Видение брака отечественным производителем ножей премиум класса, мой опыт общения.

Мой опыт общения с отечественным производителем ножей - мастерской братьев Широгоровых, МБШ.
Видение ими брака на серийных ножах их производства.
Отношение к клиенту купившему у них порядка 15 ножей до 2015 без каких либо претензий по их качеству.

Я купил нож и теперь он принадлежит мне. он он имхо с браком, я прошу у производителя замену, он соглашается при условии оплаты мной доставки по замене. я высылаю принадлежаций мне нож а далее мне возвращают деньги А был ли это мой нож?

Предыстория

Мной у Мбш был куплен f95 нудист на котором голомени с двух сторон клинка глубоко и несимметрично заходящими под плашки. Я попросил замены и МБШ согласилась поменять при условии моей оплаты всех расходов по доставке, так как это не гарантийный случай, я согласился и мне прислали безкосячный нож с голоменями не заходящими под плашки - как на всех фото в разделе продаж МБШ, никаких претензий ни к Мбш, ни к полученному по замене от них ножу я не имел и не имею.
На сайте МБШ в свободной продаже я выбрал и оплатил нож f95 вставки, в максимальной комплектации.
Так же мне были предложены Мбш и оплачены 2 штуки F95.
Пришедшие ножи имели "косяки", которые как я понял из переписки с МБШ, браком не являются.

1 С одной стороны клинка голомень заходила под плашку, с другой стороны клинка голомень с отступом от плашки
2 Разная ширина фасок на плашках
3 Разная глубина выборок под бонку
3 Кривая заточка - разная ширина с двух сторон клинка.
Так же я так и не получил внятного ответа кроме как "Можете возвращать вернём деньги" насчёт
1 Замины,стружка и окалина на шлицах винтов
2 Следы от заточки на голоменях - "коцки"
3 Несимметричный выход голоменей с двух сторон клинка на обух,
4 "Ступенька" на голоменях у обуха

Дело происходит в самый канун нового года. Так что ответы Мбш порадовали. особенно их обстоятельное пафосное письмов менторском стиле об их видении своих ножей и клиентов.

Ещё раз пошагово, что бы было понятно и для специалистов по продажам крупных компаний ведущих семинары по продажам и лицам с уверенностью что всё пучком и у меня претензий к МБШ нет и быть не может .
Так же для уверенных что мои претензии только увеличиваются по мере того как МБШ идёт мне на уступки

1. Первая замена (первый нож) - голомень под плашками - МБШ согласилась заменить
2. Я отправляю нож (первый) и оплачиваю доставку.
3. Заменили и меня всё устроило.
4. Я заказываю нож (второй) на сайте МБШ и указываю в комментарии к заказу, что нож с голоменями под плашками не нужен.
5. Приходит платёжка от МБШ, я оплачиваю (второй) нож.
6. Получаю нож (второй), на котором как и на ноже(первом) отправленном МБШ на замену в первый раз, голомеим под плашками, но ещё веселей - с одной стороны под плашкой с другой нет
6а. Я сообщаю МБШ что готов прислать фотографии голоменей ( второго) ножа как это было с первым ножом ( первый).
7. Я прошу мастерскую сделать и обмен этого (второго) ножа так же,
8. МБШ отправляет мою претензию на производство МБШ..
8а. МБШ соглашается на обмен ножа (второго) с оплатой мной доставки так как это не гарантийный случай замены.
9. Я отправляю нож (второй).
10.Я заказываю ещё два ножа (третий и четвёртый) уверенный что мастерская не отважится от обещанной мне замены второго ножа ( второго).
11.Я повторно сообщаю МБШ что нож (второй) отправленный им на замену куплен мной для третьих лиц и им голомени под рукоятью не нравятся..
11а. МБШ сообщает что спуски делаются вручную близко к рукояти для удобства заточки..
12.Мбш получает нож ( второй) и требует реквизиты для возврата денег за ( второй) нож.
13. Я предлагаю вместо отправленного им(второго) ножа прислать ножи другой комплектации но без голоменей под плашками
14. МБШ требует реквизиты для возврата денег
15. Я предлагаю прислать нож на замену в любой комплектации но без голоменей под плашками.
16. МБШ сообщает что других комплектации нет
17. На сайте МБШ в разделе продаж в наличии ножи любой комплектации.
18. Я отправляю реквизиты для возврата денег
19. МБШ сообщает о возврате только стоимости ножа без учёта моих расходов по приобретению и отправки ножа ( второго) на замену
20.В этот же день я получаю два заказанных ножа ( третий и четвёртый).
21. Полученные ножи ( третий и четвёртый) имеют косяки: коцки от заточкм на голоменях, пятно на клинке , разная ширина фасок, пятно на клинке, кривая заточка. На ножах ( третий и четвёртый ) голомени не заходят под плпшки.
22. Я прошу МБШ вернуть мне расходы по покупке, доставке и возврату (второго) ножа который МБШ сначала согласилась обменять , а после отправки и получения отказалась.
23. Я сообщаю МБШ о косяках полученных ножей (третьего и четвёртого) и отправляю фото комяков.
24. МБШ просит прислать им ножи (второй и третий ) для возврата мне денег с учётом моих расходов по их покупке и отправке
25. МБШ сообщает о своём видение брака и отношении к клиентам и ко мне в частности, нежелании больше продавать мне ножи, так как даже замена первого ( первый) ножа меня якобы не устроила
26. Я сообщаю МБШ что это лож и всё что думаю об этом, а так же о их качестве и отношении к клиентам.
27. Я отказываюсь отправлять ножи (третий и четвёртый) для возврата денег МБШ так как ножи куплены мною для третьих лиц и ими мене заранее оплачены.
28. Я покупаю на сторонних ресурсах нож взамен не возвращённого мне МБШ ножа ( второго) и отправляю его заранее мне оплатившему лицу.

Ещё раз для якобы оскорблённых ВСЕХ членов сообщества
Ключевые слова ЧлЭны СоЁбшЫства и ПопуЛизаторы МБШ ни в коей мере не косаются ВСЕХ членов сообщества.

из удалённой темы в барахолке китайских ножей
__________
ЧлЭны СоЁбшЫства - это сообщество члены которого в силу полученных ими от их формального или неформального руководства преференций, с ведома производителя, имеют эксклюзивное право на приобретение его продукции которую они затем с успехом реализуют по гораздо более высокой цене всем желающим по причине "неожиданно свалившихся на них", тяжелых семейныобытовых обстоятельств.

ПопуЛизаторы торговой марки или конкретного производителя - лица получившие право состоять в сообществе исключительно за прославлением продукции конкретного производителя и нивелирования и затюхивания негативных отзывов о качестве этой продукции выражаемых её пользователями.
СоЁбшЫство и попуЛизатор оскорбления или констатация?

Да если вы думаете что не было замен и раньше, то это не так

Была замена плашек по причине качества титана.
В МБШ мне отказали пришлось на прямую обращаться к Широгрову.
Мне сделали замену за мой счёт, если бы я пытаясь убрать следы коррозии не снял до 1.5 мм с наружной стороны плашек по плоскости, то замену сделали бы, со слов Широгорова, по гарантии.
Но я сунул пятак и желая убрать маленькое пятнышко коррозии, всё снимал и снимал титан по плоскости, а следы коррозии всё увеличивались и увеличивались
Бывает, ну не повезло, но плашки то поменяли, правдо стоящую двухкомпонентную осевую втулку поменяли на трёхкомпонентную с заходом втулки под плашки на 0,4мм с каждой стороны.
Но поле описания ситуации на форуме МБШ Шурикен ответил что заменят бкз проблем, и когда обратился в МБШ тоже согласились прислатью
Вот только не прислали, запамятовали по случаю покупки мною у МБШ трёх полных комплектов винтов и втулок.
Ну и правильно, на хрена бесплатная замена, если наборы винтов купил, а там есть втулка которую обещали поменять бесплатною

После появления первой подделки F95 на сайте мбш было сравнение с фотографиями подделки и оригинала дабы покупатель не обманулся.
Так вот. мбш ставила себе в заслугу голомени

вот фото из сравнения копии и оригинала с сайта мбш

нож МБШ

Титан он такой титан

quote:

Вот это профессионализм.

Возврат денег вместо принятого на обмен товара по собственной инициативе и профессионализм это ИМХО вещи слабо совместимые.

quote:

Изначально написано simishka007:
Ирина молодец! Тс скатился в 'базар' имхо. В юса бы был просто ответ: высылайте нож, мы вернём деньги без пояснения. По доставке на усмотрение производителя.
МБШ всё-таки качественная серийка.

Ок, Ирина, (кстати а кто такая Ирина?) молодец, так почему же ее героический поступок по возврату денег стерт в разделе Широгоровых? Новым покупателям приятно было бы видеть что несмотря на такое количество брака деньги им точно вернут)

quote:

Изначально написано StealthOwl:
Ирина - это имя той, кто отвечал ТС-у. Ее стоичесская вежливость вызывает мое восхищение. Сомневаюсь, что возвращать деньги или менять нож ее решение. А то, что тема тут - это правильно.

Понятно, не могу не согласится)

quote:

Изначально написано burivuch:
Исходя из выложенной фотографии ТС прислали копию. Ну очень похоже.

А кстати интересно прояснить слухи о том что Широгоровы скупили всю первую партию подделок Кевина, интересно , а что они с ними сделали?)
Через кого то на Кевина Широгоровы то выходили?
Не осветит ли нам ситуацию Михаил?

quote:

Изначально написано ЗлХ:
Если еще и почитать ТС то выяснится что это фото копии.

Какие фото? Я вижу только фото где и копия и оригинал

А кстати интересно прояснить слухи о том что широгоровы скупили всю парит подделок Кевина, интересно , а что они с ними сделали?)

Рука не поднялась у них уничтожить всю партию и остатки решили пустить в продажу Чего зря пропадать? Авось пролезет, ведь многие пишут, что качество копий иной раз превосходит оригинал.

quote:

Нож назад забрали, оплатили все почтовые расходы(производитель!!! Косяк же признан!!!) сверх того закинули какой нить сувенир... вот тогдааа!!! Честь и хвала!!!

Это к китайцам. Они и товар назад бывает не просят.

quote:

Изначально написано shtick69:
Эмоций много, фактов мало.

Это потому, что как только появляется тема с негативными отзывами об мбш, то её трут мгновенно. Или не так? Посмотрите в самом разделе производителя. Одни только ми-ми-ми да ах как ох...но!

quote:

Изначально написано shtick69:
Эмоций много, фактов мало.

Фактов для чего? Мне достаточно фактов что эта инфа стерта из раздела Широгоровых, так же мне достаточно фактов что топикстартер забанен в китайских ножах на полгода за то что этой инфой поделился, поделился не по своей инциативе, в тему топикстартера по продаже пришел человек который выложил личную переписку с ним и предупредил что топиктартер не адекватен и оскорбил все сообщество широголиков, все стали интересоваться предысторией личной переписке и топикстартеру чтобы не подрывать личную репутацию пришлось рассказать всю историю целиком, итог-тема снесена топиктсартер забанен

Эти факты мне говорят о том что один из разделов пятой прогнил, что модераторы не должны быть частью ножевого бизнеса и что мы как сообщество имеем право на достоверную информацию

quote:

Изначально написано shtick69:
Эмоций много, фактов мало.

Выше крыши!!! И фактов в том числе... Или нужно прям списком, Иванов- кривые спуски!
Петров- коцанная заточка!
Сидоров-не ровные фаски!
Игнатов-пошел на}{уй, ты нам нож мы тебе мани взад с учетом пересыла за твой счет...
Есть одно но! Иванов петров сидоров игнатов, один и тот же человек...

quote:

Originally posted by mbkm:

Мне достаточно фактов что эта инфа стерта из раздела Широгоровых, так же мне достаточно фактов что топикстартер забанен в китайских ножах на полгода

Ага, если еще и в китайских забанили, то человек точно заслуживает безнраничного доверия)))

quote:

Изначально написано mbkm:

А кстати интересно прояснить слухи о том что Широгоровы скупили всю первую партию подделок Кевина, интересно , а что они с ними сделали?)
Через кого то на Кевина Широгоровы то выходили?
Не осветит ли нам ситуацию Михаил?

Да запросто.
Эти слухи не соответствуют действительности.
Та партия фейковых Ф95 и 111 долго потом сбывалась в паре московских магазинов, потому что Игорь и Сергей и мысли допустить не могли о том, в чем их пытаются подозревать, за что им респект. Еще кто-то фотки выкладывал из этих магазинов на Ганзе, там на ценнике KJ было написано о производителе.

quote:

Originally posted by mbkm:

один из разделов пятой прогнил, что модераторы не должны быть частью ножевого бизнеса и что мы как сообщество имеем право на достоверную информацию

quote:

Изначально написано CKF:

Да запросто.
Эти слухи не соответствуют действительности.
Та партия фейковых Ф95 и 111 долго потом сбывалась в паре московских магазинов, потому что Игорь и Сергей и мысли допустить не могли о том, в чем их пытаются подозревать, за что им респект. Еще кто-то фотки выкладывал из этих магазинов на Ганзе, там на ценнике KJ было написано о производителе.

Спасибо большое, в условиях тотального затирания фактов объективной инфы не хватает и отсюда рождаются всякие легенды)
И просто интересно, первая партия по качеству была хуже оригиналов или на уровне, инфы про нее к сожалению не осталось

quote:

Originally posted by миха гаи:

Выше крыши!!!

Михаил, вот даже не сомневаюсь, что есть и люди и претензии, т.к. это нормально для любого производства. А тут пока только слова, слова, слова

quote:

Изначально написано musthave77:
Вот интересно. Куда делись вот эти ножи?

А откуда эти фото?

quote:

Изначально написано CKF:

Да запросто.
Эти слухи не соответствуют действительности.
Та партия фейковых Ф95 и 111 долго потом сбывалась в паре московских магазинов, потому что Игорь и Сергей и мысли допустить не могли о том, в чем их пытаются подозревать, за что им респект. Еще кто-то фотки выкладывал из этих магазинов на Ганзе, там на ценнике KJ было написано о производителе.

Мих, а ведь братья пинали себя в грудь , что уничтожили сие "недоразумение"... (Вторая буква алфавита)ляха муха, и ведь мне предлагали сии фейки выкупить, с левого аккаунта кстати всю партию...))) я тогда на компанию бШ подумал...))) как же все странно...)))

quote:

Originally posted by simishka007:

В юса бы был просто ответ: высылайте нож, мы вернём деньги без пояснения. По доставке на усмотрение производителя.
МБШ всё-таки качественная серийка.

Я одно время плотно занимался ножами и имел опыт общения и с многими производителями ножей и с зарубежными, ипроблем небыло, засключением Mantis - признал брак отморозился и згинул и Ultimate Equipment ни ответа ни привета. хотя за Ultimate Equipment гарантию исполнил американский магазин через моих знакомых в США.
Проблем не было;
Из отечественных DENDRA, после поступления комплектующих от изготовителя Lion Steel, хотя я их об этом не просил прислали курьерской службой за свой счёт
ZT - без проблем
Spyderco - обмен, после предоставления фото
если откажитесь от гарантии вышлют комплектующие
Buck - возьмут нож для замены и ремонта, при желании вышлют вам купон на отправку ножа
Lion Steel после регистрации на сайте номера ножа и подтверждения косяков
отправят комплектующие бесплатно за свой счёт в том числе FedEx
Hogue за сой счёт експрес мейл,
BenchMade без проблем фото поломки и всё пришлют
DPx после регистрации, предоставления фото возьмут на ремонт, при отказе от дальнейшей гарантии пришлют комплектующие
CRKT без проблем пришлют комплектующие из наличия, при отсутствии в наличии снимут с нового ножа.
Quartermaster после предоставления фото прислали лайнер.
Boker после предоставления фото без проблем прислали накладку

quote:

Изначально написано миха гаи:

Мих, а ведь братья пинали себя в грудь , что уничтожили сие "недоразумение"... (Вторая буква алфавита)ляха муха, и ведь мне предлагали сии фейки выкупить, с левого аккаунта кстати всю партию...))) я тогда на компанию бШ подумал...))) как же все странно...)))

Да да, я тоже что то слышал про уничтожение, интересно где же истина

quote:

Изначально написано mbkm:

А откуда эти фото?

Фото с Ганзы Из темы об изъятии якобы мбш с таможни партии фейковых ножей.

quote:

Изначально написано M.N.V:

Это к китайцам. Они и товар назад бывает не просят.

Китайцы делают копеечный товар по цене значительно ниже 100$. И в случае брака или косяков безропотно возвращают деньги не прося вернуть косячное изделие назад!
А тут и изделие пришлите в мастерскую за счет покупателя и возврат денег без учета суммы пересыла, временных и моральных издержек.
Думаю в пиндосии или европе дело уже было бы в суде и вопрос стоял об приличной компенсации за моральный ущерб

quote:

Изначально написано musthave77:

Фото с Ганзы Из темы об изъятии якобы мбш с таможни партии фейковых ножей.

Ага интересно, ножи сами МБШ изымали?

quote:

Originally posted by kazan-ova:

ТС выложите фото недостатков, тех ножей, о которых пишите. Любопытно взглянуть

Присоединяюсь к просьбе, ибо очень интересно.

quote:

Изначально написано shtick69:

Михаил, вот даже не сомневаюсь, что есть и люди и претензии, т.к. это нормально для любого производства. А тут пока только слова, слова, слова

Нет ну представьте, купили Вы к примеру страйдер, у него пятка по фрейму скользит, ну реальная такая ситуация, написали об этом, а Вашу тему потерли) Смешно да?)

quote:

Изначально написано mbkm:

Ага интересно, ножи сами МБШ изымали?

На сколько я помню, было изложено, что чуть ли не сами изымали. Был тогда задан вопрос: А кто такие мбш, чтобы что то изымать?

quote:

Originally posted by mbkm:

Нет ну представьте, купили Вы к примеру страйдер, у него пятка по фрейму скользит, ну реальная такая ситуация, написали об этом, а Вашу тему потерли) Смешно да?)

Не сталкивался с таким, а рассуждать в сослагательном наклонении не имею привычки

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Изначально написано musthave77:

На сколь я помню, было изложено, что чуть ли не сами изымали. Был тогда задан вопрос: А кто такие мбш, чтобы что то изымать?

Вот именно это и интересно)

quote:

Эти слухи не соответствуют действительности.
Та партия фейковых Ф95 и 111 долго потом сбывалась в паре московских магазинов, потому что Игорь и Сергей и мысли допустить не могли о том, в чем их пытаются подозревать, за что им респект.

quote:

Изначально написано shtick69:

Не сталкивался с таким, а рассуждать в сослагательном наклонении не имею привычки

Понятно, значит лично Вы поддерживаете практику сокрытия инфы о избранных производителях на форуме и считаете для себя лично нормальным не иметь возможности публично высказать свои претензии к производителю

quote:

Изначально написано RailMan2000:
Давненько за МБШ срачей не было, прям ностальжи)))

Это не надолго Сейчас примчится когорта широголиков во главе с Шурикеном и все дебаты прихлопнут. Ничего нового. Хотя у многих под языком накопилось много колючек по отношению к мбш

quote:

Изначально написано RailMan2000:
Давненько за МБШ срачей не было, прям ностальжи)))

А зря выходит не было, как то МБШ незаметно форум то подмяли, писать про них нельзя, претензии нельзя, ножи как то на таможне изымают, прям преступный синдикат)

quote:

Изначально написано musthave77:

Это не надолго Сейчас примчится когорта широголиков во главе с Шурикеном и все дебаты прихлопнут. Ничего нового. Хотя у многих под языком накопилось много колючек по отношению к мбш

С какой это радости тут что то прихлопнут, тут модераторы не от кого независимы и справедливы эталонно, ихмо

quote:

Изначально написано recon11:

Прелэстно! Просто прелэстно!
То есть мастерская реализовывала партию копий своих же ножей через московские магазины? Пусть с указанием производителя..
То, что эта партия целиком перехвачена мастерской еще на таможне - об этом сами горделиво заявляли.

Мастерская к продаже никакого отношения не имела, со 100% уверенностью вам говорю. Зачем передергивать-то.

quote:

Изначально написано kazan-ova:
ТС выложите фото недостатков, тех ножей, о которых пишите. Любопытно взглянуть.

Тоже глянул бы... Хотя если нож уже поехал назад, то и переписки достаточно...ясно одно, у бШ в мастерской работают как минимум непрофессионалы, а как максимум целиком некомпетентные люди, хотя уверен выход на американский рынок выровняет все неровности на отечественном...)))не хотите вы, заберут в америце...)))а мож это и к лучшему вон парни поговаривают что ножи купленные в пендоссии и по качеству и по цене интереснее чем тутошние экзы...)))

quote:

Изначально написано CKF:

Мастерская к продаже никакого отношения не имела, со 100% уверенностью вам говорю. Зачем передергивать-то.

Вам верим конечно, просто все эти тайны мадридского двора, запутанно все очень вот отсюда и различные предположения)

quote:

писать про них нельзя, претензии нельзя,

quote:

Изначально написано recon11:

Атож! Это ж "серьёзных людей" (с) обидеть можно.

Да и обиженных серьезных людей хотелось бы в этой теме услышать, для объективности мнений, интересно почему топикстартер забанен за правду, ведь сомнений в подлинности переписки с МБШ не у кого надеюсь нет?

quote:

Изначально написано CKF:

Мастерская к продаже никакого отношения не имела, со 100% уверенностью вам говорю. Зачем передергивать-то.

Так ты сразу сие ведай!!! А то "привыкли панимаэш!!!"(с)...

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Давненько за МБШ срачей не было, прям ностальжи)))

quote:

Originally posted by musthave77:

Сейчас примчится когорта широголиков во главе с Шурикеном

quote:

Originally posted by миха гаи:

вон парни поговаривают что ножи купленные в пендоссии и по качеству и по цене интереснее чем тутошние экзы...)))

quote:

Изначально написано mbkm:

Да и обиженных серьезных людей хотелось бы в этой теме услышать, для объективности мнений, интересно почему топикстартер забанен за правду, ведь сомнений в подлинности переписки с МБШ не у кого надеюсь нет?

Повторюсь!!! Некомпетентные люди в работе... гнуть спину перед покупателем тож надо уметь...)))

quote:

Originally posted by mbkm:

Понятно, значит лично Вы поддерживаете практику сокрытия инфы о избранных производителях на форуме и считаете для себя лично нормальным не иметь возможности публично высказать свои претензии к производителю

Пожалуйста, поясните развернуто как Вы смогли прийти к такому выводу из того, что мною было написано?))) Я пока ущемления своих свобод в части высказывания претензий не замечал Претензии к обсуждаемому производителю у меня тоже были, но как-то все решилось без нервов

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

Мне вот больше делать нечего. С ТС мне уже давно все понятно, Ему могу пожелать только одно, приехать на выставку и повторить в глаза людям все то, что он пишет им в личку. Решение по нему в МБШ приняли верное.
За темой буду внимательно следить, но писать тут не стану больше принципиально. Изначальный посыл тнмы понятен, люди двигающие и их интерес тоже. Ну а от того что я скажу что все написанное в первом посте лишь верхушка айсберга и на само деле все было совсем не так, ровным счетом ничего не измениться. Оправдываются пусть те, кто виноват.

Я могу лично приехать на выставку и в глаза сказать что меня не устраивает что есть неприкасаемые производители на форуме о ком нельзя писать, других интересов у меня нет, что тоже могу подтвердить лично)

quote:

Originally posted by RailMan2000:

прям ностальжи

Расширю тезис.
Ещё помню, "как всё начиналось" - а именно рост интереса к ножам Мастерской (тогда ещё не МБШ, а просто СГШ) во второй половине 2000-х
(тогда ещё только начиная свой путь в Пятой Палате, свой первый нож с ярославским медведем на клине - а именно "Дертник-90" - заказал в 2007 г., а получил в 2008-ом).

Как-то было всё мирно и по-доброму - сравнение с Бенчами 551 и 710, Милитари (альтернативой которым - чуть более дорогой, аккуратной, с опцией кастомизации и своими конструктивными нюансами - были тогда ножи Мастерской), обсуждение "залипания" аксиса о титановую раму и методы борьбы с этим, пружинок и т.д.

Времена прошли, годы пролетели - с начала 2010-х из недешёвых, но всё же "работяг" (помню свой "Аргумент-2" 2009 г.в. - с протравленным пятнами клином о Х12МФ и зацарапанной почти вдрызг клипсой, ибо 3 года "на кармане" - желающим могу предоставить фото ) и к середине десятилетия фолдеры Мастерской превратились в идол для поклонения, фотомодель, объект ажиотажных спекуляций, яблоко раздора.

Любопытно: если рассмотреть фолдер сопоставимого технического класса и ценовой категории - например, ту же Себензу - то вокруг предмета таких shit-штормов, что интересно, не наблюдается.

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

Мне вот больше делать нечего. С ТС мне уже давно все понятно, Ему могу пожелать только одно, приехать на выставку и повторить в глаза людям все то, что он пишет им в личку. Решение по нему в МБШ приняли верное.
За темой буду внимательно следить, но писать тут не стану больше принципиально. Изначальный посыл тнмы понятен, люди двигающие и их интерес тоже. Ну а от того что я скажу что все написанное в первом посте лишь верхушка айсберга и на само деле все было совсем не так, ровным счетом ничего не измениться. Оправдываются пусть те, кто виноват.

Саш, от кого кого, но от тебяяяя..."решение по нему"верхушка айсберга"

Неее ребята... Пулемета я вам не дам...(с)

Как когда то молвил г-ин Рушайло... "Если вы назвали вашу крышу считайте ,что вы ее сдали..."(с) и правда... Оправдываются пусть те , кто виноват...

quote:

Изначально написано shtick69:

Пожалуйста, поясните развернуто как Вы смогли прийти к такому выводу из того, что мною было написано?))) Я пока ущемления своих свобод в части высказывания претензий не замечал Претензии к обсуждаемому производителю у меня тоже были, но как-то все решилось без нервов

Я тоже, но возможность экстраполировать и делает из человека человека, с моей точки зрения конечно)

quote:

Отношение к клиенту купившему у них порядка 15 ножей до 2015 без каких либо претензий по их качеству.

меня терзают смутные сомнение что слово "клиент" в этой фразе надо поменять на "дистрибьютор" иначе 15+4 ножей одного производителя попахивает идолопоклонством с последующим ниспроверганием "ложных кумиров"

quote:

Оправдываются пусть те , кто виноват...

quote:

Изначально написано Skywatcher:

меня терзают смутные сомнение что слово "клиент" в этой фразе надо поменять на "дистрибьютор" иначе 15+4 ножей одного производителя попахивает идолопоклонством с последующим ниспроверганием "ложных кумиров"

Да какая в принципе разница фанат он или дистрибьютер, мне куда интереснее сколько сотен претензий потерто в разделе широгоровых

quote:

Изначально написано edok:

прочитал про ситуация с продажей конфискованной партиий подделок
вот и верь потом уважаемым людям, которые клялись что она будет уничтожена
уничтожили блин

Вопрос номер один каким образом Широгоровами конфискованы подделки вопрос номер два как они попали в продажу, на данные вопросы не кто не отвечает и значит ответы весьма любопытны)

quote:

Изначально написано OlegIgnatow:

Я одно время плотно занимался ножами и имел опыт общения и с многими производителями ножей и с зарубежными, ипроблем небыло, засключением Mantis - признал брак отморозился и згинул и Ultimate Equipment ни ответа ни привета. хотя за Ultimate Equipment гарантию исполнил американский магазин через моих знакомых в США.
Проблем не было;
Из отечественных DENDRA, после поступления комплектующих от изготовителя Lion Steel, хотя я их об этом не просил прислали курьерской службой за свой счёт
ZT - без проблем
Spyderco - обмен, после предоставления фото
если откажитесь от гарантии вышлют комплектующие
Buck - возьмут нож для замены и ремонта, при желании вышлют вам купон на отправку ножа
Lion Steel после регистрации на сайте номера ножа и подтверждения косяков
отправят комплектующие бесплатно за свой счёт в том числе FedEx
Hogue за сой счёт експрес мейл,
BenchMade без проблем фото поломки и всё пришлют
DPx после регистрации, предоставления фото возьмут на ремонт, при отказе от дальнейшей гарантии пришлют комплектующие
CRKT без проблем пришлют комплектующие из наличия, при отсутствии в наличии снимут с нового ножа.
Quartermaster после предоставления фото прислали лайнер.
Boker после предоставления фото без проблем прислали накладку

После прочтения ЭТОГО списочка производителей складывается впечатление, что требования к серийным ножикам у ТС мягко говоря, чюток завышены.

PS Ножей ШИ у меня нет и не будет, если чЁ

quote:

Изначально написано mbkm:
Я просил топикстартера создать данную тему в холодном
Данаая тема Важна не столько тем что там не понравилась в ножах широгоровых и кто прав и кто виноват, данная тема важна тем что весь негатив в разделе широгоровых уничтожается и мы как сообщество лишены достоверной информации!
Я понимаю что многих эти ножи не интересуют, а многие вложили в них большие деньги, но подобный прецедент когда притензии трутся финансово заинтересованными модераторами, модератами активно участвующими в ножевом бизнесе это ненормально и если Ворсма тут прикупит раздел и пару модеров то и ворсме дурного слова сказать будет нельзя

скажу за себя,у меня много ножей МБШ больше 40-ка и с такими проблемами я не сталкивался(может из-за того что не покупал сирийку последние 2 года),на счет того,что трут негативные отзывы,помню я сам писал про сталь Элмакс и мое к нему отношение,так тот же самый Шурикен,не стал переубеждать в обратном(когда я написал,что сталь неудачна)и уж тем более ничего не тер.То что я увидел в переписке,это то что ТС вернули деньги и оплатили расходы по отправке(никогда не понимал почему некоторые не оплачиваю)

quote:

Изначально написано зольдат:
странная тема, общение с мастерской широгоровых судя по скринам шло ещё в декабре, а тема появилась только сейчас спустя 7 месяцев. И фото брака в теме нет.
но переписку почитал, терпению и выдержке Ирины в общении с таким хамлом поражаюсь.

Если бы Вы потрудились прочитать всю тему внимательно Вы бы узнали что тема была в разделе широгоровых, а так же узнали бы почему она появилась тут именно сейчас

quote:

что требования к серийным ножикам у ТС мягко говоря, чюток завышены.

Как говорил Аршавин: "это ваши проблемы, что мы не оправдали ваши надежды" )))

А у меня вопрос к Михаилу кастом фактори, который в прошлой жизни был кевин джон... А кто эту подделку ввез то? Перед тем как ее изъяли и сожгли)

quote:

А у меня вопрос к Михаилу кастом фактори, который в прошлой жизни был кевин джон... А кто эту подделку ввез то? Перед тем как ее изъяли и сожгли)

quote:

Изначально написано mbkm:

Если бы Вы потрудились прочитать всю тему внимательно Вы бы узнали что тема была в разделе широгоровых, а так же узнали бы почему она появилась тут именно сейчас

в раздел широгоровых 331 захожу почитать регулярно как и Вы, а такой темы там не видел, мог и пропустить конечно.
то что тс пишет что тема затёрта 'за правду' ни о чём не говорит, переписка выложена (вся или часть), там кроме того что уже выше писали другие обсуждать нечего - качество не устроило, деньги за нож и пересыл вернули. но видел за что банили тс на сайте производителя и недавно в барахолке без правил 342 - редкого разлива неадекват и хам.

quote:

Да какая в принципе разница фанат он или дистрибьютер

а разница есть. отношение "поставщик-дистрибьютор" тема тонкая и деликатная, выноса сора из избы не терпящая.

если ТС дейстивельно "искренне верующий Ши-коллекционер", с которым вдруг случилось прозрение - это другое дело. но и тут он сам себе получается злым буратиной - проморгая явный тренд на деградацию серийки, на что и напоролся.

quote:

Изначально написано Marshak1979:

скажу за себя,у меня много ножей МБШ больше 40-ка и с такими проблемами я не сталкивался(может из-за того что не покупал сирийку последние 2 года),на счет того,что трут негативные отзывы,помню я сам писал про сталь Элмакс и мое к нему отношение,так тот же самый Шурикен,не стал переубеждать в обратном(когда я написал,что сталь неудачна)и уж тем более ничего не тер.То что я увидел в переписке,это то что ТС вернули деньги и оплатили расходы по отправке(никогда не понимал почему некоторые не оплачиваю)

Я не знаю как в разделе широгоровых распределяется право выставлять претензии, возможно Вам именно это можно как покупателю не сирийки или по каким то другим критериям, я вижу что отношение к ножам МБШ особенное, неприкосновенное, между тем на форуме их ножи формируют только негатив из спекуляции, выборочной модерации, топикстартер на моих глазах был забанен на полгода хотя не кого не трогал, это поклонник ножей широгоровых пришел в его тему выложил личную переписку и тролил его, меня эта ситуация возмущает, а кто купит право заткнуть рот любому дальше? Ворсма?

quote:

Вопрос номер один каким образом Широгоровами конфискованы подделки вопрос номер два как они попали в продажу

quote:

сколько сотен претензий потерто в разделе широгоровых

Всем мир.

quote:

Изначально написано RailMan2000:
Давненько за МБШ срачей не было, прям ностальжи)))

Мало тут говна без этого! Сейчас стандартная истерика начнёться,но с другими персонажами...

quote:

Изначально написано mbkm:

Я не знаю как в разделе широгоровых распределяется право выставлять претензии, возможно Вам именно это можно как покупателю не сирийки или по каким то другим критериям, я вижу что отношение к ножам МБШ особенное, неприкосновенное, между тем на форуме их ножи формируют только негатив из спекуляции, выборочной модерации, топикстартер на моих глазах был забанен на полгода хотя не кого не трогал, это поклонник ножей широгоровых пришел в его тему выложил личную переписку и тролил его, меня эта ситуация возмущает, а кто купит право заткнуть рот любому дальше? Ворсма?

А я вижу,то что топикстартер весьма не адекватно общается везде где присутствуют МБШ,может его конечно сильно расстроили ранее и мы чего то не знаем?Опять же один только я заметил его не прикрытый сарказм в письмах?И еще знаю,что брак и допуски есть у всех,но только в темах с МБШ все это превращается в какой то балаган.Я не скажу,что у них все гладко и именно из-за этого они ввели ротацию по медведям

quote:

Изначально написано edok:

Китайцы делают копеечный товар по цене значительно ниже 100$. И в случае брака или косяков безропотно возвращают деньги не прося вернуть косячное изделие назад!
А тут и изделие пришлите в мастерскую за счет покупателя и возврат денег без учета суммы пересыла, временных и моральных издержек.
Думаю в пиндосии или европе дело уже было бы в суде и вопрос стоял об приличной компенсации за моральный ущерб

Паша ни кто и никогда не оплачивает и в пиндосии и вспомните все Марфионе как работает,сколько было случаев,присылаешь им нож,а тебе потом и не денег и не ножа)))

quote:

но только в темах с МБШ все это превращается в какой то балаган.

тс нам врёт что его тема была удалена?

quote:

Изначально написано CKF:
В моей компетенции было ответить на обвинения в адрес Мастерской, да развеять слухи, которые некоторыми зачем-то подогреваются, плодя срачи, что я и сделал. В силу своей информированности.
И вроде бы - да? - ответ получен, все ясно, но нет, начинаются новые инсинуации))
Ушел, еще 2 бутылочки пивка в холодильнике на даче. Завтра рабочий день.

Всем мир.

Бххх ... Ну если отмаза мастерской в твоей компетенции... эээ... ммм... И пиво у меня кончилось, и выходной я завтра... Пойду тады спать))) бо , ни чо толкового я так полагаю, мы тут более не увидим...)))

quote:

Изначально написано Android965:

Расширю тезис.
Ещё помню, "как всё начиналось" - а именно рост интереса к ножам Мастерской (тогда ещё не МБШ, а просто СГШ) во второй половине 2000-х
(тогда ещё только начиная свой путь в Пятой Палате, свой первый нож с ярославским медведем на клине - а именно "Дертник-90" - заказал в 2007 г., а получил в 2008-ом).

Как-то было всё мирно и по-доброму - сравнение с Бенчами 551 и 710, Милитари (альтернативой которым - чуть более дорогой, аккуратной, с опцией кастомизации и своими конструктивными нюансами - были тогда ножи Мастерской), обсуждение "залипания" аксиса о титановую раму и методы борьбы с этим, пружинок и т.д.

Времена прошли, годы пролетели - с начала 2010-х из недешёвых, но всё же "работяг" (помню свой "Аргумент-2" 2009 г.в. - с протравленным пятнами клином о Х12МФ и зацарапанной почти вдрызг клипсой, ибо 3 года "на кармане" - желающим могу предоставить фото ) и к середине десятилетия фолдеры Мастерской превратились в идол для поклонения, фотомодель, объект ажиотажных спекуляций, яблоко раздора.

Любопытно: если рассмотреть фолдер сопоставимого технического класса и ценовой категории - например, ту же Себензу - то вокруг предмета таких shit-штормов, что интересно, не наблюдается.

а не наблюдается потому что в штатах таких как Рив много,а у нас МБШ одни,да и еще и успешные,что всегда вызывало недовольство у людей которым 70 лет впитывалось это недовольство с молоком матери

quote:

Изначально написано Marshak1979:

а не наблюдается потому что в штатах таких как Рив много,а у нас МБШ одни,да и еще и успешные,что всегда вызывало недовольство у людей которым 70 лет впитывалось это недовольство с молоком матери

Однако это Риву не позволяет " банковать" шли в зад, верну бабки... Или... Не нуачо??? Не нравится иди лесом, опять же "верные решения" там принимаются чуток по другому...
Успешность, это такая сублимация, коия у тебя седни есть , а завтра благодаря "опытному менеджменту" отсутствует... а ужимки и прыжки по типу" велика Россия, и Игнатовых в ей несчесть" почти(с) заведомо являются тупиковой веткой развития...)))хотя повторюсь!!! Рынок в штате Оклахома, это не тож самое, что в Бутово... к примеру...)))

Сидя на берегу реки, шельму как и рыбака завсегда можно узреть...вопрос под каким углом... Толи с берега шельму, а толи из воды рыбака... время само рассудит...

quote:

Изначально написано миха гаи:

Однако это Риву не позволяет " банковать" шли в зад, верну бабки... Или... Не нуачо??? Не нравится иди лесом, опять же "верные решения" там принимаются чуток по другому...
Успешность, это такая сублимация, коия у тебя седни есть , а завтра благодаря "опытному менеджменту" отсутствует... а ужимки и прыжки по типу" велика Россия, и Игнатовых в ей несчесть" почти(с) заведомо являются тупиковой веткой развития...)))

Миша ты зря зеркалишь ситуацию на себя,тут немного другое,разве сам не видишь?И проблема тут тоже в другом)

quote:

Изначально написано зольдат:
редкого разлива неадекват и хам.

Хотел бы я на вас посмотреть когда на одного обиженного ВСЕЙ толпой накидываются и давай пинать! Вместо того чтобы поддержать своего собрата - фаната продукции мбш
Повели себя вы как дети! Накинулись на одного и стадом запинали защипали

quote:

Изначально написано миха гаи:
В другом , в чем??? Поясняй сразу... Да и не зеркалю я уже ни чего... Неинтересно стало с недавних пор...старею наверное... Или мудрею

Поясню(хотя я конечно может и не прав)ТС не скрывает покупку большого кол-ва ножей в прошлом в мастерской и продажу(дарение) или еще чего то своим друзьям за рубеж,тем самым раздражая мастерскую,случаев БАНа и похожих ситуаций,когда люди после отлучения от кормушки резко становились правдорубами,предостаточно,вот наверно и вся подноготная этого баяна.Опять же ИМХО.Лично я никогда не понимал,почему ч-к не может продать,то что купил за свои деньги и мне тоже не всегда понятно,почему я за свои деньги должен слать косячный нож(если конечно это не простой возврат,а реальный брак)

quote:

Изначально написано зольдат:
не поленился и просмотрел историю удалённых тем и посов в 331 разделе. крайнее удалённое от OlegIgnatow было в теме 'юмор' в ноябре 2015.

тс нам врёт что его тема была удалена?

Давайте топикстартера спросим про это, но удалены могли быть его сообщения в какой либо теме по обсуждаемому вопросу, в любом случае думаю он прояснит этот вопрос...

quote:

Изначально написано Marshak1979:
Кстати,Саша Шурикен,я конечно понимаю твое нежелание ввязываться в это неблагодарное дело,как оправдание,но все же почему не раскрыть остальные факты общения с ТС,о которых ты говорил выше.Я в принципе ничего ужасающего и сейчас в переписке не заметил,но может ты знаешь,что то интересное,так расскажи на нож(ночь глядя))))

Ну раз все терлось и тут Шурикен предпочел слится значит есть детали которые раскрывать не хотят, как например загадочный факт со сначала конфискованными от чего то самими МБШ ножами Кевина а потом проданными не ими совсем, когда есть что скрывать хорошо прятаться за общими фразами....

quote:

Изначально написано alex-ice:
Мне лично п.3 не понравился :
3 Кривая заточка - разная ширина с двух сторон клинка.
За такие деньги -это неправильно...
А по остальным пунктам -имхо ,т.с чересчур придирчив :
голомень ему не так ...
Я на енту голомень даже не смотрю ))

А у Вас какие ножи стоят как мбш? Чем дороже нож тем больше спрос, ихмо

quote:

Изначально написано edok:

Хотел бы я на вас посмотреть когда на одного обиженного ВСЕЙ толпой накидываются и давай пинать! Вместо того чтобы поддержать своего собрата - фаната продукции мбш
Повели себя вы как дети! Накинулись на одного и стадом запинали защипали

Вот это неприятнее всего, казалось бы потребители скорее должны стоять на стороне друг друга, однако так стремятся подлизнуть производителю что готовы запинать любого кто покусился......

quote:

Изначально написано Marshak1979:

Поясню(хотя я конечно может и не прав)ТС не скрывает покупку большого кол-ва ножей в прошлом в мастерской и продажу(дарение) или еще чего то своим друзьям за рубеж,тем самым раздражая мастерскую,случаев БАНа и похожих ситуаций,когда люди после отлучения от кормушки резко становились правдорубами,предостаточно,вот наверно и вся подноготная этого баяна.Опять же ИМХО.Лично я никогда не понимал,почему ч-к не может продать,то что купил за свои деньги и мне тоже не всегда понятно,почему я за свои деньги должен слать косячный нож(если конечно это не простой возврат,а реальный брак)

Я чего то не понял???!!! То есть я!!! Купив за полную стоимость к примеру 100 ножей Шефера, и раздарив их своим друзьям и за бугор в том числе, или перепродав имея потребность в деньгах сразу попаду не в милость???!!! Да вы уху ели? Или как???какие кормушки и какие отлучения??? Для того чтоб повествовать про кормушки должно быть как минимум поведано что в той кормушке лежало!!! Процент с продаж? Нет... Спеццены??? Нет...а может подарки ввиде пилотных экземпляров??? Опять нет... Тогда о каких кормушках вы тут изволили заявить???
И ессно я в таком жеахуе от заявы выслать признанный косячным экземпляр( даже только со стороны покупателя) за его счет!!! Вот это вообще ни в какие ворота не лезет...и нырнувшее рикассо под накладки не такой уж и безобидный косяк!!! И именно ножи китайпрома сей херью грешили... Вовсяком случае достаточно сравнить чисебу и себу...седня не полезу а завтра приложу одну к другой...аххереете...

quote:

Изначально написано edok:

Китайцы делают копеечный товар по цене значительно ниже 100$. И в случае брака или косяков безропотно возвращают деньги не прося вернуть косячное изделие назад!
А тут и изделие пришлите в мастерскую за счет покупателя и возврат денег без учета суммы пересыла, временных и моральных издержек.
Думаю в пиндосии или европе дело уже было бы в суде и вопрос стоял об приличной компенсации за моральный ущерб

Китайцы за разные деньги делают разный товар. В том числе уже вполне годные ножи по цене выше 100$.
А если ценой претендовать на премиум сегмент, то и качество исполнения должно бы соответствовать и работа с покупателем в стиле советского сельпо несколько удивляет.

quote:

Изначально написано Filatov_ei:
Мастерской и Ирине в частности респект за хладнокровие и сдержанность. Правильно поняли ситуацию и достойно ее разрешили.

Время выдачи вегасов а вдруг...

Во всяком случае лишний книксен точно не повредит... Правда Эрник???

И да...возникшие претензии решать нужно, не хладнокровно, и сдержанно, а с пониманием , и желанием, ибо выбрали вас, и вам принесли деньги, а не КРиву, иль еще кому то там... Во всяком случае из представленных скринов я не наблюдал у ТСа истерии, и психоза по поводу и без оного... Ну и так для понимания текущего момента... Все ! Абсолютно все (грамотные) производста для начала меняют товар, предлагают допопции при условии не возможности обменять, или исправить... И только исчерпав все варианты!!! Все варианты Карл!!! Предлагают вернуть деньги... В полном обьеме и без каких то там вычетов ...не думаю что курьерская 700рэ, или ПР 1 кл 300рэ, разорят производителя...а вот негодующему покупателю позитива точно не добавят, равно и как не добавят "риспектов"производителю... Да и за что риспекты то!!!???!!!
Негласный закон напомнить???клиент всегда прав!!! Все!!! Чтобы далее не происходило, смотри пункт первый!!! Рататуй менял клипсы на асимметричные не глядя на их разогнутые края изломов, молча, не спрашивая , хотя имел право... Вот это риспект, а все за что вы риспектируете мастерской , это тупо исполнение гарантийных обязательств и соблюдение закона прав потребителя,только и всего... Во всяком случае вот это ...("мне не нравится на моем ноже то что спуски заходят под рукоять, исправите?...нет, это не гарантийный случай...а там еще и заточка кривая...исправите?... Нет, у нас ручное производство поэтому мелкие косяки возможны..."... Почти (с) ...) никаких риспектов не заслуживает... Эрник, а не сочти за труд, или мож Шурикен... А выложите фото ваших ножей от бШ, ну из под станка так сказать... Те что не на кармане не висели не перетачивались...и сравним с фотами ТСа...ну чистоты ради эксперимента...

quote:

Изначально написано Marshak1979:

Поясню(хотя я конечно может и не прав)ТС не скрывает покупку большого кол-ва ножей в прошлом в мастерской и продажу(дарение) или еще чего то своим друзьям за рубеж,тем самым раздражая мастерскую

Ром, вот в этой твоей фразе скрывается квинтэссенция отношения производителя к потребителю в условиях отсутствия конкуренции. Если перевести на общедоступный - пипл должен хавать и НЕ РАЗДРАЖАТЬ мастерскую. Причем потребителя, пусть определенную его часть, уже убедили, что так и должно быть.
По выложенным фото... За цену МБШ не только нож, но и сам клинок не должен был покинуть стены даже не мастерской - слесарного цеха.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

Верхний "китаец" и ездиет на кармане... Нижний оригинал, и лежит в чехле... Ни кто ни чего не замечает??? Ну багов там всяческих, или фич...

quote:

Изначально написано edok:

Хотел бы я на вас посмотреть когда на одного обиженного ВСЕЙ толпой накидываются и давай пинать! Вместо того чтобы поддержать своего собрата - фаната продукции мбш
Повели себя вы как дети! Накинулись на одного и стадом запинали защипали

ненене, там было немного иначе, странно что вы уже забыли, это было неделю назад.. тс сперва обдал всё сообщество мбш ,в котором по-помоему более полтысячи человек,назвав его сообществом популИзаторов и пр., неудивительно что кто-то из числа участников не согласился с этим заявленинем и пнул тс за это. тема кстати вообще не была связана с проблемой брака и сервисом про что эта тема..

как пример вам, вот вы являетесь поклонником какойнибудь марки авто, состоите в клубе таких же фанатов, например туарег или порш каен. и тут некто залазит на трибуну и кричит снеё что все кто любит и ездит на туареге 'заднеприводный' и сосёт йух. какая будет ваша реакция?

quote:

как пример вам, вот вы являетесь поклонником какойнибудь марки авто, состоите в клубе таких же фанатов, например туарег или порш каен. и тут некто залазит на трибуну и кричит снеё что все кто любит и ездит на туареге 'заднеприводный' и сосёт йух. какая будет ваша реакция?

quote:

тс сперва обдал всё сообщество мбш ,в котором по-помоему более полтысячи человек

Тем не менее, в данном случае представитель МБШ был корректен, насколько это возможно на явные выпады топикстартера.

МБШ не признали браком те "косяки", которые не устроили топикстартера и, несмотря на это вернули деньги. Какие претензии? Что не оплатили/компенсировали доставку? Так может, если бы автор был сдержан также, как представитель производителя, то и более дружественно и лояльно к нему бы и отнеслись, а не формально.

Практика показывает, когда человек ищет компромисс, вежлив, не склочен, он его находит, а когда начинает хамить, неумело иронизировать, подчеркивать слова, писать капслоком, не говоря уже и об орфографии и пунктуации, то к нему относятся, за рамками оставим, заслуженно или нет, как к той субстанции, про которую лучше поскорее забыть и не связываться, что производитель и сделал в крайне корректной форме.

quote:

Originally posted by edok:

промолчу и сделаю вид что не заметил - подумаешь один человек

quote:

МБШ не признали браком те "косяки", которые не устроили топикстартера

Если не признали, почему согласились заменить нож? Если согласились заменить, то почему не заменили? Почему дефект, ранее озвученный как отличительный признак подделки, вдруг перестает быть дефектом? Тут "или трусы или крестик".

quote:

Изначально написано Booblic:
Всегда недолюбливал МБШ и их продукцию за снобизм и создаваемую ауру вокруг их, по большому счету, обыкновенных серийных ножей. Не говоря уже о ворованном аксис локе, уровне цен, отношению к своим покупателям, членам клуба и пр...

Тем не менее, в данном случае представитель МБШ был корректен, насколько это возможно на явные выпады топикстартера.

МБШ не признали браком те "косяки", которые не устроили топикстартера и, несмотря на это вернули деньги. Какие претензии? Что не оплатили/компенсировали доставку? Так может, если бы автор был сдержан также, как представитель производителя, то и более дружественно и лояльно к нему бы и отнеслись, ка не формально.

Практика показывает, когда человек ищет компромисс, вежлив, не склочен, он его находит, а когда начинает хамить, неумело иронизировать, подчеркивать слова, писать капслоком, не говоря уже и о орфографии и пунктуации, то к нему относятся, за рамками оставим, заслуженно или нет, как к той субстанции, про которую лучше поскорее забыть и не связываться, что производитель и сделал в крайне корректной форме.

Компромисс должен искать не покупатель!!! А продавец!!! И если покупатель "пенится", то причина вторична(ведь она есть, и вполне обьективна) "жопой" крутить должен продавец... Вы мне товар не с распродажи кинули, и не с новогодней скидкой... А взяли по полной, в рамках вашего видения , с какого перепуга я должен быть вежлив, не склочен и не хамить???
Пример... Бублик продает ножи камрада Чебуркова... В каталоге все чисто-ровно и симметрично... Присылаете, криво-косо, и не в попад... В цене уже сидит пересыл до меня(как правило, если не оговаривается отдельно)вы ясняется, что нож в каталоге, и присланный ни одна пара сапоги, да еще в добавок ко всему я должен снова оплатить почту, на туда сюда... У меня логичный вопрос... Мне как общаться... Уважаемый Бублик, позвольте мне батраку рукожопому, обратится к вам с нижайшей просьбой... И тд и тп... А если я еще это собирался кому то пересылать или дарить...!!! То у меня бы лично разговор был бы такой... Слышь барыга, ты не оху...какого ху, я ...ляхамуха бабки в полном обьеме кому отвалил... ??? И таки имею право... Вот если вы мне товар со скидкой отдали, или показали фото пересылаемого, как грится бачили очи ... Вот тогдаааа!!! А пока все впорядке... И даже больше чем надо

quote:

Изначально написано зольдат:

я и пишу, что люди разные,реакция разная. кто-то промолчит и пройдёт мимо когда его жену или матушку назвали шлюхой, а кто-то разворачивается и бьёт в рыло. вот среди сотен людей, которым были адресованы эти слова,,нашлось несколько которые не прошли мимо. ожидаемая реакция, обняться с тс и поддержать его там точно незачто было

Пример конечно не корректен, но уверен вы бы не захотели вкушать тухлую курицу купленную за ваши кровные... Будь она халявой то промолчали бы, а вот за свое... !!! Хотя текущую ситуацию можно и как оскорбительную рассматривать... Если человеку купившему не один нож ,а десяток ,глядя в глаза "заправляют" про фичи и баги...я точно так же ржу над идпсами на дороге когда мне пытаются 12.16 заменить на 12.15... Поворот на лево через сплошную это не одно и тоже что выезд на полосу встречного движения... И закон ситуацию трактует конкретно... ну а то что вашу маму или жену назвали кем то,тому может есть обьяснение... Как в анекдоте... Подхожу я значит к подьезду и говорю сидящим бабамна скамейке... Здарова бля@и!!! В ответ слышу .... Это мы то ляди... ??? Ты на свою посмотри... (С) к чему это я... Если промофото отличается от посылки, то разбирать сие обязана мастерская, и груз ответственности и тд висит на ней!!! Плюс компенсации подарки и тд...
Помню у меня сосед заказал баклажан девятку а приехал на белой... Вот мы ржали над ним...))) пока он авто не открыл... В котором на разницу цены и ковры лежали и магнитола стояла , и букет цветов для жены в багажнике... За счет нерадивого менеджера... Такие дела...

Я полагаю, что не было у МБШ дурного умысла в продаже некондиционной продукции. Всегда стоит быть вежливым и учтивым, каким и был представитель МБШ, чем и завоевал мое уважение, в отличие от топикстартера.
Да, тут стоит различать, так как грань тонка, вежливость от заигрывания, заискивания, лакейства и низкопоклонничества.

Вообще-то чувствую себя крайне неловко выступая на стороне МБШ. Не оправдываю их "косяки", но манера общения топикстартера, на мой взгляд, неприемлема.

quote:

Изначально написано зольдат:

я и пишу, что люди разные,реакция разная. кто-то промолчит и пройдёт мимо когда его жену или матушку назвали шлюхой, а кто-то разворачивается и бьёт в рыло. вот среди сотен людей, которым были адресованы эти слова,,нашлось несколько которые не прошли мимо. ожидаемая реакция, обняться с тс и поддержать его там точно незачто было

Ну в таком разрезе пожалуй соглашусь

quote:

Изначально написано Skr_Al:

на этих фото "фичей" нет.

quote:

Изначально написано orBBer:

на этих фото "фичей" нет.

Вот то то и оно!!!

forums/ic...38/1583

А на фото ТСа есть !!! уж больно его экземпляр похож на "реквизированное имущество"... Кстати 300 экземпляров это не иголка в стоге сена... распроданная в "магазинах города Москвы", кто то к этому ох как приложил руку... Попросить бы разобрать ТСа его экземпляр, не увидим ли мы там "правильные" подшипники из под станка тасазать... Или мож приглядеться, там мож не ведмедь на лого , а панда...

quote:

Изначально написано orBBer:

на этих фото "фичей" нет.

Очень странно, что их нет. Может потому, что именно эти модели китайцы не выпускают?

quote:

Изначально написано Clegg:
приятно поглядеть, как согласованно и дружно работает группа поддержки производителя
радует, что хоть где-то осталась бескорыстная сплочённость и взаимовыручка.

... Пою..." я сам из тех, кто спрятался за дверь"...

quote:

Originally posted by AlexVer:

Главный оратор - г-н OlegIgnatow - уже известный хамло, трепло и скандалист

quote:

Изначально написано AlexVer:
Главный оратор - г-н OlegIgnatow - уже известный хамло, трепло и скандалист.
Вместо нормального решения вопроса, по взрослому, как подобает мужчине в этом возрасте, спокойно и обстоятельно - развел балаган, кичливо хамил, перекручивал ситуацию, и просто откровенно выпендривался, о чем красноречиво говорит выкладка.
Дабы не подняли головы любители покидать массу на вентилятор - поясню - я руководитель отдела продаж крупной РОССИЙСКОЙ КОМПАНИИ, производителя, с многолетним опытом, периодический проводящий обучающие курсы для менеджерского состава большого количества крупных компаний, так что в продажах немного понимаю, и в том, как сотрудники должны общаться с клиентами - тоже. Судя по переписке - сотрудник МБШ - отработал крайне вежливо, сдержанно и аккуратно. Г-н OlegIgnatow прекрасно зная, что общается с девушкой, продолжал, осознанно выеживаться, продолжая провоцировать конфликт, явно без намерения решить спорный вопрос, получая удовольствие именно от конфронтации.
Решение Мастерской законное, адекватное и логичное.

В личку можно про вашу кампанию в которой по вашим словам вы ведете курсы менеджмента и маркетинга...не эвон ли часом, или орифлейм... ??? Так как только там обучают и вбивают в голову, что клиент всем должен... Я сходу могу вам пояснить и про агрессивный маркетинг, и про ст16 зозпп, и про чем сии "законные, адекватные, и логичные" решения заканчиваются в суде...
Повторяю!!! Клиент всегда прав!!! Он вам заплатил, а не вы ему!!!он может делать за свои деньги, что угодно!!!это его право, а вот производитель обязан такого рода исполнения не выпускать на арбитраж, и уж коли выехала сия херня на обозрение , то читаем фразу выше...Клиент всегда прав!!!менджер му...ду...и долбо... Портящий репутацию того лого под которым он трудится... Гнать в шею!!! Все помнят как в 1993-95 промысловик якут приехал с рюкзаком денег покупать ренжроверы, а его даж на порог не пустили автосалона, за то что он вел себя как Игнатов, зато в тойоте подошли с пониманием, и дядя увез "автовоз" по адресу... На сколько мне известно уволены были все из той смены салона ренджровера включая уборщиц... вот это по нашему...

quote:

Изначально написано AlexVer:
Главный оратор - г-н OlegIgnatow - уже известный хамло, трепло и скандалист.

поясню - я руководитель отдела продаж крупной РОССИЙСКОЙ КОМПАНИИ, производителя, с многолетним опытом, периодический проводящий обучающие курсы для менеджерского состава большого количества крупных компаний, так что в продажах немного понимаю, и в том, как сотрудники должны общаться с клиентами - тоже.

quote:

Изначально написано Clegg:

судя по переписке, ТС-а долго пытались убедить, что гавно - это всё-же конфета (в понимании производителя)
странно, что он на поддался на вполне доходчивые убеждения.
неправильный клиент.
надо искать иных, более сговорчивых.

Судя по переписке, г-н Игнатов долго долго изговнялся и его терпели, прежде чем понять, что с таким клиентом проще расстаться и прекратить материально-финансовые взаимоотноешния, чем продолжать бессмысленную переписку. Просто для кого-то стакан на половину полон, а для кого-то на половину пуст. Каждый интерпретирует написанное в меру своего отношения, понимания и воспитания.

quote:

Originally posted by AlexVer:

руководитель отдела продаж крупной РОССИЙСКОЙ КОМПАНИИ

"1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя."

Так что ТС имел полное право по его собственному выбору получить назад не деньги, а товар надлежащего качества (ножи без огрехов).
А вот отказ производителя от замены косячных ножей на нормальные и возврат денег вопреки выбору ТС - прямое нарушение Закона.
Кстати, не увидел в переписке "вежливой" Ирины хотя бы извинения за недостатки ножей, не говоря уже о компенсации морального ущерба.

quote:

как бы название "крупной РОССИЙСКОЙ КОМПАНИИ" узнать
чтоб не дай бог чего не купить у нее

Плюсану.
Тоже очень интересно.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by Eagle77:

не увидел в переписке "вежливой" Ирины хотя бы извинения за недостатки ножей

quote:

Изначально написано миха гаи:

В личку можно про вашу кампанию в которой по вашим словам вы ведете курсы менеджмента и маркетинга...не эвон ли часом, или орифлейм... ??? Так как только там обучают и вбивают в голову, что клиент всем должен... Я сходу могу вам пояснить и про агрессивный маркетинг, и про ст16 зозпп, и про чем сии "законные, адекватные, и логичные" решения заканчиваются в суде...
Повторяю!!! Клиент всегда прав!!! Он вам заплатил, а не вы ему!!!он может делать за свои деньги, что угодно!!!это его право, а вот производитель обязан такого рода исполнения не выпускать на арбитраж, и уж коли выехала сия херня на обозрение , то читаем фразу выше...Клиент всегда прав!!!менджер му...ду...и долбо... Портящий репутацию того лого под которым он трудится... Гнать в шею!!! Все помнят как в 1993-95 промысловик якут приехал с рюкзаком денег покупать ренжроверы, а его даж на порог не пустили автосалона, за то что он вел себя как Игнатов, зато в тойоте подошли с пониманием, и дядя увез "автовоз" по адресу... На сколько мне известно уволены были все из той смены включая уборщиц... вот это по нашему...

Михаил, внимательно читал Ваши посты, и в них регулярно прослеживается: Я клиент, я прав, хоть срать вам в душу буду - олижитесь и стерпите. Я перевидал таких клиентов много... бывших клиентов. Я не потерплю подобного к себе, своей Компании и т.д. ни от кого подобного отношения. Есть нарекания, есть адекватный разговор, есть четкая аргументация, взаимоуважение - любой вопрос будет решен. Любой!!! И поверьте моей практике, серьезные, образованные, успешные люди - вот так борзо хамить, и решать проблемные вопросы - не позволяют. Как правило так себя ведут мелкие, эгоистичные, с болезненным самомнением люди, с которыми лучше не иметь дел вообще.

quote:

Изначально написано mp200:

зачет!

лицо роспродаж

Очередной болтун не по делу, нашедший возможность постучать по клавиатуре... Займитесь делом...по барабану постучите...

quote:

Originally posted by AlexVer:

Я не потреплю подобного к себе, своей Компании

quote:

Изначально написано AlexVer:

Очередной болтун не по делу, нашедший возможность постучать по клавиатуре... Займитесь делом...по барабану постучите...

quote:

Михаил, внимательно читал Ваши посты, и в них регулярно прослеживается: Я клиент, я прав, хоть срать вам в душу буду - олижитесь и стерпите. Я перевидал таких клиентов много... бывших клиентов. Я не потреплю подобного к себе, своей Компании и т.д. ни от кого подобного отношения. Есть нарекания, есть адекватный разговор, есть четкая аргументация, взаимоуважение - любой вопрос будет решен. Любой!!! И поверьте моей практике, серьезные, образованные, успешные люди - вот так борзо хамить, и решать проблемные вопросы - не позволяют. Как правило так себя ведут мелкие, эгоистичные, с болезненным самомнением люди, с которыми лучше не иметь дел вообще.

quote:

не потреплю подобного к себе, своей Компании и т.д. ни от кого подобного отношения.

quote:

Изначально написано mp200:

зачет!

лицо роспродаж

Да, да, название в студию, тоже не хотел бы что то купить у этой компании случайно, к сожалению такие люди и руководят продажами.....

quote:

Изначально написано AlexVer:
Всем доброго дня.
Не пожалел времени, дважды осилил опусы некоторых личностей, чтоб не уподобляться большинству здесь находящихся и сразу не написать, что было на языке. Не удивлен, увидев большинство известных ников, из раздела "сирых и обиженных". Совсем нет настроения миндальничать.

А что Вы стесняетесь, Вы пишите ники обиженных, Вы же крупный руководитель, что Вам боятся
Я кстати вот Вашего ника не припомню....

quote:

Изначально написано Eagle77:
Стиль ведения переписки обсуждать не хочу.
ТС, по-моему, поддался эмоциям, Ирина тоже (в стиле "МБШ всегда права, косяков на ножах ТС нет!").
Хочу только напомнить, что в соответствии со статьей 18 "Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков" Закона о защите прав потребителей:

"1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя."

Так что ТС имел полное право по его собственному выбору получить назад не деньги, а товар надлежащего качества (ножи без огрехов).
А вот отказ производителя от замены косячных ножей на нормальные и возврат денег вопреки выбору ТС - прямое нарушение Закона.
Кстати, не увидел в переписке "вежливой" Ирины хотя бы извинения за недостатки ножей, не говоря уже о компенсации морального ущерба.

+1 грамотно все разложили....

quote:

Изначально написано Clegg:

эти ножи совершенны.
в них по определению не может быть недостатков.

quote:

Изначально написано Eagle77:

Насчет "не потреплю" - видимо, оговорка по Фрейду...

