Ружье глазами владельца
Sarsilmaz SA-X 700
MDM 24-02-2012 22:04
Sarsilmaz SA-X 700
Тип: гладкоствольное, полуавтомат, газоотводное (сменный поршень: magnum/light)
Калибр: 12/76
Общая длина: 1225мм
Длина ствола: 710мм
Канал ствола: хромирован
Масса: 3.14кг
Материал ложи: пластик
Зарядность: 4+1(12/76), 5+1(12/70)
Калибр: 20/76
Общая длина: 1165мм
Длина ствола: 660мм
Канал ствола: хромирован, Ф15.9мм
Масса: 2.56кг
Материал ложи: пластик
Зарядность: 4+1(20/76), 5+1(20/70)
MDM 24-02-2012 22:05
Комплектация:
1. Картонная коробка
2. Sarsilmaz SA-X 700 12/76
3. Ограничитель магазина до 2-х патронов
4. Ключ для насадок
5. Сменные дульные насадки (внутренние) 1 - в стволе, 4 - в пластиковых контейнерах:
- F Choke * NO STEEL SHOT
- IM Choke ** NO STEEL SHOT
- M Choke *** STEEL SHOT
- IC Choke **** STEEL SHOT
- CYL Choke ***** STEEL SHOT
6. Паспорт:
фотки:
приобретен - http://www.fettershop.ru/product_info.php?products_id=143
подобран чехол ружейный комбинированный ХСН арт. 812-2 - http://www.hsn.ru/html/812-2.html
так, если кому интересно..
ФеттеР при подготовке заявки работает достаточно оперативно:
- регистрация на сайте, оформление онлайн заявки, получение образцов документов для оформления, уточняющий звонок с завода - все в пределах 3-4 часов;
- ответы по мэйлу на уточняющие вопросы с завода приходят в течении часа..
- пакет доков собрал не спеша в течении недели (н.доверенность, оплата, копия паспорта, лицензия);
отправил ну очень ценным письмом)) Почтой России..
- 4-5 дней доки дошли до Климовска;
- две-три недели ФеттеРу согласовывают спецсвязь;
- 5 дней спецсвязи Климовск-Красноярск (4193км))..
ну т.е. месяц-полтора примерно
отбор со склада - kdw903252, за что ему большое человеческое - спасибо))
п.с. Sarsilmaz-ов в городе не нашел, поэтому заказ возможен только через инет,
т.к. специально переть за ним в другой регион - не вариант
первые впечатления:
- внешний осмотр и чистка от консервации показали, что качество сборки - очень приличное;
- работа автоматики "в холостую" сбоев не выявила;
- есть нюанс: острая кромка рукоятки затвора - снял фаску;
- легкое - 3.140кг, если пустое и без ремня;
- пластик - мягкий, "теплый";
- затыльник мягкий, удобный - не симметричный, "прилипчивый" но это не мешает при вскидке;
- приклад "звонкий", полый;
- прикладистое (имхо) - в тот же stoeger так не получалось вложиться;
- удобный ключ для насадок, с фиксатором на нем насадки и "штопорной" рукоятью;
- простое в сборке/разборке
осталось проверить в работе, ну и патрон с насадкой под задачи подобрать
в наших основных оружейных магах про sarsilmaz не знают, но как увидели сразу спросили - клон bernardelli?
попробуем его короче))
MDM 27-02-2012 06:54
ставим проставку под приклад с левой боковой антабкой, от МР-153/133
проставка почти)) подошла.. легкий)) напилинг и вот так она встала:
и попробуем подобрать переднюю боковую антабку на магазин под родную крышку..
или, если повезет с резьбой, сразу с крышкой..
возможно: подберем крон под ствол под фонарь, мушку и целик на вентилируемую планку..
а вот от планки вивер на ствольную коробку пока воздержимся))
MDM 27-02-2012 10:57
смотрим как встал на него ремень "Долг-М2":
forummessage/92/622
переднюю проставку найду, поставлю.. и перефотоюсь.. а пока - так..
MDM 27-02-2012 11:00
так как по Sarsilmaz SA-X 700 инфы в сети мало, а он - копия Bernardelli Mega Synthetic, общая инфа:
журнал "Калашников" 9/2009
http://www.kalashnikov.ru/uplo...362/036_037.pdf
ArtEg 28-02-2012 09:34
quote:Originally posted by MDM:
так как по Sarsilmaz SA-X 700 инфы в сети мало, а он - копия Bernardelli Mega Synthetic[/URL]
с точностью на оборот,с 1997г завод как и бренд принадлежит туркам. У настоящих Бернарделли никогда не было в ассортименте полуавтоматов и тем более помп,исключительно классика о двух стволах.
MDM 28-02-2012 15:27
quote:Originally posted by ArtEg:
с точностью на оборот
вы хотите сказать, что по Sarsilmaz SA-X 700 инфы в сети МНОГО, или что Bernardelli Mega Synthetic копия С него?))
MDM 01-03-2012 10:52
старая статья в "Калашников" про полуавтоматы Sarsilmaz:
ArtEg 01-03-2012 11:01
Завод Бернарделли принадлежит Сарсилмаз, соответственно так называемый "Бернарделли" дублирует продукцию Сарсилмаз. Кстати,братья Бернардели дабы восстановить утраченное имя в 2010г открыли свое предприятие где ассортимент это вертикалки и горизонталки выполнены в лучших традициях настоящих Бернарделли. Ничего не имею против турков у самого 2 турка-Армсан и Хуглу обеими доволен ,раздражает их желание въехать на чужом х..ю в рай.
MDM 01-03-2012 11:33
дык никто и не утверждает, что Sarsilmaz SA-X 700 копия "с" Bernardelli Mega Synthetic..
турок - копия итальянца, а итальянец - копия турка.. (просто копия, а не копия "с" .. - богат и могуч(с)
).. просто под разными марками в одно время на разных заводах начали производить одинаковую модель
по одной инфы в сети пока больше, по другой - меньше.. и ни как ни наоборот
а то, что эти братья-итальянцы брезговали полуавтоматами и в жисть бы их не выпускали.. ну это их дело:
один раз чужой отсосали, восстановят утраченное имя - отсосут ещё раз
ArtEg 01-03-2012 12:13
quote:Originally posted by MDM:
а то, что эти братья-итальянцы брезговали полуавтоматами и в жисть бы их выпускали.. ну это их дело:
один раз чужой отсосали, восстановят утраченное имя - отсосут ещё раз
судя по продукции которую они сейчас выпускают сосать придется туркам и иже с ними.
MDM 01-03-2012 13:34
судя по объемам продаж, получаемых за счет соотношения - цена/качество и военного гос.заказа,
ближайшие несколько лет турки и остальные заводы в европе скупят..
ArtEg 01-03-2012 19:29
Военные заказы,не смешите в лучшем случае пистолет для местной полиции модель Кирикале которую с ЧЗ сдули. Да цена-качество выдержено,непонятно зачем скупать бренд когда ты ему не соответствуеш,несмотря даже на всю мишуру от Фонтана.
MDM 01-03-2012 22:22
статью выше почитайте.. там - доходчиво
MDM 01-03-2012 22:38
так: пистолетная рукоятка от МР-153/МР-133 практически подходит))
ну т.е. внешние размеры одинаковые, а отверстия - соосны..
но нужно немного высверлить посадочное в рукоятке и остальное проставкой мм-6-примерно решить, чтобы её совсем не ослабить сверлением
и главный вывод: проставка с боковой антабкой от Тактика-Тула должна встать почти как родная))
а она уже едет вместе с ремнем Долг-М2 от Владимира Бандзая))
ArtEg 02-03-2012 10:03
quote:Originally posted by MDM:
статью выше почитайте.. там - доходчиво
статья заказная, рекламная как собственно и ваши посты.
MDM 02-03-2012 11:29
quote:Originally posted by ArtEg:
статья заказная, рекламная как собственно и ваши посты.
статья, конечно, заказная - люди продвигают свой продукт, захвытывают рынки, опускают или покупают конкурентов
и, имхо, - правильно делают
а посты.. так вы лучше свои проанализируйте
MDM 15-03-2012 15:04
все оказалось достаточно банально:
крышка подствольного магазина встала на МР-153 как родная))
просто в первом ор.маге это почему-то у продавца не получилось,
и потому пошел по длинному пути с примерками ко всему под что есть у dmazay-я..
а потому заказываем там:
- удлинитель подствольного магазина на 4 патрона от ТактикаТула;
- увеличенную кнопку перехватывателя сброса затворной задержки ТТ;
- увеличенную кнопку предохранителя ТТ (но её точно дорабатывать надо - профиль ствольной коробки другой);
- оптоволоконную магнитную мушку HiViz S300 R MAGNETIC FRONT SIGHT узкую красную..
если кнопки совсем уж не подойдут - закажу по их образцу под свои профили.. а эти уйдут на планируемую МР-133))
и туда же - ещё одну проставку под приклад - первая восстановлению под МР теперь не подлежит))
плохо что антабки передней нет в наличии, а так бы всё до кучи получилось..
Туристег 18-03-2012 18:37
MDM, узнаю оббивку Вашего диванчика. Помню на нем же курковку фоткали !
Во первых с покупкой!
Во вторых, несколько вопросов:
1) для чего главным образом планировали приобретение, для гусиков или для скорого Белого и Пушистого?))
2) насколько гладко проходит досылание затвором ВРУЧНУЮ патрона из магазина в патронник?
ну и два вопроса если уже пристреливали.
3) перезаряжает ли спортивные навески?
4) пулей пробовали? если да, то какой и как результаты?
MDM 18-03-2012 22:27
Туристег, это коврик/полотенце льняное ружейное в хозяйстве такое))
на нем они все рано или поздно отмечаются/препарируются:
forummessage/48/349 - ВПО 205-00;
forummessage/48/349 - МР-43КН, упомянутая))
спасибо!
1) утка/рябчик.. хотел просто - нормальное обычное охотничье ружье.. чтобы на выездах вопросов не возникало: на кого с пулеметом собрался? где конь, ковбой? хотя тот же Вепрь12 народ очень удивлял своей работоспособностью и продуктивностью)) а с 43КН-510 по кустам ночью удобнее, чем с чем-либо, шариться..
2) ни одного сбоя вроде.. ни затыков, ни чего.. гладко, но вот ЗЗ имхо туговата.. кидаю первый в открытый затвор, ЗЗ, остальные - в магазин.. пластырь - в пыль)):
но вот если этот первый - фальш-пластиковый и на подаватель упал, перекос его обеспечен..
ни одного выстрела - отписался бы уже.. работаем в холостую на таймер пока))
т.к задачи у него (из-за накладок на паре заводов) могут нэмножко измениться:
http://mdmihalch.livejournal.com/7357.html
Туристег 20-03-2012 10:12
quote:Originally posted by MDM:
но вот ЗЗ имхо туговата.. кидаю первый в открытый затвор, ЗЗ, остальные - в магазин.. пластырь - в пыль)):
Я не совсем может быть точно вопрос сформулировал. Вы описали стандартную зарядку - один патрон сразу в патронник, остальные в магазин. А интересовало именно поведение механизма ружжа при следующем - магазин полностью снаряджен, но патронник пустой. При внезапной необходимости - досылание затвором как у того же Вепря. Всё штатно работает?
MDM 21-03-2012 05:44
quote:Originally posted by Туристег:
..интересовало именно поведение механизма ружжа при следующем - магазин полностью снаряджен, но патронник пустой. При внезапной необходимости - досылание затвором как у того же Вепря. Всё штатно работает?
наверное - да, штатно.. попробую описать))..
1. если магазин полностью снаряжен, а патронник пустой, затвор закрыт и на подавателе нет патрона - досылание затвором понятно, что невозможно;
2. если нажимаем зз - получаем полтора патрона на подавателе и заморочки с их извлечением;
3. если нажимаем на рычаг?? подавателя патрона (1 - на фотке) - получаем один патрон на подавателе (как бы фальшь выстрел) и передергиванием затвора досылаем его в патронник и остается пустой лоток.. при этом усм остается во взведенном состоянии, сам держу вообще - на предохранителе.. повторяем: нажимаем 1 - патрон на лотке, передергиваем затвор - выбрасываем патрон из ствола и досылаем с лотка следующий;
4. если используем фальшь патроны и магазин полностью снаряжен, патронник пустой, затвор закрыт и на подавателе нет ф.патрона: холостой спуск или 1 - ф.патрон на лотке, передергиваем затвор - он в стволе, спуск - второй ф.патрон на лотке, передергиваем затвор - первый выброшен а второй подан в ствол.. повторяем..
- перекосов, клинов при этом нет, а погонял - будь здоров;
- ф.патроны хуже выбрасываются - имхо: малый вес и пластиковое донце;
отступление от вопроса:
- если с лотка первый досылаем нажатием зз (с ещё пустым магазином) - получаем легкий накол бойком на капсуле;
- при емкости п.магазина в 5(70) патронов, есть возможность зарядить 7 (два можно 76-х))) в следующем порядке: 5 - в п.магазин, 1 - в ствол и не закрывая затвор ещё 1 - на лоток..
как-то так))
Туристег 21-03-2012 16:54
понятно, благодарствую за ответ. а то неодднократно читал, что у ружей п/а с подствольным магазином не так происходит досылание как наример у помп.
MDM 22-03-2012 04:51
quote:Originally posted by Туристег:
понятно, благодарствую за ответ. а то неодднократно читал, что у ружей п/а с подствольным магазином не так происходит досылание как наример у помп.
если всё сложится - через месяц-другой с МР-133 сравню))
MDM 25-04-2012 12:10
нас вчера внесли в список оружия - forumguns/11527
за что Vontade-у большое человеческое спасибо!
а т.к. там первые - наливаем))
с почином))
MDM 06-05-2012 06:30
вдруг кто-то не видел sarsilmaz с удлинителем подствольного магазина от ТТ.. вот:
тот, что на три патрона.. теперь в подствольном 9х70.. что и требовалось
п.с. там такие моменты: крышка от подствольного магазина на трубку МР-153/133 подходит, а вот гайка от удлинителя ТТ на трубку подствольного - никак.. т.е. шаг резьбы вроде одинаковый, а вот глубины проточки совсем немного не хватает..
и стакан подствольного в трубку удлинителя немного не пролазит (0,2-0,3мм разница)..
камрад alex-borey поправил, за что ему большое человеческое - спасибо!
за увеличенные кнопки перехвытывателя и предохранителя правда не взялся..
а вот увеличенная рукоятка затвора - на подходе))
MDM 21-05-2012 07:04
alex-borey увеличенную рукоятку затвора доделал..
шлифанул её по месту - встала как родная))
"чертеж" вот такой ему скинул и нужную длину рукояти:
он не сильно закалил.. сам по месту потом напильником немного шлифанул..
unname22 09-06-2012 17:33
отмечусь. Интересный аппарат
MDM 25-06-2012 12:56
отработали 23.06.2012 выпускной матч - по ружью замечаний вообще никаких..
у народа серьезно сбоили МР-153 и Фабарм-ХЗ..
