и 3 фазы на все это можно много стоек купить)))

цену на ту стойку видели? с ценой приспособ? как раз на ту сверлилку с путным набором координатных тисков и делительных головок. Три фазы с появлением частотных преобразователей утратили актуальность. Но это мое мнение, наверное по месту виднее, поэтому спорить не о чем

Тигирь 04-07-2016 15:44

Господа, чтобы понять необходимость того или иного решения, нужно самому заниматься выпуском мелкосерийки. Пока в это не окунёшься с головой, не поймёшь. А стоимость стойки в данном случае не имеет значения. Смог человек себе позволить стойку Файн, ну и взял ради попробовать, чисто из интереса. Был бы нужен большой сверлильник, взял бы сверлильник.
Чтобы было понятно, о компетенциях, сколько здесь было удачно реализовано мелкосерийных проектов? Ага. На моей памяти, только консервный нож, который болтается тут уже который год. И вот ведь странно - один-два сделать не проблема, а сотню... Так это всего сотня, а если 100 каждый месяц? Поэтому не нужно экспертных заключений. Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Реализуйте свой проект, для начала не сложный, скажем, на сотню складней в месяц (чтобы не удаляться от темы мастерской), а потом поговорим предметно, кто какую оснастку использует.
Впрочем, это тема о бормашинах

zayakin 14-07-2016 19:34

Приветствую, господа мастеровые и сочувствующие!
Случилась у меня беда - порвался тросики гибкого вала.:-( В магазинах только в сборе, а отдавать 3,5К зеленое земноводное душит.
В инете та же беда...
Может кто сталкивался с подобной проблемой, или знает где приобрести можно?
Заранее благодарен!

Тигирь 14-07-2016 20:03

Что за машина-то? Если на Форедом, то Рута например, или Сапфир
http://www.ruta.ru/products/aksessuari/
http://www.sapphire.ru/vcd-541/catalog.html

zayakin 14-07-2016 21:39

quote:

Originally posted by Тигирь:

Что за машина-то?

Dremel 4000

Тигирь 14-07-2016 22:58

Не, на дремель - голяк, только в сборе. Или китайчёнка какого распотрошить. Как вариант, Али
http://ru.aliexpress.com/af/%2...BE%D1%81+dremel
Может только допилить придётся

aptekar113 24-08-2016 16:42

Если кого то заинтересует - продам бормашинку Proxxon Micromot 50E с набором цанг в комплекте с 2А блоком NG2/E бонусом добавлю кулачковый патрон +комплект китайской расходки для начала
forummessage/189/19

тов.Берия 22-09-2016 19:12

Апну тему, дабы задать вопросец:
Есть у меня старый китайский агрегат, бормашина, коих есть масса клонов в одном и том же корпусе. Примерно вот такая:

Годов ей около десяти, вчера вечером решил попользовать ее по оргстеклу. В общем, эта бормашина выкинула фортель. Не запускается на положении регулятора в зоне малых оборотах... Выкручиваю на максимум - вал только дергается при включении. Провернул за вал - запустилась. При этом я стал наблюдать жуткое кольцевое искрение и ощущать легкий запах паленого.
По ходу, это хана движку. Межвитковое? Подскажите, как оно есть.

P.S. Так полагаю, что ремонт уже нецелесообразен...

TRYP 22-09-2016 20:23

quote:

По ходу, это хана движку. Межвитковое? Подскажите, как оно есть.

Разберите агрегат, почистите продуйте, смажте. Возможно засралось все внутрях...

тов.Берия 22-09-2016 21:20

Разбирал. Корпус внутри не загажен. Подшипники чистые, живые.
Чистил щеточный узел. Щетки подызношены. Но... Ротор попахивает паленым. И, повторяю, очень сильно искрит по кругу при работе.
В общем, за 8 или 9 лет инструмент изношен в хлам. Вал уже давно не запирается клавишей, просверлено отверстие для поперечного штифта.
Короче, нашел в местном интернет-магазе акцию, по которой SKIL с похожими характеристиками идет в минимальной комплектации за 1760 руб.
А мне, собственно говоря, только мотор и нужен - гибкий вал и чемодан с расходкой у меня и так есть. Поэтому решил брать...

TRYP 24-09-2016 00:44

Я бы сразу в магазе посмотрел кулачковый патрон. К калибру хамеровский подходит. Еще не под заказ бывают дрремелевские. С этими китайцами одна проблема на двух ждентичных могут быть совершенно разные резьбы...

тов.Берия 24-09-2016 18:47

Аппарат забрал. Норм. Опробовал, срезав пару намертво приржавевших резьб М4. Биения и люфтов не заметил, обороты регулируются плавно.
Кулачковых патронов в наличии нет - этот инет-магаз не инструментальный, а широкого профиля.
Да он, патрон, собственно говоря, мне не особо нужен. А понадобиться - можно и на Али заказать, в инструкции к граверу есть пометка, что фирма своей расходки не выпускает, но настоятельно рекомендует приобретать оснастку у DREMEL. Есть, впрочем, у нас в городе один обычный лабаз, у них DREMEL'я полно, можно и там купить - но цены негуманные.

Тигирь 25-09-2016 00:43

Дремелевский патрон не встанет, там дюймовая резьба. У китайцев резьбы метрические и на них встают патроны Проксон

тов.Берия 25-09-2016 16:47

quote:

Originally posted by Тигирь:

У китайцев резьбы метрические

8 х 0,75, ЕМНИП
И полно предложений таких патронов на Али.
А цены вообще улет. Меньше 100 руб. с пересылкой

Тигирь 25-09-2016 21:42

Хотите сыграть в китайскую лотерею? Тут каждый сам себе папа

TRYP 25-09-2016 21:53

Кулачковый патрон для сверлышек нужен + если свою насадку сколхозите. Я сликер в него зажимаю.

Тигирь 26-09-2016 13:53

Я на дремеле вообще только патроном. Не того класса инструмент, чтобы с цангами страдать. Но патрон нужен обязательно качественный. По-другому, удачи не видать

Samar 29-09-2016 17:25

Накрылась медным тазом машинка (мини-дрель гравер).
Посоветуйте что прикупить, как говорится, по гуманной цене.
Назначение: обточка, полировка толстых и плотных кож.
Требования: умеренный шум и вибрация, чтобы инструмент не сильно грелся.
Режим работы: 15-30 мин. непрерывной работы 3-4 раза в неделю. В основном использую режим 15-30 тыс. об/мин.

TRYP 30-09-2016 02:28

Да любую можно, магазине проверять все равно нужно...
У меня Калибр с Хамеровским патроном биений нет. Правда брал я его на авито за 500р. Ремень затереть можно без перегрева, но я не сильно прижимаю. Корпус эдентичен 90% китайцев.

Кацуо 02-10-2016 10:28

Кацуо 02-10-2016 10:29

cartuz 02-10-2016 13:58

quote:

Изначально написано Тигирь:

Хотя ладно, когда на промышленный. А 23 рубля за говёную люфтящую люминьку-пластмасску с рюшечками не удивляет?

;IFRAME src="https://www.youtube.com/embed/f5hLR6-9dEg]

И с чего это она гавеная? Полтора года пашет каждый день и никаких проблем ,стоит в неотапливаемом помещении - в видео просто неудачный экземпляр попался . и брал её за 16800 .
Выбирал долго и ничего лучше по соотношению качество- цена не нашел...
Посоветовали довольно известные мастера ножеделы и они правы оказались....

Тигирь 02-10-2016 17:01

Да на здоровье. Вас устраивает, и хорошо

Temniu+ 13-10-2016 16:15

Приветствую знатоков инструментов!
Ребят что скажете про Гравер ЗУБР ЗГ-160ЭК ???
Дрель (мини) ЗУБР ЗГ-160ЭК 160Вт 2.3-3.2мм 15000-35000об/мин кейс + насадки, гибк.вал, стойка.
Гарантия 5 лет брал в сети магазинов 220 вольт-не реклама!

тов.Берия 13-10-2016 16:33

quote:

что скажете про Гравер ЗУБР ЗГ-160ЭК ???

Обычный китаец, коих много. Как повезет - может проработать несколько лет (как у меня), а может гавкнуться на третий день.

Temniu+ 13-10-2016 21:34

quote:

Изначально написано тов.Берия:

Обычный китаец, коих много. Как повезет - может проработать несколько лет (как у меня), а может гавкнуться на третий день.

Ну, в течение года я его верну назад в магазин или срока установленного производителем как гарантия...ну и если, что ремонт в течение 5 лет)-тоже не плохо)!
Ребят а что Вы можете посоветовать серьёзное, но минимально бюджетного уровня???

тов.Берия 14-10-2016 12:23

quote:

Originally posted by Temniu+:

ну и если, что ремонт в течение 5 лет)-тоже не плохо)!

Наивность зашкаливает
Признают сгоревшим от перегрузок - и гарантия тю-тю...

Temniu+ 14-10-2016 13:06

))ууу...вон как....
Да уж, тогда действительно я как наивный чукотский юноша)).
А, что посоветуете-то?
Кстати-Зубр это российская разработка, а производства есть как у нас так и в Китае.

тов.Берия 14-10-2016 14:06

quote:

Originally posted by Temniu+:

Зубр это российская разработка

Российского там - 4 буквы
З, У, Б и Р
Остальное - из Китая...

Temniu+ 14-10-2016 20:49

Я так понимаю, на констатации факта китайской сборки изделия-советы закончились?)))
Фсё?

Тигирь 14-10-2016 22:02

Вы же хотите бюджетно, но качественно, а так сейчас не бывает. Хотя и откровенного шлака уже даже китайцы не делают.
Опять же, бормашины очень разные бывают. Да и зачем Вам сейчас плодить сущности? Взяли Зубра, поработайте пока вдумчиво. Когда поймёте, чего не хватает в этой машинке, уже осознанно выберете другую. А то, может и Зубр устроит

тов.Берия 15-10-2016 08:48

quote:

Originally posted by Temniu+:

на констатации факта китайской сборки изделия-советы закончились?

Про китайскую сборку разговора не было
А вот комплектующие - от дядюшки Ляо, и к бабке не ходи

Rostaks 15-10-2016 11:27

Внесу свою бочку дётя... Дремель - унылое го...но. И пару месяцев не отработал (раз в неделю по пол часа). Сначала порвался гибкий вал. Просто от того, что на рукав одежды фреза соскочила и намотала ткань и заклинило.
Это что за запас прочности? А вчера перестала работать и сама машинка. Просто остановилась и больше не включается. Разобрал, осмотрел, все соединения туда-сюда повытыкал. Не работает. Может в электронике дело, но там, блин "три" детали, чему ломаться-то? Теперь ремонт-не-ремонт, даже не знаю, стоит ли оно того... Это, что за качество? Воткнуть бы в зад этому бошу его дремель, дык не крутится, скотина, удовольствие не то будет. Опять фашисты за Сталинград отомстили...

Temniu+ 15-10-2016 19:24

quote:

Изначально написано Тигирь:
Вы же хотите бюджетно, но качественно, а так сейчас не бывает. Хотя и откровенного шлака уже даже китайцы не делают.
Опять же, бормашины очень разные бывают. Да и зачем Вам сейчас плодить сущности? Взяли Зубра, поработайте пока вдумчиво. Когда поймёте, чего не хватает в этой машинке, уже осознанно выберете другую. А то, может и Зубр устроит

Спасибо-последую Вашему совету...да, нужно просто оглядеться-поработать, а там действительно сам увижу все нюансы и станет ясно чего хочешь в плане конструктива и качества!

Tirr 19-10-2016 18:27

Здравствуйте, подскажите пожалуйста что лучше выбрать из бормашинок:
1. проксон http://proxxon-tools.ru/bormashina-fbs-240e-v-nabore
2. дремель http://www.220-volt.ru/catalog-33660/
3. скил http://www.220-volt.ru/catalog-97777/
4. форедом http://qрs.ru/QymtW
Предполагаю использовать при изготовлении рыболовных приманок.
С уважением.
Спасибо.

alan-999 20-10-2016 11:37

Берите Скил и не парьтесь.

GAV737 21-10-2016 20:44

Здравствуйте!Приобрел такое приспособление http://www.ozon.ru/context/det...CFcXbcgodPRsBuw При сверлении металла сверло уезжает от точки сверления,гравер люфтит... Прошу поделиться впечатлениями и рекомендациями тех кто имеет такую стойку по исправлению люфта?Буду благодарен!!!) И еще вопрос по этому аксессуару https://ru.aliexpress.com/item...2639406801.html Как ведут себя в работе по металлу и приспособлены ли для этого??Гравер Dremel 300.
Спасибо!

Тигирь 21-10-2016 22:29

Помойка исправит эту стойку. Забудьте о дремелевских приспособах. Единственная, более или менее рабочая приблуда дремеля, это угловая насадка. Остальное - полный хлам. Если нужно работать именно со стойкой, берите бормашины с шейкой - Проксон, Профиль, Форедом и ставьте их в нормальную жёсткую стойку

кукобара 21-10-2016 22:59

Я ставлю Проксон в его же стойку для фрезера через переходник - получается отлично. А когда до этого хотел купить стойку проксоновскую для бормашины, отговорили в салоне - слишком хиленькая.

GAV737 21-10-2016 23:32

quote:

Originally posted by Тигирь:

Помойка исправит

А цены на неё...!!можно купить гравер!

quote:

Originally posted by Тигирь:

берите бормашины с шейкой - Проксон, Профиль, Форедом

Возможно в будушеим возьму...,но пока есть то,что есть.Попробовал жёстко закрепить гравер,поэтому и взял эту стойку,но жёсткости не увидел(пластик!)жаль(( пока поработаем этим.А на счёт сверл ни чего не скажите??

Tirr 22-10-2016 11:26

quote:

Originally posted by alan-999:

Берите Скил и не парьтесь.

alan-999, спасибо!

тов.Берия 24-10-2016 12:24

Получил заказанные на Али кулачковый патрон и набор цанг.
Нормально подошли.
Патрон плотно накручивается по резьбе, вроде не бьет. Цанги тоже аккуратные.
Цены смешные: патрон - 82 рубля, набор цанг - 72 руб. за 10 шт (от 0.5 до 3.2мм) с пересылкой.
Теперь еще жду насадки для фрезерования по дереву, микростанину a la погружной фрезер, защитный прозрачный кожух для отрезных дисков.
Цены тоже просто улетные, в хорошем смысле этого слова

Н.Валерич 27-10-2016 15:50

Застолблюсь , ибо вроде назрело желание упростить процесс "ковыряния" надфилями .

LexB 05-12-2016 14:55

Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, с выбором бормашинки.
Машинка нужна начального уровня, для нечастого домашнего применения в фрезеровании дерева, резки пластика и металлов.
Изначально орентировался на Dremel 3000, но понял, что он мне не подходит и сейчас смотрю с торону следующих машинок:
1. Hammer MD 170 A (https://market.yandex.ru/produ...91662&nid=56425 )
2. MBiTECH MB-170C-4 (http://arduino-kit.ru/catalog/...itech-mb-170c-4 )
или Proxxon FBS 240/E (https://market.yandex.ru/produ...00002&nid=56425 )
но последний с приставкой для фрезирования стоит много дороже.
Что посоветуете?

Misantrop 05-12-2016 21:37

Если предполагается работа с пластиком, то Проксон предпочтительнее. Не любит пластик высоких оборотов, а первые две на низах не тянут. Ну а приставки для фрезерования для всех этих машин - баловство для детей

LexB 05-12-2016 23:13

quote:

Изначально написано Misantrop:
Если предполагается работа с пластиком, то Проксон предпочтительнее. Не любит пластик высоких оборотов, а первые две на низах не тянут. Ну а приставки для фрезерования для всех этих машин - баловство для детей

Подскажите, пожалуйста, есть ли еще какие приемлемые альтернативы Проксану? С первыми машинками даже не стоит связываться? На какие модели стоит обратить внимание под мои задачи: немного фрезеровки фанеры, резка/сверление металла, пластика.

Misantrop 06-12-2016 00:54

Из всего многообразия бормашин лучшим, что есть на сегодняшний день, является линейка Профилей. Да, они не дешевы, но ни одна копейка не будет потрачена зря. Да и пожизненная гарантия в наш век разового инструмента дорогого стоит. У меня эти машины трудятся целыми днями (все остальные, включая Проксоны с Дримелями, с появлением их отложил далеко и надолго) и не могу нарадоваться. Тут выше есть ссылки, где к ним можно прицениться. Возьмете - ни разу не пожалеете

AAAAA 06-12-2016 01:49

quote:

Из всего многообразия бормашин лучшим, что есть на сегодняшний день, является линейка Профилей.

я знаю лучше) это безколлекторные машины медицинского назначения. не обязательно стоматологические. но цена.... поэтому если выбираете между Проксон и Дремель, выбирайте Профиль.
есть ещё китайский форедом за 80-100долл, но воет громко

Misantrop 06-12-2016 09:09

Цена у безколлекторников неподъемная. Но не только, их достаточно сложно совместить с различными приспособами. Они - компактные мощные машины для удержания рукой. А к шланговым машинам надо привыкнуть, лично мне они не нравятся. При этом согласен, что возможности у них весьма изрядные, да и с качеством неплохо (тоже не у всех, но тем не менее). Кстати, у меня несколько лет трудится корейский 102L наконечник. Именно для очень точных работ. Сработались подшипники двигателя, пришлось менять. А с коллектором все нормально, даже замена щеток не потребовалась. С более высокооборотистым и силовым 103L наконечником - та же история. Это - не Дримели, которые щетки жрут, как баран - тряпки

vegra 06-12-2016 10:23

quote:

Изначально написано Misantrop:
Если предполагается работа с пластиком, то Проксон предпочтительнее. Не любит пластик высоких оборотов, а первые две на низах не тянут. Ну а приставки для фрезерования для всех этих машин - баловство для детей

ИМХО лучше иметь разные БМ для разных целей. Сетевую для работ на высоких оборотов(они все плохо тянут на низких) и низкооборотную.
Сажать БМ на разные стойки и приспособы точно баловство. В итоге тратится больше времени, дороже и занимает больше места

Misantrop 06-12-2016 11:06

quote:

Изначально написано vegra:

ИМХО лучше иметь разные БМ для разных целей.

Комплект из пары Профилей + 102L наконечник с питанием от того же блока для особо точных работ, как выяснилось, с запасом перекрывает все возможные потребности. Ну а так как Профили имеют как серьезные прочные корпуса с могучими подшипниковыми блоками, так и весьма тяговитые двигатели, то приспособы на их базе - весьма серьезный инструмент. Засунув Б-02 в сверлильную стойку для дрели, запросто фрезеровал пальчиковой 4-заходной фрезой 4 мм диаметром по 10 мм в глубину за один проход. А уж как она грызет бронзу твердосплавными многозаходными - просто песня. Кстати, бронза была не сантехническая, а настоящая АМЦ

Misantrop 06-12-2016 11:09

А вот простейшая фрезерная насадка на ее же базе, изготавливаемая "на коленке" за полчаса. Иному покупному фрезеру не уступит

LexB 06-12-2016 14:53

Уважаемые форумчане, спасибо Вам за консультации. С Вашей помощью бормашину выбрал ))) Буду копить на Профиль Б-04.
http://stameskino.ru/shop/UID_7126.html

Подскажите, пожалуйста, педаль выполняет только функцию включения/выключения машинки, а вся регулировка оборотов за счет изменения выходного напряжения блока питания? Насколько он мощный?

Тигирь 06-12-2016 15:14

Да, педаль, это пара микриков в корпусе. Регулировка зависит от блока питания. Насколько он мощный и какая регулировка, зависит от блока. Есть трансформаторные с дискретной и плавной регулировкой, есть импульсные с разными диапазономи регулировки напряжений. Традиционно рекомендую разориться на импульсный блок

LexB 06-12-2016 16:42

quote:

Изначально написано Тигирь:
Да, педаль, это пара микриков в корпусе. Регулировка зависит от блока питания. Насколько он мощный и какая регулировка, зависит от блока. Есть трансформаторные с дискретной и плавной регулировкой, есть импульсные с разными диапазономи регулировки напряжений. Традиционно рекомендую разориться на импульсный блок

Так и сделаю.
Спасибо Вам за рекомендации.

LexB 06-12-2016 21:09

Нашел в продаже Б-02, имеет ли смысл ее брать или стоит ориентироваться на модель со старшим индексом?

Misantrop 06-12-2016 22:38

quote:

Изначально написано LexB:
Подскажите, пожалуйста, Профиль Б-04 это усовершенствованная Б-02? Нашел в продаже Б-02, имеет ли смысл ее брать или стоит ориентироваться на модель со старшим индексом?

Там отличие в двигателе, в Б-04 он чуть помощнее и оборотистее. Не сильно отличается

Тигирь 06-12-2016 22:45

Рекомендую Б-02. У него характеристики хоть и чуть поскромнее новых, но тоже нифига не скромные. Зато он тише работает. Когда не нужны предельные режимы, я всегда 02-м работаю. В конце концов, новую модель никогда не поздно докупить, а если 02 упустите, то это уже навсегда.

И не пугайтесь, что он греется. Через несколько моточасов это пройдёт. Можете обкатку на холостых провести, поднимая обороты с минимума до максимума понемногу, каждые полчаса, периодически меняя направление. Это сильно ускорит приработку узлов

Misantrop 07-12-2016 12:51

quote:

Изначально написано Тигирь:
Рекомендую Б-02. У него характеристики хоть и чуть поскромнее новых, но тоже нифига не скромные. Зато он тише работает. Когда не нужны предельные режимы, я всегда 02-м работаю. В конце концов, новую модель никогда не поздно докупить, а если 02 упустите, то это уже навсегда.

И не пугайтесь, что он греется. Через несколько моточасов это пройдёт. Можете обкатку на холостых провести, поднимая обороты с минимума до максимума понемногу, каждые полчаса, периодически меняя направление. Это сильно ускорит приработку узлов

Именно. У меня основные - тоже Б-02 и М-01. А так как на предельных режимах почти не работаю, то обкатку они у меня прошли в процессе работы, а с нагревом сталкивался всего пару раз, когда совсем уж запредельную нагрузку давал

Тигирь 07-12-2016 19:42

При абразивной резке и шлифовании, брашировании и пр. всё равно обороты приходится на максимум выкручивать, поэтому новая машинка может напугать быстрым разогревом шпинделя. По-крайней мере, многие, кому я их сосватал, спрашивали, зачем греется. А потом оно как-то само собой незаметно рассасывается, и больше не вспоминается

Kinnn 09-12-2016 21:12

SOS!!! Имею бормашинку Проксон, оставил на минуту... и внук залил её компотом, причём конкретно в вентиляционные отверстия. Машинка не была подключена. Естественно после потопа тоже не подключал. Если у кого есть мысли по спасению - буду признателен.

hunter1957 10-12-2016 00:33

quote:

SOS!!! Имею бормашинку Проксон, оставил на минуту... и внук залил её компотом, причём конкретно в вентиляционные отверстия. Машинка не была подключена. Естественно после потопа тоже не подключал. Если у кого есть мысли по спасению - буду признателен.

По большому счёту в водичке дистиллированной замочить ,прополоскать и так несколько раз сменяя воду ...Дистиллированная вода в автомагазинах есть ...Сушить долго пару недель ...

Тигирь 10-12-2016 10:06

Разберите, промойте водой, потом можно водкой ополоснуть и хорошо просушить феном. Ничего ему не будет. Главное, чтобы кислота дорожки не успела съесть

Kinnn 10-12-2016 10:09

Спасибо, парни! пойду делать.

Kinnn 10-12-2016 10:30

Не всё так просто оказалось - я даже разобрать не могу, винты профильные "звёздочка". Оставлю на потом... Где можно купить Профиль Б-04?

Тигирь 10-12-2016 10:32

И неделю не обязательно сушить. Полчаса под феном - за глаза.

Kinnn 10-12-2016 10:38

quote:

И неделю не обязательно сушить. Полчаса под феном - за глаза.

Помыть не разбирая, а потом под фен?

car-bon 10-12-2016 11:21

quote:

Originally posted by Kinnn:
Помыть не разбирая,

Этого, уже более чем достаточно, если Вы не поклонник гомеопатии и не употребляете Арбидол

hunter1957 10-12-2016 12:10

quote:

И неделю не обязательно сушить. Полчаса под феном - за глаза.

Фены разные бывают - сжечь запросто можно ....По большому счёту просто продуть отверстия и сутки посушить ....

Kinnn 10-12-2016 12:20

Сушка не вопрос, разобрать не могу - винты профильные, вывернуть нечем.

quote:

Фены разные бывают - сжечь запросто можно ....По большому счёту просто продуть отверстия и сутки посушить ....

Тигирь 10-12-2016 14:54

Ну так возьмите машинку и зайдите в ближайший хозмаг. Сейчас в копеечных наборах бит можно любой конец найти. Мыть не разбирая, категорически не советую. Это Профиль можно безболезненно купать, а в Проксоне плата стоит, потенциометры на ней всяческие негерметичные. Где-нибудь в щёлочке коварная капля останется, окислит контакт, потом будете мудохаться.

quote:

Помыть не разбирая, а потом под фен?

quote:

Разберите, промойте водой, потом можно водкой ополоснуть и хорошо просушить феном. Ничего ему не будет. Главное, чтобы кислота дорожки не успела съесть

Kinnn 10-12-2016 16:49

Я сразу понял, не разбирая мыть не есть гут. Завтра в Мегастрой поеду. Спасибо.

Misantrop 10-12-2016 16:53

quote:

Изначально написано Kinnn:
Я сразу понял, не разбирая мыть не есть гут. Завтра в Мегастрой поеду.

После мытья по капле жидкого масла в подшипники не забудьте капнуть. Особенно - в подшипники двигателя. Там подшипники скольжения, от работы без смазки очень быстро накрываются

Kinnn 10-12-2016 17:56

quote:

После мытья по капле жидкого масла в подшипники не забудьте капнуть.

Спасибо.

Kinnn 14-12-2016 12:18

Сделал - всё работает! Комрады, всем большое спасибо за помощь.

Wolf_37 28-12-2016 00:12

Тоже выбрал. Профиль Б-04.

К ней вот такую станину, с поворотной головой.

Wolf_37 28-12-2016 00:12

Тоже выбрал.

orange2305 08-01-2017 22:13

Может кому будет полезно .
Как я подключаю Профиль к 12в.

suhai123 08-01-2017 22:19

quote:

Originally posted by Wolf_37:

К ней вот такую станину, с поворотной головой.

сколько их перепробовал, вывод один - деньги на ветер. Самый простой китайский сверлильный станок вроде калибра или джета в разы лучше, а стоит почти столько же

quote:

Originally posted by orange2305:

Как я подключаю Профиль к 12в.

Наука конечно велика, но вопрос - а зачем собственно?

orange2305 08-01-2017 22:23

Я же сказал, в машине , или там где нет 220 😂

Wolf_37 08-01-2017 22:25

quote:

Originally posted by suhai123:

Самый простой китайский сверлильный станок вроде калибра или джета в разы лучше, а стоит почти столько же

Но у сверлильного станка не повернется голова под 90 гр., что бы на вставленную туда машину прикрепить обрезной диск.

suhai123 08-01-2017 22:32

quote:

Изначально написано Wolf_37:

Но у сверлильного станка не повернется голова под 90 гр., что бы на вставленную туда машину прикрепить обрезной диск.

Когда у меня был такой инструментальный голод я ложил станок набок и волне работал, даже кое-какую токарку делал

Тигирь 09-01-2017 11:53

quote:

Может кому будет полезно .
Как я подключаю Профиль к 12в.

Спасибо, очень интересно. А критики просто узко мыслят, забывая, сфера применения Профилей не ограничивается изготовлением ножей

КромешНИК 11-01-2017 08:09

quote:

Но, уехав в какую-нибудь тьму-таракань, где единственный источник тока это аккумулятор автомобиля, разрядить АКБ бормашиной это высший пилотаж.

********ССЫЛКА НА АЛИ-----

В помощь в тьму-таракани

Misantrop 16-01-2017 15:44

Не та машина для пластика. Dremel - высокооборотник, на малых тянет отвратительно, а на больших пластик плавится и забивает любой бор

Н.Валерич 25-01-2017 22:56

Парни , а кто нибудь юзает гравер от ELITECH http://www.vseinstrumenti.ru/i...h_pshm_170ezhk/

Из всего что есть в городе вроде как самый оптимальный вариант .

ДРЕМЕЛЬ исключаю ввиду его стоимости , тк есть более важные планы на инструмент . А гравер , как говорится , нужен был ещё вчера .

STURM и HAMMER 170е как-то не то ВИХРЬ вообще не рассматриваю , на алеэкспрессе заказывать как-то стремно .

igor61rus 26-01-2017 12:21

на днях дремль 3000-5 купил за 3500 на юлмарте, ваш вариант 3280 не сильно тои дороже но там насадок 120, в дремеле 5 да и щас в планах патрон к нему за 800р покупать чтоб китай насадки использовать. А дремель насадки дорого.

Н.Валерич 26-01-2017 13:21

quote:

на днях дремль 3000-

Видел такой за 4000 , но без гибкого вала . Вал отдельно стоит за 2000 .
Видел набор за 6500 , но непомню с каким дремелем .

vegra 26-01-2017 18:30

quote:

Изначально написано Н.Валерич:
Парни , а кто нибудь юзает гравер от ELITECH http://www.vseinstrumenti.ru/i...h_pshm_170ezhk/

Из всего что есть в городе вроде как самый оптимальный вариант .

ДРЕМЕЛЬ исключаю ввиду его стоимости , тк есть более важные планы на инструмент . А гравер , как говорится , нужен был ещё вчера .

STURM и HAMMER 170е как-то не то ВИХРЬ вообще не рассматриваю , на алеэкспрессе заказывать как-то стремно .