Защитники Широгоровых бросающиеся на амбразуру как то забывают о главном факте повествования, факты у них в разделе терли, топикстартера забанили везде где есть их модераторы, ну то есть они признали топикстартера неправым и решили за нас, что мы можем знать, а что не можем!

quote:

Изначально написано BeliyOFF:

Что правда?
Не знал,не знал...

Вы не согласны что чем дороже нож тем выше требования к его качеству

quote:

Изначально написано mbkm:

Да, да, название в студию, тоже не хотел бы что то купить у этой компании случайно, к сожалению такие люди и руководят продажами.....

Название Компании Вам ни о чем не скажет. Поверьте. Улыбает момент, что Вы не зная меня совершенно, уже сделали глупый вывод. Ваше заключение о наших продажах мне не интересно, так что можете не сожалеть.

quote:

Изначально написано Filatov_ei:
Мастерской и Ирине в частности респект за хладнокровие и сдержанность. Правильно поняли ситуацию и достойно ее разрешили.

Ждал Вас с этим постом, тут даже в очереди стоять не надо чтобы подлизнуть производителю, думаю что даже если бы Ирина расчленила топикстартера бензопилой и нагадила на его останки Ваш пост остался бы неизменным)

quote:

Изначально написано AlexVer:

Название Компании Вам ни о чем не скажет. Поверьте. Улыбает момент, что Вы не зная меня совершенно, уже сделали глупый вывод. Ваше заключение о наших продажах мне не интересно, так что можете не сожалеть.

Глупые люди вынужденны делать глупые выводы, не всем же быть умными и руководить отделами продаж, ок не буду сожалеть, но кроме меня название компании хотят узнать уже довольно таки много народа, чтоб случайно не стать Вашим клиентом)

quote:

Изначально написано AlexVer:

Название Компании Вам ни о чем не скажет.

quote:

Originally posted by AlexVer:

Название Компании Вам ни о чем не скажет. Поверьте. Улыбает момент, что Вы не зная меня совершенно, уже сделали глупый вывод. Ваше заключение о наших продажах мне не интересно, так что можете не сожалеть.

quote:

Изначально написано mbkm:

Вы не согласны что чем дороже нож тем выше требования к его качеству

Вы это о чём сейчас?

quote:

Изначально написано Booblic:
Всегда недолюбливал МБШ и их продукцию за снобизм и создаваемую ауру вокруг их, по большому счету, обыкновенных серийных ножей. Не говоря уже о ворованном аксис локе, уровне цен, отношению к своим покупателям, членам клуба и пр...

Тем не менее, в данном случае представитель МБШ был корректен, насколько это возможно на явные выпады топикстартера.

МБШ не признали браком те "косяки", которые не устроили топикстартера и, несмотря на это вернули деньги. Какие претензии? Что не оплатили/компенсировали доставку? Так может, если бы автор был сдержан также, как представитель производителя, то и более дружественно и лояльно к нему бы и отнеслись, а не формально.

Практика показывает, когда человек ищет компромисс, вежлив, не склочен, он его находит, а когда начинает хамить, неумело иронизировать, подчеркивать слова, писать капслоком, не говоря уже и об орфографии и пунктуации, то к нему относятся, за рамками оставим, заслуженно или нет, как к той субстанции, про которую лучше поскорее забыть и не связываться, что производитель и сделал в крайне корректной форме.

очень хорошо и правильно написали

quote:

Изначально написано BeliyOFF:

Вы это о чём сейчас?

о качестве мбш)

quote:

Изначально написано Marshak1979:

очень хорошо и правильно написал

Оценка уровня воспитания и вежливости топиктартера для меня лично стоит на десятом месте, на эти вопросы каждый может ответить сам себе и каждый может сам решить кто прав, а кто виноват, я Вас хочу о другом спросить, почему за нас, за ножевое сообщество решили что мы не можем это читать?

quote:

Изначально написано mbkm:

о качестве мбш)

А. Понятно!
Я то хотел написать,что понятие совершенства у каждого своё.
А насчёт требования к качеству при такой цене я с вами согласен на все 100.

quote:

Изначально написано imjohnsmith:

очередное трепло или школота.
извините.

Извиняю. Я вообще спокойно отношусь к тем, кто и так обижен.

quote:

Изначально написано BeliyOFF:

А. Понятно!
Я то хотел написать,что понятие совершенства у каждого своё.
А насчёт требования к качеству при такой цене я с вами согласен на все 100.

Видимо я Вас не правильно понял, просто многие пишут что требования топикстартера черезмерны, я же считаю их закономерными исходя из цены ножей мбш

quote:

Изначально написано AlexVer:

Извиняю. Я вообще спокойно отношусь к тем, кто и так обижен.

quote:

Изначально написано AlexVer:

Извиняю. Я вообще спокойно отношусь к тем, кто и так обижен.

В данном случае применяя слово "обижен" Вы прекрасно понимаете что имеете в виду "пассивный гомосексуалист", так же это понимает все кто читает Ваше сообщение, однако формально Вам предьявить нечего естественно, подобные завуалированные оскорбления являют трусливыми и смешными, наберитесь уже смелости и попробуйте затравить нас тут как затравили у себя топиктсартера

quote:

Originally posted by mbkm:

наберитесь уже смелости

quote:

Изначально написано mp200:

слился консультант
кстати, кто такой sсherbenev?
фотку которого выкладываете как свою

Ну что Вы, я тут, весь внимаю. Г-н sсherbenev - мой коллега и товарищ, очень хороший человек, с удовольствием предоставил ему часть своих ножей для сьемки. У меня более чем достаточно своих работ, чтоб приписывать себе чужие. Так что Ваша претензия не обоснована, как и большинство остальных.

quote:

Изначально написано mbkm:

В данном случае применяя слово "обижен" Вы прекрасно понимаете что имеете в виду "пассивный гомосексуалист", так же это понимает все кто читает Ваше сообщение, однако формально Вам предьявить нечего естественно, подобные завуалированные оскорбления являют трусливыми и смешными, наберитесь уже смелости и попробуйте затравить нас тут как затравили у себя топиктсартера

Вы несете какую-то ахинею... не надо свое больное воображение и проблемы с воспитанием приписывать мне. Бред написанный Вами не имеет ничего общего с тем, что имел ввиду я, так что за свою интерпретацию потрудитесь самостоятельно принести человеку извинения... и сходите к психологу или психиатру, с таким искажением понимания жить явно не легко.

quote:

Изначально написано AlexVer:

Вы несете какую-то ахинею... не надо свое больное воображение и проблемы с воспитанием приписывать мне. Бред написанный Вами не имеет ничего общего с тем, что имел ввиду я, так что за свою итерпретацию потрудитесь самостоятельно принести человеку извинения... и сходите к психологу или психиатру, с таким искажением понимания жить явно не легко.

Понятно, слив, да и что ожидать от человека с большинством сообщений на барахолке...
Поскольку Вы целенаправлено пришли затролить тему и с помощью оскорблений увести ее из русла обсуждения сокрытия Широгоровыми фактов брака на форуме, предлагаю участникам обьявить вам бойкот, поскольку ваша задача увести тему от сути и привести к ее стиранию!

quote:

Изначально написано AlexVer:
проблемы с воспитанием приписывать мне.

https://new.vk.com/club86168891

или просто фотки украли?
https://new.vk.com/scherbenev?w=wall162763330_323%2Fall

forum.guns.ru

quote:

Изначально написано mbkm:

Понятно, слив, да и что ожидать от человека с большинством сообщений на барахолке...

На мой взгляд, сливается как раз "ветеран", стесняющийся даже свое имя указать в профайле. А про барахолку - да хоть бы и так, мне стесняться нечего, я просто пишу исключительно там, где считаю нужным, а не для порчи воздуха и от безделья. И даже там, где я что-либо писал - я никогда не позволял себе ни оскорбления, неуважения к собеседникам и балабольства, сухо, стророго по существу. В отличии от Вас - набор букв.

quote:

Изначально написано AlexVer:

На мой взгляд, сливается как раз "ветеран", стесняющийся даже свое имя указать в профайле. А про барахолку - да хоть бы и так, мне стесняться нечего, я просто пишу исключительно там, где считаю нужным, а не для порчи воздуха и от безделья. И даже там, где я что-либо писал - я никогда не позволял себе ни оскорбления, неуважения к собеседникам и балабольства, сухо, стророго по существу. В отличии от Вам - набор букв.

Меня тут многие лично знают и имя мое знают тоже, тролям с барахолки мое имя знать не обязательно
За сим откланиваюсь, поскольку вы мне не интересны, даже более того вас тут на самом деле нет для форума я имею в виду нет....

quote:

Изначально написано mp200:

так все таки
это Вы?
https://new.vk.com/scherbenev
https://new.vk.com/club86168891
или просто фотки украли?
https://new.vk.com/scherbenev?w=wall162763330_323%2Fall

И где в теме указано мною, что данное фото мое? В чем выражается факт его присвоения? На сайте МБШ в соответствующей теме я даже указываю, что это фото сделанные моим коллегой. Или Вы не нашли больше возможности для нападок?

quote:

Изначально написано AlexVer:

И где в теме указано мною, что данное фото мое? В чем выражается факт его присвоения? На сайте МБШ в соответствующей теме я даже указываю, что это фото сделанные моим коллегой. Или Вы не нашли больше возможности для нападок?

forum.guns.ru

оригинал

и тут еще, без комментов и с затертым лого

forum.guns.ru

ясно все с Вами

quote:

Изначально написано AlexVer:

Дабы не подняли головы любители покидать массу на вентилятор - поясню - я руководитель отдела продаж крупной РОССИЙСКОЙ КОМПАНИИ, производителя, с многолетним опытом, периодический проводящий обучающие курсы для менеджерского состава большого количества крупных компаний, так что в продажах немного понимаю, и в том, как сотрудники должны общаться с клиентами - тоже.

Ранее, один товарисч выдал: " в штатах таких как Рив много,а у нас МБШ одни,да и еще и успешные,что всегда вызывало недовольство у людей которым 70 лет впитывалось это недовольство с молоком матери "

Т.е., простая людская зависть совков к успешным ребятам, является причиной публичных наездов. Давайте ещё российский менталитет суда приплетём, ну а как же, не понимают они своего счастья, с ними по западным технологиям работают, а они бараны, упираются.

"...я руководитель отдела продаж крупной РОССИЙСКОЙ КОМПАНИИ, производителя, с многолетним опытом, периодический проводящий обучающие курсы для менеджерского состава большого количества крупных компаний, так что в продажах немного понимаю"

А я блин, покупатель со стажем, большим чем вся Ваша жизнь и наобщался за эту долгую жизнь и наслушался всякого от продавцов с тремя классами образования, до менеджеров, проходивших стажировку в крупных зарубежных фирмах и как это не покажется смешным, иногда продавец с тремя классами образования, на голову выше новоиспечённых менеджеров.

Всё выше написанное, к МБШ и его продукции, не имеет никакого отношения. Ножей МБШ не имею, ножами МБШ не торгую, с уважением отношусь к тем, кто создаёт и производит продукцию.

Есть интересная закономерность, когда разбирается частный случай, косяков на конкретном ноже, обязательно проходятся по моральным и прочим аспектам продавцов и покупателей, всплывают интересные и негативные факты и прочее дерьмо, совершенно не имеющие ни чего общего с данным случаем и в конце, забыв вообще о первопричине открытия темы, народ начинает выяснять отношения между собой.

А если нужен положительный пример работы с клиентами, то тот же ранее упомянутый Крис Рив, коих в штатах как собак нерезаных (это не моё утверждение, см. выше)таковым и является, достаточно посмотреть тему "Chris Reeve Knives" forummessage/5/3060

И из всей мути, на 8 страницах, так и не понятно, был косяк/брак или нет, всё свели на неадекватность ТС и разделили отписывающих в теме, на врагов и друзей МБШ.

quote:

И где в теме указано мною, что данное фото мое? В чем выражается факт его присвоения?

Вами не указано обратное. Этого вполне достаточно.

quote:

На сайте МБШ в соответствующей теме я даже указываю, что это фото сделанные моим коллегой.

Мы на сайте Ганз.ру. Что вы указываете на сайте МБШ мало кому интересно.
Сами МБШ там выкладывают фото безкосячных экземпляров ножей, а присылают ... в общем, ТС нам уже показал что присылают.

quote:

Или Вы не нашли больше возможности для нападок?

Господь с Вами, какие нападки? Так, пара-тройка вопросов, для понимания, так сказать, что за люди руководят отделами продаж в очень КРУПНЫХ РОССИЙСКИХ КОМПАНИЯХ.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Изначально написано mbkm:

Видимо я Вас не правильно понял, просто многие пишут что требования топикстартера черезмерны, я же считаю их закономерными исходя из цены ножей мбш

А мне уже давно другое интересно )):
Часовой тариф рабочих с фабрики Kershaw в США(они тоже флипперы делают) больше ,чем в Ярославле ,но ножи их дешевле МБШ.
Странно ...

quote:

где там отсылка к копирайту?

Володь, ты разные фото прицепил - ракурсы чуть разные.

Вот из Контактега правильное

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Изначально написано mbkm:

Оценка уровня воспитания и вежливости топиктартера для меня лично стоит на десятом месте, на эти вопросы каждый может ответить сам себе и каждый может сам решить кто прав, а кто виноват, я Вас хочу о другом спросить, почему за нас, за ножевое сообщество решили что мы не можем это читать?

ну тут проблема не только в мбш,а в целом сайта,потому что трут не только ТС и не только в ветке МБШ,а еще я прочитал недавно вообще поразительную вещь,когда сам модератор писал камраду,может потрете ваши обвинения в сторону одного продавца!!!Вот это шок!

quote:

Originally posted by WRCMaN:

Послежу, может узнаю название крупной РОССИЙСКОЙ КОМПАНИИ. Название которой никому ничего не скажет.

quote:

Изначально написано Marshak1979:

ну тут проблема не только в мбш,а в целом сайта,потому что трут не только ТС и не только в ветке МБШ,а еще я прочитал недавно вообще поразительную вещь,когда сам модератор писал камраду,может потрете ваши обвинения в сторону одного продавца!!!Вот это шок!

А вот тут не соглашусь, во всяком случае в пятой модераторы точно эталонно справедливы, кроме раздела широгоровых, да Сержант с известной периодичностью трет и мои темы по продаже, но надо признать строго в рамках правил и он к сожалению прав)))
Существование и развитие этой темы тут только кстати подтверждает мой тезис, тот же топикстартер после геноцида в разделе широгоровых не верил что эта тема проживет тут хоть день, а вот живет и думаю многие потенциальные покупатели ножей широгоровых найдут в ней полезные для себя факты.....

quote:

Изначально написано RailMan2000:

Володь, ты разные фото прицепил - ракурсы чуть разные.

Вот из Контактега правильное

кто есть ху-ху надеюсь всем понятно

и смысла с ним бла-бла - никакого

quote:

Изначально написано WRCMaN:
Послежу, может узнаю название крупной РОССИЙСКОЙ КОМПАНИИ. Название которой никому ничего не скажет.

"Я - артист больших и малых академических театров, а фамилия моя - слишком известна, чтобы я её назвал!"

quote:

всё свели на неадекватность ТС и разделили отписывающих в теме, на врагов и друзей МБШ.

Так это спецом походу и делается, проще свалить всю вину на человека! А всю суть увести от МБШ! Иначе как же кумира не тронь!

Сколько уже срача было за МБШ, везде аккуратно подтиралось!

ИМХО конечно, какой бы Т.С. не был(истеричный, взбалмошный), он клиент это раз! Второе, он постоянный клиент, за таких нужно биться и бороться и уж точно не то что банить, а холить и лелеять!

Не МБШ ему платят, а он несёт им свои деньги!

quote:

он постоянный клиент, за таких нужно биться и бороться и уж точно не то что банить, а холить и лелеять!

Таки не делайте мне смешно )
За чем за него биться и бороться - этот уйдет, раскочегаренная PR-машина новых подгонит )))

quote:

Не МБШ ему платят, а он несёт им свои деньги!

Таки вижу, Вы совсем не понимаете текущего момента - денег много (у руководителей отделов продаж крупных российских компаний, например), ножей у МБШ мало. Поэтому продажа ножа - это можно сказать одолжение )))

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

потенциальные покупатели ножей широгоровых найдут в ней полезные для себя факты.

quote:

Изначально написано CKF:

И вроде бы - да? - ответ получен, все ясно, но нет, начинаются новые инсинуации))

quote:

Изначально написано imjohnsmith:
имхо, хорошее предложение - не обращать на высокомерного пустозвона внимания

Вы о себе? Согласен.

quote:

Originally posted by mbkm:

не верил что эта тема проживет тут хоть день, а вот живет

quote:

Изначально написано RailMan2000:
продажа ножа - это можно сказать одолжение )))

quote:

Изначально написано Alan_B:
Немного веселых картинок (к сторонам данного спора отношения не имеющие)

Алан, ну не надо уводить тему в сторону, ну не в гандонах дело) тема о том по большому счету чтобы каждый мог это прочитать и сам сделать выводы кто гандон а кто весь в белом, а если все тереть банить итд то даже и гондоном то назвать некого будет)

quote:

Поэтому продажа ножа - это можно сказать одолжение )))

Таки ви хотите сказать, удалось купить-молись и радуйся! =)

Нет, не вздумай и хулить? =)

quote:

За чем за него биться и бороться - этот уйдет, раскочегаренная PR-машина новых подгонит )))

Сейчас кризис, может и не подогнать!

quote:

Originally posted by mbkm:

Алан, ну не надо уводить тему в сторону, ну не в гандонах дело) тема о том по большому счету чтобы каждый мог это прочитать и сам сделать выводы кто гандон а кто весь в белом, а если все тереть банить итд то даже и гондоном то назвать некого будет)

В данном случае согласен с Вами на 100%.

quote:

Изначально написано aloxide:

"Я - артист больших и малых академических театров, а фамилия моя - слишком известна, чтобы я её назвал!"

Ваш тезис больше подойдет г-ну mbkm - которого все знают и любят, а я так вижу в первый раз. Я думаю мы оба переживем взаимное незнакомство. Тем более, mbkm уже откланялся, неудобно говорить о человеке в спину.

quote:

как например дока Винтера лицом по косякам возили, никто случаем не вспомнит?

quote:

Таки ви хотите сказать, удалось купить-молись и радуйся! =)

Нет, не вздумай и хулить? =)

Таки да )))

quote:

Сейчас кризис, может и не подогнать!

Поживем - увидим

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Изначально написано DerRock:

Про клин на эпоксидке? Кстати говоря, многие вспомнят, думаю, а значит тема полезная была, как и эта.

quote:

Изначально написано Vanya2012:
Столько много понаписали и так с энтузиазмом, радостно...
А есть у кого реальные истории проблем с ножами МБШ, когда было отказано в устранении-замене? Примеры в студию.
Кроме конечно обиженного-истерички ТС, здесь уже никто не поможет.

Это вы пришли в барахолку тролить топиктартера, вы разместили личную переписку с ним, вы его преследовали, так что спасибо именно вам что тема всплыла)
А почему интересно уже второй фанат широгоровых употребляет термин "обиженный" у вас там на фене принято говорить или все намного глубже?

quote:

Изначально написано DerRock:

Про клин на эпоксидке? Кстати говоря, многие вспомнят, думаю, а значит тема полезная была, как и эта.

Не помню такой темы к сожалению( А интересно было бы почитать...

quote:

Хочу только напомнить, что в соответствии со статьей 18 "Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков" Закона о защите прав потребителей:

Вот, честно, считать ли это недостатком? Что эстетически не отвечает требованиям к продукции МБШ, наверное да. Более того, совершенно точно, что "вылизанность" ножей МБШ и является их, на мой взгляд единственным, преимуществом, и нож МБШ без этой "вылизанности" ну ничем не лучше синего бенчмэйда, как минимум аксис лок у них свой, не ворованный, сервис отзывчивый и быстрый, качество стабильное... Но брак ли то, что, топикстартер считает браком для меня вопрос. Нож должен резать, складываться-раскладываться, все остальное как брак/недостаток я не расцениваю. Хотя предположить, что нож за 30 - 50 т.р. будет косеньким, безусловно неприятно...

При этом полагаю, что тема полезная, даёт возможность для взгляда на ножи МБШ с другой стороны.

А возможность всестороннего изучения вопроса для пытливого ума, всегда приятная вещь...

Хотя, если предположить ситуацию, в которой новичок решит разобраться сам, стоит ли покупать МБШ по форуму, то непрекрытая лесть и ангажированность в профильном разделе говорит сама за себя, конструктивная критика, на которую производитель обращает внимание, идет на пользу не только покупателю, но и продавцу/производителю.

quote:

Изначально написано DerRock:

Про клин на эпоксидке? Кстати говоря, многие вспомнят, думаю, а значит тема полезная была, как и эта.

эпичная была тема.

quote:

Изначально написано AlexVer:
в пылу страстей совершенно ушли от темы.

quote:

Изначально написано mbkm:

Не помню такой темы к сожалению( А интересно было бы почитать...

Да зачем? Раз не жалуются больше люди, значит правильные выводы сделаны. Вот бы и здесь так!

quote:

Originally posted by mbkm:

второй фанат широгоровых употребляет термин "обиженный"

quote:

Изначально написано РСУ:
Што делать то? Перестать покупать ножи, которые нравятся, из-за личного мнения о пр-ле? Вариант, несомненно. Подойдёт ли он другим? Нет А тем кто спекулирует? Тем более нет!
А блатные есть везде, а в нашей Свободной Стране, особенно
Зато можно писать, пишите, чё, читают, интересно, обиды, разоблачения, коррупция, рекс всех победил!

Вот отличный вопрос, рад что его задали именно Вы! Покупать ножи широгоровых или не покупать каждый решит лично для себя, про спекулировать вообще не хочу не чего говорить так как мбш сделали все чтобы спекулянтам было комфортно, но тут тоже вопрос не для обсуждения, вопрос личного выбора, сделать же по моему мнению надо следуешее:
1.Модераторов в разделе МБШ уволить
2.Назначить туда Вас и МихуГаи
3.Перенести тему туда и в дальнейшем предоставить людям инфу для того чтобы каждый обладая полнотой информации осознанно совершал свой личный выбор

quote:

Изначально написано mbkm:

Не помню такой темы к сожалению( А интересно было бы почитать...

Наслаждайтесь)

forummessage/64/958

quote:

Изначально написано RailMan2000:

Наслаждайтесь)

forummessage/64/958

Спасибо)

quote:

Изначально написано DerRock:

Да зачем? Раз не жалуются больше люди, значит правильные выводы сделаны. Вот бы и здесь так!

Да просто из любопытства)

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Наслаждайтесь)

quote:

Изначально написано Clegg:

вариант второй, исправленный и успокоенный

не, ну что нашел)

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Изначально написано RailMan2000:

Поэтому продажа ножа - это можно сказать одолжение )))

Снизим накал страстей.

Вспомнилось. Женился мой товарищ и пришлось временно пару лет, пожить с тёщей.
Тёща в общем то неплохая, но зятя особо не жаловала, считала, что её дочь, достойна большего.
И постоянно, то намёками, то прямым текстом, это озвучивала. Вплоть до того договорилась, что дескать пусть любезный зятёк, скажет спасибо, что его разлюбезная жёнушка вообще с ним спит, т.е. делает это, по великому одолжению.
Ну и дочка, слушая речи мамаши, стала пальцы веером разводить и сквозь зуб на мужа поцикивать.
На что мой товарищ, собрав семейный совет, заявил буквально следующее.
Зачем напрягать любимую жёнушку, что бы она через силу, одолжения супругу делала, давайте её пожалеем и побережём. Трахать я буду соседку, ко всеобщей нашей радости с соседкой и взаимному удовлетворению всех сторон. А разлюбезную мою супругу и вашу любимую дочь мама, пусть трахает достойный. Через год после этого разговора, они переехали от мамы, двое детей, живут прекрасно, но соседку он как трахал, так и трахает до сих пор.

quote:

Изначально написано Ridge:

Снизим накал страстей.

Вспомнилось. Женился мой товарищ и пришлось временно пару лет, пожить с тёщей.
Тёща в общем то неплохая, но зятя особо не жаловала, считала, что её дочь, достойна большего.
И постоянно, то намёками, то прямым текстом, это озвучивала. Вплоть до того договорилась, что дескать пусть любезный зятёк, скажет спасибо, что его разлюбезная жёнушка вообще с ним спит, т.е. делает это, по великому одолжению.
Ну и дочка, слушая речи мамаши, стала пальцы веером разводить и сквозь зуб на мужа поцикивать.
На что мой товарищ, собрав семейный совет, заявил буквально следующее.
Зачем напрягать любимую жёнушку, что бы она через силу, одолжения супругу делала, давайте её пожалеем и побережём. Трахать я буду соседку, ко всеобщей нашей радости с соседкой и взаимному удовлетворению всех сторон. А разлюбезную мою супругу и вашу любимую дочь мама, пусть трахает достойный. Через год после этого разговора, они переехали от мамы, двое детей, живут прекрасно, но соседку он как трахал, так и трахает до сих пор.

Хорошая история кстати)

quote:

Originally posted by Ridge:

Через год после этого разговора, они переехали от мамы, двое детей, живут прекрасно, но соседку он как трахал, так и трахает до сих пор.

quote:

Originally posted by mbkm:

Это вы пришли в барахолку тролить топиктартера, вы разместили личную переписку с ним, вы его преследовали, так что спасибо именно вам что тема всплыла)

quote:

Originally posted by mbkm:

А почему интересно уже второй фанат широгоровых употребляет термин "обиженный" у вас там на фене принято говорить или все намного глубже?

quote:

Originally posted by Vanya2012:

проявил свою сущность

quote:

Изначально написано Vanya2012:
Могу и здесь выложить,если кому интересно.

quote:

Изначально написано imjohnsmith:

а двое детей жена от "достойного" принесла?

Генетическую экспертизу не делали, но судя по "мордам", все в папашу.
Есть ещё одно но, его супруга, как бы помягче, имеет специфическую внешность и женился он на ней, по пьяному залёту. Достойных, на сей продукт творения природы, найти маловероятно.
Да и товарищ в этом плане сам специфичный. С молоду говорил, что красивая жена, горе в семье, с ней спишь не только сам, но и другие.
Аргумент, что лучше есть торт коллективно, чем говно в одиночку ещё до свадьбы, не принял, женился.
Но если честно, хозяйка она отменная, да и как человек в общем то неплохая.

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Не знаю, что там у Вас глубже... Почитайте толковые словари русского языка, там есть смысл этого слова, может у Вас своё понимание... А с ТС все просто, его отлучили от возможности зарабатывать на ножах МБШ и он проявил свою сущность и стал вести себя как обиженная институтка и накидывать где только это возможно, на Мастерскую и самое главное на людей про которых он ничего не знает.

А Вы считаете что выкладывать личную переписку можно без согласия оппонента? тем более кусками выгодными Вам? Ну ок выкладывайте тогда
Про отлучили уже Миха Гаи все прояснил, он в курсе о возможностях и не возможностях куда побольше многих так что эту мифологию оставьте

quote:

Вот, честно, считать ли это недостатком? Что эстетически не отвечает требованиям к продукции МБШ, наверное да. Более того, совершенно точно, что "вылизанность" ножей МБШ и является их, на мой взгляд единственным, преимуществом, и нож МБШ без этой "вылизанности" ну ничем не лучше синего бенчмэйда, как минимум аксис лок у них свой, не ворованный, сервис отзывчивый и быстрый, качество стабильное... Но брак ли то, что, топикстартер считает браком для меня вопрос.

Смотрите, какой тонкий момент. Вроде и хрен бы с ним... Но есть нюанс!
ТС покупал нож на сайте, где были размещены фото ножа без этого "нюанса", скажем так. И вполне естественно предполагал, что внешний вид приобретенного ножа будет соответствовать внешнему виду ножа на размещенных фото. При подтверждении заказа и отправке ножа продавец не уведомил покупателя о том, что внешний вид конкретного ножа не соответствует внешнему виду образца (назовем его так). Таким образом, господа присяжные заседатели, по сути дела имеем как минимум непредоставление продавцом полной информации о товаре, а как максимум - факт заведомо ложной рекламы, за которую ранее была предусмотрена уголовная (!) ответственность. Ибо приложенное фото образца вполне можно считать рекламой. Это кстати и к вопросу о профессионализме девочек с сайта МБШ.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Изначально написано Marshak1979:
кстати зашел только что в ветку КАШ и обратил внимание на тему Тагира о гарантии на ножи МБШ и какое же было мое удивление,что ни кто не трет посты,где люди пишут про не понравившиеся дефекты И так далее итп,так что в полне нормальная демократическая обстановка там и говорить,что наконец людям хоть здесь глаза открыли,несколько...ну вы сами понимаете,не тут все таки собака порылась,не тут)

Там у всех хеппи энды только, ту нет, по моему все очевидно и не требует каких либо еще пояснений....

quote:

Изначально написано mbkm:

А Вы считаете что выкладывать личную переписку можно без согласия оппонента? тем более кусками выгодными Вам? Ну ок выкладывайте тогда
Про отлучили уже Миха Гаи все прояснил, он в курсе о возможностях и не возможностях куда побольше многих так что эту мифологию оставьте

а вы считаете выкладывать личные данные AlexVer можно?

quote:

проявил свою сущность

т.е. нож - изначально бескосячный был и угробил его таки ТС?

Не удивлюсь, если выяснится, что Т.С. купил китайскую копию, как тут уже говорилось...

Или того хуже сам сделал нож, да и вообще сам во всём виноват!

quote:

Изначально написано Marshak1979:

а вы считаете выкладывать личные данные AlexVer можно?

Выложены были его публичные данные, хотя то что Вы не отличаете личные от публичных в принципе уже отвечает на многие вопросы)

quote:

Originally posted by Clegg:

т.е. нож - изначально бескосячный был и угробил его таки ТС?

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Не видел, утверждать не могу. Зато есть свидетельства, что до этого случая ТС был поклонником МБШ и даже цыкал на камрадов, которые делали выпады в сторону мастерской, бизнес по перепродаже ведь шел на ура, а тут нервишки не выдержали нахамил на ровном месте и остался не у дел. Вот тут сущность проявилась во всей красе и до сих пор проявляется.

Был поклонником, прилали брак, перестал быть, нам всем пофигу, честно, нас тут другие вопросы занимают

Кроме того, Зубан заявлял: "После рубки водопроводной трубы сколы появились тоже не сразу, сталь довольно продолжительное время держалась без сколов. И при рубке ножом трубы появился всего 1 довольно ощутимый скол и несколько заминов."
А на прикрепленных под этим описанием снимках уже - внезапно! - качественно убитый нож с кучей серьезных сколов.

И, невзирая на многочисленные просьбы, Зубан тогда так и не предъявил доказательств того, что "При рубке клинок попросту выскочил из рукояти и упал", а не вылетел из рукояти при более серьезных нагрузках, приведших к убийству клина...
То есть Зубан протоколировал-протоколировал, да так и не запротоколировал САМЫЙ, на мой взгляд, интересный момент драмы с ножом Винтера: в каком состоянии был нож, когда клин выпал из рукояти?

Винтер, помнится, тогда был не просто на эмоциях, а крайне нецензурно прокомментировал весь процесс "тестирования" ножа и претензии Зубана...

quote:

Originally posted by Pashunia:

Не удивлюсь, если выяснится, что Т.С. купил китайскую копию, как тут уже говорилось...

Или того хуже сам сделал нож, да и вообще сам во всём виноват!

quote:

Originally posted by mbkm:

А Вы считаете что выкладывать личную переписку можно без согласия оппонента? тем более кусками выгодными Вам?

quote:

Originally posted by Marshak1979:

Зачем "благородные мужи"пытаются задеть друг друга,да посильнее?Предлагаю мировую!

quote:

да и вообще сам во всём виноват!

Так это было понятно с первой страницы

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

quote:

Originally posted by Pashunia:

Или того хуже сам сделал нож,

quote:

Изначально написано Marshak1979:
нож тот что на фото,однозначно ужасен-это ДА!,то что ТС иногда хамит и всегда ищет мелочи к которым хочет предраться-тоже ДА,деньги за нож вернули-ДА,так что мы тут еще выясняем не пойму?Зачем "благородные мужи"пытаются задеть друг друга,да посильнее?Предлагаю мировую!!!)

Да не в коем случае не хотел задеть лично, если задел то прошу прощения, но вот производителю который вводит свою цензуру, у которого свои модераторы итд мир предложить не могу, против этого думаю должны выступать и поклонники ножей мбш не интегрированные в бизнес цепочку

quote:

Originally posted by mbkm:

нас тут другие вопросы занимают

quote:

Originally posted by Eagle77:

с темой от Зубана про "Брауни" от Винтера тоже не все так просто было.

quote:

Изначально написано RailMan2000:

Так это было понятно с первой страницы

Вот и термин нарисовался "презумпция виновности перед мбш)

quote:

Изначально написано Marshak1979:

а вы считаете выкладывать личные данные AlexVer можно?

quote:

с Зубаном да, а вот многие "мастера" себя тогда во всей красе проявили (не оправдывая ни в кое мере Зубана) Такая "классовая солидарность" хлестала, подозрительного цвета...

quote:

Изначально написано Vanya2012:

А на это я задавал простой вопрос, отпишитесь по вашим конкретным случаям косяков на ножах МБШ и как "недостойно" по отношению к вам повела себя Мастерская.
Что-то тихо в этом плане???

Да все очень просто, часть людей с косяками про них не расскажет так как им еще мбш свои продать надо, за тем и покупали собственно чтоб продать, часть людей молчит так как интегрирована в ваш микросоциум поклонников а часть просто ушла с форума подумав что весь форум куплен мбш когда их претензии терли а их банили, так что не все так сразу, если тема будет жить будет Вам тут со временем и претензии и честные отзывы
Если бы не Ваша инициативность по подрыву деловой репутации топикстартера то и эта история осталась бы неизвестной не кому,
так что еще раз лично Вам огромное спасибо)

quote:

Originally posted by mbkm:

Да все очень просто

quote:

Originally posted by mbkm:

Если бы не Ваша инициативность по подрыву деловой репутации топикстартера

quote:

Originally posted by mbkm:

лично Вам огромное спасибо

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Всегда готов помочь приличным людям распознать негодяя.

Вот вы употребляя термины "обиженный" или к примеру "позвенели мудями" на какой диалог с вами рассчитываете? С чего это топиктартер негодяй, пока вы ведете себя по хамски, тролите, оскорбляете, в его тему пришли тролить и выкладывать личную переписку, преследовали топикстартера по всему форуму

quote:

Originally posted by mbkm:

употребляя термины "обиженный"

quote:

Originally posted by mbkm:

или к примеру "позвенели мудями"

quote:

Originally posted by mbkm:

преследовали топикстартера по всему форуму

quote:

Изначально написано Vanya2012:

А на это ТС сам дал ответ в своей теме, дословно не помню, что-то там про адекватный ответ.

Факты же следующие, вы с другими последователями марки затравили топикстартера в профильном разделе, после он был забанен и что то такое написал вам в личку, после этого вы принялись преследовать топиктартера и оскорблять его во всех темах, так же в данной теме вы уже успели оскорбить его и похамски поговорить со мной, хотя до этого мы с вами вообще не когда не общались
Мне ваш ник вообще не знаком, возможно вы как и предыдущий поклонник марки обитаете в основном в барахолке, а всех нас тут беседующих считаете пустозвонами, однако берете на себя право развесить ярлыки порядочных и не порядочных людей

quote:

Originally posted by mbkm:

вы с другими последователями марки затравили топикстартера в профильном разделе

quote:

Originally posted by mbkm:

и похамски поговорить со мной, хотя до этого мы с вами вообще не когда не общались

quote:

Originally posted by mbkm:

Мне ваш ник вообще не знаком

quote:

Originally posted by mbkm:

возможно вы как и предыдущий поклонник марки обитаете в основном в барахолке

quote:

Originally posted by mbkm:

однако берете на себя право развесить ярлыки порядочных и не порядочных людей

quote:

Originally posted by Vanya2012:

основываясь на фактах им же приведённых в переписке с ДЕВУШКОЙ

quote:

Изначально написано mp200:

что же Вы ссылочку то последнюю не процитировали?
где там отсылка к копирайту?
более того, затерли лого коллеги!
тьфу!

ясно все с Вами

Да Вы по всему совершенно безграмотны, утверждая подобные вещи.
Я даже ради интереса коллеге показал Вашу писанину, он посмеялся, поблагодарил за рекламу, особенно Вас, так что можете распространяться далее, Владимир не против.
Я человек не злой, Вам обьясню, пригодится. Лого я не затирал, его там не было. С моего разрешения, фотограф сделавший снимки моих ножей, разместил их со своими лого на своих аккаунтах в прочих соц.сетях.

За рекламу недавно созданного, моего аккаунта в IG - спасибо. Там много фото продукции МБШ, обладанием коей очень горжусь. Можете полюбоваться, мне есть что показать.

quote:

Originally posted by Clegg:

а при чём тут вообще какая-то переписка с девушкой???

Может вы ещё во всеобщую справедливость верите? В неминуемость воздаяний за грехи? КОМУ???

quote:

Originally posted by Skr_Al:

крайне грубо общался с сотрудницей МБШ

quote:

Originally posted by Clegg:

а при чём тут вообще какая-то переписка с девушкой???

quote:

Originally posted by Vanya2012:

прочитав переписку с Ириной, считаю его неадекватным негодяем.

quote:

Originally posted by Clegg:

ну истчо раз.
ножик он таки сам попортил?

Ну исчё примеры, кроме ТС?

quote:

Изначально написано AlexVer:
Да Вы по всему совершенно безграмотны, утверждая подобные вещи.

quote:

С моего разрешения, фотограф сделавший снимки моих ножей, разместил их со своими лого на своих аккаунтах в прочих соц.сетях.

А вообще прикольная тема получилась.
Руководитель крупной Российской Компании с большой Буквы, имя которой вам ничего не скажет. Это в мем Ганзы, однозначно
Тут был уже руководитель крупного оборонного предприятия

quote:

Изначально написано recon11:
Руководитель крупной Российской Компании с большой Буквы, имя которой вам ничего не скажет. Это в мем Ганзы, однозначно
Тут был уже руководитель крупного оборонного предприятия

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Ну исчё примеры, кроме ТС?

Турист совершает поход по высокогорью Шотландии. Заходит в местный паб чего-нибудь выпить.
В пабе нет никого, кроме бармена и старика за кружкой пива.
Турист заказывает пиво. В баре царит тишина.

Вдруг старик поворачивается и говорит ему:
- Видишь этот бар? Я построил его много лет назад собственными руками из лучшего в стране дерева. Я любил и заботился о нем больше, чем о собственном ребенке. Думаешь, кто-нибудь называет меня МакГрегором, основателем бара? НЕТ.

Затем он указывает на окно.
- Видишь ту каменную стену? Я построил ее вот этими руками. Я по одному отбирал камни и работал в холод и дождь в течение нескольких месяцев. Но называют ли меня МакГрегор, строитель стены? НЕТ. - сказал он со злостью.

Затем он указывает на другое окно и еще больше злится.
- Видишь пирс на берегу озера? Я построил его собственными руками. Я вбивал каждую сваю, борясь с течением реки, доска за доской, без чьей-либо помощи. Называют ли меня МакГрегор, строитель пирса? НЕТ.

Затем с грустью добавил:
- Но стоит тебе один раз трахнуть козу...

quote:

- Но стоит тебе один раз трахнуть козу...

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Ну исчё примеры, кроме ТС?

Есть один конкретный пример...был еще один, когда на ноже стоял "сырой" клин, да ! сменили,да ! без разговоров, но и нож был не простой(прототип) и хозяин не пальцем деланный только тут не об этом, если вы отказываетесь понимать а о том, что от сохи не встают к продажам ножей, а вежливое пояснение , что именно на ноже ТС то о чем он пишет не косяки и негарантийные случаи, в разделе бШ поясняют как брак "китайпрома" и именно это ставят как отличительную особенность... А вот тут то и начинает собакен копаться...
И знаете как говорила Раневская...

"Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью"... (С)

И еще одна...

"Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего."...(с)

Так вот лучше пусть СГШ почитает сие тут, и примет меры, чем это он услышит в другом месте при стечении других людей, и не будет знать что ответить, за "вежливую и обходительную" менеджера Ирину, которая ссылается на его якобы слова... Что увод рикассо под рукоять это не брак, что косые фаски это нормально, что заточка с "защипами" подтверждение ручного труда... Странно что этих прелестей , и отличительных особенностей нету на ножах к примеру Филатова...
И что значит" его отлучили от перепродажи ножей бШ"... Они (ножи) ему в подарок чтоль доставались а он перебарыживал???или перепродажа запрещена?ну так модератор 331раздела на моих глазах нож 111, отпускной стоимостью в 11500, перепродал прям на выставке за 15000... Не отлучен, и весьма успешен ... Емнип 2013-14гг... Выставка Арсенал, воскресение(последний день) после 16.00... Как то не вяжется с тем за что борется каш, и поведение адептов...

quote:

Изначально написано РСУ:

В неминуемость воздаяний за грехи?

Рома, а я верю. Без шуток. Тему эту не буду своим присутствием утомлять, но воздается по заслугам всегда. И отмаливать конечно можно, но многим поздно уже. Не тебя имел ввиду естественно

quote:

Изначально написано recon11:

Так это ж закон маркетинга, которому руководители отделов продаж крупных компаний, видимо, не учат на своих международных тренингах. Довольный клиент приведёт трёх новых, недовольный отговорит десятерых..

Дмитрий, золотой Вы человек, так приезжайте, научите! Руководствуюсь принципом: "Век живи-век учись!". Я и сотрудников всех соберу, пусть послушают мудрого человека, поделитесь опытом. И г-на mp200 прихватите, умного не скажет, так в паузах на барабанах постучит...

А если серьезно, готовы поделиться богатым опытом - я готов устроить обещение с людьми, а нечем делиться, так пишите от балды - так лучше помолчите, сойдете за умного.

Достаточно вежливо и без оскорблений... Выдвинуты претензии, расшифрованно, что ...почему ...и сколько... А так вся переписка, и ответы менеджмента смахивают на диалог из к/ф на Дерибасовской хорошая погода...
"дайте жалобную книгу...
Да на ,на ...алкаш!!! Приперся он тут..."(с)

quote:

Изначально написано РСУ:
А рекс всех победил? А?

Не,рекс съибалсо в другой ветко,и аминь адназначна...Вам в суе вспоминать то тоже,тьфу Канешна каждый дрочет...

quote:

Изначально написано edok:
Ребята а давайте не будем ссориться!
Тема классная но это же не повод ругаться между собой порядочным людям!
Всем мир

вот и я о том же

quote:

Изначально написано M.N.V:

[b]Турист совершает поход по высокогорью Шотландии. Заходит в местный паб чего-нибудь выпить.
В пабе нет никого, кроме бармена и старика за кружкой пива.
Турист заказывает пиво. В баре царит тишина.

Вдруг старик поворачивается и говорит ему:
- Видишь этот бар? Я построил его много лет назад собственными руками из лучшего в стране дерева. Я любил и заботился о нем больше, чем о собственном ребенке. Думаешь, кто-нибудь называет меня МакГрегором, основателем бара? НЕТ.

Затем он указывает на окно.
- Видишь ту каменную стену? Я построил ее вот этими руками. Я по одному отбирал камни и работал в холод и дождь в течение нескольких месяцев. Но называют ли меня МакГрегор, строитель стены? НЕТ. - сказал он со злостью.

Затем он указывает на другое окно и еще больше злится.
- Видишь пирс на берегу озера? Я построил его собственными руками. Я вбивал каждую сваю, борясь с течением реки, доска за доской, без чьей-либо помощи. Называют ли меня МакГрегор, строитель пирса? НЕТ.

Затем с грустью добавил:
- Но стоит тебе один раз трахнуть козу... [/B]

quote:

Изначально написано миха гаи:

Есть один конкретный пример...был еще один, когда на ноже стоял "сырой" клин, да ! сменили,да ! без разговоров, но и нож был не простой(прототип) и хозяин не пальцем деланный только тут не об этом, если вы отказываетесь понимать а о том, что от сохи не встают к продажам ножей, а вежливое пояснение , что именно на ноже ТС то о чем он пишет не косяки и негарантийные случаи, в разделе бШ поясняют как брак "китайпрома" и именно это ставят как отличительную особенность... А вот тут то и начинает собакен копаться...
И знаете как говорила Раневская...

"Лучше быть хорошим человеком, "ругающимся матом", чем тихой, воспитанной тварью"... (С)

И еще одна...

"Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего."...(с)

Так вот лучше пусть СГШ почитает сие тут, и примет меры, чем это он услышит в другом месте при стечении других людей, и не будет знать что ответить, за "вежливую и обходительную" менеджера Ирину, которая ссылается на его якобы слова... Что увод рикассо под рукоять это не брак, что косые фаски это нормально, что заточка с "защипами" подтверждение ручного труда... Странно что этих прелестей , и отличительных особенностей нету на ножах к примеру Филатова...
И что значит" его отлучили от перепродажи ножей бШ"... Они (ножи) ему в подарок чтоль доставались а он перебарыживал???или перепродажа запрещена?ну так модератор 331раздела на моих глазах нож 111, отпускной стоимостью в 11500, перепродал прям на выставке за 15000... Не отлучен, и весьма успешен ... Емнип 2013-14гг... Выставка Арсенал, воскресение(последний день) после 16.00... Как то не вяжется с тем за что борется каш, и поведение адептов...

Михаил, думаю Вам не составит труда вспомнить как Вы исполняли нечто подобное будучи модератором в отношении критики МБШ несколько лет назад(Ваша цензура была более жесткой), как так же безапелляционно посылали с претензиями, стоючи за стендом МБШ.

quote:

Изначально написано миха гаи:

Время выдачи вегасов а вдруг...

Во всяком случае лишний книксен точно не повредит... Правда Эрник???

И да...возникшие претензии решать нужно, не хладнокровно, и сдержанно, а с пониманием , и желанием, ибо выбрали вас, и вам принесли деньги, а не КРиву, иль еще кому то там... Во всяком случае из представленных скринов я не наблюдал у ТСа истерии, и психоза по поводу и без оного... Ну и так для понимания текущего момента... Все ! Абсолютно все (грамотные) производста для начала меняют товар, предлагают допопции при условии не возможности обменять, или исправить... И только исчерпав все варианты!!! Все варианты Карл!!! Предлагают вернуть деньги... В полном обьеме и без каких то там вычетов ...не думаю что курьерская 700рэ, или ПР 1 кл 300рэ, разорят производителя...а вот негодующему покупателю позитива точно не добавят, равно и как не добавят "риспектов"производителю... Да и за что риспекты то!!!???!!!
Негласный закон напомнить???клиент всегда прав!!! Все!!! Чтобы далее не происходило, смотри пункт первый!!! Рататуй менял клипсы на асимметричные не глядя на их разогнутые края изломов, молча, не спрашивая , хотя имел право... Вот это риспект, а все за что вы риспектируете мастерской , это тупо исполнение гарантийных обязательств и соблюдение закона прав потребителя,только и всего... Во всяком случае вот это ...("мне не нравится на моем ноже то что спуски заходят под рукоять, исправите?...нет, это не гарантийный случай...а там еще и заточка кривая...исправите?... Нет, у нас ручное производство поэтому мелкие косяки возможны..."... Почти (с) ...) никаких риспектов не заслуживает... Эрник, а не сочти за труд, или мож Шурикен... А выложите фото ваших ножей от бШ, ну из под станка так сказать... Те что не на кармане не висели не перетачивались...и сравним с фотами ТСа...ну чистоты ради эксперимента...

Ваши бы слова как руководство к действию в истории с Ассиметром - я поначалу расстроился, что в проект не попал, но потом понаблюдав, что получали участники, и каковы были Ваши стандартные ответы в духе низачто неотвечаю, манибэк по старому курсу или ждите пока не сделают и хавайте чо есть. А уж какие презенты за задержку были - бусина за дополнительные деньги

quote:

Изначально написано stiv1111:

Ваши бы слова как руководство к действию в истории с Ассиметром - я поначалу расстроился, что в проект не попал, но потом понаблюдав, что получали участники, и каковы были Ваши стандартные ответы в духе низачто неотвечаю, манибэк по старому курсу или ждите пока не сделают и хавайте чо есть. А уж какие презенты за задержку были - бусина за дополнительные деньги

Я лично ругался с Михой Гаи в 2010-2011 году по поводу ножей широгоровых, когда он их защищал, забанен не был, потерто не чего не было, короче про давление это неправда, защищал да было дело, но открыто, не кулуарно, не тер и не банил как факт

quote:

Изначально написано DerRock:
А чего, примеры брака ножей МБШ привести нужно, которые не были исправлены при обращении к ним? Я могу свой пример привести, если для статистики надо Только зачем нужны какие-то примеры, если обсуждается вполне конкретный случай с приведенными фотографиями и признанными производителем косяками? При этом претензии клиента не удовлетворены.

да надо наверное написать, а то адепты хотят чтобы топиктартер выглядел единственным и неадекватным, я уже из их высказываний начал понимать что ему за недолжное уважение специально изготовили косячный нож, типо проучили)

quote:

Originally posted by DerRock:

обсуждается вполне конкретный случай с приведенными фотографиями

quote:

Originally posted by DerRock:

А чего, примеры брака ножей МБШ привести нужно, которые не были исправлены при обращении к ним? Я могу свой пример привести, если для статистики надо Только зачем нужны какие-то примеры, если обсуждается вполне конкретный случай с приведенными фотографиями и признанными производителем косяками? При этом претензии клиента не удовлетворены.

Так у АлексДелфа с неоном тоже проблем не было. Все сделали. И джинс человек с сайта МБШ обратно отправил.

А тут прошло пол года (или больше ) и автор решил поднять темку.

quote:

Изначально написано bravii:

Так у АлексДелфа с неоном тоже проблем не было. Все сделали. И джинс человек с сайта МБШ обратно отправил.

А тут прошло пол года (или больше ) и автор решил поднять темку.

Еще раз читаем внимательно тему, автор не решал поднять тему, его преследовал в его темах поклонник ножей мбш и постил фрагменты лички, после выяснения причин травли всплыла эта тема

quote:

Изначально написано РСУ:
Клиент всегда прав?
Этож байка, мантра, сочинённая барыгами для управления стадом обожаемых покупцов!
Как можно этого не знать...

Может вы ещё во всеобщую справедливость верите? В неминуемость воздаяний за грехи? КОМУ???

Про воздаяния за грехи сложная тема, не формат) А вот некий баланс между может быть и не правым покупателям и продавцами верю, сейчас баланс на форуме нарушен, слишком у мбш много власти

quote:

Изначально написано mbkm:
А вот некий баланс между может быть и не правым покупателям и продавцами верю, сейчас баланс на форуме нарушен, слишком у мбш много власти

quote:

Originally posted by mp200:

распахнула некая самура

quote:

Изначально написано bravii:

А тут прошло пол года (или больше ) и автор решил поднять темку.

Может, если бы его пост в профильном разделе не потерли, а его не забанили, то все обиды пол-года назад и улеглись бы и сор из избы не выносился бы?

А мой личный пример довольно древний и относится к старым ножам МБШ, а именно - Аргумент. Дело давнее и вспоминать может уже и неуместно, но иллюзии о непревзойденном качестве Широгоровых у меня именно тогда развеялись.

quote:

Изначально написано mbkm:

Я лично ругался с Михой Гаи в 2010-2011 году по поводу ножей широгоровых, когда он их защищал, забанен не был, потерто не чего не было, короче про давление это неправда, защищал да было дело, но открыто, не кулуарно, не тер и не банил как факт

Факт в том, что он не тер, и не банил Вас лично
Факт так же что подобная политика имела место быть и на ганзе, и на выставках.
Что не тер и не банил никого - вот это совсем не факт. Но Ганза удобна - с ее обрушениями и сносом тем многое в лету кануло

quote:

Изначально написано DerRock:

Может, если бы его пост в профильном разделе не потерли, а его не забанили, то все обиды пол-года назад и улеглись бы и сор из избы не выносился бы?

А мой личный пример довольно древний и относится к старым ножам МБШ, а именно - Аргумент. Дело давнее и вспоминать может уже и неуместно, но иллюзии о непревзойденном качестве Широгоровых у меня именно тогда развеялись.

ну почему неуместно?Опять же у кого брака нет?

quote:

Изначально написано stiv1111:

Ваши бы слова как руководство к действию в истории с Ассиметром - я поначалу расстроился, что в проект не попал, но потом понаблюдав, что получали участники, и каковы были Ваши стандартные ответы в духе низачто неотвечаю, манибэк по старому курсу или ждите пока не сделают и хавайте чо есть. А уж какие презенты за задержку были - бусина за дополнительные деньги

У всех и каждого свое Ватерлоо... но! асимметры на руках, и вся канитель по большей части,изза просевших сроков изготовления, это раз, во вторых это был первый совместный проект и заказ производства за бугром, на сколько мне известно , сейчас и у производителя , и основных дизайнмастеров все в порядке, и то хорошо...да и какой старый курс? Если нож оценивался в долларах сша, и пять возвратов я делал конкретно в валюте, и пару в рублях по курсу, пару номеров продавал на предпоследнем арсенале!!! Ожидая и разыскивая заказчиков(без предоплаты) просто резервистов, одного нашел выяснил продал, а вот второй с предоплатой пока не найду, и аккаунт заблокирован...(((
Про ломанные клипсы и потерянные винты , что я пачками раздавал в течении года и говорить ненужно около 30шт уехало на Кавказ и с радостью там юзается да и тут на вторичке большие асимметры поискать
Ну и по ножам бШ уже отписывал, да было спорил, да умалчивал, да недоговаривал, ну так благодаря и этому в том числе вы теперь имеете одни из самых лучших ножей... А можно было на старте заклевать чморануть и вытереть ноги, и поднялись бы бШ или нет уже не ясно, а так какой никакой а прогресс...

quote:

Изначально написано DerRock:

Может, если бы его пост в профильном разделе не потерли, а его не забанили, то все обиды пол-года назад и улеглись бы и сор из избы не выносился бы?

А мой личный пример довольно древний и относится к старым ножам МБШ, а именно - Аргумент. Дело давнее и вспоминать может уже и неуместно, но иллюзии о непревзойденном качестве Широгоровых у меня именно тогда развеялись.

Соглашусь отчасти. Но следуя выложенных им же самим писем следует, что человек пока еще ведет диалоги резко, срывая гнев на менеджерах, официантах и продавцах(последние два утверждения не документированы и являются моим предположением на основании психологического портрета на малой выборке, но очень вероятны). Смею предположить, что подобное имело место и в разделе. ТС может достаточно легко найти свои удаленные посты либо на зеркалах, либо в разделе "Удаленное" темы - период в письмах обозначен четко.

quote:

Изначально написано mp200:

справедливости ради надо отметить что первая ворота неприкасаемости окно овертона распахнула некая самура, или как ее там...

Вся правда о японских ножах Samura (САМУРА - НЕ КИТАЙ!)
http://praktik-co.livejournal.com/5934.html

quote:

Изначально написано миха гаи:

У всех и каждого свое Ватерлоо... но! асимметры на руках, и вся канитель по большей части,изза просевших сроков изготовления, это раз, во вторых это был первый совместный проект и заказ производства за бугром, на сколько мне известно , сейчас и у производителя , и основных дизайнмастеров все в порядке, и то хорошо...да и какой старый курс? Если нож оценивался в долларах сша, и пять возвратов я делал конкретно в валюте, и пару в рублях по курсу, пару номеров продавал на предпоследнем арсенале!!! Ожидая и разыскивая заказчиков(без предоплаты) просто резервистов, одного нашел выяснил продал, а вот второй с предоплатой пока не найду, и аккаунт заблокирован...(((
Про ломанные клипсы и потерянные винты , что я пачками раздавал в течении года и говорить ненужно около 30шт уехало на Кавказ и с радостью там юзается да и тут на вторичке большие асимметры поискать
Ну и по ножам бШ уже отписывал, да было спорил, да умалчивал, да недоговаривал, ну так благодаря и этому в том числе вы теперь имеете одни из самых лучших ножей... А можно было на старте заклевать чморануть и вытереть ноги, и поднялись бы бШ или нет уже не ясно, а так какой никакой а прогресс...

Михаил, на этой ноте стоит вспомнить "Не осуди, да...." и спокойно разобраться по существу

quote:

Опять же у кого брака нет?

quote:

Слышал "краем уха". Решил посмотреть. Забил в поисковик, да, до хрена ссылок. Почитал. Главный вопрос, кто производитель, Япония или Китай.
По качеству как я понял, вопросов особо не возникало.
кому интересно, развлекайтесь

Вся правда о японских ножах Samura (САМУРА - НЕ КИТАЙ!)
http://praktik-co.livejournal.com/5934.html[/B][/QUOTE]
а я вот подсел на трамонтину и не стыжусь
режет хорошо, правится об мусат - чего еще надо
http://www.aravana.net/nozhi-t...essional-master

father 01-08-2016 19:15

quote:

Originally posted by миха гаи:

но! асимметры на руках,

Миха, вот личное мнение ни разу не претендующее . МБШ у меня были, расставался, продавал, менял, думал забросить, потом возвращался и т.д. Сейчас несколько МБШ ножей есть. Асимметры оба как появились- так и продались. Опять же личное ни на чем не основанное мнение)))

stiv1111 01-08-2016 19:22

quote:

Изначально написано DerRock:
А чего, примеры брака ножей МБШ привести нужно, которые не были исправлены при обращении к ним? Я могу свой пример привести, если для статистики надо Только зачем нужны какие-то примеры, если обсуждается вполне конкретный случай с приведенными фотографиями и признанными производителем косяками? При этом претензии клиента не удовлетворены.

quote:

Изначально написано DerRock:

С этим не поспоришь, все производители всех уровней косячат. Перефразируя известную реплику, можно сказать: "Высокий уровень производителя определяется не наличием косяков, а умением их исправлять".

Согласен. Мастерская, как правило, удовлетворяет обоснованные претензии. ТС тоже деньги вернули, судя по его письмам.
Но интересный факт
forums/ic...35/1583
ТС провел венчурную сделку - нашел покупателя, получил деньги, на эти деньги приобрел нож в мастерской, а когда качество ножа не устроило и ему был предложен безоговорочный манибэк - начал давить на неисполнение им сделки. Про то, что подобные схемы ТС выкладывает в общий доступ, как вообще предоставление на публику переписки, где он крайне жестко общается именно с менеджером, а не начальством, имеющим право принимать решения - не делает ему много чести ни как бизнесмену, ни как человеку, к сожалению.

При таких посылах - Вы мне бизнес срываете, и вообще Вы нехорошие люди начинают возникать сомнения в предмете претензий - все 4 ножа пришли с одинаковыми косяками? И фото одного дает полное представление о партии?

Я не начальник, работаю с клиентами "на земле", но, бывает, отказываю даже очень богатому клиенту, видя заранее, что претензий потом не оберешься. Так и сдесь, похоже что это только часть переписки - ранее клиент успел зарекомендовать себя.

миха гаи 01-08-2016 19:27

quote:

Изначально написано father:

Миха, вот личное мнение ни разу не претендующее . МБШ у меня были, расставался, продавал, менял, думал забросить, потом возвращался и т.д. Сейчас несколько МБШ ножей есть. Асимметры оба как появились- так и продались. Опять же личное ни на чем не основанное мнение)))

А у меня ножи бШ были, и так же продались, а асимметры большой и малый на руках, и таскаю периодически
А теперь музыка...)))

stiv1111 01-08-2016 19:27

quote:

Изначально написано edok:
[/URL]
а я вот подсел на трамонтину и не стыжусь
режет хорошо, правится об мусат - чего еще надо
http://www.aravana.net/nozhi-t...essional-master

А я Мору люблю, и всех на нее подсаживаю, хотя 125 от Мэтра мне нравиться больше.
90% народа вокруг либо с ворсмой, либо с рыночным китаем. Недавно товарищ хвастал "высокохудожественным" ножом - алюминий с самолета, клин из супернержи швеции. У всех свои тараканы

Vanya2012 01-08-2016 19:42

quote:

Originally posted by mbkm:

его преследовал в его темах поклонник ножей мбш

Ужас какой!
Всю жизнь мечтал попреследовать некоего игнатова, спать и кушать не мог)))

Не трогал бы походя незнакомых людей, да кто бы про него узнал вообще?

quote:

Originally posted by mbkm:

и постил фрагменты лички

Ёщё раз, для непонятливых, единственное и неповторимое послание ТС, без купюр и дополнений. Камрады должны знать с кем им приходится общаться.

quote:

Originally posted by mbkm:

после выяснения причин травли всплыла эта тема

Жалкие попытки травли Мастерской были со стороны ТС, где только возможно и в чужих темах, куда его никто не звал. Получил адекватный ответ и прибежал жаловаться сюда.

quote:

Originally posted by stiv1111:

ТС выкладывает в общий доступ, как вообще предоставление на публику переписки, где он крайне жестко общается именно с менеджером, а не начальством, имеющим право принимать решения - не делает ему много чести ни как бизнесмену, ни как человеку, к сожалению.

Вопрос, а всю ли переписку выложил ТС или особо удающиеся ему выражения, он всё же попридержал? И мы не сможем оценить литературного таланта...

M.N.V 01-08-2016 19:42

quote:

Я не начальник, работаю с клиентами "на земле", но, бывает, отказываю даже очень богатому клиенту, видя заранее, что претензий потом не оберешься.

Это как раз нормальный подход. А по переписке - ножи ему продали и не первый раз. Косяк по первому ножу признали и согласились на замену. При этом продали еще три с аналогичными косяками. Профессионализм продажника впечатляет.

stiv1111 01-08-2016 19:48

quote:

Изначально написано M.N.V:

Это как раз нормальный подход. А по переписке - ножи ему продали и не первый раз. Косяк по первому ножу признали и согласились на замену. При этом продали еще три с аналогичными косяками. Профессионализм продажника впечатляет.

Все три с косяками?
Не знаю и ничего не имею против ТС. Но проведенный выше поверхностный анализ его писем заставляет усомнится.

А фраза, что ножи куплены на деньги третьих лиц в письме к менеджеру, да еще и выложенная на всеобщее обозрение самим написавшим - реально умиляет

mbkm 01-08-2016 19:50

quote:

Изначально написано mp200:

справедливости ради надо отметить что первая ворота неприкасаемости окно овертона распахнула некая самура, или как ее там...

Факт, я про самуру и не забывал, меня бы вполне устроило если бы по итогу данный темы за упоминание ножей широгоровых вне раздела широгоровых банили и широгоровы бы продавались на отдельной барахолке, все по аналогии решения вопроса с самурой)

asi 01-08-2016 19:52

ну перед этим, если уж по аналогии, то МБШ должны были подвесить форум на несколько дней и угрожать Роману... ну и писать что они делают ножи в японии

M.N.V 01-08-2016 19:56

quote:

Изначально написано stiv1111:

Все три с косяками?

forums/ic...35/1583

Там так написано.

mp200 01-08-2016 20:00

это только совсем бездарные повторяют один в один

Marshak1979 01-08-2016 20:03

quote:

Изначально написано миха гаи:

А у меня ножи бШ были, и так же продались, а асимметры большой и малый на руках, и таскаю периодически
А теперь музыка...)))

ну и талантище,не по профилю работаешь)

mbkm 01-08-2016 20:04

quote:

Изначально написано asi:
ну перед этим, если уж по аналогии, то МБШ должны были подвесить форум на несколько дней и угрожать Роману... ну и писать что они делают ножи в японии

Про Ваши двойные стандарты я давно писал, много лет назад, естественно не чего не изменилось, в случае давления на форум не нужной Вам самуры Вы против, в случае давления мбш, ножи которых Вам нужны Вы за
Между тем не ясна роль широгоровых в изьятии контрофакта, какое право они имели его изымать, а так же не ясна роль в его продаже, есть и другие нюансы, Вы то про все знаете.....

stiv1111 01-08-2016 20:09

quote:

Изначально написано M.N.V:

forums/ic...35/1583

Там так написано.