но сам выпускной получился неоднозначный)):
1. по сумме пяти упражнений среди новичков - первый..
но второй.. т.к. продул по очкам Romashin59, которая стала первой в общей группе..
это - типа хорошо..
2. а типа - плохо, что в дуэли в 1/4 сразу слажал - недозарядил..
не тренировали её.. а как начал колотить - остановиться уже не мог..
а т.к. не мазанул ни разу - дозарядка на финише и не потребовалась..
ну и потопал безопасную зону.. думать
Romashin59 и дуэль-таки выиграла.. Habanos - теперь памятник с М2))
на городские 24.06.2012 не получилось никак.. но это - наверстаем))
MDM 23-07-2012 05:27
kdw903252, имхо зря пост про отстрел 500 патронов снесли.. дубль - не порок))
или другой моделью Sarsilmaz-а отработали?
kdw903252 23-07-2012 06:02
kdw903252, имхо зря пост про отстрел 500 патронов снесли.. дубль - не порок))
или другой моделью Sarsilmaz-а отработали?
quote:[B][/B]
Решили когда кино будет готово, выложить все сразу. Модель таже что и у Вас, один в один.
MDM 23-07-2012 07:51
quote:Originally posted by kdw903252:
Решили когда кино будет готово, выложить все сразу. Модель таже что и у Вас, один в один.
понял, подождем.. спасибо
пока у самого общий только 500))
по всем моментам выше отписался..
всё - очень прилично
поршень, так и есть - весь нагар собирает: ствол и магазин - подозрительно чистые))
Megon 04-09-2012 11:08
А что лучше брать sarsilmaz или бекас?
kdw903252 04-09-2012 11:59
Вот здесь посмотрите про Сарсилмаз. Может как-то поможет.
http://video.mail.ru/mail/903252/_myvideo/1.html
MDM 18-09-2012 06:29
прогулялись маленько:
не все же ему с железяк краску отбивать))
K_a_m 03-10-2012 15:59
Здравствуйте, комрады!
Планирую купить Sarsilmaz SA-X 700. В процессе любования девайсом в магазине, возникло 2 вопроса к владельцам аппарата.
1. Какая по силе отдача, так как ружье легче чем Бекас, МР, Stoeger( к другим ружьям не прикладывался).
2. Баланс и маневренность снаряженного ружья.
MDM 03-10-2012 19:44
при относительно правильной вкладке, самого 200-250 выстрелов за тренировку не особо смущают..
синяков не зарабатываю, хотя только в футболке или терме..
но это 28 грамм..
на охоте 32 грамма конечно.. но и выстрелов в день на пару порядков меньше..
хотя, если честно, в азарте особой разницы в отдаче и не ощутил))
с балансом и маневренностью, для ружья с подствольным магазином, все вроде в норме..
при том, что на тренировке это 8/9+1, а на охоте 5+1, что нэмного по разному))
K_a_m 04-10-2012 10:13
Спасибо!Еще хотел спросить я левша и вот думаю, будут вылетающие стреляные гильзы и мелькающий перед лицом затвор мешать, или можно не переживать по этому поводу?
MDM 04-10-2012 10:30
тут наверное почти без разницы какой полуавтомат..
тренер вот вне зачота с левой вкладки стреляет (Benelli M2)..
на его времени это конечно немного сказывается, но от нашего запас всё равно пока не решаемый))
K_a_m 04-10-2012 15:42
Я немного не о том хотел спросить. Я не к практической стрельбе, а больше к безопасности и комфорту. Если слева прикладываться- газы и гильзы в лицо не летят?
MDM 04-10-2012 17:11
ну безопасность - это как раз о практической стрельбе))
сам слева не пробовал, но скорее - не больше чем из любого другого полуавтомата..
не должны короче лететь))
K_a_m 05-10-2012 09:37
Спасибо за консультацию)) Завтра в ЛРО, через 2 недели в магазин, через 3 на границу с Казахстаном за гусиками ))
MDM 05-10-2012 10:30
чем смог))
присоединятесь))
ну и - ни пуха, ни пера!
K_a_m 12-10-2012 09:41
Молчит ветка. Наверно нет горестей с которыми можно поделится и предостеречь братьев по образу жизни. Может знает кто почему на выдачу зеленки срок до месяца увеличили?
suballex 13-10-2012 20:43
Я знаю. Новая разнарядка, изменения правил ведения документации в ЛРО и УчСМ. Количество бумажек возросло примерно в двое (с чем всех и поздравляю). Это коснулось не только СМ, но и нас.
Помните, когда зеленку получали, писали заявление? Потом ствол регистрируешь и все. Сейчас, будете писать еще одно заявление, при регистрации ствола, для выдачи разрешения.
А.. Да. Вчера приобрел себе SA-X700. Сегодня снял консервацию. Завтра, с утрецкого, отстреляюсь, поделюсь)))
suballex 14-10-2012 14:41
Ага. Ну, отстрелялся. С первого заряда - один недосыл. Грешу на приработку механизма. Стрелял Главпатроном 00. Бой хороший, осыпь ровная. Отдача, по ощущению, сильнее МР, или МЦ.
Столкнулся вот с какой проблемой - срыв затвора с ЗЗ самопроизвольный. Раза три был. Чешу голову.
Виталий М 14-10-2012 15:16
Послежу за темкой...
Интересуют отзывы о 20-м калибре этой модели.
Виталий М 14-10-2012 15:19
quote:Originally posted by suballex:
С первого заряда - один недосыл. Грешу на приработку механизма. Стрелял Главпатроном 00. Бой хороший, осыпь ровная. Отдача, по ощущению, сильнее МР, или МЦ.
Что за патрон, поподробней...
suballex 14-10-2012 18:08
Главпатрон Стандарт 00, 32 г. дробь, порох G3000 1,65 кажется.
Виталий М 14-10-2012 20:12
quote:Originally posted by suballex:
Главпатрон Стандарт 00, 32 г. дробь, порох G3000 1,65 кажется.
Странно... с чего бы ему "лягаться" сильнее чем в других ружьях. Может это субъективное ощущение?
suballex 15-10-2012 20:36
quote:Странно... с чего бы ему "лягаться" сильнее чем в других ружьях. Может это субъективное ощущение?
Возможно субъективно. Проверю на выходных. Планирую скатать на глухаря с братом. У него МЦ. Сравню.
Кстати.. С ЗЗ я тормознул. Дело было не в бобине, долбо..б сидел в кабине! ЗЗ срабатывает только со спущенным курком. Если отвести затвор со взведенным курком, он входит в легкий зацеп, но от любого воздействия срывается. Короче, надо матчасть учить))
Виталий М 15-10-2012 20:53
quote:Originally posted by suballex:
С ЗЗ я тормознул. Дело было не в бобине, долбо..б сидел в кабине! ЗЗ срабатывает только со спущенным курком. Если отвести затвор со взведенным курком, он входит в легкий зацеп, но от любого воздействия срывается. Короче, надо матчасть учить))
Мда...я уж было напрягся.
suballex 16-10-2012 09:33
quote:Мда...я уж было напрягся.
Ну лоханулся, с кем не бывает)) Меня оправдывает то, что я с пятизарядками дело особо не имел. Только в плане "пару раз шарахнуть".
В обчем, буду отписывать впечатления, по мере пользования.
Кстати. В магазине сказали, что покупать стали достаточно активно эти ружья, зафиксировали один раскол приклада (дерево). Механика - без проблем. Моя - в пластике.
Совсем забыл. Я - левша. При стрельбе, морду лица не закоптило. Выброс гильзы строго в право (даже не за плечо). Короче, никакого неудобства.
K_a_m 16-10-2012 10:35
quote:Совсем забыл. Я - левша. При стрельбе, морду лица не закоптило. Выброс гильзы строго в право (даже не за плечо). Короче, никакого неудобства.
Отлично, бальзам на сердце! А то я переживал, что копоть даст гусиной стае свалить без потерь ))
Grizlik 17-10-2012 14:26
quote:Originally posted by Виталий М:
Послежу за темкой...
Интересуют отзывы о 20-м калибре этой модели.
Прикупил я тут как раз такую турчаночку (SA-X 700 кал. 20/76, ствол 66см, масса ружья 2750г), в компанию к МЦ20, так сказать в гарем к моему Вепренку
В эту субботу планируется первый тех отстрел, и более подробные отзывы после него, а пока только первые впечатления, внешне все красиво и аккуратно, но сразу видна бюджетность исполнения ружья. А что вы хотите за 17 с небольшим тыров.. Покупал в Климовске в новом Феттеровском магазине, что совсем рядом со всеми известным Темпом. Как я понял это первая партия SA-X 700 в 20 калибре, завезенная в Россию, и судя по сертификату, по перечню номеров, их всего пять штук. Если кто такое искал, спешите, они пока еще там есть.Выбирал по качеству канала ствола, не особо обращая внимание на мелкие косяки, которые можно устранить своими силами позже. К стволу визуально нареканий нет. Хотя выбрал второе из предложенных ружей. В комплекте к ружью 20 калибра идет пять насадок, из них хромированы только две, получок и цилиндр, остальные с воронением канала. В комплекте ключик для насадок, ограничитель магазина на 2 патрона и паспорт на русском языке. Планка на стволе где то на десятку ниже ее продолжения на ствольной коробке, как я понял это особое турецкое ноу-хау в способе прицеливания с планкой.
Т.к. я сразу планировал устанавливать на ружье коллиматор (скорее всего Баррис с креплением на пластину между коробкой и прикладом), то для меня это не особо критично. Есть еще один небольшой косячок с работой защелки магазина, но, мне так кажется, он легко устраним. Обрадовала легкость и какая то игрушечность ружья в 20 калибре, при стволе в 660мм и исполнении в пластике, оно весит, пустое, без патрон, 2750г, но пока на электронных весах я его не взвешивал, т.е. это даные по каталогу. Так что для ходовой самое то. До этого, когда искал легкую двадцатку - полуавтомат, чуть не взял Марокки А20, в нем понравилось все, кроме ствола в 750мм, ну зачем из прекрасного ружья в 20 калибре делать такую удочку... это и остановило от покупки.Более подробные впечатления будут где то в воскресенье - понедельник, после субботнего отстрела в тире.
Виталий М 17-10-2012 18:06
quote:Originally posted by Grizlik:
Выбирал по качеству канала ствола, не особо обращая внимание на мелкие косяки, которые можно устранить своими силами позже. К стволу визуально нареканий нет. Хотя выбрал второе из предложенных ружей.
А сколько ружей было предложено на осмотр??? Гда стрелять будете, если не секрет конечно...
Grizlik 17-10-2012 20:23
quote:Originally posted by Виталий М:
А сколько ружей было предложено на осмотр??? Гда стрелять будете, если не секрет конечно...
Выбрал второе, в первом предложенном в принципе все тоже было нормально, но я уж больно придирчиво кольца смотрел.
Стрелять буду в тире сначала на 35м пуля и дробь на осыпь, а потом возможно и пулей на 50м.
Виталий М 17-10-2012 21:06
quote:Originally posted by Grizlik:
Выбрал второе, в первом предложенном в принципе все тоже было нормально, но я уж больно придирчиво кольца смотрел.
Ладно, спасибо... Какие патроны взяли для тестов???
Grizlik 17-10-2012 21:17
quote:Originally posted by Виталий М:
Ладно, спасибо... Какие патроны взяли для тестов???
Дробь тройка и пулевые, Рекордовские ("Стрела") других под рукой в 20к просто сейчас нет, если найду в пятницу в ормаге пятерку, то и ей стрельну, дома у меня основной запас в 12 калибре, увы, увы
kdw903252 17-10-2012 21:32
М-да, рекорд не совсем удачный выбор для понимания возможностей п/а 20-го калибра, но разве что за неимением выбора. Дробь 3 редко бывает хорошего качества по твердости, ибо получается штамповкой, а это редко позволяет иметь твердость в районе 20 единиц, поэтому ожидать приличных результатов по параметрам дробовой осыпи, учитывая давления в данном калибре, непросто. Знаю это, т.к. охочусь с п/а 20 калибра 3 года,на складе лежат 5 п/а сарсилмаз 20 калибра, надо будет посмотреть их возможности, привезли недавно, времени просто не было. Удачи.
Grizlik 17-10-2012 21:41
quote:Originally posted by kdw903252:
М-да, рекорд не совсем удачный выбор для понимания возможностей п/а 20-го калибра, но разве что за неимением выбора. Удачи.
Рекордовская "Стрела" именно этих партий летит из моего МЦ-20-01 на 35 м практически пуля в пулю, а на 50, почти все пробоины касаются друг друга. Вот я и хочу сравнить.
kdw903252 17-10-2012 21:48
Может и совпадут возможности МЦ20-01 и сарсилмаза, но у МЦ немного другой ствол и возможности для пулевой стрельбы, из него можно с оптикой полевкой и на 100м неплохо попадать. Все равно удачи.
Grizlik 17-10-2012 22:08
quote:Originally posted by kdw903252:
Может и совпадут возможности МЦ20-01 и сарсилмаза, но у МЦ немного другой ствол и возможности для пулевой стрельбы, из него можно с оптикой полевкой и на 100м неплохо попадать. Все равно удачи.
Я в курсе про возможности МЦхи, именно поэтому я так тщательно и выбирал ствол у 700-ки. А Стрела, при стоимости чуть больше чем у дробового патрона, показывает весьма неплохие результаты и не только на МЦхе, вот ее и хочется проверить в первую очередь.
ханыга 18-10-2012 18:27
всем здравствуйте.тоже стал обладателем сего ружья.так вот первый вопрос -ни кто не заглядывал в ствол со стороны дульного среза?уж больно ъплавныйъ переход канал ствола -дульное сужение мне не понравился.смотрел у стоежера-там все гораздо консервативнее.может я плохо о баллистике ствола читал? и второй вопрос -можно ли найти дульные насадки более правильные и от какого ружья они подходят?
Виталий М 18-10-2012 22:53
quote:Originally posted by kdw903252:
М-да, рекорд не совсем удачный выбор для понимания возможностей п/а 20-го калибра, но разве что за неимением выбора. Дробь 3 редко бывает хорошего качества по твердости, ибо получается штамповкой, а это редко позволяет иметь твердость в районе 20 единиц, поэтому ожидать приличных результатов по параметрам дробовой осыпи, учитывая давления в данном калибре, непросто. Знаю это, т.к. охочусь с п/а 20 калибра 3 года,на складе лежат 5 п/а сарсилмаз 20 калибра, надо будет посмотреть их возможности, привезли недавно, времени просто не было. Удачи.
Надеюсь в скором времени один из них, как и обещано сотрудниками Феттера(за что им отдельная благодарность за отзывчивость), займёт достойное место и в моём арсенале.
Grizlik 19-10-2012 12:02
quote:Originally posted by kdw903252:
...,на складе лежат 5 п/а сарсилмаз 20 калибра, надо будет посмотреть их возможности, привезли недавно, времени просто не было. Удачи.