Здорово похож на мобитех... о котором были приличные отзывы. Взял, но не повезло, через пару месяцев сдох. похоже на межвитковое замыкание.
Взял на алиаэкспресе примерно такую
https://ru.aliexpress.com/item....30010708.3.335 . 2TyrCo&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10501_10503_10000032_119_10000025_1000 0029_430_10000028_10060_10062_10056_1005 5_10000062_10054_10059_10099_10000022_10 000012_10103_10000015_10102_10096_10000018_10000019_1000005 6_10000059_10052_10108_10053_10107_10050 _10106_10051_10000053_10000007_10117_100 84_10118_10083_10080_10082_10081_10110_1 0111_10112_10113_10114_10115_10000041_10000044_10078 _10079_10000038_429_10073_10000035_10121-10503_10501,searchweb201603_1,afswitch_3_afChannel,single_sort_3_default&btsid=4fbc739 b-2289-4916-8a2e-45dece7ab44a
только фирмы Hilda 180 вт Несколько месяцев нормально работает. Несколько меньше и легче большинства, хотя насчёт 180 вт явный свистёж.
Складывается ощущение что гравёры всё меньше различаются между собой, их долговечность как повезёт. Если нужны обороты ниже 10000 то лучше приобрести соответствующую низкоскоростную БМ

Н.Валерич 28-01-2017 11:51

Вчера всё-таки купил данный "агрегат" за 3360 рублей http://www.vseinstrumenti.ru/i...h_pshm_170ezhk/ .
Сделано вроде всё аккуратно , кейс из нормальной пластмассы не хрупкой .
Погонял минут пятнадцать на разных скоростях втч и с гибким валом , вроде нормально . Вставил несколько буров и шарошек биения особого нет . На гиб\валу конечно вибрация чувствуется , но наверно это на всех . Сам аппарат ложил на полированый стол - не дребезжит .
По шуму - не знаю как на "настоящих" , но судя по нескольким роликам с инета то вроде много тише , чем на показанных (может конечно эффект съёмки)

Сегодня-бы надо сделать несколько пропилов 55 х 5 мм в 3мм "железяке"(надо-бы из нержи , но не нашёл)

Блин , видосов всяких насмотрелся где в самые дешёвые гравера кладут комплект запасных щёток , а тут нету даже чего-то обидно .

Н.Валерич 29-01-2017 14:05

quote:

надо сделать несколько пропилов 55 х 5 мм в 3мм "железяке"(надо-бы из нержи , но не нашёл)

Друзья мои , я опечален .

Нет , с аппаратом всё в порядке но что либо им делать тот ещё геморой .

Нержавейки не нашёл пришлось вещицу делать из 2мм "железяки" из которых делают всякие "подвесы" для крепления балок итд .
Запарился штатные отрезные круги менять , то сотрётся то разлетится , пришлось пилить болгаркой - вышло хреново не аккуратно .
Отсюда вопрос , в видосах показывают какие-то алмазные отрезные круги , ими-то реально пропилить 2х мм листовое железо за минимальное время ? Или самодельными из 1мм стандартного отрезного круга от "маленькой" болгарки .

Посоветуйте плиз фрезу для обработки текстолита , надо сделать "выемку" глубиной 3 мм и площадью 50 х 100 мм (в двух экземплярах)

Misantrop 29-01-2017 18:28

Основное, от чего сыпятся штатные круги, это - дисбаланс. Установленный круг перед работой надо править о кусок абразива. Тогда он режет, а не стучит, моментально осыпаясь. И неармированные круги немного не для этой работы, они - для небольшой подрезки. Хорошо работают в этом случае армированные 40 мм диаметра черные армированные, на Али они есть не дорого. Если делать самому, то надо искать толщиной 0,8 мм, более толстые работают отвратительно.
Алмазы, особенно напыленные, хороши для камня и керамики, по вязкой стали быстро осыпаются
А для текстолита нужно искать твердосплавные цилиндрические или Т-образные. Например, казанские, весьма долговечны и качественно сделаны.

Wolf_37 30-01-2017 00:22

quote:

Originally posted by Н.Валерич:

Отсюда вопрос , в видосах показывают какие-то алмазные отрезные круги

Я пилил немного таким вот, и вместо наждака его использовал. Там медная крошка спечена с алмазной крошкой.
https://www.livemaster.ru/item...pechnoj-bolshoj
https://www.livemaster.ru/item...maznyj-spechnoj
Под диск от болгарки заказал крепление по типу вот такого, жду.
https://www.youtube.com/watch?v=wkJOAM4QCtg (только резьбу выведем наружу, что бы в патрон ее не загонять, как на 2м варианте)
2й вариант:
https://www.youtube.com/watch?v=FIB4gRo0ejc

vegra 30-01-2017 12:32

Не все ёгур... круги одинаковы. Режут здорово по разному... как повезёт.
Те, что потолше обычно режу лучше и менее ломки. Практически не ломаются маленькие армированные круги, но режут примерно также.
Ломкость имеет несколько причин и их сочетание
1 биение гравёра
2 деформация державки. Проверяю прижав ноготь рядом с концом державки на средней скорости
3 Отсутствие 2 или одной шайбы прокладки. Они в комплекте каждой державки
4 криворукость вообще и сильный гажим в частности, особенно к конце пропила ли или сквозном пропиле.

Маленькие алмазные круги хуже на металле и неметаллах твёрдостью до 4-5 по Моосу. Опять же воды требуют, что не всегда реально

Quark_p 24-02-2017 10:42

Подсветка для станиньi Proxxon

Delich 05-03-2017 22:22

Здравствуйте!

Захотелось приобрести подобный инструмент, и буквально неделю назад заказываю себе первую бормашину - дремель со всяким сопутствующим. Но товара на складе магазина не было и стали мы ждать поступление,
а потом и вовсе оказалось "товар отсутствует у поставщика \ заказ аннулирован". Может оно и к лучшему.

Посидел, поискал альтернативы, количество негативных отзывов победило, после чего наткнулся на проксончики. Точнее уже слышал о них когда-то давно, но подробную информацию, а не просто характеристики о них не так и просто найти оказалось.

Интересует модель для работы по дереву. Основной выбор стоит между FBS 240/Е или IBS/E, возможно - mikromot-230/E.
А к ним же ещё надо гибкий вал \ патрон \ набор цанг \ что там ещё или оно не особо-то и нужно? Понемногу читаю тему, но что-то только всё запутаннее становится, а ещё немного сбивает тот факт, что в разных магазинах цена отличается примерно аж до 3к, хотя по комплектации вроде бы одинаковые товары.

Посоветуйте, пожалуйста.

hunter1957 05-03-2017 23:38

quote:

Посоветуйте, пожалуйста.

Для хоббийного использования достаточно FBS 240/Е ,официальный дилер комрад с ником Парадокс ,для ганзовцев может дать скидку небольшую , ремонт гарантийный и полегарантийный обеспечивает ,запчасти у него есть ....Гибкий вал на Проксоне не нужен ,патрон есть в базовой комплектации .Нужна серьёзная подвесная машина - берите Форедом или Гробет ...По расходке в одном месте можно взять в Татьянке ру.

Delich 06-03-2017 02:14

quote:

Originally posted by hunter1957:

патрон есть в базовой комплектации

Получается нужно для полного счастья взять комплект цанг стальных? По "отзывам" на разные машинки начитался мол они иногда удобнее патрона, но лучше и то и то чтобы было... или они тоже есть в комплекте?

А так да, для хобби, попробовать что-то новое, а там как пойдёт. Скидка это заманчиво, но мне хотя бы сперва определиться с тем, что по минимуму ещё нужно докупить к коробке с самой машинкой.

У нас в городе нашёл вариант https://www.chipdip.ru/product/proxxon-28472-fbs-240e но как и писали ранее в этой теме, не самый дешевый магазин по сравнению с другими.

Kinnn 06-03-2017 12:38

Обратитесь к Парадоксу - он здесь в нашей теме. Серьёзный человек, для ганзовцев делает скидку, кроме того он дилер Проксон в России, может посоветовать. Лично я начинал с FBS 240\Е, теперь и Профили разные приобрёл. Больше инструмента - больше возможностей заработать деньги. Это я о себе, но думаю очень многие здесь прошли путь от хобби до ...

Delich 06-03-2017 23:42

quote:

Originally posted by Kinnn:

Лично я начинал с FBS 240\Е

С большой вероятностью его и буду приобретать.

quote:

Originally posted by hunter1957:

По расходке в одном месте можно взять в Татьянке ру.

Сабурры конечно ух, но пожалуй сперва ограничусь каким-нибудь комплектом казанских борфрез (выбрать бы ещё каким\и) и что-нибудь из зубодробительных komet.

За наводку на Парадокса спасибо, пока что ещё не приставал с вопросами, наверное и не потребуется, так как на его сайте нашёл список с магазинами, скорее всего в одном из них и буду заказывать.

Misantrop 07-03-2017 10:12

quote:

Изначально написано Delich:

сперва ограничусь каким-нибудь комплектом казанских борфрез (выбрать бы ещё каким\и) и что-нибудь из зубодробительных komet.

Смотрите крупнозубые, для дерева мелкий зуб не очень хорош. Да, цанги иногда удобнее, но это больше применимо к работе с металлом и рогом, для дерева это не столь критично. И что еще лучше иметь в запасе при работе Проксонами, это запасной передний подшипник вала - единственное их "узкое место". Во всем остальном удивительно живучие и долговечные машины. Чтобы не остаться с неработающим инструментом в самое неподходящее время, как оно по закону подлости обычно и бывает. Что радует, меняется этот подшипник абсолютно без проблем в домашних условиях

suhai123 07-03-2017 10:18

quote:

Изначально написано Kinnn:
Обратитесь к Парадоксу - он здесь в нашей теме. Серьёзный человек, для ганзовцев делает скидку, кроме того он дилер Проксон в России, может посоветовать. Лично я начинал с FBS 240\Е, теперь и Профили разные приобрёл. Больше инструмента - больше возможностей заработать деньги. Это я о себе, но думаю очень многие здесь прошли путь от хобби до ...

он мне как-то полгода станок обещал через две недели пока деньги пополам не обесценились. На том мое знакомство с проксоном и закончилось.

Kinnn 07-03-2017 10:29

quote:

он мне как-то полгода станок обещал через две недели пока деньги пополам не обесценились.

Мне повезло больше, 3-4 раза покупал - всегда без проблем.

Wolf_37 08-03-2017 00:31

Гайка не обязательна. Сделаны под расходники внутренними диаметрами 32; 22,2; 20. Разборная конструкция экономит металл. Державку наверное придется укоротить.

Kinnn 08-03-2017 07:54

Да, вал длинноват... Опасный агрегат.

suhai123 08-03-2017 09:19

quote:

Изначально написано Wolf_37:
Гайка не обязательна. Сделаны под расходники внутренними диаметрами 32; 22,2; 20. Разборная конструкция экономит металл. Державку наверное придется укоротить.

Не ну сдуру то можно что угодно к чему угодно присобачить, я бы к этому художеству ближе чам на три метра не подошел, а уж включенный и вовсе бы десятой дорогой обходил.
P.S. Для особо пытливых дятлов советую сравнить максимальную скорость вращения указанную на диске и ту что заявил производитель для профиля. Самым пытливым перед включением советую изучить тему про ТБ в данной ветке, там множество фотографий столь же пытливых умом дятлов

Serjant 08-03-2017 12:27

quote:

Гайка не обязательна. Сделаны под расходники внутренними диаметрами 32; 22,2; 20. Разборная конструкция экономит металл. Державку наверное придется укоротить.

хочешь расскажу об менее болезненных способах самоубийства?

Тигирь 08-03-2017 15:35

А чего вы так возбудились, господа? Ограничение оборотов на диске 12 250, а 4/5 Профиль с импульсном блоком на максимуме даёт 13 500, но кто заставляет на максимум выкручивать? Со стандартным же блоком и 12 000 не даст, а 2/3 даже с импульсным блоком за максимум не вывалится.
Обточенный до 90 мм диск, держит с запасом любые обороты, выдаваемые любым Профилем с любым блоком
Длина хвостовика, это пинцет, конечно, но ножовкой чикнуть, секундное дело.
Гайка там и нафиг не нужна. С правой резьбой, при стандартном направлении вращения, фланец замозатягивается, а на реверсе и контрогайка может не спасти

Wolf_37
Диск должен стоять вплотную к патрону. Только не Лужский, а фирмовый, и не 125, а 105, обточенный миллиметров до 90. Толщиной 1 мм и меньше.
Не совсем понятны фланцы под 32 и 20. Не вздумайте зубастые фрезы и пильные диски ставить. Здесь точно, не руки покалечит, так яйки оторвёт

КромешНИК 08-03-2017 16:17

quote:

А чего вы так возбудились, господа?

Дык непонятно для чего такое сделано, ну и переживают за человека - при таком варианте действительно опасно.Ну машинка угробится ладно, железка, а вот пальцы-яйцы не отрастут, не ящерица же человек.
Есть же болгарка, чего огород то городить? там и кожух защитный и рукоять боковая дополнительная и прочие удобства для работы дисками диаметром больше чем положено для бормашин.

quote:

Не совсем понятны фланцы под 32

Это круги точильные с таким посадочным обычно.Тоже вопрос надо ли?
С уважением.

suhai123 08-03-2017 21:25

quote:

Originally posted by Тигирь:

А чего вы так возбудились, господа? Ограничение оборотов на диске 12 250, а 4/5 Профиль с импульсном блоком на максимуме даёт 13 500, но кто заставляет на максимум выкручивать? Со стандартным же блоком и 12 000 не даст, а 2/3 даже с импульсным блоком за максимум не вывалится.

Да все нормально. Посадить отрезной диск без признаков защиты на вал в десять сантиметров длиной и шесть миллиметров толщиной - ну что может случиться? Ну полголовы снесет, подумаешь беда

Тигирь 08-03-2017 22:04

Зачем как-раз понятно. Профиль гораздо компактнее УШМ и иногда ему просто нет альтернативы. Рукоять боковая на него тоже отлично ставится, по эргономике, пожалуй, УШМ не уступит. К тому-же есть угловая модификация. Вообще, это не совсем бормашина, в традиционном понимании. Даже затрудняюсь классифицировать. Поэтому и к расходке отношение более гибкое.
А кожух ему не нужен, разве-что от искр в глаза. Но для этого очки есть. Диск разлетается либо при закусывании с изломом, за счёт момента движка и инерции быстро вращающегося якоря, помноженной на коэфициент редукции, либо при резком клине, почти исключительно за счёт чистой инерции вращающихся масс в импульсе. Разнести же армированный диск от УШМ Профилем невозможно - для этого ни момента, ни инерции лёгкого движка на прямом приводе не хватит.
С тонким длинным стебельком согласен. Если такой завернёт, можно не слабо огорчиться. Машинке как-раз ничего не будет, там запас прочности, хоть КамАЗом переезжай.
Кстати, превматички 100 мм есть, по 15-16000 крутят, так-что, не стоит сгущать краски

Wolf_37 08-03-2017 23:10

quote:

Originally posted by suhai123:

Не ну сдуру то можно что угодно к чему угодно присобачить, я бы к этому художеству ближе чам на три метра не подошел, а уж включенный и вовсе бы десятой дорогой обходил.

Ну а я вот подходил, и даже диском пилить пробовал.

Гайка не нужна, потому что на шайбах резьба. При обычном (не реверсном) вращении затягиваются. При том, надо уже думать как открутить. Стебель под обрез и был делан с запасом. Сейчас его длина 45 мм. (отрезал постепенно) Разные диаметры для универсальности. Диск кручу на минимальных оборотах 6000. Блок не импульсный, дает только 10000. Но больше 6000 не разгоняю на дисках, если даже пилу и закусит, на этих оборотах машинка просто встанет, диски если буду брать, то только армированные. Сделан был на всякий случай, а не взамен болгарки и пилы. Ну и работаю конечно в очках.

Пока ничем конкретным не занимаюсь, изучаю возможности.

Wolf_37 08-03-2017 23:23

quote:

Изначально написано Тигирь:
Диск должен стоять вплотную к патрону. Только не Лужский, а фирмовый, и не 125, а 105, обточенный миллиметров до 90. Толщиной 1 мм и меньше.
[/B]

Да попробовать взял первый что увидел, за 20 рублей.

КромешНИК 09-03-2017 04:08

Если про диски-Лужские совсем не надо,поверьте.Из того что пробовал лучшие -3М Кубитрон для калёных железок, для нержи Inox от них же, есть для некалёных (Mild stil вроде) особых превосходств не увидел, ну и по цветмету от них же. Хилти хорошие - нет резонанса на них, рабтают очень ровно ( в этом плане пожалуй лучшие) но нет присадок для охлаждения заготовки как у Кубитроновских, сжечь металл ими проще. Бошевские родные неплохо,китайский бош - если только совсем ничего нет.Диски для зуботехников-диаметр как раз то что нужно, толщина разная, но как то я их не распробовал.
Ну и это - берегите себя, жизнь и здоровье одно,на базаре "запчастей для человека" не купишь.
С уважением.

vegra 09-03-2017 09:07

quote:

Изначально написано Тигирь:
Зачем как-раз понятно.

Руки шаловливые и ум пытливый)))
УШМ не просто так Угловая. Руки так устроены что при работе с УШМ её проще перемещать по прямой. Если машинка прямошлифовальная то руками естественнее двигать по дуге. Что и случается в случае закусывания диска со всеми вытекающими. и чем длиннее вал тем выше вероятность этого.
Много чего удобнее делать с нарушением ТБ

Тигирь 09-03-2017 14:30

vegra, Вы мне напоминаете блондинку за рулём, которая ездит исключительно по правилам дорожного движения, без конца при этом попадая в аварии. Понимаете, кроме ПДД ещё есть правила ралли-рейдов, ралли, кольцевых гонок разных видов...
Нельзя быть такими зашоренными. Откройте любой каталог промышленного инструмента и Вы поймёте, что всё уже украдено до нас. Существует огромное количество компоновок специализированного инструмента. В том числе и отрезные машинки с прямым приводом. Причём гораздо большей мощности и оборотов. Не хотите обвинить производителей в незнании эргономики, техники безопасности и прочего? Профиль, это один из вариантов, причём с ограниченными мощностью и оборотами, следовательно, гораздо более безопасный.
Чтобы в следующий раз не выглядеть глупо, откройте каталоги Динибрайда, Милки, Джонсвея... Сумейка в конце концов

Wolf_37 10-03-2017 00:12

КромешНИК, благодарю. Про диски не знал такого.

vim7519 17-03-2017 23:32

бормашинку Профиль где купить подскажите ?

Wolf_37 18-03-2017 00:39

https://www.livemaster.ru/sidorova-elena
Я вот тут брал. Это официальный представитель профиля.

vim7519 18-03-2017 11:16

quote:

Originally posted by Wolf_37:

Я вот тут брал. Это официальный представитель профиля.

спасибо

suhai123 18-03-2017 12:56

quote:

Изначально написано vim7519:

спасибо

Сразу берите импульсный блок питания, тот что идет штатно как-то с обязанностями справляется но не шибко

Wolf_37 18-03-2017 13:53

Но он дороже намного. А тот, что в комплекте, дает от 6ти до 10ти тыс.

Тигирь 18-03-2017 15:15

Поверьте, импульсный блок даёт возможности несравнимо бОльшие. Первое время Вы очумеете от возможностей Профиля даже с родным блоком, но очень быстро поймёте, что он может намного больше, но всё упирается в блок. А жаба будет душить - за трансформаторный-то деньги плачены, куда его девать?
По моему скромному мнению, родной блок подходит либо для редкого эпизодического использования, либо для узкого профессионального, когда нужно выполнять однообразные операции без особого напряга, например при обработке поделочных и полудрагоценных минералов, либо для обучения, когда избыток возможностей скорее опасен, чем полезен.
Так-что, ели нужна универсальная машинка, лучше подкопите лишние 4.5 рубля. По нашим временам это не критическая разница

suhai123 18-03-2017 16:20

quote:

Изначально написано Wolf_37:
Но он дороже намного. А тот, что в комплекте, дает от 6ти до 10ти тыс.

Для меня разница существенная, но я сразу купил импульсный блок, чем сейчас крайне доволен, потому что понимаю что если бы взял стоковый то на новый бы жаба не подписалась ни разу

Misantrop 18-03-2017 16:49

А вот один из вариантов использования редукторного Профиля:

Фреза диаметром 63 мм, толщина 1 мм, обороты около минимальных, распиливается бронза АМЦ на полное погружение фрезы. За счет малых оборотов и серьезного усилия на валу попыток закусывания не было ни разу. Работа полностью контролируемая, так как руки берегу, лишних пальцев нет

vim7519 18-03-2017 21:32

quote:

Originally posted by suhai123:

Сразу берите импульсный блок питания, тот что идет штатно как-то с обязанностями справляется но не шибко

очень полезный совет,но а модель какую брать?

Misantrop 18-03-2017 22:31

quote:

Изначально написано vim7519:

очень полезный совет,но а модель какую брать?

В зависимости от планируемых работ стоит начать с Б-04 или М-03. У меня для абсолютного большинства работ возможностей М-01 (тогда только такие были) более чем хватает, а Б-02 используется изредка. Хотя иногда без нее не обойтись. У кого-то может быть наоборот. Но при всем разнообразии эти две машины - наиболее часто используемые, различаются только массогабаритом и мощностью

Тигирь 18-03-2017 23:21

А у меня М-ка и Б-шки одинаково работают. Причем, Б-02 чаще других Б-шек. Она тише, легче, меньше и приятнее. А какую брать, первой, это от задач зависит. Я бы сразу М-03 и Б-04 взял, если из новых.
А у Петра Макаренко, вроде ещё были Б-02 со скидкой, если ещё не распродал

CEMEHbi4 19-03-2017 00:08

Нужен совет. Сегодня мой дремель 300 перестал запускатся, регулятор на полную и если крутануть за вал то начинает крутить но как то рывками и на очень маленьких оборотах и шумит так как будто внутри дуга электрическая гудит. Ламели на контактном кольце почистил, реостат тоже промыл щетки тоже вроде нормальные. Куда рыть дальше?

Misantrop 19-03-2017 09:32

quote:

Изначально написано CEMEHbi4:
Нужен совет. Сегодня мой дремель 300 перестал запускатся, регулятор на полную и если крутануть за вал то начинает крутить но как то рывками и на очень маленьких оборотах и шумит так как будто внутри дуга электрическая гудит. Ламели на контактном кольце почистил, реостат тоже промыл щетки тоже вроде нормальные. Куда рыть дальше?

Короткое замыкание обмоток ротора. Так что ротор под замену. Самому перематывать и потом балансировать весьма сложно

vim7519 19-03-2017 09:41

quote:

Originally posted by Тигирь:

А у Петра Макаренко, вроде ещё были Б-02 со скидкой, если ещё не распродал

а где найти Петра?

CEMEHbi4 19-03-2017 09:54

quote:

Изначально написано Misantrop:

Короткое замыкание обмоток ротора. Так что ротор под замену. Самому перематывать и потом балансировать весьма сложно

Блин, пичаль тоска. Отработал он у меня в общей сложности часа 2-3. неужели это хваленое качество дремеля? Хоть бывают они в продаже роторы то?

Wolf_37 19-03-2017 13:51

quote:

Изначально написано Misantrop:
А вот один из вариантов использования редукторного Профиля:

Они их в серию то так и не пустили?

Wolf_37 19-03-2017 13:53

quote:

По моему скромному мнению, родной блок подходит либо для редкого эпизодического использования, либо для узкого профессионального, [/B]

Ну или, как у меня, когда вообще с чего то надо начинать.

Wolf_37 19-03-2017 14:06

quote:

Изначально написано vim7519:

очень полезный совет,но а модель какую брать?

М-это малые. Мощность поменьше, но и габариты поменьше, что бы удобнее было держать. Б-большие, менее удобные но помощнее. К ним можно поставить гибкий вал Проксон, для не частых мелких работ.
Б-04 и Б-05 отличаются только обдувом (у Б-05) и немного ценой. У Б-04 мотор закрытый, есть только забор воздуха. Если нужен будет обдув, можно в Б-04 проковырять дырку и будет она Б-05, только менее эстетична. У этих машин пожизненная гарантия. Я так понял, что только пересыл за наш счет. Но надежности там очень много. Есть 5 роликов, где изготовитель дико издевается над этой машинкой. Вот как бы примерно так я размышлял при выборе. А потом, там можно докупать тонкие шпинделя (от Б-02) и через переходник их ставить. Про Б-02 и 03 не знаю, не изучал их. Есть минус, присоединять шпиндель к мотору надо не просто закручивая, а следить за крестовиной. Это не сложно, просто если про это забыть и сделать не правильно, она сломается. Ну еще расходки в них не кладут почти никакой, только в качестве бонуса. Поэтому пару недель придется подождать, пока она с Али идет.

Misantrop 19-03-2017 14:58

quote:

Изначально написано Wolf_37:

Они их в серию то так и не пустили?

Вроде как ожидается в ближайшее время. У меня - предсерийный с патроном на 8 мм, потом с быстрозажимным на 10 мм пошли

Misantrop 19-03-2017 15:00

quote:

Изначально написано CEMEHbi4:

Блин, пичаль тоска. Отработал он у меня в общей сложности часа 2-3. неужели это хваленое качество дремеля? Хоть бывают они в продаже роторы то?

С тех пор, как их купил Бош, качество закончилось, увы. Есть у меня такой, ИМХО гораздо более древний 395-й в разы лучше. При том, что 300-й куплен уже давненько, но практически не работал

Тигирь 19-03-2017 21:54

quote:

М-это малые. Мощность поменьше, но и габариты поменьше, что бы удобнее было держать. Б-большие, менее удобные но помощнее. К ним можно поставить гибкий вал Проксон, для не частых мелких работ.

А зачем проксоновский шланг к Б-шке цеплять, чтобы в случае чего порвать его, как тузик грелку? Для шланга и М-ки за глаза. А к Б-шке надо форедомовский шланг

Wolf_37 20-03-2017 00:13

Засел в голове почему то этот.
https://www.youtube.com/watch?v=TDfwmQBs2ZM&t=984s

Тигирь 20-03-2017 16:24

Да не, поставить-то без проблем, только мощность Б для этого троса избыточна. Если закусит фрезу, он ему шею свернёт и не чихнёт. Этот нежный тросик лучше М-ке подойдёт, а Б лучше предоставить силовую работу.
И, кстати,напрасно Вы на удобство пеняете. Оба форм-фактора лежат в руке отлично. Просто каждый заточен под свои задачи

Wolf_37 23-03-2017 00:11

quote:

Originally posted by Тигирь:

Оба форм-фактора лежат в руке отлично

Ну просто М больше под карандашный хват подходит.

-Excalibur- 23-03-2017 10:08

Камрады, подскажите - есть старенький DREMEL 300-1/55 (JF), совместима ли с ним Dremel 576. Шлифовальная платформа
http://dremel-online.ru/products/106462
Ибо на офсайте нет упоминания о 300 серии.
Заранее благодарен!

Misantrop 23-03-2017 10:14

quote:

Изначально написано -Excalibur-:
Камрады, подскажите - есть старенький DREMEL 300-1/55 (JF), совместима ли с ним Dremel 576. Шлифовальная платформа
http://dremel-online.ru/products/106462
Ибо на офсайте нет упоминания о 300 серии.
Заранее благодарен!

В описании платформы указан способ крепления приспособы: "Крепление приспособления на инструмент Резьба 23/32"-14" (с) Эта резьба - стандарт для всех видов бормашин этого производителя. Так что, если продавец не наврал, должен встать без проблем

-Excalibur- 23-03-2017 10:41

quote:

В описании платформы указан способ крепления приспособы: "Крепление приспособления на инструмент Резьба 23/32"-14" (с) Эта резьба - стандарт для всех видов бормашин этого производителя. Так что, если продавец не наврал, должен встать без проблем

Сейчас фоты с офсайта посмотрел, на одном как раз 300 серии дремель с жтой насадкой)))
В совместимости не указана эта серия потому что не выпускается уже наверное.
В любом случае, спасибо вам большое!

BlackIrBiS 08-04-2017 11:08

Добрый день уважаемое сообщество!
Выбираю для покупки бормашину. Почитах данную ветку, сжелал вывод, что лучшими вариантами будут Проксон, Форэдом, Профиль. Причем расположил я их в порядке увеличения стоимости.
Хочу сразу сказать-я не резчик по дереву. Машинка нужна для работы по хозяйству-где-то отрезать металл (подмена болгарки), где-то зашлифовать (в том числе желательно ЛКП автомобиля), где-то насверлить аккуратных маленьких отверстий и т.д. и т.п.
Какая машинка сможет выполнять указанные виды работ и не быть избыточной? Что можете посоветовать?

тов.Берия 08-04-2017 16:18

quote:

Originally posted by BlackIrBiS:

Машинка нужна для работы по хозяйству-где-то отрезать металл (подмена болгарки), где-то зашлифовать (в том числе желательно ЛКП автомобиля), где-то насверлить аккуратных маленьких отверстий и т.д. и т.п.

Дремелеобразные все-так заточены под точные работы на малой площади или с небольшой заготовкой.
Резать материалы в случае, где обычно нужна болгарка - это убийство бормашинки.
Полировать и шлифовать кузов авто, а не пятку ножевой рукояти или ювелирку на дамский пальчик - то же самое.
Лучше несколько недорогих, но добротных инструментов - каждый для своей операции. УШМ, ПШМ или орбиталка, дрель... И прослужат дольше.

Mazak 08-04-2017 17:06

quote:

Originally posted by BlackIrBiS:

Машинка нужна для работы по хозяйству-где-то отрезать металл (подмена болгарки), где-то зашлифовать (в том числе желательно ЛКП автомобиля), где-то насверлить аккуратных маленьких отверстий и т.д. и т.п.

Я себе Хильду взял.

Н.Валерич 08-04-2017 20:11

quote:

Дремелеобразные все-так заточены под точные работы на малой площади или с небольшой заготовкой.

Пытался намедни , снять внутренние заусенцы с сантехнической трубки при помощи "дремеля" сине-зелёной конусной шарошкой .
Надо сказать тот ещё геморой , напильника-круглого небыло был небольшой типа цепь для бензопилы поправлять дык вроде им быстрее получалось чем http://www.vseinstrumenti.ru/i...h_pshm_170ezhk/

Понятно что дело в абразиве . Как жалею , что в бытность работы на подшипниковом заводе не запасся "мелкими кругами" для шлифовки маленьких пошипников , Как грязи их было на любой р-р и конфигурацию(почти любую).