Ну дык версии в разных письмах различаются. Тут более похоже, что фьючерс сорвался, своих средств нет, ножи перестали быть нужны. Заточка с фабрики у всех, кроме Рокстеда, не фонтан

stiv1111 01-08-2016 20:11

quote:

Изначально написано mbkm:

Про Ваши двойные стандарты я давно писал, много лет назад, естественно не чего не изменилось, в случае давления на форум не нужной Вам самуры Вы против, в случае давления мбш, ножи которых Вам нужны Вы за
Между тем не ясна роль широгоровых в изьятии контрофакта, какое право они имели его изымать, а так же не ясна роль в его продаже, есть и другие нюансы, Вы то про все знаете.....

А можно пруфы про давление МБШ на форум, конфискацию, продажу? Интересно почитать. Зная Романа сомневаюсь, что такое давление втихую прошло

asi 01-08-2016 20:18

quote:

Изначально написано mbkm:

Про Ваши двойные стандарты я давно писал, много лет назад, естественно не чего не изменилось, в случае давления на форум не нужной Вам самуры Вы против, в случае давления мбш, ножи которых Вам нужны Вы за
Между тем не ясна роль широгоровых в изьятии контрофакта, какое право они имели его изымать, а так же не ясна роль в его продаже, есть и другие нюансы, Вы то про все знаете.....

вы соверщенно забыли про то, что открыв сторонний форум МБШ еще и народ с ганзы перетягивают. ну для полноты картины дополню, так сказать.

mbkm 01-08-2016 20:24

quote:

Изначально написано stiv1111:

А можно пруфы про давление МБШ на форум, конфискацию, продажу? Интересно почитать. Зная Романа сомневаюсь, что такое давление втихую прошло

Про конфискацию и продажи можно прочитать в данной теме, тут пруфов масса, если Вы конечно в курсе и понимаете кто такой комрад CKF и почему его словам точно можно верить, что же касается давления на форум, по моему все тоже в данной теме и все очевидно, вот если сменят модераторов в разделе широгоровых и снимут баны незаслуженные как минимум в барахолке с топикстартера то тогда поговорим про другие пруфы, пока их и так выше крыши....

mbkm 01-08-2016 20:26

quote:

Изначально написано asi:

вы соверщенно забыли про то, что открыв сторонний форум МБШ еще и народ с ганзы перетягивают. ну для полноты картины дополню, так сказать.

Аси, Вы вообще ушли и обещали не возвращаться, так что Вас тут нет

bariandr 01-08-2016 20:34

quote:

Originally posted by stiv1111:

А можно пруфы про давление МБШ на форум, конфискацию, продажу? Интересно почитать. Зная Романа сомневаюсь, что такое давление втихую прошло

Вот например:
forummessage/19/145
forummessage/19/145

mbkm 01-08-2016 20:41

quote:

Изначально написано bariandr:

Вот например:
forummessage/19/145
forummessage/19/145

Спасибо, эту тему хотел оставить на сладкое, в любом случае не имея возможности делать ножи лучше Кевина единственный выход запретить продажи на форуме и угрожать Роману....

asi 01-08-2016 20:42

quote:

Изначально написано mbkm:

Аси, Вы вообще ушли и обещали не возвращаться, так что Вас тут нет

в что Вы тогда про мои двойные стандарты пишите? кому это тут интересно раз меня нет давно?

mbkm 01-08-2016 20:48

quote:

Изначально написано asi:

в что Вы тогда про мои двойные стандарты пишите? кому это тут интересно раз меня нет давно?

Да вот вспомнилось про Вас что то, тема про страйдеры в нгв навеяла, а так Вас нет, факт

stiv1111 01-08-2016 20:58

quote:

Изначально написано bariandr:

Вот например:
forummessage/19/145
forummessage/19/145

Одна тема - жалоба правообладателя на торговлю подделками, вторая жалоба от другого производителя. Касается только торговцев феками.
В чем давление на форум в части критики и как связано с проблемой ТС- не уловил

stiv1111 01-08-2016 21:02

quote:

Изначально написано mbkm:

Про конфискацию и продажи можно прочитать в данной теме, тут пруфов масса, если Вы конечно в курсе и понимаете кто такой комрад CKF и почему его словам точно можно верить, что же касается давления на форум, по моему все тоже в данной теме и все очевидно, вот если сменят модераторов в разделе широгоровых и снимут баны незаслуженные как минимум в барахолке с топикстартера то тогда поговорим про другие пруфы, пока их и так выше крыши....

quote:

Изначально написано CKF:

Да запросто.
Эти слухи не соответствуют действительности.
Та партия фейковых Ф95 и 111 долго потом сбывалась в паре московских магазинов, потому что Игорь и Сергей и мысли допустить не могли о том, в чем их пытаются подозревать, за что им респект. Еще кто-то фотки выкладывал из этих магазинов на Ганзе, там на ценнике KJ было написано о производителе.

quote:

Изначально написано CKF:

Мастерская к продаже никакого отношения не имела, со 100% уверенностью вам говорю. Зачем передергивать-то.

quote:

Изначально написано CKF:
В моей компетенции было ответить на обвинения в адрес Мастерской, да развеять слухи, которые некоторыми зачем-то подогреваются, плодя срачи, что я и сделал. В силу своей информированности.
И вроде бы - да? - ответ получен, все ясно, но нет, начинаются новые инсинуации))
Ушел, еще 2 бутылочки пивка в холодильнике на даче. Завтра рабочий день.

Всем мир.

Пруфы они такие пруфы. Уважаемый Вами и мной CKF пишет прямо и четко. Вы ссылаетесь на его слова утверждая обратное .
Неувязочка

stiv1111 01-08-2016 21:03

quote:

Изначально написано mbkm:

Факт, я про самуру и не забывал, меня бы вполне устроило если бы по итогу данный темы за упоминание ножей широгоровых вне раздела широгоровых банили и широгоровы бы продавались на отдельной барахолке, все по аналогии решения вопроса с самурой)

Мне одному напомнило?
https://www.youtube.com/watch?v=4bt64PGMRdY

bariandr 01-08-2016 21:13

quote:

Originally posted by stiv1111:

Одна тема - жалоба правообладателя на торговлю подделками

Ну да, не в личку же ему написали, а на всеобщем обозрении. Это не давление, нет.)

quote:

Originally posted by stiv1111:

вторая жалоба от другого производителя.

Roman
10-11-2014 06:09
конечно руку они приложили.
поймите правильно - я не могу нарушать законодательство. нужно будет закрыть раздел - и закрою.

И это не давление))

quote:

Originally posted by stiv1111:

В чем давление на форум в части критики и как связано с проблемой ТС- не уловил

"А можно пруфы про давление МБШ на форум, конфискацию, продажу?"

А Вы разве об этом спрашивали - о давлении на форум по проблеме ТС?

father 01-08-2016 21:14

quote:

Originally posted by mbkm:

в любом случае не имея возможности делать ножи лучше Кевина единственный выход запретить продажи на форуме и угрожать Роману....

Скажите, Вы понимаете что в своих искренних суждениях заходите далеко слишком? Не имея возможности делать ножи лучше копии? А если я сейчас собор Блаженного предложу построить, только лучше? А музыку Баха переписать тоже можно (правда он уже не предъявит как и Василий).
Вот ведь говорил себе что не буду в этой теме писАть. Но Ваши усилия и Ваше умение попадать в одну точку- выше всяких похвал.
Всегда были/есть и ротируются ножи МБШ (это я про себя). Отправлял на ремонт. Отправлял по причине своих жестких недосмотров. В последний раз Ирина на выставке Клинок отдала мне нож и я заплатил 100 (сто) рублей. Да, я его отправил за свои деньги в МБШ, но если это- камень преткновения, я готов ТС лично передать из рук в руки деньги за пересыл. И пусть он как страшный сон забудет эту Мастерскую.
Все сугубо субъективно. Больше не напишу, не трудитесь провоцировать.
Это я для

mbkm

написал.
Да, чуть не забыл, с уважением ко всем.

stiv1111 01-08-2016 21:23

quote:

Изначально написано bariandr:

А Вы разве об этом спрашивали - о давлении на форум по проблеме ТС?

Так тут вроде о давлении на форум писали как раз в разрезе проблем ТС. Тема продавцов фейков особо не муссировалась.
Если в таком разрезе - да, негодяи, зарегистрировали торговый знак и смеют требовать соблюдения законов, ломая людям бизнес на перепродажах. С ТС почти то же - бизнес на перепродажах.

Бабло рулит и заслоняет тему непосредственно ножей - хотя я и сам периодически продаю по разным причинам,в разных формах, и продаю и покупаю по рынку, а не по ценнику, но вот делать из этого бизнес, да еще и предъявлять окружающим, что бизнес вести мешают - ну не то тут место, и не под это оно создавалось.

bariandr 01-08-2016 21:27

quote:

Originally posted by stiv1111:

Так тут вроде о давлении на форум писали как раз в разрезе проблем ТС.

Такого не видел.

quote:

Originally posted by stiv1111:

С ТС почти то же - бизнес на перепродажах.

В "Барахолку без правил" лучше вообще не заходить) Сплошь новички и сплошь лимитки МБШ)) Не бизнеса ради - ротация)

stiv1111 01-08-2016 21:31

quote:

Изначально написано bariandr:

В "Барахолку без правил" лучше вообще не заходить) Сплошь новички и сплошь лимитки МБШ)) Не бизнеса ради - ротация)

Меня тоже бесит это стыдливость. Понять нельзя принять
Зато движуха, скандалы. На фоне замершего рынка хоть какоето развлечение. Но это дело сторонее - к теме ТС отношение никакого не имеет.

father 01-08-2016 21:32

quote:

Originally posted by bariandr:

В "Барахолку без правил" лучше вообще не заходить) Сплошь новички и сплошь лимитки МБШ)) Не бизнеса ради - ротация)

И что дальше? Если я сегодня выгодно приобрел Боги мне должно быть зазорно продать его дороже, если он мне не понравится, а рынок покажет что он дороже стоимости моей покупки?

Cruzer 01-08-2016 21:37

quote:

Изначально написано father:

Скажите, Вы понимаете что в своих искренних суждениях заходите далеко слишком? Не имея возможности делать ножи лучше копии? А если я сейчас собор Блаженного предложу построить, только лучше? А музыку Баха переписать тоже можно (правда он уже не предъявит как и Василий).
Вот ведь говорил себе что не буду в этой теме писАть. Но Ваши усилия и Ваше умение попадать в одну точку- выше всяких похвал.
Всегда были/есть и ротируются ножи МБШ (это я про себя). Отправлял на ремонт. Отправлял по причине своих жестких недосмотров. В последний раз Ирина на выставке Клинок отдала мне нож и я заплатил 100 (сто) рублей. Да, я его отправил за свои деньги в МБШ, но если это- камень преткновения, я готов ТС лично передать из рук в руки деньги за пересыл. И пусть он как страшный сон забудет эту Мастерскую.
Все сугубо субъективно. Больше не напишу, не трудитесь провоцировать.
Это я для
[b]
mbkm

написал.
Да, чуть не забыл, с уважением ко всем.[/B]

Лично не знаком, но проникся уважением.

ruazan 1972 01-08-2016 21:38

quote:

Originally posted by father:

И что дальше?

Да ничего,нормальные товарные отношения...Только новичком то зачем становиться?Немножко стыдно?Или переживают,что под их светлым ником напишут БАРЫГО?

father 01-08-2016 21:42

quote:

Originally posted by ruazan 1972:

Только новичком то зачем становиться?Немножко стыдно?Или переживают,что под их светлым ником напишут БАРЫГО?

Тут согласен полностью.

bariandr 01-08-2016 21:45

quote:

Originally posted by stiv1111:

Но это дело сторонее - к теме ТС отношение никакого не имеет.

Да.

quote:

Originally posted by father:

И что дальше?

Ничего.

Только странно, что в удаленной теме китайского раздела, где ТС получил бан, его обвиняли, в том, что он "озлобился" на мастерскую, после того как его "отстранили от кормушки" и "он не смог наживаться" на перепродаже их ножей.

Так разве ему "должно быть зазорно продать его дороже,..., а рынок покажет что он дороже стоимости покупки?"

При этом ни одного подобного комментария в продажных темах Вегаса. Что же "новичков" никто не обвиняет?

Со стороны выглядит так, что если ты критикуешь мастерскую и предъявляешь им претензии, пусть даже и таким тоном как ТС, то можно и барыгой обозвать и приписать то, чего не было, а если продает "новичок" в два-три раза дороже, то это можно назвать "рынок показывает" и все нормально))

mp200 01-08-2016 21:48

quote:

Изначально написано ruazan 1972:

Да ничего,нормальные товарные отношения...Только новичком то зачем становиться?Немножко стыдно?Или переживают,что под их светлым ником напишут БАРЫГО?

да не только
вполне можно реализовать схему внештатного отдела продаж на проценте
бабло лишним не бывает никому

RailMan2000 01-08-2016 21:50

quote:

Изначально написано father:

И что дальше? Если я сегодня выгодно приобрел Боги мне должно быть зазорно продать его дороже, если он мне не понравится, а рынок покажет что он дороже стоимости моей покупки?

А Вы как мега-ветеран разве не помните те времена, когда в Ножевой барахолке правилом хорошего тона была фраза "Отдаю за ту же цену".
Я помню.
А сейчас правилом хорошего тона стало урвать Джинс/ПЧ/РДС подешевле у мастерской,а потом прикинуть что рынок покажет И в темке стыдливо так: "Понял что не мое"... Вот такие люди и надувают мыльный пузырь МБШ.
А потом лицемерно рассуждают, что на Ганзе все затмили бапки, и так же лицемерно пытаются осуждать ТСа,что он пообещал кому то купить пару тройку ножей.
Вы, уважаемые господа, или крестик снимите, или трусы оденьте)))

ЗЫ Однако, как же адвокаты МБШ стараются тему увести от собственно самих ножей к обсуждению то всяческих пороков ТСа,то Михи с его Ассиметрами)))

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

stiv1111 01-08-2016 21:52

quote:

Изначально написано bariandr:

Ничего.

Только странно, что в удаленной теме китайского раздела, где ТС получил бан, его обвиняли, в том, что он "озлобился" на мастерскую, после того как его "отстранили от кормушки" и "он не смог наживаться" на перепродаже их ножей.

Так разве ему "должно быть зазорно продать его дороже,..., а рынок покажет что он дороже стоимости покупки?"

При этом ни одного подобного комментария в продажных темах Вегаса. Что же "новичков" никто не обвиняет?

А что за тема в китайском разделе и какое отношение она имеет к ТС? На зеркалах ничего не смог найти. Он еще и фейками торговал?

Ну а про коменты в барахолке - больше писанины - выше тема

mbkm 01-08-2016 21:52

quote:

Изначально написано stiv1111:

Пруфы они такие пруфы. Уважаемый Вами и мной CKF пишет прямо и четко. Вы ссылаетесь на его слова утверждая обратное .
Неувязочка

Значит по пунктам
1. МБШ сами опубликовали данные на своем сайте о том что было изьятие ими контрофактных ножей, публиковали фото ящиков с ножами Кевина(фото есть в данной теме)а так же сравнивали контрофакт с оригиналом на своем сайте, именно из этого сравнения фото в первом посте. МБШ писали что всю партию уничтожили.Потом все стерто с сайта МБШ, свидетелей этого много.
Отсюда вопрос кто такие МБШ чтобы изымать контрофакт и чтобы его уничтожать.
2. По свидетельству СКФ партия не была уничтожена, а была продана через магазины, но не МБШ, отсюда вопрос кем продана и как к нему попала, тут СКФ по понятным причинам умалчивает, но мы же догадываемся, да?

bariandr 01-08-2016 21:54

quote:

Originally posted by stiv1111:

А что за тема в китайском разделе и какое отношение она имеет к ТС? На зеркалах ничего не смог найти. Он еще и фейками торговал?

Там была тема, где он выложил скрины из первого поста, за что и получил бан.

mbkm 01-08-2016 21:58

quote:

Изначально написано father:

Скажите, Вы понимаете что в своих искренних суждениях заходите далеко слишком? Не имея возможности делать ножи лучше копии? А если я сейчас собор Блаженного предложу построить, только лучше? А музыку Баха переписать тоже можно (правда он уже не предъявит как и Василий).
Вот ведь говорил себе что не буду в этой теме писАть. Но Ваши усилия и Ваше умение попадать в одну точку- выше всяких похвал.
Всегда были/есть и ротируются ножи МБШ (это я про себя). Отправлял на ремонт. Отправлял по причине своих жестких недосмотров. В последний раз Ирина на выставке Клинок отдала мне нож и я заплатил 100 (сто) рублей. Да, я его отправил за свои деньги в МБШ, но если это- камень преткновения, я готов ТС лично передать из рук в руки деньги за пересыл. И пусть он как страшный сон забудет эту Мастерскую.
Все сугубо субъективно. Больше не напишу, не трудитесь провоцировать.
Это я для
[b]
mbkm

написал.
Да, чуть не забыл, с уважением ко всем.[/B]

Я не в чем не заходил далеко, у меня есть глаза и были оригиналы и копии, оставил копии, так как я не вижу чтобы оригиналы были лучше во первых, по совокупности деяний мбш владеть их ножами не хочу, это мой личный выбор и я не кого к этому не призываю, оригиналов было пять штук, так для статистики, провоцировать Вас не чем не собирался, можем продолжить данную дискуссию в личке, не в контексте ссоры, а в контексте обсуждения моих заблуждений, возможно мои глаза врут и я заблуждаюсь, всегда готов услышать другую точку зрения

mbkm 01-08-2016 21:59

quote:

Изначально написано bariandr:

Там была тема, где он выложил скрины из первого поста, за что и получил бан.

Я уже столько раз писал об этом что устал, добавлю выложил так как в его тему пришел Иван 2012 и написал что продавец ненадежный и ненормальный и выложил скрины личной переписки, топикстартеру не чего не оставалось как прояснить ситуацию и выложить то что в первом посте, бан он получил на полгода!

stiv1111 01-08-2016 21:59

quote:

Изначально написано RailMan2000:

А Вы как мега-ветеран разве не помните те времена, когда в Ножевой барахолке правилом хорошего тона была фраза "Отдаю за ту же цену".
Я помню.
А сейчас правилом хорошего тона стало урвать Джинс/ПЧ/РДС подешевле у мастерской,а потом прикинуть что рынок покажет И в темке стыдливо так: "Понял что не мое"... Вот такие люди и надувают мыльный пузырь МБШ.
А потом лицемерно рассуждают, что на Ганзе все затмили бапки, и так же лицемерно пытаются осуждать ТСа,что он пообещал кому то купить пару тройку ножей.
Вы, уважаемые господа, или крестик снимите, или трусы оденьте)))

Такая фраза была в ходу, когда Ганза была другой. Тесной и уютной. Но и сейчас между старых ганзейцев такое в ходу, правда не публично, иначе продашь дешево - барыги, сидящие в инете постоянно хватают и выставляют чуть позже по другой цене. Такие сделки стали келейные.

Насчет пузыря - такие же пузыри есть в любой теме и у любого хорошего производителя - это часть собирательства.

А ТС не обещал, а взял деньги, на них купил ножи в мастерской "из наличия"(по крайней мере один нож), а потом обиделся, что его подвели. Фьючерсный бизнес рискованный именно этим. Работать на собственные средства проще

father 01-08-2016 22:01

quote:

Originally posted by RailMan2000:

А Вы как мега-ветеран разве не помните те времена, когда в Ножевой барахолке правилом хорошего тона была фраза "Отдаю за ту же цену".
Я помню.
А сейчас правилом хорошего тона стало урвать Джинс/ПЧ/РДС подешевле у мастерской,а потом прикинуть что рынок покажет И в темке стыдливо так: "Понял что не мое"... Вот такие люди и надувают мыльный пузырь МБШ.
А потом лицемерно рассуждают, что на Ганзе все затмили бапки, и так же лицемерно пытаются осуждать ТСа,что он пообещал кому то купить пару тройку ножей.
Вы, уважаемые господа, или крестик снимите, или трусы оденьте)))

Андрей, мы с Вами знакомы, но Вы видимо не помните. Ну да ладно. Я тоже помню эту фразу. Но мода нынче другая. Я не оправдываю ее и не пытаюсь объяснить, мне самому пару дней назад хороший знакомый продал нож с "наценкой".
Мы же про ножи МБШ говорим? Или про наценки? Или про обиды?
Все, я растерялся от обилия тем для продолжения разговоров....
Спокойной ночи и всем добра и мира.

bariandr 01-08-2016 22:02

quote:

Originally posted by mbkm:

Я уже столько раз писал об этом что устал, добавлю бан на полгода!

А товарищ выложивший скриншот личного сообщения, из-за которого все и началось ничего не получил)

mbkm 01-08-2016 22:04

quote:

Изначально написано bariandr:

А товарищ выложивший скриншот личного сообщения, из-за которого все и началось ничего не получил)

Именно! Об этом тема, не о ненависти к широголикам, не о борьбе с ветряными мельницами, а о том что давление МБШ на форум достало!

DerRock 01-08-2016 22:05

quote:

Бабло рулит и заслоняет тему непосредственно ножей

Это сейчас можно в качестве лозунга МБШ и людей околоМБШ использовать. С их мутными лотереями, продажами мест в очередях, тем в разделе типа "А не офигели ли?", перепродажей ножей (можно не всем, чужие "отлучаются") и т.д. Такую гадость развели вокруг хорошего увлечения... Тьфу, мля.

mbkm 01-08-2016 22:06

quote:

Изначально написано DerRock:

Это сейчас можно в качестве лозунга МБШ и людей околоМБШ использовать. С их мутными лотереями, продажами мест в очередях, тем в разделе типа "А не офигели ли?", перепродажей ножей (можно не всем, чужие "отлучаются") и т.д. Такую гадость развели вокруг хорошего увлечения... Тьфу, мля.

Ну дело личного выбора, раз им нравится пусть в этом и возятся, но когда эта гадость перетекает через их тазик и заполняет наш форум это по моему мнению перебор....

stiv1111 01-08-2016 22:07

quote:

Изначально написано bariandr:

Originally posted by mbkm:

Я уже столько раз писал об этом что устал, добавлю бан на полгода!

А товарищ выложивший скриншот личного сообщения, из-за которого все и началось ничего не получил)

mbkm бан выписал ТС???

mbkm 01-08-2016 22:08

quote:

Изначально написано stiv1111:

mbkm бан выписал ТС???

Что значит выписал, тс бан получил

RailMan2000 01-08-2016 22:09

quote:

Изначально написано father:

Андрей, мы с Вами знакомы, но Вы видимо не помните. Ну да ладно. Я тоже помню эту фразу. Но мода нынче другая. Я не оправдываю ее и не пытаюсь объяснить, мне самому пару дней назад хороший знакомый продал нож с "наценкой".
Мы же про ножи МБШ говорим? Или про наценки? Или про обиды?
Все, я растерялся от обилия тем для продолжения разговоров....
Спокойной ночи и всем добра и мира.

Прекрасно помню, поверьте, у меня хорошая память
Изначально, за ножи, их недостатки и отношение к покупателю.
Но адвокаты мастерской, и Вы в том числе, возможно невольно, пытаетесь тему повернуть в несколько иные плоскости. О чем я и написал в дополнение к своему предыдущему посту.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

bariandr 01-08-2016 22:09

quote:

Originally posted by stiv1111:

mbkm бан выписал ТС???

Нет, читайте еще раз, пост поправлен.))

stiv1111 01-08-2016 22:16

quote:

Изначально написано mbkm:

Именно!Именно! Об этом тема, не о ненависти к широголикам, не о борьбе с ветряными мельницами, а о том что давление МБШ на форум достало!

Давления, как выяснили выше, не обнаружено, кроме как на продажу подделок

quote:

Изначально написано mbkm:

Ну дело личного выбора, раз им нравится пусть в этом и возятся, но когда эта гадость перетекает через их тазик и заполняет наш форум это по моему мнению перебор....

Их тазик, наш форум. Получается Вы голос Ганзы? А остальные, не согласные с голосом Ганзы - недопользователи? Я правильно Ваш пост понял?

bariandr 01-08-2016 22:16

quote:

Originally posted by stiv1111:

А ТС не обещал, а взял деньги, на них купил ножи в мастерской "из наличия"(по крайней мере один нож), а потом обиделся, что его подвели

Какая разница, откуда деньги? На наличие брака это как влияет? Или не было брака? Или тон ТС во всем виноват? Вот и получается, что тон не такой - получи "отлучение от кормушки", бан на полгода и т.д. и т.п.

Человек, который выложил скриншот переписки и по сути спровоцировал дальнейшее развитие событий, заслуживает соразмерного с ТС наказания или нет? Видимо нет, т.к. участник сообщества МБШ, как и модератор выписавший бан. Может я не прав, но выглядит именно так.

RailMan2000 01-08-2016 22:20

quote:

Изначально написано stiv1111:

Такая фраза была в ходу, когда Ганза была другой. Тесной и уютной. Но и сейчас между старых ганзейцев такое в ходу, правда не публично, иначе продашь дешево - барыги, сидящие в инете постоянно хватают и выставляют чуть позже по другой цене.

И началось это именно с ножей МБШ.
Первой "ласточкой" был Координал.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

миха гаи 01-08-2016 22:21

Тут такое дело... Пригладишь какого нить новичка, а окажется долбанул какого нить авторитета

mbkm 01-08-2016 22:25

quote:

Изначально написано stiv1111:

Их тазик, наш форум. Получается Вы голос Ганзы? А остальные, не согласные с голосом Ганзы - недопользователи? Я правильно Ваш пост понял?

Вы отлично передергиваете и игнорируете факты, наш форум это противопоставление форуму МБШ, с моей точки зрения можно любить ножи МБШ но не выступать на стороне МБШ в части давления на форум, Вы же явно за карманных модераторов МБШ, то есть не на стороне форума. Поэтому поняли правильно, почитайте тему внимательно, количество постов в защиту мбш посчитайте и Вы поймете чей это наш

mbkm 01-08-2016 22:27

quote:

Изначально написано миха гаи:
Тут такое дело... Пригладишь какого нить новичка, а окажется долбанул какого нить авторитета

перелогинится забывают после посещения барахолки?

зольдат 01-08-2016 22:33

вот в зеркале сохранился тот пост с которого началась "травля" бедного тс-а, за #3
странно что после такого некоторые пишут мол за тс-м кто-то гоняется и преследует. чистая и топорная провокация имхо

http://guns.аllziр.оrg/topic/342/1885324.html

DerRock 01-08-2016 22:33

quote:

И началось это именно с ножей МБШ.Первой "ласточкой" был Координал

Да. Поэтому я и не стал описывать свою историю с негативом, т.к. то было другое время, другие ножи. А вот начиная с Координала начались бешеные перепродажи, деление людей на "из списка" и "не из списка", ну и т.д.

father 01-08-2016 22:33

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Но адвокаты мастерской, и Вы в том числе, возможно невольно, пытаетесь тему повернуть в несколько иные плоскости.

А я больше не буду. А флиппер от Гичкина я продал за те же деньги что и купил)))
Удачи и спокойствия всем!

mbkm 01-08-2016 22:35

quote:

Изначально написано зольдат:
вот в зеркале сохранился тот пост с которого началась "травля" бедного тс-а, за #3
странно что после такого некоторые пишут мол за тс-м кто-то гоняется и преследует. чистая и топорная провокация имхо

http://guns.аllziр.оrg/topic/342/1885324.html

Увидел фото, ну да грубо, но по сути в принципе возразить нечего, но это было после того как терли его претензии, хамство я не оправдываю не в коем случае, но в целом отношение к МБШ и разделу форума понять можно

зольдат 01-08-2016 22:39

глюки какие-то, вставил скрин

Cruzer 01-08-2016 22:40

quote:

Изначально написано зольдат:
глюки какие-то, вставил скрин

Да там ТС много чего плохого понаписал. У нормального человека просто не может быть причин такое исполнять...

Eishund 01-08-2016 22:41

quote:

Originally posted by mbkm:
но когда эта гадость перетекает через их тазик и заполняет наш форум это по моему мнению перебор...

+1. Вопрос был поставлен про отношение к клиентам, но почему-то на первый план вылазит тема барыжничества.

quote:

Originally posted by миха гаи:
Тут такое дело... Пригладишь какого нить новичка, а окажется долбанул какого нить авторитета

Кстати, а разве клонирование на форуме не запрещено?

RailMan2000 01-08-2016 22:50

quote:

Изначально написано Eishund:

Кстати, а разве клонирование на форуме не запрещено?

да пофиг всем - взять того же Кваса.
смотришь - новый ник, а в тему даже заходить не надо - по названию понятно кто ТС

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

миха гаи 01-08-2016 22:51

quote:

Изначально написано Eishund:

Кстати, а разве клонирование на форуме не запрещено?

Поди поймай... Ко мне камрад приезжал Борька , пару дней гужбанили и с одного айпи писали, так меня чуть на дыбу не подняли думая что я не я...))) а потом выяснили, что оказывается его много кто из форумчан знает лично, и тд и тп... Вон и к Буривуху ездием в гости с еще двумя форумчанами, и сидим частенько каждый со своего планшета но на его вайфае...))) тож клоны чо...)))

Clegg 01-08-2016 22:57

интриги и расследования...
так все же.
ТС-у косячные ножи продали или он их сам запорол с целью очернить Производителя??

mp200 01-08-2016 23:02

quote:

Изначально написано Clegg:
интриги и расследования...
так все же.
ТС-у косячные ножи продали или он их сам запорол с целью очернить Производителя??

зачем запороль?
купил китайцев и отослал как бакованые
и ножи целы и бабла с производителя снял

СергейиЧ 01-08-2016 23:04

я просто оставлю это здесь.

http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=19804743

Clegg 01-08-2016 23:05

quote:

Originally posted by mp200:

зачем запороль?
купил китайцев и отослал как бакованые
и ножи целы и бабла с производителя снял

ну тоже вариант.

зольдат 01-08-2016 23:06

quote:

Originally posted by mbkm:

Увидел фото, ну да грубо, но по сути в принципе возразить нечего, но это было после того как терли его претензии, хамство я не оправдываю не в коем случае, но в целом отношение к МБШ и разделу форума понять можно

так дело в том что вот непосредственно претензий по браку в 331 не видел я от тс (может я просмотрел), но и в удалённых не нашёл ничего такого. как понял из выложеной переписки с мбш, там всё общение через почту шло.
в любом случае как брак связан со всем сообществом неясно мне, а вот за причины возникновения 'травли' говорит красноречиво.

я вот чего не понял, к тс все четыре ножа с несимметрично начинающимися спусками приходили или только первый? у меня было четыре флиппера мбш в разное время, голомени по-разному выступали за плашки или были на границе, но с обеих сторон всегда одинаково, чтобы несимметричный спуск по сторонам не встречал.
на фото в выложенном качестве не видно, вернее видно только один нож и одну сторону. а вот по фото где сравниваются оригинал с подделкой там про другое речь имхо, не про выступ голоменей за плашки, а про внутрений угол схождения двух плоскостей, на оригинале это реально угол с чотким переходом, на подделке замыленная канавка, номер 10 как раз , как и написано над картинками. а стрелки это тс уже сам дорисовал по-моему.

mbkm 01-08-2016 23:07

quote:

Изначально написано СергейиЧ:
я просто оставлю это здесь.

http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=19804743

Мы уже с Аланом эту тему обсудили и в които веки пришли к совместному выводу что, каждый может прочитать и решить кто с его точки зрения прав клиент или не клиент, если не тереть темы с претензиями и не банить людей претензии выставляющих, тема тут не о святости топиктартера, тема тут о том что нам отказали в праве получить информацию про косяки мбш!

mbkm 01-08-2016 23:11

quote:

Изначально написано зольдат:

так дело в том что вот непосредственно претензий по браку в 331 не видел я от тс (может я просмотрел), но и в удалённых не нашёл ничего такого. как понял из выложеной переписки с мбш, там всё общение через почту шло.
в любом случае как брак связан со всем сообществом неясно мне, а вот за причины возникновения 'травли' говорит красноречиво.

я вот чего не понял, к тс все четыре ножа с несимметрично начинающимися спусками приходили или только первый? у меня было четыре флиппера мбш в разное время, голомени по-разному выступали за плашки или были на границе, но с обеих сторон всегда одинаково, чтобы несимметричный спуск по сторонам не встречал.
на фото в выложенном качестве не видно, вернее видно только один нож и одну сторону. а вот по фото где сравниваются оригинал с подделкой там про другое речь имхо, не про выступ голоменей за плашки, а про внутрений угол схождения двух плоскостей, на оригинале это реально угол с чотким переходом, на подделке замыленная канавка, номер 10 как раз , как и написано над картинками. а стрелки это тс уже сам дорисовал по-моему.

ТС выкладывал в теме скан его стертого сообщения, не помню где уже если честно
Вот если бы сами мбш не терли это сравнение то мы бы могли сейчас разобраться объективно, однако все подтирается, подчищается, инфа трется, все это мышкование не на пользу и сообществу мбш идет как сообществу потребителей, на пользу это только той части которые барыги приближенные, ну мне так кажется....

RailMan2000 01-08-2016 23:20

quote:

Изначально написано СергейиЧ:
я просто оставлю это здесь.

http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=19804743

Проблема в том, что персонал в нашей стране в общей своей массе обслуживать еще не научился, но уже совершенно уверен в изначальной неправоте клиента.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

зольдат 01-08-2016 23:29

quote:

Изначально написано СергейиЧ:
я просто оставлю это здесь.

http://forum.ykt.ru/viewmsg.jsp?id=19804743

спасибо, с интересом почитал +)
забавно было ещё в течении дня читать как одного форумчанина , вроде начальника отдела продаж тут дружно 'запинали', когда он посмел усомниться в верности этого утверждения.

вместе с тем эти же лица осуждают в сплочении широголиков которые возмутились поведением тс ранее в барахолке 342 и дружно 'попинали' там тс за это открытое хамство.

двойные стандарты такие двойные +))
комеди клаб, да что там, аншлаг отдыхает!

olega_tor 01-08-2016 23:30

quote:

Изначально написано RailMan2000:

Проблема в том, что персонал в нашей стране в общей своей массе обслуживать еще не научился, но уже совершенно уверен в изначальной неправоте клиента.

Alexandr NN 01-08-2016 23:31

Всю тему читать лень прочитал пост топик-стартера. Мое мнение - не надо связываться с отечественным производителем, тем более покупать по 15 ножей, достаточно недорогих зарубежных производителей ГОЛД-СТИЛ, например. Всю продукцию надо покупать очно, заочно шлют брак особенно отечественный производитель. Хотел одно время 4 года назад заказать в Ижевске МР-27 с прикладом под себя, изучив форум и побывав в магазине, что на Коланчовской пришел к выводу, что заочно шлют много брака, а те люди. которые сами за ружьями в Ижевск едут - получают более-менее без явного брака. Потому купил Итальянское ружье, оно было одно. смотрел лично, было несколько дефектов от небрежного хранения, но мне из него стрелять, а не на стену вешать, так что пока после 7500 выстрелов все хорошо.

mp200 01-08-2016 23:32

quote:

Изначально написано RailMan2000:

Проблема в том, что персонал в нашей стране в общей своей массе обслуживать еще не научился, но уже совершенно уверен в изначальной неправоте клиента.

Андрюх, так его изначально учат не на обслуживание, а на борьбу с клиентом

olega_tor 01-08-2016 23:33

quote:

Изначально написано mp200:

Андрюх, так его изначально учат не на обслуживание, а на борьбу с клиентом

сссыр жыв!

mp200 01-08-2016 23:35

quote:

Изначально написано olega_tor:

сссыр жыв!

теперь с хищным оскалом имерьализьма )

olega_tor 01-08-2016 23:41

quote:

Изначально написано mp200:

теперь с хищным оскалом имерьализьма )

самый хищный у продавщицы сельпо на фото свеху))

имперьализм действует так:

а в Ярославской губернии традиции хищного оскала продавщиц особенно сильны

mbkm 01-08-2016 23:44

quote:

Изначально написано olega_tor:

самый хищный у продавщицы сельпо на фото свеху))

имперьализм действует так:

Продавщица супер, думаю мбш надо разместить фото на стартовой странице сайта, чтобы даже не повадно писать с претензиями было)

shtick69 01-08-2016 23:59

Ух, понаписали то)
Судя по фотографиям ТС брак налицо (правда, снято так, что сложно понять что к чему).
А дальше то что? Какое-то логическое продолжение будет или надо просто пожалеть ТС, заклеймить МБШ и можно тихо расходиться?)))

mbkm 02-08-2016 12:03

quote:

Изначально написано shtick69:
Ух, понаписали то)
Судя по фотографиям ТС брак налицо (правда, снято так, что сложно понять что к чему).
А дальше то что? Какое-то логическое продолжение будет или надо просто пожалеть ТС, заклеймить МБШ и можно тихо расходиться?)))

Ну мои предложения касались исключительно только возможности все это прочитать) Хотелось бы чтобы это не стирали, как терли в разделе мбш и топикстартера не банили, получается что в наше время на ганзе уже это достижение)

mp200 02-08-2016 12:06

quote:

Изначально написано olega_tor:

самый хищный у продавщицы сельпо на фото свеху))

тетька хороша!

и баночки пирамидкой, прям как в детстве ))

shtick69 02-08-2016 12:11

quote:

Originally posted by mbkm:

Ну мои предложения касались исключительно только возможности все это прочитать) Хотелось бы чтобы это не стирали, как терли в разделе мбш и топикстартера не банили, получается что в наше время на ганзе уже это достижение)

У меня нет достоверной информации о том что и где стирали, а вот выступление ТС, за которое его "загнобили" я наблюдал.

И на ганзе я бы предпочел видеть больше интересных обзоров и возвращения настоящих форумных проектов, вместо этой темы или выступлений ТС

mbkm 02-08-2016 12:18

quote:

Изначально написано shtick69:

У меня нет достоверной информации о том что и где стирали, а вот выступление ТС, за которое его "загнобили" я наблюдал.

И на ганзе я бы предпочел видеть больше интересных обзоров и возвращения настоящих форумных проектов, вместо этой темы или выступлений ТС

Ну крайнюю травлю я наблюдал лично и стертую тему в барахолке и бан на полгода не за что, так что у меня есть достоверные сведения, в любом случае я предпочел бы видеть и объективную критику к производителям и интересные обзоры и форумные проекты, по моему одно другого совсем не исключает

Метал 02-08-2016 01:12

.

mp200 02-08-2016 01:27

quote:

Изначально написано Метал:
.

хто помер?

mp200 02-08-2016 01:32

quote:

Изначально написано RailMan2000:

И началось это именно с ножей МБШ.
Первой "ласточкой" был Координал.

Андрюх, раньше
когда начали тереть продажную цену в барахолке
что бы перебарыжить погодя без следа от хвоста

alex-ice 02-08-2016 02:02

Дурдом ,
Зачем тс-у было вообще этот срач устраивать ?
Разве нельзя просто вежливо написать продавцу- ну типа ножъ в руку не лёг и получить назад деньги ?
Помню купил флипер Фантони с дизайном Сидиса за 300 евро.
Ипнул о спинку стула- нож сложился .
Решил ,что за такие деньги нож складываться не должен .
Написал продавцу- мне вернули деньги.
Есть старый Ф95 из Кронидура -замок держит .Классный ножъ !
Заточка ровная ,а на голомень я вообще не смотрю ))

OlegIgnatow 02-08-2016 06:01

Специально для "специалистов по продажам"
За 2 недели до этой переписки с Мбш я получил от них замену ножа на котором голомени заходили под рукоять и я приложил максимум красноречия чтобы убедить Мбш сделать замену и мне прислали нож который меня устроил.
Делая заказ в разделе продаж на сайте Мбш следующего ножа я указал в комментариях к заказу что нож нужен с голоменями не заходящими под рукоять такой как на фото продаваемого ножа. ВЫ итоге я получил нож где только с одной стороны голомень заходит под рукоять.
после согласия мбш его обменять я оплатил Мбш ещё 2 ножа
После отказа мбш в замене и просьб реквизитов я предложил варианты замены на их ножи с произвольной комплектацией, возможно с моей доплатой.
После окончательного отказа мбш в замене я получил от них 2 оплаченных ножа с косяками: "коцки" от заточки на голоменях, разная ширина фасок,разная глубина выборок под бонку, пятно на клинке.
Да, я не являюсь дистрибьютором Мбш, штук 10 ножей мбш и сейчас ещё лежат, может оставлю 2-3, остальное продом к "ЩИЁртоФой матЭри"

OlegIgnatow 02-08-2016 06:52

Я не хотел это размещать, тема не об этом, но раз уж разместили скриншоты моих оскорблений, правда без ответов оскорбившихся .
И пытаются уйти от темы и сделать упор на них. Я имею право на ответ.

Из темы в разделе продаж китайских ножей - за это я был забонен на 6 месяцев.
Мой ответ разместившему скриншот из ответа отправленного еиу в личку во всех моих темах с продажами
После удоления темы меня забонили за размещение личной пермыеписки в теме

Вот причина появление темы о моей перепиской с Мбш

Вот моё видение оскорблений сообщества и мои объяснения
Я в разделе ножевая барахолка без правил где бало изучения спроса - продажа - резерва и отказа резервисту в продаже - ножа право на приобретение которого имели только члены сообщества мбщ и то вроде через лотерею организованную только для членов сообщества.
Ключевые слова в оскорблении соЁбщество и попуЛизаторы
Моё видение и объяснение значения этих слов ни в коей мере не относящихся в всем членам сообщества.

Это моё ИИХО тоже причина бона исноса темы

serega_rez 02-08-2016 07:09

quote:

Изначально написано миха гаи:

А теперь музыка...)))

Миш, привет !
А ты не плохо поёшь, однако.)))

SHURIKENN 02-08-2016 08:41

quote:

Originally posted by OlegIgnatow:

Я имею право на ответ.

Право на последний ответ, это святое!
Тебе, юноша, рот надо с мылом помыть, и тогда банить не будут нигде. Олегу, который Свобода, тоже на косяки везло, однако все разрулилось к взаимному согласию, как и у других.Так что не надо петь песни о банах за правду, баны за ту помойку что у тебя на языке и в текстах. Вполне заслуженные.

миха гаи 02-08-2016 08:48

quote:

Изначально написано serega_rez:

Миш, привет !
А ты не плохо поёшь, однако.)))

Эт ты меня в зале с нормальным звуком не слышал... вот там работа в полный рост,а в авто это просто развлекуха...

ПыСы...

Хочу пояснить позицию, и свою! И думаю многих активных тутошних писцев

Друзья! Я(мы) ни в коей мере не защищаем Игнатова, пара тройка его слов и выражений меня тоже коробит, но в принципе давайте поставим каждого из вас на его место... Речь ведь не идет за то кто первый стал на }{уях разговаривать, речь о том!!! За каким хреном производитель(представитель) довел историю до абсурда... Ведь претензии вполне заслужены, и адекватны!!! Подача хромает, но на эмоциях, и когда где то на кону стоит твоя репутация можно нагородить что угодно... Я тоже в теме про координал пенился аки стиральная машина??? Почему??? Спросите??? Да именно по этой же причине, когда спустя два раза откладывали срок выдачи на третий я приехал в мастерскую с вопросом , так где в итоге ножи??? Кстати и мною оплаченные тоже, что я увидел? А то что мастерская собирает следующий проект(блиц) и молодцы и супер, но только мне от этого не легче... И на кону тогда тоже стояла моя личная репутация... И знаете что мне ответили тогда??? "А чо ты приехал свои шкурняки решать"??? Я решать свои шкурняки??? Я оплативший, я ожидавший и продвигавший???(а на тот момент это был уже третий передвинутый срок выдачи) Да вы уху ели!!! И что скажите, я не прав и не смел задавать сии вопросы??? И в чем пардон шкурняки то??? Проблему тогда закрыли надо отдать должное(СиДиС волевым решением отдал прототип со станка) но это разве правильно??? А если б со мною приехали еще с пяток негодующих и оплативших???
Так вот! Весь посыл к тому! Что с клиентом который тебе в зубах несет мани нужно и помягше и поотзывчивей, и не позволять ему с его проблемами которые ВЫ!!! Ему создали !!! выходить в свет!!! Только и всего!!!забудьте , кто вы , что вы, как только человек вам оплатил деньги за ваш товар!!! С этого момента он прав во всем!!! Порадовал Алексайс... "Я долбанул(новым ножом) обухом по столу, нож сложился, я вернул его продавцу(иностранцу Фантони (иль его диллеру)есичо )а он мне деньги"... Занавес!!!
Вспоминается анекдот про Шварца и бензопилу тот тоже вертал ее производителю, как брак, дескать только два куба дров нарезал вместо заявленных пяти... Вопрос о том какой бензин заливает поставил ея в ступор??? А чо нужен бензин???
АлексАйс, ножами вообще то режут а не гвозди забивают...)))

Vanya2012 02-08-2016 08:54

quote:

Originally posted by OlegIgnatow:

но раз уж разместили скриншоты моих оскорблений, правда без ответов оскорбившихся

Ну раз уж ответы "оскорбившихся" выложил, так вот их причина:

И не забудьте переписку с Ириной выложить без купюр, страна должна знать своих героев...

Clegg 02-08-2016 09:05

quote:

Originally posted by Vanya2012:

вот их причина

это ж как надо было довести человека, чтобы он так ругаться стал
видать хорошо персонал в Известных Российских Компаниях натаскивают на выведение клиентов из себя

Vanya2012 02-08-2016 09:09

quote:

Originally posted by Clegg:

это ж как надо было довести человека, чтобы он так ругаться стал

А этому много не надо, заводится с пол оборота, сам решил накинуть в теме Мбщ Vegas 2016 (пост 356), получил адекватный ответ, нервишки то и сдали.

OlegIgnatow 02-08-2016 09:17

quote:

Originally posted by SHURIKENN:

Олегу, который Свобода, тоже на косяки везло, однако все разрулилось к взаимному согласию, как и у других.Так что не надо петь песни о банах за правду,

юнноша , да я неплохо сохранился, что есть то есть
ну а тему удалили и после поста Свобода о его видении и отношении к серийке Мбш выпуска осле 2014 года и сервису Мбш.
Не понравилось ему как Мбш косяки устранила. почемуто
Да, и у него вначале мбш требовали сделать доставку ножа на ремонт за его счёт.
Но он вынес это на всеобщее обсуждение и Мбш смилостивилось.
Думаю если он захочет то и здесь отпишется что да как, о своём видении нынешней мбш и серийки после 2014 года выпуска.

Clegg 02-08-2016 09:22

quote:

Originally posted by Vanya2012:

А этому много не надо, заводится с пол оборота, сам решил накинуть в теме Мбщ Vegas 2016 (пост 356), получил адекватный ответ, нервишки то и сдали.

понятное дело, для Производителя выгоднее недовольного клиента выпилить, чем за косяки свои отвечать.
нормальный бизнес

миха гаи 02-08-2016 09:29

quote:

Изначально написано OlegIgnatow:

юнноша , да я неплохо сохранился, что есть то есть
ну а тему удалили и после поста Свобода о его видении и отношении к серийке Мбш выпуска осле 2014 года и сервису Мбш.
Не понравилось ему как Мбш косяки устранило.
Да, и у него вначале мбш требовали сделать доставку ножа на ремонт за его счёт.
Но он вынес это на всеобщее обсуждение и Мбш смилостивилось.
Думаю если он захочет то и здесь отпишется что да как, о своёи видении нешней мбш серийки после 2014 года выпуска.

Мой опус выше именно на это и был нацелен!!! тему Олега(свобода) так вроде парня зовут, помню, и помню как ему настоятельно нашептывали с двух сторон, "ну чо ты тут ерепенисси, ну позвонил бы мне, ну написал бы ему, глядишь всеб тихо мирно и решили"... А вот не надо тихо мирно!!! Надо быстро и сообразно ситуации... Есть у меня товарищ, приедет увидит у меня какой нить ножик... Дай поносить... Просто так тасазать, глядь через день несет деньги как за новый... Или понравился или потерял... вот это клиент ну и я не пинаю его, один нож так и заиграл, зато десять выкупил
А тут ножи с огрехами, так еще и затыкают "нравиццо не нравиццо давай бабло красавицца"... Неее ребята, так дела не делают!

OlegIgnatow 02-08-2016 09:31

Ды тема о качестве МБШ, её сервисе, видении косяков.

quote:

Originally posted by Vanya2012:

И не забудьте переписку с Ириной выложить без купюр, страна должна знать своих героев...

А что есть сомнения что там купюры

aloxide 02-08-2016 09:38

quote:

Изначально написано alex-ice:
...а на голомень я вообще не смотрю ))

Золото, а не клиент! Легенды мореходов гласят, что раньше на судах ели в темноте, что бы червей в пище не видеть.

Vanya2012 02-08-2016 09:40

quote:

Originally posted by Clegg:

понятное дело, для Производителя выгоднее недовольного клиента выпилить, чем за косяки свои отвечать.
нормальный бизнес

Производитель к данному инциденту отношения не имеет. Этот персонаж много где и много чего писал про производителя, да только не парило это никого...
А адекватный ответ он получил на конкретное оскорбление людей которых не знает. И бан получил залуженно. Кстати там кто-то просил бан для меня в кетайчине, я согласный и можно навечно, ибо про этот раздел узнал только благодаря ТС и далее знать не хочу.

Vanya2012 02-08-2016 09:42

quote:

Originally posted by OlegIgnatow:

А что есть сомнения что там купюры

Сомнений море.

зольдат 02-08-2016 09:49

quote:

Originally posted by OlegIgnatow:

Думаю если он захочет то и здесь отпишется что да как, о своём видении нынешней мбш и серийки после 2014 года выпуска.

так вроде его тему с критикой не удаляли, висела как висит. там и про случай его написано понятно , что случай был негарантийный но ему пошли навстречу и сделали ремонт ножа . а после пересмотрели конструкцию осевого узла,вернули ложбинки под шары

forummessage/331/16

WRCMaN 02-08-2016 09:50

Вот сижу на работе в родном городе Ярославле, до МБШ 3км. Съездить к Ирине чтоли, да за правду поговорить
Тема ушла от самого главного

миха гаи 02-08-2016 09:51

Я вам больше скажу!!! Нет!!! Я просто уверен!!! Серега Широгоров 1000% обратись к нему на прямую Игнатов, выдал бы ему идеальный нож...
Свита делает короля, а получается король то и не знает, что он со своей свитой нагишом ходит... Он наверное думает у него все заипццца и тылы прикрыты, а тут явный брак , и стенания клиента вытащили на площадь , дык еще и челядь на помост вылезла на клиента сверху помогать плевать...
Прям вот явно увидел как на выставке "приближенные" подходят к стенду бШ и заговорщицки улыбаясь с Ириной обсуждают "нормально мы ту гниду загнали под диван? Пшел он нах, пусть знает свое место..." Вот прям видение было...
А ведь не должно быть так, и на его (моем) месте и вы можете завтра оказаться...

Alan_B 02-08-2016 09:52

Если интересно могу свой опыт и немного статистики привести.

Несколько раз привлекался Сергеем в качестве эксперта по претензиям клиентов относительно термообработки. И каждый раз вопрос ставился не как "Подскажи, как этого мудака половчее отшить" а как "Заявлена проблема, надо понять в чем дело и решить, как с этим жить"

В каждом отдельном случае пытались разобраться. Часто просили от клиентов дополнительную информацию. Кстати, 2/3 из обращавшихся отваливались уже на этом этапе

В итоге, клиент не "оказался прав" ни разу

Причина каждый раз была либо в неадекватности человека либо, чаще, в заведомо и необоснованно завышенных ожиданиях.

Я прекрасно понимаю, что сейчас, приобретая нож МБШ человек удовлетворяет свои хотелки. Что то вроде похода в хороший ресторан. И ему ОЧЕНЬ обидно, когда его ожидания не оправдываются. Особенно тяжело приходится "людям со сложным внутренним миром". А таковые среди клиентов всегда присутствуют.

Если по существу, то из заявленных ТС проблем реальна только одна - линия спусков. Когда они заходят под накладки, мне это кажется не очень эстетичным. По заточке - есть такой раздел геометрии - стереометрия. Ну еще в начертательной геометрии очень любят задачи по построению линий пересечения плоскости и чего то еще ...

На мой взгляд, МБШ поступили абсолютно корректно. Что может быть вызвало негативною реакцию у человека, привыкшего к "клиент всегда прав". По поводу ругани и административных мер на форуме - тут ничего сказать не могу, ибо изучать всю "историю" не не имею времени и желания. Разумеется, я за свободное выражение мыслей пока сами эти мысли и форма их подачи сохраняют минимально допустимую корректность.

По поводу "клиент всегда прав"

На всех СЕРЬЕЗНЫХ рынках до последнего момента действовало правило "Жри чо дают" и "Не нравится - базар большой"
Но, в последнее время, в связи с выходом на эти рынки азиатских производителей, с одной стороны, с менеджментом, привыкшим торговать пуховиками за 6%, а с другой стороны - пользующимися БЕСПРЕЦЕДЕНТНОЙ поддержкой государства и государственных и полугосударственных финансовых структур (ну как вам, например, кредитная линия на 20 лет под 1.5%?) правила стали меняться. И часть товарищей на фоне этих событий ОЧЛЕНЕЛА В КОНЕЦ. Это нормально Все самопроизвольные процессы идут с увеличением энтропии (второй закон термодинамики ). И это пройдет(с)...

миха гаи 02-08-2016 09:54

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Производитель к данному инциденту отношения не имеет. Этот персонаж много где и много чего писал про производителя, да только не парило это никого...
А адекватный ответ он получил на конкретное оскорбление людей которых не знает. И бан получил залуженно. Кстати там кто-то просил бан для меня в кетайчине, я согласный и можно навечно, ибо про этот раздел узнал только благодаря ТС и далее знать не хочу.

Вань, ну нож то у него с косяками?! Или как??? Или производитель к тем косякам отношения не имеет???

Clegg 02-08-2016 09:59

quote:

Originally posted by миха гаи:

производитель к тем косякам отношения не имеет???

ну так Группа Защиты и Поддержки доказала вроде, что ТС сам нож испортил

миха гаи 02-08-2016 10:00

Алан! Не поныл насчет "клиент ни разу не оказался прав"... Завышенные требования!?! Это как?!? Снова будет отсыл к бензопиле?

миха гаи 02-08-2016 10:02

quote:

Изначально написано Clegg:

ну так Группа Защиты и Поддержки доказала вроде, что ТС сам нож испортил

Сам переточил и "защипы" сделал?!или сам переспустил? Или отверстие пересверлил и рикассо под накладки загнал??? Да он гений!!! в таком случае...)))

Vanya2012 02-08-2016 10:06

quote:

Originally posted by миха гаи:

Вань, ну нож то у него с косяками?! Или как??? Или производитель к тем косякам отношения не имеет???

Мих, я Юра и мы с тобой знакомы.) Про нож данного персонажа ничего не скажу ибо не видел нож лично, а веры ТСу нет. Знаю опосредованно, что своей неадекватностью довёл он Мастерскую до решения далее с ним не сотрудничать. Считаю, что Мастерская в праве так поступить.
А косяки бывают у всех, и Мастерская вполне достойно поддерживает гарантию. Этот случай считаю исключением и то благодаря поведению ТС.

Clegg 02-08-2016 10:06

https://www.youtube.com/watch?v=heUq31_Zyd0

aloxide 02-08-2016 10:13

quote:

Изначально написано Clegg:
https://www.youtube.com/watch?v=heUq31_Zyd0

Вот это интереснее

aloxide 02-08-2016 10:16

quote:

Изначально написано Clegg:
https://www.youtube.com/watch?v=heUq31_Zyd0

И по теме

миха гаи 02-08-2016 10:20

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Мих, я Юра и мы с тобой знакомы.) Про нож данного персонажа ничего не скажу ибо не видел нож лично, а веры ТСу нет. Знаю опосредованно, что своей неадекватностью довёл он Мастерскую до решения далее с ним не сотрудничать. Считаю, что Мастерская в праве так поступить.
А косяки бывают у всех, и Мастерская вполне достойно поддерживает гарантию. Этот случай считаю исключением и то благодаря поведению ТС.

Юр, да я тоже "Ваня", что в свое время не обозначил наши товарновыгодные отношения с мбШ как некоторые камрады, но они то сие делали уже с оглядкой на меня, да и бШ на тот момент поумнели, и сообразили, что ежли "свите" кидать только кости, то со своими пирогами они рано или поздно останутся одни... Ну вообщем выгода всем и каждому на чужих ошибках и экспериментах...
Повторяю!!! Я ратую за смену в мастерской отдела отк! И увольнение не компетентных менеджеров!!! (Гипотетически это делаю) ... на самом деле мне глубоко до лампады, что там , и как там, обидно видеть , что изза именно некомпетентных менеджеров у хорошего производства проблемы... А все эти межличностные дрязги херня...все мы разные, но призваны в принципе делать одно дело пользовать ножи, и помогать тем, кто их производит... каждый по своему, кто то фотографируя, кто то причмокивая, кто то кроя херами (по фактам)но в любом случае посыл на улучшение а не на уничтожение!!!

Alan_B 02-08-2016 10:26

quote:

Originally posted by миха гаи:

Алан! Не поныл насчет "клиент ни разу не оказался прав"... Завышенные требования!?! Это как?!? Снова будет отсыл к бензопиле?

Из тех случаев, которые прошли через меня, претензии клиентов ни разу не были обоснованными. В большинстве случаев - явно завышенные ожидания. Люди верят в чудо и страдаютЪ, когда его не случаеццо Это нормально.

У меня такие тоже иногда попадаются. Я считаю, что если есть хотя бы минимальная вероятность твоего косяка, клиенту надо МАКСИМАЛЬНО пойти навстречу. Но редко, но попадаются чудаки, которых ЦЕЛЕСООБРАЗНО сразу отправить в Перуанский Город, несмотря на боль и душевные терзания

OlegIgnatow 02-08-2016 10:36

quote:

Originally posted by зольдат:

так вроде его тему с критикой не удаляли, висела как висит. там и про случай его написано понятно , что случай был негарантийный но ему пошли навстречу и сделали ремонт ножа . а после пересмотрели конструкцию осевого узла,вернули ложбинки под шары

forummessage/331/16

я об удалённой теме в разделе Барахолка китайских ножей.
да forummessage/331/16 там случай был нетривиальный forummessage/331/16
МБШ изменил конструкцию осевого узла, упростил его не уведомив клиентов.
Сделав его по сути как на ножах из уничтоженной первой китайской партии подделок.
А ещё потешались в сравнении подделки и оригинала над плоским сепаратором китайца и выборкой без канавки пол шарики подшипника, кои на оригинале имелись ровно как и фигурный сепаратор, правда имелись эти нищаки токмо до 2015, а потом понеслось как у Кевина мать яво Джона, правда канавку вернули под натиском возмущённых трудящихся масс в томе Свободы.
Кстати перестал я нравится руководству сообщества именно после моих комментариев в этой теме
А до этого без моего ведома и просьб меня туды уключили, ну а через некоторое время без моего же ведома и изключили.

миха гаи 02-08-2016 10:38

quote:

Изначально написано Alan_B:

Из тех случаев, которые прошли через меня, претензии клиентов ни разу не были обоснованными. В большинстве случаев - явно завышенные ожидания. Люди верят в чудо и страдаютЪ, когда его не случаеццо Это нормально.

У меня такие тоже иногда попадаются. Я считаю, что если есть хотя бы минимальная вероятность твоего косяка, клиенту надо МАКСИМАЛЬНО пойти на встречу. Но редко, но попадаются чудаки, которых ЦЕЛЕСООБРАЗНО сразу отправить в Перуанский Город, несмотря на боль и душевные терзания

Ну вот в твоем понимании Максимально! Это когда я к тебе пришел с "чужим" ножом, а ты его переслесарил как родного, хотя мог бы и в перуанию отправить, и сейчас именно об этом речь... Да рикассо под накладками(но это не косяк) да заточка с защипом(но это не косяк) да фаски не ровные(но это не косяк) да спуски разные(но это не косяк) !!!"падшая женщина"!!! А что же тогда косяк то???
Поясни...

Alan_B 02-08-2016 10:48

Миш, слесарка на Широгоровых всегда хорошая. Ни разу не видел того, что бы меня напрягло. Просто есть люди с ЗАВЫШЕННЫМИ требованиями. Это не значит, что они чудаки, просто такой склад характера. Это нормально. Если клиент готов еще и платить за соответствие своим требованиям - вообще замечательный человек. Если он хочет платить как все, а получать изделия, выполненные в соответствии с его ОСОБЕННЫМИ требованиями и пожеланиями - тут случай требует индивидуального рассмотрения.

Но при всем неоднозначном отношении к таким клиентам, они помогают тянуться вверх, путь и сами того не желая.

По ножу ТСа я уже отписывался.

https://www.youtube.com/watch?v=L6EE8j1NSQ0

миха гаи 02-08-2016 10:52

quote:

Изначально написано Alan_B:
Миш, слесарка на Широгоровых всегда хорошая. Ни разу не видел того, что бы меня напрягло. Просто есть люди с ЗАВЫШЕННЫМИ требованиями. Это не значит, что они чудаки, просто такой склад характера. Это нормально. Если клиент готов еще и платить за соответствие своим требованиям - вообще замечательный человек. Если он хочет платить как все, а получать изделия, выполненные в соответствии с его ОСОБЕННЫМИ требованиями и пожеланиями - тут случай требует индивидуального рассмотрения.

Но при всем неоднозначном отношении к таким клиентам, они помогают тянуться вверх, путь и сами того не желая.

По ножу ТСа я уже отписывался.

!!!красавчик,уважаю!!!

Наконец то и мы пришли друзья к альфе и омеге...

"Вот тебе еще два правила Глеба Жеглова, запомни их – никогда не будешь сам себе дураком казаться!.. Первое: даже «здравствуй» можно сказать так, чтобы смертельно оскорбить человека. И второе: даже "сволочь" можно сказать так, что человек растает от удовольствия."(с) А. и Г. Вайнеры «Эра милосердия»

миха гаи 02-08-2016 11:04

quote:

Изначально написано OlegIgnatow:

я об удалённой теме в разделе Барахолка китайских ножей.
да forummessage/331/16 там случай был нетривиальный forummessage/331/16

!

МБШ изменил конструкцию осевого узла, упростил его не уведомив клиентов.
Сделав его по сути как на ножах из уничтоженной первой китайской партии подделок.

!

А ещё потешались в сравнении подделки и оригинала над плоским сепаратором китайца и выборкой без канавки пол шарики подшипника, кои на оригинале имелись ровно как и фигурный сепаратор, правда имелись эти нищаки токмо до 2015, а потом понеслось как у Кевина мать яво Джона,

правда канавку вернули под натиском возмущённых трудящихся масс в томе Свободы.

!

Кстати перестал я нравится руководству сообщества именно после моих комментариев в этой теме
А до этого без моего ведома и просьб меня туды уключили, ну а через некоторое время без моего же ведома и изключили.

Очень интересно!!! специально разделил и выделил!!!

"Родя,а не ты ли и мастырил сию бумажку..."(с)

Lexa.a 02-08-2016 11:06

Отправлял в своё время в мастерскую старый Аргумент, не было шайб, через пару месяцев получил нож как новый с отраженной механикой, плюс Ирина отправила нож в коробочке и ещё и салфетку в комплект положила. В общем мелочь а приятно. Сервисом лично я доволен. В клубе не состою.

musthave77 02-08-2016 11:10

quote:

Originally posted by OlegIgnatow:

МБШ изменил конструкцию осевого узла, упростил его не уведомив клиентов.
Сделав его по сути как на ножах из уничтоженной первой китайской партии подделок.

А мне думается, что ничего они не меняли, а просто взяли ножи из "изъятой" партии китайчатины и с минимальной доводкой реализовали под своей маркой. Профит! Сами же широголики писали, что отличия минимальны. Как раз для не требовательного покупателя, а если попадётся требовательный, то заменят с доставкой за его же счёт. Чего так не работать? Триста ножей это неплохие деньги!

Alan_B 02-08-2016 11:22

quote:

Originally posted by musthave77:

Чего так не работать? Триста ножей это неплохие деньги!

Мне дУмаеццо, что представляя на всеобщее обозрение такую версию, неплохо бы подтвердить ее чем то кроме своих догадок.

Опять же, на мой взгляд, подобное ответственное отношение к своим постам поднимет уважение к их автору на недосягаемую высоту.