Уже четыре, а может и меньше, всего их действительно было 5, если смотреть перечень номеров в сертификате, один из них уже у меня. А вот если Феттер в ближайшем будущем действительно наладит выпуск патронов 20 калибра, и отдельно гильз тоже, это будет здорово, т.к. их выбор в последнее время в магазинах не радует. А разговор об этом на выставке был.
Grizlik 20-10-2012 19:25
Увы, полноценный отстрел ружья придется чуток отложить, теперь уже до полного оформления документов на него. Т.к. сейчас в тире идет подготовка к соревнованиям, сегодня удалось сделать только пять выстрелов для проверки работы автоматики, стрелял самыми легкими патронами, из тех что были под рукой, ими оказались, Рекордовские с картечью 6.2мм, 23 г, порох 1.65г. Автоматика ружья отработала безукоризненно, выброс гильзы уверенный и достаточно далекий, т.е. газовый двигатель работает с запасом по энергетике даже на 23г. Накол капсюля ровный и глубокий. Эти патроны, хоть и имеют гильзу 70мм, но закатаны закруткой, а не звездой и в магазин ружья влезает только четыре таких патрона. Т.е. емкость магазина ружья Sarsilmaz SA-X 700 20 калибра: 5+1 патрон 20/70 "звезда" или 4+1 20/70 "закрутка", или 4+1 20/76.
Чуток добавлю о затворе, увы, увы, он все же не фрезерованный, по крайней мере на ружье 20 калибра. Но и не сделанный по MIM технологии, т.к. она практически не требует последующей чистовой обработки сопрягаемых поверхностей, а тут доп.обработка все же есть, т.е. скорее всего это литье под давлением. А это лучше чем MIM.
Grizlik 21-10-2012 19:59
Добавил чуток фоток УСМа и механизма запирания затвора, я думаю это будет полезно начинающим, для лучшего понимания работы этого ружья.
УСМ ружья Sarsilmaz SA-X 700
Механизм запирания затвора.
Ствол ружья SA-X 700? стрелкой показан вырез для заприрающего клина затвора.
Затвор на затворной раме в переднем положении, красной стрелкой показан поднятый запирающий клин, а зеленой показано место рукоятки затвора. В таком положении затвора и происходит выстрел.
Затворная рама начала двигаться назад, под действием силы действующей на поршень и она уже сдвинулась относительно затвора назад и клин опустился (красная стрелка), отпирая затвор и он начинает двигаться дальше вместе с рамой, извлекая из патронника стреляную гильзу, положение рукоятки затвора указано зеленой стрелкой.
Затвор, вид сверху, стрелкой показан запирающий клин.
Затвор, вид снизу, стрелкой показан выступ клина, взаимодействующий с затворной рамой.
Затворная рама, вид сверху, стрелка показывает выступ, для управления положением запирающего клина затвора.
Затвор и затворная рама в сборе, с рукояткой и тягой к втулке газового поршня.
Ствольная коробка у ружья SA-X 700 дюралевая, но для увеличения ресурса его работы, в наиболее нагруженном месте, установлена стальная направляющая для затвора. См. фото ниже. Направляющая показана стрелкой.
Это, кроме прочего, заметно уменьшает поверхность соприкосновения затвора со ствольной коробкой, а значит и трение.
Виталий М 21-10-2012 21:57
Схема работы системы запирания дюже похожа на аналогичную в Моссберг 500(с поправкой на помповый привод), крайне простую и надёжную ... или мне показалось?
K_a_m 22-10-2012 10:22
Отличный обзор. Автору респект. Вопрос к владельцам. В параллельной ветке немного обсуждалось про люфт ствола. В субботу был в Климовске прикладывался к ружью. Ружье собрали из коробки. Обратил внимание что можно повернуть ствол на градус или полтора. Товарищ продавец доложил что люфт необходим для нормальной работы газоотвода при нагреве-расширении ствола. Или надо просто покрепче закрутить при сборке. Меньше всего хочется флуд по этому поводу разводить. Достаточно ответа типа - ничего не болтается, выбирай при покупке, или - да это нормально , ни на что не влияет, через десяток выстрелов все встанет на место.
Grizlik 22-10-2012 10:41
quote:Originally posted by K_a_m:
Отличный обзор. Автору респект. Вопрос к владельцам. В параллельной ветке немного обсуждалось про люфт ствола. В субботу был в Климовске прикладывался к ружью. Ружье собрали из коробки. Обратил внимание что можно повернуть ствол на градус или полтора. Товарищ продавец доложил что люфт необходим для нормальной работы газоотвода при нагреве-расширении ствола. Или надо просто покрепче закрутить при сборке. Меньше всего хочется флуд по этому поводу разводить. Достаточно ответа типа - ничего не болтается, выбирай при покупке, или - да это нормально , ни на что не влияет, через десяток выстрелов все встанет на место.
На градус или полтора, на уже собранном ружье с газовой камерой надетой на трубку магазина и с поршнем внутри?
kdw903252 22-10-2012 10:49
Достаточно ответа типа - ничего не болтается, выбирай при покупке, или - да это нормально , ни на что не влияет, через десяток выстрелов все встанет на место
quote:[B][/B]
Сколько не разбирались с этим вопросом, подтверждения ухудшения качества точности стрельбы ни дробью, ни пулей не обнаружили. У нас как у представителя Сарсилмаз в России ружей достаточно для отстрела. Никак на точность боя,в том числе и пулей, не влияет даже откат ствола. Вы где нибудь видели плохой бой пулей у Авто-5, МЦ21-12, сам стреляю из Бреда Антарес, проблем нет. А вот в некоторых моделях бенелли, где ствол абсолютно неподвижен, есть неясности с точностью боя пулей без доп. пулевого ствола или коллиматора.
Макссимальные ОТКЛОНЕНИЯ ЦЕНТРА ДРОБОВОЙ ОСЫПИ охотничьих ружей от ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ на дистанции 35м:
- вверх 150мм;
- вниз 75мм;
- влево 75мм;
- вправо 75мм.
Максимальные ОТКЛОНЕНИЯ ЦЕНТРА ДРОБОВОЙ ОСЫПИ спортивных ружей для стрельбы дисциплины ТРАП от ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ на дистанции 35м:
- вверх 100мм;
- вниз 50мм;
- влево 50мм;
- вправо 50мм.
Максимальные ОТКЛОНЕНИЯ ЦЕНТРА ДРОБОВОЙ ОСЫПИ спортивных ружей для стрельбы дисциплины СКИТ от ТОЧКИ ПРИЦЕЛИВАНИЯ на дистанции 20м:
- вверх 100мм;
- вниз 30мм;
- влево 50мм;
- вправо 50мм.
Бездумная установка крупной световозвращающей мушки, может нанести гораздо больший урон точности боя, чем то что Вы наблюдаете.
Виталий М 22-10-2012 18:12
quote:Originally posted by K_a_m:
В субботу был в Климовске прикладывался к ружью. Ружье собрали из коробки. Обратил внимание что можно повернуть ствол на градус или полтора. Товарищ продавец доложил что люфт необходим для нормальной работы газоотвода при нагреве-расширении ствола.
Слушайте...читая ваш вопрос возникает больше вопросов, чем есть на это ответов.
- к какому ружью "прикладывался"? SA-X-700??? В каком калибре(в этой теме их уже два обсуждают)?
- повернуть ствол в какой плоскости??? Как это возможно конструктивно в газоотводе???
- откуда такая градусная мера(вы на глаз определяете "градус-полтора"?)
Уж очень всё расплывчато и неинформативно... Поясните что-куда болтается.
K_a_m 22-10-2012 21:46
quote:- откуда такая градусная мера(вы на глаз определяете "градус-полтора"?)
Уж очень всё расплывчато и неинформативно... Поясните что-куда болтается.
SA-X-700 в 12 калибре. Агрегат был собран полностью. Ствол имел люфт вокруг оси (прокручивался по часовой и обратно )2-3 мм. Градусную меру взял из учебника. Случайно нашел в кармане транспортир , есть чем измерить люфт, подумал я. Совместил 90 градусов с мушкой и прокрутил ствол по часовой. Мушка показала 88 градусов. Отнял от 90 88 получил 2. пол градуса погрешности на примитивность измерительных приборов списал. Про люфт больше просьба не писать. Через неделю лицензию получу и в другом ормаге Sarsilmaz BOENG посмотрю, сравню. В фетершопе говорили что одинаковые ружья, BOENG предыдущее название.
Grizlik 22-10-2012 23:38
quote:Originally posted by K_a_m:
SA-X-700 в 12 калибре. Агрегат был собран полностью. Ствол имел люфт вокруг оси (прокручивался по часовой и обратно )2-3 мм. Градусную меру взял из учебника. Случайно нашел в кармане транспортир , есть чем измерить люфт, подумал я. Совместил 90 градусов с мушкой и прокрутил ствол по часовой. Мушка показала 88 градусов. Отнял от 90 88 получил 2. пол градуса погрешности на примитивность измерительных приборов списал. Про люфт больше просьба не писать. Через неделю лицензию получу и в другом ормаге Sarsilmaz BOENG посмотрю, сравню. В фетершопе говорили что одинаковые ружья, BOENG предыдущее название.
Прежде чем искать чем измерить люфт, надо было проверить действительно ли ружье полностью собрано. Описанная Вами ситуация имеет место быть на полностью исправном ружье, с не до конца затянутой гайкой на магазине, т.е. когда ствол не полностью прижат к ствольной коробке. Для фиксации ствола на его выступе есть специальный паз куда входит выступ на ствольной коробке, выступ, это окончание стальной направляющей для затвора, жестко закрепленной в ствольной коробке. Место фиксации положения ствола показано стрелкой на фото. При затянутой гайке, даже без этого элемента фиксации, ствол рукой не провернуть. А учитывая клиновую форму места фиксации, ствол всегда будет устанавливаться в одинаковое положение.
Вырез для фиксации ствола показан стрелкой.
K_a_m 23-10-2012 15:37
Спасибо!
Grizlik 23-10-2012 17:46
Еще могу добавить, что цевье тоже должно быть правильно установлено, об этом есть и в паспорте на ружье.
Виталий М 23-10-2012 21:21
quote:Originally posted by Grizlik:
Еще могу добавить, что цевье тоже должно быть правильно установлено, об этом есть и в паспорте на ружье.
Вот это пожалуй основное...
Grizlik 24-10-2012 11:03
Ради интереса, внимательно прочитал алгоритм, простите за компьютерную терминологию, заряжания ружья, описанный в паспорте. Был весьма удивлен.. Кому нить, особенно новичкам, удалось нормально зарядить ружье, выключив верхний мозг и строго следуя указаниям в тексте? Cкан этих страниц паспорта привожу ниже. Для справки, на практике для нормального заряжания ружья никаких кнопок не надо нажимать многократно, и, или держать нажатыми при досылании каждого патрона в магазин, единственно, что совпадает с описание в паспорте, это что щелкает защелка в магазине
Ели интересно, а я думаю начинающим будет полезно, могу выложить (сегодня вечером) с фотками, как удобно заряжать магазин такого ружья.
Виталий М 24-10-2012 12:09
quote:Originally posted by Grizlik:
прочитал алгоритм (простите за компьютерную терминологию) заряжания ружья, описанный в паспорте.
Весьма занятный документ... Не нашёл привычного параметра диаметра канала ствола - померить секунда, но всёж. В 20-м калибре на чоковой втулке с 5-ю рисками обозначен ЦИЛ(цилиндр, коим и является), в паспорте же 5-ю рисками обозначена втулка "раструб". Тож для новичка не всегда понятно. Остальное интуитивно, крайне безопасно и удобно.
ДА, вот ещё что... на версии "семисотой SAкси" в 20-м калибре рукоятка взвода затвора значительно приятней версии 12-го калибра - ровненькая, без острых граней и насечек с радиусом под палец крайне приятно совпадающим с усилием взвода(но для зимнего времени и перчаток думаю применять аналогичную представленную MDMом в качестве вспомогательной).
Отдельное спасибо всем сотрудникам "Феттершопа" за участие и помощь в подборе оружия и патронов.
Grizlik 24-10-2012 12:29
quote:Originally posted by Виталий М:
Весьма занятный документ... Не нашёл привычного параметра диаметра канала ствола - померить секунда, но всёж. В 20-м калибре на чоковой втулке с 5-ю рисками обозначен ЦИЛ(цилиндр, коим и является), в паспорте же 5-ю рисками обозначена втулка "раструб". Тож для новичка не всегда понятно. Остальное интуитивно, крайне безопасно и удобно.
ДА, вот ещё что... на версии "семисотой SAкси" в 20-м калибре рукоятка взвода затвора значительно приятней версии 12-го калибра - ровненькая, без острых граней и насечек с радиусом под палец крайне приятно совпадающим с усилием взвода(но для зимнего времени и перчаток думаю применять аналогичную представленную MDMом в качестве вспомогательной).
Отдельное спасибо всем сотрудникам "Феттершопа" за участие и помощь в подборе оружия и патронов.
На выходе (т.е. у дульного среза) на моих насадках намерил (для 20 кал)
* 14.8
** 15.1
*** 15.3
**** 15.7
*****15.8
Самое интересное, что на входе насадки диаметры тоже разные, но т.к. там есть скругление и небольшой входной конус, то не очень понятно на каком удалении от торца, по ТУ производителя, насадка должна иметь калибр ствола.
И все же, очень хочется услышать цифры калибра ствола в 20 калибре от производителя.
Виталий М 24-10-2012 12:32
quote:Originally posted by Grizlik:
И все же, очень хочется услышать цифры калибра ствола в 20 калибре от производителя.
На самом деле это просто дань привычки... Потерпите до вечера - дам фактические данные по каналу.
Фактический замер канала ствола прогоном надкалиберного свинцового шара дал цифру 15,89мм. Интересный диаметр...непривычный.
Grizlik 24-10-2012 12:52
А нет ли инфы, от каких моделей ружей других производителей, насадки совместимы с нашей 700ой Саксей, особенно интересует 20 калибр, хотя, я понимаю, что найти у нас, даже в Москве, что то под импорт 20 калибра, весьма и весьма сложно. Очень хочется Парадоксик с ней попробовать, но видно не судьба...
Виталий М 24-10-2012 16:17
quote:Originally posted by Grizlik:
Очень хочется Парадоксик с ней попробовать, но видно не судьба...
Ну почему же сразу "не судьба"... есть мысли, обсудим в РМ дабы не захламлять темку?
AlexanderWM 28-10-2012 13:59
Всем доброго времени суток!
Уже с месяц заглядываюсь на турецкие полуавтоматы, вроде уже и покупать созрел. Только вот в наших местных магазинах выбор очень ограничен, хотел бы приобрести ружье через интернет. На ганзе и в интернетах встречал упоминание про опыт покупки SA-X 700 через fettershop, но никак не могу врубиться - где там оформление заказа? Уважаемые, подскажите, как деньги потратить!
MDM 28-10-2012 16:53
quote:Originally posted by AlexanderWM:
Всем доброго времени суток!
Уже с месяц заглядываюсь на турецкие полуавтоматы, вроде уже и покупать созрел. Только вот в наших местных магазинах выбор очень ограничен, хотел бы приобрести ружье через интернет. На ганзе и в интернетах встречал упоминание про опыт покупки SA-X 700 через fettershop, но никак не могу врубиться - где там оформление заказа? Уважаемые, подскажите, как деньги потратить!