Misantrop 08-04-2017 21:07

quote:

Изначально написано BlackIrBiS:
Добрый день уважаемое сообщество!
Выбираю для покупки бормашину. Почитах данную ветку, сжелал вывод, что лучшими вариантами будут Проксон, Форэдом, Профиль. Причем расположил я их в порядке увеличения стоимости.
Хочу сразу сказать-я не резчик по дереву. Машинка нужна для работы по хозяйству-где-то отрезать металл (подмена болгарки), где-то зашлифовать (в том числе желательно ЛКП автомобиля), где-то насверлить аккуратных маленьких отверстий и т.д. и т.п.
Какая машинка будет сможет выполнять указанные виды работ и не быть? Что можете посоветовать?

Если преимущественно планируются такие работы, то особого выбора и нет - Профиль Б-02 и его последующие аналоги отлично справляются с такими работами

Тигирь 08-04-2017 22:07

Поддержу предыдущего оратора

BlackIrBiS 08-04-2017 22:39

quote:

Изначально написано Misantrop:

Если преимущественно планируются такие работы, то особого выбора и нет - Профиль Б-02 и его последующие аналоги отлично справляются с такими работами

Остальные не подойдут из-за крутящего момента на низких оборотах?
Если прбать Профиль, то какой набор предметов будет наиболее универсальным и оптимальным по соотношению цена/польза?

Misantrop 09-04-2017 09:40

quote:

Изначально написано BlackIrBiS:

Остальные не подойдут из-за крутящего момента на низких оборотах?
Если прбать Профиль, то какой набор предметов будет наиболее универсальным и оптимальным по соотношению цена/польза?

У Форедома есть мощные силовые варианты (тоже не дешевые, увы), но там другая проблема - шланг и все, с ним связанное. Автомобиль в руке не покрутишь и таскаться вокруг машины со стойкой для подвесного двигателя - не самое веселое занятие. Да еще и следить, чтобы при работе не было излишнего перегиба рукава.
Ну а расходка подбирается под планируемые работы: оправки под отрезные диски, металлические щетки, шлифовальные круги на липучке и т.п. Главное - хвостовик 6 мм диаметра. Круги лучше искать толщиной 0,8 мм, у любого владельца болгарки полно уже поработавших дисков, которыми они легко поделятся ( в крайнем случае - в обмен на новые). Не помешает дополнительная рукоятка от дрели с переходной шайбой, тогда с дисками работать намного удобнее

BlackIrBiS 09-04-2017 20:28

quote:

Изначально написано Misantrop:

У Форедома есть мощные силовые варианты (тоже не дешевые, увы), но там другая проблема - шланг и все, с ним связанное. Автомобиль в руке не покрутишь и таскаться вокруг машины со стойкой для подвесного двигателя - не самое веселое занятие. Да еще и следить, чтобы при работе не было излишнего перегиба рукава.
Ну а расходка подбирается под планируемые работы: оправки под отрезные диски, металлические щетки, шлифовальные круги на липучке и т.п. Главное - хвостовик 6 мм диаметра. Круги лучше искать толщиной 0,8 мм, у любого владельца болгарки полно уже поработавших дисков, которыми они легко поделятся ( в крайнем случае - в обмен на новые). Не помешает дополнительная рукоятка от дрели с переходной шайбой, тогда с дисками работать намного удобнее

Спасибо за весьма полезный совет!
В принципе, у меня остался только один вопрос, точнее два:
1) Для точных работ лучше взять доп. наконечник Стронг 102L или Проксоновский гибкий рукав с цангами? (как вариант думаю убедить жену, что ей эта машинка тоже нужна-делать манюкюр)
2) где все это дело лучше всего купить?
P.S. Судя по отзывам двигатель лучше брать импульсный?

K_V_E 09-04-2017 22:29

quote:

Изначально написано BlackIrBiS:

P.S. Судя по отзывам двигатель лучше брать импульсный?

Вероятно блок питания импульсный.

Лучший вариант, если земноводное позволит .

С Уважением, Владимир.

Misantrop 10-04-2017 10:22

quote:

Изначально написано BlackIrBiS:

Спасибо за весьма полезный совет!
В принципе, у меня остался только один вопрос, точнее два:
1) Для точных работ лучше взять доп. наконечник Стронг 102L или Проксоновский гибкий рукав с цангами? (как вариант думаю убедить жену, что ей эта машинка тоже нужна-делать манюкюр)
2) где все это дело лучше всего купить?
P.S. Судя по отзывам двигатель лучше брать импульсный?

Парадокс жаловался, что качество рукавов Проксона сильно упало, так что в эту сторону лучше не смотреть. 102L наконечники (ИМХО) сейчас являются лучшим вариантом компактной точной машины независимо от конкретного производителя и реально используются в том числе и для маникюра. ТТХ по факту у них тоже одинаковы (сравнивал в реале), включая ресурс до замены подшипников (в моем случае - три года работы "на убой", причем уже вторая замена), так что брать можно там, где попадется с лучшими условиями. Блок питания ему не нужен, прекрасно работает от Профилевского, если не увлекаться силовыми работами диском большого диаметра, так что можно брать только сам наконечник.
Блок питания однозначно брать импульсный, он свою цену отработает многократно. Я от него, в том числе, стационарное точило запускаю, сделанное из двигателя привода фрезерного станка ЧПУ (стол без редуктора таскал)

BlackIrBiS 10-04-2017 12:09

quote:

Изначально написано Misantrop:

Парадокс жаловался, что качество рукавов Проксона сильно упало, так что в эту сторону лучше не смотреть. 102L наконечники (ИМХО) сейчас являются лучшим вариантом компактной точной машины независимо от конкретного производителя и реально используются в том числе и для маникюра. ТТХ по факту у них тоже одинаковы (сравнивал в реале), включая ресурс до замены подшипников (в моем случае - три года работы "на убой", причем уже вторая замена), так что брать можно там, где попадется с лучшими условиями. Блок питания ему не нужен, прекрасно работает от Профилевского, если не увлекаться силовыми работами диском большого диаметра, так что можно брать только сам наконечник.
Блок питания однозначно брать импульсный, он свою цену отработает многократно. Я от него, в том числе, стационарное точило запускаю, сделанное из двигателя привода фрезерного станка ЧПУ (стол без редуктора таскал)

Т.е. брать любой наконечник Стронг 102 самый дешевый, который найду в интернете и не важно оригинал или нет?
Еще вопрос, сможет ли профилевский БП разогнать стронговский наконечник до 35000 оборотов? Как его подключать, если разъемы у БП и наконечника разные?

Misantrop 10-04-2017 12:37

quote:

Изначально написано BlackIrBiS:

Т.е. брать любой наконечник Стронг 102 самый дешевый, который найду в интернете и не важно оригинал или нет?
Еще вопрос, сможет ли профилевский БП разогнать стронговский наконечник до 35000 оборотов? Как его подключать, если разъемы у БП и наконечника разные?

Не 102, а именно 102L, чистый 102 имеет металлическую переднюю часть и не так удобен в руке при длительной работе. У меня один - фирменный номерной корейский, второй - безномерной китаец и хоть они по внутренней конструкции отличаются (в том числе и подшипниками), по всем параметрам они ОДИНАКОВЫ. А импульсный БП Профиля не только легко разгоняет 102L до 35000 об/мин, но и 103L до штатных 45000 об/мин. Главное - не перегружать наконечник, так как блок не имеет отсечки по мощности. Ну а подключил очень просто - купил на радиорынке два разъема и спаял переходник при помощи куска провода (у обоих задействованы два противоположно расположенных контакта из трех имеющихся)

7ergey 11-04-2017 18:40

Всем хорош мой "Профиль", но есть одно но. Шалтай-болтай разъемы. Напрягали они с первого дня расконтактами, а по прошествии двух лет даже начали искрить на силовых работах. Например при использовании крацовки 10 -15 см для снятия ржавчины. Сегодня заменил на двухконтактные с накидной гайкой. Тоже Китай, но намного лучше. Называются "GX16-2 2Pin 16 мм". Иногда их называют "авиационеные разъемы". Как видно из фото, штырьки на них двойные, т.е. обеспечивают более жесткий натяг. Гайка прочно держит соединение. Если есть желание улучшить предмет, поработав немного паяльником, то рекомендую. Заодно "прокачал" дохлый аккумулятор шуруповерта. Теперь и он получил внешнее питание. Да, производитель Профиля залил клеем винты штекеров на соединительных проводах. По этому я их просто отрезал. На педаль не хватило одного гнезда. Заказал еще. P.S. Оказывается идея пришла не только мне, на YouTybe есть ролики с подобными заменами. Значит все правильно.

Misantrop 14-04-2017 13:42

Бормашин много не бывает! С год назад на барахолке прикупил забавный двигатель. Лежал он у меня, не прося кушать, тем более, что оказалось, что это - не движок, а сельсин (хотя и в режиме двигателя прекрасно работает, да и состояние хорошее). А на днях удалось разжиться маленьким точным патроном. Ну и тут же засвербело, захотелось скомпоновать. Удивительно, но с центровкой угадал с первого раза, переделывать не пришлось. Вот что получилось в итоге:

Запасной разъем под Профиль у меня был, от импульсного блока работает прекрасно (уже проверил)

cartuz 14-04-2017 15:25

А вот такой вопрос
Профиль что навигатор продаёт через Елену и других и бормаш это одно и тоже?

Mazak 14-04-2017 16:47

Провёл сегодня испытания своей Хильды. С помощью корщётки и скотч-брайта(фотки прилагаются) зачистил от ржавчины участок крыла авто размером примерно 250х70мм. Сильно не нажимал, бо не требовалось, аппарат и так справлялся. Результат меня очень порадовал. Войдя во вкус решил проверить как режет алмазными кружками. Режет замечательно)))! Как простую сталь, так и калёную, включая нержавейку. За те деньги, что она стоит - супер агрегат)))!

Misantrop 14-04-2017 17:35

quote:

Изначально написано cartuz:
А вот такой вопрос
Профиль что навигатор продаёт через Елену и других и бормаш это одно и тоже?

Не совсем. На Бормаше есть двигательные блоки в металлическом корпусе, которые на Профиле не встречаются. У него шире выбор, но иногда попадаются проблемы с центровкой инструмента

BlackIrBiS 16-04-2017 17:24

А может, кто-то уже наигрался и планирует продать комплект машинок Профиль? Я бы рассмотрел вариант приобретения.

Тигирь 17-04-2017 00:03

Вот ни разу не встречал их на вторичке. Наверное тот, кто уже наигрался, начинает им работать, а для поиграться берёт другую модель

CEMEHbi4 17-04-2017 20:48

Заказал себе профиль с импульсным блоком 360и и машиной м-02 обещали в мае исполнить заказ импульсников у них вналичии нет потом думаю еще стронг 102 машинку к нему докупить для высокооборотных работ.

Тигирь 17-04-2017 21:01

Так берите наконечник от Стронга, без блока. У Елены есть уже с переходником на профилевский блок, даже паять ничего не надо. Правда, китаец, но обещают, что хороший. И я склонен этому верить. Наверное себе возьму такого

madmik 17-04-2017 21:34

quote:

Провёл сегодня испытания своей Хильды.

На сколько ватт? Как она в работе? В какой комплектации? Я себе заказал в минималке 400вт, сейчас жду когда придёт

7ergey 17-04-2017 22:44

Блок "профиля" это китайский импульсник s-400-36 . Меньше 2000 р., включая доставку из Китая. Останется поставить гнездо и варистор.

Тигирь 18-04-2017 02:02

Во-первых, не 400, а как минимум 600 Вт, и 4 рубля, а во-вторых, профилевские блоки не нуждаются в принудительном охлаждении, и это важно. Но в принципе, сейчас можно много чего собрать самостоятельно. Хотя не уверен, что выйдет дешевле с учётом потраченного на сборку времени и дополнительных комплектующих

7ergey 18-04-2017 08:56

Так я разбирал его. Именно 400. 600 Вт заявили бы как 16А. Встроенный вентилятор, но все это в герметичном пластиковом корпусе.

CEMEHbi4 18-04-2017 10:54

quote:

Изначально написано Тигирь:
Так берите наконечник от Стронга, без блока. У Елены есть уже с переходником на профилевский блок, даже паять ничего не надо. Правда, китаец, но обещают, что хороший. И я склонен этому верить. Наверное себе возьму такого

Примерно так и думал сделать.

CEMEHbi4 18-04-2017 10:54

quote:

Изначально написано 7ergey:
Блок "профиля" это китайский импульсник s-400-36 . Меньше 2000 р., включая доставку из Китая. Останется поставить гнездо и варистор.

Спасибо, провентилирую этот вопрос.

Тигирь 18-04-2017 13:24

Не знаю, мой блок без вентилятора и с изрядным запасом мощности. Две машины тянет даже без намёка на нагрев. Не думаю, что 400-ваттник так сможет. Хотя, врать не буду, когда разбирал, не заострялся на этом вопросе. А что касается шильдиков на корпусе, на месте производителя я бы занизил характеристики, чтобы не подключали к нему что попало

Mazak 18-04-2017 14:10

madmik
Выше в теме описание в работе.Комплектация как на фотке. Мощность 400вт.

Тигирь 18-04-2017 16:34

Как-раз в тему, из нового, с Хильдой

derArzt 20-05-2017 22:46

Здравствуйте.
Нужна бормашина для эпизодических домашних работ.
Присматриваюсь к этой: http://proxxon-tools.ru/bormashina-fbs-240e-v-nabore
Раньше смотрел в сторону дремеля, но как понял его качество стало хромать.
Какие есть альтернативы ещё в ценовой категории 5-6 т р, кроме проксона?

Wolf_37 21-05-2017 01:55

quote:

Originally posted by derArzt:

Какие есть альтернативы ещё в ценовой категории 5-6 т р, кроме проксона?

5-6 китайцев по 1000 р.

Тигирь 21-05-2017 16:54

Да Вы пролистайте эту тему назад, ровно этот вопрос всплывает регулярно с незначительными вариациями. Какой смысл плодить сущности?

derArzt 21-05-2017 22:09

Китайцев брать не буду.
В теме в течение года про профиль, дремель и китайцев. Проксон раз проскакивал с неплохими отзывами.
Поэтому и спросил - может, что новое (хорошо забытое старое) появилось.

Тигирь 21-05-2017 22:17

Боюсь, действительно новое сейчас появляется только у китайцев. Причём, у Китая качество растёт, а у брэндов падает. И Проксон здесь не исключение, хотя концепцию и удачный конструктив сложно угробить одним снижением качества комплектующих

derArzt 22-05-2017 00:24

Спасибо.

Misantrop 22-05-2017 09:52

Слабое место Проксона - передний подшипник. Довольно увесистый по цене, но меняется без проблем в домашних условиях. У китайцев качество хоть и растет, но не стабильно, поэтому его нужно выбирать из нескольких. Профиль хорош, но не дешев

vadim71285 05-06-2017 20:25

Всех приветствую!Такой вопрос,приобрел проксон240е и после 5-10 минут работы машинка начала греться и немного вонять.У кого-нибудь такое было с новой машинкой?Подскажите что может быть и что делать ?

vegra 06-06-2017 12:04

quote:

Изначально написано Тигирь:
Да Вы пролистайте эту тему назад, ровно этот вопрос всплывает регулярно с незначительными вариациями. Какой смысл плодить сущности?

Ситуация с БМ да и с другим инструментом и расходниками постоянно меняется. Так что обсуждения на эту тему быстро становятся неактуальными

vegra 06-06-2017 12:17

quote:

Изначально написано derArzt:
Китайцев брать не буду.
В теме в течение года про профиль, дремель и китайцев.

)))Дык все они китайцы(кроме профиля))) И как у всех китайцев качество непредсказуемо. Но вероятность взять приличную машинку от не(мало)известной фирмы растёт а от брендов типа дремеля с проксоном падает. А цена за аналогичные машинки различается в разы

Misantrop 06-06-2017 12:57

quote:

Изначально написано vadim71285:
Всех приветствую!Такой вопрос,приобрел проксон240е и после 5-10 минут работы машинка начала греться и немного вонять.У кого-нибудь такое было с новой машинкой?Подскажите что может быть и что делать ?

Лучше всего связаться в личку с paradox, это будет оптимально как по времени, так и по финансам. Я все свои проблемы по Проксонам решаю именно через него. Кстати, чтобы глубоко не рыть тему, сообщения от него есть на первой же странице

vegra 06-06-2017 13:13

quote:

Изначально написано Misantrop:

Я все свои проблемы по Проксонам...

ИМХО наличие проблем(я так понимаю далеко неоднократных) с которыми надо куда то обращаться теряя минимум часы - показатель качества

Misantrop 06-06-2017 21:06

quote:

Изначально написано vegra:

ИМХО наличие проблем(я так понимаю далеко неоднократных) с которыми надо куда то обращаться теряя минимум часы - показатель качества

Да. Либо левый сборщик и продавец. Вот только в FBS-240 не так уж много возможных вариантов косяков. И починить (а потом долго пользоваться) всяко проще и дешевле, чем выкинуть и искать другие варианты (тоже не однозначные в плане долговечности). Мне, к примеру, хватило поменять передний подшипник вала (косорукий сборщик умудрился его убить при первичной установке). Поменял и который год пользуюсь.
Другой раз мне захотелось свой Микромот-50/Е оснастить возможностью работы на реверсе, а расковыривать двигатель только "для убедиться" не хотелось. Вопрос - ответ, быстрый и аргументированный. В результате мой Микромот сейчас одинаково легко крутит в обе стороны

Тигирь 06-06-2017 21:31

Машина на гарантии? В чём тогда проблема?

vegra 06-06-2017 23:01

quote:

Изначально написано Misantrop:
Да. Либо левый сборщик и продавец. Вот только в FBS-240 не так уж много возможных вариантов косяков. И починить (а потом долго пользоваться) всяко проще и дешевле, чем выкинуть и искать другие варианты (тоже не однозначные в плане долговечности). Мне, к примеру, хватило поменять передний подшипник вала (косорукий сборщик умудрился его убить при первичной установке). Поменял и который год пользуюсь.
Другой раз мне захотелось свой Микромот-50/Е оснастить возможностью работы на реверсе, а расковыривать двигатель только "для убедиться" не хотелось. Вопрос - ответ, быстрый и аргументированный. В результате мой Микромот сейчас одинаково легко крутит в обе стороны

Я немного о другом. Судя по постам в Мастерской поломки в поксонах и дремелях дело обычное. Выходит по соотношению цена качество уровень у них низкий. Ремонтопригодность и наличие сервисов дело хорошее, но за время потраченное на ремонт, даже гарантийный, можно и на новую, а то и несколько БМ заработать.

Для смены направления движения в коллекторном двигателе (в большинстве машин именно такие)достаточно поменять местами провода на щётках. Другой вопрос как при этом будут работать резьбовые соединения на валу.
Кстати штатный проксоновский транс слабый, чтобы там продавцы не рассказывали. Помнится писал один камрад что запитал от источника выдававшего мощность указанную на машинках и получил по его выражению совсем другие БМ... Правда хз как это скажется на надёжности.

vegra 06-06-2017 23:12

quote:

Изначально написано Тигирь:
Машина на гарантии? В чём тогда проблема?

Как с любым гарантийным ремонтом.
Сначала вы ищите документы. Если находите документы выясняете где находится гарантийка, потом везёте БМ туда. И через некое время забираете.
И сколько времени вы на это потратите? Особенно если не повезёт

Wolf_37 06-06-2017 23:42

quote:

Originally posted by vegra:

)))Дык все они китайцы(кроме профиля)))
[/B]

Даже в нем есть китайские запчасти. Патрон вроде.

пУпырь 07-06-2017 00:12

Неисправный Dremel model 300 (с кейсом и гибким валом) 2009 г.в. никому на запчасти не нужен?

Тигирь 07-06-2017 04:36

quote:

Ситуация с БМ да и с другим инструментом и расходниками постоянно меняется. Так что обсуждения на эту тему быстро становятся неактуальными

И что принципиально поменялось за время существования темы, кроме выхода Профиля и повышения качества китайцев?

quote:

Я немного о другом. Судя по постам в Мастерской поломки в поксонах и дремелях дело обычное. Выходит по соотношению цена качество уровень у них низкий.

Просто и Проксонов, и дремелей в работе много, и они периодически ломаются, как и любой другой инструмент. Хотя, падение качества и имеет месть быть.

quote:

Ремонтопригодность и наличие сервисов дело хорошее, но за время потраченное на ремонт, даже гарантийный, можно и на новую, а то и несколько БМ заработать.

Вы можете что-то предложить конкретное, чтобы исключить потерю времени? Дерьмо случается. Это всегда потеря времени, нервов и денег. Но наличие реально действующего сервиса сводит их к минимуму.
Если человек зарабатывает инструментом деньги, у него наверняка есть парк подменного инструмента. Например у меня одних Профилей 5 приводов и 7 шпинделей, не считая дремелей и всяко разных ПШМ. Да, поломка, это не приятно и лишний движняк, но по большому счёту, на работе никак не отразится - поменял и работай дальше.

quote:

Как с любым гарантийным ремонтом. Сначала вы ищите документы.

У человека вроде новая машинка греется, какие поиски документов? Бери в охапку и дуй в сервис. А раз это Проксон, то вполне логично предварительно связаться с Парадоксом

brodyaga66 07-06-2017 10:00

quote:

Неисправный Dremel model 300 (с кейсом и гибким валом) 2009 г.в. никому на запчасти не нужен?

Забрал бы за пересыл.

Barkay 07-06-2017 10:04

Мне кажется, сравнивая Профиль с Проксоном и Дремелем, обязательно надо принимать во внимание, что это разные обороты.
Профиль крутит до 12-13 тыс/мин, и в этом диапазоне за счет крутящего момента обеспечивает устойчивые обороты. Плюс патрон на 6 мм - это сразу расширяет диапазон расходки.
Д и П дают до 30 тыс/мин и даже чуть больше. В среднем и высоком диапазонах они относительно неплохо держат обороты, а в низком под нагрузкой тормозят, кто бы что ни говорил.
Каждая оснастка, кроме примитивных щеток, оптимально работает на определенных, своих "родных" оборотах, которая часто указывается в паспорте. Например, Профиль не очень подходит для гравировки большинством стоматологических боров - там для оптимальной работы требуются гораздо бОльшие обороты (ну, и, желательно, девайс полегче и потоньше для карандашного хвата).
Фрезеровка дерева и металла также лучше идет на оборотах выше 15 тыс., многние фрезы требуют 18-22 тыс. Профиль, конечно, тянет,и фрезеровка идет, но качество обработки падает, например, дерево не выгрызвает, а местами выламывает. Металл на недостаточных оборотах также фрезеруется замедленно, и поверхность получается не блеск. То же и с отрезными дисками: там требуется вполне определенная линейная скорость, и Профиль ее не обеспечивает, даже если уменьшить диаметр диска.
Так что сначала надо определить круг задач. Профиль превосходен на силовых работах с оборотами до 12 тыс., а при использовании редукторного шпинделя - и того меньше. Обработка дерева, пластика, кости, кожи без подгорания материала - это, скорее, к Профилю. Но есть работы, которые выполняются оснасткой, требующей бОльших оборотов. Здесь нужны дремель, проксон, фордом.

Misantrop 07-06-2017 11:07

quote:

Изначально написано vegra:
Для смены направления движения в коллекторном двигателе (в большинстве машин именно такие)достаточно поменять местами провода на щётках. Другой вопрос как при этом будут работать резьбовые соединения на валу.

При пользовании патроном на реверсе возможно раскручивание. При пользовании резьбовыми дискодержателями раскрутится однозначно. С цангами не сказывается никак. Режим применяю при пользовании алмазной расходкой, практически удваивает ее ресурс, да и меньше в лицо летит. Меня больше интересовало поведение коллектора, не все конструкции щеткодержателей допускают длительную работу на реверсе. Оказалось, у Проксона с этим все в порядке.

По надежности, она сейчас сильно упала практически у всех производителей, разве что Стронг с Марафоном немножко выделяются в этом плане (да и то не сильно). И Профиль, но тот - за счет просто гигантского запаса по этому параметру. Но если у Профиля с этим все в порядке, Проксон вполне ремонтопригоден, то у Дримеля и его китайских клонов все намного печальнее, почти любая поломка становится фатальной. И если профи выгоднее заработать на новую, чем чинить вышедшую из строя, то у хоббийщиков с этим намного печальнее. В нынешнее невеселое время такая поломка - серьезный пинок по бюджету.

Что же до блоков питания, то нерегулируемый Проксона откровенно слаб, регулируемый в этом плане получше. Хотя тоже не слишком могуч. Сейчас практически все свои низковольтные машины запитываю от блока Профиля, вот там запаса по мощности - выше головы. Но возникает другая тонкость - нужно самому следить за нагрузкой машины. Не перегружать, ибо есть риск спалить при перегрузе

vegra 07-06-2017 12:18

Тигирь
Дык со времён "чилийской машинки" замечательного скульптора Эрзи ПРИНЦИПИАЛЬНО ничего не поменялось)))

Вы считаете, что прочих китайцев в работе мало? Вы серьёзно? Торговля предлагает в основном китайцев. Существенно меньше дремелей, мало где есть проксоны, форедомы с клонами и профессиональные дорогие машинки. Точек с профилями раз два и обчёлся.

Вы и сами знаете чего делать... иметь запасную БМ. А ещё понимать что лучше взять проксон и если не повезёт тратить время и деньги на ремонт или взять нормального китайца в разы дешевле и если не повезёт купить новый. Подозреваю что нынче процент невезения примерно одинаков

Помнится приятельница, дама аккуратная и хранящая все доки на технику в одном месте обнаружила что талон на испортившийся плеер испарился... закон подлости никто не отменял

vegra 07-06-2017 12:50

quote:

Изначально написано Misantrop:

При пользовании патроном на реверсе возможно раскручивание. При пользовании резьбовыми дискодержателями раскрутится однозначно. С цангами не сказывается никак. Режим применяю при пользовании алмазной расходкой, практически удваивает ее ресурс, да и меньше в лицо летит. Меня больше интересовало поведение коллектора, не все конструкции щеткодержателей допускают длительную работу на реверсе. Оказалось, у Проксона с этим все в порядке.

По надежности, она сейчас сильно упала практически у всех производителей, разве что Стронг с Марафоном немножко выделяются в этом плане (да и то не сильно). И Профиль, но тот - за счет просто гигантского запаса по этому параметру. Но если у Профиля с этим все в порядке, Проксон вполне ремонтопригоден, то у Дримеля и его китайских клонов все намного печальнее, почти любая поломка становится фатальной. И если профи выгоднее заработать на новую, чем чинить вышедшую из строя, то у хоббийщиков с этим намного печальнее. В нынешнее невеселое время такая поломка - серьезный пинок по бюджету.

Что же до блоков питания, то нерегулируемый Проксона откровенно слаб, регулируемый в этом плане получше. Хотя тоже не слишком могуч. Сейчас практически все свои низковольтные машины запитываю от блока Профиля, вот там запаса по мощности - выше головы. Но возникает другая тонкость - нужно самому следить за нагрузкой машины. Не перегружать, ибо есть риск спалить при перегрузе

Алмазная расходка это боры? или вы что то ещё имеете ввиду?
Хотите верьте хотите нет но практически все БМ можно реверсировать

Собственно о том и речь что надёжность дорогих БМ не ахти. Т е даже хоббийшикам стоит подумать брать проксон за 6 или китайца в разы дешевле если преимущество первого если и есть то сомнительны. Подозреваю, что ремонтопригодность большинства китайцев такая же как у проксона, вот только ремонт стоит как новая, те нет смысла с ним заморачиваться.

Нынче на алиакспресе предлагают ключевые стабилизаторы напряжения за небольшие деньги. ИМХО удобнее плавно регулировать обороты. Плюс в них защита от КЗ. Есть с ампер и вольтметрами. Можно и отдельно подключить.

У меня с прошлого тысячелетия БМ есть зубопротезный наконечник с моторчиком ДПМ 25 на напржение 24 В. Я его питаю от 50 В и всё ОК.
ИМХО у проксонов судя по штатным трансам запаса по мощности никакого, а может и при указанной мощности долго не протянут

vegra 07-06-2017 12:59

Barkay
Добавлю, что регулировка скорости в БМ обычно осуществляется регулировкой питающего напряжения. А при снижении питания особенно у моторов где статор это катушки, сильно падает момент. Из этого вытекает необходимость иметь разные БМ на разные скорости

Тигирь 07-06-2017 14:59

quote:

Дык со времён "чилийской машинки" замечательного скульптора Эрзи ПРИНЦИПИАЛЬНО ничего не поменялось)))

Я считаю, что первые сообщения темы почти так же актуальны, как и последние. Не подскажете, сколько новых ходовых моделей Проксона или Дремеля вышло за это время? А сколько было снято с производства? Или может у Форедомов произошла революция?

quote:

Вы считаете, что прочих китайцев в работе мало?