зольдат 02-08-2016 11:25

quote:

Originally posted by musthave77:

а просто взяли ножи из "изъятой" партии китайчатины и с минимальной доводкой реализовали под своей маркой. Профит!

ну по себе других людей мерять не надо +)
доводы уровня - налью стекломой в бутылки из под элитного бухла и разбогатею!
а что? неплохие деньги! +)

Skr_Al 02-08-2016 11:31

Алан, спасибо что подключились.
Очень Важно мнение человека, Авторитет которого точно не попадает ни под какое сомнение.

Как раз и пытаюсь объяснить, что гарантийные случаи могут быть у любого производителя. Вопрос насколько соответствуют ожидания с действительностью. И в какой форме выражены претензии по качеству.

А что ТС загнобили в китайской барахолке - довольно банально. Он начал огульно оскорблять поголовно все Сообщество МБШ. А это абсолютно недопустимо, т.к. в этом Сообществе есть достойные люди, которые точно не заслуживают оскорблений в свой адрес.

musthave77 02-08-2016 11:38

quote:

Originally posted by Alan_B:

Мне дУмаеццо, что представляя на всеобщее обозрение такую версию, неплохо бы подтвердить ее чем то кроме своих догадок.

Алан Георгиевич, при всём моём глубоком уважении к Вам. То что я высказал является лишь моим сугубо личным предположением. Как сейчас модно говорить "в порядке бреда"))) И тем не менее вполне жизнеспособное предположение, имеющее право на существование.

миха гаи 02-08-2016 11:40

quote:

Изначально написано musthave77:

Алан Георгиевич, при всём моём глубоком уважении к Вам. То что я высказал является лишь моим сугубо личным предположением. Как сейчас модно говорить "в порядке бреда"))) И тем не менее вполне жизнеспособное предположение, имеющее право на существование.

А в свете представленной инфы Игнатовым, и сравнительных фото.... Оххохохохо!!!не хочу масла лить, но я б тоже засомневался...;(

olega_tor 02-08-2016 11:43

quote:

неплохо бы подтвердить ее чем то

уничтожать партию надо было под видео бульдозером.
а так мыше поручили уничтожить "невкусный" сыр, которая его таким и нарекла.

mp200 02-08-2016 11:47

quote:

Изначально написано Alan_B:
Если по существу, то из заявленных ТС проблем реальна только одна - линия спусков. Когда они заходят под накладки, мне это кажется не очень эстетичным. По заточке - есть такой раздел геометрии - стереометрия. Ну еще в начертательной геометрии очень любят задачи по построению линий пересечения плоскости и чего то еще ...

почти согласен
только дело не столько в эстетике, сколько в том что товар не соответствует описанию и заявленному образцу
да еще этот элемент является неотъемлемой частью изделия, отличающей его от других подобных и от подделок тоже
уже только этого достаточно, чтобы безоговорочно заменить товар и кланяться, кланяться, кланяться...
а не разводить клиента на брак/небрак и гарантийность/негарантийность
со стереометрией тоже не все гладко, если то так то так на одном изделии
надо что то подправить, резкость там навести, оптику протереть не народным способом )

ну если все остальное описанное клиентом именно так
то такое изделие вообще не должно было выходить за стены
ну или продаваться как третий сорт из брака, на запчасти, за 1/3 цены

Alan_B 02-08-2016 11:48

Ребяты, я все понимаю, но ежели вы высказали мысль в стиле "А видится мне, что Абрам Моисеевич пидорок" то неплохо привести доказательства, что таки ДА.

Могу позвонить Сергею и спросить его про судьбу той самой партии.

mp200 02-08-2016 11:55

quote:

Изначально написано Alan_B:
Ребяты, я все понимаю, но ежели вы высказали мысль в стиле "А видится мне, что Абрам Моисеевич пидорок" то неплохо привести доказательства, что таки ДА.

Могу позвонить Сергею и спросить его про судьбу той самой партии.

зеркально
если высказана даже не мысль, утверждение - партия уничтожена
неплохо бы привести доказательства, что таки ДА
но как это может быть после CKF , что таки НЕТ
...

* Алан, нахрена таки Вам та корпоративная солидарность на неровном месте???

A-l-e-xx 02-08-2016 11:57

у мну есть родные мбш

есть и качественные кетайские

кетайские за 110$ вполне устраивают

в сравнении

30+тыр за любые складни я платить более

не буду

Alan_B 02-08-2016 11:58

Позвонил. Спросил. Получил информацию.

Имею сказать следующее.

1. Так как полная информация затрагивает интересы и репутацию третьих лиц, озвучивать ее не буду. Если эти лица посчитают нужным, озвучат.
2. Широгоровы к этой партии не имеют никакого отношения. Все попытки связать эти ножи с ними являются инсинуациями.

Собственно, все.

миха гаи 02-08-2016 11:58

quote:

Изначально написано Alan_B:
Ребяты, я все понимаю, но ежели вы высказали мысль в стиле "А видится мне, что Абрам Моисеевич пидорок" то неплохо привести доказательства, что таки ДА.

Могу позвонить Сергею и спросить его про судьбу той самой партии.

Так тут уже писали за "ту" партию...

А потом был спич за измену клейма...

А потом за изменение подшипника как на "той" партии...

А потом появилось рикассо под накладками как на "той" партии...

А потом заточка с защипами похожими на "ту" партию...

Не слишком ли много совпадений??? А когда выяснилось, что " та" партия таки реализовывалась где то в "каких то магазинах"(а я знаю их почти все, и уверен мимо Ганзы сие не проскочило бы) куяссе такой объем продажи!!!300шт это вам не десяток другой...то вот тут то и всплывает вопрос??? А не переборщила ли Ирина в разговоре с Игнатовым, невольно заострив разговор там, где нужно б было самой ехать к нему домой и самой менять "то" на другое...что то мне подсказывает, что кто то на пороге грандиозного шухера...!!!

Alan_B 02-08-2016 12:00

quote:

Originally posted by mp200:

* Алан, нахрена таки Вам та корпоративная солидарность на неровном месте???

1. Во первых у нас с Сергеем приятельские отношения.
2. Во вторых, я УВАЖАЮ Широгоровых за то ЧТО и КАК они сделали.
3. В третьих, я не исключаю возможных совместных проектов.
4. Мне плевать на все вышеизложенное - я пишу то, что думаю.

mbkm 02-08-2016 12:02

quote:

Изначально написано Alan_B:
Позвонил. Спросил. Получил информацию.

Имею сказать следующее.

1. Так как полная информация затрагивает интересы и репутацию третьих лиц, озвучивать ее не буду. Если эти лица посчитают нужным, озвучат.
2. Широгоровы к этой партии не имеют никакого отношения. Все попытки связать эти ножи с ними являются инсинуациями.

Собственно, все.

Алан это не совсем правда, возможно у несовсем правды есть причины, но тем не мене, я то за свои слова ответить могу

mp200 02-08-2016 12:03

quote:

Изначально написано Alan_B:

1. Во первых у нас с Сергеем приятельские отношения.
2. Во вторых, я УВАЖАЮ Широгоровых за то ЧТО и КАК они сделали.
3. В третьих, я не исключаю возможных совместных проектов.
4. Мне плевать на все вышеизложенное - я пишу то, что думаю.

Алан, спасибо за честность )

mbkm 02-08-2016 12:03

quote:

Изначально написано Alan_B:

1. Во первых у нас с Сергеем приятельские отношения.
2. Во вторых, я УВАЖАЮ Широгоровых за то ЧТО и КАК они сделали.
3. В третьих, я не исключаю возможных совместных проектов.
4. Мне плевать на все вышеизложенное - я пишу то, что думаю.

Так вот скажите Сергею что беспредел на форуме не идет на благо марки, все остальное лирика

mbkm 02-08-2016 12:06

quote:

Изначально написано Skr_Al:
Алан, спасибо что подключились.
Очень Важно мнение человека, Авторитет которого точно не попадает ни под какое сомнение.

Как раз и пытаюсь объяснить, что гарантийные случаи могут быть у любого производителя. Вопрос насколько соответствуют ожидания с действительностью. И в какой форме выражены претензии по качеству.

А что ТС загнобили в китайской барахолке - довольно банально. Он начал огульно оскорблять поголовно все Сообщество МБШ. А это абсолютно недопустимо, т.к. в этом Сообществе есть достойные люди, которые точно не заслуживают оскорблений в свой адрес.

Не чего не банально, вот то что происходило на китайской барахолке было на моих глазах и то что там происходило было так же абсолютно недопустимо, если бы в сообществе были достойные люди то их поведение как минимум отличалось бы от поведения топиктартера которого Вы позиционируете как недостойного

миха гаи 02-08-2016 12:06

quote:

Изначально написано Alan_B:
Позвонил. Спросил. Получил информацию.

Имею сказать следующее.

1. Так как полная информация затрагивает интересы и репутацию третьих лиц, озвучивать ее не буду. Если эти лица посчитают нужным, озвучат.
2. Широгоровы к этой партии не имеют никакого отношения. Все попытки связать эти ножи с ними являются инсинуациями.

Собственно, все.

Тогда осталось вернутся к ножу Игнатова, и прояснить откуда на "его" ноже взялись признаки " той" партии... Это уже не инсинуации, а весьма и весьма серьезный вопрос!!! И чем дальше будут отмалчиваться "те" и другие ,тем больше будет расти ком!!!
Кстати !!! Можно предположить, что некоторые особо ретивые менеджеры "подрезали десяток другой тех ножей" и под шумок дефицита пропихнули в регионы лежалый товар(просто предполагаю ибо другого обьяснения не нахожу) а вот тут то и встает вновь вопрос свиты...

mbkm 02-08-2016 12:08

quote:

Изначально написано mp200:

Алан, спасибо за честность )

Этого у Алана не отнять)

Alan_B 02-08-2016 12:09

quote:

Originally posted by mbkm:

Алан это не совсем правда

То, что я написал - правда.
ПОЛНУЮ правду писать не буду, почему - объяснил уже.

Еще раз повторю - Широгоровы ни прямо ни косвенно к этой партии отношения не имели и никакого профита с нее не получали. Причины, почему все сложилось так, как сложилось, лежат в области исполнения третьими лицами джентельменских договоренностей.

alex-ice 02-08-2016 12:18

quote:

Изначально написано olega_tor:

уничтожать партию надо было под видео бульдозером.
а так мыше поручили уничтожить "невкусный" сыр, которая его таким и нарекла.

)))
Каким образом частная фирма имеет влияние на таможню РФ ???
Бред какой-то ...
Китайский Неон :
- Модель называется Vespa ,медведа ,т.е чужого лого на клине нет и тем не менее эту модель запрещено продавать в барахолке .
Перебор ...

Общался с Шурикенн в их клубе( спрашивал советы по фотографированию) :
-доброжелательный и интеллигентный человек.
Пару лет назад читал ,что если записаться в очередь на нож то цены нормальные у них -высокие цены в барахолке .
Как сейчас хз ...

миха гаи 02-08-2016 12:28

quote:

Изначально написано Alan_B:

То, что я написал - правда.
ПОЛНУЮ правду писать не буду, почему - объяснил уже.

Еще раз повторю - Широгоровы ни прямо ни косвенно к этой партии отношения не имели и никакого профита с нее не получали. Причины, почему все сложилось так, как сложилось, лежат в области исполнения третьими лицами джентельменских договоренностей.

Так вот дорогой ты мой друг!!! Якобы реквизированные ножи у бШ были!!! Все коробки стоят на желтом линолиуме постеленном в новом кабинете(на то время) на втором этаже в офисе... Это раз, два ...это то что и ,мир праху его,ИГШ подтвердил, что партия у них... Третье!!! Некто CKF подтвердил факт реализации сего товара через торговую сеть г. Москва, хотя ...четвертое... Тот же ИГШ сказал, что все будет уничтожено... Ну и пятое...!!! (Забудем про первые четыре)!!!Какие нахрен джентльменские соглашения? Когда у клиента по сути получается нож с признаками из "той" партии!!!??? Вот в чем вопрос то!!!

Alan_B 02-08-2016 12:29

quote:

Originally posted by alex-ice:

Перебор ...

Ребяты, вы мыслите очень узко. Есть такая вещь - стратегическое планирование называется.

1. Сегодня вы купили китайскую подделку за четверть - восьмую цены оригинала. Вы довольны, удачно потратили деньги.
2. Производитель, копии ножей которого вы так удачно прикупили, послал все в Перу и уехал в деревню курей разводить. Копировать стало нечего.
3. Так как производитель водит курей, то перестал покупать сникерсы, которыми барыжила ваша контора. Вы оказались на улице. Без деревни и курей.
4. Поднявшийся на копиях дядюшка Ляо решил, что живущий на пособие бывший потребитель его поделок ему лично только в тягость и определил вам место во рву с хлоркой.

Вот такая печалька.

(события и персонажи данной истории вымышлены )

Alan_B 02-08-2016 12:31

quote:

Originally posted by миха гаи:

Какие нахрен джентльменские соглашения?

Мишь, спроси своего тезку как и чо. Он в курсе. Кстати - персонаж там отметился именно тот, о котором мы с тобой беседовали

CKF 02-08-2016 12:33

quote:

Изначально написано Alan_B:

Мишь, спроси своего тезку как и чо. Он в курсе. Кстати - персонаж там отметился именно тот, о котором мы с тобой беседовали

Именно.

olega_tor 02-08-2016 12:39

quote:

Originally posted by alex-ice:

Каким образом частная фирма имеет влияние на таможню РФ ???
Бред какой-то ...

а вот это очень и очень интересный вопрос.
и был ли малчик?

миха гаи 02-08-2016 12:39

quote:

Изначально написано CKF:

Именно.

Так если есть что сказать по сути вопроса так и надо это сделать!!!

Внимание!!!

Каким образом у покупателя Игнатова оказался нож с признаками из "той" партии , и почему Менеджер Ирина усиленно не хотела менять данный нож, каждый довод оспаривая??? Почему??? Ну этот вопрос к Ирине и ея деловым качествам, а вот с рикасо под накладками как быть? А с неровностями и не симметричностью???
Я уже просил тут выложить максимум ножей от мбШ, кой чаво накидали, так вот ни чего близкого с обсуждаемым я там не увидел!!! И речь не о том уничтожили или нет! И не о том кто хозяин и для чего!!! Речь о том ! Бл@дь!!! Как??? этот ... Игнатов смог купить нож с признаками из "той" партии???и именно через интернет раздел мастерской!!! И как вы (весь коллектив мбШ включая и подпевал с прилипалами)это выпустили на всеобщее обозрение??? Как???Теперь ясно о чем спич???

миха гаи 02-08-2016 12:50

Говорил я ! Говорил тогда ИГШ... Не рвите пукан!!! Перехватили? Подшлифуйте до нужной кондиции, нажгите второе клеймо, поставьте половинный ценик, продайте и возьмите деньги на развитие мастерской!!! Но!!! Уведомите всех и вся, что почему , и как!!! Нет... Сами сами... Вот вам и результат... Вот теперь вся мастерская будет расхлебывать банальные амбиции бабенки с пмс, коия могла тупо написать, не нравится шлите назад поменяем!!! И все!!! Умерло!!! Таки ведь нет, нужно было спорить , и спорить с очевидным не понимая что рано или поздно все это встанет как хер у новобранца...тьфу... На ровном месте сами себе проблем накопали.

WRCMaN 02-08-2016 12:51

Я думал тема о том как гражданину Игнатову отказали поменять кривой нож и не один, вынудили взять обратно деньги и лишили тем самым его друзей подарка. Т.е. поступили наплевательски на покупателя со стажем.
Однако все слилось в китаесрач
Вопрос то прост: ОТК пропустил в продажу ГОВНО, менеджер Ирина ГОВНО ГОВНОМ не признала (посоветовавшись с Сергеем), а коллективно всей мастерской вывели клиента и признали его самим ГОВНОМ. Профит епта!

зольдат 02-08-2016 12:52

судя по лексике под ником михагаи пишет нам игнатов теперь

A-l-e-xx 02-08-2016 12:54

quote:

Изначально написано Alan_B:

Ребяты, вы мыслите очень узко. Есть такая вещь - стратегическое планирование называется.

1. Сегодня вы купили китайскую подделку за четверть - восьмую цены оригинала. Вы довольны, удачно потратили деньги.
2. Производитель, копии ножей которого вы так удачно прикупили, послал все в Перу и уехал в деревню курей разводить. Копировать стало нечего.
3. Так как производитель водит курей, то перестал покупать сникерсы, которыми барыжила ваша контора. Вы оказались на улице. Без деревни и курей.
4. Поднявшийся на копиях дядюшка Ляо решил, что живущий на пособие бывший потребитель его поделок ему лично только в тягость и определил вам место во рву с хлоркой.

Вот такая печалька.

(события и персонажи данной истории вымышлены )

а можно просто намазать себе меньше масла на хлеб

и снизить ценники в кризис

и тогда я снова начну покупать "фирменное"

а дядюшка ляо начнёт качествено подделывать более дорогой сегмент

nbmadi 02-08-2016 12:58

Перебор, не?

миха гаи 02-08-2016 12:56

quote:

Изначально написано зольдат:
судя по лексике под ником михагаи пишет нам игнатов теперь

Судя по лексике Миха ГАИ , примерил на себя тот фрак в который нарядили Широгорова , а заодно и других людей близко с ним связанных!!! Только и всего... И уверяю мне сейчас обидно даже не за самого Широгорова и мастерскую(сотрудников) но за тех кто идет с ними плечом к плечу... Ибо сия херня пятно и на их репутацию тоже... Сколько бы не отнекивались те и другие...

Alan_B 02-08-2016 12:58

Робяты, давайте жить дружно.

Как говорил один мой знакомый - я не 100 долларов, что бы всем нравится.

Люди заключили сделку, остались ей недовольны, вернули все взад. Никто никому ничего не должен. Жопа об жопу и в разные стороны. ЧТО здесь обсуждать?

Сбычи мечт не состоялось? Бывает... В жизни вообще полно бессмысленной жестокости.

зольдат 02-08-2016 13:00

но маты оперативно подтёр. оскорбляя тс, сообщество мбш и их сотрудников, возникло подозрение что игнатов Вас укусил как минимум!

Миха ГАИ вы сейчас открыто обвиняете мбш или их представителей в продаже подделки покупателю если прямо сказать?

Cruzer 02-08-2016 13:00

Столько людей в этой теме своё лицо потеряли. Очень поучительно.

SHURIKENN 02-08-2016 13:06

Про *олбо*бов я запомню!

Alan_B 02-08-2016 13:10

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

а можно просто намазать себе меньше масла на хлеб

Я вообще то бывал у Сергея дома. И про количество масла на бутере представления имею.

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

и снизить ценники в кризис

На основании ЧЕГО

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

и тогда я снова начну покупать "фирменное"

Что мне нравится в пользователях Ганзы - это их скромность

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

а дядюшка ляо начнёт качествено подделывать более дорогой сегмент

Я регулярно езжу в общественном транспорте и столь же регулярно наблюдаю там товарищей, которые обутой в в "Панерай", "Омегу", "Патек", "Ролекс" и т.д. рукой судорожно выискивают мелочь па билет по карманам. Не ржу в голос исключительно вследствие хорошего воспитания.

Хотя временами покупаю в качестве рабочих ножей китайские копии буржуйских брендов (но с ними мне, как минимум, детей не крестить, а вот с нашими можно ВНЕЗАПНО оказаться в одном окопе), хотя с большим удовольствием покупал бы ножи оригинального китайского дизайна.

В общем все как с Рексом - одни пыжаться и завоевывают места, вкладываются в технологию и пиар, а другие продают, патаму што на три копейки дешевле

Конкурировать ЦЕНОЙ - наиболее примитивный способ конкуренции. Но, похоже, единственный, которому обучены "сверхъэффективные менеджеры"

M.N.V 02-08-2016 13:11

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Считаю, что Мастерская в праве так поступить.
А косяки бывают у всех, и Мастерская вполне достойно поддерживает гарантию. Этот случай считаю исключением и то благодаря поведению ТС.

Считать можно что угодно, покупатель имеет право на замену либо возврат денег по выбору. ЕГО выбору и это никак не зависит от отношения к нему конторы, которая взяла его деньги. Контора имела право не признавать косяк, либо оговаривать с покупателем взаимоприемлемые варианты решения конфликта. Менеджер по продажам тупо не умеет работать.

A-l-e-xx 02-08-2016 13:13

Алан,

не ну пусть не снижают ценник

тогда имеем что имеем

хорошии копии от ляо за 110$

СергейиЧ 02-08-2016 13:14

чего-то после прочтения темы захотелось после нищебродских бенчей купить пару пафосных МБШ.

mp200 02-08-2016 13:17

quote:

Изначально написано Alan_B:

В общем все как с Рексом - одни пыжаться и завоевывают места, вкладываются в технологию и пиар, а другие продают, патаму што на три копейки дешевле

не туда видимо пыж вставлен

Alan_B 02-08-2016 13:19

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

хорошии копии от ляо за 110$

РОВНО до той поры, пока за это не принято выворачивать мехом внуть. Что когда нибудь произойдет.

И, это - Ляо менеджеры не нужны

A-l-e-xx 02-08-2016 13:20

по факту имеем:

хорошие ножи могут стоить 100$

Ridge 02-08-2016 13:20

quote:

Изначально написано Alan_B:

тех случаев, которые прошли через меня, претензии клиентов ни разу не были обоИз снованными. В большинстве случаев - явно завышенные ожидания. Люди верят в чудо и страдаютЪ, когда его не случаеццо Это нормально.

У меня такие тоже иногда попадаются. Я считаю, что если есть хотя бы минимальная вероятность твоего косяка, клиенту надо МАКСИМАЛЬНО пойти навстречу. Но редко, но попадаются чудаки, которых ЦЕЛЕСООБРАЗНО сразу отправить в Перуанский Город, несмотря на боль и душевные терзания

Это с какой стороны посмотреть. Тому, кто тонко сведённым ножом, решил порубить кости или крушил сучковатые пеньки, а по естественному результату, изменений РК предъявляет претензии, трудно что то нормально объяснить. Он на соседнем стенде видел, как со всей дури лупили ножом по рогу, да так, что осколки летели, а потом спокойно резали бумажку. Для таких, понятие сведение, угол заточки, марки сталей, твёрдость и прочее, тёмный лес.

На одном из "Арсеналов", стоит за стойкой стенда, Алан Георгиевич.
Практически в облаке благодушия. Подходит товарисч, посмотрел ножи, зачем то поковырял ногтём лезвие и спрашивает, а какая твёрдость.
Из облака благодушия раздаётся, 61 единица по роквеллу. Товарисч почему то занервничал и выдал по Станиславскому - "Не верю", с утверждением, что ни кто ни чего не замерял, определять твёрдость вообще ни кто не умеет (видимо кроме него самого) и что там нет заявленной твёрдости.
Облако благодушия превратилось в облако задумчивости и из него товарисч был послан на тот самый пресловутый остров, прямым текстом и даже без координат. Удивительное дело, товарисч молча пошёл в указанном направлении.

Это не байка, это тот случай, которому лично был свидетелем, т.к. в этот момент стоял рядом.
А ведь мог бы быть скандал/ругань и прочее на пустом месте. Можно было обозвать товарисча как угодно, за его прямые обвинения в обмане покупателей по поводу твёрдости, за манеру разговаривать в невежливой форме и т.д., собственно, довести ситуацию как в описанную в этой теме.
Учитесь менеджеры, как нужно абсолютно немногословно, пресекать на корню, развивающийся скандал и работать с неадекватами.
Либо замена по факту, действительно правильных предъявленных претензий, либо посыл на "остров", не просто без всяких лишних слов, а вообще практически молча.

По поводу косяков и косячков. Терпеть не могу кривой слесарки. Да, на функционал практически во многих случаях не влияет. Но когда спуски выбраны не симметрично, а точится в зажимном приспособлении, замучаешься лезвие выставлять с прокладками, что бы заточка была симметричной. И когда на фото видишь вылизанный нож, то при заказе, естественно ожидаешь такой же, ибо другое огорчает.

К МБШ и всё, что связанно с их деятельностью, это отношение не имеет.
Почитаете, отдохнёте от ругани, забудете частично обидное, как то так.

PS
Участвовал в проекте "БАРДАЧКОВЫЙ" или нож в машину и попросил old tankist, не вырезать отверстия в хвостовике. На что, он любезно согласился. А в подтверждение выполнения, просто выложил фото отслесаренных заготовок, среди которых, была одна единственная, с полным хвостовиком. Вот такой подход к клиенту.
И это не смотря на то, что я как девица на выданье, многократно менял модель при заказе.

A-l-e-xx 02-08-2016 13:27

человечество тысячелетия развивалось

копированием технологий и форм

а тут вдруг в последюю секунду придумали тм...

ага...щас)

сказал мильярд китайцев

миха гаи 02-08-2016 13:28

quote:

Изначально написано зольдат:
но маты оперативно подтёр. оскорбляя тс, сообщество мбш и их сотрудников, возникло подозрение что игнатов Вас укусил как минимум!

Миха ГАИ вы сейчас открыто обвиняете мбш или их представителей в продаже подделки покупателю если прямо сказать?

Для тех кто на бронепоезде!!! Я обвиняю тех, кто вольно или невольно позволил возникнуть мысли о том что мбШ пустила в продажу нож-копию!!! Это раз во вторых!!! Если все таки это не так(а это не так!!! Уже выяснил!!! ) то как нож с браком оказался у третьего лица, в третьих!! Саша!!!(Шурикен) научись читать подтекст!!! И в данном конкретном случае тех ,кто отказался признать очевидное , а именно брак и осуществить его быструю замену, и тех кто попытался этих сам заменяющих прикрыть, типа своим негодованием по изложению другим словом не назовешь!!! Ясно??? Если сотрудник обосрался в мбШ, и не довел грамотно инфу до руководства, то он кто??? А как назвать того , кто его покрывает??? Вот то то и оно!!! Что то не так???

Повторяю!!!

Вышел нож с браком (который ранее признали как подделку) покупатель указал...1...2...3... Дайте то то и то то на замену... Его 1...2...3... Послали нахер и утвердили в мысле что он дол@оеб!!!, и тут же подкинулись другие люди(как они утверждают не заинтересованные)!!!защищать этого самого сотрудника... Вы кто в итоге??? И с чего это вы решили, что своими усилиями вы можете окунать в дерьмо и руководство мбШ и рядом идущих???окунувшись сами??? Вы взялись покрывать? Взялись!!! Нет проблемм тогда и разделите всю участь, и критики и последующего порицания!!! Чо жоп@й вилять... И запомни не мои эпитеты, а саму мысль!!! Ни когда не влезай в то, в чем сам лично не учавствуешь, и не уверен на 100%... Завтра выяснят что Ирина лоханулась, и принесут извинения Игнатову, и нож отправят новый(я бы лично так и сделал) ты кем будешь на этом фоне??? Вот то то и оно...

olega_tor 02-08-2016 13:30

quote:

РОВНО до той поры, пока за это не принято выворачивать мехом внуть. Что когда нибудь произойдет.

репродукции распространены по всему миру.
а вот ножи с признаками "той" партии, по цене и как оригинал - аяй-яй

TopperHarley 02-08-2016 13:33

Человечество, придумавшее тм, заметно оторвалось от непридумавшего.

СергейиЧ 02-08-2016 13:37

третий скрин от ТС:

судя по этому, ему сразу согласились обменять нож.

A-l-e-xx 02-08-2016 13:37

quote:

Изначально написано TopperHarley:
Человечество, придумавшее тм, заметно оторвалось от непридумавшего.

ссср тм не признавал

и ниче так космоса штурмовал

да и китай наверстывает неплоха

imjohnsmith 02-08-2016 13:40

quote:

Originally posted by СергейиЧ:

захотелось после нищебродских бенчей купить пару пафосных МБШ

наоборот, захотелось пореже связываться с отечественным производителем.

imjohnsmith 02-08-2016 13:42

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

ссср тм не признавал

и плохо кончил...

Alan_B 02-08-2016 13:43

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

ага...щас)

сказал мильярд китайцев

Допустим, Сергей Широгоров стал Президентом России (уже смешно )
И решил, что полтора миллиарда китайцев - это слишком дохрена для нашего маленького шарика. И двухсот миллионов вполне хватит.

И ровно через час китайцев станет примерно столько, сколько нужно :-)

TopperHarley 02-08-2016 13:43

И где тот СССР ? Да и китайцы вряд ли счастливы, получая долю от тех двух процентов стоимости айфончега, которые достаються тайваньскому Фокскону за сборку. Эппл сразу забирает пятьдесят)

A-l-e-xx 02-08-2016 13:44

quote:

Изначально написано imjohnsmith:

и плохо кончил...

кетай показал что не в тм дело было))

olega_tor 02-08-2016 13:44

quote:

Человечество, придумавшее тм, заметно оторвалось от непридумавшего.

всего лишь инструмент борьбы за бабло.

оформив тм на колесо и разведение огня, человечество скакало бы по деревьям.

A-l-e-xx 02-08-2016 13:45

quote:

Изначально написано Alan_B:

Допустим, Сергей Широгоров стал Президентом России (уже смешно )
И решил, что полтора миллиарда китайцев - это слишком дохрена для нашего маленького шарика. И двухсот миллионов вполне хватит.

И ровно через час китайцев станет примерно столько, сколько нужно :-)

и все их "остатки" ломанутся к нам...

прям кетайская мечта))

imjohnsmith 02-08-2016 13:46

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

кетай показал что не в тм дело было

пока китай еще в процессе показа.
и чем для него все кончится - время покажет

миха гаи 02-08-2016 13:47

Для разъяснения ситуации с копиями!!!из того что удалось выяснить!!!
Да был заказ и был заказ из Москвы... Заказчик один из бывших пртнеров М.Кулыгина, некто по фамилии Ф.... Почему бывший, потому как данный субьект заказал сию партию после того как с тем же Кулыгиным была договоренность более фейки на поток не ставить...помните ту историю с "чистрайдерами" ???... Так вот, гражданин Ф. Поставил перед фактом Кулыгина, что партия вот она, и ея нужно реализовывать, Кулыгин будучи порядочным(бывшим офицером) уведомил ИГШ о том что случился казус... Несколько десятков ножей разбили на производстве в Ярославле... Из тех что Кулыгин забрал у Ф.... Именно фото тех коробок мы и видели на фото в мастерской, но львиную долю гражданин Ф. Посланный Кулыгиным таки забрал с собой, и реализовал через ему принадлежащую сеть магазинов(2-3шт по городу Москва) что то было подарено на откуп сотрудникам, что то уехало в регионы через итернет магазин...

.все! Про копии и мастерскую вопрос исчерпан!!!

Но про брак, и отношение сотрудников к покупателю остался! И тут я на стороне покупателя!!! Хоть в сапоги уссытесь!!! Выпустили из отк брак(1), сразу не признали!(2)менять на тоже самое отказались(3)... (4)... Покупатель прав!!! И не важно кого он и этом крыл и чем!!! Выдайте ему то что положено!!! А не то что вам кажется нужным!!! А потом кройте его в ответ!!!

Повторю!!! Лично к СГШ претензий ни каких... Лично к руководству в целом в смысле!!! Все вопросы в отк!!! И отдел сбыта!!! Ну и считаю должным передать через того же Сашу (Шурикена) пора в мастерской открыть претензионный отдел и отдел гарантийного ремонта и обслуживания!!! Не смешивать это все с Иринами-Максимами, и другими папами-мамами кои я знаю там трудятся, а отдельное подразделение!!! Тем более что вы(Широгоров и кампания) стали работать на "забугор"...

Скажите в чем я не прав, и тут же извинюсь персонально перед каждым, но только после приведенных доводов!!!

mp200 02-08-2016 13:48

quote:

Изначально написано СергейиЧ:
чего-то после прочтения темы захотелось после нищебродских бенчей купить пару пафосных МБШ.

и забарыжить!

ну просто вся суть их в этом ))

TopperHarley 02-08-2016 13:48

Китаю тоже несладко. Очень несладко. Хоть по средней зарплате они нас и обогнали)

M.N.V 02-08-2016 13:48

quote:

судя по этому, ему сразу согласились обменять нож.

quote:

Изначально написано OlegIgnatow:

За 2 недели до этой переписки с Мбш я получил от них замену ножа на котором голомени заходили под рукоять и я приложил максимум красноречия чтобы убедить Мбш сделать замену и мне прислали нож который меня устроил.
Делая заказ в разделе продаж на сайте Мбш следующего ножа я указал в комментариях к заказу что нож нужен с голоменями не заходящими под рукоять такой как на фото продаваемого ножа. ВЫ итоге я получил нож где только с одной стороны голомень заходит под рукоять.
после согласия мбш его обменять я оплатил Мбш ещё 2 ножа
После отказа мбш в замене и просьб реквизитов я предложил варианты замены на их ножи с произвольной комплектацией, возможно с моей доплатой.
После окончательного отказа мбш в замене я получил от них 2 оплаченных ножа с косяками: "коцки" от заточки на голоменях, разная ширина фасок,разная глубина выборок под бонку, пятно на клинке.

Ножей четыре. Обменян первый. Сыр-бор из-за остальных.

A-l-e-xx 02-08-2016 13:48

quote:

Изначально написано imjohnsmith:

пока китай еще в процессе показа.
и чем для него все кончится - время покажет

они стали сиамскими близнецами с usa...

срослись

в итоге всем им должно быть хорошо ))

Alan_B 02-08-2016 13:49

По реалиям конца 19-начала 20 веков по боевой эффективности 1 "россиянин" равнялся примерно сотне "китайцев". Японцы играли с ними примерно с таким же счетом.

С 2002 по 2008 достаточно плотно работал с китайцами. Вынес из этого много полезных наблюдений...

A-l-e-xx 02-08-2016 13:51

ядрен-батон

всех уровнял

imjohnsmith 02-08-2016 13:51

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

срослись

американцы с помощью новых технологий уже начали китайцев от себя отрезать

миха гаи 02-08-2016 13:53

quote:

Изначально написано TopperHarley:
Китаю тоже несладко. Очень несладко. Хоть по средней зарплате они нас и обогнали)

Рома , политику сюда хватит тянуть... Или одной площадки мало? Или там уже всем сие осто3,14здело??? Накидай еще сюда ссылок с рбк бибиси и другой инфохерни ... Как там в Китае, и что происходит я почитаю и без направляющих ...

olega_tor 02-08-2016 13:53

quote:

Originally posted by Alan_B:

И ровно через час китайцев станет примерно столько, сколько нужно :-)
По реалиям конца 19-начала 20 веков по боевой эффективности

https://topwar.ru/4685-ekspert...styu-95-99.html

Eagle77 02-08-2016 13:57

quote:

репродукции распространены по всему миру.
а вот ножи с признаками "той" партии, по цене и как оригинал - аяй-яй

И крайне странно, что именно такие ножи пришли от МБШ, а не от китайских производителей контрафакта.
В лучшем случае, получается, качество отдельных ножей МБШ упало до китайского - но производитель такое падение качества браком не считает, на замену присылает ножи с такими же косяками, за допущенные огрехи клиентам компенсации или скидки к цене не предлагает...
Тогда возникает вопрос: а чем конкретный нож МБШ за 500$ лучше китайской подделки за 100$? И почему этот нож не был отбракован до отправки клиенту?
Стоит ли только клеймо 400$ - или это клеймо (с соответствующей наценкой) должно быть подтверждено соответствующим качеством и гарантийной политикой?

Алан, я понимаю: никто не застрахован от ошибок и брака. Но вот именно отношение к исправлению ошибок и замене брака очень точно характеризует производителя.
И - да, можно считать ожидания клиента завышенными, только тогда МБШ стоит вывесить на сайте фотки косячных экземпляров с пометкой "Третий сорт - не брак!"
А то, ишь ты, привередливые покупатели хотят получить ровно то, что видели на рекламном фото на сайте производителя...
И вот тогда МБШ смогут расслабиться в ожидании толпы благодарных покупателей, по-прежнему готовых выложить за "новые стандарты качества" те же 500$, за которые у китайцев можно купить 4-5 ножей.

Заметь, в данном случае клиент НЕ требует золоченой рукояти с инкрустацией бриллиантами, оплатив G10, или полированного Ванадиса на клине при оплате 440С.
Он просит производителя прислать ему ровно такой же аккуратный и не косячный нож, как тот, фото которого вывешено на сайте - и в оплаченной комплектации.

mp200 02-08-2016 13:58

quote:

Изначально написано olega_tor:

https://topwar.ru/4685-ekspert...styu-95-99.html

13 мая 2011
пятилетка прошла, а они не напали...

Alan_B 02-08-2016 14:01

Не понравилось - вернули денех. В чем вопрос то? В дупу не поцеловали?
ЧТО мы вообще обсуждаем то?

миха гаи 02-08-2016 14:01

quote:

Изначально написано Eagle77:

И крайне странно, что именно такие ножи пришли от МБШ, а не от китайских производителей контрафакта.
В лучшем случае, получается, качество отдельных ножей МБШ упало до китайского - но производитель такое падение качества браком не считает, на замену присылает ножи с такими же косяками, за допущенные огрехи клиентам компенсации или скидки к цене не предлагает...
Тогда возникает вопрос: а чем конкретный нож МБШ за 500$ лучше китайской подделки за 100$? И почему этот нож не был отбракован до отправки клиенту?
Стоит ли только клеймо 400$ - или это клеймо (с соответствующей наценкой) должно быть подтверждено соответствующим качеством и гарантийной политикой?

Алан, я понимаю: никто не застрахован от ошибок и брака. Но вот именно отношение к исправлению ошибок и замене брака очень точно характеризует производителя.
И - да, можно считать ожидания клиента завышенными, только тогда МБШ стоит вывесить на сайте фотки косячных экземпляров с пометкой "Третий сорт - не брак!" А то, ишь ты, привередливые покупатели хотят получить ровно то, что видели на фото...
И вот тогда МБШ смогут расслабиться в ожидании толпы благодарных покупателей, по-прежнему готовых выложить за "новые стандарты качества" те же 500$, за которые у китайцев можно купить 4-5 ножей.

Я выше все пояснил!!! Давайте дождемся ответа от офпредставителей... И закроем тему реализации фейков через сеть мбШ , ее не было!!! Ждем ответа про отк, и отдел по работе с клиентами...варианты решения проблемы покупателя не устроили, а значит арбитраж считаю не закрытым!!! Моральную сторону и поведение покупателя пока придержим на сладкое(уверяю этого контрацептива есть еще за что пригладить!!!)
Ждем!

A-l-e-xx 02-08-2016 14:02

quote:

Изначально написано imjohnsmith:

американцы с помощью новых технологий уже начали китайцев от себя отрезать

у кетайцев на это пара тройка триллионов баксов имеется
и ценных бумаг сша

отрежь таких))

A-l-e-xx 02-08-2016 14:03

quote:

Изначально написано Alan_B:
Не понравилось - вернули денех. В чем вопрос то? В дупу не поцеловали?
ЧТО мы вообще обсуждаем то?

любимый ганзовский срачь

и истерика извечных персонажей))

самое время на рекс и хунту перейти

mp200 02-08-2016 14:05

quote:

Изначально написано Eagle77:
Но вот именно отношение к исправлению ошибок и замене брака очень точно характеризует производителя.

так тут вообще феерия
только обменяв товар ненадлежащего качества, тут же отправить такой же фуфел вновь тому же покупателю
как так...

миха гаи 02-08-2016 14:07

quote:

Изначально написано Alan_B:
Не понравилось - вернули денех. В чем вопрос то? В дупу не поцеловали?
ЧТО мы вообще обсуждаем то?

Вот это и не понравилось! Ибо покупатель в праве требовать то что желает он(в рамках покупки) а не получать то, что выгодно производству... Карл!!! Производству с массовым выпуском, а не артели которую можешь к примеру ты представлять... Вот ваше мелко серийное производство, где ты сам себе термист, сам себе слесарь и бухгалтер с отк , то да... Имеешь право лично решать, ибо сам купил, сам закалил, сам отслесарил, сам собрал, сам продал... И если иппать, то опять же только самого себя... Но если тебя начнут иппать за того слесаря, который не так собрал, а потом за того термиста который не так оттермил, а заодно и за того бухгалтера, то очень скоро на тебе живого места не будет, и ты не будешь эдаким облаком благодушия... согласен??? Вот то то и оно...

миха гаи 02-08-2016 14:08

quote:

Изначально написано mp200:

так тут вообще феерия
только обменяв товар ненадлежащего качества, тут же отправить такой же фуфел вновь тому же покупателю
как так...

!!! ИМЕННО !!!

Eagle77 02-08-2016 14:08

quote:

Я выше все пояснил!!! Давайте дождемся ответа от офпредставителей... И закроем тему реализации фейков через сеть мбШ , ее не было!!! Ждем ответа про отк, и отдел по работе с клиентами...варианты решения проблемы покупателя не устроили, а значит арбитраж считаю не закрытым!!! Моральную сторону и поведение покупателя пока придержим на сладкое(уверяю этого контрацептива есть еще за что пригладить!!!)

Миха, а я не говорю про то, что МБШ продают фейки: читай внимательно, плиз.
Я спрашиваю: чем в таком случае ОРИГИНАЛ за 500$ отличается от ФЕЙКА за 100$?
Или производитель считает такое "какчество" вполне нормальным, судя по переписке?
Вот с постановкой вопроса:

quote:

Ждем ответа про отк, и отдел по работе с клиентами...варианты решения проблемы покупателя не устроили, а значит арбитраж считаю не закрытым!!!

- согласен на все 100%!

P.S. Манера ведения дискуссии ни ТС, ни представителя МБШ, ИМХО, не является эталоном корректности.

M.N.V 02-08-2016 14:08

quote:

Не понравилось - вернули денех. В чем вопрос то?

В том, что клиент хотел замены товара и суперменеджер на нее согласилась. После чего переобулась на лету и без согласия клиента решила вернуть деньги, на что не имела никакого права. Чем и породила бурление говн. В приличных местах за такое гоняют вонючими тряпками.

quote:

ЧТО мы вообще обсуждаем то?

Работу с клиентами отечественного производителя ножей премиум класса. Там в заголовке написано.

Eagle77 02-08-2016 14:12

quote:

Не понравилось - вернули денех. В чем вопрос то?

В том, что клиент хотел замены товара и суперменеджер на нее согласилась. После чего переобулась на лету и без согласия клиента решила вернуть деньги, на что не имела никакого права. Чем и породила бурление говн. В приличных местах за такое гоняют вонючими тряпками.

Согласен! Уточню только: клиент хотел замены НЕКАЧЕСТВЕННОГО товара на качественный, на что имел полное право и по закону, и по совести.

A-l-e-xx 02-08-2016 14:12

придумали - собрали бабла пока остальные догоняли

догнали? повторяют?

придумай новое и снова заработай пока догоняют

вот так и прогресс побыстрее пойдет...

без всякого тм

Alan_B 02-08-2016 14:17

quote:

Originally posted by миха гаи:

согласен??? Вот то то и оно...

Так то оно так, но ТС СОГЛАСИЛСЯ на возврат денег. Пусть и поставленный перед фактом... Да и замена на товар надлежащего качества производится только в случае такой возможности. В данном случае продавец посчитал, что продукции, соответствующей представления ТС о качественном товаре он предложить не может

Так что, на мой взгляд, тема исчерпана. Производитель полностью выполнил все свои обязательства.

Не припомню, что бы Широгоровы обещали кому то, что купив их нож ты станешь абсолютно счастливым, сытым и сексуально удовлетворенным.

ТС взъипло не то, что ему денег вернули вместо ножей, а то что его в Перу послали...

Многим "потреблятелям" не по себе от того, что есть люди, способные легко послать таких "клиентов" в Перу...

Старый анекдот:

Купил Новый Русский остров на Мальдивах.
Приехал с семьей и партнерами.
Идут по пляжу - белый песочек, пальмы, лазурное море... Ляпота.
И тут на пляже лежит большая красивая раковина. Хозяин поднимает ее, прижимает к уху и тут же меняется в лице...
- То есть как НАКУЙ?

mp200 02-08-2016 14:18

quote:

Изначально написано Alan_B:
Не понравилось - вернули денех. В чем вопрос то? В дупу не поцеловали?
ЧТО мы вообще обсуждаем то?

да все что угодно!
даже хрекс
ну право слово, мне даже не удобно...
любой бизнес на 50-80% состоит из общения с клиентом
но если этим не заниматься, то рано или поздно и оставшиеся двадцать будут нах никому не надо
мы уже как то ранее обсуждали поцелуи задниц )
это неотъемлемая часть успеха

Alan_B 02-08-2016 14:23

quote:

Originally posted by mp200:

это неотъемлемая часть успеха

Ну, могу только пожелать Вам УСПЕХОВ во всех начинаниях

Если серьезно, то среди людей немало мудаков. Раньше они банально редко доживали до возраста правоспособности, сейчас с этим хуже
Но назвать мудака мудаком пока еще есть мое неотъемлемое право. Которым я изредка пользуюсь.

M.N.V 02-08-2016 14:25

quote:

Так то оно так, но ТС СОГЛАСИЛСЯ на возврат денег. Пусть и поставленный перед фактом...

Если бы он согласился, этой темы бы не было. Я понимаю, можно не вывезти конкуренцию по цене, но что мешает с клиентами то работать?

quote:

Многим "потреблятелям" не по себе от того, что есть люди, способные легко послать таких "клиентов" в Перу...

Вот эти люди и начинают потом рассказывать, как их бизнес сломали злые китайские пираты.

TopperHarley 02-08-2016 14:26

2 Миха Гаи- ну, если Вы таки знаете, как я дорожу Вашим мнением, то Вы таки этого не знаете.

Alan_B 02-08-2016 14:28

quote:

Originally posted by M.N.V:

Вот эти люди и начинают потом рассказывать, как их бизнес сломали злые китайские пираты.

Нет, их бизнесу мешают не кЕтайцы, а мудаки, покупающие у них подделки. Если назвать вещи своими именами

AlexVer 02-08-2016 14:28

quote:

Изначально написано mp200:

да все что угодно!
даже хрекс
ну право слово, мне даже не удобно...
любой бизнес на 50-80% состоит из общения с клиентом
но если этим не заниматься, то рано или поздно и оставшиеся двадцать будут нах никому не надо
мы уже как то ранее обсуждали поцелуи задниц )
это неотъемлемая часть успеха

Вы, по всему, крайне успешный профессионал. Успехов Вашему бизнесу, если такой имеется.

A-l-e-xx 02-08-2016 14:29

quote:

Изначально написано Alan_B:

Нет, их бизнесу мешают не кЕтайцы, а мудаки, покупающие у них подделки. Если назвать вещи своими именами

дык сами ж признались что покупали подделки))

и какая разница что это были за бренды

Alan_B 02-08-2016 14:31

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

сами ж признались что покупали подделки

Да, именно так я ипу бизнес Бенча, Хиндерера, ЛонВольфа И в чем то я тоже мудак

aloxide 02-08-2016 14:33

quote:

Изначально написано Alan_B:

ТС взъипло не то, что ему денег вернули вместо ножей, а то что его в Перу послали...

Многим "потреблятелям" не по себе от того, что есть люди, способные легко послать таких "клиентов" в Перу...

А есть "черный список" клиентов как в Америке? Гарантийщики Даррела Ральфа грозились занести в него Вининулла за его претензии к кривому кастому

M.N.V 02-08-2016 14:33

quote:

Нет, их бизнесу мешают не кЕтайцы, а мудаки, покупающие у них подделки.

А это называется конкуренция. Швейцарцев кто только не пытался подделать, живы. И работа с клиентом часть конкурентной борьбы. С кратной разницей по цене при сравнимом качестве и маркетингом стиля "пипл схавает" жаловаться можно только на себя.

mp200 02-08-2016 14:33

quote:

Изначально написано Alan_B:

Ну, могу только пожелать Вам УСПЕХОВ во всех начинаниях

Если серьезно, то среди людей немало мудаков. Раньше они банально редко доживали до возраста правоспособности, сейчас с этим хуже
Но назвать мудака мудаком пока еще есть мое неотъемлемое право. Которым я изредка пользуюсь.

спасибо )))

так и не отрицаю наличия таковых и на право не посягаю
кто умеет делать это красиво тот и более успешен
Риджу вот довелось воочию созерцать, завидую )

A-l-e-xx 02-08-2016 14:36

quote:

Изначально написано Alan_B:

Да, именно так я ипу бизнес Бенча, Хиндерера, ЛонВольфа И в чем то я тоже мудак

кто-нить хочет

вернуть сейчас например мелкософтным то что сфижено у них в 90ые..?)))

тыщ сто зеленых долгов за софт у всех поди накопилось

или отговорками обойдемся сообща))

Eagle77 02-08-2016 14:37

quote:

Так то оно так, но ТС СОГЛАСИЛСЯ на возврат денег. Пусть и поставленный перед фактом... Да и замена на товар надлежащего качества производится только в случае такой возможности. В данном случае продавец посчитал, что продукции, соответствующей представления ТС о качественном товаре он предложить не может

Алан, про "поставленный перед фактом" очень понравилось!
Напомнило, как иные гопники в 1990-е доказывали следователю:
- Да это был не грабеж! Мы просто подошли к потерпевшему - и он сам все отдал: часы, кошелек, куртку.
А ведь мог и не согласиться, никто его не заставлял.

Это такой вид "добровольности", как в анекдоте про добровольное вылизывание горчицы собакой.

Alan_B 02-08-2016 14:39

quote:

Originally posted by M.N.V:

А это называется конкуренция

Это не конкуренция. Это воровство. За которое раньше банально вешали.
Насчет многих Швейцарцев - вставить 150 долларовую ЕТУ в двадцатидолларовый корпус, прицепить двадцатидолларовый ремешок и засунуть в трехдролларовую коробку и продать за трешку, а то и за червонец - хороший, годный пример.
Про носителей копий швейцарцев в общественном транспорте уже писал...

Eagle77 02-08-2016 14:42

quote:

А это называется конкуренция. Швейцарцев кто только не пытался подделать, живы. И работа с клиентом часть конкурентной борьбы. С кратной разницей по цене при сравнимом качестве и маркетингом стиля "пипл схавает" жаловаться можно только на себя.

quote:

Насчет многих Швейцарцев - вставить 150 долларовую ЕТУ в двадцатидолларовый корпус, прицепить двадцатидолларовый ремешок и засунуть в трехдролларовую коробку и продать за трешку, а то и за червонец - хороший, годный пример.

Подозреваю, что в ножевом разделе речь шла о швейцарцах-Виксах, а отнюдь не о Патек Филиппе и иже с ним...

Alan_B 02-08-2016 14:44

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

или отговорками обойдемся сообща))

У меня нет нелицензионного отечественного софта.
Впрочем, и не отечественного, который можно купить тож. Но был, отрицать бессмысленно. Людям свойственно менятся. Обстановке - тоже.

A-l-e-xx 02-08-2016 14:44

продавать копии под видом и по цене оригинала - преступление...

а вот безымянные часы с реальным турбийоном за штуку баксов я видел

научились таки делать турбийон кетайцы))

так же как и безымянный нож очень похожий на хати))

stiv1111 02-08-2016 14:45

quote:

Изначально написано M.N.V:

В том, что клиент хотел замены товара и суперменеджер на нее согласилась. После чего переобулась на лету и без согласия клиента решила вернуть деньги, на что не имела никакого права. Чем и породила бурление говн. В приличных местах за такое гоняют вонючими тряпками.

Работу с клиентами отечественного производителя ножей премиум класса. Там в заголовке написано.

Чем то это напоминает Эхо Москвы и прочьих правозащитников.
ТС выложил сам переписку, потом добили еще пруфов его крайней корректности, вежливости и адекватности (правда почти по Булгакову и, отчасти, по Фрейду общение с ним затрудняется его ассоциативным рядом, не поднимающимся выше пояса)
Приведенные прямо пруфы адекватной работы отдела сбыта как с ТС, так и другими клиентами отвергаются - вот ущемили!!!

А если ответить не за другого, а за себя - вот Вы лично с таким клиентом продолжили бы работать?

Alan_B 02-08-2016 14:46

quote:

Originally posted by Eagle77:

Это такой вид "добровольности", как в анекдоте про добровольное вылизывание горчицы собакой.

Ну да. Ну так ведь согласился Отсутствие выбора сильно упрощает выбор(с)
Предполагаю, что до терморектального криптоанализа дело в данном случае не дошло

миха гаи 02-08-2016 14:52

quote:

Изначально написано TopperHarley:
2 Миха Гаи- ну, если Вы таки знаете, как я дорожу Вашим мнением, то Вы таки этого не знаете.

Уверяю Вас, зайцу стопсигнал так же необходим как и мне Ваше мнение, но с мнением общей темы стоит иногда считаться, и уж коль скоро тут обсуждаются изделия , а не политика государства на территории которого сии изделия изготавливались(будь то оригинал из России, или копия из Китая)то потрудитесь сие делать ,дабы не быть обличенным в банальном флуде...если конечно Вам есть , что по этому поводу рассказать читающим сию тему...

Eagle77 02-08-2016 14:54

quote:

Ну да. Ну так ведь согласился
Предполагаю, что до терморектального криптоанализа дело в данном случае не дошло

Алан, ну это не согласие, это китайская имитация согласия, которое отличается как имитация МБШ китайцами - от оригинала. Или уже не отличается, УЖЕ - все в порядке?
Потому тема и возникла, что вместо НОРМАЛЬНЫХ ножей от МБШ ТС сначала получил "ни мышонка, ни лягушку, а неведому зверушку", а потом - с геморроем - возврат денег в стиле "На, подавись!".
Короче, лично я далек от восхищения клиентоориентированностью менеджера Ирины... Но я у МБШ достаточно давно уже ничего не покупал. Но и китайские копии/имитации/подделки меня не интересуют.

миха гаи 02-08-2016 14:54

quote:

Изначально написано stiv1111:

Чем то это напоминает Эхо Москвы и прочьих правозащитников.
ТС выложил сам переписку, потом добили еще пруфов его крайней корректности, вежливости и адекватности (правда почти по Булгакову и, отчасти, по Фрейду общение с ним затрудняется его ассоциативным рядом, не поднимающимся выше пояса)
Приведенные прямо пруфы адекватной работы отдела сбыта как с ТС, так и другими клиентами отвергаются - вот ущемили!!!

А если ответить не за другого, а за себя - вот Вы лично с таким клиентом продолжили бы работать?

А я уже нарисовал чуть выше!!! Личностные качества, и адекватность манеры поведения можно обсудить чуть позже, после того как будет решен спор сторон... А пока я вижу буквально следующее...я не продам вам батон хлеба, потому что мне ваша рожа не нравится... Только и всего.

Alan_B 02-08-2016 14:55

quote:

Originally posted by terrakot:

Тогда и Широгоровы начинали с "воровства" у Бенча.

Так они и сами это признали. И отказались от соответствующих моделей. Хотя, формально, российского патента на аксис-лок никогда не существовало. А аналогов в технике - хоть дупой жуй.

СергейиЧ 02-08-2016 14:55

я правильно понял, что ТС был против возвращения денег, но реквизиты свои дал?

A-l-e-xx 02-08-2016 14:56

эх никто не догадался запатентовать полоску стали заостренную к концу и заточенную с одной или двух сторон...

Eagle77 02-08-2016 14:58

quote:

я правильно понял, что ТС был против возвращения денег, но реквизиты свои дал?

Как я понимаю, реквизиты ТС у МБШ были давно, так как ТС неоднократно оплачивал им ножи.

миха гаи 02-08-2016 14:59

quote:

Изначально написано СергейиЧ:
я правильно понял, что ТС был против возвращения денег, но реквизиты свои дал?

Давай напишу как понял я !!! Клиент получил нож с браком... Отправил его назад... Взамен получил чуть лучше но с теми же косяками!!! После чего согласился поменять на что то еще но со своей доплатой, но ему сказали ты хорош ка выбирать , а давай ка номер карты и ступай лесом...

mp200 02-08-2016 15:00

quote:

Изначально написано A-l-e-xx:
эх никто не догадался запатентовать полоску стали заостренную к концу и заточенную с одной или двух сторон...

таки патентуйте нержавейку - рекскрашенный!

нагнете все гаражи по самое не балуйся

A-l-e-xx 02-08-2016 15:01

quote:

Изначально написано mp200:

таки патентуйте нержавейку - рекскрашенный!

нагнете все гаражи по самое не балуйся

КЛР

тм

рекс опять всех победил! тм

M.N.V 02-08-2016 15:02

quote:

А если ответить не за другого, а за себя - вот Вы лично с таким клиентом продолжили бы работать?

Моя работа с этим клиентом закончилась бы после обмена первого ножа. И оснований для претензий у него не было бы никаких.

Вежливость, корректность и адекватность - это вопрос отдельного разбирательства. При желании - в суде. Котлеты отдельно мухи отдельно.

terrakot 02-08-2016 15:06

quote:

Изначально написано Alan_B:

Так они и сами это признали. И отказались от соответствующих моделей. Хотя, формально, российского патента на аксис-лок никогда не существовало. А аналогов технике - хоть дупой жуй.

И китайцы завтра также одумаются и станут китайскими Широгоровами, новаторами отрасли . Или уже стали, как тот же CKF
По теме: был Ф95, скрипел осевым и был с пятнами на анодировке. Слать за свой счёт обратно стало жадно, в итоге продал, но осадок остался.

РСУ 02-08-2016 15:06

Можно вопрос в зал!

Кто-нибудь, прочитав тему возжелал или разжелал стать клиентом мбш?

M.N.V 02-08-2016 15:07

quote:

Давай напишу как понял я !!!

Не, как понял я - все еще смешнее. Первый нож ему обменяли и он был счастлив. После чего купил еще один и в заказе указал конкретные требования типа "голомень не под плашкаии, а как на фото". Получил кривую, еще раз попросил обменять, ему обещали и он купил еще два ножа. После чего ему предложили забирать свои деньги за кривой нож и идти на йух, два последних ножа опять пришли с какими-то косяками.

ТС не Цицерон однозначно, да, если кто-то понял лучше - дополните/опровергните.

mp200 02-08-2016 15:09

quote:

Изначально написано РСУ:
Можно вопрос в зал!

Кто-нибудь, прочитав тему возжелал или разжелал стать клиентом мбш?

укрепился в невозжелании

СергейиЧ 02-08-2016 15:11

неплохо бы было посмотреть хронологию в изложении ТС и МБШ, а то по скринам к первому посту я понял, что ему согласились поменять нож, но он продолжил выпендриваться, и был отправлен в Перу.

за мастерской тоже наблюдаются некоторые косяки, но по стартовому посту ТС отличился куда сильнее.

shtick69 02-08-2016 15:12

quote:

Originally posted by РСУ:

Кто-нибудь, прочитав тему возжелал или разжелал стать клиентом мбш?

Замечательно! Я бы даже уточнил - перебежчики есть?))

Eagle77 02-08-2016 15:12

quote:

Кто-нибудь, прочитав тему возжелал или разжелал стать клиентом мбш?

Скажем так: я пришел к выводу, что покупать МБШ надо только вживую, чтобы потом привередливого клиента МБШ не воспитывали в стиле деда Щукаря:

quote:

Поднялся великий шум. Бабы дружно тянулись руками к Щукаревой бороде, невзирая на то, что растерявшийся и перепуганный Щукарь упорно выкрикивал:
- Охолоньте трошки! Это не лягушка! Истинный Христос, не лягушка!
- А что же это? - наседала Аниська Донецкова, страшная в своей злобе.
- Это одна видимость вам! Это вам видение! - пробовал схитрить Щукарь.
Но обглодать косточку 'видимости' , предложенную ему Любишкиным, категорически отказался. Быть может, на том дело и кончилось бы, если бы вконец разозленный бабами Щукарь не крикнул:
- Мокрохвостые! Сатаны в юбках! До морды тянетесь, а того не понимаете, что это не простая лягушка, а вустрица!
- Кто-о-о-о? ! - изумились бабы.
- Вустрица, русским языком вам говорю! Лягушка - мразь, а в вустрице благородные кровя! Мой родный кум при старом прижиме у самого генерала Филимонова в денщиках служил и рассказывал, что генерал их даже натощак сотнями заглатывал! Ел прямо на кореню! Вустрица ишо из ракушки не вылупится, а он уж ее оттель вилочкой позывает. Проткнет насквозь и - ваших нету! Она жалобно пишшит, а он, знай, ее в горловину пропихивает. А почему вы знаете, может она, эта хреновина, вустричной породы? Генералы одобряли, и я, может, нарошно для навару вам, дуракам, положил ее, для скусу:

СергейиЧ 02-08-2016 15:15

quote:

Originally posted by РСУ:

Кто-нибудь, прочитав тему возжелал или разжелал стать клиентом мбш?

я пока не возжелал, но стал об этом подумывать. останавливает цена, бенчи мне дешевле обходятся.

stiv1111 02-08-2016 15:16

quote:

Изначально написано Eagle77:

Как я понимаю, реквизиты ТС у МБШ были давно, так как ТС неоднократно оплачивал им ножи.

Когда оплачивают Вам ы имеете полные реквизиты для обратной оплаты?
ТС сам дал реквизиты Мастерской, соглашаясь на возврат денег

миха гаи 02-08-2016 15:20

quote:

Изначально написано M.N.V:

Не, как понял я - все еще смешнее. Первый нож ему обменяли и он был счастлив. После чего купил еще один и в заказе указал конкретные требования типа "голомень не под плашкаии, а как на фото". Получил кривую, еще раз попросил обменять, ему обещали и он купил еще два ножа. После чего ему предложили забирать свои деньги за кривой нож и идти на йух, два последних ножа опять пришли с какими-то косяками.

ТС не Цицерон однозначно, да, если кто-то понял лучше - дополните/опровергните.

Ваше понимание точнее моего... может еще кто то что то добавит

bariandr 02-08-2016 15:23

quote:

Originally posted by РСУ:

Кто-нибудь, прочитав тему возжелал или разжелал стать клиентом мбш?

Интереса ради, в начале своего увлечения ножами, подавал заявку на изготовление ножа, т.к. под заказ нож стоил 13-15, а в барахолке продавались по 20-25, ждал год, но не дождался и продал очередь. На этом и закончил свое знакомство с данным производителем. В руках серийные ножи МБШ держал, ножи как ножи. Китайских копий "МБШ" так же не покупал ни разу.

Желания становиться клиентом не появилось ни до ни после этой темы)

Clegg 02-08-2016 15:27

quote:

Изначально написано РСУ:
Можно вопрос в зал!

Кто-нибудь, прочитав тему возжелал или разжелал стать клиентом мбш?

ножами не барыжу, так что данная продукция мне попросту неинтересна

------
есть два мнения: моё и неправильное

stiv1111 02-08-2016 15:27

quote:

Изначально написано миха гаи:

Давай напишу как понял я !!! Клиент получил нож с браком... Отправил его назад... Взамен получил чуть лучше но с теми же косяками!!! После чего согласился поменять на что то еще но со своей доплатой, но ему сказали ты хорош ка выбирать , а давай ка номер карты и ступай лесом...

Смешно. как обычно на Ганзе постов не читают. Но ТС, даже не прочитанный прав априори!

quote:

Изначально написано M.N.V:

Не, как понял я - все еще смешнее. Первый нож ему обменяли и он был счастлив. После чего купил еще один и в заказе указал конкретные требования типа "голомень не под плашкаии, а как на фото". Получил кривую, еще раз попросил обменять, ему обещали и он купил еще два ножа. После чего ему предложили забирать свои деньги за кривой нож и идти на йух, два последних ножа опять пришли с какими-то косяками.

ТС не Цицерон однозначно, да, если кто-то понял лучше - дополните/опровергните.

Примерно так и было
Первый нож - косяки негарантийные, но Мастерская пошла на встречу и заменила нож.
Второй нож - объем претензий тот же, просьба заменить и приобретение еще 2х ножей.
Мастерская признала, что не может удовлетворить столь требовательного клиента - их стандарты качества ниже стандартов предъявляемых клиентом и произвела возврат денег.
По мере общения объем притензий и критериев у клиента начал возрастать в геометрической прогрессии, а стилистика писем упорно опускалась ниже пояса, причем не в отношении лиц, принимающих решения, а в отношении простого менеджера.

Насколько видно из приведенных скринов переписка приведена с купюрами, фото косяков не позволяют однозначно идентифицировать, какой из ножей в данной истории служил фотомоделью.