лучше kdw903252 наверное вряд ли кто подскажет как сейчас дела обстоят..
сам именно у феттершоп через инет с доставкой спецсвязью брал..
suballex 28-10-2012 19:03
Вернулся с охоты. Ходили на глухаря. Фига, не встретили. С горя уехали из леса в предлесье и гоняли тетеревов. В общем, один подранок и тот убег. Не та дробь и не тот патрон..
Потом отстрелялись за огородами всем, что нашли. Феттер 0 (полумагнум), Главпатрон 1, 5, 3, самокрут 3. Короче, выводы. Полный чок разрывает к бениной маме контейнер. Метрах на 15-20 останки компенсатора, без лепестков. Хотя, вся дробь идет очень кучно. Феттер 0 - сильно проседает (как раз поэтому всех тетеревов упустили). Кстати, отдача Феттер полумагнум, слабее чем Главпатрон стандарт. Недозарядодв не было, механика - как часы.
Виталий М 28-10-2012 20:59
Пока миниотчётец по 20-ке... Стрелялось сегодня в Москве, погода - мерзопакостнейшая! Дождь пополам со снегом, +2, воды по-уши со всех сторон. Площадка "спортинг", мишени отстреляны все без исключений. Стрельба велась 26-ти граммовыми патронами "VEGA" от "Селье и Бело" с дробью N7. В стволе стояла втулка ДС "четверть чока". Все мишени бились чисто, на дистанциях ближе 20-ти метров - в пыль. Несмотря на поганейший дождь и совсем промокший механизм(из ствольной коробки буквально текло) ружьё работало без проблем, стеляные гильзы улетали динамично на 4...5м. Ружьё крайне разворотисто, лёгкое и удобное. Некоторая "игрушечность" ощущений в руках быстро проходит от осознания его возможностей. Из негатива только отвратительный затыльник, который не позволяет стрелять с нормальной техникой вскидки. Приходится "колоть штыком", чтобы затыльник не собирал на плечо одежду. Благо замена сего предмета была задумана ещё при покупке, равно с модернизацией пластикового приклада на предмет "барабанности". Пластик хоть и холодный, но в замёрзших мокрых руках не скользит и норманьно контролируется.
Далее были отстреляны в "трубе" на 35 метров патроны "Шастир" с дробью N2 по 28 граммов и патроны RC20 с дробью 7,5 по 32 грамма. Поршень газового движка стоял на "стандарте". Втулки ДС были "четверть чока" и "получок". Отстрел вёлся с целью определения оптимального размера и равномерности осыпи, а также для выяснения степени воздействия ДС на кучность. Для второго номера дроби разница заметна на глаз, в то время как для номера 7,5 что "полчока", что "четверть" дали абсолютно равный результат. Все осыпи равномерны.
П.С. Для патронов с навеской в 32г. было принято решение поставить поршень в положение "магнум" - после первого выстрела перезарядка прошла нормально, но гильза буквально выпала на стол(стрелял сидя с упора), второй выстрел прошел штатно, но гильза осталась в патроннике... Дальнейшая стрельба всеми видами патронов производилась на положении поршня "стандарт". Отдача очень комфортная.
AlexanderWM 29-10-2012 02:10
quote:Originally posted by MDM:
лучше kdw903252 наверное вряд ли кто подскажет как сейчас дела обстоят..
сам именно у феттершоп через инет с доставкой спецсвязью брал..
Ок, спасибо! Обратимся...
igor ivanov 30-10-2012 10:07
владельцы 20-ки-выложите пожалуйста фото ружья!
очень хочется посмотреть!.
igor ivanov 30-10-2012 10:07
владельцы 20-ки-выложите пожалуйста фото ружья!
очень хочется посмотреть!.
Grizlik 30-10-2012 10:37
quote:Originally posted by igor ivanov:
владельцы 20-ки-выложите пожалуйста фото ружья!очень хочется посмотреть!.
А что конкретно нужно на фотках? 20-ка по внешнему виду не отличается от 12 калибра, просто чуток миниатюрней. Могу зафоткать ее вместе с МЦ-20-01, для сравнения по габаритам. Из 12 у меня пока только 03 поросенок, но он явно не для охоты.
igor ivanov 30-10-2012 14:08
quote:Originally posted by Grizlik:
А что конкретно нужно на фотках? 20-ка по внешнему виду не отличается от 12 калибра, просто чуток миниатюрней. Могу зафоткать ее вместе с МЦ-20-01, для сравнения по габаритам. Из 12 у меня пока только 03 поросенок, но он явно не для охоты.
хочу оценить габариты. я алтай 20-ку как то в магазине повертел в руках, -очень понравилось. рукоять приклада тонкая, цевье тонкое (тоньше чем на таком же 12 ружье калибра). сам приклад чуток миниатюрней. оно вообще выглядело как немного уменьшенная копия алтай 12. очень легкое было. и баланс несмотря на 750 мм. ствол был отличный. в общем как игрушка.
чуть не купил было, ибо зеленка была!
сарсилмаз 20-как так же исполнен?? или коробка и все остальное-такое же, кроме ствола 20 калибра короткого?
kdw903252 30-10-2012 14:44
Феттер 0 - сильно проседает (как раз поэтому всех тетеревов упустили).
quote:[B][/B]
А на какую дистанцию Вы стреляли дробью 0 сейчас тетеревов? Начальная скорость дроби 0 в патронах "Феттер" ниже 395м/с не бывает. В чем проблема патрона? По-моему что-то со зрением.
Grizlik 30-10-2012 15:21
quote:Originally posted by igor ivanov:хочу оценить габариты. я алтай 20-ку как то в магазине повертел в руках, -очень понравилось. рукоять приклада тонкая, цевье тонкое (тоньше чем на таком же 12 ружье калибра). сам приклад чуток миниатюрней. оно вообще выглядело как немного уменьшенная копия алтай 12. очень легкое было. и баланс несмотря на 750 мм. ствол был отличный. в общем как игрушка.
чуть не купил было, ибо зеленка была!
сарсилмаз 20-как так же исполнен?? или коробка и все остальное-такое же, кроме ствола 20 калибра короткого?
Судя по всему все так же в масштабе уменьшено, всплакнул по поводу Тульского удлинителя магазина.. т.к. в трубку 12 гильза не влезает, то и все остальное тоже не подойдет от 12 кал. Хотя для охоты это и не нужно.
А вообще ружье в 20к смотрится как игрушка, взял в руки в магазине и выпустить из рук уже не смог, и ствол правильной для 20к длины, в 660мм только усилил впечатление.
kdw903252 30-10-2012 15:43
Пока миниотчётец по 20-ке..
quote:[B][/B]
Спасибо, хоть на этом ружье не прийдется 500 патронов за 30 минут расстреливать, итак ясно что вцелом изделие рабочее.
igor ivanov 30-10-2012 16:07
quote:Originally posted by Grizlik:
А вообще ружье в 20к смотрится как игрушка, взял в руки в магазине и выпустить из рук уже не смог, и ствол правильной для 20к длины, в 660мм только усилил впечатление.
вот и у меня такое же ощущение от алтая 20 было.
я его чуть не купил.
Виталий М 30-10-2012 18:30
quote:Originally posted by kdw903252:
Спасибо, хоть на этом ружье не прийдется 500 патронов за 30 минут расстреливать, итак ясно что вцелом изделие рабочее.
Пожалуйста... 500 стрелять за полчаса в принципе не надо для 20-ки, это же не "практическое" ружьё. Это полноценный, хоть с виду и несколько "игрушечный" полуавтомат бюджетного плана. Этакое МЦ 20-01(промысловое по сути ружьё) в турецком исполнении и с несколько осовременненой системой перезаряжания. Полностью разобрав ружьё точно понимаешь, что сделано всё в угоду снижения массы, а порой и стоимости, что ни разу не влияет на работоспособность и ресурс(необходимый) для оружия такого плана. Это ОХОТНИЧИЙ ПОЛУАВТОМАТ 20-го КАЛИБРА! Не "спортсмен-спортингист", не "тактический" инструмент, не "оборонник" (хотя например на участке наверное, в квартире - нет), а именно охотник с отличным боем, малой массой, абсолютно неприхотливый...и дешёвый.
П.С. Братцы...давеча другу, большому ценителю нормальных, классических охотничьих калибров(20-й, 24-й,28-й... 12-й - только одностволка) свозил показать "семисотую". Он в руки взял, повскидывался, покрути-повертел и выдал: ЛЯЛЯ! А его мнение для меня ой как ценно...
kdw903252 31-10-2012 16:53
Он в руки взял, повскидывался, покрути-повертел и выдал: ЛЯЛЯ!
quote:[B][/B]
Лежит в магазине еще 3 штучки-17200 руб.
Виталий М 31-10-2012 18:37
quote:Originally posted by kdw903252:
Лежит в магазине еще 3 штучки-17200 руб.
Неприкрытая реклама...
kdw903252 31-10-2012 20:10
да давно все известно и цена в том числе, но люди все равно пытаются покупать тархун с лейблом кока-кола по соответствующей цене.
Виталий М 31-10-2012 21:18
quote:Originally posted by kdw903252:
все известно и цена в том числе, но люди все равно пытаются покупать тархун с лейблом кока-кола по соответствующей цене.
Не в этом дело... Если серьёзно, то отзыв о приобретённом оружии зачастую очень многое говорит как о самом оружии, так и о стиле его продажи. К большому сожалению в большинстве магазинов мне так и не удалось встретить достойных консультантов, знающих и любящих своё дело(а продажа охотничьего оружия - дело особенное и ой как не простое). Чаще всего сталкиваешься с дилетантизмом, неосведомлённостью, а порой и откровенным невежетсвом в данной, крайне традиционной и нетерпящей новществ, сфере мужского дела, как охота и охотничье оружие...
Вот и выходит, что продать "тархун с лейблом кока-кола по соответствующей цене"(с) значительно проще, чем убедить человека сделать ВЕРНЫЙ выбор.
Жаль те времена, когда приходя в магазин мужской одежды продавцу достаточно было сказать для КАКОГО СЛУЧАЯ мне нужен костюм, а не объяснять ему какой мне нужен фасон и размер, поясняя ценовую группу которую я могу себе позволить... И максимум продавец себе позволял, так это принести в примерочную ВТОРУЮ пару брюк другой длины(чаще на размер больше). И при этом на кассе, пока примеряешь костюм, лежат полдюжины рубашек и 2...3 галстука, которые будут любезно, но без настойчивости, предложены к вашему костюму. Вот за что ТАКИМ продавцам оставляли и сдачу и "чаевые", а не просили скидку...
Братцы, простите...НАБОЛЕЛО после походов по охотничьим магазинам в течении последнего времени. Скажете снести эту нуднятину - снесу.
П.С. ...уже хотел снести этот пост - фигу, не стану. От безделья полистал паспорт на "семисотку" и уверенность в том, что без ГРАМОТНОЙ консультации при продаже для людей впервые берущие в руки полуавтомат не выйдет ничего хорошего. Мало того, что в паспорте нет ТТХ на изделие, так ещё и основной момент в порядке сборки/разборки ружья просто пропущен. А вы мне про "тархун" рассказываете...
Старина Флинт 01-11-2012 15:33
quote:Лежит в магазине еще 3 штучки-17200 руб.
нашёл эту тему потому как на Феттере обнаружил эту ружбайку, хотел почитать отзывы, на Феттере она 16.700
http://www.vetter.ru/ru/price/Oruzhie/oruzhiesarsilmaz/#nul
так сразу и патриков прицепом можно втарить несколько ящиков по оптовой цене и себе кентам охотникам!
http://www.vetter.ru/ru/price/Patroni/patronifetter/
Теперь сижу чешу репу и хочется, и места нету и Ниву новую хотел, раздразнили, блин...
kdw903252 01-11-2012 15:52
и Ниву новую хотел
quote:[B][/B]
Ну Нива тема сурьезная, а это так для души. Это Виталий М очень сказочно изложил свои впечатления, за что ему спасибо. Сам стреляю из п/а 20 калибра, поэтому его очень понимаю.
Виталий М 01-11-2012 18:55
quote:Originally posted by kdw903252:
Это Виталий М очень сказочно изложил свои впечатления, за что ему спасибо. Сам стреляю из п/а 20 калибра, поэтому его очень понимаю.
Дурацкий вопрос задам, ибо информации не нашёл(сайт производителя - отстой). Братцы, деталька стоящая между газовым поршнем и опорой газовой рамы на всех моделях пластиковая или только на двадцатках???
kdw903252 01-11-2012 21:30
Только на 20-ках
Виталий М 01-11-2012 22:11
quote:Originally posted by kdw903252:
Только на 20-ках
Тогда предупреждение всем владельцам 20-ток этой модели(так как этой информации в паспорте просто нет) - СТРОГО соблюдайте порядок сборки системы перезарядки: НА ВТУЛКУ ЗАТВОРНОЙ РАМЫ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ПЛАСТИКОВАЯ ТРУБКА-ПРОСТАВКА(другого назначения я в ней не узрел), НА НЕЁ СТУПЕНЧАТОЕ КОЛЕЧКО ШИРОКОЙ СТОРОНОЙ К ПЛАСТИКУ, ДАЛЕЕ ГАЗОВЫЙ ПОРШЕНЬ... Только в этом случае работа газового двигателя совместно с рамой будет надёжной и правильной.
Второй "дурацкий" вопрос... В момент работы газового двигателя на патронах типа "магнум" избыточные газы(а равно копоть и несгоревшие порошины), неизбежно попадающие во внутреннее пространство цевья, КАКИМ образом выводятся наружу??? Насколько я понимаю специальной системы "аварийного" сброса повышенного давления в этом ружье нет, так??? Или расчёт на то, что всё это будет попадать в пространство ствольной коробки??? Подобного устройства нет только на моделях 20-го калибра или и на 12-м тоже???
kdw903252 02-11-2012 07:08
стреляйте, охотьтесь и не заморачивайтесь. За 6 лет продаж данной модели еще ничего от нагара в цевье не случилось, в ствольную коробку нагар не попадает. Если хотите чтобы газы сбрасывались из цевья через дефлектор в атмосферу, купите беретту. Во многих п/а газы сбрасываются в цевье, ни на что, кроме чистки цевья периодической это не влияет. Ружье бюджетное, я бы сказал копеечное, свои задачи выполняет как вполне приличный п/а, во всяком случае не хуже, на 12 к. все тоже самое, как и на Бернарделли Мега за 55 тыр. это одно и тоже по конструкции ружье. На Ваш век его ресурса хватит. Удачи.
Виталий М 02-11-2012 09:12
quote:Originally posted by kdw903252:
Если хотите чтобы газы сбрасывались из цевья через дефлектор в атмосферу, купите беретту.