Китайцев в общей сложности много, но во-первых, каждой конкретной марки меньше. Во-вторых, никто не помнит эти марки, включая большинство владельцев. И в-третьих, их кончина никого не удивляет и никому не интересна. Ну какой дурак будет писать об этом на форуме? А тот же Проксон, совсем другое дело. Тут и поплакать в голос можно, и сочувствующие всегда найдутся. Вот и пишут с удовольствием, смакуя детали. Ну это я так, чисто о сетевых казусах и субъективном восприятии

vegra 07-06-2017 16:21

Тигирь
Я считаю иначе, почему несколько раз написал. Так что останемся при своих мнениях. Когда я выбирал первый сетевой гравёр то почитав эту тему посчитал что нет смысла брать проксон и тем более дремель. Соответственно не отслеживал как меняется их номенклатура(если меняется).Взял Скилл который прослужил лет 5-6. Гоняв в хвост и игриву. Я рассматривал форедом, но считал его для себя слишком громоздким и неудобным из=за рукава

1 Сомневаюсь что вы статистику собирали сколько каких гравёров в использовании))) Наличие разных гравёров в торговле может точной картины и не даёт, но всё таки свидетельствует о продажах и популярности.
Ага проксон другое дело... помнится один камрад жаловался что в его цеху на полировке со шлифовкой все проксоны за пару месяцев сдохли. Конечно при каждодневном использовании за пару месяцев выйдет порядка 300 часов чего многие хоббийшики и за долгие годы не накручивают. Вышеупомянутый скилл у меня существенно больше наработал, только 1 раз щётки менял
а во 2х эти марки и их свойства постоянно упоминаются и здесь и на ютубе в обзорах. Так нафига их помнить если повезло с покупкой и следующий гравёр понадобится нескоро.
В 3х повторяю проксон в разы дороже и подсознательо ожидается что он лучше и надёжнее. естественно обидно если он ломается, тем более если новый бракованный

Misantrop 07-06-2017 17:11

quote:

Изначально написано vegra:

Алмазная расходка это боры? или вы что то ещё имеете ввиду?

Да, спеченка или напыленные, а также диски, припаянные к хвостовикам. Реверсировать можно что угодно, вот только смысла в этом чаще всего нет. Для работы алмазами нужна точная посадка расходки, которой Дримель и китайцы не обладают даже близко. Иначе это - просто перевод средств в мусорное ведро. Когда с одной стороны бора алмазы оже обсыпались и начинает рваться подложка, а с другой зерна еще даже не вступили в работу...
А вот тот же Проксон Микромот вполне уже позволяет работать с алмазной расходкой. Отчего и затеялся с реверсом

Misantrop 07-06-2017 22:03

Таких бормашин я раньше не встречал, тоже самоделка:
https://www.youtube.com/watch?...e#t=1106.835797

пУпырь 09-06-2017 22:04

quote:

Изначально написано brodyaga66:

Забрал бы за пересыл.

Ответил в р.м. С телефона не сразу увидел...

Serjant 10-06-2017 21:22

защищаем морду лица от искры.
с 4-16.
из подножного корма.... забесплатно.
чтём ТБ !

Vector-85_85 11-06-2017 13:54

очень полезно для новичка и не только. Подпишусь

kastmaster06 03-07-2017 12:17

Камрады поделитесь, у кого есть информация и опыт использования Бормашины Carlo de Giorgi 180 Вт, 18.000 об. Дилема покупать ее, Итальянка вроде, или китайский Форедом SR, его то же вроде хвалят. По Carlo de Giorgi ни одного отзыва и ни одного видео в интернете нет.. Нужно срочно! благодарю.

avgust795 30-08-2017 18:35

Подскажите,по титану какими насадками работают?

Н.Валерич 31-08-2017 17:33

quote:

Изначально написано Н.Валерич:
Вчера всё-таки купил данный "агрегат" за 3360 рублей http://www.vseinstrumenti.ru/i...h_pshm_170ezhk/ .
Сделано вроде всё аккуратно , кейс из нормальной пластмассы не хрупкой .
Погонял минут пятнадцать на разных скоростях втч и с гибким валом , вроде нормально . Вставил несколько буров и шарошек биения особого нет . На гиб\валу конечно вибрация чувствуется , но наверно это на всех . Сам аппарат ложил на полированый стол - не дребезжит .
По шуму - не знаю как на "настоящих" , но судя по нескольким роликам с инета то вроде много тише , чем на показанных (может конечно эффект съёмки)

Сегодня-бы надо сделать несколько пропилов 55 х 5 мм в 3мм "железяке"(надо-бы из нержи , но не нашёл)

Блин , видосов всяких насмотрелся где в самые дешёвые гравера кладут комплект запасных щёток , а тут нету даже чего-то обидно .

Почти полгода лежал без дела , месяц назад немного поработал на заточке ножей . Через неделю взялся отпилить 3 мм латунь на больстер и почти сразу пропали обороты . Буквально через секунду выставленные обороты скидывались до минимума .
Во вторник понёс в магазин , естественно проверив и убедившись что обороты не держатся . В магазе отправили в сервис (мол так быстрее выйдет) . В сервисе вышел срок договора на обслуживание данной "конторы" - ELITECH . Сегодня(в четверг) снова пошёл в магаз и накатал заявление пока без того чего хочу (обмена или возврата денег) после ихней экспертизы .

А теперь главное .
Эта с.. в магазине нормально заработала , крутили-вертели и так и эдак - нормально работает на всех оборотах . Заяву порвал , посмеялись все вместе . Те сказали - заходи если что ибо гарантия два года .
Домой пришёл всё работает , а перед походом в магаз сегодня не проверял , но заи+ался собирать первоначальную комплектацию ибо сказано , что товар представляется в ремонт в полной комплектации .

suhai123 06-11-2017 10:02

Добрый день. Кто-нибудь имел дело с этим агрегатиком -
https://ru.aliexpress.com/item...2817390885.html
Уж больно цена вкусная, мне не для ювелирки, для более грубых работ

тов.Берия 06-11-2017 12:51

quote:

Originally posted by suhai123:

Уж больно цена вкусная

Есть и вкуснее
https://ru.aliexpress.com/item...earchweb0_0,sea rchweb201602_5_10152_10065_10151_10068_10344_10345_10342_10 343_10340_10341_10543_10541_10307_10301_ 10060_10155_10154_10056_10055_10539_1053 7_10536_10059_10534_10533_100031_10103_1 0102_5670015_10169_10142_10107_5660015_1 0562_10084_10083_10561_10312_10313_10314 _10211_5650015_10550_10128_10073_10551_1 0129_10552_10553_10554_10555_10557_10125,searchweb201603_25 ,ppcSwitch_5&btsid=16a9f560-aa94-455e-b615-0230bb29320b&algo_expid=b962f584-8b2d-45e9-bd06-be7b2eb51794-20&algo_pvid=b962f584-8b2d-45e9-bd06-be7b2eb51794
https://ru.aliexpress.com/item...5e75355am7LS1x& traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.81646.000000000000000&pvid=6088ddef-6a81-44ac-a7c3-3c7fc7c16882&tpp=1

quote:

Originally posted by suhai123:

мне не для ювелирки, для более грубых работ

C его дохлой мощностью?
На блоке питания надпись 30V, 0.5А.

vegra 06-11-2017 18:03

quote:

Изначально написано тов.Берия:

C его дохлой мощностью?
На блоке питания надпись 30V, 0.5А.

А в описании
мощность Макс: 35 Вт
на
https://ru.aliexpress.com/item...=a2g0v.10010108 . 1000014.5.7e97fa56HL009E&traffic_analysisId=recommend_3035_null_null_null&scm=1007.13338.80892.000000000000000&pvid=6856f903-d85f-4356-8d47-2f8976bf4d43&tpp=1

А вот как он в реале будет вопрос... С другой стороны и цена 2700 не велика для попробовать

Misantrop 06-11-2017 19:20

Вот была бы нужда пробовать... Стандартные стоматологические наконечники особой точностью никогда не отличались, на кой они нужны? Для точных работ давно известен 102L наконечник, а для силовых работ есть широкий выбор машин, не слишком уступающих ему в точности

тов.Берия 06-11-2017 19:21

quote:

Originally posted by vegra:

А в описании
мощность Макс: 35 Вт

1. Это другая модель
2. Чуть выше цифры 35 есть другая - 45 W
Короче, гуглим старый мем про "китайские ватты"
Ну и для педикюрной машинки низкая мощность не столь критична

vegra 06-11-2017 19:38

quote:

Изначально написано тов.Берия:

1. Это другая модель
2. Чуть выше цифры 35 есть другая - 45 W
Короче, гуглим старый мем про "китайские ватты"
Ну и для педикюрной машинки низкая мощность не столь критична

Там несколько машинок фигурирует и хз какая реальная мощность на валу... о том и речь. Но Китай уже не тот и часто качество вполне приличное и потому вопрос насколько они хороши остаётся открытым.
Ватты и на других машинках это сколько они потребляют

vegra 06-11-2017 19:43

quote:

Изначально написано Misantrop:
Вот была бы нужда пробовать... Стандартные стоматологические наконечники особой точностью никогда не отличались, на кой они нужны? Для точных работ давно известен 102L наконечник, а для силовых работ есть широкий выбор машин, не слишком уступающих ему в точности

Помимо точных и силовых работ есть и другие. Например пользовать резиновые(или из чего они там)шлифовальные и полировальные круги

Misantrop 06-11-2017 20:02

quote:

Изначально написано vegra:
Помимо точных и силовых работ есть и другие. Например пользовать резиновые(или из чего они там)шлифовальные и полировальные круги

102L наконечник их не только легко зажимает, но и позволяет пользоваться, не тратя времени и ресурса кругов на дополнительную центровку после установки. Что характерно, машины Профиля позволяют то же самое,у них тоже нет излишнего биения

Misantrop 06-11-2017 20:05

quote:

Изначально написано Misantrop:

102L наконечник их не только легко зажимает, но и позволяет пользоваться, не тратя времени и ресурса кругов на дополнительную центровку после установки. Что характерно, машины Профиля позволяют то же самое,у них тоже нет излишнего биения. А уж запас мощности у них такой, что выше крыши хватит

vegra 06-11-2017 20:21

quote:

Изначально написано Misantrop:

102L наконечник их не только легко зажимает, но и позволяет пользоваться, не тратя времени и ресурса кругов на дополнительную центровку после установки. Что характерно, машины Профиля позволяют то же самое,у них тоже нет излишнего биения

Ценник на Профили ИМХО негуманный. Отсюда и вопрос этими китайцами только маникюр делать или на что ещё сгодятся

Misantrop 06-11-2017 21:37

quote:

Изначально написано vegra:

Ценник на Профили ИМХО негуманный. Отсюда и вопрос этими китайцами только маникюр делать или на что ещё сгодятся

Ценник до предела гуманный. По той простой причине, что ЭТИ машины со спокойной душой можно и внукам завещать. В отличие от одноразового дерьма других производителей, которое дольше сезона не работает. Если уж фирменные 102L наконечники не выдерживают и 3 лет жесткой эксплуатации (замена подшипников) и начинают косячить после трех замен подшипников (у меня один уже начал выделываться при зажиме расходки менее 12 мм по длине хвостовика. Ушла геометрия, орет при работе, выискивать, что именно сдохло, дороже, чем купить новый)

vegra 06-11-2017 22:44

quote:

Изначально написано Misantrop:

Ценник до предела гуманный. По той простой причине, что ЭТИ машины со спокойной душой можно и внукам завещать. В отличие от одноразового дерьма других производителей, которое дольше сезона не работает. Если уж фирменные 102L наконечники не выдерживают и 3 лет жесткой эксплуатации (замена подшипников) и начинают косячить после трех замен подшипников (у меня один уже начал выделываться при зажиме расходки менее 12 мм по длине хвостовика. Ушла геометрия, орет при работе, выискивать, что именно сдохло, дороже, чем купить новый)

У вас лично много дедовских БМ?)))
Каждый выбирает себе инструмент исходя из возможностей и потребностей.
Нужное одному для другого вообще минусом может оказаться.
Например меня вполне устраивает БМ из стоматологического наконечника и ДПМ 25. Увы наконечник похоже надо менять, а барохолку на радиорынке где их можно было взять рублей за 300 разогнали.
Отсюда и интерес к китайцам. Кстати потребляла эта БМ менее 15 вт, что сравнимо, а то и в разы меньше потребляемой мощности у китайцев

Misantrop 06-11-2017 23:37

quote:

Изначально написано vegra:

У вас лично много дедовских БМ?)))
Каждый выбирает себе инструмент исходя из возможностей и потребностей.
Нужное одному для другого вообще минусом может оказаться.
Например меня вполне устраивает БМ из стоматологического наконечника и ДПМ 25. Увы наконечник похоже надо менять, а барохолку на радиорынке где их можно было взять рублей за 300 разогнали.
Отсюда и интерес к китайцам. Кстати потребляла эта БМ менее 15 вт, что сравнимо, а то и в разы меньше потребляемой мощности у китайцев

Своих дедов я в живых почти не застал, увы. Да и не было в их время бормашин, хотя часть их инструмента до сих пор использую. Умели тогда делать, не чета нынешнему хламу. Машина из ДПМ-25 и стоматологического наконечника? Знакомый вариант, но такая меня перестала устраивать еще в 80-е, когда я ее сделал. Поменял движок на ДПР схожих габаритов, сдвоил передний подшипник. Стало чуть получше, но не намного. Она, кстати, до сих пор жива, вот она:

Понятно, что возможности у всех разные, как и потребности. Себя, кстати, к богачам ни разу не отношу, на пенсию особо не разгонишься...

vegra 07-11-2017 11:30

quote:

Изначально написано Misantrop:

Своих дедов я в живых почти не застал, увы. Да и не было в их время бормашин, хотя часть их инструмента до сих пор использую. Умели тогда делать, не чета нынешнему хламу. Машина из ДПМ-25 и стоматологического наконечника? Знакомый вариант, но такая меня перестала устраивать еще в 80-е, когда я ее сделал. Поменял движок на ДПР схожих габаритов, сдвоил передний подшипник. Стало чуть получше, но не намного. Она, кстати, до сих пор жива, вот она:

Понятно, что возможности у всех разные, как и потребности. Себя, кстати, к богачам ни разу не отношу, на пенсию особо не разгонишься...

И БМ были и хлама хватало... хотя в общем с инструментом было не очень.
Восторгаться советским инструментом можно только сравнивая его с с кЕтаем. А ещё можно вспомнить что его так просто не купить было. Ещё что то можно было украсть.
Беда большинства самоделок в том что их создатели часто допускают досадные косяки которые здорово снижают юзабельность. Судя по фото ваша машинка на несколько см длиннее(моя 205 мм) Да и торчащий во все стороны крепёж удобство не добавляет. А если повысить напряжение раза в 2 то соответственно возрастают обороты и момент которых при штатных 24(27?) явно маловато

Misantrop 09-11-2017 20:39

БМ были? Ни разу в продаже не встречал, иначе бы купил и с самоделками не заморачивался. Ну а нормальный инструмент даже на "благословенном" Западе либо стоит запредельно, либо его поискать надо. Кстати, моя машинка ровно на 5 мм короче Вашей, моя - ровно 200 мм. А торчащий крепеж не мешал, он - за пределами кисти, зато позволял легко менять перегревшийся двигатель или наконечник. У меня было 3 наконечника и 2 движка. Основная причина замены - перегрев даже при работе на штатных 27 В. Не знаю, ЧТО и КАК Вы им делали, если Вас устаивала точность, но не хватало оборотов и мощности... И при этом у Вас ничего не перегревалось...

vegra 10-11-2017 15:09

Сам покупал БМ на основе мотора и шланга вроде от автомобильных дворников... говно ешё то
Слыщал что ещё какие то были но сам не видел.
После 15-20 минут работы с абразивными резинками мотор был скорее тёплый чем горячий. По ощущениям примерно 10-15 тыс об мин при 50В Это самый тяжёлый режим который пользовал. Небольшие фрезы (до 5мм диамньолм) алмазные отрезные диски, фетровые круги - тянет всё нормально. ДПМ 25 и аналогичная военная мелюзга имеют приличный запас прочности и надёжности. Более 50в не давал тк это максисум что источник выдаёт. Ограничение по току (у меня 500мА) ограничивает механические нагрузки при заклинивании

Misantrop 10-11-2017 16:37

quote:

Изначально написано vegra:
Сам покупал БМ на основе мотора и шланга вроде от автомобильных дворников... говно ешё то

И я купил такой же, только со стоматологическим шлангом и мотором от швейной машины. Ни разу не промышленный вариант, аж в 25 рублей обошелся в 1980-м году. У аботяг завода "Сормово" на практике. Вот только он не скоростной ни разу, хоть и реально мощный для своих габаритов. Но точность наконечника как была НИКАКАЯ, так с тех пор и не поменялась (у меня была пара советских и немецкий - никакой разницы по точности). Расходку сейчас гоняю любую, любую штатную и кучу самодельной (ибо за пределами стандарта ее либо нет, либо ценник откровенно "конский" при откровенно дерьмовом качестве - полторы тысячи рублей за крохотный кусочек спеченного алмаза при неизвестной градации зерна - откровенное хамство). На фото - наконечник с ДПМ, из ДПР сделал машинку только для дисковых насадок, у него вал потолще, а то у пары ДПМ вал оборвало по передний подшипник

Sherp 24-12-2017 19:31

Коллеги!
Сгорел Дремель 300, теперь думаю, что купить,
как вариант рассматриваю Дремель 4000, Проксон 240 или Профиль М-03.

Работа в основном по дереву, по металлу и пластику совсем по мелочи.
Для больших работ использую оснастку на 800 Вт дрели.

FullNaga35 27-02-2018 16:49

отмечусь

------
Как космические карбиды бороздят просторы 12C27. © SergeyNm

BANZAI1970 27-02-2018 17:17

Прошлым годом попылесосил машину, оставил пылесос сзади и стал сдавать назад. Пылесос налапопам , но дигло осталось живое. Долго на него смотрел, пока в продаже не увидел это: https://meshok.net/item/694136...латная_доставка

Купил, токарю заказал выточить на конец вала насадку, на которой будет стоять патрон от дрели. Как изготовит, соберу агрегат. 1,5 киловатта, дикие обороты с плавной их регулировкой должны оправдать мой ожидания

Тигирь 27-02-2018 19:46

Смотрите, чтобы на этих оборотах патрон насадку букаой Г не загнул.
Не патрон лучше, а конус из текстолита прямо на вал, а на ответную часть вала резиновое колесо с круглым ободом и механизмом прижима. Тогда обороты гибкого вала можно дополнительно вариатором регулировать

BANZAI1970 27-02-2018 19:56

Там и так мягкая регулировка от нуля до тысяч 15-ть примерно. Но шибко с оборотами играть не буду-привод быстро умрёт.

sonarnok 27-02-2018 20:24

quote:

Изначально написано Sherp:
Коллеги!
Сгорел Дремель 300, теперь думаю, что купить,
как вариант рассматриваю Дремель 4000, Проксон 240 или Профиль М-03.

Работа в основном по дереву, по металлу и пластику совсем по мелочи.
Для больших работ использую оснастку на 800 Вт дрели.

proxxon 240 если требуются высокоточные работы(у них наименьший коэффициент "биения" среди остальных выше названных).Мощности вполне хватает пилить даже системные блоки компьютеров и делать моддинг

Misantrop 28-02-2018 20:10

quote:

Изначально написано sonarnok:

proxxon 240 если требуются высокоточные работы(у них наименьший коэффициент "биения" среди остальных выше названных).Мощности вполне хватает пилить даже системные блоки компьютеров и делать моддинг

Имеется все три варианта из вышеперечисленных. Ни один не сгорел, но что Дримель 300, что Проксон 240 давно пылятся, а вот Профиль использую постоянно. Тем более, что по точности он фору Проксону реально дает (мощность даже сравнивать нечего, там конкуренты далеко за бортом)

Alexey_K88 03-03-2018 13:47

quote:

а вот Профиль использую постоянно. Тем более, что по точности он фору Проксону реально дает (мощность даже сравнивать нечего, там конкуренты далеко за бортом)

Тоже самое у меня. Профиль из двух приводов комплект.
По "неубиваемости" наверное тоже будет далеко впереди.
На 05 привод давал такую нагрузку что рукой держать было нельзя - ничего работает.

hsibsv 05-03-2018 16:34

Подскажите пожалуйста есть цанга Дремель 2.4 мм, а хвостовики стоматологических фрез - 2.35 мм - эти 5 сотых мм, гайка цангового зажима зажмет или нужна цанга только на 2.35 мм?

hsibsv 05-03-2018 16:52

Подскажите пожалуйста, не могу понять, новичок на форуме, в теме 184 страницы, но если я перехожу на последнюю 184 страницу - то попадаю в сообщения 2007 года и в режиме html просмотра, а не в обычном виде.
Почему то я не могу видеть последние сообщения в теме. Я в них могу попасть только из личного кабинета - через свое сообщение. Или если выбрать ответить, то видны все предыдущие сообщения. А перейти на 184 страницу к последнему сообщению не могу.

sergVs 05-03-2018 17:33

quote:

Originally posted by hsibsv:

эти 5 сотых мм, гайка цангового зажима зажмет или нужна цанга только на 2.35 мм?

Зажмет.

hsibsv 05-03-2018 17:47

cпасибо за ответ. А есть возможность настройки уведомлений о новых сообщениях? Можно подписаться на тему. Я на глаз нажал - следить за темой, подписаться поставил, в "Избранное добавил, а уведомление мне на почту не поступило о Вашем ответе в теме.
- пришло уведомление, не сразу, только сейчас вот.

hsibsv 05-03-2018 18:37

quote:

Зажмет.

я еще не работал с фрезами ни разу. Подскажите пожалуйста собираюсь приобретать твердосплавные Казанские фрезы. Разница есть, что лучше брать фрезы от КМИЗ или Фреза?
При работе с аллюминиевыми сплавами, насечка аллюминием не забьется, как напильники забиваются?
Собираюсь взять вот эту фрезу, например у ООО "Фреза"
aрт: 406402
http://frezakzn.ru/katalog_produktsii/frezy_s_krupnoy_krestoobraznoy_narezkoy/

sergVs 05-03-2018 18:51

quote:

Originally posted by hsibsv:

При работе с аллюминиевыми сплавами

Они очень-очень разные. Есть как пластилин, а есть вполне себе нормальные.

hsibsv 05-03-2018 19:39

не знаю какие они, беру в магазинах Леруа, Касторама, Бауцентр, уголки, пластины шириной 40-50 мм, толщиной 2-3 мм.
У меня гравер Skill 1405 частота вращения от 15000 об до 35000 по 5000 об. ступенчато регулируется. 15000 об. мин. - не много будет для работы фрезами?
Может на входе регулятор дополнительно поставить от 1000 об до 15000 в первом положении будет плавно регулировать.

hsibsv 05-03-2018 19:49

еще купил точильный станочек под 75 круг, Dexter в Леруа, а у него гибкий вал подключается до 9000 об. мин регулируется, можно и им работать, но не пробовал еще. Буду переделывать бесперебойный блок питания для аварийного освещения 12 в, вставлять разьемы для 220 входной и выходные на 12в, Вход - разьем прямоугольный, нужно прямоугольник вырезать в алюминиевом уголке, вот и попробую, как фрезы куплю.
Обычный метод высверливанием по периметру, а с гравером, кругом отрезным не вырезать, размер отверстия маленький, либо стандартно по периметру отверстия сверлить, а затем между ними перемычки фрезой убирать, или можно фрезой резать как ножовкой по периметру без предварительно насверленных отверстий? Или большие отверстия высверлить, и обработать до нужного размера надфилями и фрезой?

Misantrop 06-03-2018 22:24

.

Misantrop 06-03-2018 22:24

Мне лично фрезы от КМИЗ нравятся. Ну а чтобы не облипали (или хотя бы легко очищались) их при работе надо периодически обмакивать в смесь машинного масла с керосином. Отлично работают как по алюминиевым сплавам, так и по титану. Но обороты при этом лучше не задирать, на небольших выборка металла идет ощутимо эффективнее

hsibsv 06-03-2018 23:04

у меня 15000 это минимум, нужно еще снизить? На каких оборотах лучше работать?

Misantrop 07-03-2018 13:39

quote:

Изначально написано hsibsv:
у меня 15000 это минимум, нужно еще снизить? На каких оборотах лучше работать?

Вся беда в том, что это тип машинки и на 15000 практически еле тянет. Попытка еще ее "придушить" приведет только к тому, что начнет подгорать коллектор под нагрузкой. Наиболее эффективные рабочие обороты каждый раз подбираются опытным путем в зависимости от вязкости конкретного материала и "свежести" режущей кромки на фрезе, там нет четких градаций

sergVs 07-03-2018 14:29

quote:

Originally posted by hsibsv:

нужно прямоугольник вырезать в алюминиевом уголке,

Лобзик плюс хорошая пилка (лучше ювелирная) решит проблему легко и просто. С подходом и отходом уложитесь за 10 минут с минимумом мусора, шума и последующей обработки отверстия. Ну или высверлить по максимуму и напильником. Фрезой тут ковырять что хомяков на шерсть стричь - визга много, шерсти мало.

hsibsv 07-03-2018 20:07

Про лобзик я уже забыл со времен моделизма в детстве. Вы имеете ввиду ручной лобзик? Они еще существуют. Наверное я зря о них забыл. Нужно в хозяйство приобрести. А пилку ювелирную где приобретать?

hsibsv 07-03-2018 20:13

quote:

Вся беда в том, что это тип машинки и на 15000 практически еле тянет.

А если бы мощности хватало, на каких оборотах обычно идет обработка металла? 5000; 10000. Сверление дрелью или на станке обычно до 3000 обор. А работа с фрезой?

Misantrop 07-03-2018 21:13

Обычный лобзик для ювелирных пилок все же тяжеловат. Использую его только в случае, когда ювелирным не дотянуться (когда нужен большой вылет). У меня самоделка, но не раз встречал ювелирные лобзики, как и пилки, в магазинах "Медтехника". Или в инете, забиваете "ювелирный лобзик купить" и получаете кучу ссылок в Вашем регионе. Там же и пилки всех размеров.
Ну а по оборотам, сейчас с десяток старых машин собирает пыль на полках, работаю "Профилями", а у них максималка около 10 000. Обычно мне вполне достаточно нижней трети рабочего диапазона. Причем, не только по цветмету, но и по дереву, пластику, камню и т.п. Высоких оборотов требуют только отрезные абразивные диски, да и те не всегда

hsibsv 07-03-2018 22:43

quote:

Изначально написано Misantrop:

Ну а по оборотам, сейчас с десяток старых машин собирает пыль на полках, работаю "Профилями", а у них максималка около 10 000. Обычно мне вполне достаточно нижней трети рабочего диапазона. Причем, не только по цветмету, но и по дереву, пластику, камню и т.п. Высоких оборотов требуют только отрезные абразивные диски, да и те не всегда

Понял спасибо, я так и предполагал что от 2000 до 5000 будет достаточно для разного материала.

hsibsv 08-03-2018 03:04

quote:

Изначально написано Misantrop:
Обычный лобзик для ювелирных пилок все же тяжеловат. Использую его только в случае, когда ювелирным не дотянуться (когда нужен большой вылет). У меня самоделка, но не раз встречал ювелирные лобзики, как и пилки, в магазинах "Медтехника". Или в инете, забиваете "ювелирный лобзик купить" и получаете кучу ссылок в Вашем регионе. Там же и пилки всех размеров.

Не понял, что значит лобзик раздвижной, что раздвигается для крепления разной длины пилок?

https://www.uvelirmag.com/category/rezka-gibka/lobziki-pilki/

Misantrop 08-03-2018 08:38

Ну да, он - раздвижной. Не только для пилок разной длины (они за редким исключением стандартного размера по длине), но и для возможности работать куском пилки в местах, куда стандартного габарита инструментом просто не подлезть. Буквально недавно мне довелось использовать именно эту особенность данного лобзика, когда потребовалось разделить изделие на несколько отдельных фрагментов

hsibsv 08-03-2018 13:44

Cпасибо, понятно в общих чертах. Нужно увидеть эти лобзики, пощупать их в руках. А пилки там хрупкие? Я помню еще в детстве для меня это проблема была, пилки на лобзике ломал

Misantrop 08-03-2018 15:46

Пилки там и в самом деле довольно хрупкие, особенно - самые тонкие. Так что начинать стоит где-то с середины диапазона (их 10 номеров) в зависимости от толщины полотна. Но зато у них нет жуткого облоя из-за которого старые пилки пилили только боком. Если работать аккуратно, то без проблем пилил медь, латунь и алюминий до сантиметра толщиной. Причем не только вручную, но и в лобзиковом станке JET. Там, правда, периодически требовалось масло в пропил капать

hsibsv 08-03-2018 21:01

понятно, пробовать нужно, спасибо

sergVs 12-03-2018 15:07

quote:

Originally posted by hsibsv:

Понял спасибо, я так и предполагал что от 2000 до 5000 будет достаточно для разного материала.

Зависит от диаметра инструмента в первую очередь. Для комфортной работы мелкими фрезами и особенно отрезными дисками нужно хотябы 10 тыр. Лучше иметь запас хотя бы до 15. 5 может быть маловато. Хотя опять таки все сильно зависит от используемого инструмента и задач.

hsibsv 12-03-2018 19:34

ну с отрезными дисками понятно, а вот с фрезой как бы понимать, если диаметр 2.3 мм, средняя крестообразная насечка - Казань твердосплавная от "Фреза"
Для дюралюминия и для стали какие обороты нужны?

sergVs 13-03-2018 09:35

quote:

Originally posted by hsibsv:

Для дюралюминия и для стали какие обороты нужны?

Ну вот так на пальцах не скажу ибо в теории откровенно слаб. Тут рулят две величины - скорость резания и подача на зуб. В эту сторону и надо курить, если есть реальный интерес. Тоесть с уменьшением диаметра инструмента обороты должны расти чтобы скорость резания осталась в приемлемых пределах. Для стали обороты должны быть ниже чем для алюминия. С размером зуба не все однозначно - подбирается исходя из комфортности работы. В принципе на практике все это достаточно быстро постигается через руки, но для этого все таки нужен запас по оборотам. Ну или несколько инструментов для разных целей. Из собственного опыта. На руках дисковой фрезой диаметром 12мм делал паз в титане. Более-менее комфортная работа началась после 10 тыр. До этого были слезы и дерганье. Правда фреза с довольно крупным зубом. Обороты у моей крутилки от 3 до 25, мощность электрическая 450вт. Могу быть неправ.

hsibsv 16-03-2018 23:54

quote:

Изначально написано Misantrop:
Пилки там и в самом деле довольно хрупкие, особенно - самые тонкие. Так что начинать стоит где-то с середины диапазона (их 10 номеров) в зависимости от толщины полотна. Но зато у них нет жуткого облоя из-за которого старые пилки пилили только боком. Если работать аккуратно, то без проблем пилил медь, латунь и алюминий до сантиметра толщиной. Причем не только вручную, но и в лобзиковом станке JET. Там, правда, периодически требовалось масло в пропил капать

Сейчас у меня вот одна задача, возможно другой в скором времени и не появится, а может появиться и скоро, я как самоделкин, сейчас многое начинаю делать, занимаясь вопросом "умный дом", но даже если не возникнет, у меня такой принцип, столкнулся с проблемой сейчас, даже если я ее и решу без инструмента, я все-равно выбираю и покупаю инструмент для решения этой задачи следующий раз. Итак сейчас задача
выпилить квадрат 20 x 20 в аллюминиевой заготовке.
с трех сторон он выпилен, осталась внутренняя сторона. Классический вариант - высверлить отверстия для входа ножовочного полотна 150 мм и пропилить, но думаю, что ювелирным лобзиком можно сразу пропилить заведя его в пропил одной из сторон, сделанные ножовкой с 150 мм полотном? пилка лобзика развернется на 90 гр? Какую пилку нужно приобретать, и посоветуйте какой из дешевых, бюджетных лобзиков можно для этих целей купить?