Остается пожалеть ТС - настолько невезучий, что на фоне оборота ножей мастерской он один из немногих, получающий сплош бракованные ножи

M.N.V 02-08-2016 15:34

quote:

Мастерская признала, что не может удовлетворить столь требовательного клиента - их стандарты качества ниже стандартов предъявляемых клиентом и произвела возврат денег.

Но на замену первого ножа как-то удалось сделать что-то удовлетворяющее требованиям клиента? И на каком-то основании обещать замену второго? После этого ответ мастерской выглядит несколько издевательски, не?

quote:

По мере общения объем притензий и критериев у клиента начал возрастать в геометрической прогрессии, а стилистика писем упорно опускалась ниже пояса, причем не в отношении лиц, принимающих решения, а в отношении простого менеджера.

А лица, принимающие решения, в переписке участие принимали?

SHURIKENN 02-08-2016 15:34

Есть такая штука, называется потребительский экстримизм. Почемуто вот вспомнился мне этот термин.

M.N.V 02-08-2016 15:35

quote:

Есть такая штука, называется потребительский экстримизм. Почемуто вот вспомнился мне этот термин.

Кто мешал не признавать косяк и отказать в замене?

stiv1111 02-08-2016 15:39

quote:

Изначально написано M.N.V:

Но на замену первого ножа как-то удалось сделать что-то удовлетворяющее требованиям клиента? И на каком-то основании обещать замену второго? После этого ответ мастерской выглядит несколько издевательски, не?

Почитайте ТС. Нарастание объема требований

quote:

Изначально написано M.N.V:

А лица, принимающие решения, в переписке участие принимали?

Если с Вами общается официант-продавец-менеджер Вы лично начинаете ему хамить или вызываете лицо, принимающее решение?
Кому из клиентов Вы идете навстречу?
- настроенному на разрешение проблемы?
- хамящему и предъявляющему все больше претензий?

stiv1111 02-08-2016 15:42

quote:

Изначально написано M.N.V:

Кто мешал не признавать косяк и отказать в замене?

Никто. Но клиенту пошли на встречу, вернули деньги, а он выслал ножи назад. Сам и добровольно. Никто к нему не приезжал и не отнимал.

Примерно полгода он жил с этим.

Потом не выдержал и начал описывать обиды сначала в барахолке без правил в чужой теме

Потом в Китайской барахолке

Потом добрался сюда.

Я слегка удивлен, что остались неохвачены другие разделы

Alan_B 02-08-2016 15:44

сейчас смотрят эту тему :
alex-ice , Skr_Al , Фатер Мельник , Boston , Семен81 , Zuzamod , Andrew L2 , jyblperf , bariandr , nbmadi , Fierce1979 , AlexVer , grishab , Метал , mansuroff1964 , Лёха Питерский , Ditrikh , serega_rez , Clegg , kaswold , dennn83 , edok , GhostAntoha , sedoy zloy , Abrams , KDT , M.N.V , Nilatug , Foraven , WLDR , Eishund , BAS111 , yyyyyyyy.82 , Cruzer , АНС , paskha , Pashunia , vigourik , serg369 , ptzn , URSUS1331 , РСУ , aloxide , Ches13r , Межамир

На рекорд идем

bariandr 02-08-2016 15:44

quote:

Originally posted by stiv1111:

Кому из клиентов Вы идете навстречу?
- настроенному на разрешение проблемы?
- хамящему и предъявляющему все больше претензий?

В действующем законодательстве таких критериев отбора не существует)

bariandr 02-08-2016 15:45

quote:

Originally posted by Alan_B:

На рекорд идем

Думаю все рекорды побиты с учетом "скрывающихся")

mp200 02-08-2016 15:46

quote:

Изначально написано Alan_B:
сейчас смотрят эту тему :
alex-ice , Skr_Al , Фатер Мельник , Boston , Семен81 , Zuzamod , Andrew L2 , jyblperf , bariandr , nbmadi , Fierce1979 , AlexVer , grishab , Метал , mansuroff1964 , Лёха Питерский , Ditrikh , serega_rez , Clegg , kaswold , dennn83 , edok , GhostAntoha , sedoy zloy , Abrams , KDT , M.N.V , Nilatug , Foraven , WLDR , Eishund , BAS111 , yyyyyyyy.82 , Cruzer , АНС , paskha , Pashunia , vigourik , serg369 , ptzn , URSUS1331 , РСУ , aloxide , Ches13r , Межамир

На рекорд идем

рекорды после прехода списка юзеров в надпись тему смотрит ххх человек )
вроде так...

bariandr 02-08-2016 15:46

quote:

Originally posted by stiv1111:

Я слегка удивлен, что остались неохвачены другие разделы

Походу его там авансом забанили

СергейиЧ 02-08-2016 15:46

по действующему законодательству, ТС может пойти в суд, а не на форме страдать в разных разделах.

Skr_Al 02-08-2016 15:47

quote:

Originally posted by СергейиЧ:

Originally posted by РСУ:Кто-нибудь, прочитав тему возжелал или разжелал стать клиентом мбш?

Имею на руках 15 ножей МБШ (понимаю, что для Коллекционеров число покажется смешным, но для меня это уже приличная коллекция). Общение с МБШ, их работа с Рекламациями - нравится. Отказов не было. На выставки хожу для того чтобы пообщаться в живую с Сергеем и знакомыми Широголиками. Поводов сменить пристрастия - я не вижу. Мне все нравится. А теперь начинайте набрасывать на меня - т.к. я лоялен к МБШ )

bariandr 02-08-2016 15:48

quote:

Originally posted by СергейиЧ:

по действующему законодательству, ТС может пойти в суд, а не на форме страдать в разным разделах.

Если не договориться с продавцом. Но он договорился, правда не как хотел изначально. Что ему в суде то делать?

Alan_B 02-08-2016 15:51

quote:

Originally posted by bariandr:

В действующем законодательстве таких критериев отбора не существует)

Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно

По действующему законодательству клиент получил товар надлежащего качества ибо противное не доказал бы никогда.

С ТС пытались поступить по совести.

То что ему пошли навстречу - плюс Мастерской. Потом поняли, что идти придется далеко, чего совсем не хочется и не очень можется и поэтому предложили "клиенту" пройтись самому.....

СергейиЧ 02-08-2016 16:01

quote:

Изначально написано bariandr:

Если не договориться с продавцом. Но он договорился, правда не как хотел изначально. Что ему в суде то делать?

тогда к чему вообще тут вспоминать закон, и критерии отбора? если ТС не собирается в суд, всё о чем мы тут говорим относится к сугубо субъективным вещам, типа совести. а тут и о критериях отбора говорить вполне уместно.

Blaser 02-08-2016 16:02

quote:

Originally posted by Alan_B:

Давайте мухи отдельно, котлеты отдельно

По действующему законодательству клиент получил товар надлежащего качества ибо противное не доказал бы никогда.

С ТС пытались поступить по совести.

То что ему пошли навстречу - плюс Мастерской. Потом поняли, что идти придется далеко, чего совсем не хочется и не очень можется и поэтому предложили "клиенту" пройтись самому.....

Браво!

AlexVer 02-08-2016 16:04

quote:

Изначально написано РСУ:
Можно вопрос в зал!

Кто-нибудь, прочитав тему возжелал или разжелал стать клиентом мбш?

Точно не разжелал. Хорошие ножи. В 2013г, под НГ, таская по командировкам различного рода фиксы, решил, что хочу хороший складной нож. Не зная куда "кинуться", решил посмотреть картинки в и-нете, случайно увидел 110B. Очень сильно понравился. Очень. Далее по ссылкам вышел на сайт производителя. Заказал и не смог купить. Тоже много распалялся на сайте про невменяемы сроки, большие цены и т.д. Даже был в бане. Стал искать альтернативы, другие марки, бренды, посещать форумы, читать "ветеранов"... За 3 года купил и ZT, и Бенчей, Спаев и т.д. и с десяток МБШ. И вот буквально месяц назад, благодаря хорошему человеку купил тот самый 110B. Я не гуру, как многие тут присутствующие, хотя и просто балаболов много, и могу адекватно сравнить - качество у ножей МБШ очень хорошее, и как правило, из того, что я имел возможность попробовать, пусть и не много, сопоставимые по качеству ножи, стоят аналогичных или больших денег. Это исключительно мое, пусть не профессиональное мнение. Мастерскую есть за что уважать и продукция МБШ однозначно заслуживает уважения!

По нареканиям. У меня было 2 случая обращения в МБШ по линии сервиса. 111 и F3 (а то потом скажут, без конкретики) - свежеприобретенным. Не имея личного знакомства с СГШ, общался как простой человек с Ириной и Максимом, по телефону и переписке - все вопросы были решены, бесплатно и относительно быстро. Им отправлял сам, за свой счет, обратно получил от них за их счет. Ничего криминального не вижу, так работают сейчас очень многие Компании. Абсолютно адекватное, нормальное общение, по-существу.

Я помню поговорку: "Паршивая овца, все стадо портит". Но не надо из-за единичных случаев сейчас уже которую страницу поливать всю Мастерскую дерьмом, сводить все на китайский след и искать то, чего не было.

Да..и последнее. Ирина, которую так огалтело тут поносят взрослые дядьки тут отсутствует. Наскребите толику уважения и перестаньте за спиной очернять человека не имеющего даже возможности Вам ответить. Тем более, что нет гарантии, что на все письмо отвечала она, и вообще, что это была она. Просто кому-то удобно было принять данную версию, а другие не напрягая собственный мозг с удовольствием отрвались на ничего не подозревающем человеке.

M.N.V 02-08-2016 16:04

quote:

Изначально написано stiv1111:

Почитайте ТС. Нарастание объема требований

Он вроде как до этого купил с десяток ножей? И нарастание объема требований не помешало получить с него денег еще на два, уже после обещания заменить второй? При этом зная, что в его требования по качеству ну никак не вписаться?

quote:

Изначально написано stiv1111:

Если с Вами общается официант-продавец-менеджер Вы лично начинаете ему хамить или вызываете лицо, принимающее решение?
Кому из клиентов Вы идете навстречу?
- настроенному на разрешение проблемы?
- хамящему и предъявляющему все больше претензий?

Я стараюсь ваааще никому не хамить, тем более заочно. Если официант-продавец-менеджер не может сам решить проблему, он должен сам вызвать лицо принимающее решение, без моих подсказок. Не надо "идти на встречу", надо просто делать свою работу.

stiv1111 02-08-2016 16:06

quote:

Изначально написано СергейиЧ:

тогда к чему вообще тут вспоминать закон, и критерии отбора? если ТС не собирается в суд, всё о чем мы тут говорим относится к сугубо субъективным вещам, типа совести. а тут и о критериях отбора говорить вполне кместно.

ТС закрыл отношения с Мастерской полностью. Манибэк осознанно и добровольно. О чем и сам пишет.
Не прочитавшие темы требуют, правда восстановления справедливости. Понять бы еще, какова она, эта справедливость

Ridge 02-08-2016 16:07

mp200, Вы написали, что завидуете тому, что мне воочию удалось увидеть беседу Алана Георгиевича.
Вы не поверите, если постоять у любого стенда минут 15, то такое увидите и такого наслушаетесь, что с каждого стенда можно писать маленький рассказ.
По поводу большого кол-ва мудаков и неадекватов.
В жизни как то редко с этим сталкиваешься, но на выставках, они видимо концентрируются. Чаще мне, как посетителю этой выставки, хочется дать в морду другим посетителям, ибо так задрать продавцов, могут только законченные дебилы. Про идиотские вопросы можно не говорить, но когда, посетитель начинает учить как делать ножи, сравнивать выложенную продукцию с потерянным ножом из секретной стали и публично заявлять при других покупателях, что всё это говно и их разводят как лохов, пытаясь доказать это рубкой стойки или схватив два ножа РК в РК, то только доброта и сдержанность со стороны мастеров, спасла многих от увечий, как моральных, так и физических.

На одной из выставок, на стенде мне демонстрировали чудо нож. С размаху рубили рог, именно рубили, почти с плеча. Давали в руки и предлагали порезать уже кем то резанные кожаные ножны, потом резали лист бумаги.
Я честно сказал весельчаку за стойкой, что я полный дебил и ни хера ничего не понимаю. И даже когда, достал из кармана часовое стекло и увидел РК со сведением почти в 1 мм и углом заточки под 50*, о чём робко поведал продавцу со словами, что мне нужен ножик а не зубило, он был предельно любезен и в очередной раз, предложил мне самому, порубить рог, порезать кожу и порезать бумажку.
Вот у кого нужно учиться правильно втюхивать товар. Нож между прочим, отличный. И для многих людей, отлично подойдёт как лагерник, главное достоинство - хрен сломаешь.
Узнал много "нового", про булат от булатоваров, про секретную ТО и т.д.
Можно сборник рассказов, с одной только выставки забацать.
А сколько могли бы историй, рассказать ребята со стендов за одну только выставку, читать не перечитать.
Всегда с выставки приезжаю в отличном настроении.
А как всё прекрасно начинается ещё до входа на выставку, вас встречают, барыги предлагают билеты, начиная от входа в метро и ваше право, послать на .., купить билет, пообещать дать пи..ды, дать в конце концов, и т.д.
Видите какой громадный выбор в действиях и это вы ещё не попали на выставку, а настроение уже отличное и зависит только от вашего выбора и действий.

Clegg 02-08-2016 16:08

короче, итог: ТС должен быть несказанно признателен, что получил хоть что-то

mp200 02-08-2016 16:09

quote:

Изначально написано Alan_B:

По действующему законодательству клиент получил товар надлежащего качества ибо противное не доказал бы никогда.

не получается
не соответствует описанию
при дистанционной продаже картинки часть описания
и отличия от китаекопии, писал уже
слишком много придется продавцу в спешном порядке затирать
а если сделаны заверенные копии с экрана...

stiv1111 02-08-2016 16:11

quote:

Изначально написано M.N.V:

Он вроде как до этого купил с десяток ножей? И нарастание объема требований не помешало получить с него денег еще на два, уже после обещания заменить второй? При этом зная, что в его требования по качеству ну никак не вписаться?

Косяк, конечно. Правда стоит обратить внимание, что ножи приобретены через интернет-магазин. Тут стоит Мастерской подумать

quote:

Изначально написано M.N.V:

Я стараюсь ваааще никому не хамить, тем более заочно. Если официант-продавец-менеджер не может сам решить проблему, он должен сам вызвать лицо принимающее решение, без моих подсказок. Не надо "идти на встречу", надо просто делать свою работу.

Это делает Вам честь, но никак не ТС

mp200 02-08-2016 16:18

quote:

Изначально написано Ridge:
mp200, Вы написали, что завидуете тому, что мне воочию удалось увидеть беседу Алана Георгиевича.
Вы не поверите, если постоять у любого стенда минут 15, то такое увидите и такого наслушаетесь, что с каждого стенда можно писать маленький рассказ.
По поводу большого кол-ва мудаков и неадекватов.
В жизни как то редко с этим сталкиваешься, но на выставках, они видимо концентрируются. Чаще мне, как посетителю этой выставки, хочется дать в морду другим посетителям, ибо так задрать продавцов, могут только законченные дебилы. Про идиотские вопросы можно не говорить, но когда, посетитель начинает учить как делать ножи, сравнивать выложенную продукцию с потерянным ножом из секретной стали и публично заявлять при других покупателях, что всё это говно и их разводят как лохов, пытаясь доказать это рубкой стойки или схватив два ножа РК в РК, то только доброта и сдержанность со стороны мастеров, спасла многих от увечий, как моральных, так и физических.

На одной из выставок, на стенде мне демонстрировали чудо нож. С размаху рубили рог, именно рубили, почти с плеча. Давали в руки и предлагали порезать уже кем то резанные кожаные ножны, потом резали лист бумаги.
Я честно сказал весельчаку за стойкой, что я полный дебил и ни хера ничего не понимаю. И даже когда, достал из кармана часовое стекло и увидел РК со сведением почти в 1 мм и углом заточки под 50*, о чём робко поведал продавцу со словами, что мне нужен ножик а не зубило, он был предельно любезен и в очередной раз, предложил мне самому, порубить рог, порезать кожу и порезать бумажку.
Вот у кого нужно учиться правильно втюхивать товар. Нож между прочим, отличный. И для многих людей, отлично подойдёт как лагерник, главное достоинство - хрен сломаешь.
Узнал много "нового", про булат от булатоваров, про секретную ТО и т.д.
Можно сборник рассказов, с одной только выставки забацать.
А сколько могли бы историй, рассказать ребята со стендов за одну только выставку, читать не перечитать.
Всегда с выставки приезжаю в отличном настроении.
А как всё прекрасно начинается ещё до входа на выставку, вас встречают, барыги предлагают билеты, начиная от входа в метро и ваше право, послать на .., купить билет, пообещать дать пи..ды, дать в конце концов, и т.д.
Видите какой громадный выбор в действиях и это вы ещё не попали на выставку, а настроение уже отличное и зависит только от вашего выбора и действий.

спасибо за рассказ
вообще то стендистов специально готовят
бывал в этой роли, правда не с ширпотребом
но среди профильных профи не лучше ))
ну а учится никогда не поздно, потому и написал про Вас и Алана
клиент посланный в куда там... должно уйти с чуством поцелуя весь счастливый ))

РСУ 02-08-2016 16:21

Ну где же отказанцы то, блин!

Смотрите же, чё творица, а вы всё в покупанцах...

RailMan2000 02-08-2016 16:22

quote:

Originally posted by mp200:

не соответствует описанию
при дистанционной продаже картинки часть описания

Я об этом еще вчера писал.
Но большинству выгодно твердить - негарантийный случай, покупатель - сам дурак, Мастерской - памятник. Целенправленная подмена понятий.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

bariandr 02-08-2016 16:25

quote:

Originally posted by СергейиЧ:

а тут и о критериях отбора говорить вполне уместно.

Вы правда считаете, что вот тут:

"Кому из клиентов Вы идете навстречу?
- настроенному на разрешение проблемы?
- хамящему и предъявляющему все больше претензий?"

должен быть избирательный подход?

Если они работают "по понятиям", а не по закону, то конечно. Но это странно для компании международного уровня, которая не стесняется тот самый закон вспоминать, когда речь идет об их товарном знаке и китайских копиях. Многие продавцы, в принципе идут на встречу при обмене, когда брак очевидный, на кой время терять и нервы, если итог известен, но при этом не разделяют по принципу - этот больше предъявил, а этот меньше, а этот негр, а этот нет и т.п. Когда "по совести" не получается, то клиенту предлагается перейти в официальную плоскость отношений, а именно написать претензию и т.д. и решать дело в суде, но никак не посылать его куда подальше, якобы из-за того, что он до хрена просит.

quote:

Originally posted by Alan_B:

По действующему законодательству клиент получил товар надлежащего качества ибо противное не доказал бы никогда.

С точностью до наоборот. Доказывали бы они, что товар надлежащего качества и полностью соответствует описанию и фотографиям на сайте.

миха гаи 02-08-2016 16:26

Повторю!!! Давайте моральный облик Игнатова обсудим в другой раз, и при других обстоятельствах...вопрос не в том, что поменяли не поменяли, и не в том что гарантийный случай или нет, а в том почему данная тема появилась именно от Игнатова??? А не от мастерской...почему столь проблемного индивидуума(это без привязки к конкретному человеку)!!!не поместили под стекло в раздел о продавцах и покупателях??? Почему продав ему десяток ножей, и поменяв туда сюда еще пяток десяток штук не перестали с ним общаться??? И почему тот же к примеру Максим(на сайте зарегестрированн) или Шурикен не сделали встречный арбитраж??? Не знаете? Таки я вам скажу, потому что именно с проблемными клиентами у хорошей и перспективной фирмы как правило работает приличный штат который и занимается данными вопросами!!! Это конечно можно оставить на совести СГШ, или еще кого нетого, но видно невооруженным взглядом, что нарыв назрел, и просто рассылать как это делает Алан нахер именно на форуме приведет к нехорошим последствиям...
Правильно тут пишут... С клинтом нужно работать, а не "работать клиента"... Вот данная тема вывалилась именно изза неумения "работать с клиентом"... Это мое личное мнение...
Кстати... Хотелось бы услышать повествование самого Олега Игнатова, и лично для него оставлю свой мобильный 8(916)18О8О99...
Не спешите подпрыгивать и записывать этот номер именно ждет его звонка... Я реально хотел бы поговорить и выяснить его позицию, а идеально встретится и посмотреть, что именно ему всучили в руки...
С Ув. к собранию потопаю пса гулять

РСУ 02-08-2016 16:27

quote:

Изначально написано mp200:

вообще то стендистов специально готовят

Незабываемое наслаждение получал, наблюдая, великих Мужей, абсолютных победителей спиртного в любом виде, пытавшихся перепить на продэкспо скромную даму на стенде з-да Кристалл
Мало кто уходил сам, ну разве что, люди с понятием, выразив благодарность.
Дегустаторы люди такие

Не знаю как на других стендах, но на водочных мало кому рассказывают чудеса о водах, спиртах и прочей хероте для кп. Разговор обычно о деньгах

stiv1111 02-08-2016 16:36

quote:

Изначально написано bariandr:

Вы правда считаете, что вот тут:

"Кому из клиентов Вы идете навстречу?
- настроенному на разрешение проблемы?
- хамящему и предъявляющему все больше претензий?"

должен быть избирательный подход?

Если они работают "по понятиям", а не по закону, то конечно. Но это странно для компании международного уровня, которая не стесняется тот самый закон вспоминать, когда речь идет об их товарном знаке и китайских копиях. Многие продавцы, в принципе идут на встречу при обмене, когда брак очевидный, на кой время терять и нервы, если итог известен, но при этом не разделяют по принципу - этот больше предъявил, а этот меньше, а этот негр, а этот нет и т.п. Когда "по совести" не получается, то клиенту предлагается перейти в официальную плоскость отношений, а именно написать претензию и т.д. и решать дело в суде, но никак не посылать его куда подальше, якобы из-за того, что он до хрена просит.

Так клиента никто не посылал - неустраивающий товар забрали, деньги вернули.
А процитированный Вами участок моего поста относится как раз к пограничным случаям - формальных причин удовлетворения претензий нет, но адекватному клиенту часто идут на встречу без волокиты.

В данном случае проблема закрыта полгода назад. И претензий у сторон, согласно переписке, выложенной ТС не осталось.
Но через полгода в разных непрофильных темах эта проблема оказалось поднята

Alan_B 02-08-2016 16:37

quote:

Originally posted by mp200:

не получается
не соответствует описанию
при дистанционной продаже картинки часть описания

Это все в теории. По которой как известно, у нас 3 млн долларов...

На практике надо будет еще долго определяться по КАКОЙ картинке (см. сайт Мастерской) выбирал нож ТС, является ли эта картинка частью оферты и т.д.... и существуют ли и значимы ли отличия...
Там тема тысяч на 100 долларов и пару лет... Замумукается доказывать.

миха гаи 02-08-2016 16:39

quote:

Изначально написано stiv1111:

Так клиента никто не посылал - неустраивающий товар забрали, деньги вернули.
А процитированный Вами участок моего поста относится как раз к пограничным случаям - формальных причин удовлетворения претензий нет, но адекватному клиенту часто идут на встречу без волокиты.

В данном случае проблема закрыта полгода назад. И претензий у сторон, согласно переписке, выложенной ТС не осталось.
Но через полгода в разных непрофильных темах эта проблема оказалось поднята

А почему она была поднята??? Если полгода назад ее закрыли??? Значит так закрыли, что подняли...

mp200 02-08-2016 16:39

quote:

Изначально написано РСУ:

Незабываемое наслаждение получал, наблюдая, великих Мужей, абсолютных победителей спиртного в любом виде, пытавшихся перепить на продэкспо скромную даму на стенде з-да Кристалл
Мало кто уходил сам, ну разве что, люди с понятием, выразив благодарность.
Дегустаторы люди такие

Не знаю как на других стендах, но на водочных мало кому рассказывают чудеса о водах, спиртах и прочей хероте для кп. Разговор обычно о деньгах

)))
даже на специализированных мероприятиях всегда есть случайные праздно шатающиеся, но "продвинутые" профи еще хуже
всегда умилял вопрос подошедшего - ачоэто?

Alan_B 02-08-2016 16:42

quote:

Originally posted by bariandr:

С точностью до наоборот. Доказывали бы они, что товар надлежащего качества и полностью соответствует описанию и фотографиям на сайте.

Неужели? Каждый день приносит много нового и неизведанного.
Бремя доказательства обоснованности претензий в данном случае лежит на истце. Который замумукается что либо доказать.

РСУ 02-08-2016 16:43

Есть количество людей, прекрасно осведомлённых, о том, как жить другим. Сам на такой женат, прости господи

Если бы не такие темы, МБШ было бы неоткуда получать представления о изюме бизнеса, а так до сих пор на плаву контора!

И не платят ведь никому при этом, такии консультации, даром!

СергейиЧ 02-08-2016 16:44

quote:

Изначально написано bariandr:

Вы правда считаете, что вот тут:

"Кому из клиентов Вы идете навстречу?
- настроенному на разрешение проблемы?
- хамящему и предъявляющему все больше претензий?"

должен быть избирательный подход?

разумеется. есть люди, работа с которыми только вредит, мне такие попались всего два или три раза, и завершив отношения я больше с ними не буду иметь дел. я не буду вываливать на всеобщее обозрение возникшие проблемы, искать виноватого, обвинять или оправдываться. я просто больше не буду работать с этими людьми.

quote:

Изначально написано bariandr:

Если они работают "по понятиям", а не по закону,

по закону как раз всё в порядке - клиент высказал притензию, ввиду невозможности заменить приобретённый товар на другой, устраивающий клиента, ему были возвращены деньги, для чего он сообщил свои реквизиты.

bariandr 02-08-2016 16:46

quote:

Originally posted by Alan_B:

Неужели? Каждый день приносит много нового и неизведанного.
Бремя доказательства обоснованности претензий в данном случае лежит на истце. Который замумукается что либо доказать.

Конечно. Очень удобно для продавца, чтобы клиент "замумукался".
Но покупатель будет доказывать, что он купил нож, который увидел на картинке и он не соответствует ей. А продавец, что эта картинка не более, чем профанация и нож должен быть с косяками. В чем я не прав?

bariandr 02-08-2016 16:47

quote:

Originally posted by СергейиЧ:

разумеется. есть люди, работа с которыми только вредит, мне такие попались всего два или три раза, и завершив отношения я больше с ними не буду иметь дел. я не буду вываливать на всеобщее обозрение возникшие проблемы, искать виноватого, обвинять или оправдываться. я просто больше не буду работать с этими людьми.

Вы мастер работающий на себя или компания международного уровня?

Как написал выше Михаил "данная тема вывалилась именно из-за неумения "работать с клиентом"... ".

Alan_B 02-08-2016 16:53

quote:

Originally posted by bariandr:

В чем я не прав?

В данном случае, правы. Именно так и будет.

Вообще наш Закон о защите прав потребителей я бы кратно в трех статьях изложил:

1. Целью данного закона является выведение особого подвида человека - ПОТРЕБЛЯТЕЛЯ.
2. ПОТРЕБЛЯТЕЛЬ имеет право на все - быть безмозглым скотом, конченным мудаком, пид@р@сом. ПОТРЕБЛЯТЕЛЬ не должен задумываться ни о чем кроме необходимости потреблять.
3. Все хотелки ПОТРЕБЛЯТЕЛЯ оплачивают другие.

bariandr 02-08-2016 16:54

quote:

Originally posted by СергейиЧ:

по закону как раз всё в порядке - клиент высказал притензию, ввиду невозможности заменить приобретённый товар на другой, устраивающий клиента, ему были возвращены деньги, для чего он сообщил свои реквизиты.

Только до этого он получил не то, что заказывал))

mp200 02-08-2016 16:55

а вот интересно, с чего такое переключение на дела судебные...
что, уже есть позывы?
или "что бы и не вздумали сцуки!"

СергейиЧ 02-08-2016 16:55

quote:

Originally posted by bariandr:

Вы мастер работающий на себя или компания международного уровня?

разумеется, я работаю на себя. и, благодаря куда меньшему количеству клиентов, количество неадекватов тоже заметно меньше.

я, кстати, из стартового поста не понял хронологию. чем человек занимался полгода? полгода срался в своей теме, пока её не закрыли? что вообще было в эти полгода между возвратом денег Широгоровыми и открытием этой темы?

mp200 02-08-2016 16:58

quote:

Изначально написано СергейиЧ:

я, кстати, из стартового поста не понял хронологию. чем человек занимался полгода? полгода срался в своей теме, пока её не закрыли? что вообще было в эти полгода между возвратом денег Широгоровыми и открытием этой темы?

забанен оно был на полгода, и не верил что тему не убьют тут же

Eagle77 02-08-2016 16:59

quote:

Но продавец будет доказывать, что он купил нож, который увидел на картинке и он не соответствует ей.

Очевидно, речь идет о покупателе. По идее, так и должно быть.
Там вопрос будет в том, как покупателю доказать, что недостатки товара являются существенными, и что описанные ТС дефекты/повреждения:

quote:

1 Замины,стружка и окалина на шлицах винтов
2 Следы от заточки на голоменях - "коцки"

- возникли при изготовлении, а не после получения товара покупателем.
Хотя сам характер дефектов, если РК была в первозданном виде, говорит об огрехах изготовителя и отсутствии вмешательства третьих лиц.
С другой стороны, ножей у ТС уже нет. Доказать, что именно эти косячные ножи пришли от производителя - целая непростая история.
Хотя МБШ, по сути, признали факт брака, заменив первый нож.
Доказать, что покупатель понес ущерб (с учетом возврата денег) - еще сложнее. Компенсация морального вреда в России - задача нетривиальная.

Короче, с судебными перспективами, ИМХО, у ТС все печально даже гипотетически.
Другое дело, что раньше, заказывая у МБШ ножи по фото, я лично был уверен, что принцип "Что видишь - то и получаешь" МБШ свято соблюдается...
Сейчас такой уверенности уже нет...

RailMan2000 02-08-2016 17:00

quote:

Изначально написано Alan_B:

Это все в теории. По которой как известно, у нас 3 млн долларов...

На практике надо будет еще долго определяться по КАКОЙ картинке (см. сайт Мастерской) выбирал нож ТС, является ли эта картинка частью оферты и т.д.... и существуют ли и значимы ли отличия...
Там тема тысяч на 100 долларов и пару лет... Замумукается доказывать.

На практике клиента н@еб@ли. Именно так. Давайте вещи называть своими именами.
А сейчас Вы пытаетесь навешать лапши за то, что клиент- мудак, и хрен чего докажет.
В принципе, после Ваших уговоров в 200-м разделе простить долги Ежелеву, это как то уже неудивительно. Вы, Алан Георгич, в пылу корпоративной солидарности, про совесть не забывайте.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

Alan_B 02-08-2016 17:02

quote:

Originally posted by RailMan2000:

В принципе, после Ваших уговоров в 200-м разделе простить долги Ежелеву, это как то уже неудивительно. Вы, Алан Георгич, в пылу корпоративной солидарности, про совесть не забывайте.

Людей, которые считают, что знают как мне нужно себя вести я записываю в тетрадь с пометкой "Расстрелять в первую очередь"

1. Про Ежелева. Я простил Коле столько, что многие повесились бы с горя. Это мой выбор. Причины многократно описывал. Корпоративная солидарность здесь непричем.
2. Я НИКОГДА не комментирую коллег в отрицательном ключе. Это основы корпоративной этики. И Вам, как рупору одной из ножевых компаний , советовал бы поступить так же.

quote:

Originally posted by RailMan2000:

На практике клиента наебали. Именно так. Давайте вещи называть своими именами.
А сейчас Вы пытаетесь навешать лапши за то, что клиент- мудак, и хрен чего докажет.

С клиентом поступили абсолютно корректно и по закону и по совести. За уши нятянуть можно много чего.

В гипотетической ситуации судебного разбирательства данного вопроса я предпочел бы быть на стороне адвокатов. Ибо наблюдал такие танцы многократно. Все на немецкое порно похожи

СергейиЧ 02-08-2016 17:03

quote:

Originally posted by bariandr:

Только до этого он получил не то, что заказывал))

и за это ему были возвращены деньги.

mp200 02-08-2016 17:04

quote:

Изначально написано RailMan2000:
в пылу корпоративной солидарности, про совесть не забывайте.

котлеты отдельно, мухи отдельно

Алан, картинки в каталоге
какие форумы, какие мильены страниц...
все вот!

bariandr 02-08-2016 17:04

quote:

Originally posted by СергейиЧ:

разумеется, я работаю на себя. и, благодаря куда меньшему количеству клиентов, количество неадекватов тоже заметно меньше.

Об этом и речь. При уровне МБШ рекламационнная работа должна быть четкая и прозрачная. Хочешь предъявить - напиши претензию, получишь оф.ответ, а если не устроит иди в суд. И все довольны, некоторые правда в меньшей степени))

Ridge 02-08-2016 17:04

quote:

Изначально написано РСУ:

Незабываемое наслаждение получал, наблюдая, великих Мужей, абсолютных победителей спиртного в любом виде, пытавшихся перепить на продэкспо скромную даму на стенде з-да Кристалл
Мало кто уходил сам, ну разве что, люди с понятием, выразив благодарность.
Дегустаторы люди такие

Не знаю как на других стендах, но на водочных мало кому рассказывают чудеса о водах, спиртах и прочей хероте для кп. Разговор обычно о деньгах

На многих выставках, одна из фирм, торгует водкой с женьшенем.
Бутылки фирменные, плавающие корни можно лицезреть.
Всё бы оно хорошо и вещь прекрасная, но есть одно но.
Дама, представитель фирмы, прекрасно рассказывает о достоинствах и возможностях данного напитка, упускает нюансы, о протитвопоказаниях.
Как то свалилось мне счастье, в виде двух сырых корней женьшеня.
На одном листочке А4, были даны рецепты его переработки, для долгого хранения, и правильного употребления, а на 3 (аж на трёх)листах А4, противопоказания, для этого самого применения.
Переработать его переработал, а принимать стрёмно, т.к. такими последствиями может аукнуться, что медицина может оказаться бессильна.
Удивило на пример, что препараты на основе женьшеня в виде настоек, нельзя принимать летом и т.д., А сердечникам, под страхом смерти противопоказано.
Вот я и поинтересовался у этой дамы, а не боится она, что народ, не 25 грамм примет, а сразу полстакана, да ещё при болях в сердце, для полечиться. Итог тот один практически, вперёд ногами. Сказала, что ни кто ещё за многолетнюю практику не жаловался и очень обиделась на мою реплику, что мёртвые не потеют и вообще ни на что не жалуются.

СергейиЧ 02-08-2016 17:05

quote:

Изначально написано mp200:

забанен оно был на полгода, и не верил что тему не убьют тут же

ну его же не в холодном забанили, а только в широголиках. чем он полгода занимался? если кто-то сможет изложить краткую хронологию событий за эти полгода, это бы здорово поспособствовало прояснению картины.

bariandr 02-08-2016 17:06

quote:

Originally posted by Eagle77:

Очевидно, речь идет о покупателе.

Да, конечно.)

Alan_B 02-08-2016 17:12

quote:

Originally posted by mp200:

Алан, картинки в каталоге

Посмотрите сайт Мастерской. Какого каталога?

orBBer 02-08-2016 17:15

фуф еле осилил тему

по сабжу: миха гаи прав и вообще кросавчег! грубиян конечно, но кросавчег - единственный кто (простите за избитый штамп) отделил мух от котлет

СергейиЧ 02-08-2016 17:16

quote:

Изначально написано bariandr:

Об этом и речь. При уровне МБШ рекламационнная работа должна быть четкая и прозрачная. Хочешь предъявить - напиши претензию, получишь оф.ответ, а если не устроит иди в суд. И все довольны, некоторые правда в меньшей степени))

да, МБШ пора переходить на менее человечные методы работы, перестать работать со всеми недовольными индивидуально, а сразу отвечать шаблоном с предложением идти в суд.

нет правда, сначала они согласились поменять нож, потом ещё, потом клиент начал хамить, а они всё равно не послали его в тухес, а вернули деньги, причём общались крайне вежливо. надо сразу посылать.

bariandr 02-08-2016 17:16

quote:

Originally posted by Alan_B:

Посмотрите сайт Мастерской. Какого каталога?

Этого например: "В наличии".

doctor 0 02-08-2016 17:20

quote:

Изначально написано bariandr:

Только до этого он получил не то, что заказывал))

Зарекался не участвовать....
Благими намерениями как известно
Вы сами верите, что ТС
1.купил 15 ножей и его все устраивало
2.потом ему выслали 4 (четыре) косячных ножа подряд.
3.при этом никаких подобных случаев за тот период больше не известно, иначе бы примеров тут была тьма.

Наиболее вероятное развитие событий:
1. Не повезло, пришел нож с недостатками. На любом производстве это, к сожалению, бывает. И Сгш, насколько я знаю, вводит дополнительных контроль на всех участках.
2. Мастерская пошла навстречу старому клиенту и произвела замену.
3. Клиенту понравилось, следующий нож вызвал особое внимание для выявления косяков и выставления дополнительных требований к ножу на замену.
4. Воспитание и психологические особенности клиента существенно повысили накал страстей в переписке.
5. Менеджер дал опрометчивое обещание поменять и этот нож.
6. Приобретение еще 2х ножей через сайт и письма с пожеланиями по качеству этих двух ножей. Картинка в голове клиента, желающего идеальный нож пошла в разрез с реальностью. Тут стоит почитать формулировки и претензии учитывая время написания писем.
7. Мастерская осознала, что нарастающим требования в рамках произвдостав удовлетворитъ не в состоянии и предложила возврат денег.
8. Клиент дал реквизиты, получил средства и выслал ножи в мастерскую.
9. Сделка закрылась.

Дальнейшее развитие событий.
1. Клиент вспомнил обиду и начал через полгода высказывать негативное отношение к сообществу в неприемлемо для многих форумах форме. Сначала в барахолке, потом в китайскомандовал разделе. Решение о месте и форме подачи информации позволяет предположить не полную обдуманность подобных действий.
2. После этого создается эта тема. Единственная цель- не решить уже решенный проблему, а получить подтверждений правильности своих необдуманных действий.

Alan_B 02-08-2016 17:20

quote:

Originally posted by bariandr:

Этого например: "В наличии"

А Вы уверены, что фото в нем отличаются от внешнего вида КОНКРЕТНЫХ ножей? Я вот совсем не уверен...

aloxide 02-08-2016 17:22

quote:

Изначально написано СергейиЧ:

да, МБШ пора переходить на менее человечные методы работы, перестать работать со всеми недовольными индивидуально, а сразу отвечать шаблоном с предложением идти в суд.

Беда не в сервисе, это частный случай, а то что брак пошел чуть ли не подряд. Или молния целенаправленно в одно место три (а, нет - четыре) раза ударила.

bariandr 02-08-2016 17:25

quote:

Originally posted by СергейиЧ:

да, МБШ пора переходить на менее человечные методы работы, перестать работать со всеми недовольными индивидуально, а сразу отвечать шаблоном с предложением идти в суд.

Ничего не пойму. Если МБШ признает претензию обоснованной - она меняет нож или возвращает деньги в досудебном порядке. Не признает - дает оф.отказ. Остальное на их усмотрение. Так работают многие продавцы, которые готовы идти на встречу клиентам и не доводить дело до суда. Что в этом не человечного, а главное не цивилизованного?

СергейиЧ 02-08-2016 17:28

quote:

Originally posted by aloxide:

Беда не в сервисе, это частный случай, а то что брак пошел чуть ли не подряд. Или молния целенаправленно в одно место три раза ударила.

а был ли мальчик? точно были проблемы во всех четырёх ножах? я вот ножей МБШ не имею, денег жалко, но наличие брака в принципе, это нормально, но ещё есть и завышенные ожидания. я вообще не представляю, что там с качеством, я вижу, что народ тут общается на совершенно разные темы, и большая честь имеет весьма опосредованное отношение к стартовому сообщению.

СергейиЧ 02-08-2016 17:34

судя по скринам, у МБШ не было номера карты ТС, он согласился с возвратом, и этот номер сообщил, предложил вернуть ещё два ножа, и получил согласие. но это не помогло, и человек испытал такой батхёрт, что аж через полгода не успокоился.

Ridge 02-08-2016 17:34

Что бы не возникали подобных проблем, нужно просто приравнять ножи к ювелирным изделиям, мед.препаратам и предметам гигиены - возврату и обмену не подлежат. Всё.

bariandr 02-08-2016 17:35

quote:

Originally posted by doctor 0:

Вы сами верите, что ТС
1.купил 15 ножей и его все устраивало
2.потом ему выслали 4 (четыре) косячных ножа подряд.
3.при этом никаких подобных случаев за тот период больше не известно, иначе бы примеров тут была тьма.

Так он же пишет, что не себе брал, может его то и устраивало, не устраивало австралийских друзей.

quote:

Originally posted by doctor 0:

2. Мастерская пошла навстречу старому клиенту и произвела замену.
3. Клиенту понравилось, следующий нож вызвал особое внимание для выявления косяков и выставления дополнительных требований к ножу на замену

Слушайте, ну детский сад.
- Пошла навстречу, т.е. признала, что есть брак или поменяла нормальный нож на нормальный? А с новым клиентом что, не пошла бы на встречу?
- Клиенту понравилось что, менять нормальный нож на нормальный и что значит "особое внимание"? Косяки или есть или нет и они понятны самому продавцу и именно на этом основании он делает возврат или не делает. Что мешало попросить от клиента официальную претензию после его неоднократных запросов?

quote:

Originally posted by doctor 0:

4. Воспитание и психологические особенности клиента существенно повысили накал страстей в переписке.
5. Менеджер дал опрометчивое обещание поменять и этот нож.

Так я выше и написал. Будь система рекламации на уровне, не было бы опрометчивых обещаний и восприятие любого клиента было бы "трезвым", а не впечатлительным.

aloxide 02-08-2016 17:35

quote:

Изначально написано СергейиЧ:

а был ли мальчик? точно были проблемы во всех четырёх ножах?

Я тоже хотел бы фотофактов (побольше), но пока только из первого поста:

"Пришедшие ножи имели "косяки", которые как я понял из переписки с МБШ, браком не являются.

1 С одной стороны клинка голомень заходила под плашку, с другой стороны клинка голомень с отступом от плашки
2 Разная ширина фасок на плашках
3 Разная глубина выборок под бонку
3 Кривая заточка - разная ширина с двух сторон клинка.
Так же я так и не получил внятного ответа кроме как "Можете возвращать вернём деньги" насчёт
1 Замины,стружка и окалина на шлицах винтов
2 Следы от заточки на голоменях - "коцки"
3 Несимметричный выход голоменей с двух сторон клинка на обух,
4 "Ступенька" на голоменях у обуха"

Если это не брак в изделии с большой долей эстетической состовляющей, то все вопросы снимаются.

RailMan2000 02-08-2016 17:36

quote:

Originally posted by Alan_B:

Людей, которые считают, что знают как мне нужно себя вести я записываю в тетрадь с пометкой "Расстрелять в первую очередь"

Не тратьте чернила и бумагу - до Вас очередь вряд ли дойдет.

quote:

Originally posted by Alan_B:

Про Ежелева.

Не передергивайте. Речь была не за Ваше прощение, а за уговоры обманутых владчиков, очень уж активно Вы это делали.

quote:

Это основы корпоративной этики. И Вам, как рупору одной из ножевых компаний , советовал бы поступить так же.

Совесть,знаете ли, не всегда позволяет следовать "корпоративной этике".
Да и сегодня рупор, а завтра.. Как у Булгакова:
-Вы — лицо официальное?
— Эх, Никанор Иванович! — задушевно воскликнул неизвестный. — Что такое официальное лицо или неофициальное? Все это зависит от того, с какой точки зрения смотреть на предмет, все это, Никанор Иванович, условно и зыбко. Сегодня я неофициальное лицо, а завтра, глядишь, официальное! А бывает и наоборот, Никанор Иванович. И еще как бывает!

Так что я уж по старинке предпочитаю жить по совести, а не по Вашей "корпоративной этике".

А тетрадочку то заведу, последую Вашему примеру

quote:

С клиентом поступили абсолютно корректно и по закону и по совести. За уши нятянуть можно много чего.

Проблема в том, что это ставится в некую заслугу, в то время как в данном случае это была обязанность мастерской, т.е. очередная попытка подмены понятий.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

stiv1111 02-08-2016 17:40

quote:

Изначально написано aloxide:

Беда не в сервисе, это частный случай, а то что брак пошел чуть ли не подряд. Или молния целенаправленно в одно место три (а, нет - четыре) раза ударила.

Если бы брак пошел подряд, то не только ТС писал бы

stiv1111 02-08-2016 17:42

quote:

Изначально написано СергейиЧ:

а был ли мальчик? точно были проблемы во всех четырёх ножах? я вот ножей МБШ не имею, денег жалко, но наличие брака в принципе, это нормально, но ещё есть и завышенные ожидания. я вообще не представляю, что там с качеством, я вижу, что народ тут общается на совершенно разные темы, и большая честь имеет весьма опосредованное отношение к стартовому сообщению.

quote:

Изначально написано aloxide:

Я тоже хотел бы фотофактов, но пока только из первого поста:

"Пришедшие ножи имели "косяки", которые как я понял из переписки с МБШ, браком не являются.

1 С одной стороны клинка голомень заходила под плашку, с другой стороны клинка голомень с отступом от плашки
2 Разная ширина фасок на плашках
3 Разная глубина выборок под бонку
3 Кривая заточка - разная ширина с двух сторон клинка.
Так же я так и не получил внятного ответа кроме как "Можете возвращать вернём деньги" насчёт
1 Замины,стружка и окалина на шлицах винтов
2 Следы от заточки на голоменях - "коцки"
3 Несимметричный выход голоменей с двух сторон клинка на обух,
4 "Ступенька" на голоменях у обуха"

Если это не брак в изделии большой долей эстетической состовляющей, то все вопросы снимаются.

Вопрос интересный - на всех ножах одинаковый брак? И это при полном отсутствии подобных случаев у других людей

aloxide 02-08-2016 17:44

quote:

Изначально написано stiv1111:

Если бы брак пошел подряд, то не только ТС писал бы

Да, вот очень не хватает информации от второй стороны по данному случаю. Что там действительно было с теми четырьмя ножами? И фотографий толком нет.

bariandr 02-08-2016 17:45

quote:

Originally posted by stiv1111:

Вопрос интересный - на всех ножах одинаковый брак? И это при полном отсутствии подобных случаев у других людей

Так это же личное дело каждого, что он считает браком, а что нет. Я например на заточку даже не смотрю, какие там подводы, пох вообще, а ТС считает, что это недостаток.

СергейиЧ 02-08-2016 17:46

quote:

Originally posted by aloxide:

1 С одной стороны клинка голомень заходила под плашку, с другой стороны клинка голомень с отступом от плашки

вот это однозначно косяк, просто потому, что именно это указано как отличие оригинала от подделки.

как вижу в теме есть несколько составляющих.

1. у МБШ случается брак.
2. работе с клиентами пока есть куда расти.
3. клиент получил назад деньги по не устроившей его сделке.
4. ТС вёл и ведёт себя неадекватно.
5. некоторые модераторы излишне ретивы в профильном разделе.

я ничего не упустил?

SHURIKENN 02-08-2016 17:47

А можно мне поинтересоваться? Где была удалена тема с жалобами ТС и была ли? Если была, то по какой причине? Где получил в начале года бан ТС и за что? Желательно с фактами.
От оратора к оратору тема меняет направленность, а я внимательно и с интересом за ней слежу.

RailMan2000 02-08-2016 17:48

quote:

Изначально написано bariandr:

Так это же личное дело каждого, что он считает браком, а что нет. Я например на заточку даже не смотрю, какие там подводы, пох вообще, а ТС считает, что это недостаток.

Это наверное потому, что Вы ножами больше режете, чем торгуете

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

aloxide 02-08-2016 17:55

quote:

Изначально написано СергейиЧ:

вот это однозначно косяк, просто потому, что именно это указано как отличие оригинала от подделки.

как вижу в теме есть несколько составляющих.

1. у МБШ случается брак.
2. работе с клиентами пока есть куда расти.
3. клиент получил назад деньги по не устроившей его сделке.
4. ТС вёл и ведёт себя неадекватно.
5. некоторые модераторы излишне ретивы в профильном разделе.

я ничего не упустил?

По всем пунктам плюс-плюс-плюс.
Позволю себе повториться с положительным примером о сервисе Мастерской:

stiv1111 02-08-2016 17:55

quote:

Изначально написано СергейиЧ:

вот это однозначно косяк, просто потому, что именно это указано как отличие оригинала от подделки.

как вижу в теме есть несколько составляющих.

1. у МБШ случается брак.
2. работе с клиентами пока есть куда расти.
3. клиент получил назад деньги по не устроившей его сделке.
4. ТС вёл и ведёт себя неадекватно.
5. некоторые модераторы излишне ретивы в профильном разделе.

я ничего не упустил?

1-4 согласен
п.5. - тут пояснить стоит какой раздел и в чем модераторы неадекватны

nbmadi 02-08-2016 18:01

Видимо об "ужасных" модераторах 331-го. Просто дьяволы во плоти..

Все в порядке с ними, баны бывают только за неадекватное поведение, просто так, включая ситуации, когда люди указывали на недостатки продукции МБШ, никого не банили.

Alan_B 02-08-2016 18:04

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Не передергивайте. Речь была не за Ваше прощение, а за уговоры обманутых владчиков, очень уж активно Вы это делали.

Я никого не уговаривал. Это вообще не в моих правилах. Я предложил людям не ипать себе моцк и забыть про Колю. Ибо преспективы возврата ножей или средств околонулевые. Что неоднократно разжевывал. Если Вы этого не поняли - мне Вас искренне жаль.

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Совесть,знаете ли, не всегда позволяет следовать "корпоративной этике".
Да и сегодня рупор, а завтра..

Тем не менее, именно Вы активно продвигаете на рынок изделия одного бренда. Что, на мой вгляд, накладывает некоторые ограничения. Причем накладывает их именно совесть.

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Проблема в том, что это ставится в некую заслугу, в то время как в данном случае это была обязанность мастерской, т.е. очередная попытка подмены понятий.

Могли бы и просто на ИУХ послать. И пошел бы, как миленький. Но поступили абсолютно корректно. Никакого подвига в этом нет, они просто поступили по совести. Спокойно и профессионально.

СергейиЧ 02-08-2016 18:06

quote:

Изначально написано stiv1111:

1-4 согласен
п.5. - тут пояснить стоит какой раздел и в чем модераторы неадекватны

я в широгоровском разделе не бываю, но тут кто-то жаловался, что там трут все негативные отзывы. не уверен, что это правда, но это один из поднимаемых вопросов.

stiv1111 02-08-2016 18:11

forummessage/331/18
forummessage/331/18
forummessage/331/18

Стандартное правило пропаганды - дезинформация произнесенная с уверенностью и многократно вкладывается в головы очень хорошо

nbmadi 02-08-2016 18:14

quote:

Изначально написано СергейиЧ:

я в широгоровском разделе не бываю, но тут кто-то жаловался, что там трут все негативные отзывы. не уверен, что это правда, но это один из поднимаемых вопросов.

А вы заходите, там хорошо. Хотя сейчас большая активность на сайте.
По поводу "лютости" модераторов написал выше.

asi 02-08-2016 18:20

йокарный бабай, оказывается не учавствовать в сраче, намного интереснее читаешь и просто угораешь над словесными вывертами.

но написали явно мало. прочел быстро, хочется продолжения.

зы. есть, все же и рациональное предложение - тему вычистить всю кроме первого поста, закрыть. и поместить в закрепленную тему сверху по типу "обращение к производителям" открыть только когда объявится вторая сторона конфликта (мбш) и захочет прояснить позицию.

в результате - и мухи и котлеты целы. и до людей доведена информация и не разводим балаган.

имхо.

РСУ 02-08-2016 18:25

Ишь, орднунга, он ганзе возжелал, привет, Саш!
НЕТ! Больше срача, разоблочений, баттхертов и инсультов в сети!!!

ЗЫ. Задумываюсь прочитать первый пост целиком, не по диагонали, но пока воздержусь.

Ridge 02-08-2016 18:25

quote:

Изначально написано bariandr:

Так это же личное дело каждого, что он считает браком, а что нет.

С каких это пор, критерий брака, стал личным делом.
С таким же успехом, любой производитель может заявлять, что в выпускаемой продукции, брак отсутствует по определению, т.к. это наше, как производителя, личное дело, что считать браком.

А что такое вообще брак в данном случае, каковы его критерии.
Отклонение от заявленных параметров можно считать браком или введением в заблуждение.

Производитель заявляет, сталь S125V, твёрдость 64 ед. по роквеллу.
По факту, сталь 40Х13, твёрдость 54 ед. Это обман или брак.
Далее, заявляет, что твёрдость 60 ед. а по факту 64 ед. на стали ATS-34, и при весёлом бздынь, это будет являться браком или введением в заблуждение клиента.

Коцки, риски, замины и прочее, как будем считать, плохой культурой производства, несоответствием заявленному или браку. Как то не попадалось мне, что вышеперечисленное, производитель забивает в ТТХ, разве что на японских ножах, следы окалины и кувалды, считаются остатками частицы души мастера, ну так и стружку со следами напильника, можно отнести к той же категории при желании.

Да вообще, твори что хочешь, мастер передаёт тебе частичку своей души труда, которые он вложил с любовью. Шо там вы говорите по поводу заплаченных денег, не нужно быть меркантильным, вам подарили практически счастье, наслаждайтесь.

Вопрос, что можно считать браком в ножах или что является таковым.

RailMan2000 02-08-2016 18:34

quote:

Я предложил людям не ипать себе моцк и забыть про Колю.

Да-да, практически "понять, простить..."

quote:

Тем не менее, именно Вы активно продвигаете на рынок изделия одного бренда. Что, на мой вгляд, накладывает некоторые ограничения. Причем накладывает их именно совесть.

Алан, совесть либо есть, либо ее нет, вне зависимости от продвижения на рынок каких либо изделий. А ограничений вашей "корпоративной этики" называть н@еб@лово - н@еб@ловом,а кидалово - кидаловом, или агитировать за прощение долгов, моя совесть увы не приемлет, уж извините. Как и подмены понятий.

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

РСУ 02-08-2016 18:35

quote:

Изначально написано Ridge:
[B

Вопрос, что можно считать браком в ножах или что является таковым.

[/B]

Всё, что расстраивает покупца и его друзей, есть страшнейший и позорнейший брак и грех и измывательство и ваще плевок в светлейший лик, экий ты, Гена, непонятливый, наверное тоже брак затаил!

СергейиЧ 02-08-2016 18:35

quote:

Изначально написано nbmadi:

А вы заходите, там хорошо. Хотя сейчас большая активность на сайте.
По поводу "лютости" модераторов написал выше.

а чего мне там делать? мне денег жалко. вот если созрею, тогда, может, и загляну.

mp200 02-08-2016 18:42

только отвернулся, понаписали то

quote:

Изначально написано Alan_B:

Посмотрите сайт Мастерской. Какого каталога?

очевидно котрого в наличии
там где кнопочка в корзину или купить
покупаете конкретно то что указанно и изображено
не что то иное

quote:

Изначально написано Alan_B:

А Вы уверены, что фото в нем отличаются от внешнего вида КОНКРЕТНЫХ ножей? Я вот совсем не уверен...

уверен что изделия не должны отличаться от фото
а почему именно так
пусть думает продавец

тут вот РСУ уже намекает - образование платное ))

РСУ 02-08-2016 18:43

После таких тем наверняка подешевеет, барыги поскидывают джинсы и пойдут отмаливать трудом в лепрозории и госдуму, солнце станет вставать на юге и пройдёт четыре дождя из крымских барабуль, заходи в раздел, купи себе табарганчик!

bariandr 02-08-2016 18:45

quote:

Originally posted by Ridge:

С каких это пор, критерий брака, стал личным делом.

Я не о производителе говорил, читайте внимательно.

olega_tor 02-08-2016 18:47

quote:

Изначально написано РСУ:
После таких тем наверняка подешевеет, барыги поскидывают джинсы и пойдут отмаливать трудом в лепрозории и госдуму, солнце станет вставать на юге и пройдёт четыре дождя из крымских барабуль, заходи в раздел, купи себе табарганчик!

точно пиар-акция проплачена, тс-король чорного маркетинга!

РСУ 02-08-2016 18:47

Образование от РСУ точно платное, но часто, недорогое , я и белую лошадь с радостью кушаю, но и от ошентошена хорошего неоткажусь, а уж от газированой воды, так ваще!

Смею заметить, нащот фоток. Покупал у Конелли как то себу дамасковую карбоновую - с другим рисунком прислал, подлец! Эх, Лэрри, Лэрри... Не иначе его СГШ на блейде укусил, да!

asi 02-08-2016 18:52

quote:

Изначально написано РСУ:
После таких тем наверняка подешевеет, барыги поскидывают джинсы и пойдут отмаливать трудом в лепрозории и госдуму, солнце станет вставать на юге и пройдёт четыре дождя из крымских барабуль, заходи в раздел, купи себе табарганчик!

Рома, привет.
да какое там. мне вот моего джинса еще и не выдали. так то бы сразу бросился в защиту производителя. хотя более чем уверен что карбидов на РК моего будущего Джинса явно не досыпят... вот как теперь претензию то писать?

mp200 02-08-2016 18:57

quote:

Изначально написано РСУ:
Покупал у Конелли как то себу дамасковую карбоновую - с другим рисунком прислал, подлец! Эх, Лэрри, Лэрри... Не иначе его СГШ на блейде укусил, да!

над было у китайцев брать
у них все близнецы, не отличить ))

SHURIKENN 02-08-2016 19:01

quote:

Originally posted by asi:

жинса явно не досыпят...

100% на нем же Ванакс

РСУ 02-08-2016 19:03

Купил у китайца веном атакер, класный, клипса облезла, дочке подарил, она тащица
Подделки и копии, эт не моё

Alan_B 02-08-2016 19:06

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Да-да, практически "понять, простить..."

Это Ваша версия. Свою я высказал русским по белому. Если мне когда нибудь понадобится комментатор или толкователь - я знаю, к кому обратиться

quote:

Originally posted by RailMan2000:

Алан, совесть либо есть, либо ее нет, вне зависимости от продвижения на рынок каких либо изделий. А ограничений вашей "корпоративной этики" называть н@еб@лово - н@еб@ловом,а кидалово - кидаловом, или агитировать за прощение долгов, моя совесть увы не приемлет, уж извините. Как и подмены понятий.

ГДЕ здесь н@еб@лово и кидалово? Вам, случаем, ветром голову не надуло?

А совесть подсказывает мне, что негативное комментирование коллег на самом деле является одним из видов хренового пиара своего товара. Именно это и накладывает некоторые ограничения. И недопущение этого является одним из базовых правил корпоративной или профессиональной этики.

По Коле - прошу прощения, но я сам как нибудь разберусь со своей позицией. Ибо она мною СПОЛНА оплачена. В отличие от... Можете помочь людям - помогите. А тельник на грудях я рвать тоже умею

asi 02-08-2016 19:09

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

100% на нем же Ванакс

кстати на фотке прототипа какая сталь? явно ведь не ванакс - значит опять несоответствие!

Ridge 02-08-2016 19:11

quote:

Изначально написано bariandr:

Я не о производителе говорил, читайте внимательно.

Внимательно прочитал "Так это же личное дело каждого, что он считает браком, а что нет. "
Т.е., я считаю несимметричную обработку лезвия браком, а производитель, послав меня предварительно на "остров", нет, да ещё и требует, докажи, что это брак. Дескать, мы вообще ни где не заявляли и не рекламировали, что у нас идеально-симметрично изготовлены лезвия.

Нарушена соосность рукояти и лезвия, я считаю это браком, а производитель нет и опять посылает меня идти лесом, спрашивая, а где это ты мил человек вычитал или услышал, что мы когда, либо кому это обещали.

И вообще, какие могут быть обиды на отправленный вам нож, вы говорите, что заказывали другой, что за хрень, вы оплатили, нож вам доставлен, чем ещё недовольны. Вы же получили нож, а не кирпич, какая ещё ссылка на сайт по картинке, там реклама, на заборе то же пишут всякую хрень, вы же взрослый человек, что бы всему верить.

Как то так будет выглядеть картина маслом, под названием "Личное дело каждого...."

Возможно я и ошибаюсь и Вы имели в виду, что то, что лично можно считать браком, таковым на самом деле не является и это личные фантазии владельца ножа.

Konstantin Almaty 02-08-2016 19:12

Забавно сколько зрителей собирают такие тухлые темы. ИМХО тему под снос, всем успокоительного
Если возникает проблема, то адекватные люди ее решают, а не ноют на публику спустя пол года. После драки кулаками не машут.
Все ИМХО

mp200 02-08-2016 19:14

quote:

Изначально написано Alan_B:

А совесть подсказывает мне, что негативное комментирование коллег на самом деле является одним из видов хренового пиара своего товара. Именно это и накладывает некоторые ограничения. И это является одним из базовых правил корпоративной этики.

но в теме хрекса она молчит как об лед...
понимаю что есть так же определенные причины не обращать там внимания на хреновый пиар построенный исключительно на негативном комментировании всех и вся
это не осуждение или обсуждение, просто констатация )

СергейиЧ 02-08-2016 19:16

расскажу историю, как это у буржуев работает.

есть одна международная контора, имеющая в Москве официальных дилеров. у самого официального, монобрендового есть, вернее был, клиент. у него в Питере магазинчик, он брал в Москве, продавал у себя. имел сайт, с наименованием международной конторы в заголовке. что-то там буржуи странное придумали, санкции, или что, но запретили использовать своё название в заголовках сайтов и магазинов. этот товарищ ничего менять не стал, так дальше и работал. в какой-то момент ему то-ли сайт прикрыли, то-ли ещё как прижали, точно не помню. он позвонил буржую, который курирует восточную европу, и заявил что-то в стиле "ты гандон, а я Де Бражелон". буржуй позвонил в москву, и запретил продавать этому товарищу что-бы то ни было, под страхом лишения статуса дилера, со всеми скидками и бонусами.

Alan_B 02-08-2016 19:19

quote:

Originally posted by mp200:

но в теме хрекса она молчит как об лед...

А примеры можно? Я чет считал, что все наоборот.

Cruzer 02-08-2016 19:20

quote:

Изначально написано Konstantin Almaty:
Забавно сколько зрителей собирают такие тухлые темы. ИМХО тему под снос, всем успокоительного
Если возникает проблема, то адекватные люди ее решают, а не ноют на публику спустя пол года. После драки кулаками не машут.
Все ИМХО

народ истосковался по эмоциям. Специальная олимпиада как бы...

mp200 02-08-2016 19:26

quote:

Изначально написано Alan_B:

А примеры можно? Я чет считал, что все наоборот.

там Вас не возмущает что все шлак кроме означенного, гаражи те не те, безымянные термички, ворсма (какая бы она не была в массе своей) и т.д.
а здесь щепетильность вдруг...
коменты по терме и сопутствующему - тут все по делу
респект и мои извинения если что не так понял

а вообще совесть зверушка очень загадочная
ее лучше не поминать вовсе или продать нахрен,
как новую непользованную полочного хранения )

предлагаю замять про совесть в аспекте товарно-денежных отношений

Alan_B 02-08-2016 19:40

quote:

Originally posted by mp200:

там Вас не возмущает что все шлак кроме означенного, гаражи те не те, безымянные термички, ворсма (какая бы она не была в массе своей) и т.д.
а здесь щепетильность вдруг...

Просьба привести МОИ цитаты, подтверждающие Ваши слова. Где я конкретно критиковал бы конкретного производителя или марку. Я что то таковых не припомню. Если напомните - буду премного благодарен.

Совесть зверушка простая - она либо есть, либо ее нет.

bariandr 02-08-2016 19:45

quote:

Изначально написано Ridge:

Внимательно прочитал "Так это же личное дело каждого, что он считает браком, а что нет. "
Т.е., я считаю несимметричную обработку лезвия браком, а производитель, послав меня предварительно на "остров", нет, да ещё и требует, докажи, что это брак. Дескать, мы вообще ни где не заявляли и не рекламировали, что у нас идеально-симметрично изготовлены лезвия.