Уважаемый... Что я хочу и что мне покупать совет давать не вам(по крайней мере не тут), вполне достаточно было дать ответ по технической части вопроса. Выбор данного вида оружия, равно как и производителя был обусловлен никак не бюджетностью, а как результат планомерного изучения личных предпочтений по компоновке оружия, его назначением и его возможностей(поверьте, "Беретта" меня не устраивала по многим показателям), благодаря заботе одного из сотрудников фирмы "Феттер", предложив(я бы сказал мгновенно) решение моей непростой задачи и предоставившим данный образец.
П.С. ...жаль что приходится задавая подобные вопросы переходить на "острые" тона...
Grizlik 02-11-2012 13:30
Взрыв-схема ружья SA-X 700, взято из паспорта аналогичного ружья Бернарделли
MDM 02-11-2012 13:43
quote:Originally posted by Grizlik:
Взрыв-схема ружья SA-X 700, взято из паспорта аналогичного ружья Бернарделли
forum.guns.ru
спасибо! утащу в стартпост..
kdw903252 02-11-2012 20:14
Я рад что моя идея завозить в Россию п/а Сарсилмаз 20-го калибра Вам понравилась, значит я был прав, убеждая в этом руководство компании Феттер. Удачи Вам, я совсем Вас не хотел как-то обидеть.
Старина Флинт 02-11-2012 20:44
quote:Я рад что моя идея завозить в Россию п/а Сарсилмаз 20-го калибра Вам понравилась,
Простите, а вы тестировали его на Итальянские пороха в магнум-полумагном патронах?
Спрашиваю не скуки ради, а потому как собираю патрики на М92S с навеской 1.35Х30гр.?! Это навеска Главпатрона, очень хорошо работает у меня на ТОЗ БМ 20 и чувствуется запас мощности для полуавтомата.
Спасибо.
kdw903252 02-11-2012 21:22
из п/а 20 калибра без поршня "тяжелая зарядность-heavy" навесками 32гр и более лучше стрелять патронами на порохе "текна", порох m92s для навески 30-32гр быстроват, хотя зимой стрелять можно, летом на этом порохе больше 28гр. дроби лучше не сыпать. Вообще m92s двухосновной порох,им лучше в жару вообще не стрелять, т.к. это приводит к преждевременной эрозии канала ствола. На 32гр. хороший по осыпи патрон на навеске 1,44гр., но давления будут под 800 бар, нужен поршень "тяжелая зарядность". С одним поршнем стреляйте патронами "Борнажи-32гр" и "Мираж-36гр" на порохе "текна" и все будет ок. Вообще смотрите на дистанцию вылета стреляной гильзы из ствольной коробки она не должна превышать 4 шага, если больше, то у вас проблемы со скоростью отката затвора и как следствие сохранностью ружья .
Старина Флинт 02-11-2012 22:25
quote:порох m92s для навески 30-32гр быстроват, хотя зимой стрелять можно, летом на этом порохе больше 30гр.
Ну вообще то патрон собраный на этом порохе и назыввается высоскоростной, и я им прекрасно стрелял уток с 12того калибра траншеными сужениями в сильный ветер, и на хорошей дистанции, тогда, когда рядом сидящие товарищи даже стволы в верх не поднимали потому как знали что бесполезно, всё равно не попадут - ветром сдует.
Затем на сайте Главпатрона нашёл навеску в 20ке на этом порохе, опробовал, понравилось тем что действительно патрон получается высокоскоростной и в 20 кал. теперь уже можно сыпать не 24-18 гр, а 30, это как в 12том, при этом, резкость выстрела гораздо выше, кучнее, отдача и грохоту меньше, боеприпас и ружбай легче, осталось одна малость, быть очень целким стрелком, но я не за мясом иду, мне для души! ;-)
Да и на счёт лета, летом вроде не охотятся, летом только по тарелкам, а для тарелок ТП-3 1.1 гр в 12 калибре за глаза, в 20 кал ТП-3 1.2 гр 9ка в латуни с 30 метров шьёт полторушку из под минералки, в пласитике ещё резче выстрел, соответственно ей и утку можно бить в начале сезона! ;-)
kdw903252 02-11-2012 23:37
я имел ввиду август-сентябрь
Старина Флинт 03-11-2012 12:31
это время для перепела, стрелять можно самыми хреновыми стендовыми патронами
kdw903252 03-11-2012 12:45
я в это время стреляю вяхиря, патрон нужен хороший, перепела не стреляю, неинтересно.
STM2007 03-11-2012 14:17
отмечусь, интересное предложение в 20 калибре
Grizlik 03-11-2012 20:44
quote:Originally posted by kdw903252:
Я рад что моя идея завозить в Россию п/а Сарсилмаз 20-го калибра Вам понравилась, значит я был прав, убеждая в этом руководство компании Феттер.
Можно один, немного технический вопрос, касаемо SA-X 700 именно 20 калибра, для каких навесок используется положение поршня стандарт-лайт, а для каких Магнум, как я понял в паспорте все написано касаемо 12 калибра.
kdw903252 03-11-2012 20:57
20 калибр обычно укрмплектован одним поршнем, в отличии от 12-го калибра. При использовании импортных патронов "магнум", даже при навеске дроби 36гр. давление более 700 бар не поднимается, т.к. как правило используется порох "текна", правда V0=370-380м/c. Если заниматься самокрутом на порохе "Сунар-42" и "Сунар-410" то потребуется поршень "тяжелая зарядность", т.к. давление на этих порохах при массе дроби 32гр. около 1000 бар иногда больше. Поэтому если вы будете использовать один поршень на все случаи, то стреляйте патронами "магнум" только импортного производства, никакого самокрута "магнум" на российских порохах. Поршень "лайт" до 26гр. дроби, "хэви" от 28гр. и более.
Grizlik 03-11-2012 21:22
quote:Т.к. я использую в основном отечественные патроны или самокрут, с отечественными же порохами, ну разве что еще с импортным Рексом-2, то до 26 г поршень - Лайт, а 28 и выше - Хеви, я правильно понял? Поршень у меня такой же перевертыш, как и на 12 калибре.Originally posted by kdw903252:
20 калибр обычно укрмплектован одним поршнем, в отличии от 12-го калибра. При использовании импортных патронов "магнум", даже при навеске дроби 36гр. давление более 700 бар не поднимается, т.к. как правило используется порох "текна", правда V0=370-380м/c. Если заниматься самокрутом на порохе "Сунар-42" и "Сунар-410" то потребуется поршень "тяжелая зарядность", т.к. давление на этих порохах при массе дроби 32гр. около 1000 бар иногда больше. Поэтому если вы будете использовать один поршень на все случаи, то стреляйте патронами "магнум" только импортного производства, никакого самокрута "магнум" на российских порохах. Поршень "лайт" до 26гр. дроби, "хэви" от 28гр. и более.
kdw903252 03-11-2012 21:48
поняли правильно, смотрите на какую дистанцию вылетает гильза, желательно не более 4шагов. Пристреляетесть со временем, у каждого ружья есть свои небольшие особенности.
kdw903252 03-11-2012 21:55
К примеру если у вас поршень стоит в положении "хеви" , а гильза вылетает на 8 шагов, то у вас явный перебор с давлением и скоростью отката затвора, независимо от того, что поршень стоит в положении " хэви", просто ружье уже не справляется с таким патроном.
Grizlik 03-11-2012 22:03
quote:Originally posted by kdw903252:
К примеру если у вас поршень стоит в положении "хеви" , а гильза вылетает на 8 шагов, то у вас явный перебор с давлением и скоростью отката затвора, независимо от того, что поршень стоит в положении " хэви", просто ружье уже не справляется с таким патроном.
Спасибо, понял, я сегодня в тире экспериментировал с самокрутом, и на паре тройке выстрелов, просто по характеру отдачи и работы автоматики, показалось, что поршень можно и на Хеви поставить.. гильза то в тире часто в щиток или в сетку улетает, что бы не попадала в соседнего стрелка и трудно понять как далеко она летит.. Мои ощущения полностью совпали с Вашми рекомендациями.. Еще раз спасибо.
Сегодня в тире положили рядом на стол 12-й Бекас Авто с длинным стволом и мой 20-й SA-X 700, разница в габаритах весьма и весьма, я чуток пожалел, что сегодня в тире не было монстрика МР-153...
Grizlik 05-11-2012 13:55
А что с сайтом Феттершопа? второй день в оффлайне..
И еще один, технический вопрос именно по 20к версии ружья SA-X 700.
На стволе ружья 20к я не нашел клейма с проверочным давлением ствола. На какое давление рассчитан ствол и каким давлением проверочного патрона он тестировался? Информация о типе стали ствола есть, о стандарте серии ISO 9000 в соответствии с которым работает производство Сарсилмаза тоже есть, а вот о давлении нетути...
Или я плохо смотрел? Хотя, на мой взгляд, для пользователя допустимое давление гораздо важнее чем тип стали ствола.kdw903252 05-11-2012 14:59
Давление мах. 1350 бар, только зачем оно Вам, нормальные патроны "магнум" в 20 калибре более 700 бар не развивают. Сталь на стволе стандартная 4110 или 42CrMo4, примерный аналог российской 40ХФА или 38ХМ
Grizlik 05-11-2012 15:32
quote:Originally posted by kdw903252:
Давление мах. 1350 бар, только зачем оно Вам, нормальные патроны "магнум" в 20 калибре более 700 бар не развивают. Сталь на стволе стандартная 4110 или 42CrMo4, примерный аналог российской 40ХФА или 38ХМ
Спасибо, т.е. по давлению все как и в 12 калибре, мне этого более чем достаточно.
Просто есть задумки по оперенным пулям с большим удлинением, Т.е. похожими на Зенит", но не совсем, на рабочие дальности 100-200 м. Была на Западе такая программа SPIW, да и у нас были разработки в этой области. А т.к. внутренняя баллистика 20 калибра заметно лучше чем у 12 вот и появились задумки чуток поэкспериментировать в этой области. В гладкостволе то самоснаряд не запрещен..Виталий М 09-11-2012 15:26
quote:Originally posted by kdw903252:
Давление мах. 1350 бар, только зачем оно Вам
Дмитрий, скажите - полное отсутствие параметров ТТХ в паспорте это норма или особенность именно "Сарсилмаза"? Насколько я понимаю, всилу привычки "общения" с отечественными ружьями доступной для меня глубины возрастов(с 1904-го по современность), это должно выглядеть так:
принцип работы - отвод части пороховых газов
принцип запирания - перекос затвора
калибр - 20/76
макс. рабочее давление - 1350бар.
вместимость магазина - 5шт.(20/70), 4шт(20/76)
масса без патронов - 2520г.
общая длина - 1160мм.
длина ствола - 660мм.
диаметр канала ствола - 15,9мм.
Поправте меня если что-то неверно...
kdw903252 09-11-2012 17:06
Дмитрий, скажите - полное отсутствие параметров ТТХ в паспорте это норма или особенность именно "Сарсилмаза"?
Да это не норма, а перевод того, что предоставил производитель. Вы просто как человек, которого правильно учили, привыкли до всего доходить головой и вдумчиво относиться к купленным вещам. При описании импортного оружия акценты смещены в другую сторону, чтобы Вы кого нибудь не убили и собрали, и разобрали это ружье правильно. Остальные косяки, если они случаются по вине производителя, там обычно обсуждаются в суде, если производитель чего-то не понимает. Там предпологается что Вам все объяснят в магазине при покупке, потому что их человек читать не любит, он любит слушать. А в СССР читать и думать учили, поэтому и писали все как положено по ГОСТу.
Виталий М 10-11-2012 16:47
quote:Originally posted by kdw903252:
Там предпологается что Вам все объяснят в магазине при покупке, потому что их человек читать не любит, он любит слушать.
Правда???? Интересно, почему в России это не так...я например очень люблю послушать продавцов.
Кстати говоря... Болтаясь по ормагам в европейских странах не раз присутствовал в момент выбора и приобретения оружия. Не припомню случая, чтобы продавец что-либо объяснял покупателю по технической части. Особенности, частности - да, и чаще всего в манере ДРУЖЕСКОГО спора с покупателем, но чтоб покупатель стоял разинув рот и слушал продавца - ни разу не видел. Пообщавщись с продавцами мне удалось выяснить в чём же дело - оказывается, по факту, покупатель чаще всего знает о выбранной им модели(или модельном ряде) значительно больше особенностей чем ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ продавец оружия именно в разряде тонкостей. Не смотря на то, что мне ни разу не встречался продавец НЕ ВЛАДЕЛЕЦ оружия или НЕ ОХОТНИК. И для покупателя и продавцов такие моменты сродни празнику, в котором они главные действующие лица, хоть и каждый со своим интересом. Наблюдать за этим крайне улекательно... Редкого посетителя магазина в этот момент увидишь хмурым и безучастным.
KanyT88 10-11-2012 23:15
Подскажите где купить в Москве данный девайс?
Виталий М 10-11-2012 23:33
quote:Originally posted by KanyT88:
Подскажите где купить в Москве данный девайс?
...а вас какого калибра интересует?
KanyT88 11-11-2012 12:08
Прошу прощения, не уточнил - 12
Виталий М 11-11-2012 19:43
quote:Originally posted by KanyT88:
Прошу прощения, не уточнил - 12
МО, г. Климовск, ул. Заводская д.2 8(495)785-9-785
Grizlik 11-11-2012 22:37
Еще один вопросик по SA-X 700 20 калибра. Размеры посадочного места под приклад одинаковы, у ружей 20 и 12 калибра? Данные нужны для понимания какой крон от коллиматоров Баррис подойдет для 20 калибра. Хочется определиться, покупать готовый прицел с креплением на пластину между ствольной коробкой и прикладом, или делать такое же крепление самому, за неимением совместимых готовых?
Виталий М 11-11-2012 23:25
quote:Originally posted by Grizlik:
Размеры посадочного места под приклад одинаковы, у ружей 20 и 12 калибра?
Насколько я помню - не одинаковые. Коробки 12-го и 20-го калибров точно разные.
Grizlik 11-11-2012 23:55
quote:Про это я в курсе, я про внутренние размеры: диаметр цилиндрического выступа ствольной коробки и ширину выреза под спусковой механизм. Эти размеры важны для установки крепления прицела без люфтов, а внешние размеры пластины крепления можно и обточить.Originally posted by Виталий М:
Насколько я помню - не одинаковые. Коробки 12-го и 20-го калибров точно разные.
Grizlik 12-11-2012 12:07
quote:Про это я в курсе, я про внутренние размеры: диаметр цилиндрического выступа ствольной коробки для приклада и ширину выреза под спусковой механизм. Эти размеры важны для установки крепления прицела без люфтов, а внешние размеры пластины крепления можно и обточить.Originally posted by Виталий М:
Насколько я помню - не одинаковые. Коробки 12-го и 20-го калибров точно разные.
MDM 12-11-2012 12:23
Виталий М 12-11-2012 08:53
MDMу
Вот спасибо, красотами порадовали. Про мушку расскажите подробно.
MDM 12-11-2012 09:34
quote:красотами порадовали
вот здесь по этому осеннему выезду отчитываюсь - forummessage/99/107
но в наполнении пока))
quote:Про мушку расскажите подробно.