Например из этой подборки от 360 руб начинаемой:

https://www.ebay.com/sch/i.htm...ng+Tool&_sop=15

Вот это похоже фирменный из официального магазина торговой марки:

https://www.aliexpress.com/ite...04.3.9.56971580 4p2Rs8&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10152_5711320_10151_10065_10344_10068_10342_10343_ 10340_10341_10543_10696_10084_10083_1061 8_10307_10301_5711220_5722420_10313_1005 9_10534_100031_10103_10624_10623_443_10622_10621_10620,searchweb201603_25,ppcSwitch_5&algo_expid=5284cab2-4434-4e84-9464-574d1ab24677-1&algo_pvid=5284cab2-4434-4e84-9464-574d1ab24 677&priceBeautifyAB=0
но соответственно цена большая в 3 раза.

Но похоже, что они все одинаковые, торговые марки только отличаются продавцами, думаю не стоит переплачивать в три раза дороже, а взять на ebay - noname за 360 руб. В Краснодаре, что я ссылку выше приводил такой лобзик стоит в районе 1000 руб.

hsibsv 17-03-2018 00:02

hsibsv 17-03-2018 00:03

Вот она заготовка:

Misantrop 17-03-2018 22:14

quote:

Изначально написано hsibsv:
Вот она заготовка:

Ну а теперь сами прикиньте, у какого из лобзиков будет достаточный запас по ширине, чтобы пилить при этих условиях... Только у советского, "пионерского". Я на одном из своих сделал тонкий пропил под ювелирные полотна, чтобы можно было зажимать полотна боком, под 90 градусов, вот им и пилил. Вручную, периодически капая масло в зону пропила.Самому удивительно, но одним полотном подобную задачу удалось решить. Единственная рекомендация: НЕ СПЕШИТЬ!!!

hsibsv 18-03-2018 01:25

а пилки для ювелирного лобзика с зубьями, или струна круглая с напылением, что можно пилить любой стороной?

Тигирь 18-03-2018 14:00

Если не стоит задача сохранить вырезаемый материал, вопрос выеденного яйца не стоит. Хоть дрелью, хоть бормашиной начерно обрезать и доработать напильником. Делов на 15 минут с перекуром. Вот бы ещё лобзики 2 недели ждать

hsibsv 18-03-2018 15:07

Я отрезал гравером Skil c твердосплавной фрезой - визга было много. На 15000 - 20000 гравер останавливался при прямолинейной подаче. При 25000-30000 об - если я правильно посчитал режимы переключений.
1 режим - 15000 об, 3-4 режимы 25000 - 30000 об; 5 режим - 35000 об.
Возможно положений 6, тогда нужна корректировка значений, т.к гравер дает от 15000 до 35000 об т. диапазон 20000 об проще разделить на 4 значения, чем на 5. Ну если на 5 значений, то будет каждый режим добавлять 4000 об. вместо 5000.

hsibsv 18-03-2018 15:10

но лобзик все равно нужно купить на будущее, если он будет помогать сделать работу проще и быстрее.

Misantrop 18-03-2018 22:56

quote:

Изначально написано hsibsv:
а пилки для ювелирного лобзика с зубьями, или струна круглая с напылением, что можно пилить любой стороной?

У полотен для ювелирных лобзиков нормальные зубья с одной стороны. Как у обычных, только мельче и качественнее. А напыленные по вязким материалам не работают, зерна выдергиваются моментально

sergVs 19-03-2018 10:53

Лобзиков в идеале нужно несколько разных. У меня их в хозяйстве 4, первому уже почти 50 лет - я им еще в школе выпиливал. Поворот пилки можно осуществить как предварительно просверлив отверстие в точке поворота так и без отверстия. Погуглите любое пособие по выпиливанию лобзиком. Раньше все мальчишки через это в школе проходили. Пригодилось в жизни не раз. По размерам для бытового применения я бы порекомендовал от 6 и выше. Обычно использую 8. Более мелкие используются совсем редко - низкая производительность засчет мелкости зуба. Зато грызут даже титан и нержу, хотя ооочень медленно.

svalerii 25-03-2018 18:01

Доброго здоровья, уважаемые мастера!
Приобрёл я тут по случаю многим известную Хильду с гибким валом. Нареканий к самой машинке пока нет, но расстроило то, что в цангу гибкого вала невозможно зажать сверла диаметром меньше 2 мм. Подскажите, возможно ли заменить цангу на правильную, которая позволит зажимать мелкие диаметры?
Прошу прощения заранее, если это уже обсуждалось, но 185 страниц этого романа я не смог осилить ))

hsibsv 25-03-2018 19:28

quote:

Изначально написано sergVs:
Лобзиков в идеале нужно несколько разных. У меня их в хозяйстве 4, первому уже почти 50 лет - я им еще в школе выпиливал. Поворот пилки можно осуществить как предварительно просверлив отверстие в точке поворота так и без отверстия. Погуглите любое пособие по выпиливанию лобзиком. Раньше все мальчишки через это в школе проходили. Пригодилось в жизни не раз. По размерам для бытового применения я бы порекомендовал от 6 и выше. Обычно использую 8. Более мелкие используются совсем редко - низкая производительность засчет мелкости зуба. Зато грызут даже титан и нержу, хотя ооочень медленно.

Спасибо, понял, буду пробовать расширять свою оснастку.

hsibsv 25-03-2018 19:33

quote:

Изначально написано svalerii:
Доброго здоровья, уважаемые мастера!
Приобрёл я тут по случаю многим известную Хильду с гибким валом. Нареканий к самой машинке пока нет, но расстроило то, что в цангу гибкого вала невозможно зажать сверла диаметром меньше 2 мм. Подскажите, возможно ли заменить цангу на правильную, которая позволит зажимать мелкие диаметры?
Прошу прощения заранее, если это уже обсуждалось, но 185 страниц этого романа я не смог осилить ))

для каждого инструмента существуют свои цанги. У Вас видимо стоит стандартная цанга 3.2 мм, а может 2.4, а для меньшего инструмента нужна меньшая цанга, т.е вот например у меня набор Dremel 4485 состоит из
4 цанг - 0.8 - 1.6 - 2.4 - 3.2. Т.е инструмент до 1мм нужно зажимать в цангу 0.8 и стремиться найти цангу, к своему инструменту, чтобы она была как можно ближе его диаметра. Т.е в идеале если инструмент 2мм, то и цанга к нему должна быть для 2 мм, чтобы отсутствовали полностью биения.
В качестве примера:

https://proxxon-tools.ru/catalog/sverlilnye-patrony

proxxon-tools.ru

svalerii 25-03-2018 19:44

Понял, спасибо!
К Хильде нашёл
https://ru.aliexpress.com/item...9999.263.DWZYv4

hsibsv 25-03-2018 21:51

Создал отдельную тему по созданию станины для использования гравера для легких фрезерных работ, приходите, буду признателен за помощь и советы.
forummessage/97/226

МухАН 26-03-2018 11:43

quote:

Понял, спасибо!
К Хильде нашёл

Валера привет.
Не парься с цангами - купи патрон.
https://ru.aliexpress.com/item...344_10068_10342 _10343_10340_10341_10543_10696_10084_10083_1061 8_10307_10301_10313_10059_10534_100031_1 0103_10624_10623_10622_10621_10620_10125%2Csearchweb201603_1%2CppcSwitch_3&algo_expid=2ce34a 08-87ad-4a6d-8466-882664b0246a-10&algo_pvid=2ce34a08-87ad-4a6d-8466-882664b0246a&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0
https://ru.aliexpress.com/item...344_10068_10342 _10343_10340_10341_10543_10696_10084_10083_1061 8_10307_10301_10313_10059_10534_100031_1 0103_10624_10623_10622_10621_10620_10125%2Csearchweb201603_1%2CppcSwitch_3&algo_expid=2ce34a 08-87ad-4a6d-8466-882664b0246a-7&algo_pvid=2ce34a08-87ad-4a6d-8466-882664b0246a&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0

------
С уважением.

sergVs 26-03-2018 12:38

quote:

Originally posted by МухАН:

Не парься с цангами - купи патрон.

Патроны эти мягко говоря достаточно посредственного качества. У меня их в хозяйстве 5 штук. Я бы ненастойчиво порекомендовал патрон и/или цанги от проксона, хотя цена нифига не радует. Их у меня тоже есть так что есть с чем сравнивать. Цанги китайские тоже то еще гуано.

Misantrop 27-03-2018 22:27

quote:

Изначально написано sergVs:

Патроны эти мягко говоря достаточно посредственного качества.

Качество у производителей тоже изрядно "плавает". К худу или к добру - как повезет. К примеру, из всех моих "Профилей" "гуляющий" патрон обнаружился только на одном. Все остальные (а их уже вполне приличное количество) выдают точность установки расходки, сравнимую разве что со Стронгом или Марафоном. Даже Проксон завистливо курит. Что интересно, профилевские же машины под цанги Проксона тоже первоначально точностью не радуют. К счастью, эта проблема лечится буквально за несколько минут подсобными же средствами: требуется убрать биения посадочных мест под цангу, после этого вопросов к точности нет от слова СОВСЕМ

4ndl23y 03-05-2018 21:56

Продолжу тему самодельных "дремелей". Тоже купил гибкий вал, но несколько другой; мотор от стиралки 480вт/17000rpm, выточил переходник, напресовал. Теперь трудится в качестве фрезерного приспособления на токарном, для обработки цветмета. Обороты пока настраиваются самодельным димером, чуть позже заменится на пид-регулятор. Вал лучше брать обрезиненный, "душевой" вариант как у меня при больших нагрузках скручивает

Ленивый Змей 06-05-2018 00:42

quote:

Originally posted by 4ndl23y:

Вал лучше брать обрезиненный, "душевой" вариант как у меня при больших нагрузках скручивает

Гибкие валы не предназначены для больших нагрузок. Обрезиненный будет скручивать точно так же.

alan-999 14-05-2018 18:24

Интересное кино нашел - https://www.youtube.com/watch?v=zKeHqULF9rc

hsibsv 14-05-2018 19:23

quote:

Интересное кино нашел

К сожалению автор кино запретил комментарии, а как с ним связаться можно, кто это? Как я понял у него что-то украли из изобретений, идей и т.д., значит он что-то тоже производит, или изготавливает?

Тигирь 14-05-2018 22:14

Да, обобрали беднягу до нитки

Этот клоун широко известен в узких кругах

hsibsv 14-05-2018 23:36

Спасибо, т.е это Денис, пока я все что о нем знаю, посмотрю его канал, может больше узнаю, кто есть кто и как они относятся к бормашинам Профиль, мастерским и т.д.
Первые знания появляются, что есть Денис, кто он еще не знаю, и есть какой-то Stanley-F, они что-то между собой не поделили, и обсуждают на своих каналах друг-друга. Но меня интересует другое, а именно производство бор.машин Профиль. К ним имеет отношение и Денис и неизвестный Stanley-F?
У меня на будущее сохранена ссылка для изучения:
Бормашины Профиль:

http://profil-tools.com/bormashiny-strong/

Но как я понял из видео, у Дениса сайт просто называется profil-tool.ru
Меня интересует сам производитель. Он один или их несколько, раз кто-то выпускает одно, кто-то выпускает другое. Один у другого перехватывает идеи, конструкции и т.д.
И вообще как я понимаю эти "Профили" это что-то навроде кустарного производства, без промышленного образца, сертификата серийного производства, закрепленного авторского изобретения и т.д. Раз их могут делать разные люди, организации и т.д.
Т.е первично нет организации, которая запатентовала бы себе для начала торговую марку и затем уже ее производила законно, отвечала бы за свое производство, несло гарантийные обязательства, вела конструкторские и технологические работы по усовершенствованию своих моделей серийного выпуска.

Итак, Денис на видеоканале это "Navigator3511 - попробую разобраться дальше...

hsibsv 15-05-2018 01:22

не разобрался, я привык работать с официальными документами, как должностное лицо, поэтому отправил запрос через контакты:

"на каналах utube запутался с пониманием кто производит продукцию Профиль?

Хотел бы узнать кто является производителем? Адрес производства? Какие есть сертификаты, документы, подтверждающие это производство, зарегистрированную торговую марку "Профиль"

Запатентованные изобретения, разработанные промышленные образцы, лицензии, сертификаты и т.д.

На сайте у Вас нет никакой информации об этом.

http://profil-tools.ru/contacts/

ни юридического адреса, ни реквизитов компании."

я ничего как потребитель не пойму здесь есть ЕАС сертификат
http://profil-tools.com/declaraciya-eac.pdf
Так кто официальный производитель? На основании чего выдается сертификат серийного производства изделий под торговой маркой Профиль?

т.е как я понял с просмотра видео:
profil-tools.ru – Денис - Navigator3511
profil-tool.ru – Cтанислав Аркадьевич - Stanley-F
а кому принадлежит домен profil-tools.com - на котором есть и декларация EAC - как производителя продукции?

Тигирь 15-05-2018 03:36

Так много вопросов... С какой целью интересуетесь, собираетесь производство оснащать, или по привычке?
Денис Боровик. Основатель, разработчик и прочее.
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ПРОФИЛЬ-ТУЛС"
г. Москва, ул. Южнопортовая д.28А, стр. 17
Режим работы шоу-рума: вторник, четверг, суббота с 10.00 до 16.00
ОГРН 1177746531280 ИНН7736305131 КПП773601001
Эта информация лежит на каждой странице сайта в самом низу.
Телефоны для связи в разделе Контакты или там же, внизу страницы.

Стенли фишман, он же Станислав Аркадьевич, он же не помню кто ещё. Проходимец, пытавшийся поиметь денег, но посланный далеко. По дороге прихватил ведро бормашин и запчастей. Оные запасы и расторговывает. Обижен по жизни. Стиль поведения - поимей ближнего своего, а потом облей помоями.

Дальше сами разберётесь?

hsibsv 15-05-2018 04:36

понятно, спасибо. Я с Денисом уже общаюсь на его канале.

hsibsv 15-05-2018 04:43

вот столкнувшись с Профилем хочу понять, что есть в нем лучшее, чего нет в мощных Hilda из Китая? Чем они зарекомендовали себя при явно не конкурентной с Hilda стоимостью?
Понятно, что американских Foredom они дешевле, но не думаю, что лучше.

У Дениса на канале есть обзор Hilda машин, но я просмотрел его бегло. В чем суть, что Денис говорит, какие машины лучше Hilda или Профиль?
Как я понял из того обзора, Profi-Tools собирается у китайцев заказы размещать, на которых будет торговая марка Profi-Tools, а как же быть с популистским выражением на сайте - "Сделано в России"?
Или я неправильно понял?

Тигирь 15-05-2018 05:00

Лучше-хуже нету. Как можно сравнивать совершенно разный инструмент? Что лучше, электролобзик, или сабельная пила? Определитесь для себя, что Вам нужно, какие работы будете выполнять, как часто. От этого и отталкивайтесь. На канале Дениса есть пара тестов Хильд. Листайте глубже.

hsibsv 15-05-2018 05:06

Вот если бы еще китайцы приводили все технические характеристики как приведены на "Профиль", т.е крутящие моменты, которые они могут обеспечить.

Misantrop 15-05-2018 23:41

quote:

Изначально написано hsibsv:
Вот если бы еще китайцы приводили все технические характеристики как приведены на "Профиль", т.е крутящие моменты, которые они могут обеспечить.

Ну, характеристики-то, возможно, и смогли бы сделать. А вот стабильные точность и качество (не говоря уже о пожизненной гарантии) - глубоко сомневаюсь

hsibsv 16-05-2018 00:07

Вы недооцениваете китайцев, у них 13 уровней качества продукции. И в Россию поступают только первые уровни, т.е самые низкие.

Тигирь 16-05-2018 03:37

В Россию поступает то, что заказывают. А заказывают инструмент очень разного уровня. И если не заметили, откровенного фуфла в последнее время всё меньше. Я бы сказал, что происходит уверенное сближение качества с известными марками за счет роста качества китайских марок и снижения качества брэндов. Если дальше так пойдёт, скоро будете предпочитать более качественный инструмент с иероглифами отстою с европейскими наклейками. Если не верите, пример японо-мамы в помошь

hsibsv 16-05-2018 12:28

Согласен, я сам собираюсь поехать поработать в Тайвань, но не Китай. Технологии Китая и Тайваня, где срослись достижения всего мира отличаются значительно. Ну а Япония это уже совсем другой разговор и для меня недоступный.

Вот мне китайцы только что прислали приглашение поехать на выставку в Германию. Они уверенно осваивают весь мир, учат и знают Английский

I would like to sincerely invite you to take part in 2018 Cebit in Germany, Details as below :

Booth No.: E80-6-3 , Hall 12
Time: From June 11th to 15th 2018
Place: Messegelände D-30521 Hannover

alan-999 01-06-2018 02:25

Очень интересное и полезное кино -

Kinnn 03-06-2018 15:32

Очень полезное кино, для меня, по крайней мере.

Тигирь 03-07-2018 11:22

Может кому пригодится

Kovalrus57 21-08-2018 23:27

Всем здравствовать,подскажите пожалуйста по дремелю, а именно по мощности, так что бы хватало в ножеделии,в изготовлении рукояти, больстеров я новичок только собираю нужный инструмент. Спасибо.

Kovalrus57 24-08-2018 16:34

Что никто ничего не скажет, может я чего то не то спросил?

sergVs 24-08-2018 17:18

Дремель в ножеделии инструмент по необходимости сильно не первый. Начинать лучше без него, во всяком случае пока не уясните для себя какой именно вид работ без него выполнить нельзя, ну или с ним проще чем без него. Таких работ по сути совсем немного.

kirl 24-08-2018 18:20

Я бы посоветовал взять для начала форедомоподобного китайца с гибким рукавом и педалью. Если войдёте во вкус , то приобретете уже под конкретные задачи Профиль, Марафон и т.д.

suhai123 24-08-2018 22:07

quote:

Изначально написано sergVs:
Дремель в ножеделии инструмент по необходимости сильно не первый. Начинать лучше без него, во всяком случае пока не уясните для себя какой именно вид работ без него выполнить нельзя, ну или с ним проще чем без него. Таких работ по сути совсем немного.

что-то не заметил ненужности бормашины в ножеделии, скорее наоборот у меня три машинки и неплохо бы докупить профиль мини и что-нибудь приличное зуботехническое

Misantrop 25-08-2018 23:49

quote:

Изначально написано suhai123:

что-то не заметил ненужности бормашины в ножеделии, скорее наоборот у меня три машинки и неплохо бы докупить профиль мини и что-нибудь приличное зуботехническое

Вопрос-то был про конкретно Дримель, а он хорош только с отрезным диском на высоких оборотах. Во всех остальных способах применения в ножеделании низкооборотные тяговитые бормашины кроют его, как бык овцу...У меня с десяток бормашин и лишних среди них нет (лишние раздарил)

Misantrop 25-08-2018 23:51

*

HarryA 30-08-2018 13:05

2 Quark_p, я правильно понял, это https://www.evernote.com/shard...c383ab7ce773805 у вас есть одним файлом?
А нельзя ли попросить залить на какой нить файлообменник?

Misantrop 01-09-2018 20:05

Фрезы отличные, НО у них очень узкая специализация. В своем круге задач они вне конкуренции, вот только станков у самодельщиков обычно не бывает. Скорость подачи и обороты тоже далеки от оптимальных и ... в результате купленная за дурные деньги фреза нихрена не оправдывает вложенные в нее средства... Фреза - капризная штука, ее нужно готовить под задачи...

Tabkos 03-09-2018 03:16

Ребята подскожите какой насадкой лучшье зачистить воронение?Чтобы металла много не снять спасибо!

Misantrop 03-09-2018 08:34

quote:

Изначально написано Tabkos:
Ребята подскожите какой насадкой лучшье зачистить воронение?Чтобы металла много не снять спасибо!

Вулканит или металлическая щетка. Но с ней надо аккуратнее - если слишком жесткая проволока, может глубоких царапин наделать

Тигирь 03-09-2018 13:26

Если объём небольшой и спешить некуда, фетр и полировальная паста погрубее. Неспешно, но очень контролируемо получается

Tabkos 03-09-2018 17:15

quote:

Изначально написано Тигирь:
Если объём небольшой и спешить некуда, фетр и полировальная паста погрубее. Неспешно, но очень контролируемо получается

В пастах не очень разбирпюсь ГОИ подойдет?камни сдерают металл,а щетка тупо крошится за пару мин

Тигирь 03-09-2018 18:12

Пойдёт. Чем светлее паста, тем грубее и быстрее работает

Misantrop 03-09-2018 20:42

Я бы все же рекомендовал вулканит. А если с пастой,то жесткий фетр (но не войлок) или круг из натуральной кожи. Мягкий круг накопает ям, которые потом будет очень сложно убрать. Ну а щетка крошится при сильном прижиме (особенно - мягкая), она должна работать в легкое касание. Тогда у нее и эффективность выше

Тигирь 03-09-2018 21:09

Я в своё время купил в охотмаге пачку фетровых пыжей для ружжа. 12 калибра не было, взял 16. Отличная штука. Для полировки всякой мелочёвки пастами, считаю оптимальная жесткость. А ямы, с чего их рыть, если просто нужно воронение снять? Лёгким касаниями на малых оборотах...

Misantrop 03-09-2018 21:20

Воронение, как ни странно,чаще оказывается жестче металла основы (хоть и не всегда). Тогда, пробив защитный слой, инструмент начнет зарываться вглубь тем сильнее, чем эластичнее круг основы. И к моменту, когда защита слезет полностью, общий вид детали будет весьма неприглядным. Я по этим граблям уже плясал в свое время...

Тигирь 03-09-2018 22:33

Видимо дело привычки. Я наоборот, вулканитом больше полосы делаю

Tabkos 04-09-2018 04:09

А какой вулканит ?есть зеленый розовый и оранжевый,какая градация у них?Спасибо ща ответы!

Misantrop 04-09-2018 08:27

Цвет зависит от производителя, единого стандарта нет

Tabkos 04-09-2018 10:41

Китай галимый)

Misantrop 04-09-2018 19:03

quote:

Изначально написано Tabkos:
Китай галимый)

Китай слишком велик, чтобы выпускать только гадость. И у них случаются качественные вещи за недорого

Тигирь 05-09-2018 01:42

Вспомнил сегодня про снятие воронения. Нашёл воронёный болт. Всё-таки фетром с ГОИ мягче снимает, да в общем-то, за счёт большего пятна контакта и быстрее. Буквально за пару проходов чисто и ровно, без риски и гранения. Может ещё от толщины плёнки зависит, но у меня как-то так

Tabkos 05-09-2018 03:46

Короче вулканитом наделал ямки,гои и феттер совсем не берет,пришлось вручную 120 шкуркой ямки выравнивать, получилось хреново

Tabkos 05-09-2018 03:47

quote:

Изначально написано Tabkos:
Короче вулканитом наделал ямки,гои и фетр совсем не берет,пришлось вручную 120 шкуркой ямки выравнивать, получилось хреново

Тигирь 05-09-2018 12:10

Что же там за воронение было, что ГОИ его не взяла? Не представляю себе такого

max12312 05-09-2018 14:18

quote:

Воронение, как ни странно,чаще оказывается жестче металла основы (хоть и не всегда).

а что странного? Оксиды чаще всего тверже своего металла, а при воронении они ещё и плотной плёнкой лежат .

Tabkos 05-09-2018 16:44

Ржавый лак

Тигирь 05-09-2018 19:47

Со ржавым лаком не сталкивался

Quark_p 06-09-2018 15:00

quote:

Изначально написано HarryA:
2 [b]Quark_p, я правильно понял, это https://www.evernote.com/shard...c383ab7ce773805 у вас есть одним файлом?
А нельзя ли попросить залить на какой нить файлообменник?[/B]

Закинул на гуглдиск 17мБ в ПДФе
https://drive.google.com/file/...iew?usp=sharing

HarryA 09-09-2018 20:38

quote:

Закинул на гуглдиск 17мБ в ПДФе

Спасибо огромное

Карел5552 17-09-2018 00:57

quote:

Изначально написано Tabkos:
Ребята подскожите какой насадкой лучшье зачистить воронение?Чтобы металла много не снять спасибо!

Туалетный утёнок или р-р соляной кислоты. Полчаса вымачивания и никакого воронения.

orange2305 09-10-2018 20:10

Профиль на аккумуляторе от Dewalt

orange2305 09-10-2018 20:19

Иногда нужна автономность, ну или мобильнось что то обточить или расточить 😁 Схема простая, повысительный блок из Китая ну и корпус от мертвой зарядки.

ivan-3 13-10-2018 13:34

Приветствую всех

Появился вопрос предложение к владельцам бормашинок Профиль Б

нет ли случаем тех кто в них совсем разочаровался? И хочет от них избавится путем обмена

Ситуация как всегда, хочу то не знаю что.
Хочу поставить например камни точильные/полировальные на машинку. НО проблема в том что камни самые мелкие что мне надо 50 мм а корпус у машинок тоже близок к этим 50. И совсем не понятно насколько будит это мне удобно. Машинку еще хочется крепить хомутом в какой то жесткой конструкции но опять с этими камнями. В общем хочу столько всего что не понятно что получится а машинку за время понимания скорее всего уработаю/поцарапаю сильно. Так что покупать новую жалко, а если еще мне она и не зайдет - жальче стократ.

Так что вдруг кто наигрался, я бы выменял на что нибудь равноценное

ЗЫ м.б. камни и на 100 поставлю (это я к тому что подшипники тоже за полгода грохнуться наверное)

PS Уточню что могу предложить в обмен

В обмен могу покрыть широко и глубоко тепу опасных бритв (новые бритвы, ремни - все шикарно и дорого)
могу широко и глубоко покрыть тему абразивов, в том числе бланков для точилок.
так же на обмен баш на баш могу предложить первую ефимовскую точилку (по современным меркам она конечно устарела и уступает верхним моделям профилей и Богдана) но вполне работоспособна
могу в товарном количестве предложить японские сапожные ножи косяки антикварные дорого

Халит 13-10-2018 19:05

quote:

Изначально написано ivan-3:
Приветствую всех

Появился вопрос предложение к владельцам бормашинок Профиль Б

нет ли случаем тех кто в них совсем разочаровался? И хочет от них избавится путем обмена

Ситуация как всегда, хочу то не знаю что.
Хочу поставить например камни точильные/полировальные на машинку. НО проблема в том что камни самые мелкие что мне надо 50 мм а корпус у машинок тоже близок к этим 50. И совсем не понятно насколько будит это мне удобно. Машинку еще хочется крепить хомутом в какой то жесткой конструкции но опять с этими камнями. В общем хочу столько всего что не понятно что получится а машинку за время понимания скорее всего уработаю/поцарапаю сильно. Так что покупать новую жалко, а если еще мне она и не зайдет - жальче стократ.

Так что вдруг кто наигрался, я бы выменял на что нибудь равноценное

ЗЫ м.б. камни и на 100 поставлю (это я к тому что подшипники тоже за полгода грохнуться наверное)

у меня есть маловостребованная машина с блоком питания (на две).
вопрос - на что хочешь обменяться?

Misantrop 15-10-2018 09:34

quote:

Изначально написано ivan-3:

ЗЫ м.б. камни и на 100 поставлю (это я к тому что подшипники тоже за полгода грохнуться наверное)

Уже несколько лет работаю как раз с такой расходкой, ни хрена подшипникам и машине не делается. Причем, расходка довольно увесистая, потяжелее обычных абразивов

hsibsv 22-10-2018 16:23

Подскажите пожалуйста - купил Hilda 400 вт, с зажимным патроном на 6 мм, и гибким валом. В патрон я зажму 6 мм насадки, а вот в гибкий вал нет, там самая большая цанга на 3.6 мм, т.е нужна цанга на 6 мм. Кто-нибудь сталкивался с этим вопросом? Я специально взял эту ПШМ, чтобы с 6 мм насадками работать можно было в труднодоступных местах, т.е чтобы подлезать туда гибким валом. Из-за комплектации гибким валом и взял ее.
Иначе я бы вот этот 800 вт Калибр бы взял, выбор по стоимости для разовых работ сойдет:
https://krasnodar.vseinstrumenti.ru/instrument/gravery/elektricheskie/kalibr/mshp-800e-00000069182/

У Hilda написано:

hsibsv 22-10-2018 16:28

Подскажите пожалуйста купил Hilda 400 вт с гибким валом.
Взял именно из-за гибкого вала, чтобы работать в труднодоступных местах с насадками с концевиками 6 мм для ПШМ.
У Hilda есть кулачковый патрон 6 мм, но меня интересует именно работа с гибким валом, а в наборе только 3.6 мм цанга самого большого диаметра.
Кто-нибудь с этим сталкивался? Где взять подходящую цангу на 6 мм концевики насадок?
У Hilda для гибкого вала написано:

вроде как должен подходить на 6 мм насадки, а вот цанги для них нет.

sergVs 22-10-2018 18:26

Скорее всего это просто ошибка. Цанговые патроны там все одной системы. Если и есть исключения, стоить они будут ну очень негуманно. Что-то мне подсказывает, что это не ваш вариант. Фотку вала выложите, может понятнее станет.

hsibsv 22-10-2018 20:14

вот сам гибкий вал на AliExpress

https://www.aliexpress.com/ite....2e372e0eXj44Ws

cейчас сфотографирую место установки цанги - там резьбовое соединение M8, но шаг какой-то мелкий, наверное 1 или 0,75 если стандартный 1.25
Хотя вот есть прям в отзыве фото:
ae01.alicdn.com

Если нужно что-то замерить или сфоткать, то сфоткаю. Отверстие в штифте, куда вставляются мелкие цанги - 6 мм. Теоретически цанга на 6 мм может быть, если она по другому сделана - является сама в сборе зажимной гайкой и креплением корпуса цанги на штифт резьбой M8.

hsibsv 22-10-2018 20:26

quote:

Изначально написано hsibsv:
вот сам гибкий вал на AliExpress

https://www.aliexpress.com/ite....2e372e0eXj44Ws

cейчас сфотографирую место установки цанги - там резьбовое соединение M8, но шаг какой-то мелкий, наверное 1 или 0,75 если стандартный 1.25
Хотя вот есть прям в отзыве фото:
ae01.alicdn.com

Я был не прав отверстие под цанги - 5, т.е 6 мм цанга может быть накручена на штифт с резьбой М8, но это будет внешняя деталь, хотя места достаточно для ее установки, если такая есть. Сейчас на Али ищу, что есть.