Нарушена соосность рукояти и лезвия, я считаю это браком, а производитель нет и опять посылает меня идти лесом, спрашивая, а где это ты мил человек вычитал или услышал, что мы когда, либо кому это обещали.

И вообще, какие могут быть обиды на отправленный вам нож, вы говорите, что заказывали другой, что за хрень, вы оплатили, нож вам доставлен, чем ещё недовольны. Вы же получили нож, а не кирпич, какая ещё ссылка на сайт по картинке, там реклама, на заборе то же пишут всякую хрень, вы же взрослый человек, что бы всему веоить.

Как то так будет выглядеть картина маслом, под названием "Личное дело каждого...."

Возможно я и ошибаюсь и Вы имели в виду, что то, что лично можно считать браком, таковым на самом деле не является и это личные фантазии владельца ножа.

Для производителя и продавца критерии вот они:

- "Производственный брак - продукция, отбираемая на стадии производства, не удовлетворяющая установленным требованиям."

- "Некачественный товар - не соответствующий по своим свойствам, по принятым нормам и стандартам товар ненадлежащего качества, который потребитель не может использовать в полной мере по прямому назначению во время эксплуатации."

Т.е. выпуская товар в продажу подразумевается, что он без брака и качественный и позволяет использовать его в полном соответствии с предназначением.

Для покупателя - это его ЛИЧНОЕ дело, что он считает браком. Но не всегда его ЛИЧНОЕ будет совпадать с тем, что не попадает в категории "производственный брак" и "некачественный товар". Конкретно привел пример с неровной заточкой: ТС считает разную ширину подводов браком, я нет, а производитель ХЗ как считает, но думаю, что по этому основанию послали бы куда подальше, если только нож не предмет искусства и эстетическая составляющая является его основным критерием определения стоимости.

Так понятнее?)))

mp200 02-08-2016 19:47

quote:

Изначально написано Alan_B:

Просьба привести МОИ цитаты, подтверждающие Ваши слова. Где я конкретно критиковал бы конкретного производителя или марку. Я что то таковых не припомню. Если напомните - буду премного благодарен.

Совесть зверушка простая - она либо есть, либо ее нет.

мои слова это то, что Ваших слов в защиту каких либо производителей там как раз таки нет, как и критики
Алан, прочтите еще раз внимательно мое сообщение, там нет каких либо претензий или наездов лично к Вам
речь о совести, которой нет ни в гк ни в ук, ни в купи-продай
нет такого понятия в законодательстве

olega_tor 02-08-2016 19:54

quote:

мои слова это то, что Ваших слов в защиту каких либо производителей там как раз таки нет

так и попросили привести пример кто из производителей нуждается в защите от рекса))

Alan_B 02-08-2016 19:56

Понял. Защищать кого то я не не нанимался . Если вижу, что совсем напрасно и несправедливо кого то травят - комментирую.
Я хотел сказать о том, что я не позволяю себе публичных отрицательных комментариев в отношении коллег. И считаю это правильным и корректным.

РСУ 02-08-2016 19:58

А у меня нет совести!

Alan_B 02-08-2016 19:59

Зато есть ум и честь

olega_tor 02-08-2016 20:00

quote:

Понял. Защищать кого то я не не нанимался . Если вижу, что совсем напрасно и несправедливо кого то травят - комментирую.

значит Алан увидел как травят рекс)

Alan_B 02-08-2016 20:00

И, кстати, кто такой Вячеслав КПСС?

asi 02-08-2016 20:02

Имхо, все производители ножей из рекса только в профите от той темы. Последний раз такому черному пиару подвергалась инфи и порошек как класс. Все остальные стали обзавидовались бы.

Даже кронидур не дотянул ибо его реально не сломать об лосей

asi 02-08-2016 20:03

quote:

Изначально написано olega_tor:

Алан увидел как травят рекс)

У меня есть затравленный рекс от Алана!

mp200 02-08-2016 20:06

quote:

Изначально написано Alan_B:
Понял. Защищать кого то я не не нанимался . Если вижу, что совсем напрасно и несправедливо кого то травят - комментирую.
Я хотел сказать о том, что я не позволяю себе публичных отрицательных комментариев в отношении коллег. И считаю это правильным и корректным.

да
так лучше вообще ни с кем не ругаться )
а факты, если это факты, они не могут быть ни отрицательными ни положительными, просто факты, остальное эмоции, личностная оценка
сам же, стараюсь не путать эти понятия, хотя наверное бывает )

mp200 02-08-2016 20:14

quote:

Изначально написано olega_tor:

увидел как травят рекс)

лимоном
или рексом тьфу! морой конечно же ))

РСУ 02-08-2016 20:21

О, а в корневом посту есть ФАКТЫ???
Я лично не знаком с челом/группой лиц(?) под ником автора, и потому поверить не могу ни строчке...

mp200 02-08-2016 20:24

quote:

Изначально написано РСУ:

Я лично не знаком с челом/группой лиц(?) по ником автора, и потому поверить не могу ни строчке...

РСУ не видел ни разу - не верю ни строчке
Алана видел раз - верю 100%
Миху видел два раза - верю 200%

Ridge 02-08-2016 20:26

quote:

Изначально написано bariandr:

Для производителя и продавца критерии вот они:

- "Производственный брак - продукция, отбираемая на стадии производства, не удовлетворяющая установленным требованиям."

- "Некачественный товар - не соответствующий по своим свойствам, по принятым нормам и стандартам товар ненадлежащего качества, который потребитель не может использовать в полной мере по прямому назначению во время эксплуатации."

Т.е. выпуская товар в продажу подразумевается, что он без брака и качественный и позволяет использовать его в полном соответствии с предназначением.

Для покупателя - это его ЛИЧНОЕ дело, что он считает браком. Но не всегда его ЛИЧНОЕ будет совпадать с тем, что не попадает в категории "производственный брак" и "некачественный товар". Конкретно привел пример с неровной заточкой: ТС считает разную ширину подводов браком, я нет, а производитель ХЗ как считает, но думаю, что по этому основанию послали бы куда подальше, если только нож не предмет искусства и эстетическая составляющая является его основным критерием определения стоимости.

Так понятнее?)))

Видите ли в чём дело, в данном вопросе, я просто клинический идиот.

Кто из наших ножеделов, заявлял и устанавливал нормы и стандарты на свою продукцию, что бы посмотреть, что они там на заявляли и что в итоге получилось.

А в ноже, может много чего не соответствовать, что абсолютно не влияет на рез, даже отсутствие рукояти как таковой, можно просто тряпкой хвостовик обмотать и резать будет точно так же, какие нах претензии, не брак это вовсе, а так, слегонца некачественный товар, но на эксплуатацию это же не влияет.

Врать не хочу, кажется на сайте Бирюкова видел условия поставки.
"Нож поставляется не заточенным". Чётко и ясно.

Так бы и писали производители или вводили бы в свои стандарты и нормы:

- нож поставляется не заточенным
- нож поставляется с произвольно снятой РК на эл. наждаке
- нож поставляется заточенным
а если данные по условиям поставкам отсутствуют, то поставляться может, как угодно.

Это на выставках, подошёл, посмотрел, покрутил в руках и принял решение, брать или не брать, как на рынке, не нравится, проходи мимо.

При индивидуальном заказе, можно оговаривать всё, что пожелаете, главное, что бы мастер был с вами солидарен, не говоря уже о возможности точно воплотить в жизнь ваши задумки, что бы потом не огорчить.

Но при "слепой" торговле, отсутствие норм и стандартов на свою продукцию, позволяет производителям, вольно трактовать щепетильные моменты и переводить из брачной категории, в категорию некачественного товара.
И что, брак подлежит замене или возврату денег, а некачественный товар не подлежит, ибо можно пользоваться.

По поводу заточки. Мне так же пофиг на покупных серийных ножах, всё равно перетачивать, но как это не покажется странным, ножи на полку, коими резать один хрен не буду, должны быть заточены правильно и без косяков. Вот такой я вредный товарищ, со своими тараканами в голове.

asi 02-08-2016 20:29

quote:

Изначально написано mp200:

РСУ не видел ни разу - не верю ни строчке
Алана видел раз - верю 100%
Миху видел два раза - верю 200%

миху ниразу - 0%
Алана - 1 раз 100%
Рому - минимум 4 раза 400% раз. ну или почти поллитра

у Алана пока самый стабильный результат - профисионал!

Ridge 02-08-2016 20:32

quote:

Изначально написано Alan_B:
И, кстати, кто такой Вячеслав КПСС?

Слава КПСС!
Партия - ум, честь и совесть нашей эпохи', - так говорил В.И. Ленин

olega_tor 02-08-2016 20:32

quote:

Изначально написано mp200:

РСУ не видел ни разу - не верю ни строчке
Алана видел раз - верю 100%
Миху видел два раза - верю 200%

alex-ice 02-08-2016 20:42

Шикарная тема !!
-Миха недавно пел ,мне понравилось https://www.youtube.com/watch?v=0TBy7dx3-uI
-У Алекса как обычно рексвсехпобедил
-Алан рассказал интересную притчу
Все в сборе ))
По сабжу -голомень с коцками или наоборот ,мне неинтересно .
ТС -у вернули деньги ,вопрос решён.
То Алан ,
Результат китайской ножевой атаки вообще и на МБШ в частности считаю положительным аспектом ,появляется возможность (на разницу между оригиналом и клоном)попробовать больше интересных порошков с ТО России .
Типа таких :https://forum.guns.ru/forummessage/5/1870023-6.html
Сейчас на ЕДС 520-й бенч из 154СМ ,меня полностью устраивает .
А поклацать у компа ,хмм какая фиг разница .
Просто Чихатя намного дешевле.
Но ...себя коллекционером не считаю .

bariandr 02-08-2016 20:47

quote:

Originally posted by Ridge:

Кто из наших ножеделов, заявлял и устанавливал нормы и стандарты на свою продукцию, что бы посмотреть, что они там на заявляли и что в итоге получилось.

Могу ошибаться, но думаю, что это именно то, что и является характеристиками-нормами-стандартами товара, которым конкретный продаваемый нож (товар) должен соответствовать.
Некоторые продавцы (не ножей) пишут, что внешний вид может немного отличаться от картинки, как и комплектация, чтобы потом не было предъяв.
Но к браку это не имеет отношения.

Внешний вид:

Характеристики:

Характеристики:

quote:

Originally posted by Ridge:

Но при "слепой" торговле, отсутствие норм и стандартов на свою продукцию, позволяет производителям, вольно трактовать щепетильные моменты и переводить из брачной категории, в категорию некачественного товара.
И что, брак подлежит замене или возврату денег, а некачественный товар не подлежит, ибо можно пользоваться.

"Производственный брак" не должен в принципе дойти до покупателя. А "Некачественным" товар может стать и в процессе эксплуатации, что не отменяет его возврата производителю.

RailMan2000 02-08-2016 21:02

quote:

Изначально написано Alan_B:

А совесть подсказывает мне, что негативное комментирование коллег на самом деле является одним из видов хренового пиара своего товара. Именно это и накладывает некоторые ограничения. И это является одним из базовых правил корпоративной этики.

Оно вроде бы и правильно, что о коллегах как о покойниках ))) Но мне почему-то вспомнилось:
"Не бойтесь врагов - они могут только убить; не бойтесь друзей - они могут только предать; бойтесь людей равнодушных - именно с их молчаливого согласия происходят все самые ужасные преступления на свете."

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

Alan_B 02-08-2016 21:12

Боюсь, что Вы ассоциируете корректность с равнодушием. А это сугубо разные вещи. Хотя, гипертрофированная, насильно вбитая в голову корректность будет иметь те же результаты, что и равнодушие. Что мы и наблюдаем в полный рост на Западе.

Но мы то ведь не такие Ради красного словца не пожалеем и отца

РСУ 02-08-2016 21:16

Это кто такую дивную чушь написал, Андрюш?

alex-ice 02-08-2016 21:17

quote:

Изначально написано asi:

миху ниразу - 0%
Алана - 1 раз 100%
Рому - минимум 4 раза 400% раз. ну или почти поллитра

у Алана пока самый стабильный результат - профисионал!

Тут такой момент ,ещё зависит от того КТО режет :
- Дай Михе и Алексу одинаковый набор продуктов ,дык полагаю ,что Миха сготовит быстрее и вкуснее своей с90в крио США ,чем Алекс рексом .
Рексом ещё не резал ,посему s125v рулит ))

Ridge 02-08-2016 21:19

quote:

что это именно то, что и является характеристиками-нормами-стандартами товара

Тут отсутствуют, коцки, замины, чистота обработки поверхности лезвия, усилие на плавник для начального открытия клинка и т.д.
Отсутствуют данные, при каких выявленных дефектах производится замена ножа, ремонт или возврат денег.
Отсутствует требования по эксплуатации изделия, да много чего, даже твёрдость не указанна. Это не стандарт, а филькина грамота, серт вообще к этому не имеет отношение, он устанавливает иные критерии.
Но это не камень в огород МБШ, такое повсеместно.
Собственно к чему это всё, когда всё прописано, то недоразумений и выяснения отношений между продавцом и покупателем практически не бывает.
Вышло из строя изделие, варианта обычно два, неправильная эксплуатация или дефект/брак изготовителя.
По внешним дефектам, как то не пишут, что автомобиль может иметь три царапины не более 5 мм или допускается одна коцка на экране айфона.
Раз не прописано, значит подразумевается их отсутствие, если это не так, то прописывается всё, что может быть, во избежания различного толкования.
Возможно требования и завышены, но вопрос стоит о товарно-денежных отношениях, между продавцом и покупателем, в соответствии с правами потребителя.
Поставлю вопрос по другому, а бывают ли "идеально вылизанные" ножи, с точки геометрии.
Бывают, цельно металлические ножи, Криса Рива. Т.к. целиком изготовлены на станках ЧПУ и к ним почти, не прикасались шаловливые ручонки человеков в процессе изготовления.

bariandr 02-08-2016 21:36

quote:

Originally posted by Ridge:

Отсутствуют данные, при каких выявленных дефектах производится замена ножа, ремонт или возврат денег.

Есть описание гарантийных случаев: http://www.shirogorov.com/forums/announcements/chavo/103/

quote:

Originally posted by Ridge:

Тут отсутствуют, коцки, замины, чистота обработки поверхности лезвия, усилие на плавник для начального открытия клинка и т.д.

В чистом виде субъективная оценка, которую почти не пропишешь. Сатин это тоже царапины.

quote:

Originally posted by Ridge:

Это не стандарт, а филькина грамота, серт вообще к этому не имеет отношение, он устанавливает иные критерии.

Какие такие другие?)) Характеристики устанавливает? Да. В примечаниях написано, что может делаться из разных материалов? Да. Вполне себе документ.

RailMan2000 02-08-2016 21:40

quote:

Изначально написано РСУ:
Это кто такую дивную чушь написал, Андрюш?

Юлиус Фучек, ЕМНИП.
Куда ему до такого философа и оратора, как ты ))))

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

РСУ 02-08-2016 21:48

Не знаю куда моим именем улицу вряд ли назовут...
Но, надеюсь, о бдительности к людям, с петлей на шее мне взывать тоже не придёться.
Я больше по Гашеку

Ridge 02-08-2016 21:54

quote:

Сатин это тоже царапины.

Вот тут, Вы зацепили меня за живое, ненавижу ободранное лезвие со следами абразива. Кто то очень умный, назвал этот полуфабрикат обработки поверхности "сатин"
Это личное, опускаем.
Сатин, так сатин, пусть пропишут, продольный, поперечный, финишная операция выполняется абразивом с зерном таким то.
Да собственно подобный стандарт есть на многие товары, просто взять и передрать, изобретать ничего не нужно.
Но это в будущем. Обычно производитель старается прописать всё, о использовании конкретных материалов, не забывая указать, что высококачественные и т.д., частично с рекламными целями.
И естественно, защиту и противоядие против идиётов, где чётко прописывается, при каких параметрах возможна эксплуатация, а при каких запрещена.
Пока нашим мастерам не грозят большие иски, потеря репутации с последующей потерей клиентов, всё останется по прежнему. А подобные редкие претензии к наши мастерам, уже были, но они единичны, что может говорить либо о неплохом качестве выпускаемой продукции, либо о всеобщем пофигизме, что сомнительно.
Просто реакция разная на один и тот же дефект или небрежность, на ноже за 1500 руб и на ноже, за 30000 руб.

Ознакомьтесь, что примерно должно входить в стандарт изделия.
http://docs.cntd.ru/document/gost-2-106-96-eskd

kazan-ova 02-08-2016 21:56

quote:

Изначально написано bariandr:

Есть описание гарантийных случаев: http://www.shirogorov.com/forums/announcements/chavo/103/

Товар ненадлежащего качества и гарантия намного разные вещи - вы путаете. Тс получил товар ненадлежащего качества по его мнению, мбш считают по другому. До гарантии ещё не добрались ☺ критерием качества кстати вероятно может являться внутренняя документация по которой мбш изготовляют свои изделия (имею ввиду чкд с указанием допусков). Ну и ОТК которая должна все это контролировать. А так конечно в независимую экспертизу со спорными вопросами.

RailMan2000 02-08-2016 22:03

quote:

Изначально написано Alan_B:
Боюсь, что Вы ассоциируете корректность с равнодушием. А это сугубо разные вещи.

Отнюдь. Просто корректность не должна превалировать над объективностью.
За сим сей диспут предлагаю закончить, ибо у нас с Вами судя по всему слишком разные понятия о корректности, объективности и прочих субъективных вещах

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

RailMan2000 02-08-2016 22:06

quote:

Изначально написано РСУ:
Не знаю куда моим именем улицу вряд ли назовут...
Но, надеюсь, о бдительности к людям, с петлей на шее мне взывать тоже не придёться.
Я больше по Гашеку

Я думал по ležák'у )

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

РСУ 02-08-2016 22:09

Языками не владею, это кровать? Пожрать поспать я даааа, ДАААА!

RailMan2000 02-08-2016 22:11

quote:

Изначально написано РСУ:
Языками не владею, это кровать? Пожрать поспать я даааа, ДАААА!

http://pivoman.su/?page_id=20

"Деревня!"(С) ))))

------
ИМХО! Memento Mori, Carpe Diem!

bariandr 02-08-2016 22:12

quote:

Originally posted by kazan-ova:

Товар ненадлежащего качества и гарантия намного разные вещи - вы путаете.

Да не путаю я)) По той ссылке и про брак в том числе написано, помимо гарантии. Не написано только когда нож можно вернуть))

Alan_B 02-08-2016 22:26

quote:

Originally posted by kazan-ova:

критерием качества кстати вероятно может являться внутренняя документация по которой мбш изготовляют свои изделия

Боюсь, что в случае ножа таковым документом будет лишь ГОСТ, на соответствие которому изделие сертифицировалось.

И тут, боюсь, перспективы ТСа доказать продажу товара ненадлежащего качества были бы весьма туманными...

Либо официальная информация от производителя, относящаяся к конкретному изделию, которая может быть признана неотъемлемой частью договора купли-продажи. Но это редкость несусветная.

Отраслевых стандартов, стандартов предприятия и т.д., связанных с ножами не видел ни разу.

Eishund 02-08-2016 23:12

quote:

Originally posted by Alan_B:

Отраслевых стандартов, стандартов предприятия и т.д., связанных с ножами не видел ни разу.

Не отраслевые, обычные госты:
http://standartgost.ru/g/%D0%9...%D0%A0_51015-97
И заточка нормируется, и шероховатость клинков, и твердость, и допустимая кривизна (отклонение от оси).

http://files.stroyinf.ru/data2...8618.htm#i75466
А здесь и про внешний вид: "4.6 На поверхностях клинков, металлических и иных деталях туристических и специальных спортивных ножей не допускаются выкрашивание, заусенцы, раковины, трещины, расслоения и другие дефекты, ухудшающие прочность и безопасность изделия, и его внешний вид.".

mbkm 02-08-2016 23:18

Столько по написали что еле осилил, но получил большое удовольствие Миха Гаи выступил очень достойно, Алан же был как всегда неподражаемо честным.
И действительно ну как Алану то не защитить своего друга Широгорова, партнера практически, это скотом надо быть, а топикстартера, да хер с ним он Аланау бабла то не занесет, чай не Широгоров пусть по беспределу банят или херню продадут, покупашка убогая, хер чо докажет, не ну есть некоторые покупатели не мудаки, но эт у Алана заслужить надо.
Я в принципе нахожу эту ситуацию нормальной, хотя и рад что представитель одного иностранного ножевого бренда не встал в ряды защитников цеха, ну может он просто ножи нормальные продает и не нужно ему это, может писать все что хочет)
Просто получается что если Алан порядочный когда защищает беспредел Широгоровых, то обычные потребители, как большинство из нас на сайте которые тоже защищают этот беспредел люди как раз не порядочные.....
Так что комрады потребители читайте и запоминайте, в блокнот можно не записывать, растреливать то только Алан будет куда нам покупашкам, кто нам пострелять то даст)

uinki 02-08-2016 23:18

Я, честно говоря, не вижу проблем в отношениях ТС - МБШ. ТС вернул товар, мастерская вернула деньги. Пришлось потратится на пересыл - так это обычный риск дистанционной покупки. Наоборот есть польза от темы - потенциальные покупатели будут иметь понятие о том, что мастерская не считает за брак. На самом деле, все эти допуски должны быть указаны в технологической инструкции, которую бы неплохо обнародовать. Это же не тайная какая рецептура. Это любой аудит проверяет в первую очередь.

alex-ice 02-08-2016 23:20

quote:

Изначально написано РСУ:
Не знаю куда моим именем улицу вряд ли назовут...
Но, надеюсь, о бдительности к людям, с петлей на шее мне взывать тоже не придёться.
Я больше по Гашеку

До встречи в 6 вечера после войны
"Каждого отправляли в свою часть, и Швейк, прощаясь с
Водичкой, сказал:
-- Как кончится война, зайди проведать. С шести вечера я
всегда "У чаши" на Боиште.
-- Известно, приду, -- ответил Водичка. -- Там скандал
какой-нибудь будет?
-- Там каждый день что-нибудь бывает, -- пообещал Швейк, --
а уж если выдастся очень тихий день, мы сами что-нибудь
устроим.
Друзья разошлись, и, когда уже были на порядочном
расстоянии друг от друга, старый сапер Водичка крикнул Швейку:
-- Так ты позаботься о каком-нибудь развлечении, когда я
приду!
В ответ Швейк закричал:
-- Непременно приходи после войны!
Они отошли еще дальше, и вдруг из-за угла второго ряда
домов донесся голос Водички:
-- Швейк! Швейк! Какое "У чаши" пиво?
Как эхо, отозвался ответ Швейка:
-- Великопоповицкое!
-- А я думал, смиховское! --кричал издали сапер Водичка.
-- Там и девочки есть! --вопил Швейк.
-- Так, значит, после войны в шесть часов вечера! --орал
Водичка.
-- Приходи лучше в половине седьмого, на случай если
запоздаю! --ответил Швейк.
И еще раз донесся издалека голос Водички:
-- А в шесть часов прийти не сможешь? !
-- Ладно, приду в шесть! --услышал Водичка голос
удаляющегося товарища.
Так разлучились бравый солдат Швейк и старый сапер
Водичка. " (с)
Почти как про Ганзу :" Там скандал
какой-нибудь будет?
-- Там каждый день что-нибудь бывает, -- пообещал Швейк "(с)

mbkm 02-08-2016 23:22

quote:

Изначально написано Alan_B:

Боюсь, что в случае ножа таковым документом будет лишь ГОСТ, на соответствие которому изделие сертифицировалось.

И тут, боюсь, перспективы ТСа доказать продажу товара ненадлежащего качества были бы весьма туманными...

Либо официальная информация от производителя, относящаяся к конкретному изделию, которая может быть признана неотъемлемой частью договора купли-продажи. Но это редкость несусветная.

Отраслевых стандартов, стандартов предприятия и т.д., связанных с ножами не видел ни разу.

Да абсолютно бесперспективное дело в суде, без вариантов
Не кто из тех кто что то купит у Широгоровых не чего в суде не докажет, они будут выполнять любые гарантийные обязательство только если хотят, если кто то чем то их раздражает, не так напишет на форуме, не улыбнется мило, может быть послан нах

mbkm 02-08-2016 23:23

quote:

Изначально написано uinki:
Я, честно говоря, не вижу проблем в отношениях ТС - МБШ. ТС вернул товар, мастерская вернула деньги. Пришлось потратится на пересыл - так это обычный риск дистанционной покупки. Наоборот есть польза от темы - потенциальные покупатели будут иметь понятие о том, что мастерская не считает за брак. На самом деле, все эти допуски должны быть указаны в технологической инструкции, которую бы неплохо обнародовать. Это же не тайная какая рецептура. Это любой аудит проверяет в первую очередь.

Ну вот в мастерской не хотят чтобы потенциальные покупатели видели что они не считают за брак, а так да проблем нет

РСУ 02-08-2016 23:28

quote:

Изначально написано mbkm:
Столько по написали что еле осилил, но получил большое удовольствие Миха Гаи выступил очень достойно, Алан же был как всегда не подрожаемо честным.
И действительно ну как Алану то не защитить своего друга Широгорова, партнера практически, это скотом надо быть, а топикстартера, да хер с ним он Аланау бабла то не занесет, чай не Широгоров пусть по беспределу банят или херню продадут, покупашка убогая, хер чо докажет, не ну есть некоторые покупатели не мудаки, но эт у Алана заслужить надо.
Я в принципе нахожу эту ситуацию нормальной, хотя и рад что представитель одного иностранного ножевого бренда не встал в ряды защитников цеха, ну может он просто ножи нормальные продает и не нужно ему это, может писать все что хочет)
Просто получается что если Алан порядочный когда защищает беспредел Широгоровых, то обычные потребители, как большинство из нас на сайте которые тоже защищают этот беспредел люди как раз не порядочные.....
Так что комрады потребители читайте и запоминайте, в блокнот можно не записывать, растреливать то только Алан будет куда нам покупашкам, кто нам пострелять то даст)

Загубили покупца
Лямца-дримца
Ца-ца

mp200 02-08-2016 23:31

уж полночь близится
а мигеля все нет

жуть как интересно за кого выступит?

alex-ice 02-08-2016 23:32

quote:

Изначально написано РСУ:

Загубили покупца
Лямца-дримца
Ца-ца

рексвсехпобедил
))

alex-ice 02-08-2016 23:39

mbkm, mp200
МБШ вам не нравятся ,рекс тоже .
Хоть Бенчи вам нравятся ?

doctor 0 02-08-2016 23:44

quote:

Изначально написано alex-ice:
mbkm, mp200
МБШ вам не нравятся ,рекс тоже .
Хоть Бенчи вам нравятся ?

Все, что сделано в России - не нравится.

РСУ 02-08-2016 23:46

Тут люди борятся за Правду!
Достоинство несут с собой!
А прилез с бенчом каким-то...
Хотя бенч класный!
Но другой.

mp200 02-08-2016 23:46

quote:

Изначально написано alex-ice:
mbkm, mp200
МБШ вам не нравятся ,рекс тоже .
Хоть Бенчи вам нравятся ?

не придумывайте за нас
мне таки оне по барабану
бенча есть и другого немножко есть

doctor 0 02-08-2016 23:47

quote:

Изначально написано alex-ice:
mbkm, mp200
МБШ вам не нравятся ,рекс тоже .
Хоть Бенчи вам нравятся ?

Все, что сделано в России -им не нравится. А к Мбш и Рексу- личная неприязнь налицо.
Тараканы, конечно, у всех свои.
Но Ромка делотереи говорит - оставайся человеком- остальное приложится

РСУ 02-08-2016 23:47

quote:

Изначально написано doctor 0:

Все, что сделано в России - не нравится.

Так вот ты какой, Доктор...

mp200 02-08-2016 23:47

quote:

Изначально написано doctor 0:

Все, что сделано в России - не нравится.

а что здесь сделано?

mbkm 02-08-2016 23:47

quote:

Изначально написано alex-ice:
mbkm, mp200
МБШ вам не нравятся ,рекс тоже .
Хоть Бенчи вам нравятся ?

Я не когда не писал что мне не нравится рекс, сама по себе нормальная сталь с недостатками как у всего, нож из рекса прекрасно трудится теперь у моей девушки, рекс то что надо именно для женщин, точить ножи то они не умеют)
Мне не нравится нездоровые культы, поклонения ложным кумирам, а так же кто наживается на моих коллегах по цеху, потребителях.
Бенчи нравятся, грип сейчас на кармане.

mbkm 02-08-2016 23:49

quote:

Изначально написано mp200:

а что здесь сделано?

Рекс понятное дело, передовая Российская сталь

mp200 02-08-2016 23:50

quote:

Изначально написано РСУ:

Так вот ты какой, Доктор...

чревовещатель
я не знаю что мне нравится и не нравится, а он знает )))
лекарь

mbkm 02-08-2016 23:52

quote:

Изначально написано doctor 0:

Все, что сделано в России -им не нравится. А к Мбш и Рексу- личная неприязнь налицо.
Тараканы, конечно, у всех свои.
Но Ромка делотереи говорит - оставайся человеком- остальное приложится

Низкий уровень патриотизма детектед? В бан меня срочно на полгода, есть у Вас тут свой Широгоровский модератор?

escaflone 02-08-2016 23:52

quote:

Originally posted by mbkm:

Мне не нравится нездоровые культы, поклонения ложным кумирам, а так же кто наживается на моих коллегах по цеху, потребителях.

Золотые слова!
Мне мбш тоже не нравятся. Особенно после их борьбы с пиратством. То,что сами своровали у бенча аксис-это типа все забыли.
Дизайн никакой,где сделаны-вопрос.
И именно да-хотя бы в рф не наживались.
И эти фанаты мбш-нож получили,через два часа он уже продается в инстаграме с наценкой +500-700$.

mp200 02-08-2016 23:52

quote:

Изначально написано mbkm:

Рекс понятное дело, передовая Российская сталь

как же мог забыть?!
силиконовая порошковая долина!
в сердце страны

РСУ 02-08-2016 23:52

А какие кумиры не ложные? Им известно как не и ни употреблять, например?
А они в России сделаны, тоже интересно?

mbkm 02-08-2016 23:53

quote:

Изначально написано РСУ:
А какие кумиры не ложные? Им известно как не и ни употреблять, например?
А они в России сделаны, тоже интересно?

Про не и ни это мне? Научите? Или я не потяну финансово?

mbkm 02-08-2016 23:55

quote:

Изначально написано mp200:

как же мог забыть?!
силиконовая порошковая долина!
в сердце страны

Долина это у убогих даже стали термичить не научившихся, куда им рекс изобрести, у нас порошковая бездна, вот когда хоть одну сталь изобретут, хоть один даташит напишут, вот тогда может и долиной быть перестанут)

РСУ 02-08-2016 23:55

Я сам путаю
Тут недавно учили одного, на осудим, я не смог запомнить, много текста было, ссылки, да ещё и исключения, оказывается есть...

mbkm 02-08-2016 23:56

quote:

Изначально написано РСУ:
Я сам путаю
Тут недавно учили одного, на осудим, я не смог запомнить, много текста было, ссылки, да ещё и исключения, оказывается есть...

Понял, ну не чего так проживу неучем, тут ведь не не и ни главное , а смирение с судьбой)

РСУ 02-08-2016 23:56

Мне больше интересно про кумиров узнать, не ложных!
А то у меня никаких нет, наверное, это от авантюризма.
И алкоголизма...

olega_tor 02-08-2016 23:57

quote:

Originally posted by РСУ:

Тут недавно

сколько градусов?

mbkm 02-08-2016 23:58

quote:

Изначально написано РСУ:
Мне больше интересно про кумиров узнать, не ложных!
А то у меня никаких нет, наверное, это от авантюризма.
И алкоголизма...

Да не что там, бутылка вполне на не ложного кумира тянет, но надо ускорится, как в песне, везде же рост нужен)

SHURIKENN 02-08-2016 23:59

quote:

Изначально написано mbkm:

Низкий уровень патриотизма детектед?

Манера общения очень на ТС похожа. Тот тоже детектор.

А меж тем, я ответа на свой вопрос про закрытые темы так и не увидел.

РСУ 02-08-2016 23:59

О, верным путём иду!
Я похож на бутылку, и всё, что вижу - скривляю, мне так великая женщина говорит, жена!

mp200 03-08-2016 12:00

quote:

Изначально написано РСУ:
Мне больше интересно про кумиров узнать, не ложных!

таки давно известно - альфа!
если ее центавра )

mbkm 03-08-2016 12:03

quote:

Изначально написано SHURIKENN:
Манера общения очень на ТС похожа. Тот тоже детектор.

А меж тем, я ответа на свой вопрос про закрытые темы так и не увидел.

Да я в отличи от тс вполне публичен) Так что велком)
Вам учитывая Вашу роль во всем происходящем искать что то в теме не собираюсь, потрудитесь перечитать, в теме все неоднократно писалось и про баны и про потертое, скрины стертого так же выложены топикстартером в теме, Алан четко обозначил баррикады, так что Вы явно не на стороне потребителей

DerRock 03-08-2016 12:03

quote:

А к Мбш и Рексу- личная неприязнь налицо

К адептам, а не к самим объектам поклонения. Где-то сумашедший, который сумашествие не скрывает, а на показ выставляет в каждой теме, а где-то барыги, которые, наоборот, любят скрываться, "разместив в сети аватар и забавный ник". Вот к ним - "такая личная неприязнь"...

mbkm 03-08-2016 12:04

quote:

Изначально написано DerRock:

К адептам, а не к самим объектам поклонения. Где-то сумашедший, который сумашествие не скрывает, а на показ выставляет в каждой теме, а где-то барыги, которые, наоборот, любят скрываться, "разместив в сети аватар и забавный ник". Вот к ним - "такая личная неприязнь"...

+1

РСУ 03-08-2016 12:04

А вот и Шура пришёл, в ночи!
Десант МБШ, не иначе, страшенный отток клиента, завал судебных исков, митинги у стен мастерской, пикеты у домов модераторов, да?
А надо было с Правдой к людям. Достойно себя вести, а не рубль, сей парус девятнадцатого столетия(ц), суетливо в мошну забивать, за счёт коллег по увлечению!

mbkm 03-08-2016 12:07

quote:

Изначально написано escaflone:

Золотые слова!
Мне мбш тоже не нравятся. Особенно после их борьбы с пиратством. То,что сами своровали у бенча аксис-это типа все забыли.
Дизайн никакой,где сделаны-вопрос.
И именно да-хотя бы в рф не наживались.
И эти фанаты мбш-нож получили,через два часа он уже продается в инстаграме с наценкой +500-700$.

А тут мастера и продавцы и правят потому как сплоченные, а мы разобщенные, вот любого выдернуть и загнобить разплюнуть, вот мне пишут что тс мне товаришь типо, а я его первый раз то увидел когда тот за скрины из шапки темы бан на полгода схватил, а всех устраивает, покупашка же сраный, а не уважаемый человек типо Алана

alex-ice 03-08-2016 12:09

quote:

Изначально написано doctor 0:

Все, что сделано в России -им не нравится. А к Мбш и Рексу- личная неприязнь налицо.
Тараканы, конечно, у всех свои.
Но Ромка делотереи говорит - оставайся человеком- остальное приложится

)))
А вы по каким органам доктор ?
Я вот думаю ,если кто-то язвит ,не дружелюбен или часто к бениной маме посылает ,то может у того что-то болит и ему к доктору надо ?
))

mp200 03-08-2016 12:15

quote:

Изначально написано alex-ice:
может у того что-то болит и ему к доктору надо ?
))

не, не надо
Алан сказал - к стенке )))

mbkm 03-08-2016 12:17

quote:

Изначально написано mp200:

не, не надо
Алан сказал - к стенке )))

Не, надо, сначала к стенке, а потом доктор приходит и отмашку в морг дает, все должно быть по регламенту

РСУ 03-08-2016 12:20

Я могу стрелять, мне пофиг, я равнодушный, лишь бы платили

Ridge 03-08-2016 12:21

quote:

Изначально написано РСУ:
Мне больше интересно про кумиров узнать, не ложных!
А то у меня никаких нет, наверное, это от авантюризма.
И алкоголизма...

У нас как, всё держится на трёх/троих/третьим будешь, тьфу.
Короче, патриотизм, алкоголизм и пофигизм, вот три кита так сказать.
А что человеку нужно, всего две вещи, внимание и поскандалить.

mp200 03-08-2016 12:27

quote:

Изначально написано РСУ:
Я могу стрелять, мне пофиг, я равнодушный, лишь бы платили

не годится
надо с удовольствием и бескорыстно

mbkm 03-08-2016 12:28

quote:

Изначально написано mp200:

не годится
надо с удовольствием и бескорыстно

Не, они еще темой недовольны, не тема а кузница кадров, Алан писарем будет, он с блокнотиком, РСУ стрелять готов, Доктор тоже свой, спонсор Широгоровы я полагаю?)

РСУ 03-08-2016 12:29

Типа как тролить в пятой?
Ну, нет.

mp200 03-08-2016 12:30

quote:

Изначально написано mbkm:

Не, они еще темой недовольны, не тема а кузница кадров, Алан писарем будет, он с блокнотиком, РСУ стрелять готов, Доктор тоже свой, спонсор Широгоровы я полагаю?)

даже фотокоррр есть ))

mbkm 03-08-2016 12:31

quote:

Изначально написано mp200:

даже фотокоррр есть ))

Кстати фотограф хороший, даже как то и умирать не страшно, какие кадры то будут)

mp200 03-08-2016 12:31

quote:

Изначально написано РСУ:
Типа как тролить в пятой?
Ну, нет.

не доплачивают?
жлобы! ))

SHURIKENN 03-08-2016 12:39

quote:

Изначально написано mbkm:

Да я в отличи от тс вполне публичен) Так что велком)
Вам учитывая Вашу роль во всем происходящем искать что то в теме не собираюсь, потрудитесь перечитать, в теме все неоднократно писалось и про баны и про потертое, скрины стертого так же выложены топикстартером

Не писалось, а сочинялось. Скрин ТС приложил один из темы про юмор. Других его тем в разделе не припомню. В удаленных тоже не нашел. За что банил его в разделе писал, доходчиво. Хорошо помню его писанину в личку, довольно показательная. За что забанили в барахолке читал, до того как ее вычистили. Жаль вычистили, она бы объяснила причину появления этой по истории которой пол года. ТС вылез в барахолке нахамил всем до кого дотянулся, наполучал в ответку и пришел сюда. Как любят говорить такие люди, "наказывать". Ну а на холивар у нас всегда найдутся желающие))) Показательно как все дружно осудили что ТС в барахолке отпинали, но тут же сами дружно и радостно начали пинать АлексВера, за то что позволил себе иную Т.З. Все это не ново и пользы от таких тем ни какой, ну кроме оживления. По крайней мере так все видится со стороны.
Хотя, учитывая вашу роль в происходящем, чего я время трачу. Дискутировать смысла тоже не вижу, пустое это. Будем считать что сказал я все это так, для эфира.

valter.45 03-08-2016 12:40

SHURIKENN 03-08-2016 12:42

Так где его забанили то на пол года? В барахолке?

SHURIKENN 03-08-2016 12:44

quote:

Изначально написано mbkm:
не тема а кузница кадров

Да уж, накуячили от души)))

mbkm 03-08-2016 12:54

quote:

Изначально написано SHURIKENN:
Так где его забанили то на пол года? В барахолке?

Я уже устал писать где его забанили на полгода и почему, постов пять моих об этом есть в этой теме, ищите
Все события Вы интерпритируете со своей стороны, Вы коллективно его запинали, довели, он сорвался и нахамил в барахолке без правил, получил бан, все стройно вродебы, но история имела продолжение и весьма некрасивое продолжение, нет чтоб оставить человека в покое, Ваш пехотинец Иван2012 выполняя задание партии и правительства тратил свое время чтобы найти все темы топикстартера и запостить гадости о нем, я понимаю что топикстартер действительно писал те пм что постил Ваш герой, в общем естественно все спросили, а что собственно происходит и почему у топикстартера не чего не в коем случае нельзя покупать, итогом стал снос темы и рождение темы тут
Вы всех недовольных ножами МБШ преследуете и выпиливаете с ганзы?
Иван2012 писал в теме что топиктартер оскорбил оооочень серьезных людей в сообществе МБШ, его травля ограничится в интернете или планируется что тот более масштабное?

RMA777 03-08-2016 12:58

quote:

Видение брака отечественным производителем

Отмазки производителей и продавцов типа "это же ручное производство", "дефект не сказывается на рабочих свойствах", "а что вы ожидали за такую цену", "это же серийка" и т.п. - это не более чем отмазки.
В ГОСТе русским по белому написано: "На поверхностях клинков, металлических и иных деталях туристических и специальных спортивных ножей не допускаются выкрашивание, заусенцы, раковины, трещины, расслоения и ДРУГИЕ ДЕФЕКТЫ, ухудшающие прочность и безопасность изделия, И ЕГО ВНЕШНИЙ ВИД".
Заявление "оплатите пересылку и мы вам заменим товар или вернём деньги", тоже не правомерно, убытки возлагаются на виновную сторону...
Статья 15 ГК РФ: "Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков", "Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права".
Если вы не покупали нож с заранее оговоренным дефектом, но вам прислали бракованный нож - это косяк продавца, а повторная оплата доставки товара - убытки.

alex-ice 03-08-2016 01:15

То SHURIKENN
Кстати мне у вас в клубе понравилось
Заходил пару раз
Эхх, бросать курить надо ...
А то немного бенчей ,1 Себа и 1 Ф-95 МБШ всего ...ну и Китай конечно ((
Сейчас в основном фикседы с кухонной геометрией заказываю..

SHURIKENN 03-08-2016 01:38

quote:

Originally posted by mbkm:

Все события Вы интерпритируете со своей стороны

А вы не со своей? Да и не инетрпритирую я, зачем мне, говорю как было.

quote:

Originally posted by mbkm:

Вы коллективно его запинали, довели, он сорвался и нахамил в барахолке без правил

Приводили скрин, начал с оскорблений он. И это не в превой. Он не сорвался, он по жизни сорванный.
А вот Алекса тут пинали коллективно, а он почему то не сорвался.

quote:

Originally posted by mbkm:

Ваш пехотинец Иван2012

У вас ОЧЕНЬ искаженное мнение обо мне. Я не полководец, у меня пехотинцев нет. С Юрой хорошо знаком, жесткий дядька и оскорблений не прощает. Но опять таки, это его личное желание, ни чем не хуже ТС, который приходил гадить в чужие темы.

quote:

Originally posted by mbkm:

Вы всех недовольных ножами МБШ преследуете и выпиливаете с ганзы?

Нет, я вообще ни кого не могу выпилить с Ганзы, никак. Пока был модером 331 мог забанить там. Этой "чести" удостоились не многие, и ни ОДИН не был наказан за критику. За это ручаюсь. Вы в праве мне не верить, но это так. ТС, ЕМНИП, забанил на три года, но он это заслужил. Нельзя нести такие личностные гадости безнаказанно. Ну а так как накосячил виртуально, то и ответил так же. Я не думаю что стоит приводить его письменя, да и не сохранял я. Нет у меня привычки скринить все и вся. Я такие вещи запоминаю.

quote:

Originally posted by mbkm:

Иван2012 писал в теме что топиктартер оскорбил оооочень серьезных людей в сообществе МБШ

В сообществе много очень разных людей и очень по разному все воспринимают такие выбросы. Я на них не реагирую, считая что здоровый человек себя так вести не будет, а кто-то воспринимает всерьез.
В принципе самая верная методика поведения в сети проста, никогда не говорить то, что ты не готов сказать в глаза. А если погорячился, уметь извиняться. Со стороны ТС извинения перед Сообществом более чем уместны.
А вот разговоры о травле, более чем не уместны.

P/S/ К вопросу о давлении. Даже будучи модератором 331 НИ РАЗУ не получал от МБШ ни каких просьб по разделу. КАШ отдельная от МБШ структура. Была и есть. НО! ЛЮБУЮ жалобу доводил до СГШ. Пример, те же канавки под шарики. Технически, на испытаниях, разницы не увидели, но по всеобщему желанию, к ним вернулись. Таких примеров много.

Есть ко мне какие то еще вопросы? Только, очень прошу, без передергиваний, на них просто не стану реагировать.

SHURIKENN 03-08-2016 01:43

quote:

Originally posted by alex-ice:

Сейчас в основном фикседы с кухонной геометрией заказываю.

Да я тоже почти всю коллекцию распродал. Хреновый год. Сейчас вот потихоньку собираю на новый топовый серийный флиппер.

escaflone 03-08-2016 01:51

А пострадавший-барыга что ль????
Что он там пишет про австралию???
Просто если он барыга-то и хорошо,что у него так вышло
Блевать хочется,когда по тегу #knifesale вал этого мбшного творчества видишь,и 90% продавцов-спекулянты из РФ.

СергейиЧ 03-08-2016 02:19

судя по всему, брал деньги у своих заказчиков, на них заказывал ножи и отправлял.

orBBer 03-08-2016 02:25

quote:

Изначально написано RailMan2000:

Юлиус Фучек, ЕМНИП.
Куда ему до такого философа и оратора, как ты ))))

Бруно ясенский

M.N.V 03-08-2016 05:34

quote:

Отмазки производителей и продавцов типа "это же ручное производство", "дефект не сказывается на рабочих свойствах", "а что вы ожидали за такую цену", "это же серийка" и т.п. - это не более чем отмазки.
В ГОСТе русским по белому написано:

По второму ножу в примечании к заказу со слов ТС было написано "голомень не под плашками". Заказ с этими примечаниями был принят в работу и по факту выполнен на 50%. После этого бремя доказательства того факта, что на второй стороне клинка сделать так же производитель не может и по этой причине предлагает вернуть деньги целиком головняк этого производителя.

OlegIgnatow 03-08-2016 05:57

Ещё раз пошагово, что бы было понятно и для специалистов по продажам крупных компаний ведущих семинары по продажам и лицам с уверенностью что всё пучком и у меня претензий к МБШ нет и быть не может .
Так же для уверенных что мои претензии только увеличиваются по мере того как МБШ идёт мне на уступки

1. Первая замена (первый нож) - голомень под плашками - МБШ согласилась заменить
2. Я отправляю нож (первый) и оплачиваю доставку.
3. Заменили и меня всё устроило.
4. Я заказываю нож (второй) на сайте МБШ и указываю в комментарии к заказу, что нож с голоменями под плашками не нужен.
5. Приходит платёжка от МБШ, я оплачиваю (второй) нож.
6. Получаю нож (второй), на котором как и на ноже(первом) отправленном МБШ на замену в первый раз, голомеим под плашками, но ещё веселей - с одной стороны под плашкой с другой нет
6а. Я сообщаю МБШ что готов прислать фотографии голоменей ( второго) ножа как это было с первым ножом ( первый).
7. Я прошу мастерскую сделать и обмен этого (второго) ножа так же,
8. МБШ отправляет мою претензию на производство МБШ..
8а. МБШ соглашается на обмен ножа (второго) с оплатой мной доставки так как это не гарантийный случай замены.
9. Я отправляю нож (второй).
10.Я заказываю ещё два ножа (третий и четвёртый) уверенный что мастерская не отважится от обещанной мне замены второго ножа ( второго).
11.Я повторно сообщаю МБШ что нож (второй) отправленный им на замену куплен мной для третьих лиц и им голомени под рукоятью не нравятся..
11а. МБШ сообщает что спуски делаются вручную близко к рукояти для удобства заточки..
12.Мбш получает нож ( второй) и требует реквизиты для возврата денег за ( второй) нож.
13. Я предлагаю вместо отправленного им(второго) ножа прислать ножи другой комплектации но без голоменей под плашками
14. МБШ требует реквизиты для возврата денег
15. Я предлагаю прислать нож на замену в любой комплектации но без голоменей под плашками.
16. МБШ сообщает что других комплектации нет
17. На сайте МБШ в разделе продаж в наличии ножи любой комплектации.
18. Я отправляю реквизиты для возврата денег
19. МБШ сообщает о возврате только стоимости ножа без учёта моих расходов по приобретению и отправки ножа ( второго) на замену
20.В этот же день я получаю два заказанных ножа ( третий и четвёртый).
21. Полученные ножи ( третий и четвёртый) имеют косяки: коцки от заточкм на голоменях, пятно на клинке , разная ширина фасок, пятно на клинке, кривая заточка. На ножах ( третий и четвёртый ) голомени не заходят под плпшки.
22. Я прошу МБШ вернуть мне расходы по покупке, доставке и возврату (второго) ножа который МБШ сначала согласилась обменять , а после отправки и получения отказалась.
23. Я сообщаю МБШ о косяках полученных ножей (третьего и четвёртого) и отправляю фото комяков.
24. МБШ просит прислать им ножи (второй и третий ) для возврата мне денег с учётом моих расходов по их покупке и отправке
25. МБШ сообщает о своём видение брака и отношении к клиентам и ко мне в частности, нежелании больше продавать мне ножи, так как даже замена первого ( первый) ножа меня якобы не устроила
26. Я сообщаю МБШ что это лож и всё что думаю об этом, а так же о их качестве и отношении к клиентам.
27. Я отказываюсь отправлять ножи (третий и четвёртый) для возврата денег МБШ так как ножи куплены мною для третьих лиц и ими мене заранее оплачены.
28. Я покупаю на сторонних ресурсах нож взамен не возвращённого мне МБШ ножа ( второго) и отправляю его заранее мне оплатившему лицу.

РСУ 03-08-2016 06:15

Претензий нет, и быть не может.
А темы скоро восемьсот постов,
И кто, кому, когда и где поможет,
Уже мне не понять. А был готов!

Andrew L2 03-08-2016 06:18

OlegIgnatow, если не сложно, отключите повторение стартового поста на каждой странице. Со смартфона смотреть очень неудобно, задалбывает скролинг.

OlegIgnatow 03-08-2016 06:24

Да я сообщил что ножм куплены по заказу моих друзей в Австралии
Я не поднимаюсь на друзьях

Ещё раз для якобы оскорблённых ВСЕХ членов сообщества
Ключевые слова ЧлЭны СоЁбшЫства и ПопуЛизаторы МБШ ни в коей мере не косаются ВСЕХ членов сообщества.

из удалённой темы в барахолке китайских ножей
__________
ЧлЭны СоЁбшЫства - это сообщество члены которого в силу полученных ими от их формального или неформального руководства преференций, с ведома производителя, имеют эксклюзивное право на приобретение его продукции которую они затем с успехом реализуют по гораздо более высокой цене всем желающим по причине "неожиданно свалившихся на них", тяжелых семейныобытовых обстоятельств.

ПопуЛизаторы торговой марки или конкретного производителя - лица получившие право состоять в сообществе исключительно за прославлением продукции конкретного производителя и нивелирования и затюхивания негативных отзывов о качестве этой продукции выражаемых её пользователями.
СоЁбшЫство и попуЛизатор оскорбления или констатация?

Alan_B 03-08-2016 06:47

quote:

Originally posted by OlegIgnatow:

ЧлЭны СоЁбшЫства

Гламурненько.

Приходит к доктору пациент.
- Здравствуйте, на что жалуетесь?
- Я чувствую, что люди не любят меня и мое присутствие им неприятно. Причем, они даже не стесняются мне этого показывать... Я так страдаю...
Может, хоть ты мне поможешь, старый лысый мудак?

quote:

Originally posted by OlegIgnatow:

СоЁбшЫство и попуЛизатор оскорбления или констатация?

А Вы сами таки как думаете?

barbaneri 03-08-2016 08:34

Бессмысленный и беспощадный
Не только бунт бывает в Раше.
Клиент у нас незаурядный,
А продавец уж больно важный,
И сводится хваленый сервис
К посылу первого на пенис.
Клиент, конечно, не дурак.
За словом лезть в карман не гоже
И проливает свет во мрак,
Медвежьи поливает рожи.
Посовещавшись, все адепты,
Решили исключить из секты
Иконоборца и смутьяна
И зализать медвежью рану.
Серьезный люд был оскорблён,
Распять! - Взывает прокуратор.
Подняв в болотце дикий шторм,
К расправе будь готов, оратор.
Ведь не пропустит эту тему
Защитник яростный тотема.
Но так ли наш герой безгрешен?
И справедливо ли повешен
Ярлык отступника на нем?
То ночью спор идёт и днём.
Попкорном запаслись зеваки
Глазея, как взорвались ср..ки.
И вот он шанс для остряков,
Похвастать силою умов.
Но мы прекрасно с вами знаем,
Что взрыв как раз и порождает
И жизнь и тысячи планет,
Узнаем- кто был прав, кто -нет.
Ведь истина родИлась в споре,
Как говорил Сократ нам в школе.

Vanya2012 03-08-2016 08:35

quote:

Originally posted by OlegIgnatow:

Ещё раз пошагово

Прям полтергейст какой-то...)))
Все снаряды и в одну воронку!

Кто ни будь верит?

Ножей Мастерской у меня прилично, а побывало в руках еще больше и ни одного похожего случая. Что ж я невезучий то такой?)))

Голем 03-08-2016 08:37

Прочитал пост 765, если хронология точна , вот по каждому пункту, мне лично вообще не ясны потуги адвокатов мастерской, ибо налицо тот самый"потребительский экстримизм" о котором написал Александр "шурикен", только мастерский, или мастерской, ясно видно, и понятно(если все именно так и было) что именно на этом заказчике отдохнули все! И отк, и отдел сбыта, и все широголики в целом, теперь еще и общественные адвокаты рассказывают в массы какие отличные ребята работают в мастерской, как их не могут понять те кто у них что то покупают, маленький вопрос задам, а мастерская понимает каким трудом покупателям даются деньги которые они тратят на их товар? И уж коль скоро суммы оплат в разы выше копий из Китая, покупатель вправе увидеть и качество выше означенного, голомень под плашкой и разного рода огрехи, а потом еще и повторные дубли замен, и последующий выброс "за борт" потребителя, по моему скромному мнению перебор, лично я на втором бы случае стал бы говорить матом.
С Ув.

aloxide 03-08-2016 08:52

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Прям полтергейст какой-то...)))
Все снаряды и в одну воронку!

Кто ни будь верит?

Остались только фото в сообщении ? 96 на пятой странице

Clegg 03-08-2016 08:55

приятно видеть, что хоть где-то пока осталась такие редкие нынче качества: дружба, сплочённость и единомыслие.
были бы эти качества направлены на благие цели, а не на травлю несогласного покупателя - было бы ещё лучше.
но тут уж что есть..

WRCMaN 03-08-2016 09:01

quote:

Ещё раз пошагово, что бы было понятно и для специалистов по продажам крупных компаний ведущих семинары по продажам и лицам с уверенностью что всё пучком и у меня претензий к МБШ нет и быть не может .

Вот этот пост в шапку темы, чтобы каждый зашедший понимал суть.
Поучились бы у Китайцев, были копии Широгоровых все практически безупречны, а за такую цену так просто бескосячны, и в случае брака всегда извинятся на корявом английском денежку вернут и скромно так попросят нож выслать, а не вышлешь так промолчат.

ФАНБЕР 03-08-2016 09:02

Осталась не раскрыта тема конфискованых ножей... А так, всё понятно.

orBBer 03-08-2016 09:07

quote:

Изначально написано ФАНБЕР:
Осталась не раскрыта тема конфискованых ножей... А так, всё понятно.

все раскрыто в посте миха гаи. читайте выше

РСУ 03-08-2016 09:08

А как мало тронута тема чужого успеха и сопутствующих ему денег, о да!
Какая боль

aloxide 03-08-2016 09:11

quote:

Изначально написано РСУ:
А как мало тронута тема чужого успеха и сопутствующих ему денег, о да!
Какая боль

Аргентина : Ямайка - 5:0

Прогореть на фьючерсной сделке из-за брака обидно.

РСУ 03-08-2016 09:11

И на копиях тоже кто-то наварился!!!
Кругом враги. Кругом!!!

РСУ 03-08-2016 09:13

quote:

Изначально написано aloxide:

Аргентина : Ямайка - 5:0

Прогореть на фьючерсной сделке из-за брака обидно.

МБШ заманядчило АйПиО???

ОАО МБШ, это, блин, гордо!

Skr_Al 03-08-2016 09:13

Уже почти 800 постов, 38 страниц ...
Одни говорят о своем реальном опыте работы с Мастерской, другие о каких-то старых обидах (причем практически всегда решенных), третьи обижены на Цену и смотрят только на фейки.
Спокойные головы уже выводы сделали, а особо упрямые продолжают муссировать "ангельское" поведение ТС и "скотское" поведение МБШ в части клиентоориентированности.
Мне кажется тема себя изжила. Сугубо мое ИМХО.

Vanya2012 03-08-2016 09:19

quote:

Originally posted by Skr_Al:

Мне кажется тема себя изжила.

А как же позвенеть?)

Skr_Al 03-08-2016 09:20

quote:

Originally posted by ФАНБЕР:

Осталась не раскрыта тема конфискованых ножей... А так, всё понятно.

А чего непонятного?
Алан Георгиевич же уже четко объяснил, что была договоренность между Михаилом и МБШ не ставить фейки в РФ на поток. Потом какой-то крендель Ф.... завез партию в обход этих договоренностей. В итоге - то, что попало в руки Михаила - было отдано на растерзание в МБШ, а остальная партия, которую Михаил не смог изъять была реализована через розничные точки. И МБШ никакого отношения к этой партии не имеет.
Камрады - поправьте меня если я что-то понял не так.

Vanya2012 03-08-2016 09:22

quote:

Originally posted by Skr_Al:

А чего непонятного?

На Ганзе постов не читают...)

aloxide 03-08-2016 09:24

quote:

Изначально написано РСУ:

МБШ заманядчило АйПиО???

ОАО МБШ, это, блин, гордо!

Заказал для друзей, ну допустим, за 30. Ждешь. Пришел брак, который не меняют, только мани-бэк. Чтобы не потерять лицо, быстро покупаешь на стороне за 50 и оправляешь друзьям. Профит?

WRCMaN 03-08-2016 09:28

Я то даже не о фейках и их качестве, а о том что Китайцы, из моего личного опыта общения с ними, к клиенту относятся уважительнее чем МБШ с ТС, а ведь они могут смело слать клиента накуй ввиду отдаленности и объемов продаж да и цены товара.

SHURIKENN 03-08-2016 09:32

Не, отличная тема, где каждый может излиться не стесняясь в выражениях. Оно конечно выглядит противно, но зато это замечательный духовный клапан. Уж сколько я таких на Ганзе видел)))

Skr_Al 03-08-2016 09:36

quote:

Originally posted by aloxide:

Заказал для друзей, ну допустим, за 30. Ждешь. Пришел брак, который не меняют, только мани-бэк. Чтобы не потерять лицо, быстро покупаешь на стороне за 50 и оправляешь друзьям. Профит?

Если друг реально ДРУГ, а не КЛИЕНТ - то можно объяснить, что нож пришел с дефектами, и тебе не удобно передавать такой нож. Что надо подождать ...
Нормальный ДРУГ это воспримет нормально и даже спасибо скажет, что ты благодаря своему опыту нашел косяки, которые он сам мог бы и не обнаружить. Я покупал один раз нож для друга - как раз у ТС (Ф95 Т-Узор) - так друг терпеливо ждал пока я найду такой нож, а потом еще ждал доставку из Симферополя. И НИКАКИХ претензий по срокам, задержкам и т.п.
Что касается конкретно моего процесса покупки у ТС - в принципе претензий нет. Нож пришел полностью соответствующий описанию (хотя можно было указать, что сухарь на 4/5 заходит на пятку - но люфтов нет, и ресурса ножа хватит очень надолго). Отправка была довольно оперативной.
Но, это мое сугубо личное мнение, не было душевности - только конкретика по сделке. Обычно люди в ПМ обсуждают детали, высказывают какие-то элементы вежливости (по крайней мере я стараюсь быть вежливым). В ответ сухие факты. Сумма столько то, отправил трек номер и т.п. Ни "добрый день", ни "спасибо", ни "деньги пришли", ни "с Уважением".
Повторюсь - это сугубо мое мнение, но на моей памяти - это первая такая "сухая" сделка.

SHURIKENN 03-08-2016 09:37

quote:

Originally posted by aloxide:

Заказал для друзей

Угумс, в Инста и на Ебее сейчас много таких ребят, ищущих друзей, чтоб купить им нож. За них очень любят ругать МБШ, но сегодня они герои!

Вот сижу думаю,как говорят, в плане фантазий, а можно ведь купить нож БУ на вторичке, потом заказать в МБШ и по приходу послать в мбш, пусть другой дадут, новый. Хотя кому такое надо...

Голем 03-08-2016 09:39

quote:

Изначально написано SHURIKENN:
Не, отличная тема, где каждый может излиться не стесняясь в выражениях. Оно конечно выглядит противно, но зато это замечательный духовный клапан. Уж сколько я таких на Ганзе видел)))

Александр, а поведайте, что вы видели , и сколько?
А чтоб Вам лично было не противно, как лично вы представляете ситуацию с топикстартером, чтоб она была идеальна по Вашему мнению, и чтоб выражения культурные и само тело темы радовало и восхищало, хотя бы предположите, чтоб понимать уровень Вашей оценки происходящему,(то что тс с Ваших слов неадекват, лгун, трепло, и матершинник мы слышали, то что ребята из мастерской дружелюбны и приветливы тоже) именно в хронологии указанной ТСом. Можно попросить?

Vanya2012 03-08-2016 09:40

quote:

Originally posted by SHURIKENN:

а можно ведь купить нож БУ на вторичке

А лучше три или четыре...

Alan_B 03-08-2016 09:42

quote:

Originally posted by Vanya2012:

На Ганзе постов не читают...)

Но МНЕНИЕ имеют .

Могу сказать о своем опыте. Лично мной было куплено (и впоследствии подарено хорошим людям) 5 ножей МБШ. Претензий нет ни к одному.
Так же есть примерно десяток ножей у моих друзей - тоже ни одного кривого.
Слесарка на ножах МБШ близка к идеальной. Сергей слесарей гонял безжалостно. А еще я видел своими глазами как Сергей осуществлял приемку готовых изделий и отправлял абсолютно нормальные на мой взгляд ножи на переборку.

Я, разумеется осознаю, что нож с явными недостатками теоретически мог пройти ОТК и попасть в продажу. Но что бы ЧЕТЫРЕ РАЗА ПОДРЯД - извините, тут даже банальная комбинаторика говорит о крайне малой вероятности наступления такого события.
Допустим, если оценить вероятность пропуска брака в 5% (что является консервативной верхней оценкой), то вероятность получить 4 бракованных ножа ПОДРЯД равняется 0,00000625 (тут, правда, сделано несколько допущений, но на порядок величины они точно не влияют).

Мне так кажется, что дело в изначально завышенных ожиданиях ТС. Хотя, наличие определенных косяков со стороны МБШ тоже возможно.

aloxide 03-08-2016 09:45

quote:

Изначально написано Skr_Al:

Если друг реально ДРУГ, а не КЛИЕНТ - то ...

... а если это КЛИЕНТ, отдавший тебе деньги на N-месяцев, то уже не так просто. Нет?