мушка такая - http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3520
Виталий М 12-11-2012 22:25
quote:Originally posted by MDM:
вот здесь по этому осеннему выезду отчитываюсь -
Вы не обижайтесь - я все фоты с природой спи...л.
MDM 13-11-2012 04:15
quote:Originally posted by Виталий М:
Вы не обижайтесь - я все фоты с природой спи...л.
неужели и из связанной прошлогодней темы))?
а так, которые почти без рож и текста, в Галерею Бара складываю - forummessage/151/95
Mitya 35 13-11-2012 15:45
Выбирал бюджетный полуавтомат. Стал обладателем SA-X 700. Весной по гусю запытаем. Пробной стрельбой остался доволен.
MDM 13-11-2012 19:54
quote:Originally posted by Mitya 35:
Стал обладателем SA-X 700.
принимайте поздравления!
удачи! и по возможности - описывайтесь о результатах и опыте использования..
кому-нибудь пригодится
Виталий М 13-11-2012 21:49
MDMу... Вы пробовали пулей стрелять? Если да, то какой и с каким результатом...
MDM 14-11-2012 04:31
Виталий М, нет не довелось..
7,5 28гр получоком - вот пока его сложившаяся задача..
на природу его вытащил, чтобы в городе не заскучал и соседи по сейфу над ним не подсмеивались))
Mitya 35 14-11-2012 11:20
MDM спасибо за поздравление
MDM 15-11-2012 06:51
Mitya 35, удачи!
по возможности - отписывайтесь в теме..
наш небольшой опыт поможет кому-то с возникающими вопросами, а кому-то и определиться по недорогому полуавтомату..
ружье-то относительно новое на российском рынке
Gotty 15-11-2012 10:57
Уважаемые пользователи, подскажите плииз. У друга есть такой ружбай, но вот какую вещь за ним заметили-невозможно выбросить патроны из магазина с помощью передергивания затвора. Друг выковыривает их там как то. Таковы особенности конструкции или это ненормально???
Стреляли пулями с рук на 40-45м результат разочаровал, если со станка получится не лучше, то по зверю не стрелять этому (нашему) ружью, разброс 1 м! Пуля "удар" достаточно точная на такой дистанции.
И какой диаметр канала ствола у этого ружья? В паспорте этих данных не нашли. И как расшифровываются дульные насадки, где там чок получок и т.д.
MDM 15-11-2012 11:13
quote:Originally posted by Gotty:
Уважаемые пользователи, подскажите плииз. У друга есть такой ружбай, но вот какую вещь за ним заметили-невозможно выбросить патроны из магазина с помощью передергивания затвора. Друг выковыривает их там как то. Таковы особенности конструкции или это ненормально??
пост #23 на 2-й странице (если настроено по 20)
Gotty 15-11-2012 11:41
MDM благодарю!
Пусть изучает и запоминает MDM 15-11-2012 11:51
quote:Originally posted by Gotty:
MDM благодарю!
нормально.. для того и тема))
kdw903252 15-11-2012 15:29
А что на пуле "удар" свет клином сошолся?
Gotty 15-11-2012 15:34
quote:Originally posted by kdw903252:
А что на пуле "удар" свет клином сошолся?
Из многих ружей она летит хорошо, вот и решили протестировать.
kdw903252 15-11-2012 16:24
Из сарсилмаза гуаланди летит хорошо и полева, а из Брауна максус гуаланди летит так себе, просто кому что подходит, на то и пристрелка. Не выбрасывать же Максус из-за гуаланди.
Виталий М 15-11-2012 21:16
quote:Originally posted by kdw903252:
Из сарсилмаза гуаланди летит хорошо и полева, а из Брауна максус гуаланди летит так себе, просто кому что подходит, на то и пристрелка. Не выбрасывать же Максус из-за гуаланди.
Про 20-й калибр я бы так уверенно не говорил. "Гуаланди" вообще странная пуля, единственная из мне известных, которая может собираться в патронах типа "стандарт"(70мм.гильза) и "магнум" без изменений. Т.е. сама пуля используется одна и таже, меняется только пороховой заряд. Причём что интрересно, хотя информация не проверена - пули 20-го калибра с пыжом-амортизатором жёлтого цвета предназначена для использования только при плюсовых температурах, пыж белого цвета - иниверсальный. В 12-м калибре такой градации мне не встречалось - там только синие пыжи, и в варианте "Гуаланди" и в варианте "Гуальбо"...
kdw903252 15-11-2012 21:28
Обычная пуля (гуаланди) не хуже других. Вверху Гуаланди-32гр., внизу 28гр., обе серии по 5 выстрелов на 35м из баллствола. Вроде ничего странного. Да и в 20-м все вполне нормально, поросята падают.
Виталий М 15-11-2012 22:10
quote:Originally posted by kdw903252:
5 выстрелов на 35м из баллствола.
Дмитрий, мне кажется мы с вами не всегда понимаем друг друга... ПРИЧЁМ тут результаты стрельбы из балствола???
kdw903252 15-11-2012 23:10
Виталий, да бог с ней с гуаланди, я о том что в принципе пуля сама по себе нормальная, можно было бы 20-ку ей отстрелять в тире, но подожду пока товарищь купит 20-ку Сарсилмаз, у меня-то она есть, только Компаньон, поэтому и настаивал , чтобы Сарсилмаз в 20-м калибре тоже завозили.За год отстреляем на всех охотах, поймем что к чему у Сарсилмаз 20-го калибра. Пишите свои наблюдения и результаты, всегда Вас с интересом читаю. Главное ружье и калибр хорошие для многих охот. С Уважением.
Виталий М 16-11-2012 08:50
quote:Originally posted by kdw903252:
Виталий, да бог с ней с гуаланди, я о том что в принципе пуля сама по себе нормальная, можно было бы 20-ку ей отстрелять в тире, но подожду пока товарищь купит 20-ку Сарсилмаз, у меня-то она есть, только Компаньон, поэтому и настаивал , чтобы Сарсилмаз в 20-м калибре тоже завозили.За год отстреляем на всех охотах, поймем что к чему у Сарсилмаз 20-го калибра. Пишите свои наблюдения и результаты, всегда Вас с интересом читаю. Главное ружье и калибр хорошие для многих охот. С Уважением.
Зачем ждать товарища? Давайте вместе отстреляем мою. Заодно могу поделится вживую впечатлениями от использования, подгонки и подбора боеприпасов для SA-X 700 в 20-м. А уж если есть шанс, что эти данные помогут при работе с ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, для дальнейшего улучшения и популяризации модели(да и калибра в целом... 20-й в нашей стране как не странно всё-таки приживается плохо как основной калибр), то тем более...
А что касается наблюдений, то все общие впечатления я уже писал: рабочий полуавтомат, простой, с удобно-интуитивной эргономикой управления(хоть и необычно упрощённый, что делает его только удобнее и безопаснее в отличии от "продвинутых" моделей), 20-й калибр пригоден для большинства охот в Средней полосе России как по "перу"(ходовые особенно хороши из-за веса оружия), так и по "мясу". Для стрелка с небольшими весом, женщине и подростку - идеален по массе и развесовке. Для стрельбы на стендовых площадках думаю будет не очень из-за общей особенности полуавтоматов иметь меньший ресурс чем у двустволок, хотя для площадок ТРАП, ДУБЛЬТРАП и СПОРТИНГ очень удобен(особенно мне понравилось на дубльтрапе с полным чоком) по эргономике. Есть конечно, как и во всём, в этом ружье и недостатки, но они пока скорее мои личные, чем недостаток модели: крайне не нравится мягкий(я бы сказал "сопливый") затыльник, ключ для чоков старого образца был значительно удобней(зачем на новом отвёртка я так и не понял), насечка на шейке приклада имеет, в 20-м калибре, малую площадь для наших погодных условий(в 12-м этой проблемы нет), паспорт не для чтения новичком... Остальное будем смотреть по мере эксплуатации.
kdw903252 16-11-2012 10:23
Зачем ждать товарища? Давайте вместе отстреляем мою. Заодно могу поделится вживую впечатлениями от использования, подгонки и подбора боеприпасов для SA-X 700 в 20-м. А уж если есть шанс, что эти данные помогут при работе с ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ, для дальнейшего улучшения и популяризации модели(да и калибра в целом... 20-й в нашей стране как не странно всё-таки приживается плохо как основной калибр), то тем более...
quote:[B][/B]
Виталий, с удовольствием отстреляем на разных патронах, интересен и бой ствола длиной 66см. Немного вот разгребусь с текучкой и обязательно встретимся, все же толковых двадцаточников немного, каждый на вес золота. Интерес к калибру приличный, но много стереотипов в понимании этого калибра. Одно только то, что стрелять из него сложнее чем из 12-го чего стоит. Рад буду встретиться.
Виталий М 10-12-2012 21:58
quote:Originally posted by Alexey2601:
купил Sarsilmaz SA-X 700 12к сделал 12выстрелов разобрал почистить и обнаружил лопнувший пополам клин запирающий затвор , вот так !
Фото есть??? Покажите... Ваши дальнейшие действия по замене, ремонту возврату...
Alexey2601 10-12-2012 22:16
фото попозже выложу ,а действия - принес сегодня его в магазин там осмотрели сказали что с кемто созвонятся и решат что со мной делать в течении 3 дней
Glefero 15-12-2012 20:16
Добрый день, камрады!
Может кто поможет, сегодня смотрел указанное ружье, в магазине принесли прямо коробку при мне собрали и после сборки ствол люфтил по направлению горизонтали 1-2 миллиметра вместе с затворной группой. Это нормально?
Grizlik 16-12-2012 16:56
quote:Originally posted by Glefero:
Да, спасибо!
читал ветку давненько, надо было еще раз просмотреть перед поездкой в магазин.
Огромное спасибо Grizlik.
Еще обратите внимание, что бы цевье было правильно установлено.
Grizlik 19-12-2012 13:32
quote:Originally posted by kdw903252:
купил Sarsilmaz SA-X 700 12к сделал 12выстрелов разобрал почистить и обнаружил лопнувший пополам клин запирающий затвор , вот так !
Клин заменили, во всяком случае мне так доложил директор магазина. Господа владельцы Sarsilmaz SA-X 700 внимательно читайте паспорт к ружью, и при стрельбе патронами магнум, ставьте газовый поршень в положение "тяжелая зарядность-HEAVY". Всем удачи.
Можно поинтересоваться, какая связь между разрушением запирающего клина и положением поршня? Который, КМК, влияет только на скорость отката подвижных частей. Излишняя скорость отката при стрельбе Магнумом и "легком" поршне может повлиять только на износ задней части ствольной коробки и самой затворной рамы с затвором, испытывающих при этом изрядные ударные нагрузки, при приходе в крайнее заднее положение, но никак не на запирающий клин, который изначально рассчитан на удержание запертым затвора, при магнумовском выстреле.
Alexey2601 20-12-2012 19:47
Да поменяли быстро и без проблем за что представителям фирмы большое спасибо, а ружьем полностью доволен, покупайте не пожалеете!
Artem R 04-02-2013 23:13
quote:Originally posted by Verbatt:
Тоже принимайте в ряды! Неделю назад стал счастливым обладателем Sarsilmaz SA-X 700 в черном пластике, еще не стрелял, жду готового разрешения и на полигон, надеюсь не подведет)
ПС: тоже присутствует люфт ствола где-то 0,5мм влево и вправо, но лично мне кажется, что это "на скорость не влияет")
Вот из-за этого люфта я его и не купил.Подумал точная пулевая стрельба сойдет на нет. Купил Armsan A612 DW 12/76 76 MC Sintetik Max4-Camo ствол стоит мертво даже при не надетом цевье. Купил за 27300, а Sarsilmaz SA-X 700 в черном пластике 20500. Короче переплату отдал, как от сердца отрывал ))))
Artem R 04-02-2013 23:15
А у кого сколько вес ружья ( проверенный )?
Artem R 06-02-2013 16:03
quote:Originally posted by Виталий М:
Не помню, чтобы мы с вами на "ты" переходили... не умаляя даже вашу правоту.
Экий важный какой ! )))) Ну что ж ,пардон, будем соблюдать субординацию )))
MDM 15-02-2013 07:32
quote:Тип: гладкоствольное, полуавтомат, газоотводное (сменный поршень: magnum/light)
Калибр: 12/76
Общая длина: 1225мм
Длина ствола: 710мм
Канал ствола: хромирован
Масса: 3.14кг
Материал ложи: пластик
Зарядность: 4+1(12/76), 5+1(12/70)
уважаемые,
у кого SA-X 700 в 20 калибре, если не сложно - заполните ттх под него
не совсем справедливо, что в стартпосте только про 12-й..
заранее - спасибо
Mitya 35 15-02-2013 09:21
Бывает подает патрон на лоток и следующий патрон из магазина выскакивает, зажимая патрон на лотке. Пока не понял почему. Мож кто подскажет.
Mitya 35 18-02-2013 09:43
Данный трабл возник при стрельбе, в этом случае надо жать только на спусковой крючок. Напрягло, т.к. ружье приобреталось для охоты на гуся. В положении близко к вертикальному возникает перекос патрона, гильза на 70, попробую на 76 мож не будет такого.
Виталий М 24-02-2013 21:41
Абсолютно, спасибо...
Mitya 35 18-03-2013 14:05
Ну я купил, добыл с него пару кабанчиков, вороны не в счет. Придет весна будут и гуси. Дебилом себя не считаю. Растреляю это ружье, выкину и куплю другое. Мне для охоты оно нужно, а не для ....( кто там чем занимается). Будут деньги, возьму козми и буду драть его по кустам.
Krutik_S 18-03-2013 18:10
Отмечусь.
Artem R 18-03-2013 21:20
quote:Originally posted by Grizlik:
А что делать тем, у кого при затянутой гайке все же не крутится?
Вот если не крутится то это гуд, так и должно быть.
quote:Originally posted by Grizlik:
на что это будет влиять при стрельбе, на дистанциях 35-50м
на увод пули туда-сюда этак см на 30.Вас устроило бы ?
quote:Originally posted by Mitya 35:
Дебилом себя не считаю.
Да кто ж про это имел ввиду то ??? Просто у всех свои критерии и требования.
Artem R 19-03-2013 12:23
quote:
Originally posted by Виталий М:
А до кучи, для будующих охот, патроны подбираю и pes_i
Виталий М 19-03-2013 14:48
вопрос к владельцам 12-го калибра... Детали поз. 96...99 в комплекте есть??? А также деталь поз. 152???
MDM 23-04-2013 12:57
#250
MDM 19-03-2013 19:18
5, 96-99 - в 12-ом отсутствуют.. а в 20-ом есть?
152-ую доставать из тела приклада не пытался.. интересно, кстати, попробовать))
MDM 23-04-2013 12:58
#251
Artem R 19-03-2013 20:34
quote:
------
Originally posted by Виталий М:
Какой номер дроби интересует, навеска, дистанция, размер мишени?