- Ничего подходящего не нашел, буду делать возрат гибкого вала и покупать на Али гибкий вал, который работает с 6 мм наконечниками.
Вот такой думаю взять, если лучше ничего не найду:

https://www.aliexpress.com/ite...88-835a8289ed9c

Hilda дает до 25000 rpm, a этот гибкий вал только:
3.The maximum load speed for the flexi drive shaft is 8000-12000rpm.

hsibsv 22-10-2018 21:49

нашел угловую приставку для Dremel. Думаю брать или не брать.

https://www.aliexpress.com/ite...h0604.3.9.176f2 0c4leWFJW&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_5024918_318_319_317_10696_450_10084 _10083_10618_452_535_534_533_10307_532_1 0301_204_10059_10884_10889_323_10887_326 _100031_320_321_322_10103_448_449,searchweb201603_35,ppcSwitch_0&algo_expid=2981b766-405c-419d-ae57-55e4ca343fa6-1&algo_pvid=2981b766-405c-419d-ae57-55e4ca343fa6

Лучше если бы угловая приставка была для гибкого вала. Такой нет?

hsibsv 22-10-2018 23:05

quote:

Изначально написано sergVs:
Скорее всего это просто ошибка. Цанговые патроны там все одной системы. Если и есть исключения, стоить они будут ну очень негуманно. Что-то мне подсказывает, что это не ваш вариант. Фотку вала выложите, может понятнее станет.

Cмотрю по ссылкам выше все однотипные гибкие валы с зажимным патроном 6 мм. Может и сюда может такой патрон прикручиваться таким же образом.
Подожду, что мне Hilda ответит по этому поводу. Обычно Hilda не ошибается, везде где продается этот гибкий вал, он позиционируется от 0.6 мм до 6.5 мм.

sergVs 23-10-2018 10:22

Все правильно. стандартный цанговый патрон под стандартную цангу типа дремель-проксон с макс диаметром зажима 3.3 мм. Они почти все такие за крайне редким исключением. Резьба там скорее всего метрическая либо 7х.75 либо 8х.75 (встречаются оба варианта). Можно поставить на такой вал патрон, но его качество и надежность (собсно как и штатных цанг) ну мягко говоря так себе. И максимальный диаметр зажима у таких патронов обычно 3.5мм. Можно приколхозить сюда патрон под больший диаметр (скорее всего придется нарезать другую посадочную резьбу), но имхо оно того не стоит - будут трудноустранимые проблемы с балансировкой и биениями. И глядя на ваши метания невольно на ум приходит фраза Джерома К Джерома - искусство собирать вещи состоит в том, чтобы взять то, без чего нельзя обойтись, а не то что может понадобиться.
Традиционно все имхо.

hsibsv 23-10-2018 11:04

Вот здесь как я понимаю стоят патроны на 6.5 мм, не может же быть у всех продавцов обман на Али. Они бы под полный refund попадали:

https://www.aliexpress.com/ite....5bc82e0eN67Kg2

sergVs 23-10-2018 11:21

Так тут и не цанга. Вопрос в том, какого качества этот патрон и подшипники на которых сидит шпиндель. Да и сам тросик дохлый. Для инструмента с хвостом 3.5 приемлемо, для 6мм - стремно. Я бы задумался - китайцы мастера совмещать несовместимое.

hsibsv 23-10-2018 12:14

тросик стоит для 6 мм соединения, цена вопроса приемлемая, можно попробовать, если выиграю диспут о полном refund от Hilda за гибкий вал.
Во всяком случае если брать Metabo ПШМ с гибким валом, то цена будет в 10 раз больше,а мне для разовых работ сгодится, думаю и это.
Вот еще заказал посмотрю вот эту цангу, вдруг подойдет:
https://krasnodar.vseinstrumen...6-mm-630820000/

https://krasnodar.vseinstrumen.../#tab-Responses

только врядли у этих цанг будет крепление под китайскую хрень - М8х0.75, скорее у них будет стандартная резьба, чем эта мелочь.

hsibsv 24-10-2018 11:28

Мне понравилась возможность работы с дисками отрезными с маленьким гравером.
Только мощности у него мало если например нужно обрезать болт М6.
Для таких целей я и купил для пробы Hilta 400 вт, под насадки с хвостовиком 6 мм. А есть для них диски отрезные побольше чем 38 мм?
Где вообще хорошую оснастку брать для больших ПШМ, а не граверов?
Из бюджетных вариантов вижу вид большой ПШМ имеет Калибр МШП-800Е, никто с ним дела не имел. Калибр обычно это такое г..., но может эта ПШМ исключение.
Так как посерьезнее ПШМ уже стоят с регулировкой оборотов в районе 10000 руб, т.е более чем в 3 раза дороже.

hsibsv 24-10-2018 22:53

Cмежный вопрос, у меня есть дельта шлифмашина, она может работать как многофункциональный инструмент, если я ей подошву заменю, например, на режущую металл платформу?
Только вот вопрос, а надо ли ее так использовать? Где это может пригодиться?
Если мне нужно отрезать что-то то у меня есть УШМ; ПШМ, гравер в зависимости от вида задачи. Полагаю, что отрезные диски отрежут лучше чем этот маятниковый механизм с отклонениями 1-2 мм только.

Arche 25-10-2018 23:58

Отрезные проще самому вырезать из болгарочного диска.

hsibsv 26-10-2018 00:35

quote:

Изначально написано Arche:
Отрезные проще самому вырезать из болгарочного диска.

Это уже другой вопрос, меня сейчас интересует польза от многофункционального инструмента (МФИ), реониватора - где его резку можно применять по металлу, там куда не подлезть с отрезным диском? Так я наконечником с гибким валом залезу везде с 38 диском от Дремеля, туда куда может залезть МФИ.
Вот не мог недавно залезть с отрезным диском, чтобы концы выступающих саморезов отрезать в уголках, так я их фрезой отрезал. МФИ туда бы не влезла тем более.

hsibsv 27-10-2018 02:27

поработал с шарошкой китайской, защищал сварку на уголке, шарошки (розового цвета) хватило на удаление одного навара.
Подскажите где лучше всего шарошки с 6 мм хвостовиком приобретать в России или есть достойного качества на Али? И для железа какие лучше брать электрокорунд, или оксид кремния. Понятно, что оксид кремния будет более стойким, но я где-то читал, что обработка лучше идет мягким и средним абразивом, чем жестким, который будет греть заготовку, а обрабатывать слабо.

На Hilda 400 нет металлического кольца для подвешивания ее, но есть соединенный со шнуром питания на входе муфты в инструмент что-то типа резиновой петли. Но она такая тонкая. Смотрю на дрели DeWalt тоже такая только материал толще в 2-3 раза. Рискую ли я подвешивая за нее гравер, смотрю кажется что весит он на одной тонкой полоске, но может она какая специальная, крепкая очень и не рвется.
Или лучше подстраховаться, обвязать муфту хомутом, на хомут металлическое кольцо и вешать и на это это кольцо и на эту петлю одновременно, чтобы хомут с кольцом были для страховки на случай обрыва петли.

Arche 28-10-2018 22:17

quote:

Изначально написано hsibsv:
Это уже другой вопрос,

Пардон, поздно было, остальную инфу упустил. По металлу реноватором не работал, не знаю - по дереву практически в плоскость можно подрезать. Утверждают, что биметаллические резаки сталь берут - но тоже интересно бы узнать у тех, кто реально работал.

hsibsv 01-11-2018 09:14

quote:

Изначально написано hsibsv:

На Hilda 400 нет металлического кольца для подвешивания ее, но есть соединенный со шнуром питания на входе муфты в инструмент что-то типа резиновой петли. Но она такая тонкая. Смотрю на дрели DeWalt тоже такая только материал толще в 2-3 раза. Рискую ли я подвешивая за нее гравер, смотрю кажется что весит он на одной тонкой полоске, но может она какая специальная, крепкая очень и не рвется.
Или лучше подстраховаться, обвязать муфту хомутом, на хомут металлическое кольцо и вешать и на это это кольцо и на эту петлю одновременно, чтобы хомут с кольцом были для страховки на случай обрыва петли.

хрень китайская - порвалась, но я нашел решение. Вскрыл и внутри привязался металлическим 2 мм тросиком, проточил канавки для него в корпусе. Теперь все стало по-русски, надежно.

hsibsv 01-11-2018 09:26

quote:

Изначально написано Arche:

Пардон, поздно было, остальную инфу упустил. По металлу реноватором не работал, не знаю - по дереву практически в плоскость можно подрезать.

нет у меня такой работы по дереву, не могу представить где это моглло бы мне пригодиться. Делаю себе сейчас двойное остекление на лоджии. Не люблю пластик, люблю дерево. Лоджия из металокаркаса, так я делаю у нее двойной стеклопакет. Заказал брусы 30, с пазом 10 для стекла и чопики поставлю крепления стекла. Брусы обрезать буду под 45 гр ножовкой ручной, чтобы раму сделать. С реноватором вроде никакой операции не видится, чтобы насадки на него покупать. Я дельта-шлифмашину использую только по ее основному назначению Купил ее только потому, что у нее есть пылеотвод и теперь шлифовать с ней просто удовольствие.

igor324 01-11-2018 09:56

Приветствую всех. Вопрос к владельцам Хильды, как она, стоит ли покупать или искать что то получше. Тяжёлых работ не предполагается, по цветмету и дереву

hsibsv 02-11-2018 13:54

я недавно ее купил 400 вт, мне нравится, именно для работ потяжелее, снимаю 6 мм фреза, конусная шарочка с 25 мм; 40 мм уголков блямбы от сварки, обрезаю торчащие саморезы 4-5 мм - дисками отрезными Dremel. или твердосплавной борфрезой, где диски не подлезают. Единственное, выше написанное, оборвалась на шнуре петля для подвески, поставил металлический тросик. Работы у меня для дома, для этих целей и брал, лоджию на металлокаркасе переделываю дома. Гибкий вал в наборе Hilda 400 не берите, если нужно работать с 6 мм насадками. Я сейчас диспут открыл на возрат средств за вал, т.к у них написано, что он подходит для 6 мм насадок, на самом деле нет. Заказал другой гибкий вал с патроном вместо цанги. Цангу для 6 мм насадок для гибкого вала, подходящую для Hilda не нашел ни на Али ни на eBay.

hsibsv 02-11-2018 14:02

Вопрос по шарочкам для металла - карбид силикона используется для обработки металла или нет? Что лучше жесткий абразив или средний - коррунд?
Или карбид силикона только для обработки твердых сплавов, а для обычного металла лучше обычный коррунд разного цвета - синий, розовый, красный
Я полагаю они только цветом отличаются, а так все одинаковые - электрокорунд - т.е оксид аллюминия. У китайцев наверное нет различия по маркам A14;25; 32 и т.д. как у нормальных производителей из более развитых стран, но там цены совсем другие.

K_V_E 02-11-2018 16:01

quote:

Изначально написано hsibsv:
карбид силикона

Вероятно карбид кремния?

quote:

Изначально написано hsibsv:
коррунд разного цвета - синий, розовый, красный

Цвет зависит от разных факторов:
- может быть окрашена связка.
- обусловлено легирующими элементами,
хромом - красный (рубин)
титаном - синий
хром + титан фиолетовый

Интенсивность окраски зависит от количества легирующих элементов, а также какие фракции
абразива использованы для изготовления инструмента (кругов...)
От легирующих элементов зависят и свойства абразива.

С Уважением, Владимир.

hsibsv 02-11-2018 17:39

ну да, carbide silicone

И действительно китайские шарошки разного цвета отличаются свойствами абразива? Я на Aли в основном вижу розовые и синие.
Получается лучше брать синие, легированные титаном?
или фиолетовые хром +титан?

K_V_E 02-11-2018 19:52

К сожалению, подсказать не могу.
Подозреваю, что цвет обусловлен цветом связки.
Даже если там действительно легированный электрокорунд, есть вероятность того, что дома этого не заметите, слишком много факторов влияют на работу (связка, режимы резания, вибрация, ...).

Для примера: у меня шарошка на больших оборотах облетала, а на оборотах около 2000 работала практически без износа с очень хорошей производительностью и опилки были практически как из под бор-фрезы.

С Уважением, Владимир.

hsibsv 02-11-2018 21:16

Спасибо, понятно, я про обороты совсем забыл, шарошки же не любят больших оборотов, а вот от 1000 до 4000 это как раз для них, кажется так, вспоминаю читал в инет ранее.

K_V_E 02-11-2018 22:53

По оборотам, надо подбирать под конкретный материал и конкретный инструмент.
Абразив может работать с большими скоростями резания, а вибрацию не терпит, по этому приходится снижать обороты (.

С Уважением, Владимир.

hsibsv 02-11-2018 23:11

понятно, спасибо, а обычный металл обрабатывают карбидом кремния или только электрокорундом?

K_V_E 02-11-2018 23:43

.
Сталь обрабатывается всем перечисленным, но есть нюансы.
на стали с твердостью до 60 HRC, в большинстве случаев электрокорунд,
легированные ванадием и с твердостью >60 HRC, в большинстве случаев карбид кремния.
Много информации есть в справочниках.
А так же наблюдать как ведет себя материал при обработке.

С Уважением, Владимир.

hsibsv 07-11-2018 00:15

quote:

Изначально написано K_V_E:
.
Сталь обрабатывается всем перечисленным, но есть нюансы.

С Уважением, Владимир.

Понятно, спасибо

hsibsv 07-11-2018 00:19

Хочу купить коробку для хранения насадок гравера с хвостовиком 3.2 мм и нигде не нахожу. Для хвостовика 2.35, что применяются при маникюре есть такие, но там отверстия под хвостовик 2.35, не уверен, что получится аккуратно расверлить до 3.2

14 Holes Professional Storage Box For Nail Drill Bit Files Holder Container Case Display Organizer Acrylic Manicure Tool
100 x 75 x 13 mm

https://www.aliexpress.com/ite...s.13010208.9999 9999.284.30453c00YDk6op

Full Beauty 20 Slots Storage Box For Nail Drill Bit Files Holder Container Case Display Organizer Acrylic Manicure Tool CHA35
98 x 63 x11mm

https://www.aliexpress.com/ite...61-e332a5b3fbd7

А где взять подобные для 3.2 хвостовика?

Arche 07-11-2018 23:47

Рассверлить эти. Вручную.

КромешНИК 08-11-2018 07:26

Вопрос по борфрезам к знающим людям - опробовал Pferd с перекрёстной насечкой "5F"(был шокирован её офигенностью) теперь хочу ещё взять других диаметров и задумался может быть стоит взять другие насечки? В этой устраивает всё кроме мелких заноз-опилок в пальцах, работаю без перчаток "Профилем М".Хочется отсутствие биений и скачков, хороший сьём материала, минимальную доводку поверхности после фрезы.Работа по дереву и цветмету.
Заранее благодарен если кто опытом поделиться.

hsibsv 08-11-2018 09:53

quote:

Изначально написано Arche:
Рассверлить эти. Вручную.

вот нашел, думаю здесь будет проще рассточить отверстия на 1 мм

ae01.alicdn.com

Тигирь 08-11-2018 13:59

К сожалению, занозы, это неизбежное зло при обработке металлов фрезами. Тут либо перчатки, либо пылесос с хорошей пылеудаляющей насадкой. Для дерева нужна более крупная насечка.
Вот здесь и рядом можете глянуть https://www.youtube.com/watch?v=iooS4LWkVpw

КромешНИК 08-11-2018 15:13

quote:

К сожалению, занозы, это неизбежное зло при обработке металлов фрезами

Понял, была надежда на то, что более крупная стружка не так люто руки сечёт.Пылесос использовать возле рук не вариант ( суставы итак уже похрустывают) Перчатки значит.
С уважением.

iG0Lka 13-12-2018 01:23

Сдох двигатель в Proxxon 240E.
Дох он долго - сначала была нестабильность скорости и ухудшение момента, потом както раз были хлопки и дымок.
Сейчас работает только на малых оборотах и недолго - очень сильно греется.
Попытки почистить коллектор, почистить щетки, проверка всех деталей на плате управления результата не принесли.
визуально видно что сильно греется несколько пластин колектора т.е. судя по всему случилось межвитковое замыкание

Вопрос - где взять новый движок?

Занимается ли уважаемый paradox до сих пор продажей и поддержкой proxxon?
И если да то может у кого есть его контакты?

Zebra2 13-12-2018 11:14

quote:

Занимается ли уважаемый paradox до сих пор продажей и поддержкой proxxon?
И если да то может у кого есть его контакты?

https://proxxon-tools.ru/zapchasti-proxxon

Misantrop 13-12-2018 15:36

quote:

Изначально написано Zebra2:

https://proxxon-tools.ru/zapchasti-proxxon

Ответил в личку

Zebra2 15-12-2018 11:43

quote:

Ответил в личку

Переслал адресату... Гыыыыыыыыыыыыыыыыы!!!

iG0Lka 15-12-2018 13:11

Двигатель купил в Москве, за 2500р.
покупал тут - http://option-tool.ru/
там вообще весь ряд ручного инструмента и много всяких насадок и етс.

smesh 30-12-2018 08:01

Наконец то закончил проект по бормашине для своих хобийных дел. Двигатель электрический безколлекторный, перемотан на 35 вольт, мощность 500 ватт. Обороты регулируемые, причем, есть дополнительное переключение с треугольника на звезду и обратно переворотом разъема на 180 градусов. Есть переключение направления вращения. Цанговый патрон ER16, прикупил пока цанги 3,175мм, 6мм, 8мм, можно использовать цанги до 10мм. Крутящий момент не замерял, но на минимальных оборотах руками машину не остановить. Фото прилагаю

Н.Валерич 13-01-2019 21:40

Доброго всем .

Искал на алиэкспресе "белых" шарошек и наткнулся на такую хрень

https://ru.aliexpress.com/item...rch0604.3.256.1 da0296fLqaGQd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_1008 3_10618_431_10307_10301_537_536_10059_10 884_10889_10887_100031_321_322_10915_101 03_10914_10911_10910,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=6dde118a-bd6a-4c80-895c-cfe7da009e0e-40&algo_pvid=6dde118a-bd6a-4c80-895c-cfe7da009e0e&transAbTest=ae803_5

Цитата \\\\Шлифовальные/абразивных/точильный камень для ручной и автоматический резак конца/ткань/Ткань Резка машины db-1/ db-2/db-3
Шлифовка/абразив/заточка камня для ручного и автоматического торцевого резака.
Он используется для точения лезвия/ножа db-1 ручной концевой Cuter, db-2 полуавтомат и db-3 полностью автоматические торцевые резаки\\\

чего-то не могу врубиться нахрена и как ей пользоваться

Н.Валерич 13-01-2019 22:01

quote:

Originally posted by Н.Валерич:

Искал на алиэкспресе "белых" шарошек

Если кто знает где есть ткните пжста

alan-999 15-01-2019 14:42

quote:

Если кто знает где есть ткните пжста

Это для заточки резца (резка ткани) швейных машинок.

alan-999 15-01-2019 15:02

orange2305 18-01-2019 22:59

Типа таких?
https://s.click.aliexpress.com/e/bm08nqLs

orange2305 18-01-2019 23:03

Только хвосты 6мм
https://s.click.aliexpress.com/e/WWsfUH4

Н.Валерич 19-01-2019 01:34

quote:

Originally posted by orange2305:

Типа таких?

Да , "цветных" не надо .

quote:

Только хвосты 6мм

С 6ти мм хвостовиками видел , а с 3,2 или около того нет .

K_V_E 19-01-2019 09:44

quote:

Изначально написано Н.Валерич:
Да , "цветных" не надо .

С чем связано такое отношение к цветным?

С Уважением, Владимир.

Н.Валерич 19-01-2019 11:51

quote:

Originally posted by K_V_E:

С чем связано такое отношение к цветным?

Материал разный , для разных целей .
Для обработки стали - белый , хоть "истачивается" и быстрее но и сам процесс тоже быстрее и не жжёт как "цветные" более из твёрдого материала .

Павра видосов про абразивы ипр.

youtube.com

https://www.youtube.com/watch?v=n-NEcGEApTg

K_V_E 19-01-2019 14:32

Ааааа Пооооняяяятно.

Все понял.
Для бормашинки не заморачивайтесь, на данный момент цвет камня в большинстве случаев обусловлен связкой, а абразивом является электрокорунд, в основном, это касается китайских абразивов, возможно за последнее время что то и изменилось. Необходимо смотреть на маркировку абразива а не на цвет.

На сколько помню:
Корунды:
-Электрокорунд - белый 25А(наиболее распространенный)
-Сферокорунд - белый
-Электрокорунд хромистый - красный(рубин)
-Электрокорунд титанистый - синий
-...

Все подходит для обработки стали, есть нюансы но в основном для промышленной шлифовки, больше влияют связка и структура круга.

Карбид кремния:
-зеленый - зеленый
-черный - условно черный

Так же подходит для обработки стали, иногда лучше чем корунды.

Стачиваемость круга в основном определяется связкой, чем мягче тем легче обновляется.

Так же на нагрев очень сильно влияет структура круга.

По видео:
- первое практически полная хрень с элементами достоверной информации.
- второе Прекрасно изложенный материал, Все что смотрел у этого автора можно рекомендовать, как хорошие учебные пособия.

Попробуйте при шлифовке не задирать обороты до максимума, а снизить до минимума, если получится до 1000-1500 об/мин, у меня производительность шлифовки даже возрастала, а износ круга снижался.

Если правильно помню, "Misantrop" рекомендовал использовать низкие обороты при шлифовке.

С Уважением, Владимир.

genium 19-01-2019 15:46

Я в некотором виде лицо заинтересованное - ибо с руин родного инструментального цеха прибрал немножко электрокорунда белого 24А .

Н.Валерич 19-01-2019 18:45

quote:

Originally posted by K_V_E:

"Misantrop" рекомендовал использовать низкие обороты при шлифовке.

Мне "белые" шарошки нужны в основном для снятия излишков при подгонке кои затруднительно сточить на наждаке-точиле .

Тигирь 20-01-2019 17:24

Насчёт низких оборотов, сомневаюсь,что Misantrop мог такое посоветовать для абразива.
Для любой пары инструмент-материал есть оптимальный режим обработки. У фрез он обычно ниже, а абразивные шарошки как-раз отличаются более высокими скоростями резания

K_V_E 20-01-2019 18:20

quote:

Изначально написано Тигирь:
Для любой пары инструмент-материал есть оптимальный режим обработки.

Полностью согласен.

quote:

Изначально написано Тигирь:
У фрез он обычно ниже, а абразивные шарошки как-раз отличаются более высокими скоростями.

Сам бы не поверил, если бы не попробовал, т.к. идет в разрез тому чему учили по технологии.
Но так же учили не подходить бездумно к инструменту, и проверять некоторые вещи экспериментально, т.к. в различных условиях поведение инструмента не всегда предсказуемо.

"Misantrop" рекомендовал использовать низкие обороты при шлифовке, т.е. не задирать их до максимума, а смотреть на каких оборотах работа будет вестись с максимальной эффективностью.

1000-1500 об/мин мой личный опыт, когда данный режим оказался значительно эффективней в работе, на 4000-10000 об/мин камень просто осыпался, и практически не обрабатывал деталь. Стронг для этой шарошки было жалко, а китайский дреммель подарил хорошему человеку после появления "Профиля".

quote:

Изначально написано genium:
Я в некотором виде лицо заинтересованное - ибо с руин родного инструментального цеха прибрал немножко электрокорунда белого 24А .

Ух ты какие камушки, поделитесь опытом использования, какие оправки используете, на какой клей клеите.

Сам приобрел аналогичные, в магазине при заводе.
Использовать пока не довелось, но по отзывам тех кто работал с ними на заводе, бывали слишком твердые, иногда сыпались, последние пропитывали бакелитовым лаком для прочности.

С Уважением,Владимир.

Н.Валерич 20-01-2019 19:16

quote:

Originally posted by genium:

с руин родного инструментального цеха прибрал немножко электрокорунда белого 24А

Когда-то работал на подшипниковом заводе , такого добра в шлифовально-сборочных цехах полно было . От больших р-ров до мелких предназначенных для шлифовки жёлоба (дорожки качения) у мандовошек (общее название мелких подшипников) .
Но тогда ничего такого не надо было , сейчас жалею .

quote:

Originally posted by K_V_E:

на какой клей клеите.

Вот это было дельной "вешью" , применял для всякой хни вплоть до заливки в ячейки подошвы обуви во времена дефицита .
"Клей" состоял из порошка серо-белого цвета и прозрачного растворителя .

K_V_E 20-01-2019 19:52

quote:

Изначально написано Н.Валерич:

Вот это было дельной "вешью" , применял для всякой хни вплоть до заливки в ячейки подошвы обуви во времена дефицита .
"Клей" состоял из порошка серо-белого цвета и прозрачного растворителя .

Что толку вспоминать, что было .
Может у кого есть опыт по каким либо клеям. Жидкую эпоксидку не хочется использовать, т.к. пропитав камень изменит его свойства. Рассматриваю вариант клея консистенции пластилина.

С Уважением,Владимир.

Н.Валерич 20-01-2019 20:05

quote:

Originally posted by K_V_E:

Рассматриваю вариант клея консистенции пластилина.

ПОКСИПОЛ или другая-какая холодная сварка ?

K_V_E 20-01-2019 20:27

quote:

Изначально написано Н.Валерич:

ПОКСИПОЛ или другая-какая холодная сварка ?

К сожалению пока только теория, пока нет возможности проверить.

С Уважением, Владимир.

max12312 20-01-2019 21:30

Поксипол плывёт при нагреве,и эпоксидка плывёт , но меньше ,и супер клей (ещё и воняет так что в носу свербит и глаза режет ) , я к чему, тоже имею куль таких камушков и пользуюсь, в качестве оправки огарок электрода ,эпокса из доступных клёв показала лучший результат.насечку надфилем обязательно, а то проворачивает.

orange2305 21-01-2019 01:27

Еще вот есть с хвостом 2.35
https://s.click.aliexpress.com/e/cEnWIFrG

Misantrop 22-01-2019 20:51

quote:

Изначально написано max12312:
Поксипол плывёт при нагреве,и эпоксидка плывёт , но меньше ,и супер клей (ещё и воняет так что в носу свербит и глаза режет ) , я к чему, тоже имею куль таких камушков и пользуюсь, в качестве оправки огарок электрода ,эпокса из доступных клёв показала лучший результат.насечку надфилем обязательно, а то проворачивает.

Наилучший результат показал ... самый обычный силикатный (еще называвшийся канцелярским) клей. К нагреву отношение абсолютно наплевательское, абразив фиксирует отлично и не поганит его свойства. Вплоть до того, что можно замешивать абразив на силикатном клее и формовать прямо на оправке нужного размера, зерна и формы

qwerty64 23-01-2019 20:14

Здравствуйте.Нужна ваша помощь.
Два месяца назад купил в одном интернет-магазине машинку Proxxon FBS 240e.,она начала шуметь,подклинивать,короче работать не нормально (так-же,как предыдущая после 6 лет работы,перед тем,как сломаться) В магезине отвечают,что возьмут обратно,если окончательно сломается.
В моем городе гарантийным ремонтом Proxxon не занимаются.Кто может подсказать,куда можно отправить машинку для ремонта или замены?
Спасибо.

влад-ч 23-01-2019 23:34

Для каленой стали лучше алмазных боров пока ничего не попалось.
Типа таких:
https://ru.aliexpress.com/item...068_319_317_106 96_453_10084_454_10083_433_10618_431_10307_537_536_10059_10884_57 36015_10887_100031_321_322_10103_5736115%2Csearchweb201603_35%2CppcSwitch_0&algo_pvid=28ef9f82-530c-41e8-9588-bc801 b44c894&algo_expid=28ef9f82-530c-41e8-9588-bc801b44c894-1

hsibsv 12-03-2019 16:04

друзья, а педикюром с бормашиной никто не занимался для себя? У меня проблема, бормашина подвешенная на шнуре оборвалась и ударила по большому пальцу, ничего страшного, просто образовалась гемотома под ногтем и полногтя отвалилось со временем, а вот вторая половина осталась и под ней тоже остатки старой крови. Т.е ногтевую пластину нужно всю снимать. Сейчас пойду в аптеку куплю микостоп - крем пасту для размягчения ногтевой пластины и они рекомендуют снимать абразивными одноразовыми пилками для педикюра, но также читал что подологи используют бормашинки с конусным абразивом, а это же в принципе тоже самое, что и наши ПШМ. Может кто-то делал, а то самому первый раз страшно, чтобы не повредить мягкое ложе под ногтем пальца. Как обрабатывать ногтевую пластину - на каких оборотах и какова технология обработки?