Clegg 03-08-2016 09:49

quote:

Originally posted by Alan_B:

Лично мной было куплено (и впоследствии подарено хорошим людям) 5 ножей МБШ. Претензий нет ни к одному

сравнивать ножи, проданные Правильному Нужному Человеку и обычному покупашке (с) по меньшей мере наивно

doctor 0 03-08-2016 09:52

quote:

Изначально написано OlegIgnatow:

Ещё раз пошагово, что бы было понятно и для специалистов по продажам крупных компаний ведущих семинары по продажам и лицам с уверенностью что всё пучком и у меня претензий к МБШ нет и быть не может .
Так же для уверенных что мои претензии только увеличиваются по мере того как МБШ идёт мне на уступки

1. Первая замена (первый нож) - голомень под плашками - МБШ согласилась заменить
2. Я отправляю нож (первый) и оплачиваю доставку.
3. Заменили и меня всё устроило.
4. Я заказываю нож (второй) на сайте МБШ и указываю в комментарии к заказу, что нож с голоменями под плашками не нужен.
5. Приходит платёжка от МБШ, я оплачиваю (второй) нож.
6. Получаю нож (второй), на котором как и на ноже(первом) отправленном МБШ на замену в первый раз, голомеим под плашками, но ещё веселей - с одной стороны под плашкой с другой нет
6а. Я сообщаю МБШ что готов прислать фотографии голоменей ( второго) ножа как это было с первым ножом ( первый).
7. Я прошу мастерскую сделать и обмен этого (второго) ножа так же,
8. МБШ отправляет мою претензию на производство МБШ..
8а. МБШ соглашается на обмен ножа (второго) с оплатой мной доставки так как это не гарантийный случай замены.
9. Я отправляю нож (второй).
10.Я заказываю ещё два ножа (третий и четвёртый) уверенный что мастерская не отважится от обещанной мне замены второго ножа ( второго).
11.Я повторно сообщаю МБШ что нож (второй) отправленный им на замену куплен мной для третьих лиц и им голомени под рукоятью не нравятся..
11а. МБШ сообщает что спуски делаются вручную близко к рукояти для удобства заточки..
12.Мбш получает нож ( второй) и требует реквизиты для возврата денег за ( второй) нож.
13. Я предлагаю вместо отправленного им(второго) ножа прислать ножи другой комплектации но без голоменей под плашками
14. МБШ требует реквизиты для возврата денег
15. Я предлагаю прислать нож на замену в любой комплектации но без голоменей под плашками.
16. МБШ сообщает что других комплектации нет
17. На сайте МБШ в разделе продаж в наличии ножи любой комплектации.
18. Я отправляю реквизиты для возврата денег
19. МБШ сообщает о возврате только стоимости ножа без учёта моих расходов по приобретению и отправки ножа ( второго) на замену
20.В этот же день я получаю два заказанных ножа ( третий и четвёртый).
21. Полученные ножи ( третий и четвёртый) имеют косяки: коцки от заточкм на голоменях, пятно на клинке , разная ширина фасок, пятно на клинке, кривая заточка. На ножах ( третий и четвёртый ) голомени не заходят под плпшки.
22. Я прошу МБШ вернуть мне расходы по покупке, доставке и возврату (второго) ножа который МБШ сначала согласилась обменять , а после отправки и получения отказалась.
23. Я сообщаю МБШ о косяках полученных ножей (третьего и четвёртого) и отправляю фото комяков.
24. МБШ просит прислать им ножи (второй и третий ) для возврата мне денег с учётом моих расходов по их покупке и отправке
25. МБШ сообщает о своём видение брака и отношении к клиентам и ко мне в частности, нежелании больше продавать мне ножи, так как даже замена первого ( первый) ножа меня якобы не устроила
26. Я сообщаю МБШ что это лож и всё что думаю об этом, а так же о их качестве и отношении к клиентам.
27. Я отказываюсь отправлять ножи (третий и четвёртый) для возврата денег МБШ так как ножи куплены мною для третьих лиц и ими мене заранее оплачены.
28. Я покупаю на сторонних ресурсах нож взамен не возвращённого мне МБШ ножа ( второго) и отправляю его заранее мне оплатившему лицу.

Спасибо за внятное изложение истории.
П.24 содержит противоречие ранее написанным пунктам.
П.27 удивителен- ножи Вас не устроили, но возвращать их производителю получить деньги назад Вы отказались.Более того, получив от производителя бракованные (по Вашему мнению) ножи, Вы отправляете их клиенту,
П.28 еще более удивителен - Вы покупаете 5й (пятый!!!) нож столь не устраивающего Вас производителя, он удовлетворят Вас и едет к клиенту

Голем 03-08-2016 09:52

Алан Георгиевич, ваше предвзято-положительное мнение ясно каждому плохо читающему, вы уверены, что вы все внимательно читаете, а после прочтенного внимательно пишите? Лично у меня сложилось мнение, что вы в упор не видите того что вам пишут, ибо шоры стоят в одном положении, корпоративная этика, и неосуди себе подобного! Уверяю это мнение ошибочно, оно лично ваше, и не стоит его навязывать из страницы в страницу! То что вы позволили вытереть Н.Ежелеву об вас ноги это только ваша беда, мне вот лично мой товарищ Михаил вернул полную стоимость ножа "стрела" который я через него же и предоплачивал Николаю, и знаю 1000% что он от Николая ни чего не получил, вы прекрасный термист, и хороший человек, а тратите ваш талант на искупление чужих грехов. Жаль.

SHURIKENN 03-08-2016 09:54

quote:

Изначально написано Голем:

Можно попросить?

Я ведь написал, что я буду игнорировать передергивания.

Голем 03-08-2016 09:58

Алан Георгиевич, ваше предвзято-положительное мнение ясно каждому плохо читающему, вы уверены, что вы все внимательно читаете, а после прочтенного внимательно пишите? Лично у меня сложилось мнение, что вы в упор не видите того что вам пишут, ибо шоры стоят в одном положении, корпоративная этика, и неосуди себе подобного! Уверяю это мнение ошибочно, оно лично ваше, и не стоит его навязывать из страницы в страницу! То что вы позволили вытереть Н.Ежелеву об вас ноги это только ваша беда, мне вот лично мой товарищ Михаил вернул полную стоимость ножа "стрела" который я через него же и предоплачивал Николаю, и знаю 1000% что он от Николая ни чего не получил, вы прекрасный термист, и хороший человек, а тратите ваш талант на искупление чужих грехов. Жаль.Очень жаль.

mp200 03-08-2016 10:01

quote:

Изначально написано Clegg:

сравнивать ножи, проданные Правильному Нужному Человеку и обычному покупашке (с) по меньшей мере наивно

нуачо?!
есть вип-клиент, есть проходящий
реальность
если вдруг, о ужос! тфу! тридцать три раза! захочу три буквы
буду просить Алана купить для меня ))

SHURIKENN 03-08-2016 10:01

quote:

Originally posted by Clegg:

Правильному Нужному Человеку

Скажите, а я подхожу под определение Правильный Нужный Человек?

Alan_B 03-08-2016 10:02

quote:

Originally posted by Clegg:

сравнивать ножи, проданные Правильному Нужному Человеку и обычному покупашке (с) по меньшей мере наивно

3 из 5 были куплены из наличия на стенде и не выбирались. 2 ножа были эксклюзивные (предсерийники), так что никакого отбора тоже не было.

Друзья (кроме 2х случаев, когда покупали через меня) тоже покупали как обычные клиенты, совершенно стандартным способом.

Более того, за крайние 2 года я пару-тройку раз спрашивал Сергея по поводу приобретения ножей для друзей. И КАЖДЫЙ раз отправлялся по стандартному маршруту заказов через сайт. Это к вопросу о наличии группы особо приближенных товарищей.

Да - дней 10 назад продал нож одного моего друга другому другу. Разумеется по себестоимости.

Удивительное - рядом

Vanya2012 03-08-2016 10:02

quote:

Originally posted by Голем:

тратите ваш талант на искупление чужих грехов.

Всё! Истина найдена! Грешники, кайтесь!

Skr_Al 03-08-2016 10:07

quote:

Изначально написано aloxide:

... а если клиент, отдавший тебе деньги на N-месяцев, то уже не так просто. Нет?

Вы сами себе противоречите...
Если клиент, отдавший деньги, то это уже товарно-денежные отношения и все риски, в т.ч. денежные и репутационные ложаться на продавца, но никак не на МБШ ...

Голем 03-08-2016 10:10

quote:

Изначально написано SHURIKENN:
Я ведь написал, что я буду игнорировать передергивания.

Скажите,а я подхожу под определение Правильный Нужный Человек?

?странно? Я лишь попросил рассказать как вы видите идеальные отношения в свете происходящего с ТС, с вашей точки зрения.

Вы не только подходите Александр, вы таковым , и являетесь, к чему кривляния и изображение постороннего мимо проходящего фотографа? Вы первый стали фотографировать(плотно) ножи мастерской, насколько мне известно имели небольшой профит(от Игоря Широгорова) не часто, но имели, оно и понятно любой! Абсолютно любой труд должен быть оплачен, но к чему заявления о том что вы "такой же как все"? Право смешно даже об этом писать и мне, о вас, и вам о себе .

aloxide 03-08-2016 10:10

quote:

Изначально написано Skr_Al:

Вы сами себе противоречите...
Если клиент, отдавший деньги, то это уже товарно-денежные отношения и все риски, в т.ч. денежные и репутационные ложаться на продавца, но никак не на МБШ ...

Именно! Может так наконец отваляться спекулянты от кормушки? К МБШ у меня лично претензий нет и пока быть не может, поскольку я них ничего не покупал и с браком не сталкивался.

olega_tor 03-08-2016 10:11

quote:

Изначально написано РСУ:

МБШ заманядчило АйПиО???

ОАО МБШ, это, блин, гордо!

товарищество на вере)) с ограниченной ответственностью к некоторым клиентам

doctor 0 03-08-2016 10:11

quote:

Изначально написано OlegIgnatow:
Да я сообщил что ножм куплены по заказу моих друзей в Австралии
Я не поднимаюсь на друзьях

Ещё раз для якобы оскорблённых ВСЕХ членов сообщества
Ключевые слова ЧлЭны СоЁбшЫства и ПопуЛизаторы МБШ ни в коей мере не косаются ВСЕХ членов сообщества.

из удалённой темы в барахолке китайских ножей
__________
ЧлЭны СоЁбшЫства - это сообщество члены которого в силу полученных ими от их формального или неформального руководства преференций, с ведома производителя, имеют эксклюзивное право на приобретение его продукции которую они затем с успехом реализуют по гораздо более высокой цене всем желающим по причине "неожиданно свалившихся на них", тяжелых семейныобытовых обстоятельств.

ПопуЛизаторы торговой марки или конкретного производителя - лица получившие право состоять в сообществе исключительно за прославлением продукции конкретного производителя и нивелирования и затюхивания негативных отзывов о качестве этой продукции выражаемых её пользователями.
СоЁбшЫство и попуЛизатор оскорбления или констатация?

В китайской барахолке Вы были корректнее, чем в Барахолке без правил. Там оговорок не было.
Удивляет другое.
1.Мастерская 'обидела' Вас.
2.Вы, через полгода, решили выразить свое отношение к большой группе людей.
3.Вся вина этих людей состоит в том, что им нравится продукция мастерской.
Тут прямые ассоциации возникают с вымещающими злобу на посторонних из-за давних обид от кого-то конкретного

Alan_B 03-08-2016 10:12

quote:

Originally posted by Голем:

Алан Георгиевич, ваше предвзято-положительное мнение ясно каждому плохо читающему, вы уверены, что вы все внимательно читаете, а после прочтенного внимательно пишите? Лично у меня сложилось мнение, что вы в упор не видите того что вам пишут, ибо шоры стоят в одном положении, корпоративная этика, и неосуди себе подобного! Уверяю это мнение ошибочно, оно лично ваше, и не стоит его навязывать из страницы в страницу! То что вы позволили вытереть Н.Ежелеву об вас ноги это только ваша беда, мне вот лично мой товарищ Михаил вернул полную стоимость ножа "стрела" который я через него же и предоплачивал Николаю, и знаю 1000% что он от Николая ни чего не получил, вы прекрасный термист, и хороший человек, а тратите ваш талант на искупление чужих грехов. Жаль.Очень жаль.

Спасибо на добром слове

Я еще раз повторюсь - я пишу то, что думаю. Всегда.
Если думаю то, что писать неправильно - не пишу вообще

По поводу вытирания ног. Если Вы видите ситуацию ТАК - мне Вас реально жаль. Жизнь сложнее.

recon11 03-08-2016 10:15

quote:

Все это не ново и пользы от таких тем ни какой, ну кроме оживления. По крайней мере так все видится со стороны.

Ну для производителей и представителей "пищевой цепочки", то бишь группы поддержки, обиженных и тп, а также тех, кто в одном окопе. Для них пользы в таких темах нет никакой. Снести поскорее и забыть, как это и делается регулярно, ну или подчистить, пригладить.
А для потенциальных покупателей, потенциальных, повторю, отечественного натурпродукта, такие темы полезно почитать. А то ж ненароком легко в категорию потреблядей попасть можно. Посмотреть на корпоративную этику, очень наглядно - ху из ху раскрываются по полной. Про "джентльменские соглашения" тоже весьма познавательно.
Бенчи они как-то надежней, и стабильней, и увереннее, что @удаком не назовут, и друзья наши от дядюшки Ляо оченно стараются, и старания эти даром не проходят.
А отечественный производитель - делать-то давно научились, хоть и не без косяков частенько, а вот отношение к клиенту осталось либо на уровне "совка" (хоть и не люблю это слово, но тут в самый раз), либо всё 90-е в одном месте играют.
Исключения, конечно, есть, что радует.

SHURIKENN 03-08-2016 10:17

quote:

Originally posted by Голем:

Я лишь попросил

Нет, вы пытаетесь втянуть меня в диспут, с аккаунта дубля. Будут искажения фактов и попытки вывернуть мои слова в своих интересах и приписывание мне того что я не говорил. Я же говорил, я не скриню, я помню
Так что не будет диспута, я помню кто вы.

Голем 03-08-2016 10:22

Алан Георгиевич, вы просто сами себе создаете бастионы, а потом героически их преодолеваете, и пусть бы с ним, но вы ведь , и остальных из подволь подталкиваете к этому, всегда было "долг платежом красен" а в местах неотдаленных таких персонажей как Ежелев форшмачили бы сразу, а "законтачившихся" сажали б рядом с ними, перестаньте учавствовать в балаганах под названием "вернись ко мне я все простил" вам таки есть чем заниматься (эксперименты,опыты,начинания) а вы ведете себя как пес знает, что.В самом деле, грустное зрелище,и да, не стоит мне майору 45 гв.ОП СпН ВДВ рассказывать за непростую жизнь.

Alan_B 03-08-2016 10:26

Если дама 10й год сосет член в публичном доме - может она все таки бл@дь?(с)

Если "клиент" выглядит как мудак, говорит, как мудак и ведет себя как мудак, может стоит назвать вещи своими именами?

И да - выбирая дядюшку Ляо вы выбираете ров с хлоркой. Если не для себя - то для детей и внуков.

Голем 03-08-2016 10:27

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

Нет, вы пытаетесь втянуть меня в диспут, с аккаунта дубля. Будут искажения фактов и попытки вывернуть мои слова в своих интересах и приписывание мне того что я не говорил. Я же говорил, я не скриню, я помню
Так что не будет диспута, я помню кто вы.

Я разве что то, и от кого то когда то скрывал? Про дубли мы с вами выяснили еще полтора года назад,у вас прекрасная память в интернете, но очень плохая на лица, и это мы тоже выяснили. Дискутировать вообще не собирался хотелось именно от вас услышать, чтоб делали лично вы окажись на месте покупателя, и ваше личное мнение о том как должена выглядеть в свете изложенного данная тема. Все. Это много или мало? Я вас в лицо кстати помню лучше чем вы меня.

Alan_B 03-08-2016 10:34

quote:

Originally posted by Alan_B:

не стоит мне майору 45 гв.ОП СпН ВДВ рассказывать за непростую жизнь

Тогда с прошедшим праздником!
Можем как нить пострелять спецупражнения в паре
Пиджак - лейтенант Но кое что в жизни тоже видел.

По Николя - он сам выбрал свою судьбу. И, мне его реально жалко, ибо отвечать один хрен придется. Свое я простил, и это осознанный выбор.

mp200 03-08-2016 10:35

жизнь она все же многогранна ))

quote:

Изначально написано Alan_B:

И да - выбирая дядюшку Ляо вы выбираете ров с хлоркой. Если не для себя - то для детей и внуков.

quote:

Originally posted by A-l-e-xx:

сами ж признались что покупали подделки

quote:

Изначально написано Alan_B:

Да, именно так я ипу бизнес Бенча, Хиндерера, ЛонВольфа И в чем то я тоже мудак

Clegg 03-08-2016 10:37

quote:

Originally posted by mp200:

жизнь она все же многогранна

ситуативная этика немало облегчает жизнь

SHURIKENN 03-08-2016 10:38

quote:

Originally posted by Голем:

Дискутировать вообще не собирался хотелось именно от вас услышать, чтоб делали лично вы окажись на месте покупателя

Прямой вопрос, прямой ответ.
Меня с ним в принципе нельзя сравнить, я не могу быть на его месте. У меня свое есть. Ножи с браком мне приходили, пару раз. Клубень например. Вопрос решился без сложностей. Видимо потому что я правильный и нужный. А может просто разговаривать умею.

Что касается темы, она выглядит так, как ее видели создатели.

Alan_B 03-08-2016 10:39

quote:

Originally posted by mp200:

жизнь она все же многогранна ))

Я не покупаю подделки ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ножей. Что ведет ко рву с хлоркой. А подделки буржуйских покупаю не как заменитель оригинала, а как рабочий нож, писал уже что ножи оригинального китайского дизайна покупаю с гораздо большей радостью.

WRCMaN 03-08-2016 10:40

quote:

Если "клиент" выглядит как мудак, говорит, как мудак и ведет себя как мудак, может стоит назвать вещи своими именами?

Да даже если и так это повод нарушать закон?
Камрад RMA777 писал 757-й пост
"Статья 15 ГК РФ: "Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков", "Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права".
Если вы не покупали нож с заранее оговоренным дефектом, но вам прислали бракованный нож - это косяк продавца, а повторная оплата доставки товара - убытки."
Истребовать за пересыл с клиента (хоть какого) бракованного товара это норма? Бедалаги МБШ оголодают поди, оплатив пересыл.

orBBer 03-08-2016 10:40

quote:

Изначально написано mp200:
жизнь она все же многогранна ))

насколько я понимаю - это ров с хлоркой для потомков жителей нового света..

olega_tor 03-08-2016 10:41

quote:

Originally posted by Alan_B:

И да - выбирая дядюшку Ляо вы выбираете ров с хлоркой. Если не для себя - то для детей и внуков.

ров с хлоркой не зависит от подделок. от подделок зависит дата рва.
выберешь китайскую реплик-плюнешь однутриллионную каплю в копилку Ляо.
у них выше уровень жизни-урбанизация-производство-меньше рождаемость-позже наступит дефицит жизненного пространства.
поэтому современный разворот на восток -это бросание сахара бродячей собаке чтобы тебя не покусали.

выбирайте китайские подделки-спасайте спасайте своих детей и внуков!

Голем 03-08-2016 10:47

quote:

Изначально написано Alan_B:

Тогда с прошедшим праздником!
Можем как нить пострелять спецупражнения в паре
Пиджак - лейтенант Но кое что в жизни тоже видел.

По Николя - он сам выбрал свою судьбу. И, мне его реально жалко, ибо отвечать один хрен придется. Свое я простил, и это осознанный выбор.

Спасибо. Да мы знакомы,помните чуть пониже ростом "юношу" что с Сергеем к вам подходили,который Семен?вот я тот самый и есть.)а пострелять мы завсегда рады, есть хорошее местечко под НароФоминском, будем рады так сказать)

imjohnsmith 03-08-2016 10:47

quote:

Originally posted by Alan_B:

Я не покупаю подделки ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ножей. Что ведет ко рву с хлоркой. А подделки буржуйских покупаю не как заменитель оригинала, а как рабочий нож,

"Вот я как-то раз шел по улице в субботу, смотрю лежит бумажник и из него деньги торчат. А деньги в субботу мне трогать нельзя. Но я богу помолился, и представляешь, везде суббота, а вокруг меня четверг."

mp200 03-08-2016 10:48

quote:

Изначально написано Alan_B:

Я не покупаю подделки ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ножей. Что ведет ко рву с хлоркой. А подделки буржуйских покупаю не как заменитель оригинала, а как рабочий нож, писал уже что ножи оригинального китайского дизайна покупаю с гораздо большей радостью.

с вопроса что в ножах отечественного Доктор слился
а неотечественного там вагон
станки, инструмент, сталь, аксис, фрейм, комп и принер на котором рисуют накладную... таже цепочка потреблятельства материалов и средств производства )
дизигн вообще дело темное, все существующее давно компилят ранее бывшего...

Pashunia 03-08-2016 10:48

quote:

Я не покупаю подделки ОТЕЧЕСТВЕННЫХ ножей. Что ведет ко рву с хлоркой. А подделки буржуйских покупаю не как заменитель оригинала, а как рабочий нож, писал уже что ножи оригинального китайского дизайна покупаю с гораздо большей радостью.

Я не знаю как это называется в психологии, но обычно это взрыв мозга!

Ну и моё ИМХО: сказать в такой теме про любого покупателя(повторюсь Любого),
что он Замумукается доказывать БРАК- хороший, почти отличный повод заявить о себе!!!

musthave77 03-08-2016 10:50

Для SHURIKENN
Александр! Все то Вам какие то интриги и привидения мерещаться, любая пикировка в вашу сторону всеми, кто дружит с Михаилом ака Миха ГАИ Вы воспринимаете как личное оскорбление, Ваша демагогия в отношении людей далеких от мбШ не знает границ, буду весьма признателен Вам если Вы выясните чей я дубль, и с кем дружу.
На самом деле и медицинский термин Вашему поведению имеется, параноидальная шизофрения, Вы из темы в тему всем доказываете, что в сообществе мбШ Вы есть ни кто и звать ни как, но тут же пытаетесь уличить других в том , что они те кем на самом деле не являются. Уже начинает пугать данное поведение.)))

------
Уважать или не уважать человека - это Ваш выбор.
Относиться уважительно - Ваше воспитание.

Alan_B 03-08-2016 10:50

quote:

Originally posted by WRCMaN:

Да даже если и так это повод нарушать закон?

А с ЧЕГО Вы взяли, что имело место нарушение закона?
Будьте любезны указать реквизиты судебного решения по этому делу.

Je5u5cryon5aturday 03-08-2016 10:52

quote:

Изначально написано миха гаи:

А у меня ножи бШ были, и так же продались, а асимметры большой и малый на руках, и таскаю периодически
А теперь музыка...)))

с субтитрами включенными смотрел, ни о чем не жалею.
pp.vk.me/c604326/v604326996/21232/cU7guVuyY_M.jpg

Голем 03-08-2016 10:54

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

Прямой вопрос, прямой ответ.
Меня с ним в принципе нельзя сравнить, я не могу быть на его месте. У меня свое есть. Ножи с браком мне приходили, пару раз. Клубень например. Вопрос решился без сложностей. Видимо потому что я правильный и нужный. А может просто разговаривать умею.

Ясно-понятно, выходит дело брак все таки мелькает, даже если вам перепадало, но вы искушенный и знаете как? Должна выглядеть правильная вещь, согласен с вами, покупатель оратор тот еще, думаю все происходящее просто совпадение если таковое было, или нерадивость исполнителей устранения претензии, еще раз спасибо для себя лично все выяснил.

Alan_B 03-08-2016 10:54

quote:

Originally posted by Голем:

Спасибо. Да мы знакомы,помните чуть пониже ростом "юношу" что с Сергеем к вам подходили,который Семен?вот я тот самый и есть.)а пострелять мы завсегда рады, есть хорошее местечко под НароФоминском, будем рады так сказать)

Взаимно. Заходите к нам на выставках. Заслуженным и адекватным людям мы всегда рады.

imjohnsmith 03-08-2016 11:00

quote:

Originally posted by Je5u5cryon5aturday:

с субтитрами включенными смотрел, ни о чем не жалею.

надо "s" из "https" убирать - и тогда все хорошо вставляется.

WRCMaN 03-08-2016 11:04

quote:

А с ЧЕГО Вы взяли, что имело место нарушение закона?
Будьте любезны указать реквизиты судебного решения по этому делу.

Насколько знаю до суда дела не дошло, но вот тот факт что менеджер просит оплатить пересыл - уже противоречие закону. Хотя нет, это называется "развести лоха". Ведь несоответствие товара заявленной иллюстрации было? Было. Вот то то и оно.

recon11 03-08-2016 11:09

quote:

хотелось именно от вас услышать, чтоб делали лично вы окажись на месте покупателя

Ему бы заменили по первому требованию. Вернее не так. Нож в таком исполнении никогда бы не попал к нему в руки. Совершенно исключено. Двойные стандарты они такие двойные.

quote:

И да - выбирая дядюшку Ляо вы выбираете ров с хлоркой. Если не для себя - то для детей и внуков.

Отчасти Вы правы, Алан. Только отчасти. Вот только живём мы сегодня. Назовите мне хоть одного отечественного производителя качественных (!) складных ножей, массово доступных. Для среднего так сказать обывателя. Ну чтобы мог купить себе как инструмент. Не серийка от 30-40 тыр (к слову средняя месячная заработная плата в том же Ярославле - 26 тыр с копейками в 2016 году).
И не надо, что это невозможно в современных реалиях. Про дешевый рабочий труд у Ляо. Там, кстати, средняя заработная плата сравнилась с нашей, если не превысила. И меня, как покупателя, не волнуют проблемы производителя, цены на электроэнергию, налоги, "крыша", что там ещё? Я прихожу в магазин (или открываю Интернет) и что там вижу? Фигу я там вижу. В лучшем случае голимый кизляр, который скорее ещё и суприм, то есть оттуда же. Пусть хоть кто-то выпустит нож уровня несчастной крысы. Нету этого. Может оно и будет, да только "жить в это время чудесное уж не дано ни мне, ни тебе".
Что касается фиксов, покупал только отечественные. Покупал и разочаровывался, покупал и разочаровывался. Конечно, это не премиум-класс, но и не Ворсма, а мастера наши, Ганзой раскрученные, распиаренные. Пока не накупил образно два чемодана, из которых достойных по пальцам пересчитать. Ну да тема не об этом, это дело личных предпочтений.

doctor 0 03-08-2016 11:12

quote:

Изначально написано mp200:

с вопроса что в ножах отечественного Доктор слился
а неотечественного там вагон
станки, инструмент, сталь, аксис, фрейм, комп и принер на котором рисуют накладную... таже цепочка потреблятельства материалов и средств производства )
дизигн вообще дело темное, все существующее давно компилят ранее бывшего...

Ранее мы с Вами более цивилизованно общались, ну и так сойдет. Отечественного там
1. Прежде всего труд моих земляков. Зарплаты по нашим меркам достойные.
2. Талант мастера- земляка, который создал эти ножи.
3. Упорство организатора, который на фоне всеобщего развала производства его развивает.

Но Вам, может статься, этого не понять.

Прекрасно осознаю, что такими постами вызову кучу насмешек и грязи, но вот таких старомодных и не популярных взглядов придерживвюсь

13 котлет 03-08-2016 11:14

quote:

Originally posted by WRCMaN:

но вот тот факт что менеджер просит оплатить пересыл - уже противоречие закону.

Извините, что влезаю в беседу, но хотел уточнить один момент. Судя по словам самого ТС затраты на пересыл ножей ему всё-таки были компенсированы.

24. МБШ просит прислать им ножи (второй и третий ) для возврата мне денег с учётом моих расходов по их покупке и отправке

SHURIKENN 03-08-2016 11:15

quote:

Originally posted by musthave77:

Александр! Все то Вам какие то интриги и привидения мерещаться

Я снова повторю что передергивания я буду игнорировать.

З.Ы. За диагноз спасибо, но боюсь все с точностью до наоборот. Я ни где ни писал про миху гаи вообще. Это все уже ваши домыслы. А диагностика на неверных предпосылках скверное дело.

mp200 03-08-2016 11:17

quote:

Изначально написано Je5u5cryon5aturday:
с субтитрами включенными смотрел, ни о чем не жалею.

за титры спасибо
Миха как всегда красава! )

WRCMaN 03-08-2016 11:18

quote:

Извините, что влезаю в беседу, но хотел уточнить один момент. Судя по словам самого ТС затраты на пересыл ножей ему всё-таки были компенсированы.
24. МБШ просит прислать им ножи (второй и третий ) для возврата мне денег с учётом моих расходов по их покупке и отправке

Хм, тогда пардоньте. Исправленную версию событий прочитал невнимательно. В скринах переписки менеджер по началу таки просила оплатить пересыл. Пену со рта вытер, вопрос снимается, ушел в зрители

миха гаи 03-08-2016 11:23

quote:

Изначально написано Je5u5cryon5aturday:

с субтитрами включенными смотрел, ни о чем не жалею.
pp.vk.me/c604326/v604326996/21232/cU7guVuyY_M.jpg

А у вас тут весело))) спасибо поржал "мандат спас не упал" уахахахаха!!!...)))

Сижу вот над этим угораю...

https://vk.com/video-63858240_456243654

mp200 03-08-2016 11:24

quote:

Изначально написано doctor 0:

Ранее мы с Вами более цивилизованно общались, ну и так сойдет. Отечественного там
1. Прежде всего труд моих земляков. Зарплаты по нашим меркам достойные.
2. Талант мастера- земляка, который создал эти ножи.
3. Упорство организатора, который на фоне всеобщего развала производства его развивает.

Но Вам, может статься, этого не понять.

Прекрасно осознаю, что такими постами вызову кучу насмешек и грязи, но вот таких старомодных и не популярных взглядов придерживвюсь

ранее Вы перестали писать за меня и опровергать написанное
тут опять начали
просто симметрично отвечено )

если только про труд могу согласиться
но при этом это такой же труд как и китайца, европейца, американца
труд грузчика, продавца, врача, инжинера, кого угодно...
их труд порождает труд у нас и наоборот
все остальное это лирика

Alan_B 03-08-2016 11:39

quote:

Originally posted by mp200:

их труд порождает труд у нас и наоборот

С точностью до наоборот. Выбирая Китайцев ВМЕСТО наших, Вы копаете тот самый ров.

Немного далекий, но весьма показательный пример.

Тяжелая индустрия - становой хребет государства. Без нее нет и не может быть страны, претендующей на большее, чем банановая республика.
Одним из объективных разведпризнаков состояния тяжелой индустрии в стране является объем крупного стального литья.

СССР отливал 18-22 млн тонн в год
Россия сейчас льет около 2-2,5
Китай - больше 44 (из которых 15 бывших "наших").

Еще раз повторю - дядюшке Ляо менеджеры не нужны.

mbkm 03-08-2016 11:46

quote:

Изначально написано mp200:

ранее Вы перестали писать за меня и опровергать написанное
тут опять начали
просто симметрично отвечено )

если только про труд могу согласиться
но при этом это такой же труд как и китайца, европейца, американца
труд грузчика, продавца, врача, инжинера, кого угодно...
все остальное это лирика

Да это просто отмазки, по типу что я тут потребителей гноблю и выслуживаюсь не потому что человек плохой, а от большого уважения к трудоустройству 50 человек, если там есть 50 конечно, вот такая индустриализация, массовая)

mbkm 03-08-2016 11:48

quote:

Изначально написано Alan_B:

С точностью до наоборот. Выбирая Китайцев Вы копаете тот самый ров.

Немного далекий, но весьма показательный пример.

Тяжелая индустрия - становой хребет государства. Без нее нет и не может быть страны, претендующей на большее, чем банановая республика.
Одним из объективных разведпризнаков состояния тяжелой индустрии в стране является объем крупного стального литья.

СССР отливал 18-22 млн тонн в год
Россия сейчас льет около 2-2,5
Китай - больше 44 (из которых 15 бывших "наших").

Еще раз повторю - дядюшке Ляо менеджеры не нужны.

Алан ну хватит менеджеров кошмарить, один наш форумчанин сейчас в Гуанджоу живет, свой спорзал у него, в ров с хлоркой не закатали, да и для меня в китае работа есть оплачиваемая раза в три больше чем тут, не хочу в Китай по эстетическим соображениям просто)
Сказки все это, маленьким манагерам, на ночь)

Alan_B 03-08-2016 11:52

Китайса ма на ошень хароший шилавек, когда он зависит от тебя.
Как только наоборот - шайтана ма, ни чилавек савсэм

Китайская национальная идея - покрасить шарик в желтый цвет.

mp200 03-08-2016 11:52

quote:

Изначально написано Alan_B:

С точностью до наоборот. Выбирая Китайцев Вы копаете тот самый ров.

Немного далекий, но весьма показательный пример.

близкий пример
станки выбраны китайские

quote:

Изначально написано Alan_B:

Тяжелая индустрия - становой хребет государства. Без нее нет и не может быть страны, претендующей на большее, чем банановая республика.
Одним из объективных разведпризнаков состояния тяжелой индустрии в стране является объем крупного стального литья.

СССР отливал 18-22 млн тонн в год
Россия сейчас льет около 2-2,5
Китай - больше 44 (из которых 15 бывших "наших").

тут надо уточнить сколько от СССР отвалилось
из того что мне известно, то что китайцы скупили конструкционные стали на две пятилетки вперед
и по факту получается экономически целесообразнее оборудование производить у них из нашей бывшей стали ихними руками и нашими менеджерами ))

quote:

Изначально написано Alan_B:
Китайская национальная идея - покрасить шарик в желтый цвет.

ишо?!
другая была - в красный
еще одна - в полосатый
все такие художники!

mp200 03-08-2016 11:56

quote:

Изначально написано mbkm:

Да это просто отмазки, по типу что я тут потребителей гноблю и выслуживаюсь не потому что человек плохой, а от большого уважения к трудоустройству 50 человек, если там есть 50 конечно, вот такая индустриализация, массовая)

ну с ним обычно всегда так начиналось )
но между тем он один из немногих, кто пользовался ножами, а не только перекладывал с полки на бархат )

Alan_B 03-08-2016 11:57

quote:

Originally posted by mp200:

из того что мне известно, то что китайцы скупили конструкционные стали на две пятилетки вперед

Это не ТАК. Так было. Давно. И уже неправда

mbkm 03-08-2016 11:57

quote:

Изначально написано mp200:

ну с ним обычно всегда так начиналось )
но между тем он один из немногих, кто пользовался ножами, а не только перекладывал с полки на бархат )

О! буду знать, редкий человек получается, их же всего два или три таких)

GAU8A 03-08-2016 12:00

В принципе дорогой нож это всегда понты, а понты по определению должны быть безупречны.. в противном случае пусть производитель расплачивается своей репутацией..и как известно, она долго нарабатывается, но и в момент ее можно потерять...

mp200 03-08-2016 12:04

quote:

Изначально написано Alan_B:

Это не ТАК. Так было. Давно. И уже неправда

но две пятилетки еще не прошли
не буду настаивать, от темы этой отошел, а Вы действующий )
если что изменилось в лучшую могу только порадоваться

recon11 03-08-2016 12:06

quote:

шайтана ма, ни чилавек савсэм

Казахская, по-моему народная поговорка, но врать не буду за нацию:
"Черный китаец придёт, рыжий русский братом покажется"
Но это к слову.
Есть такой диванный ыксперт, Храмчихин, слыхали может, ыксперт военный, книжки умные пишет. Так тот на голубом глазу году так в 2011 публично тиражировал, что Китай вот-вот нападёт на Россию с вероятностью 95-99%. Для того и автобаны к границе построил, и авианосцы клепает. Я эксперт тоже диванный, а потому с не меньшей уверенностью скажу, что вероятность эта равна 0.
Насчёт ассимиляции не знаю как, может совру, комрады с Владика поправят, но вот чисто взгляд со стороны. Был во Владике лет 10 назад, пестрело иероглифами, рынками, товарами и лапшой. А вот тройку лет назад - и в помине нет того.

РСУ 03-08-2016 12:36

quote:

Изначально написано aloxide:

... а если это КЛИЕНТ, отдавший тебе деньги на N-месяцев, то уже не так просто. Нет?

У-вау! А в РФ есть дилеры МБШ? У них прям прямые контракты? МБШ им обязалось чото в срок?
А я то и не знал.

doctor 0 03-08-2016 12:40

quote:

Изначально написано recon11:

Казахская, по-моему народная поговорка, но врать не буду за нацию:
"Черный китаец придёт, рыжий русский братом покажется"
Но это к слову.
Есть такой диванный ыксперт, Храмчихин, слыхали может, ыксперт военный, книжки умные пишет. Так тот на голубом глазу году так в 2011 публично тиражировал, что Китай вот-вот нападёт на Россию с вероятностью 95-99%. Для того и автобаны к границе построил, и авианосцы клепает. Я эксперт тоже диванный, а потому с не меньшей уверенностью скажу, что вероятность эта равна 0.
Насчёт ассимиляции не знаю как, может совру, комрады с Владика поправят, но вот чисто взгляд со стороны. Был во Владике лет 10 назад, пестрело иероглифами, рынками, товарами и лапшой. А вот тройку лет назад - и в помине нет того.

Зато в прибайалье масса объявлений о продаже земли на китайском. Съездил в Суздаль- 80% туристов китайцы, в магазинах объявления на китайском

РСУ 03-08-2016 12:58

quote:

Изначально написано doctor 0:

Зато в прибайалье масса объявлений о продаже земли на китайском. Съездил в Суздаль- 80% туристов китайцы, в магазинах объявления на китайском

Очевидно, происки МБШ

M.N.V 03-08-2016 13:03

quote:

Выбирая Китайцев ВМЕСТО наших, Вы копаете тот самый ров.

Прокатчики,считая убытки от пиратов, умножают количество скачиваний копий фильма на цену билета. Лукавство в том, что абсолютно не факт, что каждый скачавший фильм пошел бы в кинотеатр.
Так и тут - знаю двух человек, купивших ножи у китайцев (без клейм кстати), они купили не МБШ, потому что им эти три буквы мало о чем говорят, они купили качественный нож за 50 баксов, и ни при каких раскладах не заплатят за нож 400, это ножи разной ценовой категории с разной целевой аудиторией. То, что у нас никто не делает качественные бюджетные складни, проблема не китайцев.

bariandr 03-08-2016 13:16

quote:

Originally posted by РСУ:

А в РФ есть дилеры МБШ?

Есть оф. представители, по крайней мере так сами себя называют. Nojinsk.ru.

recon11 03-08-2016 13:20

quote:

Вы копаете тот самый ров

И в ров скорее уж уберменши нас закатать готовы и хлоркой полить обильно, на что не раз потуги были, да и сейчас и всегда хотелка есть, да могелки нет. Так что ж теперь, ножи их не покупать? На то оно и увлечение.

Ridge 03-08-2016 13:24

quote:

Изначально написано doctor 0:

Зато в прибайалье масса объявлений о продаже земли на китайском. Съездил в Суздаль- 80% туристов китайцы, в магазинах объявления на китайском

Это преувеличение, просто Вы попали на массовый заезд.
Но то, что китайских туристов за последние 3 года стало намного больше, факт.
И больше не только в России, а по всему миру.
Растёт благосостояние китайцев

Clegg 03-08-2016 13:35

прелесть!
тему про обманутого покупашку (с) развернули к лесу передом перевели в тему о ведущей и руководящей роли МБШ в борьбе с экспансией Китая
Группа Защиты и Поддержки - молодцы!!

olega_tor 03-08-2016 13:37

quote:

о ведущей и руководящей роли МБШ в борьбе с экспансией Китая

заплати полтос за ножичек-победи Китай!

doctor 0 03-08-2016 13:37

quote:

Изначально написано mp200:

ранее Вы перестали писать за меня и опровергать написанное
тут опять начали
просто симметрично отвечено )

если только про труд могу согласиться
но при этом это такой же труд как и китайца, европейца, американца
труд грузчика, продавца, врача, инжинера, кого угодно...
их труд порождает труд у нас и наоборот
все остальное это лирика

Я сразу писал, что вряд ли найду понимание у Вас. Вы в модном тренде "человек мира", я старорежимный "человек малой Родины"

mp200 03-08-2016 13:48

quote:

Изначально написано doctor 0:

Я сразу писал, что вряд ли найду понимание у Вас. Вы в модном тренде "человек мира", я старорежимный "человек малой Родины"

все люди разные
кто то живет прошлым, кто то будущим, кто то настоящим
ничего предосудительного в этом нет

doctor 0 03-08-2016 13:54

quote:

Изначально написано mbkm:

Да это просто отмазки, по типу что я тут потребителей гноблю и выслуживаюсь не потому что человек плохой, а от большого уважения к трудоустройству 50 человек, если там есть 50 конечно, вот такая индустриализация, массовая)

С Вами похоже не знаком, но из Вашего поста получается:
1. Я плохой человек.
2. Выслуживаюсь перед кем то.
3. Гноблю потребителя.
Подобные обвинения приличные люди на пустом месте не выдвигают. Сможете обосновать приведенные пункты?
Заданные мною в корректной форме вопросы к ТС позволили получить более ясную картину инцедента. По описаннию ТС инцедента исчерпан, один нож обменяли, за второшения вернули деньги, еще 2 ножа клиенту ТСа так же уехали.
Так же я имел наглость высказать недоумение о причинах и логической связи между историей полугодовой давности между ТС и Мастерской и странными выступлениями ТС в различных разделах барахолки.
Так на чем основанны Ваши столь резкие обвинения?

Ridge 03-08-2016 14:06

quote:

Изначально написано mp200:

все люди разные
кто то живет прошлым, кто то будущим, кто то настоящим
ничего предосудительного в этом нет

Что в прошлом, что в настоящем, ну ни хрена ни чего не поменялось.
Сомневаюсь, что в будущем, что то кардинально изменится.

mbkm 03-08-2016 14:17

quote:

Изначально написано doctor 0:

С Вами похоже не знаком, но из Вашего поста получается:
1. Я плохой человек.
2. Выслуживаюсь перед кем то.
3. Гноблю потребителя.
Подобные обвинения приличные люди на пустом месте не выдвигают. Сможете обосновать приведенные пункты?
Заданные мною в корректной форме вопросы к ТС позволили получить более ясную картину инцедента. По описаннию ТС инцедента исчерпан, один нож обменяли, за второшения вернули деньги, еще 2 ножа клиенту ТСа так же уехали.
Так же я имел наглость высказать недоумение о причинах и логической связи между историей полугодовой давности между ТС и Мастерской и странными выступлениями ТС в различных разделах барахолки.
Так на чем основанны Ваши столь резкие обвинения?

Вы просто тему не внимательно читали) Лагеря на плохих и хороших разделил Алан, он провел логическую цепочку между цеховой солидарностью и тем что в своем случае считал бы себя плохим человеком если бы не поддержал коллег, я продолжил логическую цепочку Алана и получилось что те потребители которые не отстаивают права своих коллег потребителей в этом случае плохие люди)
Плохой можете взять в кавычку, мне сообщество мбш несколько неприятно в разрезе спекуляции, регламентированного доступа итд, но я не устредняю и ярлыки не развешиваю как некоторые)

Ridge 03-08-2016 14:27

quote:

Изначально написано Clegg:

ситуативная этика немало облегчает жизнь

Ещё как

Alan_B 03-08-2016 14:43

quote:

Originally posted by M.N.V:

они купили не МБШ, потому что им эти три буквы мало о чем говорят, они купили качественный нож за 50 баксов, и ни при каких раскладах не заплатят за нож 400, это ножи разной ценовой категории с разной целевой аудиторией. То, что у нас никто не делает качественные бюджетные складни, проблема не китайцев.

Здесь почти полностью соглашусь.

edok 03-08-2016 14:46

quote:

Вы копаете тот самый ров

сколько ж тут копателей
интересно а где закупаются все материалы для производства большинства ножей в России?
Кронидур - это ж исконно русское слово! 440С - странная маркировка отечественной стали
http://wolf-age.ru/
чего из этих материалов отечественное?

Alan_B 03-08-2016 14:48

quote:

Originally posted by mbkm:

считал бы себя плохим человеком если бы не поддержал коллег

Неправильно поняли

Я говорил о том, что участник профессионального сообщества должен воздерживаться от публичной критики других членов сообщества.
Что несколько отличается от....

Еще раз.

1. Я пишу то, что думаю
2. Я не пишу, как не думаю
3. Если я думаю так, как писать не стоит - я не пишу.

Alan_B 03-08-2016 14:50

quote:

Originally posted by edok:

чего из этих материалов отечественное?

Ничего, но мы над этим работаем. В отличие от. И ножи из отечественных материалов делаем. И будем эту тему расширять и углублять.

mbkm 03-08-2016 14:53

quote:

Изначально написано Alan_B:

Неправильно поняли

Я говорил о том, что участник профессионального сообщества должен воздерживаться от публичной критики других членов сообщества.
Что несколько отличается от....

Еще раз.

1. Я пишу то, что думаю
2. Я не пишу, как не думаю
3. Если я думаю так, как писать не стоит - я не пишу.

Нет, это Вы меня не правильно поняли, я Вас несомненно правильно и хотя несомненно мы с Вами нерпимиримые оппоненты я не когда не сомневался что пишите Вы что думаете)
Я имел в виду Ваш пункт 3.
То есть я имел в виду что если потребитель как антагонист Вашего проф сообщества думает что то что писать не надо, он просто не пишет)

mp200 03-08-2016 14:53

quote:

Изначально написано Alan_B:

Ничего, но мы над этим работаем. В отличие от. И ножи из отечественных материалов делаем. И будем эту тему расширять и углублять.

а что будет отечественным?
по всей цепочке, от и до

Clegg 03-08-2016 14:55

quote:

Originally posted by mp200:

а что будет отечественным?по всей цепочке, от и до

вырученные деньги же
ну прям как маленькие

edok 03-08-2016 14:57

quote:

Изначально написано Alan_B:

Ничего, но мы над этим работаем. В отличие от. И ножи из отечественных материалов делаем. И будем эту тему расширять и углублять.

Это так, к слову о рвах и канавках

В этой теме у всех "рыло в пушку"

Ребя давайте перестанем ругаться! Делиться на противоборствующие лагеря, культурно и безкультурно поливать друг-друга всем чемнипопадя! Нафига нам всем это надо?
Дырку от какого бублика мы тут все не поделили?
Всем мир!

Анатолий71 03-08-2016 14:58

quote:

Изначально написано Clegg:

вырученные деньги же
ну прям как маленькие

50 тр: немаленькие

mbkm 03-08-2016 15:00

quote:

Изначально написано edok:

Это так, к слову о рвах и канавках

В этой теме у всех "рыло в пушку"

Ребя давайте перестанем ругаться! Делиться на противоборствующие лагеря, культурно и безкультурно поливать друг-друга всем чемнипопадя! Нафига нам всем это надо?
Дырку от какого бублика мы тут все не поделили?
Всем мир!

Да мы и не ругаемся, так дискутируем на актуальные вопросы)
Однако воз и ныне там, я про беспредел широгоровых на форуме
Ведь не какой иной вопрос перед нами не стоит, сам топикстартер не какие требования к мастерской не выдвигает, я просто считаю что влияние мастерской на форум, модерацию итд надо ограничить, заинтересованных в бизнесе людей из модераторов выгнать....

Alan_B 03-08-2016 15:01

quote:

Originally posted by edok:

Дырку от какого бублика мы тут все не поделили?
Всем мир!

Я бы сказал от какого

К пожеланию присоединяюсь.

mbkm 03-08-2016 15:03

quote:

Изначально написано Alan_B:

Я бы сказал от какого

К пожеланию присоединяюсь.

Так у нас и есть мир) И Ваша и наша позиции закономерны и логичны, если бы Вы тут бились за потребителя не жалея живота своего, я бы счел Вас праведником но блаженным слегка)

Al-Khanjar 03-08-2016 15:07

quote:

Изначально написано mp200:

а что будет отечественным?
по всей цепочке, от и до

Справедливости ради - немецкие Маузеры на боку красных командиров не мешали им строить коммунизм и стрелять в тех же немцев. И сегодня считаются одним из наиболее узнаваемых символом Гражданской войны в России.

mbkm 03-08-2016 15:10

quote:

Изначально написано Al-Khanjar:

Справедливости ради - немецкие Маузеры на боку красных командиров не мешали им строить коммунизм и стрелять в тех же немцев

Мир с тех пор сильно изменился и аналогия конечно очень не линейна, но если упростить до предела, то и мы про тоже, а мастера зарабатывающие на маузераз вторят, что с немецкими маузерами только ров и хлорка

edok 03-08-2016 15:24

Хватит цепляться к маузерам и канавкам
лучше посоветуйте мне дураку чего взять? Бенч 710й из м4, Эмерсон коммандер или Бенч 551 из 20cv (китай, чебурков и широгоровы и Крис Рив у меня уже есть)

миха гаи 03-08-2016 15:31

quote:

Изначально написано Clegg:
прелесть!
тему про обманутого покупашку (с) развернули к лесу передом перевели в тему о ведущей и руководящей роли МБШ в борьбе с экспансией Китая
Группа Защиты и Поддержки - молодцы!!

Итак...

Подумал...

Почитал еще раз с 30страницы...

Думаю самое время вспомнить зачем мы собрались...

Есть своего рода арбитраж, человек не доволен работой службой сбыта, и отк производства... Выяснили , торговлей перелицованными фейками мастерская не занималась(основываюсь на данных Кулыгина) однако упущения на местах имели место быть, то есть некие недочеты все таки просачивались в розничную торговлю(и Шурикен подтвердил... Косяки были)ножи меняли, и не раз и не два, покупались, опять менялись, не менялись возвращались деньги, я так понимаю возвращались чуть позже но в полном обьеме(это собственно про этого мудака Игнатова)...
А теперь вопрос...??? Если меняли-поменяли, потом в итоге все вернули(со слов того же Игнатова)смею спросить , а какого хера сие чучело заставляет выяснять за него что то??? Вот мне , что нужно было я выяснил не выходя из дома... И про фейки, и про браки с возвратами, хотя я и не шибко дружен с широголиками, за то вам известно... Мож хватит этого троля провокатора защищать? Я не призываю облизывать мбШ(там есть свои подлизы)и не призываю }{уесосить менеджеров вообщем и целом, там с косяками есть кому разобраться, и кому среднее звено раком ставить..., но уж коль скоро выяснили, что тема закрыта, то чо она еще открыта то??? Предлагаю в разделе отзывы о продавцах и покупателях, исполнить тему о мбШ, и не принимать там за серьезную монету возгласы от активных широголиков типа Шурикена, Муана, и доктора ноль... А вот таких мразенышей типа Игнатова , кои уже все решили , сожрали , но высранное несут на форум 3,14здить ссаными тряпками... Думаю вообще хорошо бы иметь своего рода арбитражную тему и вести ее ... Могу сделать в ножевых магазинах...
К примеру вот эта тема... Арбитраж ...Игнатов v& мбШ... Завел , обсудили, выяснили, что мастерская что то признала а за что то ответила бабками, и закрыли, и впредь возвращаемся только тогда если появляется не что подобное но с другими юзерами... Склочников и хитро€банных на}{уй с пляжу... А то эдак можно безконечно сношать одним других, и сосать тем у этих... Мне лично осто3,14здело... Кто за? Палец вверх... Игнатова забанить к }{уям и в холодном тоже! Что б не повадно было нарезать круги, и остальным в назидание... Разобрались? Выплатили??согласился??? Пошел на}{уй!!!
Мож и резко и дерзко, но наверное хорош уже! То бляхамуха один параноик с рексом всехзаиппал, теперь второй долбоящер крутит санатабарбару с мбШ... Одни пусть 3.14здуют к станкам, вторые на}{уй... Освободите зрительный зал!!!

С Ув. ко всему собранию, думаю выразил впринципе мнение обоих лагерей...

SHURIKENN 03-08-2016 15:33

quote:

Originally posted by mbkm:

я просто считаю что

Вам броневичек подогнать? )))

imjohnsmith 03-08-2016 15:33

quote:

Originally posted by edok:

лучше посоветуйте мне дураку чего взять? Бенч 710й из м4, Эмерсон коммандер или Бенч 551 из 20cv (китай, чебурков и широгоровы и Крис Рив у меня уже есть)

а еще можно взять Спая какого-нибудь...

mbkm 03-08-2016 15:34

quote:

Изначально написано edok:
Хватит цепляться к маузерам и канавкам
лучше посоветуйте мне дураку чего взять? Бенч 710й из м4, Эмерсон коммандер или Бенч 551 из 20cv (китай, чебурков и широгоровые у меня уже есть)

Вот зафлудим тему и темные силы опять победят
По теме вопроса 551 конечно, совершенно другое ощущение чем от пластика и вообще китайцев он заруливает, в отличии от продукции Широгоровых, так что надо брать)

mbkm 03-08-2016 15:35

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

Вам броневичек подогнать? )))

Вы же широголик, я не потяну если Вы подгоните

Skr_Al 03-08-2016 15:36

Михаил, хоть мы не знакомы, и я отношусь к нелюбимым Вами Широголикам, но плюсую обеими руками. Можно сказать четко, по делу, и открытым текстом )))

mbkm 03-08-2016 15:38

quote:

Изначально написано миха гаи:

Итак...

Подумал...

Почитал еще раз с 30страницы...

Думаю самое время вспомнить зачем мы собрались...

Есть своего рода арбитраж, человек не доволен работой службой сбыта, и отк производства... Выяснили , торговлей перелицованными фейками мастерская не занималась(основываюсь на данных Кулыгина) однако упущения на местах имели место быть, то есть некие недочеты все таки просачивались в розничную торговлю(и Шурикен подтвердил... Косяки были)ножи меняли, и не раз и не два, покупались, опять менялись, не менялись возвращались деньги, я так понимаю возвращались чуть позже но в полном обьеме...
А теперь вопрос...??? Если меняли-поменяли, потом в итоге все вернули(со слов того же Игнатова)смею спросить , а какого хера сие чучело заставляет выяснять за него что то??? Вот мне , что нужно было я выяснил не выходя из дома... И про фейки, и про браки с возвратами, хотя я и не шибко дружен с широголиками, за то вам известно... Мож хватит этого троля провокатора защищать? Я не призываю облизывать мбШ, там с косяками есть кому разобраться, но уж коль скоро выяснили, что тема закрыта, то чо она еще открыта то??? Предлагаю в разделе отзывы о продавцах и покупателях, исполнить тему о мбШ, и не принимать там за серьезную монету возгласы от активных широголиков типа Шурикена, Муана, и доктора ноль... А вот таких мразенышей типа Игнатова , кои уже все решили , сожрали , но высранное несут на форум 3,14здить ссаными тряпками... Думаю вообще хорошо бы иметь своего рода арбитражную тему и вести ее ... Могу сделать в ножевых магазинах...
К примеру вот эта тема... Арбитраж ...Игнатов v& мбШ... Завел , обсудили, выяснили, что мастерская что то признала а за что то ответила бабками, и закрыли, и впредь возвращаемся только тогда если появляется не что подобное но с другими юзерами... Склочников и хитро€банных на}{уй с пляжу... А то эдак можно безконечно сношать одним других, и сосать тем у этих... Мне лично осто3,14здело... Кто за? Палец вверх... Игнатова забанить к }{уям и в холодном тоже! Что б не повадно было нарезать круги, и остальным в назидание... Разобрались? Выплатили??согласился??? Пошел на}{уй!!!
Мож и резко и дерзко, но наверное хорош уже! То бляхамуха один параноик с рексом всехзаиппал, теперь второй долбоящер крутит санатабарбару с мбШ... Одни пусть 3.14здуют к станкам, вторые на}{уй... Освободите зрительный зал!!!

С Ув. ко всему собранию, думаю выразил впринципе мнение обоих лагерей...

Да арбитражная тема вариант не плохой, но костыли в магазинах получатся, почему не наладить модерацию так чтобы арбитражная тема была в разделе широгоровых?

миха гаи 03-08-2016 15:47

quote:

Изначально написано mbkm:

Да арбитражная тема вариант не плохой, но костыли, почему не наладить модерацию так чтобы арбитражная тема была в разделе широгоровых?

А я так мыслю ни кто и не против, другой разговор бедолаги модераторы тамошние с ума спрыгнут если там будет бить такой ключ коим я с вами тут общаюсь... Можно и тут впринципе, и как видим по этой теме и Бонифатич и Монстр и Сержант вполне лояльно отнеслись к данной теме!!! Уже плюс и хочу вас с этим поздравить, но и излишне перегибать и возвращать на второй круг что уже высрано тоже не дело...!!! Думаю выводы в мастерской сделали! А гниду Игнатова вышвырнуть отовсюду...

Хотите сантабарбару, ну так давайте я вам тож поплачу про мбШ ... А то уж 3года прошло, пора б и вспомнить...))) нет!!!??? Вот именно нет!поговорили, выяснили??? Все!!! Закрыли, я конечно где то нет нет да кусну сей факт, но не на людях!!! И собственно без претензий уже...

Шурикен, ты там передай есичо пущщай пришлют...

Шучу.

Петь лучше чем ножи собирать надеюсь скоро пришлю вам видос с Израиля с корпоративного своего концерта... своего , Карлы!!!)))

Vanya2012 03-08-2016 15:51

quote:

Originally posted by миха гаи:

Итак...

Подумал...

Емко! Плюсую!

mbkm 03-08-2016 15:53

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Емко! Плюсую!

Вы там я смотрю в кастомном счетчик в теме Юнхука уныло ведете годами, на измор мастера берете видимо, вот следствие Вашей жертвенной приверженности мастерам, так что считайте, не долго осталось, несколько лет еще)

bariandr 03-08-2016 15:54

quote:

Originally posted by миха гаи:

Петь лучше чем ножи собирать

У певцов наверняка тоже есть своя "Ганза" и свои "широгоровы")))

maratram 03-08-2016 15:56

все равно тему с рексом не переплюнете))))

Vanya2012 03-08-2016 15:57

quote:

Originally posted by mbkm:

Вы там я смотрю в кастомном счетчик в теме Юнхука уныло ведете годами, на измор мастера берете видимо, вот следствие Вашей жертвенной приверженности мастерам, так что считайте, не долго осталось, несколько лет еще)

Спасибо за заботу и внимание!
Тронут до слёз...

doctor 0 03-08-2016 15:57

quote:

Изначально написано миха гаи:

Итак...

Подумал...

Почитал еще раз с 30страницы...

Думаю самое время вспомнить зачем мы собрались...

Есть своего рода арбитраж, человек не доволен работой службой сбыта, и отк производства... Выяснили , торговлей перелицованными фейками мастерская не занималась(основываюсь на данных Кулыгина) однако упущения на местах имели место быть, то есть некие недочеты все таки просачивались в розничную торговлю(и Шурикен подтвердил... Косяки были)ножи меняли, и не раз и не два, покупались, опять менялись, не менялись возвращались деньги, я так понимаю возвращались чуть позже но в полном обьеме...
А теперь вопрос...??? Если меняли-поменяли, потом в итоге все вернули(со слов того же Игнатова)смею спросить , а какого хера сие чучело заставляет выяснять за него что то??? Вот мне , что нужно было я выяснил не выходя из дома... И про фейки, и про браки с возвратами, хотя я и не шибко дружен с широголиками, за то вам известно... Мож хватит этого троля провокатора защищать? Я не призываю облизывать мбШ, там с косяками есть кому разобраться, но уж коль скоро выяснили, что тема закрыта, то чо она еще открыта то??? Предлагаю в разделе отзывы о продавцах и покупателях, исполнить тему о мбШ, и не принимать там за серьезную монету возгласы от активных широголиков типа Шурикена, Муана, и доктора ноль... А вот таких мразенышей типа Игнатова , кои уже все решили , сожрали , но высранное несут на форум 3,14здить ссаными тряпками... Думаю вообще хорошо бы иметь своего рода арбитражную тему и вести ее ... Могу сделать в ножевых магазинах...
К примеру вот эта тема... Арбитраж ...Игнатов v& мбШ... Завел , обсудили, выяснили, что мастерская что то признала а за что то ответила бабками, и закрыли, и впредь возвращаемся только тогда если появляется не что подобное но с другими юзерами... Склочников и хитро?банных на}{уй с пляжу... А то эдак можно безконечно сношать одним других, и сосать тем у этих... Мне лично осто3,14здело... Кто за? Палец вверх... Игнатова забанить к }{уям и в холодном тоже! Что б не повадно было нарезать круги, и остальным в назидание... Разобрались? Выплатили??согласился??? Пошел на}{уй!!!
Мож и резко и дерзко, но наверное хорош уже! То бляхамуха один параноик с рексом всехзаиппал, теперь второй долбоящер крутит санатабарбару с мбШ... Одни пусть 3.14здуют к станкам, вторые на}{уй... Освободите зрительный зал!!!

С Ув. ко всему собранию, думаю выразил впринципе мнение обоих лагерей...

Миха! Как то резко ты меня в люди второго сорта записал и права голоса лишил. Получается если в рекламационной теме будут не МБШ, а, не дай Бог. Чебуркова или Криса Рива критиковать (про Тони и предположить такое невозможно - придет Алексанр и всех порвет) я тоже безгласный должен быть?
За что???????

PS. А поешь неплохо

миха гаи 03-08-2016 15:58

quote:

Изначально написано bariandr:

У певцов наверняка тоже есть своя "Ганза" и свои "широгоровы")))

Зареган только на одном сайте х-минус, чтоб минуса подкачивать, ну и аранжировки моих друзей туда загоняю но ни во что не лезу, да и нет там конкуренции, берешь минус, поется? Поешь... Нет??? Идешь берешь другой...я там потребитель, и китайских аранжировщиков там нет...

edok 03-08-2016 15:59

quote:

и права голоса лишил

А ты тоже начни петь, выйди на сцену и все будет норм

alex-ice 03-08-2016 16:01

quote:

Изначально написано edok:
Хватит цепляться к маузерам и канавкам
лучше посоветуйте мне дураку чего взять? Бенч 710й из м4, Эмерсон коммандер или Бенч 551 из 20cv (китай, чебурков и широгоровые у меня уже есть)

Всё в пень ))
Лимитный 520-й Бенч из М4 попробуйте раздобыть .
Не понравится ,потом можете мне как б/у продать ))

doctor 0 03-08-2016 16:01

quote:

Изначально написано edok:

А ты тоже начни петь, выйди на сцену и все будет норм

Паш, я чаще либо за кулисами, либо на колосниках, либо в трюме выступаю.

Evg Muan 03-08-2016 16:02

quote:

Изначально написано миха гаи:

Предлагаю в разделе отзывы о продавцах и покупателях, исполнить тему о мбШ, и не принимать там за серьезную монету возгласы от активных широголиков типа Шурикена, Муана, и доктора ноль...

ты с броневичка-то слезь, тебе кепочку никто не давал
нашелся судья, тоже мне.

миха гаи 03-08-2016 16:06

quote:

Изначально написано doctor 0:

Миха! Как то резко ты меня в люди второго сорта записал и права голоса лишил. Получается если в рекламационной теме будут не МБШ, а, не дай Бог. Чебуркова или Криса Рива критиковать (про Тони и предположить такое невозможно - придет Алексанр и всех порвет) я тоже безгласный должен быть?
За что???????

PS. А поешь неплохо

Я заметь!!! Ни в темах Уральцев, ни в темах ТоддерВольфа, ни в темах РВС как ты себя не веду!!! Я ровен!!! Чуть похвалил, чуть поругал, но уверяю когда парни реально косячат(бывает) то столько сколько я им лью по телефону, им наверное и от пап мам столько не перепадает...??? Почему спросишь, да потому что я честь по чести всегда за них говорю, и если забывает иногда мелочевку Шефер так он и сам говорит "Мих ты звони, и херачь мне по голове! Забываю!!!" Или если Елистратов говорит"Мих, чо ты со мной как с мудаком, я и с первого раза понимаю о чем речь" так я и говорю ему один раз!!! И тд и тп... Вы же, и ты, и Саша, ну вообщем вы и сами друг друга знаете кто из вас кто привыкли на людях чмокаться, а критику потихому и только в ушко!!! Это не правильно, и это отличает фаната(коими являются рьяные широголики) от пользователя (коим к примеру являюсь я) только и всего...

миха гаи 03-08-2016 16:11

quote:

Изначально написано Evg Muan:

ты с броневичка-то слезь, тебе кепочку никто не давал
нашелся судья, тоже мне.

Барыгам в этой теме слова недавали...
Муан, если ты извини ...эээ...(назови себя сам)...то можешь дальше сию тему разгребать , только заметь, ты сюда при3,14здил когда точки расставились...
Не устраивает??? Я свое сказал... Ты не согласен???

Парни, продолжайте далее... Вам свежее мясо из 331раздела подвалило... Греби Женя...а я пожалуй пойду ка.

Evg Muan 03-08-2016 16:13

quote:

Изначально написано миха гаи:

Муан, если ты извини ...эээ...(назови себя сам)...то можешь дальше сию тему разгребать , только заметь, ты сюда при3,14здил когда точки расставились...
Не устраивает??? Я свое сказал... Ты не согласен???

Парни, продолжайте далее... Вам свежее мясо из 331раздела подвалило... Греби Женя...а я пожалуй пойду ка.