------
Единица как ведет себя на метров 35-40 ? навеска любая
MDM 23-04-2013 12:59
#252
Grizlik 19-03-2013 22:13
Из двадцатки с плучоком на удивление хорошо пошла Рекордовская картечь 6.2 (23 г, пороха 1.65 г) на 35м полетела очень даже здорово, мишеньки правда не сохранились, но такие патроны у меня еще есть, при случае стрельну один по стодольной..
MDM 23-04-2013 13:00
#253
Виталий М 20-03-2013 16:27
quote:
------
Originally posted by Artem R:
Единица как ведет себя на метров 35-40 ? навеска любая
------
Единицы нет, а вот двойка очень даже неплоха...при отличной резкости. На 35м. "вагонка" на вылет чисто. Итак - 20-й калибр, дробь N2, 35м., ДС 3/4. Патрон самостятельной сборки...
MDM 23-04-2013 13:02
#254
Artem R 22-03-2013 22:51
quote:
------
Originally posted by Виталий М:
Единицы нет, а вот двойка очень даже неплоха...
------
Злой янычар 20 калибра )
MDM 23-04-2013 13:02
#255
AlexLavr 26-03-2013 14:35
На инструкции очень хорошо показаны 2 болтика, которыми крепится цевьё, ох как их не хватает!
AlexLavr 24-04-2013 14:20
После выезда на весеннюю охоту и отстрела на поле порядка 50 патронов, разболталось цевьё. При установке всё нормально попадает в пазики, но пазы чуть больше чем выступы на пластиковом цевье. Вот теперь не знаю что и делать.
AlexLavr 29-04-2013 15:26
Здравствуйте!
Сделал отстрел порядка 200 патронов из этого ружья. И вылезли проблемы: цевьё стало болтаться.
Какая то хлипкая система, в ствольную коробку цевьё цепляется пластиковыми выступами. Хрень. У того же Camo-S, цевьё садится на штыри. https://i2.guns.ru/forums/icons...256/1256423.jpg
Что делать7 Какие советы будут?
Тут в теме один человек какие то гаечки прикручивал, это блин совсем хендмейд!
Спасибо!
MDM 29-04-2013 16:08
примерно 100 выстрелов на матче за субботу.. все - самркрутом:
КВ-209/ИРБИС-24/ПК-СФЕРА/7/ПКД/LEE(171-7/8)
первая 20-ка в этой 100-ке:
1.44-25.72
1.45-25.63
1.45-25.60
1.48-25.88
1.46-25.90
1.48-25.94
1.47-25.58
1.47-25.75
1.47-26.06(25.75)
1.47-26.10(25.75)
1.45-25.79
1.48-25.65
1.48-25.94
1.46-26.24(25.74)
1.46-25.68
1.47-26.21(25.70)
1.48-25.60
1.47-25.94
1.48-25.98
1.47-25.67
не одной неподачи и/или клина.. отдача мягкая - с 28гр не сравнить
полет нормальный короче..
Mitya 35 06-05-2013 10:12
Мое ружье, за время весенней охоты и стрельбы по тарелочкам, кроме перекоса патронов иногда, ничем больше не огорчало. Разбитый коллиматор по пьяни не в счет. Ружье не чищено, отсреляно порядко 1000 шт. все работает ничего не шатается. Доволен пока как слон. Фото позже.
Mitya 35 13-05-2013 14:45
Блин, потерял резиновое колечко. Где взять новое и нужно ли оно?
Виталий М 13-05-2013 23:18
quote:Originally posted by Mitya 35:
Блин, потерял резиновое колечко. Где взять новое и нужно ли оно?
Сие кольцо нужно только для того, чтобы поршень затвора при разборке ружья, до момента установки на место цевья, не упал случайно... Замените любым другиим подходящим по размеру - от напалечника например или презерватива.
Mitya 35 14-05-2013 09:45
quote:Originally posted by Виталий М:
Сие кольцо нужно только для того, чтобы поршень затвора при разборке ружья, до момента установки на место цевья, не упал случайно... Замените любым другиим подходящим по размеру - от напалечника например или презерватива.
так и думал,
Mitya 35 14-05-2013 09:54
Ради чего покупалось ружье
AlexLavr 14-05-2013 11:02
...народ поделитесь, как у вас обстоят дела с цевьём??? Что только у меня с ним проблемы?
Mitya 35 14-05-2013 11:52
Цевье стоит как влитое, отстреляно порядко 600-700 патронов различных.
MDM 14-05-2013 12:20
Mitya 35, с полем!))
Mitya 35 14-05-2013 14:48
спасибо.
Ni 14-05-2013 20:29
quote:...народ поделитесь, как у вас обстоят дела с цевьём???
Болтается вверх-вниз в задней части где-то на 0,5 мм. Ни на что не влияет, но неприятно. Придется что-нибудь "колхозить". Да, настрел около 100.
MDM 16-05-2013 08:52
схему в первом посте корректнул под факт (без проставок, болтов на цевье)..
чего там ещё лишнего показано? (внимание - конкурс
)AlexLavr 16-05-2013 11:27
quote:Originally posted by Ni:
Болтается вверх-вниз в задней части где-то на 0,5 мм. Ни на что не влияет, но неприятно. Придется что-нибудь "колхозить". Да, настрел около 100.
...дальше может быть хуже, эти пластиковые выступы срежутся.
вот у человека срезало их forummessage/60/305
AlexLavr 16-05-2013 11:32
quote:Originally posted by MDM:
схему в первом посте корректнул под факт (без проставок, болов на цевье)..
чего там ещё лишнего показано? (внимание - конкурс
Позиция 34, эт ослучайно не штифты для цевья, как на Camo-S?
https://i2.guns.ru/forums/icons...256/1256423.jpg
Ni 16-05-2013 17:00
Установить штифты на место(хвостовик сверла), цевье внутренними выступами ляжет на них(подточить по месту). Но опять контакт металл-пластмасса. Надолго ли?
AlexLavr 17-05-2013 09:29
quote:Originally posted by Ni:
Установить штифты на место(хвостовик сверла), цевье внутренними выступами ляжет на них(подточить по месту). Но опять контакт металл-пластмасса. Надолго ли?
И как это сделать??? У нас же на Х700 прорези в ствольной коробке. Так сказать дырки!!!
Ni 17-05-2013 17:49
В торце коробки два отверстия(2,1 мм),похоже от штифтов.
Ni 21-05-2013 20:35
Вроде получилось.
Сидит мертво.
AlexLavr 22-05-2013 10:40
quote:Originally posted by Ni:
Вроде получилось.
Сидит мертво.
А можно поподробнее, что делали и как? Что за штыри, как крепили и чем запресовывали? Заранее благодарен!
Ni 22-05-2013 16:12
Штифты-гвоздь"вагонка"(2,1мм) вставил в отверстия,откусил кусачками чтобы торчало 5мм, выровнял надфилем торцы и посадил на клей. Потом примерил цевье и дремелем проточил буквально 0,5мм на длину 5мм. Делов на 20 мин.
AlexLavr 23-05-2013 09:40
Спасибо! Простите конечно за навязчивость, а клей какой? Железо с железом не каждый клей склеит - да и при выстрелах не вылетят ли эти штыри.
Скажу за себя: возил я ружьё к людям ответственным за это дело, они уверили что этот шат цевья норма. На всех Сарсильмазах он есть. Я даже пробывал менять цевьё, всё равно шат присутствует, но меньше. И ещё, камуфлированный и чёрный, есть разница, у камуфляжа этот пластиковый выступ на цевье как бы мало выражен, а вот у чёрных, этот выступ имеет правильную полукруглую форму, т.е. в паз ложится целиком. Поэтому с чёрными ружьями жалоб меньше.
p.s. Чтобы эти пластиковые наплывы не разбивались, цевьё нужно во-первых правильно поставить, попасть в пазы, а во-вторых правильно затянуть гайку! Гайка закручивается до упора, а потом два щелчка в обратную сторону! Тогда с цевьём всё будет в порядке. Так мне объяснили люди ответственные за этот Сарсильмаз.
p.p.s. Для тех кто будет в домашних условиях пробовать шат цевья и уверять что у него ничего не шатается: если цевьё поставить на ружьё и закрутить гайку, то шататься ничего не будет. Сымитируйте выстрел, затвор передёрните пару раз. И тогда только смотрите.
Ni 23-05-2013 13:07
Клей "Секунда", но по-моему можно любой, чтобы штифты не выпали когда ружье разобрано. А в собранном виде им деться некуда т.к. цевье своими выступами(которые получились после проточки) их подпирает в сторону коробки.
Mitya 35 23-05-2013 14:28
AlexLavr попробовал по вашему рецепту. Чуть-чуть шатается, на что влияет?
AlexLavr 23-05-2013 15:09
Mitya 35 вот мне спецы по Сарсильмазу, сказали что это не на что не влияет! Что это норма для Сарсильмаза. Это скорей послание для тех кто соберётся его покупать.
Но блин, ребят это ружьё, мне лично это не приятно, что я беру в руки ружьё а он всё "дышит" у меня в руках. Как буд то не ружьё а пластиковую игрушку в руки беру. В моём понимание, ружьё должно быть как бы целое, без всяких шатов и качаний.
Как то так!
Mitya 35 24-05-2013 14:59
Ну, каждому свое. Мое уже все потерто, так что все эти шаты ... Лет 5 прослужит, отлично
Grizlik 24-05-2013 16:38
Добавил в тему forummessage/60/116 взрыв-схему ружья SA-X 700 20 калибра, она чуток отличается от базовой (12 кал.) модели
eg081 09-07-2013 01:30
Всем доброго времени суток.На моём SA-X 700 12к.при стрельбе феттером спортинг 28гр. происходят периодические не выбросы гильзы,есть ли варианты лечения этой проблемы? Отстрел примерно 250-300. Кстати по поводу цевья я под гайку медную шайбу подложил (брал в автомагазине) ни каких шатов и люфтов больше нет.
MDM 09-07-2013 11:09
quote:Originally posted by AlexLavr:
Позиция 34, эт ослучайно не штифты для цевья, как на Camo-S?
https://i2.guns.ru/forums/icons...256/1256423.jpg
скорее всего они и есть..
подчищу еще картинку..
спасибо..
MDM 09-07-2013 11:50
quote:Originally posted by eg081:
На моём SA-X 700 12к.при стрельбе феттером спортинг 28гр. происходят периодические не выбросы гильзы,есть ли варианты лечения этой проблемы? Отстрел примерно 250-300.
у самого - на 25.75гр ни одного невыброса на трех пробных самодельных сотках.. 3тьфу..
поршень же правильно стоит?
eg081 09-07-2013 12:35
Да поршень стоит правильно.
MDM 09-07-2013 12:49
хз.. есть четыре пачки Феттера 28гр.. попробую его в эти выходные на тренировке, если на речку не свалю
до этого весь легковес на Главпатроне использовал.. и гильзы эти же обратно в оборот шли (штук 50 СКМ-И не в счет)
а не феттеровские пробовали? есть разница?
eg081 10-07-2013 01:05
нет не пробовал. стреляли по тарелкам патроны халява были.
MDM 14-07-2013 17:21
Феттером сегодня поработал - не возникло проблем..
(гламурненькие такие - сиреневые)))
количество, конечно правда, не то..
по возвращению на Родину - отоспался, пропился и сегодня, очухавшись, попёр на стрельбище..
положение-2 (а оно ведь сейчас разрешено при транспортирове) стало нужно отработать - моменты возникали..
разобрался - почему: затвор оказалось не всегда дотягивал.. не вопрос - решим))
сотни полторы сжег 12-го.. одному в коридоре ой как хорошо млин))
MDM 06-12-2013 10:58
kdw903252, с днём рождения!
здоровья и удачи!
AlexLavr 28-01-2014 21:35
Очередной повод написать, жаль что плохой!
На закрытие загонной охоты, решили устроить тир. Первый магазин вылетел на ура, а вот на третьем патроне второго магазина ружьё отказалось стрелять. Ну наверное не взвелось подумал я и передёрнул затвор, давлю на курок - тишина! Ещё раз передёрнул - тишина! Палка умерла! Праздник испорчен. Вскрытие решил произвести дома, в тихой обстановке и без нервов.
Причина - УСМ не срабатывал при нажатие на курок! Детали на схеме 60 и 64 соскакивали друг с друга!
Ружьё куплено в марте 2013 года, настрел не более 500 выстрелов, патроны только Феттер, магнумом не стрелял ни разу.
УСМ мне заменили на новый.
Я незнаю есть ли здесь на форуме те люди которые мне помогли, но большое им спасибо.
Со слов мастера, такая беда есть на Sarsilmaz SA-X 700 первых выпусков и Турки в курсе этого. И типа за поломку это не считается, нужно типа было деталь 60 подогнуть вверх и будет всё работать.
Но меня как потребителя, пусть и дешёвого но всё же ружья, это не устраивает.
А если бы оно так сломалось на диче? Я представляю что я услышал бы от бригады в свой адрес и скорей всего на нервяке от упущенного зверя я бы эту палку разломал об сосну.
Главные виновники, вот это зацепление и соскакивало. Детали на схеме 60 и 64.
Здесь видно как изношены кромки
А на этом фото видно какого качества деталь в УСМ, которая отвечает за спуск
p.s. самое обидное, что в охот.бригаде Турок всем понравился и лёгкий и вкладистый и выглядит красиво. Ну давай теперь постреляем из него - ага, постреляли.
Ko3uHaKu 28-01-2014 22:30
Все дело в мелочах !!!
Так, бы клепали бы оружие все кому не лень. Это так же и с машинами...вроде едет, а кайфа нет.
Shah_Alkasar 31-05-2014 04:12
всем привет. народ в первом сообщении стоит вес для 20/76 2,56кг. это по реальному взвешиванию или инфа из интернета?
depyrous 19-06-2014 12:04
Стал владельцем сего девайса месяц назад (покупал в Феттере, отговорили меня от 155, может зря?), в прошлую субботу делая очередной отстрел некого кол-ва патронов(125 шт), на втором десятке, после произведенного выстрела, патрон на подавателе застревает в середине хода, и весь механизм перестает фунициклировать, не помогает ничего, кое как извлекаемся патрон, вытаскиваем остальные патроны из трубки, идем в safety zone на неполную разборку. После двадцати минут полового акта с ружьем нам удается вытащить 84 и как следствие аккуратно извлечь 21. И нам предстала чудная картина, деталюшка(шплинт) 31 вылезла на половину из 25 и тем самым полностью заблокировала любые движения 25. Вытащив и распрямив, а потом забив на место 31, ружье вновь заработало. Но хз на сколько!!! Кстати ружье чистится и смазывается после каждой пострелушки (еженедельно), при последнем осмотре и чистке с 25 проблем не наблюдалось(как говорится полет был нормальный) после 3й пострелушки нашлась ржавчина внутри 88, и ничем не хочет выводится. Может посоветуете что нить ???? А да забыл указать, общий настрел 375 патронов Феттер практика 32 гр. намбер 3.
З.Ы. На выстреле 300-ом мушка сказала мне - Да иди ты на фиг, и улетела в далекие края стрельбища, где так и не нашлась, это как пилЯть надо собирать ружье на заводе???? О_0 честно говоря я в афиге, и кто его знает, что отвалится вскоре?