HarryA 17-03-2019 22:08

quote:

Т.е ногтевую пластину нужно всю снимать.

Может подождать когда само отвалиться?

Тигирь 21-03-2019 10:37

Забавно получилось. Правда, длинно, но как смог

Barkay 21-03-2019 11:25

quote:

Изначально написано hsibsv:
У меня проблема, бормашина подвешенная на шнуре оборвалась и ударила по большому пальцу, ничего страшного, просто образовалась гемотома под ногтем и полногтя отвалилось со временем, а вот вторая половина осталась и под ней тоже остатки старой крови. Т.е ногтевую пластину нужно всю снимать. Сейчас пойду в аптеку куплю микостоп - крем пасту для размягчения ногтевой пластины и они рекомендуют снимать абразивными одноразовыми пилками для педикюра, но также читал что подологи используют бормашинки с конусным абразивом, а это же в принципе тоже самое, что и наши ПШМ. Может кто-то делал, а то самому первый раз страшно, чтобы не повредить мягкое ложе под ногтем пальца. Как обрабатывать ногтевую пластину - на каких оборотах и какова технология обработки?

Не делайте этого. После образования подногтевой гематомы ногтевую пластинку снимать не надо. Со временем кровь под ней высохнет и через примерно месяц, иногда и больше, ногтевая пластина отвалится сама. Форсировать этот процесс не надо, если хотите, чтобы на ее месте отрос новый ноготь. Под ней обнажится кожное ложе, на которое начнет очень медленно нарастать новая ногтевая пластина, и со временем сформируется новый чистый ноготь правильной формы. На отрастание ногтя большого пальца на ноге уйдет около 10 месяцев (!).
Неумелыми действиями повредите ложе - вырастет кривой и уродливый ноготь, и это навсегда. Предоставьте все естественному течению и оберегайте палец от повторный травм.
Имею личный опыт с большими отслаивающими подногтевыми гематомами большого пальца ноги - типичные последствия спусков с крутых длинных склонов вулканов, когда большой палец упирается в носок трекингового ботинка и ногтевая пластина ритмично смещается относительно ложа и в конце концов отрывается от основания. Так что опыт есть.

Александр_Х 21-03-2019 14:09

Доброго дня! Вышел из строя гибкий привод- очень греется. Присмотрел вот такие на али: https://ru.aliexpress.com/item....816c2e0eSmNZMj
Подскажите пож. - годятся они в работу или тоже будут греться и быстро выходить из строя?

Тигирь 21-03-2019 17:59

Что значит вышел из строя? Стёрся? Перекрутился? Может просто почистить и смазать?

Александр_Х 21-03-2019 19:54

quote:

Originally posted by Тигирь:

Что значит вышел из строя?

Это значит, что 1. клинит подшипник 2. Надорвалась внутреенняя пластиковая оплетка гибкого привода. 3. от всего этого греется сильно...Пробовал разобрать- подшипник не смог выковырять и-за неизвлекающегося распорного кольца, а корпус цанги- так вообще, похоже, на клей посажен...Проще купить новый...Я, не дождавшись ответов, сегодня уже оплатил то, что по ссылке с двумя "патронами" (под разные диаметры хвостовиков инструмента) и сам привод в металлической оплетке...

Тигирь 21-03-2019 23:06

Там что, в оплётке вместо стальной пружины пластиковый шланг? Это пинцет. Подшипник-то поменять не проблема. Даже если сидит на фиксаторе, фен в помощь. Но пластик... чудны дела китаевы

hsibsv 22-03-2019 15:54

quote:

Изначально написано Barkay:

Не делайте этого. После образования подногтевой гематомы ногтевую пластинку снимать не надо. Со временем кровь под ней высохнет и через примерно месяц, иногда и больше, ногтевая пластина отвалится сама. Форсировать этот процесс не надо, если хотите, чтобы на ее месте отрос новый ноготь. Под ней обнажится кожное ложе, на которое начнет очень медленно нарастать новая ногтевая пластина, и со временем сформируется новый чистый ноготь правильной формы.

Cпасибо, но у меня отвалилось только 3/4 ногтя, а 1/4 держится на ногтевой пластине крепко, а под ней тоже остатки от гематомы не такие черные, как там где отвалился уже, но тоже темного цвета. Получается, что отрастать новый ноготь будет, а там внутри никак не почистить

Mazak 24-03-2019 14:16

quote:

Доброго дня! Вышел из строя гибкий привод- очень греется. Присмотрел вот такие на али: https://ru.aliexpress.com/item....816c2e0eSmNZMj
Подскажите пож. - годятся они в работу или тоже будут греться и быстро выходить из строя?

Такой и взял, когда родной хильдовский помер. Пока немного поработал))).

hsibsv 26-05-2019 15:50

Приветствую всех, делаю рабочее место для работ с гравером. Проектирую вытяжную систему - дырка 100 мм - воздуховод на лоджии, далее вытяжной вентилятор, перед ним нужно фильтр HEPA поставить, чтобы воздух окружающий не засорять, перед фильтром пылесос Bosch Advanced VAC 20 - у него есть выдув, на входе пылесоса Циклон - Циклон подключить к всасывающей системе на рабочем месте.
Вопрос 1 - есть ли варианты на Али всасывающей платформы, которая бы подключалась к пылесосу. Поиском нахожу только с вентилятором, но без выхода на пылесос.
Вопрос 2 - где взять канальный фильтр для очистки выходного воздуха из помещения, удовлетворяющий санитарные нормы.?

Вот первый вариант нашел, буду признателен за другие:
https://www.aliexpress.com/ite...0084_454_10083_ 10618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_108 87_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=2ab3d59e-ea56-4922-9959-dd32c16de9a8-26&algo_p vid=2ab3d59e-ea56-4922-9959-dd32c16de9a8&transAbTest=ae803_4

hsibsv 26-05-2019 16:14

Хотя наверное лучше делать шкафчик и вытяжкой сверху по принципу кухонной, но кухонные вытяжки большие по размеру, мне бы хватило 30 см, только над областью обработки изделия.
Или может вот такого типа рукав к тискам с заготовкой:
https://www.aliexpress.com/ite...084_454_10083_1 0618_10307_10301_537_536_10059_10884_10889_108 87_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=bae40720-c707-4a40-906e-07a26209ca87-10&algo_pv id=bae40720-c707-4a40-906e-07a26209ca87&transAbTest=ae803_4

hsibsv 27-05-2019 03:49

Есть у меня Hilda стойка со струбциной для подвешивания гравера. И есть в нем недостатки. Струбцина пластиковая, у меня жестко не закрепляется, если начинать сильно зажимать - пластик выгибается. Сама стойка хлипкая, гравер держит, но нужно следить, чтобы он был с ее задней стороны, если висит с передней стороны, то стойка нагибается под его весом.
Захотел купить вместо нее фирменную Dremel. Начал ее рассматривать.
вот нашел картинку зап. частей. Цены на них необъяснимые при цене новой стойки в 1200 - 1500 руб. Но картинка подробная:

Меня смущает в оригинальной стойке, что зажим опоры пластиковый. У кого есть такая стойка в длительной эксплуатации, как она себя ведет?
Правда есть для меня одна сложность, где-то написано, что струбцина крепит стойку к макс. толщине столешницы 50 мм, на оф. сайте написано 42 мм, а у меня столешница 51 мм, возможно 50 мм зажим бы еще и зажал, не думаю, что там не было бы запаса в 1 мм, а вот если она только до 42 мм, то в этом случае она мне не подходит.

hsibsv 27-05-2019 03:54

Картинка не хочет вставляться, не грузится
https://rospart.ru/brand/dreme...-tip-2615222232

hsibsv 08-07-2019 17:46

Подскажите пожалуйста есть фрезы твердосплавные с рабочим диаметром 0.8 - 1 мм. Нужно в пластмассе делать сложные вырезы, есть 2.3 мм твердосплавная фреза, но 2.3 мм диаметр делает слишком толстую линию отреза.
Если бы была аналогичная фреза, но в два раза тоньше, то было бы удобно, но не знаю такая тонкая не была бы слишком хрупкой.

Тигирь 08-07-2019 19:25

Если только трёхгранную пику сделать. Что за пластик? Какой толщины?

hsibsv 08-07-2019 21:59

постоянного нет, разный для домашних поделок, обычно 1-3 мм толщиной, 3 - редко. Решил взять фрезы Dremel 0.8 mm - удлиненный цилиндр и 1.6 мм - тоже удлиненный цилиндр за компанию к 0.8 mm, но у них - Dremel 111 и 113 рабочая поверхность не такая большая, как например у фрезы 2.3 mm твердосплавная - Казанские фрезы.

Тигирь 09-07-2019 01:26

В медтехнике ищите стоматологические, вернее зуботехнические
https://eurodent-m.ru/shop/CID...ya_koronok.html
https://bory-ru.ru/category/form/500137hp

alan-999 10-07-2019 06:01

[QUOTE]Originally posted by hsibsv:
[B]
Подскажите пожалуйста есть фрезы твердосплавные с рабочим диаметром 0.8 - 1 мм. Нужно в пластмассе делать сложные вырезы
[/B]
[/QUOTE]
На Алиэкспресс есть кулачковый мини патрон 0,3-3,0 мм.

4ndl23y 27-08-2019 19:53

Подскажите находил кто-нибудь в продаже удлиненную гайку с углублениями под пальцы? Оригинал или нет не важно, эта шла в наборе с dremel-4/65

suhai123 27-08-2019 21:45

quote:

Изначально написано 4ndl23y:
Подскажите находил кто-нибудь в продаже удлиненную гайку с углублениями под пальцы? Оригинал или нет не важно, эта шла в наборе с dremel-4/65

на али гляньте, Хильда вроде под те же размеры сделана

вольмар 20-10-2019 20:50

+

Kinnn 28-12-2019 12:51

Куда все пропали!? Не дадим умереть хорошей теме.

Misantrop 30-12-2019 19:13

quote:

Изначально написано hsibsv:
постоянного нет, разный для домашних поделок, обычно 1-3 мм толщиной, 3 - редко. Решил взять фрезы Dremel 0.8 mm - удлиненный цилиндр и 1.6 мм - тоже удлиненный цилиндр за компанию к 0.8 mm, но у них - Dremel 111 и 113 рабочая поверхность не такая большая, как например у фрезы 2.3 mm твердосплавная - Казанские фрезы.

Делал сам - в бормашине на оборотах прошлифовывается на цилиндр нужного диаметра, а потом половина цилиндра сошлифовывается вдоль. Ну и с торца, наискосок. Получается цилиндрическая одноперая. По осадочной меди работает прекрасно, по пластику тоже должна пойти. Наилучший материал для нее - затупившиеся или ломаные казанские. Наименьший рабочий диаметр делал 0,07 мм (в нолях не заблудился) для выборки до 2 мм в глубину за проход. Есть одна тонкость: переход от рабочего диаметра к хвостовику должен быть плавным, иначе сломает

Kinnn 02-01-2020 12:36

С Новым годом! Кто использовал Профиль в качестве фрезера по дереву, поделитесь впечатлениями.

Тигирь 02-01-2020 15:02

У меня фрезерные базы, и даже столик сделал. Нормальные впечатления, если помнить, что это всё-таки бормашина, а не фрезер. Дерево редко, а пластики регулярно фрезерую. Недавно вполне успешно текстолит фрезеровал

Климентий Чугункин 02-01-2020 17:28

Господа у меня на дремеле(3000)пропадает контакт в районе щёточного узла.Может болезнь родимая и у кого есть рецепт лечения?

K_V_E 02-01-2020 17:43

Может попробовать заменить щетки?

С Уважением, Владимир.

Климентий Чугункин 02-01-2020 18:12

Дык уже раз на пять поменял-в том то и беда -похоже нет контакта между креплением щётки и самим дремелем..На сам узел нажимаешь -работает,отпустишь-не работает.

alan-999 03-01-2020 07:07

Прозвоните обмотки первичную и вторичную. Возможен обрыв провода возле клеммной колодки с внутренней стороны статора. Поэтому контакт то есть, то нет. Вот здесь все подробно:
https://www.youtube.com/watch?v=BZtLa6XIQcA

Misantrop 03-01-2020 09:20

quote:

Изначально написано Kinnn:
С Новым годом! Кто использовал Профиль в качестве фрезера по дереву, поделитесь впечатлениями.

Частенько использую как со столиком, так и на весу. Понравилось настолько, что имеющийся фрезер уже года два не используется (если не больше). Со столиком лучше работают остро заточенные фрезы из быстрореза, на весу - многозубые твердосплавы

Эти же твердосплавы отлично работают и по бронзе:

Rave-N 03-01-2020 09:34

quote:

Частенько использую как со столиком

интересно. А как лифт реализуете?

Misantrop 03-01-2020 09:48

quote:

Изначально написано Rave-N:

интересно. А как лифт реализуете?

Слегка отпускаю хомут и выдвигаю машину на нужный размер. Потом снова затягиваю. Держит отлично, ни разу не сползал

Kinnn 05-01-2020 11:25

Спасибо. Имею фрезер Бош, но на мелких детальках "Профиль" - красавец!
Очень доволен результатом.

pakatyha 21-01-2020 17:55

Приветствую всех. Народ,дайте ссылку на комплектующие.Спасибо

Misantrop 28-02-2020 18:42

quote:

Изначально написано pakatyha:
Приветствую всех. Народ,дайте ссылку на комплектующие.Спасибо

https://www.livemaster.ru/sido...=0&v=0&from=200
Большой выбор, вменяемые цены, надежный продавец

Kinnn 07-03-2020 17:36

Народ, жалко же тему - не дадим умереть!

alan-999 08-03-2020 05:53

Mark134 09-03-2020 12:43

В этой теме будет актуальные всего разместить наболевший вопрос "профилей".
Владею бормашиной профиль Б-06 года четыре и единственно что в ней не нравилось это аудиоразьёмы на проводах, которые отходят и от плохого контакта пригорают(штекер из блока пришлось ключом вырывать!).
Заменил на вот такие #Aliexpress 50,65 руб. | GX16 авиационная розетка, штыревая и гнездовая металлическая панель, разъем 16 мм GX16-2/3/4/5/6/7/8/9/10 Pin, авиационная розетка 2P
https://a.aliexpress.ru/_d8Lx30R Пришлось заказывать на Али. так как в чип и дип в наличии нет, но они могут привезти на заказ, мин партия штук пятьдесят 😀 ну и цена не как в китае. Хотя и китайские хорошего качества, ожидал худшего.


Клёпочник в хозяйстве не завёл, по этому на "семечки" прикрутил.

Kinnn 09-03-2020 15:20

Вот это мне тоже интересно, спасибо.

ScrimCat 20-06-2020 19:17

Ув. Мастера, владельцы Hilda, я заказала на алиэкспрессе такой аппарат и, пока он едет, решила заодно обзавестись станиной с креплением под гравер. Так вот. Мастер просит меня уточнить его размеры для изготовления крепления к стойке. Гугл не помог, прошу помощи зала!

sergVs 20-06-2020 20:37

quote:

Originally posted by ScrimCat:

Ув. Мастера, владельцы Hilda

Вы бы хоть ссылочку дали на аппарат. Их там как грязи этого производителя.

ScrimCat 20-06-2020 20:50

Вот такая, как в этой теме forummessage/9/2507

sergVs 20-06-2020 21:12

Есть такая в хозяйстве.
Крепить ее за шейку не рекомендую - она штампована из достаточно тонкого металла и не чисто цилиндрическая - есть небольшая конусность. Диаметр 35мм в самой тонкой части. Еее основная задача защита патрона от рук или рук от патрона. Если хочется закрепить, то лучше за корпус. Для точных работ такой вариант слабо пригоден но девайс изначально для этого и не предназначен.
Как-то так.
Кстати в теме по вашей ссылке есть и геометрические размеры аппарата.

ScrimCat 20-06-2020 21:31

quote:

Изначально написано sergVs:

Как-то так.

Благодарю!

afg1 26-08-2020 21:16

Андрей Юрьевич (paradox) теперь есть на Avito. По proxxon поставки возобновил. К концу года будут по Tormek. Для жителей Ганзы,цены вполне приемлемые.
https://www.avito.ru/user/e776..._i tem_messenger

AAAAA 14-02-2021 17:44

всем доброго дня. видел объявку о продаже бормашинки безщеточной за гуманные деньги.только москва и самовывоз. без пересыла. я купить не могу, тк не в москве, но возможно кому то пригодится) https://st omdoska.ru/moskva/zu...ikom-21379.html
тел +79252814077

vegra 14-02-2021 19:48

Крайне сомнительно что машинка бесколлекторная.
Хотя в сети про нее ничего толком нет

AAAAA 14-02-2021 20:50

quote:

Крайне сомнительно что машинка бесколлекторная.

http://www.rstart.ru/katalog/product/view/103/160.html
наконечник корейский, остальное Аверон, Россия. себе бы взял, но там без пересыла.

fedor_k81 16-06-2021 14:58

Здравствуйте, товарищи). просьба помочь с выбором бормашинки. Задача - мелкая резьба (например, цветок размером 3 на 3 см) по камню (яшма, нефрит, малахит и иже с ними). Бюджет в районе 10-20 тысяч. Присматривался к strong,marathon, proxxon, профиль. Но поскольку опыта нет никакого, то и смысла присматриваться особого тоже нет. Все равно не понятно, какая из машинок больше подходит для данной работы?? У тех же Стронгов мощность варьируется от 65 до 100. И цена стоватного в два раза больше. Нужна ли мощность в 100 или 65-ти достаточно?? И значительно ли хуже, например, Китай по сравнению с Кореей (есть возможность заказать машинку и из Кореи). в общем такие вопросы...Просьба помочь разобраться. Спасибо. С уважением, Федор

sergVs 16-06-2021 15:20

Для мелкой работы мелким же инструментом мощность как таковаЯ вторична, важны правильные обороты, эргономика и отсутствие биений как в патроне так и в самих расходниках. Иначе будет очень грустно. Удобство самой машинки-наконечника для пользователя очень субъективно и важно. Чисто из собственного опыта проксон и клоны я бы исключил, не его специфика. Хотя это не более чем мое имхо.

Тигирь 16-06-2021 21:32

Для мелких работ смотрите в сторону стронга или марафона

fedor_k81 17-06-2021 17:19

Спасибо, sergVs). И Вам, Тигирь, Спасибо! Ну значит и определился с брендом. Про стронги и марафоны мне уже было указано одним камнерезчиком. Теперь вот и Вы подтвердили. Марафоны я толком не смотрел. Поэтому остановлюсь на стронгах. И здесь есть сомнение одно....). Нашел на офиц сайте стронга (в Корее) модель Strong 230-130. Здесь она тоже встречается иногда, но ценник здесь весьма негуманный (в корее он 20 с небольшим). Вот ссылки на корейский и русский сайт. https://fed-stom.ru/index.php?...ehvDL4d99QGuPOc
http://saeshinmall.com/product...ZEDY4JHeRg#none

fedor_k81 17-06-2021 17:27

Бормашина зуботехническая Saeshin Strong 230-130
Высокая скорость (0~30000 об/мин).
Многоцелевой очень мощный микромотор.
Карбоновые щетки.
Четыре стадии ускорения системы.
Размер фрезы в диапазоне от 0 до 4mm.
Автоматическая система защиты от перегрузки.
Реверс.
Педаль вкл\выкл.
Характеристики:
Модель наконечника Скорость вращения (rpm) Максимальный крутящий момент (gf.cm) Максимальная электрическая мощность (w) Размеры (mm) Вес (g)
L D
130 0~30,000 640 100 207 36 438

так вот, с моей дилетантской т.з. в нем есть куча "преимуществ", типа "Многоцелевой очень мощный микромотор" и "Максимальный крутящий момент - 640" (мне сказали, что чем выше крутящий момент, тем лучше) и один "недостаток" - весит в два раза больше обычных стронгов. Так вот и думаю, может взять его?? Он же мощный и весь такой этакий....или лучше взять какой-нибудь типа:
Бормашина зуботехническая Saeshin Strong 90-102
Базовая модель, миниатюрный размер.
Скорость (0~35000 об/мин).
Карбоновые щетки.
Минимум вибрации.
Быстро набирает обороты.
Реверс.
Педаль вкл\выкл.
Характеристики:
Модель наконечника Скорость вращения (rpm) Максимальный крутящий момент (gf.cm) Максимальная электрическая мощность (w) Размеры (mm) Вес (g) 102 0~35,000 280 65 151 29 196

или
Бормашина зуботехническая Saeshin Strong 204-102L
Миниатюрный размер.
Скорость (0~35000 об/мин).
Карбоновые щетки.
Минимум вибрации.
Быстро набирает обороты.
Реверс.
Педаль вкл\выкл.
Характеристики:
Модель наконечника Скорость вращения (rpm) Максимальный крутящий момент (gf.cm) Максимальная электрическая мощность (w) Размеры (mm) Вес (g)
L D
102L 0~35,000 280 65 150 29 200

они и стоят в два раза дешевле, и меньше весят....но вроде как маломощные. А мне нефрит с яшмой резать....хватит ли таких?? или тот, что подороже, посильней и потяжелей все-таки более приспособлен к такой резьбе? Спасибо

Тигирь 18-06-2021 19:38

Тогда рекомендовал бы рассмотреть вариант покупки двух машин.
Комплект из наконечника 102L с переходником на XLR в профилевский блок для тонких работ, и комплект Профиль с импульсным блоком питания для силовой работы, например с алмазными дисками или для грубого съёма. Всё есть у Елены Сидоровой на ярмарке мастеров.
А брать один более мощный и тяжёлый Стронг наверное не имеет смысла - он уже не так удобен для точных работ, но ещё недостаточно мощен для силовых.

Ну это я так сам себе думаю

fedor_k81 30-06-2021 15:17

quote:

Originally posted by Тигирь:

Ну это я так сам себе думаю

Спасибо, Тигирь, за ответ! Извиняюсь, что долго не отвечал. Пол кило у ручки Стронга - видимо действительно многовато для точных работ. А силовые мне и не нужны. Мне нужна именно точная доработка мелких деталей. Мне вот тут случайно только что посоветовали Бормашина Prime 202. Вроде как очень даже хорошо подходит для точных работ....Может кто пользовался такой? Спасибо. Ссылка на описание https://www.sapphire.ru/vcd-543-1-25561/goodsinfo.html

fedor_k81 30-06-2021 16:19

и еще напоследок вот такой советуют. https://markis.su/shop/beskoll...H5g_LW1mKCUJPnI

видимо выбор будет именно среди этих двух. Первый должны протестить в течение пры недель и дать ответ. Если первый тест пройдет, то куплю первый. Если не пройдет, то второй. А после отпишусь о покупке.Если вдруг кто-то знает первый или второй агрегат, то просьба написать). Всем - Спасибо)

alan-999 01-07-2021 13:51

Strong 204/102L. Что я им только не резал. В основном кость, но не только (до камня пока не дошел). Резал как-то без проблем металл крепления бойлера казанскими твердосплавными бор-фрезами. Для нетвердого камня взял бы его и не заморачивался бы. Только не забудьте сделать систему капельного полива))))

fedor_k81 01-07-2021 21:31

quote:

Originally posted by alan-999:

Для нетвердого камня взял бы его и не заморачивался бы. Только не забудьте сделать систему капельного полива))))

все бы хорошо, только у меня в основном будут нефриты и яшма. А они к не твердым ну никак не относятся. А за сообщение - Спасибо! Пока что склоняюсь к Prime 202. Сейчас его еще потестят пару недель и,надеюсь, куплю)

Змеюка 17-07-2021 06:57

quote:

около 10 месяцев

Это у молодого здорового. У меня - травма в прошлом мае, полностью новый ноготь в этом июне.

quote:

в оригинальной стойке

При такой цене стойки,может просто купить шпильку М10, две гайки, и рым-гайку на верхний конец? Да, отверстие в столешнице, зато проблема исчезает.
У меня еще более простое решение - цепочка привинчена к потолку и на ней висит угол столешницы, благодаря чему у стола нет ножки и упрощается уборка и поиск упавшего.
Заодно полно места для подвески бормашинок

Misantrop 10-09-2021 16:40

quote:

Изначально написано fedor_k81:
все бы хорошо, только у меня в основном будут нефриты и яшма. А они к не твердым ну никак не относятся. А за сообщение - Спасибо! Пока что склоняюсь к Prime 202. Сейчас его еще потестят пару недель и,надеюсь, куплю)

Еще не приобрели? Я все же посоветовал бы 102L наконечник. Его главные достоинства - легкость, точность и ... СТАНДАРТНОСТЬ. Т.е. подшипники для него на замену найти гораздо проще, чем на всякие экзоты. А при постоянной работе подшипники выхаживают от года до трех лет, потом требуют замены. На моем самом старом уже дважды менял (а щетки еще замены не требовали). Работаю, в основном по каленой стали и камню (нефрит, сердолик, диабаз,яшма). Мощности ему хватает с запасом даже при работе дисками спеченого алмаза

fedor_k81 14-09-2021 15:15

quote:

Originally posted by Misantrop:

Еще не приобрели? Я все же посоветовал бы 102L

приобрел. Но немного не то)). Взял два walk w-50 и корейский стронг 204 как раз с 102L. Пока не пришли. Приедут ориентировочно через месяц. Walk планирую использовать для грубых работ, а стронг - для шлифовки. Плюс небольшую кучку разных китайских расходников. Осталось только два момента: 1 - убедиться в том, что приобретенные расходники не фуфло; 2 - научиться работать. Я ж ни разу не пробовал. А хочется. Точнее - выхода нет. Надо, Федя, надо)

Misantrop 16-09-2021 22:17

Для шлифовки пойдет любой наконечник (вплоть до дешевых китайцев), а 102L лучше использовать именно для точных работ, где сотая миллиметра важна. Расходка - ОЧЕНЬ важная вещь, без нее любая бормашина - просто жужжалка, но абсолютизировать ее тоже не стоит, особенно - при работе по камню. Там для шлифовки пойдет чуть ли не любая деревяшка (особенно - мягких пород, легко забирающих в поверхность зерна абразива), фетр, войлок и т.п. Нахрена там нужна высокоточная оборотистая бормашина? Хватит любой дешевой, даже точность установки расходки не важна - биение расходки создаст "эффект орбиталки". Вот кое-что из моих, красный - сердолик, зеленый - как раз нефрит. Кстати, по моим ощущениям, обрабатывается намного лучше сердолика и яшмы
https://ibb.co/yVZWMqZ

fedor_k81 16-09-2021 22:56

[QUOTE]Originally posted by Misantrop:
[B]
Нахрена там нужна высокоточная оборотистая бормашина?
[/B]
[/QUOTE]
ну в общем-то и не нужна. И согласен я, что для шлифовки хватит самого дешевого аппарата. Но мне больше нечего для шлифовки использовать)). Walk в три раза мощнее. Шлифовка ими - эт какое-то извращение. А поскольку мне нужна будет на выходе очень качественная мелкая резьба (типа такой, как на фото) + твердые камни типа нефрита и яшмы + мои нулевые познания в гравировке = все это я решил нивелировать более менее качественными машинками. Дешевые машинки могли бы и не осилить сии задумки. А сейчас денег на дешевую машинку уже нет. Остались деньги только на расходку. Теперь буду выяснять - какую именно расходку...

Misantrop 23-09-2021 20:20

Дешевые бы и не осилили, тут без вариантов. Вот только убивать ресурс высокоточных машин на шлифовку - не лучший вариант (я уже через это прошел, комплект подшипников по цене сравним с ценой дешевого китайца с горой расходки. Серьезно, отрезных дисков еще не покупал ни разу - еще не извел те, что шли в комплекте с дешевыми машинами). А вот с серьезной расходкой, увы, не слишком весело. Из напыленной алмазной, доступной по цене, ИМХО лучше всего - белорусские производства ООО "Система". Весьма широкий ассортимент (что по форме, что по величине зерна), да и качество радует. Твердосплавы лучше всего казанские, все остальные откровенно удручают. А вот спеченных алмазов небольших габаритов и мелкого зерна не нашел вовсе (либо на ценнике нолики в несколько рядов). Так что пришлось осваивать изготовление самому - резать на кусочки то, что удалось найти и паять на стальное основание из обычных боров. Ну а потом обтачивать, придавая нужную форму. Паяется газовой горелкой, НО ... есть тонкость - температурный диапазон, когда паяется, весьма узкий, так что ловил его долго...
Кстати, насчет шлифовки. Тут вполне сгодится и самоделка из любого движка с насаженным на него шлангом от любой из бормашин, в том числе и привод от швейной машинки, там даже обороты можно регулировать

hsibsv 25-09-2021 14:40

друзья, подскажите пожалуйста нет ли каких-нибудь адаптеров для ПШМ (прямо-шлифовальная машина), к которым относятся Дремел и им подобные в маленькую УШМ или приставку по аналогии с такими:

https://zapchasti-fiolent.com/...hu2-2e-332.html

https://www.youtube.com/watch?v=FRlZSJ2Fe_c

https://zen.yandex.ru/media/pa...utm_source =serp

иногда мне нужно отрезать арматуру внутри стены, куда 50 мм насадка с УШМ не пролезет. Остается покупать пилу сабельную. В настоящее время я удаляю их ПШМ с патроном 6 мм и фрезой в нем 6 мм. Но это трудоемко, если бы была насадка, позволяющая работать с отрезными дисками для Dremel как с УШМ, чтобы я мог подвести диск к арматуре внутри отверстия, то моя задача бы упрастилась, т.к насадка с 50 мм диском входит тоже не везде, с 22 мм или 38 мм диском было бы проще.

У Дремел есть пила DSM, хорошая штука, но к ней нужна насадка удлинитель - узкая, чтобы была совместима по размеру с отрезными дисками.

K_V_E 25-09-2021 16:40

Угловая бормашина PROXXON МИКРОМОТ WB 220/E

https://www.paradox-ltd.ru/pro...romotWB220E.jaw

Возможно подойдёт.