я свое разгреб и свое мнение как модератора высказал, когда Игнатова на полгода забанил.
а сюда пригреб, когда ты всуе меня помянул, как всегда не к месту.

doctor 0 03-08-2016 16:14

quote:

Изначально написано миха гаи:

Я заметь!!! Ни в темах Уральцев, ни в темах ТоддерВольфа, ни в темах РВС как ты себя не веду!!! Я ровен!!! Чуть похвалил, чуть поругал, но уверяю когда парни реально косячат(бывает) то столько сколько я им лью по телефону, им наверное и от пап мам столько не перепадает...??? Почему спросишь, да потому что я честь по чести всегда за них говорю, и если забывает иногда мелочевку Шефер так он и сам говорит "Мих ты звони, и херачь мне по голове! Забываю!!!" Или если Елистратов говорит"Мих, чо ты со мной как с мудаком, я и с первого раза понимаю о чем речь" так я и говорю ему один раз!!! И тд и тп... Вы же, и ты, и Саша, ну вообщем вы и сами друг друга знаете кто из вас кто привыкли на людях чмокаться, а критику потихому и только в ушко!!! Это не правильно, и это отличает фаната(коими являются рьяные широголики) от пользователя (коим к примеру являюсь я) только и всего...

Мих. Не ты ли меня от стенда МБШ гнал несколько лет назад, когда я Игорю покойному Тетру с залипающим лайнером принес - типа все хорошо, вали отсюда?
Все мы люди. И за дело и я и ты критикуем.
Но вот когда на земляков нести пургу начинают - отвечаю, причем крайне корректно и аргументированно - НЕ?

mp200 03-08-2016 16:18

quote:

Изначально написано edok:
Хватит цепляться к маузерам и канавкам
лучше посоветуйте мне дураку чего взять? Бенч 710й из м4, Эмерсон коммандер или Бенч 551 из 20cv (китай, чебурков и широгоровы и Крис Рив у меня уже есть)

купить китайский ши и вставить клин из хрекса
мейнстримЪ ))

миха гаи 03-08-2016 16:23

quote:

Изначально написано Evg Muan:

я свое разгреб и свое мнение как модератора высказал, когда Игнатова на полгода забанил.
а сюда пригреб, когда ты всуе меня помянул, как всегда не к месту.

Говори говори теперь, а то ты не знал что тут творится три дня подряд... Нехер чистить там где не надо, и нехрен сиять там где уже начищщено... Всуе я его вспомнил...

миха гаи 03-08-2016 16:29

quote:

Изначально написано mp200:

купить китайский ши и вставить клин из хрекса
мейнстримЪ ))

Вов, ну его все это нах!!! Не пора ли нам тусу замутить, мож банкетный зальчик снять? С носа с едой и тд выйдет не дороже 1000рэ, напитки с собой любые, территория санатория "солнечный" бухнем-курнем-споем... Кому надо уедут, хотите можно с семьями и заночевать фитнесс баня и тд!!! Споем послушаем... Не???

edok 03-08-2016 16:30

Я вот предлагал всем закончить этот срач!
нет кому-то неймется и зудит видать (и даже не г-ну Игнатову)

а поехали сначала

помнится пару лет назад кто-то из авторитетных широголиков в телефонном разговоре со мной, себя пяткой в грудь бил и безапеляционно утверждал что конфискованная партия китайских ф95 и 111 будет уничтожена
(вот и верь после этого людям)
откуда она всплыла в магазинах на Речном и на Пражской?

SergPZ 03-08-2016 16:31

подпишусь, почитаю

mp200 03-08-2016 16:32

quote:

Изначально написано миха гаи:

Вов, ну его все это нах!!! Не пора ли нам тусу замутить, мож банкетный зальчик снять? С носа с едой и тд выйдет не дороже 1000рэ, напитки с собой любые, территория санатория "солнечный" бухнем-курнем-споем... Кому надо уедут, хотите можно с семьями и заночевать фитнесс баня и тд!!! Споем послушаем... Не???

дык всегда за кипишь
чай не голодовка

mbkm 03-08-2016 16:32

Итак для тех кто не знает, встречаем, Евгений Муан, человек в бизнесе по кастомизации и последующей продаже ножей Широгоровых и по совместительству модератор в разделе Широгоровых и в китайской барахолке, такие неожиданные совпадения, упс
Нет ну понятно, кто тут может решать кроме Евгения, на форуме все решает он видимо, а то Широгоровы засудят Романа)

mp200 03-08-2016 16:35

Evg Muan 03-08-2016 16:35

quote:

Originally posted by mbkm:

Нет ну понятно, кто тут может решать кроме Евгения

где могу, там и решаю. и как я решу в этих разделах, так и будет.
сам.
без Широгоровых.
и да, на ганзе нет демократии.
а вы можете дальше тут много чего понаписать

bariandr 03-08-2016 16:36

quote:

Originally posted by edok:

помнится пару лет назад кто-то из авторитетных широголиков в телефонном разговоре со мной, себя пяткой в грудь бил и безапеляционно утверждал что конфискованная партия китайских ф95 и 111 будет уничтожена
(вот и верь после этого людям)
откуда она всплыла в магазинах на Речном и на Пражской?

пост 488 об этом)

mbkm 03-08-2016 16:39

quote:

Изначально написано Evg Muan:

где могу, там и решаю. и как я решу в этих разделах, так и будет.
сам.
без Широгоровых.
и да, на ганзе нет демократии.
а вы можете дальше тут много чего понаписать

Вода камень точет, я естественно буду писать что считаю нужным, так как Ваша деятельность вредит с моей точки зрения участникам форума в контексте доступа к обьективной информации, демократия тут не при чем, это не Ваш форум и не Широгоровых....

SHURIKENN 03-08-2016 16:42

quote:

Originally posted by mbkm:

в контексте доступа к обьективной информации

А мерилом объективности вы скромно себя назначили?)))

миха гаи 03-08-2016 16:43

forummisc...r=mbkm&

Вам письмо!!!

AlexVer 03-08-2016 16:43

quote:

Изначально написано escaflone:

Мне мбш тоже не нравятся.

Дело вкуса, в данной теме Вы среди своих.

quote:

Изначально написано escaflone:

Особенно после их борьбы с пиратством. То,что сами своровали у бенча аксис-это типа все забыли.

Вроде у Вас статус ветерана, а рассуждаете как юнец.. Хватит повторять глупости и выкрики из толпы. Данный вопрос и тут уже поднимался неоднократно, и оснований для подобных заявлений нет. Почитайте внимательно патент, кому, когда и как он принадлежал и не принадлежал, прежде чем огульно кидаться обвинениями. Или Вы это так, для идентификации "свой-чужой"?

quote:

Изначально написано escaflone:

Дизайн никакой,где сделаны-вопрос.

А Вы, как я понял, маститый производитель ножей/дизайнер/мастер ножевых дел/эксперт? Или опять, глупость морозите, чтоб господа mbkm / mp200 и иже с ними Вас за своего приняли? Между прочим, для общего образования, есть вполне развернутые статьи на тему производства МБШ. И где, и как, и кто там работает, и даже на чем и над чем, более чем популярно рассказано. А чего ходить далеко? Я так понимаю, тут главный авторит Михаил (миха гаи), так он собствено тут же в теме хвалился, что лично близко знаком с Широгоровыми и был у них на производстве, все видел своими глазами. Пусть поделится впечатлениями, если обиды и злоба позволят сделать это честно и искренне. Уж точно визу в Китай не открывал.

Я собственно пишу не масла в огонь подливать... опостылела темка, и похоже не мне одному. От вопроса по существу все традиционно свалилось к выяснению отношений, перетряхиванию старых труселей/обид/ злобы... 90% написанного - выплескивание негатива по поводу и без, и выкриков из толпы всякой чуши. О приличиях вообще забыли, ни уважения к старшим, ни к чужому опыту, вообще ни к чему... свежий срез нынешнего общества - всем на всех плевать, на мнения, заслуги, уважение и т.д. только бы горло подрать.
Думаю пора разбегаться по своим уютным сообществам. "китайцы" к себе, КАШ к себе... кто не определился - идите работать. Толпа мужиков третий день часами херней страдает из-за одного мудака.

mbkm 03-08-2016 16:44

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

А мерилом объективности вы скромно себя назначили?)))

Нет, мерило тема, в ней инфа, каждый читает и делает выводы, большего мне и не нужно, я тут пишу собственное мнение о ситуации как многие, главное дать людям информацию к размышлению, чтобы знали кто есть кто.....

РСУ 03-08-2016 16:46

Точет
Уссаца, объективная информация, это ЧТО? Чел, ты, часом не проповедник?
Она даже в объективах Шуры и Муана разная, информация

Evg Muan 03-08-2016 16:46

quote:

Originally posted by mbkm:

в контексте доступа к обьективной информации

ключевой момент эта фраза.
все уже выяснили полгода назад.
а то что щас исполняется - это не объективная инфа, это наброс, в котором радостно участвуют все те же лица, что и всегда.
а правды тут как не было, так и нет

wanna_sleep 03-08-2016 16:49

традиционно отмечусь

SHURIKENN 03-08-2016 16:49

quote:

Originally posted by mbkm:

чтобы знали кто есть кто.....

Это дело! В этой части тема удалась!!! А в части информации не очень.

РСУ 03-08-2016 16:50

А у меня нет мнения о ситуации, в чём ситуация то?
То, что мбш делает адово популярные ножи и на них до сих пор спрос выше предложения? Молодцы. МБШ управляет продажами? Ваще прекрасно! У МБШ есть сервис и даже бабло в зад? Да ваще великолепно!!!
Так держать, МБШ.
Зая, вселенской справедливости НЕТ. О ней можно говорить в рамках сделок. Всё.

Аникей Сковородкин 03-08-2016 16:51

Осилил за три вечера.
за мораль не буду - глупость каждого и так видна.
но вот то, что МБШ считает неправильные голомени правильными - неприятно удивило. при нынешнем ценнике как-то напрягает.
китаефобы забавны.
Михе гаи надо хрипотцы в голосе для шансону..
ничего не забыл вроде
всем удачи!

AlexVer 03-08-2016 16:54

quote:

Изначально написано РСУ:

То, что мбш делает адово популярные ножи и на них до сих пор спрос выше предложения? Молодцы. МБШ управляет продажами? Ваще прекрасно! У МБШ есть сервис и даже бабло в зад? Да ваще великолепно!!!
Так держать МБШ.
Зая, вселенской справедливости НЕТ. О ней можно говорить в рамках сделок. Всё.

+100

bariandr 03-08-2016 16:57

quote:

Originally posted by Аникей Сковородкин:

Михе гаи надо хрипотцы в голосе для шансону..

И на бэк вокал пару красоток

mp200 03-08-2016 17:02

quote:

Изначально написано РСУ:
А у меня нет мнения о ситуации, в чём ситуация то?

рексневсепобедил?

OlegIgnatow 03-08-2016 17:05

Что до тем где я забанен и причин банов и оскорблений

В разделе Ножи МБШ бан в теме Юмор за размещённое фото смотрите фото в посте номер 2 этой темы .
Но иногда желающие публикуют там демотиваторы автором которых я являюсь на Демотиватор. ру http://demotivators.to/users/159249/ так что моё присутствие в этой теме продолжается .

В разделе 'Ножи Широгоровых' я забанен за критику института Сообщества и эксклюзивность получения прав на покупку ножа только членами сообщества, а не всеми зарегистрированными на сайте МБШ . Я предлагал упразднить получения прав на приобретение ножей ограниченных серий только через сообщество как бал упразднён клуб, а ножи ограниченных серий продавать на аукционе или через лотерею для всех желающих
Я постоянно выступал за упразднение института сообщества и на сайте МБШ а ножи ограниченных серий продавать с аукциона всем зарегистрированным на сайте МБШ.
Я выступал будучи членом сообщества- куда меня приняли автоматом, но всех желающих принимали после просьбы о приёме и решения руководства сообщества.
SHURIKENN передёрнул и подменил понятие "сообщество как институт" на понятие "сообщество как человеческого фактора"
Будучи модератором обвинил меня в неуважении участников сообщества и форумчан являющихся участниками сообщества.
Что до моих оскорблений нанесённых SHURIKENN нанесённых ему в личку, то он частенько любил издевательски помянуть меня в своих постах как неадеквата и некомпетента, зная что ответа не будет из за бана. Он любил перепостить мою критику качества продукции МБШ на сторонних форумах и геройски ставить меня на место вещая о моей некомпетентности и глупости в разделе Ножи Широгоровых зная что я там им забанен и ответа не будит.
Когда я отвечал на его посты на стороннем форуме, он с сотоварищем обращался к модератору этого форума чтобы тему потёрли так как его оскорбляют, тему тёрли частично, но мой ответ по технической сути его претензий оставляли, но ответа на него в раздела Ножи Широгоровых от Шурикен не появлялось . Позже SHURIKENNс сотоварищем этот форум поминался как неадекватов, когда на Ганзе проскакивало что есть такой форум и там есть темы о качестве МБШ без цензурирования технической составляющей постов. Подскакивало вроде только в темах "Ножевая барахолка баз правил".

Я забанен в разделах Кают-компания Пятой но там есть фифти фифти и моя вина там было за что.

edok 03-08-2016 17:07

quote:

Толпа мужиков третий день часами херней страдает из-за одного мудака.

+1
Расскажите потом Сергею как группа поддержки тут за честь кумира отдувалась или за надежду последующих стабильных выигрышей в лотереях и просто раздачах всяческих скидок и преференций

SHURIKENN 03-08-2016 17:13

Ух какой я оказывается скверный то))) Воистину подленький фотограф)))

edok 03-08-2016 17:18

quote:

Изначально написано SHURIKENN:
Ух какой я оказывается скверный то)))

А я всегда думал что ты пухлый

Vanya2012 03-08-2016 17:21

quote:

Originally posted by SHURIKENN:

Ух какой я оказывается скверный то

А я!? А меня забыли!??
Ну что ж делать-то теперь?

SHURIKENN 03-08-2016 17:24

quote:

Originally posted by edok:

А я всегда думал что ты пухлый

Ты у ТС спроси. Он старательно меня описывал в своем урогенитальном стиле на Укрофоруме. Знал же ответит не смогу. Да у Свободы можно спросить. Я нашу с ним переписку выкладывать не буду, без его разрешения.

Blaser 03-08-2016 17:30

quote:

Изначально написано РСУ:
А у меня нет мнения о ситуации, в чём ситуация то?
То, что мбш делает адово популярные ножи и на них до сих пор спрос выше предложения? Молодцы. МБШ управляет продажами? Ваще прекрасно! У МБШ есть сервис и даже бабло в зад? Да ваще великолепно!!!
Так держать МБШ.
Зая, вселенской справедливости НЕТ. О ней можно говорить в рамках сделок. Всё.

Мудрый Ромка Не старый...

edok 03-08-2016 17:36

quote:

Изначально написано Vanya2012:

А я!? А меня забыли!??
Ну жто ж делать-то теперь?

"Иди отсюда мальчик"(с)
мы тут округлости Шуры обсуждаем

mbkm 03-08-2016 17:40

quote:

Изначально написано Evg Muan:

ключевой момент эта фраза.
все уже выяснили полгода назад.
а то что щас исполняется - это не объективная инфа, это наброс, в котором радостно участвуют все те же лица, что и всегда.
а правды тут как не было, так и нет

Выясненное полгода назад от чего то не где прочитать было нельзя, впрочем за всплывание темы спасибо можно сказать только Иван2012,
меня вот интересует правда и ее в итоге я узнал, думаю все ее смогут узнать из данной темы, благодаря тому что Вы тут не модератор)

SHURIKENN 03-08-2016 17:42

Во, еле нашел его темку там. Там он под ником Vaso
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=44566
ТС давно не нравятся ножи, но он продолжал и продолжал их заказывать для друзей.

mbkm 03-08-2016 17:42

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

Это дело! В этой части тема удалась!!! А в части информации не очень.

К сожалению да, надеюсь информации станет больше) Может даже удастся осветить некие кулуарные вопросы, для широкой общественности чтобы случайно не вляпался кто)

nbmadi 03-08-2016 17:42

quote:

Изначально написано edok:

+1
Расскажите потом Сергею как группа поддержки тут за честь кумира отдувалась или за надежду последующих стабильных выигрышей в лотереях и просто раздачах всяческих скидок и преференций

Лишь бы воздух сотрясти, впрочем, ничего нового.

OlegIgnatow 03-08-2016 17:42

doctor 0

3-8-2016 10:11
Удивляет другое.
1.Мастерская 'обидела' Вас.
2.Вы, через полгода, решили выразить свое отношение к большой группе людей.
3.Вся вина этих людей состоит в том, что им нравится продукция мастерской.
Тут прямые ассоциации возникают с вымещающими злобу на посторонних из-за давних обид от кого-то конкретного
__________
1.
Я Заказал 4 ножа все 4 с браком,
Первый поменяли ( первый заказ)
Второй нож ( второй заказ) нож по сути отобрали, отказавшись исполнять свои обещания по замене ( второй заказ)
3 и 4 ножи пришли с браком сделал заказ под впечатлением замены перворго ножа ( первый заказ) и обещаний заменить второй нож ( второй заказ)
Я сообщил мастерской что нож беру по просьбе друзей из Австралии и сделал на этом акцент прося замену второго ножа ( второй заказ)

2. Я не хотел это выносить но меня вынудили обвинив в неадекватности моих отношений с МБШ.

3.
ИМХО
Вина, ну если вина то в том что
мне обещали замену потом отказали
Я не хотел возврата денег за нож, но меня вынудили согласится с возвратом

Я особо не заморачивался на инциденте с МБШ и все отношения с МБШ сразу прекратил
Нож купил на сторонней площадке и отправил друзьям

Качество серийных ножей МБШ после 2014 года и новации МБШ по упраниям в конструкции их ножей после 2014 года вас не смущают.
Бывает.

mbkm 03-08-2016 17:44

quote:

Изначально написано РСУ:
А у меня нет мнения о ситуации, в чём ситуация то?
То, что мбш делает адово популярные ножи и на них до сих пор спрос выше предложения? Молодцы. МБШ управляет продажами? Ваще прекрасно! У МБШ есть сервис и даже бабло в зад? Да ваще великолепно!!!
Так держать МБШ.
Зая, вселенской справедливости НЕТ. О ней можно говорить в рамках сделок. Всё.

Думаю это сильнейшая заявка на приз! Не знаю насколько для Вас актуальны ножи, но хоть вазу какаю с памятной надписью МБШ подарить обязаны)

Evg Muan 03-08-2016 17:45

quote:

Originally posted by mbkm:

меня вот интересует правда и ее в итоге я узнал

Неа не узнали. Ибо тут только одна сторона с ее видением присутствует.

mbkm 03-08-2016 17:47

quote:

Изначально написано Evg Muan:

Неа не узнали. Ибо тут только одна сторона с ее видением присутствует.

Ну я собственно не в коем разе не мешал другой стороне видение представлять, более скажу не кто не мешал, Вот Вы сейчас вполне успешно представляете эту сторону и Вас не кто не банит и не стирает, я лично, к тому же очень внимательно слушаю что хотите представить)

edok 03-08-2016 17:53

quote:

Изначально написано Evg Muan:

Неа не узнали. Ибо тут только одна сторона с ее видением присутствует.

Так ты ж сам только что написал что у тебя правда своя и никто для тебя неуказ )

mbkm 03-08-2016 17:54

quote:

Изначально написано edok:

+1
Расскажите потом Сергею как группа поддержки тут за честь кумира отдувалась или за надежду последующих стабильных выигрышей в лотереях и просто раздачах всяческих скидок и преференций

Тут в теме смотрящий присутствует, делает пометки наверняка на полях блокнота, не того что у Алана, а другого, хорошего блокнота

SHURIKENN 03-08-2016 17:54

quote:

Originally posted by mbkm:

Ну я собственно не в коем разе не мешал другой стороне видение представлять, более скажу не кто не мешал

Я вас просил дать инфу по удаленным в 331 разделе темам ТС. Вы их не дали. Все что нашли, это потертый пост в юморе, который там мягко говоря был оффтопом. Причины бана ТС озвучил. Что-то из этого вы услышали? Нет. О чем можно дальше говорит с человеком который не слушает. Правильно НИ О ЧЕМ.
Так что инфы тут нет. Есть истерика ваша и ТС. Его понятна, ваша нет.

mbkm 03-08-2016 17:56

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

Я вас просил дать инфу по удаленным в 331 разделе темам ТС. Вы их не дали. Все что нашли, это потертый пост в юморе, который там мягко говоря был оффтопом. Причины бана ТС озвучил. Что-то из этого вы услышали? Нет. О чем можно дальше говорит с человеком который не слушает. Правильно НИ О ЧЕМ.
Так что инфы тут нет. Есть истерика ваша и ТС. Его понятна, ваша нет.

Ну я не тс и его не представляю, более того Вас я к примеру знаю значительно лучше него, так что предьява слабая, я сам инфу искал и Вы можете сами)

SHURIKENN 03-08-2016 17:56

quote:

Originally posted by mbkm:

Тут в теме смотрящий присутствует

Обязательно! И не один! К вам уже выехали)))) И меня тут еще назвали параноиком))))

SHURIKENN 03-08-2016 17:57

quote:

Originally posted by mbkm:

Ну я не тс и его не представляю

Нет? Тогда прошу пардона. Ведете себя так, как будто да. Вы же жалуетесь на страшную цензуру в 331? Факты?

mbkm 03-08-2016 17:58

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

Обязательно! И не один! К вам уже выехали)))) И меня тут еще назвали параноиком))))

Я не буду пояснять то что написал в связи с нежеланием раскрывать источники) Так что параноик так параноик)

SHURIKENN 03-08-2016 17:59

quote:

Originally posted by mbkm:

Я не буду пояснять то что написал в связи с нежеланием раскрывать источники)

Вопросов больше нет))))

mbkm 03-08-2016 18:00

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

Нет? Тогда прошу пардона. Ведете себя так, как будто да.

Вам показалось, я бы даже не оспаривал бан его крайний на полгода если бы Ивана2012 так же забанилина полгода. Просто был свидетелем факта вопиющего произвола от человека который заявившись сюда пояснил что броневик и кепочка его а все остальные могут пить кефир)

миха гаи 03-08-2016 18:03

То никого, то легион сразу...)))

edok 03-08-2016 18:06

Покину вас в начале 48й страницы!
надеюсь за то время пока я буду в бассейне тут образуется достаточная масса чтива чтобы мне небыло скучно по дороге домой

alex-ice 03-08-2016 18:06

quote:

Изначально написано mbkm:
Итак для тех кто не знает, встречаем, Евгений Муан, человек в бизнесе по кастомизации и последующей продаже ножей Широгоровых и по совместительству модератор в разделе Широгоровых и в китайской барахолке, такие неожиданные совпадения, упс
Нет ну понятно, кто тут может решать кроме Евгения, на форуме все решает он видимо, а то Широгоровы засудят Романа)

Заходил к широголикам несколько раз ,там вполне уютно .
А вот какого овоща Е.Муан является ещё и модером китайского раздела ? С учётом китайской клоновой атаки ,его мнение будет имхо необъективно .
Ну я разницу между чихатей и оригиналом в России и потратил на фикседы из разных экзотических порошкофф.
А хто-то несознательный потратит эту разницу на бапп и вотку ))
Рексвсехпобедил !

миха гаи 03-08-2016 18:06

quote:

Изначально написано Аникей Сковородкин:

Михе гаи надо хрипотцы в голосе для шансону..

всем удачи!

В зал тебя, под 3,2 квт звука тогда поймешь , что хрипотца в шансоне не главное, главное кураж в исполнении а вы смотрите промоавтоверсию, и делаете по ней вывод...

mbkm 03-08-2016 18:10

quote:

Изначально написано alex-ice:

Заходил к широголикам несколько раз ,там вполне уютно .
А вот какого овоща Е.Муан является ещё и модером китайского раздела ? С учётом китайской клоновой атаки ,его мнение будет имхо необъективно .
Ну я разницу между чихатей и оригиналом в России и потратил на фикседы из разных экзотических порошкофф.
А хто-то несознательный потратит эту разницу на бапп и вотку ))
Рексвсехпобедил !

Спасибо, я теперь понял в чем дело с рексом, они не потратились на баб и водку)

Evg Muan 03-08-2016 18:11

quote:

Изначально написано mbkm:

Ну я собственно не в коем разе не мешал другой стороне видение представлять, более скажу не кто не мешал, Вот Вы сейчас вполне успешно представляете эту сторону и Вас не кто не банит и не стирает, я лично, к тому же очень внимательно слушаю что хотите представить)

Стопстоп, в данном случае я выступаю и выступал как модер китайского раздела, где начался срач и оскорбления с выкладыванием лички.
А другая строна это СГШ и Ирина, вообще-то. Они могут сказать что на самом деле было. И кто хотел - узнал.

mbkm 03-08-2016 18:12

quote:

Изначально написано Evg Muan:

Стопстоп, в данном случае я выступаю и выступал как модер китайского раздела, где начался срач и оскорбления с выкладыванием лички.
А другая строна это СГШ и Ирина, вообще-то. Они могут сказать что на самом деле было. И кто хотел - узнал.

А механизм узнавания какой, в Ярославль надо ехать?)
Как модератор раздела Широгоровых и китайского, в конфликт это вступает конечно не только в данном случае, но в данном случае в конфликт вступило как то очень однобоко)

alex-ice 03-08-2016 18:18

quote:

Изначально написано Alan_B:

С точностью до наоборот. Выбирая Китайцев ВМЕСТО наших, Вы копаете тот самый ров.

Немного далекий, но весьма показательный пример.

Тяжелая индустрия - становой хребет государства. Без нее нет и не может быть страны, претендующей на большее, чем банановая республика.
Одним из объективных разведпризнаков состояния тяжелой индустрии в стране является объем крупного стального литья.

СССР отливал 18-22 млн тонн в год
Россия сейчас льет около 2-2,5
Китай - больше 44 (из которых 15 бывших "наших").

Еще раз повторю - дядюшке Ляо менеджеры не нужны.

Если о порошковой металлургии речь идёт ,то выходит не так .
К примеру 2 маленькие страны :
Австрия и Израиль .
Израиль :порошков нет ,танки есть
Австрия -порошки есть ,танков своего производства нет.
Свою 8хрень13 китайцы ставят на очень дешёвые ножи .
На ножи чуть дороже крысы- уже немецкая Д2 идёт ,за 100 долларов- 30-ку ставят .
Вывод -не надо их 8хрень13 покупать )) ,а остальное мона.

OlegIgnatow 03-08-2016 18:37

quote:

Originally posted by SHURIKENN:

Во, еле нашел его темку там. Там он под ником Vaso
http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=2&t=44566
ТС давно не нравятся ножи, но он продолжал и продолжал их заказывать для друзей.

Ну основные обсуждения на стороннем форуме по аналогии с темой ганзы "Вопрос МБШ - что случилось с осевым узлом?" forummessage/331/16
её автор он же модератор вроде потёр из темы "Владельцы ножей Широгорова АУ!" http://knifeclub.com.ua/forum/...=7785&start=725 заменив на тему "Широгоров - ГАРАНТИЯ - Тест осевого Ф-95" http://knifeclub.com.ua/forum/viewtopic.php?f=13&t=42360

А именно в удалённых постах было всё обсуждения и притензии к качеству МБШ и обсуждение нового осевого без цензурирования тех части.
дата 05 января 2015 года

Посты с 15 декабря 2014 по 15 мая 2015 выпилены по чеей то просьбе и под соусом ремонта ножа в МБШ модератора этого сайта.
http://knifeclub.com.ua/forum/...=7785&start=725

Возможно посты есть но я её не могу их найти по своей тупости , тогда приношу свои извинения за информацию о её удолении-зпмене у Свобода в том числе.
С интересом бы её перечитал.
вот ссылка на неё с ганзы и ответ Шурикен (я к тому времени забонен)
forummessage/331/16
А вот скрин одного из многих выпеленнных постов. сохранился на ганзе пока ещё

вот скрин обсуждения далее ответ шурикен

вот
Скрин поста от 15 января 2015 -один из выпиленных постов начиная с 15 декабря 2014 по 15 мая 2015 выпилены по чьей то просьбе и под соусом бесплатного ремонта в МБШ с доставкой за их счёт ножа модератора этого сайта.

миха гаи 03-08-2016 18:50

Олег... Шли бы вы уже... Вам выплатили ваше? Выплатили, что смогли поменять поменяли??? Поменяли... Ступайте в личку, и €бите там голову вашему другу Ване2012 за то что он вынул вашу тему ...

OlegIgnatow 03-08-2016 19:03

Бывает

Vanya2012 03-08-2016 19:34

quote:

Originally posted by миха гаи:

вашему другу Ване2012

За "друга" "спасибо" конечно...

mp200 03-08-2016 19:41

quote:

Изначально написано Vanya2012:

За "друга" "спасибо" конечно...

терпите
оно у Вас есть

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Ещё месяц прошёл... (шёл второй год)
Буду здесь вести календарь.

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Ну вот и ещё месяц прошёл... (идёт второй год)
Не знаю как скоро мне надоест вести этот календарь...

quote:

Изначально написано Vanya2012:

И ещё месяц прошел... (идет второй год)

Vanya2012 03-08-2016 19:48

quote:

Originally posted by mp200:

терпите
оно у Вас есть

И Вам спасибо за заботу!
Прям фанклуб собирается)))

ferrero 03-08-2016 19:50

МБШ стали похожи на нашу сборную по футболу. Деньги за ножи берут хорошие, а качество мутное.

ТС респект за тему!

asi 03-08-2016 19:57

quote:

Изначально написано ferrero:
МБШ стали похожи на нашу сборную по футболу. Деньги за ножи берут хорошие, а качество мутное.

ТС респект за тему!

интересно, а российский футболисты бабло то возвращают за говеную игру???

Vasya156 03-08-2016 20:16

quote:

Изначально написано asi:

интересно, а российский футболисты бабло то возвращают за говеную игру???

Возвращают, но натурой (шампанским), и только самим себе.

imjohnsmith 03-08-2016 20:22

quote:

Originally posted by asi:

за говеную игру???

а это у них негарантийный случай.

Аникей Сковородкин 03-08-2016 20:23

А почему СГШ молчит?

olega_tor 03-08-2016 20:25

quote:

Изначально написано imjohnsmith:

а это у них негарантийный случай.

ноги не так заточены

asi 03-08-2016 20:25

quote:

Изначально написано Аникей Сковородкин:
А почему СГШ молчит?

может распивает шампанское в монако как наши футболисты? а че, съэкономил на голоменях и понеслось!

asi 03-08-2016 20:26

quote:

Изначально написано olega_tor:

ноги не так заточены

ага, не симметрично из жопы растут, а может и под жопу залезают...

миха гаи 03-08-2016 20:37

quote:

Изначально написано Vanya2012:

За "друга" "спасибо" конечно...

Ненуачо ? Кто выволок этого индивидуума??? Делать тебе нехрен... Забыли и забыли... Нет ...достал его из недр...

olega_tor 03-08-2016 20:44

quote:

Изначально написано asi:

ага, не симметрично из жопы растут, а может и под жопу залезают...

зато фанаты руками плещут, безобразия нарушают и заграничных мутузят.

беда то общая, отсутствие конкуренции и излишек бабла непонятно за что.

даже на этой странице есть, как и в футбольных командах, специально заряженные люди-торпеды,их дело нагрубить,поставить подножку, нарушить правила, спровоцировать соперника-зная что возможно их за это удалят.-это жертвенные пешки.

nbmadi 03-08-2016 20:45

quote:

Изначально написано edok:

+1
Расскажите потом Сергею как группа поддержки тут за честь кумира отдувалась или за надежду последующих стабильных выигрышей в лотереях и просто раздачах всяческих скидок и преференций

Лишь бы воздух сотрясти, впрочем, ничего нового.

OlegIgnatow 03-08-2016 20:58

Ещё раз для танкистов, желающих поботать по фене и покрасоваться
Во избежании закрытия темы и "Дабы не быть забаненым, на хамство, оскорбления и провокации отвечать не буду."
Ну хочется сноса закрытия темы.
Ведь как уютненько было до неё .

РСУ 03-08-2016 21:17

Модераторы они такии, камрад.
Творят, чё хотят!

OlegIgnatow 03-08-2016 21:18

quote:

Originally posted by mbkm:

Ну так отлично, про ситуацию с гарантией все прочитали, выводы сделали, как справедливость восторжествует тему можно закрывать, однако вопрос к Евгению Муану почему сразу не были забанены оба участника конфликта останется....

Nоесть за то что кто то выложил мою личную переписку во все мои темы меня же и забанили
За то что я никого не оскорбив в теме где мне предьявили, ответил по существу обвинений меня забfнили за неоднократное хамское поведение в отношении участников, клевету

Качество МБШ после 2014 года - гуд ?
Видение МБШ брака - достойно цены на их продукцию?
То что дают заднюю и не держат слово не выполняя обещанного - это нормально. бывает?
И вообщке мне просто не повезло - Четырt раза подряд?

OlegIgnatow 03-08-2016 21:29

Да если вы думаете что не было замен и раньше, то это не так

Была замена плашек по причине качества титана.
В МБШ мне отказали пришлось на прямую обращаться к Широгрову.
Мне сделали замену за мой счёт, если бы я пытаясь убрать следы коррозии не снял до 1.5 мм с наружной стороны плашек по плоскости, то замену сделали бы, со слов Широгорова, по гарантии.
Но я сунул пятак и желая убрать маленькое пятнышко коррозии, всё снимал и снимал титан по плоскости, а следы коррозии всё увеличивались и увеличивались
Бывает, ну не повезло, но плашки то поменяли, правдо стоящую двухкомпонентную осевую втулку поменяли на трёхкомпонентную с заходом втулки под плашки на 0,4мм с каждой стороны.
Но поле описания ситуации на форуме МБШ Шурикен ответил что заменят бкз проблем, и когда обратился в МБШ тоже согласились прислатью
Вот только не прислали, запамятовали по случаю покупки мною у МБШ трёх полных комплектов винтов и втулок.
Ну и правильно, на хрена бесплатная замена, если наборы винтов купил, а там есть втулка которую обещали поменять бесплатною
Дык сервис - бывает
Ну опять не повезло

OlegIgnatow 03-08-2016 21:34

качество титана ан ножах МБШ,

Титан, он такой титан

cherevko_1968 03-08-2016 21:41

Фух, дочитал. Тема интересная, но как говорится, напомнила старые, про Ежелева, которая в топе Отзывов о... И про ножи Уракова, который за бракованный нож по своему усмотрению "вернул" лавэ покупателю куда то там, нож якобы утилизировал, а потом он всплыл в продаже. Мастерская движется в том же направлении, ИМХО

olega_tor 03-08-2016 21:53

quote:

Originally posted by OlegIgnatow:

Nоесть за то что кто то выложил мою личную переписку во все мои темы меня же и забанили

муан и шурикэн они святые, попытались недопустить распространение скверны!))))

Ridge 03-08-2016 21:55

quote:

Деньги мудлону Игнатову вернули?Вернули.

Не ради наброса на вентилятор, ради интереса.
Ему деньги вернули ДО того как он на "говно" изошёл, или после.
...

Тут Криса Рива упоминали, которых много в пиндосии, держит "гад" заявленную планку.

Our knives are fitted to the tightest tolerances in the industry and the Sebenza has set a very high standard for the industry. ' -Chris Reeve

"Наши ножи разработаны/изготовленны с минимальными допусками в промышленности и sebenza установила очень высокую планку для индустрии" - Крис Рив

stiv1111 03-08-2016 22:12

quote:

Изначально написано cherevko_1968:
Фух, дочитал. Тема интересная, но как говорится, напомнила старые, про Ежелева, которая в топе Отзывов о... И про ножи Уракова, который за бракованный нож по своему усмотрению "вернул" лавэ покупателю куда то там, нож якобы утилизировал, а потом он всплыл в продаже. Мастерская движется в том же направлении, ИМХО

Имеем информацию от одного потребителя. 4 ножа подряд бракованные, 2 из них он высылает заказчику с браком. Станиславский вспоминается. На данной информации принимать решения - дело каждого.

olega_tor 03-08-2016 22:16

quote:

Имеем информацию от одного потребителя. 4 ножа подряд бракованные,

есть также инфа от шурикена, что у него так же были бракованные, ему почему то заменили без звука.
ТС не нужен был возврат денег, ему нужны были ножи без косяков.

а ему ответили "жри что дают", или на тебе в пасть твои деньги.

stiv1111 03-08-2016 22:20

quote:

Изначально написано OlegIgnatow:
Была замена плашек по причине качества титана.
В МБШ мне отказали пришлось на прямую обращаться к Широгрову.
Мне сделали замену за мой счёт, если бы я пытаясь убрать следы коррозии не снял до 1.5 мм с наружной стороны плашек по плоскости, то замену сделали бы, со слов Широгорова, по гарантии.
Но я сунул пятак и желая убрать маленькое пятнышко коррозии, всё снимал и снимал титан по плоскости, а следы коррозии всё увеличивались и увеличивались
Бывает, ну не повезло, но плашки то поменяли, правдо стоящую двухкомпонентную осевую втулку поменяли на трёхкомпонентную с заходом втулки под плашки на 0,4мм с каждой стороны.
Но поле описания ситуации на форуме МБШ Шурикен ответил что заменят бкз проблем, и когда обратился в МБШ тоже согласились прислатью
Вот только не прислали, запамятовали по случаю покупки мною у МБШ трёх полных комплектов винтов и втулок.
Ну и правильно, на хрена бесплатная замена, если наборы винтов купил, а там есть втулка которую обещали поменять бесплатною
Дык сервис - бывает
Ну опять не повезло

А можно фото более высокого качества - коррозию титана впервые вижу, а уж в виде выгрыза и полосы-царапины так и на стали не встречал. Заодно и про двух и трехкомпонентные втулки поясните ситуацию, насколько я знаю дистанционная втулка там одна деталь, да и на фото плашка от ножа на подшипнике

stiv1111 03-08-2016 22:24

quote:

Изначально написано olega_tor:

есть также инфа от шурикена, что у него так же были бракованные, ему почему то заменили без звука.
ТС не нужен был возврат денег, ему нужны были ножи без косяков.

а ему ответили "жри что дают", или на тебе в пасть твои деньги.

Да, инфа о браках есть как и у любого производителя.
ТС тоже заменили первый нож даже признав случай негарантийным. Как в других известных случаях.
Какие события произошли что мастерская решила провести возврат денег и а не обмен ножа - информации кроме выборочных писем от ТС нет. Подозреваю, что в этих неопубликованных письмах собака и зарыта

Метал 03-08-2016 22:30

Имхуется мне,звиздит кто-то.4 ножа подряд бракованные,коррозия на титане бешеная.Вот не прет человеку по жизни
P.S olega_tor,я так понимаю вот это(есть, как и в футбольных командах, специально заряженные люди-торпеды)вы про меня написали?Так как на тот момент на данной странице всего 3 человека отметились,а некорректно только я.Так имейте смелость писать ники людей о которых говорите,или пишите в личку.Смешно конечно,что торпеду во мне узрели Причем специально заряженную Кем собственно?

SHURIKENN 03-08-2016 22:32

quote:

Изначально написано olega_tor:

есть также инфа от шурикена, что у него так же были бракованные, ему почему то заменили без звука.

И мне отремонтировали и всем остальным. Одному Игнатову от ворот поворот дали. Не наводит ни на какие мысли? Олеж, выключай метатель, ты не прав.

SHURIKENN 03-08-2016 22:37

quote:

Изначально написано Ridge:

Ему деньги вернули ДО того как он на "говно" изошёл, или после.

До. Хотя фонило и до этого.

olega_tor 03-08-2016 22:47

quote:

Изначально написано Метал:
Имхуется мне,звиздит кто-то.; ножа подряд бракованные,коррозия на титане бешеная.Вот не прет человеку по жизни
P.S olega_tor,я так понимаю вот это(есть, как и в футбольных командах, специально заряженные люди-торпеды)вы про меня написали?Так как на тот момент на данной странице всего 3 человека отметились,а некорректно только я.Так имейте смелость писать ники людей о которых говорите,или пишите в личку.Смешно конечно,что торпеду во мне узрели Причем специально заряженную Кем собственно?

да про Вас, никнейм не написал тк Вы все же не один-"заряженный". ну и я аналогию проводил по грубости в футболе на поле, нарушениям(Вы же сами это признали, словами-пусть меня забанят)

bariandr 03-08-2016 22:49

quote:

Originally posted by Метал:

Так как на тот момент на данной странице всего 3 человека отметились

Это смотря какие настройки страницы. Количество сообщений на странице можно менять, так что не факт, что три)

olega_tor 03-08-2016 22:50

quote:

Изначально написано SHURIKENN:

И мне отремонтировали всем остальным. Одному Игнатову от ворот поворот дали. Не наводит ни на какие мысли? Олеж, выключай метатель, ты не прав.

Саш, обратись к СГШ напрямую,в виде исключения, попроси заменить-отремонтировать(сделать такое предложение к ТС).пусть у него будет как у "всех". исчезнет предмет спора, даже если ТС откажется. а репутация мастерской ещё больше увеличится!

mp200 03-08-2016 22:56

quote:

Изначально написано olega_tor:

ещё больше увеличится!

и тут силикон и мильдоний )))

olega_tor 03-08-2016 22:58

quote:

Изначально написано mp200:

и тут силикон и мильдоний )))

груди из корродирующего титана!
ps пошли сообщения к вечру сообщения
WADA наших футболистов проверять хо-хо...

mp200 03-08-2016 23:02

там тож цирк еще тот
но дехнег гораздо боле

doctor 0 03-08-2016 23:04

quote:

Изначально написано olega_tor:

Саш, обратись к СГШ напрямую,в виде исключения, попроси заменить-отремонтировать(сделать такое предложение к ТС). исчезнет предмет спора, даже если ТС откажется. а репутация мастерской ещё больше увеличится!

Олег. Так ножи уже полгода как уехали к покупателю от ТС. Даже фотографий, как видно из темы не осталось. Что чинить/менять?

SHURIKENN 03-08-2016 23:05

quote:

Originally posted by olega_tor:

Саш, обратись к СГШ напрямую,в виде исключения, попроси заменить-отремонтировать(сделать такое предложение к ТС).

Олеж, ты знаешь, я всегда готов помочь. Но ради этого типа, даже дергаться не буду. Я уже писал, МБШ приняли ВЕРНОЕ решение. Не простое, осознавая последствия, но приняли и верное. С ним больше НЕ ХОТЯТ иметь дел. Хвосты подбиты, разговор с ним закрыт.

olega_tor 03-08-2016 23:06

quote:

Изначально написано doctor 0:

Олег. Так ножи уже полгода как уехали к покупателю от ТС. Даже фотографий, как видно из темы не осталось. Что чинить/менять?

по той сделке где ему вернули деньги

OlegIgnatow 03-08-2016 23:08

quote:

Originally posted by stiv1111:

Какие события произошли что мастерская решила провести возврат денег и а не обмен ножа - информации кроме выборочных писем от ТС нет. Подозреваю, что в этих неопубликованных письмах собака и зарыта

Все мои письма предоставлены, ответы МБШ тоже.

father 03-08-2016 23:13

Пятьдесят страниц.... Удод какой...

Ridge 03-08-2016 23:18

quote:

Изначально написано father:
Пятьдесят страниц.... Удод какой...

Так методичка одна на всех

father 03-08-2016 23:25

Спасибо, зазубрю

OlegIgnatow 03-08-2016 23:30

quote:

Originally posted by SHURIKENN:

МБШ приняли ВЕРНОЕ решение. Не простое, осознавая последствия, но приняли и верное. С ним больше НЕ ХОТЯТ иметь дел. Хвосты подбиты, разговор с ним закрыт.

Имхо
как вариант
Вот версия конспирологическаяя, с долей параноидальности :
возможно кто то поведал МБШ о моих темах о качестве продукции МБШ в нужном ему ракурсе и посоветовал МБШ "поставить меня на место"
Думаю сам Широгоров здесь на 100% не причём и решение принимал не он, хотя и был официальный ответ.
Ранее я отправлял Широгорову письмо о моём видении распределения ножей ограниченной серии среди избранным с предложением продавать ножи на аукционе всем зарегистрированным на сайте а не исключительно членам сообщества. но после этого письма никто мне не отказал в продажах ножей, напротив, даже предложили купить по сделанным ранее заявкам..

doctor 0 03-08-2016 23:34

quote:

Изначально написано olega_tor:

по той сделке где ему вернули деньги

Для этого ТС должен деньги в мастерскую послать.
Олег, та история закрылась полгода назад. Закрылась чисто, иначе бы ТС все вывалил. Он даже сейчас выдает недостоверную информацию о полноте переписки. И в барахолка повел себя не как джельтмен, как в этом случае вереть только на слово ?

SHURIKENN 03-08-2016 23:35

quote:

Originally posted by OlegIgnatow:

Вот версия конспирологическаяя, с долей параноидальности

Да да, конечно. Это заговор)))

P/S/ Я даже предполагаю персонификацию определения "кто-то" )))

OlegIgnatow 03-08-2016 23:39

quote:

Originally posted by doctor 0:

Он даже сейчас выдает недостоверную информацию о полноте переписки.

факты на стол

olega_tor 03-08-2016 23:39

quote:

возможно кто то поведал МБШ о моих темах о качестве продукции МБШ в нужном ему ракурсе и посоветовал МБШ "поставить меня на место"
Думаю сам Широгоров здесь на 100% не причём и решение принимал не он,

Вы столкнулись с хорошо организованной и сплоченной сек...тьфу свитой(как сказал м.гаи)

doctor 0 03-08-2016 23:46

quote:

Изначально написано OlegIgnatow:

факты на стол

1. Вы описываете многочисленные переговоры с мастерской своими словами.
2. Вы приводите скриншоты писем, которые не содержат описанные переговоры.
3. Вы пишете что привели всю переписку.

alex-ice 03-08-2016 23:48

2 OlegIgnatow
Не подскажите ,усилие на закрывание фрейма у Ф95 и Хати одинаковое ?

OlegIgnatow 03-08-2016 23:54

Да что бы внести ясность о барыжнечестве и прочих догадках.
Я покупал нож в свободной продаже на сайте МБШ когда они свободно там лежали неделями, под аккомпанементы, а ля:
дорогонах, копец МБШ, Китай рулит.
И меня это почему то не останавливало .

Но вот это из ответа МБШ наводит на параноидальноконспирологические мысли

миха гаи 03-08-2016 23:57

А где Муан то? Чо молчит?)))

edok 04-08-2016 12:05

quote:

Изначально написано миха гаи:
А где Муан то? Чо молчит?)))

Я вот смотрю и понять не могу - оскорбились дескать почти 600 человек (по заверениям "друга"). А присутствуют и учавствуют меньше десятка

И еще понять не могу - об чем спорят?
Просветите а?
Помоему воду в ступе толкут

Господа я повторюсь: ДАВАЙТЕ ПРЕКРАЩАТЬ ЭТОТ БАЛАГАН!
Всем мир

OlegIgnatow 04-08-2016 12:06

quote:

Originally posted by doctor 0:

. Вы описываете многочисленные переговоры с мастерской своими словами.
2. Вы приводите скриншоты писем, которые не содержат описанные переговоры.
3. Вы пишете что привели всю переписку.

1.я привожу в доказател скринщоты переписки с датой и временем
2. А что как не переговоры они содержат
Это что:
Я согласен на замену в другой комплектации, я согласен на замену в любой комплектация.
смотрите скриншоты повнимательней
3. да я привёл всю переписку за исключением получения трек номеров и платёжек, оплаты и получения денег МБШ и отправки ножей мне.

mbkm 04-08-2016 12:08

quote:

Изначально написано OlegIgnatow:

Nоесть за то что кто то выложил мою личную переписку во все мои темы меня же и забанили
За то что я никого не оскорбив в теме где мне предьявили, ответил по существу обвинений меня забfнили за неоднократное хамское поведение в отношении участников, клевету

Качество МБШ после 2014 года - гуд ?
Видение МБШ брака - достойно цены на их продукцию?
То что дают заднюю и не держат слово не выполняя обещанного - это нормально. бывает?
И вообщке мне просто не повезло - Четырt раза подряд?

Да тут Вы правы однозначно так как сие действие в китайской барахолке происходило на моих глазах, там Вы не кому не хамили, Иван2012 сам пришел в Вашу тему вывалил в нее личную переписку и оскорблял Вас.
Если Вы и оскорбляли кого то ранее в других местах за это и были забанены в других местах, то есть забанивший Вас в китайской барахолке Евгений Муан не мог забанить Вас там за нарушение в других разделах до этого, во первых поскольку Вы уже были забанены в других разделах Во вторых поскольку в данном разделе Вы не чего не нарушали.
Иван 2012 не понес же не какого наказания за свои действия.
Данные вопросы я задал Евгению Муану когда он был в теме но ответа пока только жду

edok 04-08-2016 12:11

mp200 04-08-2016 12:11

quote:

Изначально написано edok:
оскорбились дескать почти 600 человек (по заверениям "друга". А присутствуе и учавствует меньше десятка

тююю...
думал там уже десяток другой лимонов охвачено
а эт даже не поселок (

mbkm 04-08-2016 12:14

quote:

Изначально написано edok:

Я вот смотрю и понять не могу - оскорбились дескать почти 600 человек (по заверениям "друга". А присутствуе и учавствует меньше десятка

И еще понять не могу - об чем спорят?
Просветите а?

1. Освещение спора топикстартера и МБШ информационное - Миха Гаи выдвинул закрывающее вопрос предложение о создании темы арбитража
2. Причина по которой представителю тусовки любителей ножей широгоровых можно прийти в любую тему в тех разделах где есть их модераторы и делать там все что они хотят, после этого тот против кого была направлена агрессия представителя тусовки широгоровых будет забанен на полгода,
бэкграунд истории не имеет решающего значения так как предыдущая вина топикстартера в других разделах была наказана баном в других разделах.

edok 04-08-2016 12:26

Так мне муан выписал бан за то что я ковролиновые накладки на ф3 обозвал ковролином - он считает что у них какоето другое название так я забил болт на этот раздел и с тех пор там тишь и благодать. От силы с полсотни страниц с весны набежало
На основном ресурсе тож за критику бан влепили - ну и фигли? Ну лайкают они там друг-друга в закрытом сообществе потихоньку. Мне то от этого ничего. Сообщество закрытое от других по идейным соображениям - они там все высокоморальные ценители творчества СГШ! Может именно поэтому мы так и не увидели ни одного проданного по номиналу ножа что из серии джинс, что из серии вегас. Это ж достояние из закрытого сообщества - значит для оуружающей черни надо предлагать это дороже и дороже
Смешные как дети в песочнице. Одного выпихнули и давай его долбить всем стадом (правда видим мы отсилы десяток активных из этого сообщества) а реальные коллекционеры и почитатели тут вообще не отметились
А вот самые активные из отметившихся тут участников этого сообщества регулярно сливают за дорого или оченьдорого предметы своего культа! И их это совсем не коробит - это ж не коммерция, просто так сложились звезды или кще чего!

mbkm 04-08-2016 12:26

quote:

Изначально написано mp200:

тююю...
думал там уже десяток другой лимонов охвачено
а эт даже не поселок (

не, если в этом списке пока нет Широгороверования то явно десятка лямов не наберется https://ru.wikipedia.org/wiki/...%81%D0%B8%D0%B8

mbkm 04-08-2016 12:30

quote:

Изначально написано edok:
Так мне муан выписал бан за то что я ковролиновые накладки на ф3 обозвал ковролином - он считает что у них какоето другое название так я забил болт на этот раздел и с тех пор там тишь и благодать. От силы с полсотни страниц с весны набежало
На основном ресурсе тож за критику бан влепили - ну и фигли? Ну лайкают они там друг-друга в закрытом сообществе потихоньку. Мне то от этого ничего. Сообщество закрытое от других по идейным соображениям - они там все высокоморальные ценители творчества СГШ! Может именно поэтому мы так и не увидели ни одного проданного по номиналу ножа что из серии джинс, что из серии вегас. Это ж достояние из закрытого сообщества - значит для оуружающей черни надо предлагать это дороже и дороже
Смешные как дети в песочнице. Одного выпихнули и давай его долбить всем стадом (правда видим мы отсилы десяток активных из этого сообщества) а реальные коллекционеры и почитатели тут вообще не отметились

В своем разделе хоть пусть на кострах неверующих сжигают, дело в том что Евгений Муан по какой то нелепой случайности еще и модератор китайской барахолки, так что описываемые мной события происходили не в разделе широгоровых а в китайской барахолке, если бы все происходило у них в разделе мне бы до этого дела не было....
Хотя сам по себе бан за ковролин это забавно)

mp200 04-08-2016 12:31

quote:

Изначально написано Vanya2012:

И Вам спасибо за заботу!
Прям фанклуб собирается)))

да я вообще то из лучших побуждений
у Вас похоже соратник или попутчик... хз как правильно... появился

quote:

Изначально написано ynhuk:
) а кого не устраивает что то в моей деятельности, меня не ипет )))

quote:

Изначально написано tarabarka:

Денис, прошу связаться со мной по известному Вам вопросу.

tuman77 04-08-2016 12:44

Пашка ты себя с топиком не ровняй, с тобой поступили реально по свински, не справедливо... и не обдумано))) твой тролинг мбш теперь дело святое А то что человек ты отличный, думаю в любом случае, кто знаком, те знают
А топик определенно персонаж ушибленный )) Не в ножах тут дело ))

OlegIgnatow 04-08-2016 03:27

quote:

Originally posted by alex-ice:

2 OlegIgnatow
Не подскажите ,усилие на закрывание фрейма у Ф95 и Хати одинаковое ?

не знаю, так как Хати, ровно как 111 не покупал принципиально
Отсуцтвие лайнера под накладкой для меня не есть гуд, но это мои фломастеры и я их никому не навязываю,

В ближайшее время, если не забанят, сделаю тему о безуспешной попытке сделать из китайской недореплики по мотивам Seashell от Кевина мать яво Джона нож хотя бы хоть как то сопоставимый с серийкой МБШ, а потом его переделку в подобие Хати но с лайнером под накладкой - запил плашки по плоскости до 2.5мм плюс накладка от F3
Подделку по мотивам Seashell ясноокия кувалы с оригинала F3 , так что накладка становится как родная.
Токмо как ни сйтарайся, в итоге пшик и пук. но токмо по сравнению с оригиналом МБШ, безкосячным разумеется.
Легче новый нож запилить чем Кевина до уровня МБШ облагородить.
А так ничего себе смотрится, по сравнению с изначальным Кевин мать яво Джоном уж точно.
Чуть не выдал: по сравнению с оригиналом Кевиина мать яво Джоном.

Аникей Сковородкин 04-08-2016 05:37

quote:

Originally posted by edok:

И еще понять не могу - об чем спорят?
Просветите а?
Помоему воду в ступе толкут

В ступе - то да - святое
Но вот что меня удивляет, занимаясь обоснованием якобы невысоких личных качеств ТС, проталкивается мысль, что косяков у МБШ нет (или совсем незначительные). Доказательство смешное: "четыре раза подряд один снаряд в одны воронку не падает".
Но, позвольте, может и не падает, если как я раз в два года ножик МБШ купить, а если покупаешь часто, то возможны варианты. К тому же о сообщения о косяках все-таки регулярно проскакивают (а сколько народу умолчали в страхе отлучения от закупок из мастерской?), даже мэтры подтверждают. Я сейчас не о способах решения проблемы, а о том, что не надо нимб на МБШ напяливать и вводить в заблуждение потенциальных покупателей. Наблюдаю, что с ростом цены количество, скажем так, недочетов ("третий сорт - не брак") увеличилось - глупо это скрывать под маской: ТС - сам дурак. Сами себя тоже обмануть можете: придет к вам несколько раз подряд брак, а рассказать всем уже прошлые высказывания не позволят, придется в одиночестве терпеть

Skr_Al 04-08-2016 06:46

quote:

Originally posted by edok:

Смешные как дети в песочнице. Одного выпихнули и давай его долбить всем стадом (правда видим мы отсилы десяток активных из этого сообщества) а реальные коллекционеры и почитатели тут вообще не отметились
А вот самые активные из отметившихся тут участников этого сообщества регулярно сливают за дорого или оченьдорого предметы своего культа! И их это совсем не коробит - это ж не коммерция, просто так сложились звезды или кще чего!

Паша, сейчас буду писать тебе примерно то, что писал Игнатову. Не надо обобщать. Мне, к примеру, обидно! Тебе есть что сказать конкретно в мой адрес? Повторюсь, я знаю много ребят Широголиков которые собирают ножи с коллекционной целью. И если они и продают что-то - то это либо ротация, либо прижало. А старые принципы Ганзы "продаю за сколько купил" уже не работают. Ибо продажа по цене ниже рынка - это 100% профит барыг, для которых ножевой бизнес исключительно зароботок. По мне лучше пусть профит останется у владельца, нежели у барыги, который этот нож даже в руках держать особо не будет.

Clegg 04-08-2016 08:52

quote:

Originally posted by Skr_Al:

если они и продают что-то - то это либо ротация, либо прижало

Vanya2012 04-08-2016 08:56

quote:

Originally posted by mbkm:

Вы не кому не хамили, Иван2012 сам пришел в Вашу тему вывалил в нее личную переписку и оскорблял Вас.

Ой как всё же туго доходит...
Поясню еще раз, для камрадов не для mbkm ибо бесполезно.
1.ТС хамил и оскорблял большую группу людей в чужой теме в барахолке без правил.
2. Там же в теме получил адекватный ответ от участников этой группы.
3. Мой ответ "понравился" ему больше всех и он написал мне известное послание.
4. Прочитав послание я понял, что человек явно неадекватен.
5. Изучив профайл ТС обнаружил несколько тем по продаже в китайской барахолке.
6. Счел своим долгом перед камрадами, предупредить их о неадекватности ТС и выложил письмо в темах ТС.
7. Писать более в темах ТС не собирался, но собрались его "друзья" и устроили холивар в теме ТС, пришлось им пояснить причину появления письма в теме.
8. mbkm прошу подтвердить факты оскорбления ТС, про которые Вы все время пишите.
9. Результатом холивара устроенного в теме ТС его "друзьями" и им же поддержанного, стал бан ТС на полгода.
10. На бан в китайской барахолке, за предупреждение камрадов, согласен ибо пох... на этот раздел.
11. ТС по совету всё тех же "друзей" создал данную тему.

В результате имеем то, что имеем. Кроме фантастического невезения ТС с ножами МБШ и 50ти страниц болтовни никаких подтверждённых фактов "кидалова" клиентов со стороны Мастерской, попытались приплести торговлю подделками, не получилось. Тема изжила себя.

Skr_Al 04-08-2016 09:08

quote:

Originally posted by Clegg:

Прежде чем выписывать кучу смайлов в виде иронии - советую Вам подробнее понять о ком я говорю. Думаю тот-же Паша подтвердит мои слова, что двольно много Широголиков это порядочные и адекватные люди. А огульно вписывать всех в термин "барыги" - это путь в никуда.
И вообще почитав Ваши комментарии на приводимые аргументы - я не увидел ни одного адекватного контраргумента - что приводит меня к мысли, что пытаться Вам что-то объяснить - просто в пустую тратить время.

Alan_B 04-08-2016 09:10

quote:

Originally posted by Аникей Сковородкин:

Но, позвольте, может и не падает, если как я раз в два года ножик МБШ купить, а если покупаешь часто, то возможны варианты.

Я даже приводил расчет с оценкой вероятности такого события. КОНСЕРВАТИВНОЙ оценкой. Да, такое событие возможно, но КРАЙНЕ маловероятно . Даже если скупить вообще ВСЕ ножи Широгоровых, то вероятность, что перебрав все, удастся найти среди них 4 бракованных ПОДРЯД, НАМНОГО меньше процента. Наиболее вероятная причина - явно завышенные ожидания. Склад характера такой - это бывает, и, в общем, это нормально. До той поры, пока человек реализует свои хотелки за свой счет. Как только он начинает пытаться делать это за ЧУЖОЙ счет и ипать людям мозги, это мгновенно вызывает непонимание. Вот и весь хрен до копейки.

- Какой русский не любит быстрой езды?
- Тот, на котором ездят...

Есть люди, которые мыслят образами, а есть люди, которые мыслят цифрами. Этот мир построили вторые, хоть и при некотором участии первых...

Как страшно жить - весь день не спишь, всю ночь не ешь...

Vanya2012 04-08-2016 09:20

миха гаи 04-08-2016 09:23

quote:

Изначально написано Vanya2012:

Ой как всё же туго доходит...
Поясню еще раз, для камрадов не для mbkm ибо бесполезно.
1.ТС хамил и оскорблял большую группу людей в чужой теме в барахолке без правил.
2. Там же в теме получил адекватных ответ от участников этой группы.
3. Мой ответ "понравился" ему больше всех и он написал мне известное послание.
4. Прочитав послание я понял, что человек явно неадекватен.
5. Изучив профайл ТС обнаружил несколько тем по продаже в китайской барахолке.
6. Счел своим долгом перед камрадами, предупредить их о неадекватности ТС и выложил письмо в темах ТС.
7. Писать более в темах ТС не собирался, но собрались его "друзья" и устроили холивар в теме ТС, пришлось им пояснить причину появления письма в теме.
8. mbkm прошу подтвердить факты оскорбления ТС, про которые Вы все время пишите.
9. Результатом холивара устроенного в теме ТС его "друзьями" и им же поддержанного, стал бан ТС на полгода.
10. На бан в китайской барахолке, за предупреждение камрадов, согласен ибо пох... на этот раздел.
11. ТС по совету всё тех же "друзей" создал данную тему.

В результате имеем то, что имеем. Кроме фантастического невезения ТС с ножами МБШ и 50ти страниц болтовни никаких подтверждённых фактов "кидалова" клиентов со стороны Мастерской, попытались приплести торговлю подделками, не получилось. Тема изжила себя.

1)он хамить туда вышел по причине???
3) он написал лично тебе и то что с его точки зрения заслужил лично ты!!!
6) вынес свои собственные обиды всем остальным
.........

На}{уя все это нужно в итоге??? Получается сейчас гребем и смотрим на этого муделя только потому что ты счел своим долгом предупредить кого то в китайской ветке, выложив там то что адресованно было лично тебе...

Потому то я и нарисовал 5 страниц назад... Это Ванин друг, и решаем мы сейчас не проблемы мбШ и их качество ножей, а ваши с Игнатовым трения!

миха гаи 04-08-2016 09:26

Вообщем тему думаю стоит гнать под снос... Мастерская "ответила"... Терпилу забанили... Красавчик что выкопал сей тухляк остался красавчиком...

gavrilovv_al 04-08-2016 09:29

Интересная была тема и от части полезная. Хотя ни чего нового для себя не открыл.
Предложение Михи гаи по арбитражу поддерживаю.
Но тема себя исчерпала.

Clegg 04-08-2016 09:32

quote:

Originally posted by миха гаи:

Вообщем тему думаю стоит гнать под снос

так давно пора
ну или не под снос, но закрыть - точно

Vanya2012 04-08-2016 09:36

quote:

Originally posted by миха гаи:

1)он хамить туда вышел по причине???

Стоит у него спросить, хотя и так всем понятно...

quote:

Originally posted by миха гаи:

3) он написал лично тебе и то что с его точки зрения заслужил лично ты!!!

У меня другая точка зрения

quote:

Originally posted by миха гаи:

6) вынес свои собственные обиды всем остальным
.........

Обидится можно на человека которого ценишь и уважаешь не на это...

quote:

Originally posted by миха гаи:

На}{уя все это нужно в итоге???

Это нужно спросить у ТС и его "друзей", подбивших его на создание темы.

quote:

Originally posted by миха гаи:

Это Ванин друг, и решаем мы сейчас не проблемы мбШ и их качество ножей, а ваши с Игнатовым трения!

Еще раз спасибо за "друга"! )

миха гаи 04-08-2016 10:02

Юр! Ну выкинули его уже отовсюду... Закаким спрашивается лядом ты его опять пожнял, и совет ему дали после твоего подьема темы о нем...чо ты дуешься... Ну так нет???

Vanya2012 04-08-2016 10:15

quote:

Originally posted by миха гаи:

чо ты дуешься... Ну так нет???

Вообще не дуюсь))
Просто не надо мне чужие "заслуги" приписывать, только и всего.

Холодное оружие

Видение брака отечественным производителем ножей премиум класса, мой опыт общения.