UPDATE
Мушку купил от ИЖ27, по резьбе подошла и стоила 20 рублей.
Вроде после еще 300 выстрелов 31 не вылезает обратно.
kirr011 16-08-2014 22:50
Добрый день! Недавно приобрел sarsilmaz sa-x 700c (12/76) и после отстрела 60-70 патронов, начал подклинивать затвор в крайнем заднем положении после выстрела. При этом гильзу выкидывает без проблем. Стрелял магазинными патронами с навеской 34 гр. длина гильзы 70мм. Затвор возвращается на место и досылает следующий патрон только, если его слегка подтолкнуть рукой за "флажок" затвора. Сегодня разобрал ружье полностью, никаких повреждений нет, стреляет куда целюсь, но вот это подклинивание напрягает. Подскажите, может у кого так было и есть какая-никакая "пилюля" от этого.
depyrous 17-08-2014 12:33
Кирилл, консервы снимали? Чистили? У меня все прошло только после 150-200 пшиков 32 гр навеской, плюс посмотрите мой пост выше и проверьте все шплинты, по началу не видно что они начали вылезать. Надеюсь поможет
kirr011 17-08-2014 22:40
цитата:Originally posted by depyrous:
Кирилл, консервы снимали? Чистили? У меня все прошло только после 150-200 пшиков 32 гр навеской, плюс посмотрите мой пост выше и проверьте все шплинты, по началу не видно что они начали вылезать. Надеюсь поможет
Консервацию снял, все протер, да видать смазал плохо (если вообще смазывать надо). Шплинты все проверил первым делом, за темой слежу))) Сегодня утром промаслил трущиеся части и стрельнул 3 раза, больше патронов не было с собой, вроде все нормально отработало. Итого настрел 95 патронов. Посмотрю что дальше будет, скоро открытие. Еще подскажите чем чистить газовый поршень, и что надо смазывать и чем, полуавтомат первый. Спасибо.
alexeyvadimovi4 05-10-2014 23:46
Давеча прикупил удлиннитель магазина от Тактика-Тула. На сарсилмаз подходят удлиннители для Binelli Nova. Я поставил удлиннитель на 5 патронов. Итоговая ёмкость магазина составила 10 патроном 12\70. Правда, забыл прикупить хомутик, который скрепит трубку со стволом. Выглядит всё вот так. Доделывать и колходить ничего не требуется.
AlexLavr 15-10-2014 14:42
...а ремень как крепить? Или это уже не требуется?
alol1963t 16-10-2014 18:38
Имею Sarsilmaz SA-W 700!Замечательное ружье! Точное, легкое, прикладистое! Просто есть с чем сравнить- Benelli, тоз-87, МЦ 21-12! Все равно- это мое самое любимое, беспроблемное ружье!
------
С уважением!
kirr011 30-10-2014 13:05
Подскажите начинающему охотнику: в каких случаях (при каких навесках дроби) необходимо использовать поршень в положении light, а в каких heavy. Имеется патрон картечь 5,6 36гр порох МВ36 - в какую сторону следует установить поршень. Заранее спасибо...
KanyT88 31-10-2014 12:40
При большой навеске на лайте начинает затвор при выстреле стукать в приклад в крайнем заднем положении. Когда это происходит, чувствуется изменение отдачи довольно отчётливо.
Идеальный вариант: должно быть как при выстреле с АК - затвор не отбрасывается до крайнего заднего положения, его гасит возвратная пружина, но при этом перезарядка происходит. Отдача при этом как бы мягче что-ли.
Если гильза дальше 5м улетает - ставить HEAVY. Другой способ: поставить HEAVY и отстрелять магазин - если перезарядка стабильна, то так и оставить.
Высокотехнологичный 3й способ: записать видео 240кадров\с выброса гильзы, например на айфон, и посмотреть стукает ли затвор.
Стрелял феттером картечь 8.2 36г 50 выстрелов на LIGHT без проблем, но резкая отдача и полёт гильз уже подсказывает что надо ставить тяжёлый вариант.
Ружьё отработало второй год на бабахинге и ходовой без каких либо проблем. Общий настрел около 500. Магнумом правда не стреляю, максимум 36г. Смазываю всё только тефлоном с момента приобретения и расконсервации.
AlexLavr 22-05-2015 11:10
Вопрос: где на это ружъё купить запчасти? Например хочу сменить цевьё, нужно в камуфляже!!!
Может знает кто???
Schafer 04-06-2015 22:05
Кто нибудь ставил удлинитель ствола? (Так называется?) от какого ружья подходит? Спасибо.
Последний из могикан 18-06-2015 21:46
quote:Originally posted by Shah_Alkasar:
всем привет. народ в первом сообщении стоит вес для 20/76 2,56кг. это по реальному взвешиванию или инфа из интернета?
сейчас в инете другая величина 2,72-2,78 в зависимости от длинны ствола. Субъективно так и есть, двадцатка легкая для своего патронника.
в детской версии заявлено 2,65, за счет чего выиграли 100 гр. не понятно, там приклад короче.
AlexLavr 07-08-2015 10:08
И снова здрасти!!!
Так и не получил я ответа, где можно купить отдельно запчасти на это ружьё. Перед началом сезона на утку, буду шаманить с гвоздиками, ибо шат цевья бесит жутко!
Хотелось бы поинтересоваться у Ni, как ведут себя гвоздики? Не вывалились?
Да и тема что-то заглохла.
ВячеславЧехов 02-02-2016 23:18
Добрый день!
Хочу тоже купить Sarsilmaz SA-X 700, какие косяки еще есть, на что обратить внимание при покупке? Сильно ли засирается газоотвод?
petershyvalov 04-10-2016 21:31
Добрый вечер. Получил вчера зелёнку. Маюсь с выбором п/а. Выбор пал на Bernardelli Mega в пластике. Но сегодня в интернете набрёл на Sarsilmaz SA-X 700. Оказывается, что он практически копирует Bernardelli Mega и при этом стоит в два раза дешевле. Вопрос: стоит ли переплачивать за Bernardelli Mega, есть ли в этом смысл?
ВячеславЧехов 04-10-2016 23:20
quote:Изначально написано petershyvalov:
Добрый вечер. Получил вчера зелёнку. Маюсь с выбором п/а. Выбор пал на Bernardelli Mega в пластике. Но сегодня в интернете набрёл на Sarsilmaz SA-X 700. Оказывается, что он практически копирует Bernardelli Mega и при этом стоит в два раза дешевле. Вопрос: стоит ли переплачивать за Bernardelli Mega, есть ли в этом смысл?
Tedna K125 посмотрите и сразу отпадет необходимость в Bernardelli Mega в пластике и Sarsilmaz SA-X 700.
Пока еще не дорого... Правда не в пластике
Дороже 25380р. не брать!
petershyvalov 04-10-2016 23:51
quote:Изначально написано ВячеславЧехов:Tedna K125
Почему именно эта модель? Есть опыт общения с данным ружьём? По моему это кот в мешке, не проверенная пока и не обкатанная толком на наших просторах турецкая фирма,или я ошибаюсь?
ВячеславЧехов 05-10-2016 12:47
quote:Изначально написано petershyvalov:Почему именно эта модель? Есть опыт общения с данным ружьём? По моему это кот в мешке, не проверенная пока и не обкатанная толком на наших просторах турецкая фирма,или я ошибаюсь?
Турция, про-во HUGLU, т.к. раскручивают новый бренд - не дорогая пока. k125 инерция, G125 газоотвод. смотрел в магазине по качеству исполнения. У меня есть в наличии вертикалка CZ про-ва HUGLU - доволен.
Не обкатанная, смотря что иметь в виду. Аналог Huglu 401 что ли(боюсь ошибиться). Хочу прикупить, т.к. BBB кусаются а МР155 ну уж спасибо Думал про Sarsilmaz SA-X 700, но напрягает чистка-отдраивание газового поршня. Лучше до 30к новую инерционку сейчас не найти.
Самое главное! "Почему именно эта модель?" - цена-качество.
Да, еще добавлю, газоотвод после года выбора четвертого по счету ружья(место в сейфе есть) газоотвод дя меня умер. Все таки время не стоит на месте,прогресс так сказать и газоотвод(имхо) прошлый век.
Ой закидают тапками, зачем я все это в данной ветке пишу
ВячеславЧехов 05-10-2016 12:53
Вы в интернет вбейте, посмотрите, видео, кто купил, что пишут, группу в ВК, обзор, разборку и т.д. Зайдите в магазин посмотрите и то и другое. Сравните разборку сборку газа и инерции. Конечно я тоже в пластике хотел, хочу, но видимо придется брать дерево. Может сделают в пластике... еще
momo2006 16-11-2016 13:38
Всем привет! Принимайте в клуб владельцев 700го ))!
Купил новый, судя по номеру 12го года. Аппарат очень понравился, это вобще моё первое оружие )). Отстрелял на стенде штук 30 патронов, половину тарелочек сбил. Попробовал стодольную мишень Феттер спортингом 7.5 28г - видно что немного низит и влево, как бы на 20 часов, хотя может вкладываюсь неправильно - ощутимо короткий приклад под мой большой рост, надо удлинять..
momo2006 24-11-2016 09:38
Незнаю, спасибо.
Интересно, какой у нас диаметр ствола? Не в паспорте, ни на стволе нет инф-ции..
Erikpower 07-05-2017 12:10
Доброго дня. Стал обладателем sa x700, это мое первое ружье. Честно говоря полный лузер в охоте и в ружьях. Оружие приобрел с рук, практически новое, произведено 3 выстрела, соответственно нет в комплекте насадок на ствол и ключа. Вопрос такой: для чего эти насадки и важно ли их менять в зависимости от пвтронов??? На схеме картинке запчасть 115
momo2006 07-05-2017 18:23
Erikpower вэлком! И поздравляю с первым ружжом!
Зачем\для чего нужны насадки вам лучше погуглить и почитать соответствующие статьи в интернете, эта тема может быть очень обширной. Могу сказать что тип насадки у наших сарсов называется Mobilchoke, выглядит вот так https://yandex.ru/images/search?text=mobilchoke . Можно купить. Я лично как после покупки вкрутил полный чок так и стоит - для гусиной и утиной охоты.
Вот результаты первой охоты с сарсом (да и вобще моей первой охоты)
Erikpower 07-05-2017 20:35
Momo2006 спасибо за ответ. Меня в принципе интересовал вопрос для чего эти насадки. Говорю же лузер я... Сегодня съездил пострелял (пока по бутылкам) из патронов магнум дробь мелкая х.з. какой номер. Короче какая то странность произошла, рукоять заряжателя ударилась ( видимо не 1 раз) об окно зарядки со стороны цевья. Такое может быть только если не до конца завернуто крепление, но я его тщательно закрутил...
Erikpower 07-05-2017 20:37
momo2006 08-05-2017 12:18
Не стреляйте магнумом. И даже полумагнумом. Если не хотите искать запчасти или новое ружжо покупать.. Я лично не вижу смысла в этих магнумах вобще. Если промазал - дополнительные дробины не помогут. Только плечо отобьёт, оглушит, и этим помешает сделать следующий выстрел. Хотите высоко результативный патрон - соберите сами. Это несложно.
Anton.L 18-09-2017 09:48
На Sarsilmaz SA-X 700 разломился пополам клин затвора. Кто-нибудь подскажет где можно приобрести?
Заранее спасибо!
Anton.L 18-09-2017 09:54
На Sarsilmaz SA-X 700 разломился пополам клин затвора. Кто-нибудь подскажет где можно приобрести?
Заранее спасибо!
Anton.L 18-09-2017 12:53
quote:Изначально написано Незнаю:Предложу обратиться к продавцу или тому, кто ввозил. Обычно ЗИП тоже завозили они же.
А по поводу проблемы прошу пояснить, в результате чего по Вашему
она возникла? Чем стреляли? Какими навесками?
Стрелял на стрельбище по тарелочкам 28грамм. При сломе видно что деталь сделана методом порошковой металлургии. Видимо усталость накопилась. На охоте стрелял магнумами и полумагнумами в том числе. Ружью 5 лет. Настрел около 2000.
Anton.L 21-09-2017 09:41
quote:Изначально написано Anton.L:Стрелял на стрельбище по тарелочкам 28грамм. При сломе видно что деталь сделана методом порошковой металлургии. Видимо усталость накопилась. На охоте стрелял магнумами и полумагнумами в том числе. Ружью 5 лет. Настрел около 2000.
Да. Нашелся у продавца ЗИП. За 4600 купил деталь. Спасибо за совет!
MDM 18-12-2017 19:27
Schafer 05-01-2018 04:17
Доброго времени уважаемому сообществу. Верой и правдой мой Сарс служил мне три года, но что то стал хандрить. Стал капризничать с недоколом капсюля. При чем на разных патронах и навесках. Всеобщими умозговыми усилиями пришли к выводу что нужно усилить пружину , но вот как это сделать??? Растянуть? До какого размера? Моя то уже по ходу просевшая. Может кто будет в ближайшее время чистить, не сочтите за труд, замерьте пружину. Может поживет ещё ружо, а то уже мысли махнуть.
грек1982 07-01-2018 01:30
Могу помочь с з/ч на турецкие ружья,пишите в рм
IvanSem 19-03-2018 18:29
Добрый вечер, стал обладателем sa-x 700 все хорошо, все нравится. Единственное хотелось бы приклад поменьше, а в идеале телескопический, может кто знает, где и какой купить на этот полуавтомат?
Schafer 20-06-2018 09:29
Господа, вопрос такой, а у Вас боек бьёт по середине капсюля? Мой по сторонам, может в этом проблема осечек? Спасибо.
Saturn_88 23-06-2019 12:15
День добрый. Приобрел sa-x 700. К ств.коробке была прикручена пикатинни планка. Я ее снял, а отверстия (сквозные) остались... Обратно вкрутить винты - будут выступать. Забить и жить с этим так?
Максуд-Оглы 27-08-2019 01:33
А что вас смущает? Если, эстетически, не нравятся дырки в теле коробки, купите в автозапчастях, какие нибудь заглушки или пистоны. На ТТХ и физику выстрела, дырки в коробке, не влияют. Ведь у вас в коробке есть большущая дырка сбоку и ещё одна- снизу, куда вы патроны вставляете и ничего же?! Ружьё стреляет?!-
)))Saturn_88 27-08-2019 15:53
Ну так то да... Просто странно как то...
Saturn_88 30-10-2019 19:02
Вечер добрый!
Купил себе сей девайс. Пока все нравится, единственное но:
при ручном досылании патрона - патрон не выходит из магазина на лоток... А если поджать маленькую "штучку" между подавателем и корпусом УСМ - патрон вылетает на подаватель... Причем при стрельбе все нормально работает... Из-за чего так?
Максуд-Оглы 15-01-2020 15:51
Что значит ручное досылание?
Карнеги 28-03-2020 14:50
День добрый! Кто нибудь пробовал стрелять самокрутом на "соколе" ?
Saturn_88 13-12-2023 22:00
Подскажите сколько сегодня может стоить. SA 700X в пластике с небольшим настрелом ?