С Уважением, Владимир.

hsibsv 25-09-2021 17:20

quote:

Угловая бормашина PROXXON МИКРОМОТ WB 220/E

дешевле будет сабельную пилу взять. У меня такая задача редко возникающая, и то сейчас во время ремонта дома, поэтому ищу что-нибудь бюджетно-китайское.

Бизон 11-02-2022 17:38

Всем добрый день и уважение!
Может ли кто-то из сопалатников привести информацию о производстве и продаже переходных муфт на мини-бормашины не с двумя зажимными винтами (Китай), а - с четырьмя, которые, как мне говорят производились в СССР.
Благодарю заранее.

sergVs 11-02-2022 17:49

Вы бы пояснили о чем именно вопрос.
Если про патроны цанговые то хрень это все.
Пользовать и то и то можно с трудом и матерными словами.

Бизон 11-02-2022 19:10

quote:

Вы бы пояснили о чем именно вопрос.

Попробую.
Увлекся самодельными бормашинами.
Товарищ собирает мне их на микромоторах от принтеров (например).
разных.
Патроны - не цанговые, а кулачковые.
Однако на некоторых из них при заявленном полном совпадении диаметра вала и посадочного отверстия на муфте (на которую внатяг насаживается или накручивается данный кулачковый мини-патрон), таки имеется люфт. Или, возможно, появляется со временем от разбивания посадочного отверстия, т.к. вал двигателя металлический, а муфта - латунная.
Я видел такой патрон не на двух, а на четырех фиксирующих винтах.
Могу сфотографировать на следующей неделе.
Поясню, что мне предельно высокая соосность не нужна. Однако та, что имеется, работать бор-машинкой практически не позволяет.
На фото приведен имеющийся патрон на упомянутой муфте - патрон не совсем -мини, но, суть дела, кмк, это не меняет.
Поэтому спрашиваю про муфты или переходники на 4-х фиксирующих минтах.

pivo 11-02-2022 19:18

quote:

нет ли каких-нибудь адаптеров для ПШМ

https://leroymerlin.ru/product/uglovoy-adapter-83235433/
У Proxxon, кажется , насадка немного компактнее.
Бывают ещё такие:
https://m.aliexpress.ru/item/1...8606.1642670686

sergVs 11-02-2022 19:59

В целом китайские переходники такого типа весьма неплохи и имеют приемлемые биения.
Часто проблема связана с валами двигателей. Особенно это характерно для советских двигателе с диаметром вала до 5мм.
Как вариант брать насадку с меньшим диаметром отверстия, и сажать по месту с проточкой вала двигателя и насадки. Дело муторное, но иногда получается )
Я все это проделывал на коленке исключительно. Одна заготовка из 3 шла в мусорку, остальные работают.

Бизон 11-02-2022 20:22

quote:

В целом китайские переходники такого типа весьма неплохи и имеют приемлемые биения.

Подумаю.
Благодарю за ответ.

sergVs 11-02-2022 22:44

quote:

Originally posted by Бизон:

Подумаю.

Если важно надежное крепление инструмента с минимальными биениями от себя ненастойчиво порекомендую цанговый патрон под ER8 или ER11 цанги.
Любого производителя. Зарекомендовали себя наилучшим образом, хотя есть моменты связанные с удобством смены инструмента.
Но по надежности крепления и биениям такое решение просто вне конкуренции.

Бизон 12-02-2022 13:57

quote:

порекомендую цанговый патрон под ER8 или ER11 цанги

Категорически признателен.
Но никогда не имел дела с нумерцией цанг и вообще с их разновидностями, кроме, как по их диаметру.
Был бы благодарен за ссылочку на посмотреть, как выглядят.
С уважением.

pivo 12-02-2022 14:21

quote:

Был бы благодарен за ссылочку на посмотреть, как выглядят.

https://m.aliexpress.ru/item/4...8606.1642670686

https://m.aliexpress.ru/item/1...4a9e6&_t=gps-id cDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14452.226710.0,pvid:24f8142c-cedd-4b81-af3d-dffd37a4a9e6,tpp_buckets:4452%230%23226710%230_4452%233474%2316498%23613_4452%234862%2324463%23654_4452%233098%239624%23985_4452%235105%2323438%23291_4452%233564%2316062%2370_21387%230%23233228%238_24525%230%23257900%2349&fromDetail
Ссылки первые попавшиеся ищется просто: er8
Надо смотреть на отзывы, дешевые варианты могут быть не очень качественные.
Основной плюс этого типа цанг - они “жмут” хвостовики в некотором диапазоне, как правило , 1мм (меньше 2мм могут иметь диапазон 0.5мм)
Бывает даже такое:
https://m.aliexpress.ru/item/1...8159c&_t=gps-id cDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.257900.0,pvid:b7164ab7-e3b3-4827-b13d-b1221f58159c,tpp_buckets:24525%230%23257900%2349_21387%230%23233228%231_4452%230%23226710%230_4452%233474%2315675%23103_4452%234862%2324463%23996_4452%233098%239599%239_4452%235105%2323438%2327_4452%233564%2316062%2370&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=257900

sergVs 12-02-2022 17:16

ER11 надежно фиксируют до -.5 от номинала. Соответственно размерный ряд идет с шагом .5
Максимальный диаметр инструмента для ER11 8мм, хотя цанги на 8 надо еще поискать - редкий зверь.
Брать дорогие цанги для таких целей большого смысла не имеет, хотя дешевые по биениям и качеству исполнения хуже дорогих.
Вот навскидку патрон https://www.aliexpress.com/item/33009204061.html
Вот цанги комплектом https://www.aliexpress.com/item/1005003074603597.html
Если не нужен весь размерный ряд, можно найти россыпью
Вот прикольный тянитолкай на любой диаметр вала (даже нестандартный) https://www.aliexpress.com/item/1005003239245545.html
Главное чтоб вал был ровный и длины хватило.
Вобщем, фантазия наших китайских братьев не знает границ и этим надо пользоваться )
Ссылки первые попавшиеся, скорее всего можно найти дешевле и все в одном месте.

Бизон 12-02-2022 21:14

quote:

sergVs

Категорически признателен за предоставленную информацию.
Не знал ни о чем подобном.
Буду искать.

hsibsv 13-02-2022 08:32

Подскажите пожалуйста, есть ширпотребовский китайский гравер Hilda у которого посадочный диаметр шейки 36.5 мм - нет ли у китайцев переходных втулок с 36 мм на 43 мм для установки гравера в стандартную стойку для дрели. Нужно иногда выполнить легкие работы с пластиком или алюминием на еще одном ширпотребовском фрезерном столике. Конечно это не фрезер, но легкие работы с аккуратными вырезами, например отрезным диском, делать можно. Но нужно закрепить гравер в сверлильную стойку.

sergVs 13-02-2022 09:07

То что вы называете шейкой на хильде это защита патрона и для крепления изначально не предназначена. Хотя бы потому что снаружи там не цилиндр а слабый конус. Ну и конструкция дохлая. Так что только колхоз на собственный страх и риск.

hsibsv 13-02-2022 14:07

quote:

Изначально написано sergVs:
Ну и конструкция дохлая. Так что только колхоз на собственный страх и риск.

Понял, спасибо, но страх и риск мне с этой дохлятиной не страшен, а вот чтобы приколхозить я и ищу готовую какую-нибудь "дохлую" втулку с "той же стороны"....
Задам сразу и этот вопрос, при бюджете в 5000 руб можно купить что-нибудь получше, предназначенное для крепления в стойке 43 мм.
Например вот у этого Elitech ПШ 650Э столько положительных отзывов:
Может его взять?

genium 13-02-2022 20:20

quote:

Изначально написано sergVs:
То что вы называете шейкой на хильде это защита патрона и для крепления изначально не предназначена. Хотя бы потому что снаружи там не цилиндр а слабый конус. Ну и конструкция дохлая. Так что только колхоз на собственный страх и риск.

Опровергаю. Приобретал подобные зелёные, шейка проточена без окраски. Это именно шейка, даже есть струбцины с посадочным для них.
Инструмент в зависимости от сборки показывает иногда высокую для него точность на контрольной оправке, зажимаемой в патрон.
К покупке рекомендую однозначно.
Патрон там высокооборотистый, с мелким шагом резьбы , до 6 мм .

sergVs 13-02-2022 21:37

Посмотрел, действительно новые модели идут с другой конструкцией шейки, пригодной для установки в стойку. Но старые варианты тоже есть в продаже.

hsibsv 13-02-2022 21:58

да, у меня старый вариант, со слабым конусом почти не заметным из силумина наверное, покрашено в черный цвет, какой-то он грубый, шершавый.
А у новой Hilda какой посадочный диаметр шейки?
Ссылочку можно, если не трудно.
Зеленные, как и оранжевые, это не Hilda. у Hilda остались прежние модели.
Кстати у зеленных шейка всего 36 или 38 мм - в отзывах где-то было фото с измерением.
https://hilda.aliexpress.ru/store/1362086
да и у Hilda на фото вроде нет конуса совсем:

https://ae04.alicdn.com/kf/H6a...otary-Tools.jpg

Но диаметр нигде не указан - Metal head shell.

hsibsv 14-02-2022 02:41

диаметр шейки у новых моделей - зеленных, красных, Hilda наверное будет одинаков 36 мм, и возращаюсь к заданному вопросу - китайцы не делают для них переходники для крепления в стойку 43 мм.
Нет желания колхозить, подматывать, наматывать, может есть готовые втулки для этого, но я поиском ничего не нашел. Буду признателен за ссылку если кто знает о таковых....

genium 15-02-2022 19:00

Ф шейки 37, длина посадки 27мм (вырез под ключ нужно учитывать).
Переходники на стойки видел, вроде бы в комплекте со стойками.
Меня это не интерересовало совсем, я " заколхозил" полоску жёсткой растишки в адюминиевый кронштейн для дрели, когда на
а этом шпинделе собирал присадочный стол для ЛДСП мебельных работ.
К ним же есть наконечники с гибким валом, патрон там поменьше.
Не особо пользовался таким, попробовал только, как-то тянет, всё же побольше 300 вт заявлено.

Регулятор оборотов присутвует, но с падением оборотов так же падает и мощность, схема простейшая.

В комплекте запасные щётки - это неспроста, я один комплект стёр . При постоянном использовании надо озаботиться наличием запасных, меняются легко, на корпусе заглушки резьбовые.

Патрон до 6 мм очень хорош, как и меньшего размера. Повторюсь, это не патроны от дрели, шаг резьбы затяжки меньше.

С маленьким патроном приобрёл машинку с блоком питания - регулятором оборотов, включение рычагом, как на гранате.
Так же могу только рекомендовать, очень удобно, там коллекторный двигатель помощнее чем в обычном шуруповёрте.

Ну и бормашинка на АКБ элементе - то залупа. Накрутил на неё патрон от дремеля и диск алмазный - пользоваться удобно, кнопка как на фонаре сзади.
Но биение "шпинделя" - непобедимо без радикального вмешательства. Рекомендую тем, кто готов заморочиться со станочными работами и переделкой под цанги ER 8.

hsibsv 28-02-2022 04:40

Спасибо за информацию.

купил оправку для дисков отрезных Меtabo с посадочным 6 мм. для ПШМ или гравера с патроном 6 мм. Теперь ищу аналогичную для дисков отрезных с посадочным 10 мм.
На Али нахожу только для УШМ вот такие:
https://www.aliexpress.com/item/1005003257110559.html

Может кто встречал для ПШМ, как в Metabo зажимной винт, вкручиваемый в корпус оправки 6 мм, теперь нужен подобный на 10 мм.

genium 02-03-2022 18:50

quote:

Изначально написано hsibsv:
Спасибо за информацию.

купил оправку для дисков отрезных Меtabo с посадочным 6 мм. для ПШМ или гравера с патроном 6 мм. Теперь ищу аналогичную для дисков отрезных с посадочным 10 мм.
На Али нахожу только для УШМ вот такие:
https://www.aliexpress.com/item/1005003257110559.html

Может кто встречал для ПШМ, как в Metabo зажимной винт, вкручиваемый в корпус оправки 6 мм, теперь нужен подобный на 10 мм.

Маленькую болгарку рекомендую для дисков с посадочным 10мм. Аналог бош, бесщеточный движок, 12в акб на трёх элементах.
АКБ такой как на некоторых китайских шируповёртах по типу макиты старой линейки 10в. У меня взаимозаменяем с электротрещёткой ключом.
Удобная болгарочка для быстро подпилить.

Но - я бы сейчас купил такую уже под АКБ макита 18в, ибо 12в долго не работают.
18в АКБ купил полную копию макита с зарядным комплект - ощутимо лучше упрощённых дешёвых аналогов этого стандарта (который на инструмент макита не подходит, только на аналоги)

Болгарки 125мм под макита АКБ тоже удобные, но - более шумные чем с прямым приводом под диски с посадочным 10мм, и приемлемо как-то работают только с полным аналогом макита АКБ хотя бы средней ёмкости (заявленных 6 а ч )
Непродолжительно.

hsibsv 03-03-2022 21:54

quote:

Изначально написано genium:

Маленькую болгарку рекомендую для дисков с посадочным 10мм. .
Удобная болгарочка для быстро подпилить.

Спасибо, но у меня нет потребности на приобретение такой болгарки.
для что-то быстро подпилить у меня есть 115 болгарка с удлиненной насадкой под 10 мм диски.
А в данном случае я хочу использовать малую ПШМ Hilda 400 Вт (китайских), которая у меня есть в использовании

Бизон 28-03-2022 22:10

Уважаеммые коллеги!
Не подскажете режимы работы борфрез ВК 8 СССР?
Интересует по нержавеющей стали прежде всего.
Предварительно голосую за 25000-30000 об./мин.
Фото прилагается.
Заранее благодарю.

K_V_E 29-03-2022 21:00

Если диаметр фрез:
-6 мм не более 5000 об/мин.
-3 мм не более 10000 об/мин.

П.С. диаметр фрез желательно указывать.

С Уважением, Владимир.

Бизон 29-03-2022 21:27

quote:

Если диаметр фрез:

Диаметр фрез - 6 мм.
Благодарю за ответ.

Safron56 30-03-2022 06:59

По нержавейке твёрдым сплавом не рекомендуется работать, быстрорежущий инструмент предпочтительнее. На твёрдый сплав нержа часто наклёпывается, если работать на сухую.

Бизон 30-03-2022 21:44

quote:

если работать на сухую.

Благодарю.

Kinnn 02-04-2022 22:46

Ответы по скоростным режимам и нержавейке для меня тоже полезны.
Спасибо.

gildmaket 18-09-2022 17:43

Друзья, помогите определиться с выбором гровера/бормашинки с гибким валом. Для дома/гаража, безнасильственного применения. Ранее с такой бытовой недорогой техникой дела не имел.
Бюджет - до 5000р.
Просмотрев кучу видеороликов, для себя оставил две позиции (с комплектом оснастки, приспособ):
1. Шлифмашина прямая ELITECH ПМШ 170ЭЖК - 3800р. https://www.artem-tools.ru/catalog/elektroinstrumenty/gravery/shlifmashina-pryamaya-elitech-pmsh_413144/
2. Гравировальная машина FIT 80592 135 Вт (алюм. кейс) - 3700р. https://www.artem-tools.ru/catalog/elektroinstrumenty/gravery/gravirovalnaya-mashina-fit-80592-13_336677/
Что скажете про мой выбор? В правильном ли направлении двигаюсь?
Или предложете альтернативу в данном бюджете?

------
Выставочные макеты и
сувенирные модели. По-
настоящему
эксклюзивные подарки

alan-999 19-09-2022 07:32

Берите любую. Попользуетесь, поймете что вам нужно. При необходимости купите другую.

sergVs 19-09-2022 08:05

quote:

Originally posted by gildmaket:

Друзья, помогите определиться с выбором гровера/бормашинки с гибким валом.

Ключевой вопрос. Для какого вида работ планируется использовать? Нужен ли реально гибкий вал?
По собственному опыту существенно более практичны агрегаты класса Профиль, хотя они дороже. Но можно сколхозить самому из китайских запчастей и существенно сэкономить.

Serjant 19-09-2022 12:45

попалась в лапы машинка Декстер

***Гравер Dexter Power PC150MD***

использую в 2 операциях всего, это фрезой тираню кореан и шлифую камушком дульку на клинке..
был приятно удивлён, изделием. за такие деньги (мне подарили если чо) я бы даже купил.
отлит корпус без претензий, скорлупки прятные на ощупь, щелей нет, зуззыть очень приятно, нет вибраций.
тяговитый, регулировка оборотов реальная, момент адекватный, биений нет, цанги в комплекте.
кейс отвратный правда, очень хлипкий, выкинул
из недостатков у Декстера можно отметить несколько дубовый шнурок питания, и что не отнять, длинный.
больший вес и большие габариты относительно моего Proxxon FBS 240/E 28472
(проксон стоит в фрезерном станке, снимать неохота ни разу)
гибкий вал у Декстера в комплекте. обратите внимание, может понравиться.

Serjant 04-11-2022 11:14

тест кучки граверов.

проксона нет, но всё равно интересно
особенно порадовали обороты машинок и резка фанеры

тов.Берия 15-02-2023 16:28

Продолжим беседы про выбор гравера.
Оригинальные Дремели стоят сейчас весьма небюджетно. Да и почти исчезли они из продаж.
Какой аппарат лучше взять с посадочным местом под Дремель для работа со штатными системами от Дремель (типа платформы для фрезерования).
Критерии: мощность, надежность.
Натолкнулся тут на Деко с заявленной мощностью аж 350 вт! Хотя форм-фактор стандартный и потроха на фото в сети тоже не отличаются от типовых китайских изделий.
Среди всех Элитечей и Диолдов со Ставрами и Ресантами сам черт ногу сломит.
Есть какие мысли?

Н.Валерич 15-02-2023 18:27

quote:

Originally posted by тов.Берия:

Элитечей

Когда-то стояли муки выбора - Elitech ПМШ 170ЭЖК или HAMMER MD170A .
ДРЕМЕЛЬ отпадал изначально из-за стоимости .
Инстинкт говорил что - хаммер , но польстился на кейс и электронное табло на элитечи .
Кейс оказался не достаточно вместительным , а электроника наипнулась после нескольких мелких работ (перестали держаться обороты) .
Снес в магаз - отправили по гарантии в сервис где вынесли вердикт , что ремонт производить невыгодно поэтому вернули деньги .
Тут-же купил хаммер в саквояже и ни о чём не жалею .

Обязательным для меня условием была дополнительная рукоятка . Кому-то она не нужна а мне с ней удобно .

sergVs 15-02-2023 19:10

quote:

Originally posted by Н.Валерич:

выбора ЭЛИТЕЧЬ или ХАММЕР

Powasonic или Akaiwa - очень трудный выбор. Легко ошибиться

quote:

Originally posted by тов.Берия:

Какой аппарат лучше взять с посадочным местом под Дремель для работа со штатными системами от Дремель

Если нужна гарантированная совместимость именно с дремелевскими оригинальными свистоперделками, то только дремель. Тут принцип как в древнем анекдоте - советское - значит отличное. От всего остального.
Да и глупо покупая дремелевскую оригинальную оснастку и приспособы которые стоят как чугунный мост экономить на самом аппарате.

тов.Берия 15-02-2023 20:37

quote:

Originally posted by sergVs:

Если нужна гарантированная совместимость именно с дремелевскими оригинальными свистоперделками, то только дремель.

Вот эта игрушка, Skil 1415, по креплению совместима со всем ассортиментом Дремеля и китайских клонов. Просто его 125 вт иногда маловаты, да и хотелось бы купить второй аппарат, один для ручных работ, второй (желательно помощнее) для установки в оснастку.

quote:

Originally posted by sergVs:

глупо покупая дремелевскую оригинальную оснастку и приспособы которые стоят как чугунный мост экономить на самом аппарате

Фирменная оснастка мне досталась не по ценам официальных дилеров. Часть оснастки (клоны) я докупил на китайском сайте вообще за копейки.

Тигирь 15-02-2023 21:55

Вот не понимаю я таких машин. В своё время находясь в поиске нужного под задачу инструмента, взял 4200 дремеля в самой жирной на тот момент комплектации, с циркулем, фрезерной базой, угловой насадкой, боковой рукояткой, шлангом и прочим шмурдяком. Какой же это фуфел, должен вам доложить. Всё от начала и до конца. Как этим можно работать вообще не понимаю. Не работа, а борьба с инструментом получается. Насадки, это вообще отдельная плакальная песня. В общем, так и пылился он у меня на вешалке, пока не подарил товарищу, чтобы жизнь мёдом не казалась
А про китайцев вообще молчу. Единственное, они хоть дешёвые, не так жалко выброшенных денег

тов.Берия 16-02-2023 09:02

quote:

Originally posted by Тигирь:

Вот не понимаю я таких машин.

Под каждую задачу - свой инструмент.
Где-то болгарка с диском 115 или 125 слишком крупная.
Или фрезер на киловатт тоже излишен.
Мелкую детальку обрабатывают соответствующим инструментом.

Тигирь 16-02-2023 12:15

Да я не о том. Бормашинами я работаю постоянно. Просто сам дремелевский конструктив убогий. Всё люфтит, колбасит и мотыляется, как сопля на стебельке.
Это как-раз тот случай, когда универсальный инструмент делает все работы одинаково хреново

Alexey_K88 17-02-2023 09:42

После проксона купил Профиль с двумя шпинделями - Вещь!
Сейчас жалею что бОльший из этих шпинделей не купил редукторный, а сейчас их нет.

Тигирь 17-02-2023 10:48

Да, редукторный иногда незаменимая штука, хотя редко пользую. А вот угловой постоянно в работе.
Сейчас периодически выпускаются мелкосерийные 90 и 115 градусные угловые. Но 115-градусным ещё не довелось поработать.
Причём, там будут стоять классные тайваньские редуктора.
Внешне они отличаются черными крашенными корпусами и короткой гайкой цангового патрона

ОлегНА 17-02-2023 20:44

я конечно не спорю, но мне дремель нравится

vvik 17-02-2023 20:56

впервые дремель увидел в 1995 при поездке в германию. Целый подвал в магазине был посвящен дремелю и вискарсам. Шок! После ельциновской нищеты уведенное наполняло сердце восхищением. Потихоньку начал покупать хороший инструмент. Начал с дремеля. Купил тиски, циркулярку, что-то ещ... Обнаружил, что весь инструмент - дерьмо редкостное. Дешманский китай из строймага и продуктовых супермаркетов по качеству банально лучше... Меньше биений, широкий спектр насадок... Избавился от дремеля и ни кому не плачусь...

Kinnn 26-02-2023 13:10

Прав Тигирь. У меня два Профиля и Проксон. Очень доволен. Экономить на инструменте не стоит, хотя каждый решает сам.

Stanislav A 02-03-2023 21:08

quote:

Когда-то стояли муки выбора - Elitech ПМШ 170ЭЖК или HAMMER MD170A

Купил когда-то HAMMER. Изначально (с завода) подшипники на валу болтаются.
Из-за этого цанга и абразивная насадка имеет продольный люфт 3 мм. При надетом тросе люфта нет. Сейчас уже шелестеть подшипники стали (пользуюсь редко, пробег не большой). Хочу новые подшипники купить и вал видимо кернить буду.
Один из зажимов шлифовальных дисков был с прослабленной резьбой (болтик вставлялся, а не вкручивался ))).

Misantrop 05-04-2023 17:34

Редукторный Профиль - и в самом деле вещь изрядная. Одно только немного непривычно - открытое расположение патрона. Выточил дополнительную втулку и приспособил ручку от старой дрели. На фото - процесс отрезания куска бронзы БрАМЦ

Misantrop 05-04-2023 17:40

А вот дальнейшая обдирка, но уже обычной Б-02 и твердосплавной фрезой. Грызет как деревяшку...

Unique Only 05-04-2023 19:48

Периодически работаю с гравёрами. Есть 3 штуки.
Проксон на 100ватт - не очень удобный, маломощный, но для мелких работ вполне себе.

Дремель - отлично работает на оборотах 15-30 тыс. Поменял уже три штуки. Ремонтопригоден. Но всё равно умирает через пару-тройку лет. Дорогие комплектующие типа мультипатрона и гибкого вала. На малых оборотах практически бесполезен. Но, в целом доволен его работой.

И ноунейм, у меня это Warsley на 480ватт.
Реально мощный с зажимом до 6,5мм. Стоил копейки в хорошей комплектации и точно оправдывает свою стоимость.
Гибкий валл, правда, быстро сломался.
Отлично грызёт металл с помощью фрезы Пферд на 14мм. Рекомендую.
Весьма мощный! Ремонтопригоден, неприхотлив. .

Misantrop 07-04-2023 14:43

"Дремель - отлично работает на оборотах 15-30 тыс. Поменял уже три штуки. Ремонтопригоден. Но всё равно умирает через пару-тройку лет..." (с) Передний подшипник накрывается? У меня древний 395 живет уже порядка 20 лет. Подшипники начали орать через год плотной эксплуатации. Набил туда смазки МС1000 (не убирая старую, это важно). И с тех пор добиваю понемногу, когда опять вопить начинают. Коллектор в норме, щетки однажды менял. Заменил шнур питания на более эластичный. Ну и пару раз протирал спиртом регулятор скорости, когда обороты начинали плавать. ИМХО, но 395-й - лучший из их линейки. От возраста начало липнуть "резиновое" покрытие корпуса, пришлось смывать. Брал еще 300-й, ощутимо хуже и неудобнее. Главное - он ТУГОЙ, выбега при снятии питания не было вообще, сразу вставал колом. Выяснил, дело было в пружинах щеток, их стали ставить более жесткие, щетки душат коллектор. Откусил несколько витков, чуть растянул, выбег появился

Unique Only 07-04-2023 23:11

Честно, не очень разбираюсь во внутрянке бормашин. Периодически стирались щётки в ноль. Забивалось кожаной пылью(я кроме металла, кожу точу). А Это навряд ли полезно.

Н.Валерич 08-04-2023 02:04

quote:

Забивалось кожаной пылью(я кроме металла, кожу точу). А Это навряд ли полезно.

"Капроновый чулок" отчасти поможет в данной ситуации .

Misantrop 08-04-2023 07:46

quote:

Изначально написано Unique Only:
Честно, не очень разбираюсь во внутрянке бормашин. Периодически стирались щётки в ноль. Забивалось кожаной пылью(я кроме металла, кожу точу). А Это навряд ли полезно.

Причину истирания щеток описал чуть выше - слишком тугие пружины на них. Эта болячка появилась с тех пор, как эту фирму купил Бош и стал ставить свои пружины, которые от гораздо более мощных машин, где такое усилие необходимо. Лечится укорачиванием пружин на несколько витков. Если опыта в этом нет, то понемногу, до появления свободного выбега ротора при снятии питания. Капроновый чулок немного спасает ситуацию с пылью, но лучше продувать машину после работы, даже без разборки. Кстати деревянная или металлическая пыль (не говоря уже об абразивной) ничуть не полезнее

Arche 06-05-2023 00:56

quote:

Изначально написано Unique Only:

И ноунейм, у меня это Warsley на 480ватт.
Весьма мощный! Ремонтопригоден, неприхотлив. .

Не в курсе, якорь на такую можно ли достать?

Misantrop 20-05-2023 21:40

Нескромный вопрос: "А НАХРЕНА?" Ну да, мощный аппарат, вот только тяжелый и неудобный. Проще потратиться на отечественный "Профиль" с блоком питания, обладающий ПОЖИЗНЕННОЙ гарантией и не иметь в будущем НИКАКИХ проблем.Даже если получится его спалить (мне при всем желании этого не удалось ни разу. При том, что у меня с десяток машин этого производителя). Пару раз сдыхали блоки питания, не родные, китайские, НО ... замена им приходила быстро и бесплатно, причем не то же барахло, а более новые, гораздо более удобные. За почти пару десятков лет так и не встретил более удобных, мощных и неубиваемых машин, да еще и с более продвинутым сервисом обслуживания...

Arche 23-05-2023 01:00

Нескромный ответ: дайте денег - куплю по Вашему совету. А пока трачу свои - беру то, что подходит по задачам и деньгам. Каждый день бормашиной не работаю. Так что без обид.

Alexey_K88 23-05-2023 11:11

quote:

Нескромный вопрос: "А НАХРЕНА?" Ну да, мощный аппарат, вот только тяжелый и неудобный. Проще потратиться на отечественный "Профиль" с блоком питания, обладающий ПОЖИЗНЕННОЙ гарантией и не иметь в будущем НИКАКИХ проблем.Даже если получится его спалить (мне при всем желании этого не удалось ни разу. При том, что у меня с десяток машин этого производителя). Пару раз сдыхали блоки питания, не родные, китайские, НО .. . замена им приходила быстро и бесплатно, причем не то же барахло, а более новые, гораздо более удобные. За почти пару десятков лет так и не встретил более удобных, мощных и неубиваемых машин, да еще и с более продвинутым сервисом обслуживания.. .

Только с ними не связаться сейчас. Хотел ещё шпиндель себе прикупить, но увы.

Тигирь 23-05-2023 12:52

С кем "с ними"? Продавцов вагон и маленькая тележка. Я традиционно рекомендую Елену Сидорову с Ярмарки мастеров. Недавно сравнивал её ценники с бормашевскими, у неё интереснее. По ассортименту сейчас не знаю, но с прямыми шпинделями проблем точно быть не должно. Если только не нужен с каким-нибудь хитрым патроном

pivo 05-08-2023 19:29

Примитивный регулятор оборотов для китайского Foredome K.
Нужно:
Регулятор оборотов для болгарки
Выключатель
Американская розетка
Монтажная коробка

Если не торопиться, то можно все заказать у китайцев. Мне надо было быстро, поэтому - провода от старой педали, регулятор и кнопку купил такие:
https://www.partsdirect.ru/goods/865925
https://www.partsdirect.ru/goods/902262
Коробку нашел в барахле.


Обороты регулирует, на самых низких тянет слабо, но для средних и высоких, работает сносно.

Мастерская

Дремелеобразие