Травматическое оружие
Лето-2009. Способы ношения оружия самообороны в летний период?
Всем доброго здравия!
Вот и наступило долгожданное лето
. Стал вопрос выбора или пересмотра способа ношения оружия самообороны в летний, тёплый период. Кто-то уже определился, кто-то ещё выбирает, а кто-то пересмотрел способы ношения.В связи с этим предлагаю выложить свои действующие варианты ношения (желательно с фото) оружия. Может кто-то желает похвастать новым приобритением и т.д.
Вот мой вариант (действующий):
Этот вариант для меня оптимален из-за того, что оружие всегда на теле, и в машиние и вне машины. Обсалютно не стесняет движение когда находишся за рулём.
Для пеших прогулок и вылазок в город планирую использовать Сплавовский вариант:
Мне кажется, что слишком большая сумка + скорость извлечения.
Сам ношу в кабуре скрытого ношения (на клипсе), футболка или рубашка на выпуск. Пистолет не видно и извлечение быстрое.
сумка без молнии, на застежке-карабине. извлечение не медленнее, чем из кобуры. магазины отдельно, в подсумке.
quote:Мне кажется, что слишком большая сумка + скорость извлечения.
Она под ПМобразные, но и Хорхе в ней ношу.
quote:футболка или рубашка на выпуск.
Не люблю так носить верхнюю одежду.
quote:сумка без молнии, на застежке-карабине
а фото можно?
Тоже стал носить футболки и рубашки на выпуск, в костюме вообще просто .
Ношу попреременно в сумках, про которые писал в своей теме ( только контактовскую VK-S не ношу-ибо мало чего туда помещается кроме пистоля) :
Ничего нового пока не видел, поясные не люблю-хотя и удобно, жду новых сумок в коже, надеюсь кто нибудь из производителей наконец то сделает ..эх
Барсетка, клювом в отсеке для мобило. Извлечение быстрее, чем зимой из кобуры. Минус: при открытии барсетки рукоять видна сильно.
Барсетка - зло, понимаю, однако в кобуре слишком заметно, а напоясные сумки сложившийся годами имидж не позволяет носить.
))Смотрел такую сумку как у топикстартера, не понравилась. Во первых далеко не под любой прикид, во вторых на машине мне кажется мешать буду. Сам ношу сейчас в сумке от Рашида. Но качество изделия конечно как то не очень впечатлило, за 3 месяца видок у нее стал ну очень жуткий. Из кожи шить надо. А сейчас попробую себе в хольстере заказать попробовать. А документы с ключами в цивильной носить буду.
ношу или на клипсе за поясом, или в сумке через плечо. молния сверху, открывается легко.
вопрос господа. а где вы носите ГБ?
quote:господа. а где вы носите ГБ?
Ношу в купленном в кольчуге держателе для баллончика (на клипсе) либо в кармане. К сожалению, рабочий дресс-код не позволяет использовать для ношения поясной ремень. Остаются только карманы.
quote:Ношу в купленном в кольчуге держателе для баллончика (на клипсе)
и как оно? удобно?
Ношу летом в сумке через плечо: газовый вальтер и стример а на теле в кобуре на клипсе рек 60
quote:и как оно? удобно?
Удобно. Ко Fog "вонючий", зараза. Поэтому для него предпочитаю держатель, чтобы случайно не добавить "аромата".
ОП - в кармане.
Держатель дорогой, но хороший.
Минус, он рассчитан на небольшие баллоны.
ПСМыч за пазухой... главное трусы семейные надеть и повыше подтянуть, чтоб пистик с телом не контачил ))
quote:ПСМыч за пазухой... главное трусы семейные надеть и повыше подтянуть, чтоб пистик с телом не контачил ))
O_O... если пестик за пазухой, то трусы нужно до шеи натягивать
"Секрет" ношу - под Ратник
или ношу только пару ножей, когда лень.
Большеватая все-таки эта первая поясная, впрочем другая сторона - вместительная
.Сегодня получил поясную от Фалко, Словакия:
cgi.ebay.com
Немного продублирую из раздела GP
Есть свои плюсы и минусы, но в целом впечатление положительно.
Плюсы:
1. Настоящая оружейная сумка, хорошая задумка и исполнение. К примеру, сзади сетка и шершавая каемка по контуру (чтоб не елозила).
2. Подходит как для правшей, так и для левшей.
3. Достаточно длинная стропа, подходит для толстых.
4. Идеально для Т10, для К100 и его сородичей видимо и создавался. Размер в размер. Но наверняка подойдет и для других пистолетов, у маленького может даже влезть доп. магазин (есть и крепеж).
5. Реально кажется маленькой сумочкой. Мало кто может из непосвященных сказать (в России по крайней мере), что там может быть пистолет. Для масштаба, высота сумки - немногим более паспорта. По сравнению с другими сумками, например от Galco cgi.ebay.com по размерам в пользу Фалко (хотя у тех есть свои преимущества). С Кенгой и миниКенгой от Контакта сравнить не могу. Но миникенга вроде для Т10 не подходит, а большая и есть большая.
6. Вполне нормально носится не только в паху
Минусы:
1. Вытекает из плюсового в целом маленького размера - мало что может поместиться еще, кроме пистолета. Магазин для Т10 не влезает и в дополнительные кармашки, туда только ключи или фонарик (может быть маленький телефон). Паспорт в дополнительное отделение с молнией тоже не влезает.
2. За колечки менее удобно (менее привычно) экстренно открывать основную молнию, чем за специальный хлястик в других моделях, надо еще при закрытии обязательно подгонять замки молнии в нужное место, напротив колечка.
3. Цвет только черный.
В целом считаю удачным приобретением для лета.
ПСМыч + "Секрет" от Плотника (на поясе) - не видно ничего под футболкой "навыпуск", под заправленной рубашкой видно скобу на ремне.
Если и футболку снять захочется (на рыбалке и т.п.) - КОРДОН во внешнем набедренном кармане шорт (карман с клапаном).
Уважаемый Орлан, а нет случайно фото сумки от "Сплава" на теле как в начале темы?
quote:Originally posted by hbk:
Барсетка, клювом в отсеке для мобило.
Барсетка - зло, понимаю, однако напоясные сумки сложившийся годами имидж не позволяет носить.
А барсеткО и мобилкО имидж носить позволяет?)
Вообще летом хочется носить как можно меньше, зачастую из одежды только борцовка и джинсы, и все бы хорошо, но приходится таскать паспорт, лицензию и прочие документы... Вот ищу решение такой проблемы, пока приходится таскать сумочку. А так 78-ой всегда с собой в кобуре contact. Не видно ни в какую.
короче хачешь-нехочешь а придется ходить с сумкой переделанной слегка, особенно людям субтильного телосложения.
quote:Originally posted by Okami:
короче хачешь-нехочешь а придется ходить с сумкой переделанной слегка, особенно людям субтильного телосложения.
ну разве чтобы в сумочку положить паспорт, права, лицензию... Оружия на теле в правильной кобуре не видно (если это не Наган)
quote:короче хачешь-нехочешь а придется ходить с сумкой переделанной слегка, особенно людям субтильного телосложения.
на субтильном мне (50-й размер одежды, пуза нет ф принципе, 75 кг) ратник носится вполне прилично в "секрете"
несмотря на толщину и габариты
quote:Originally posted by Orlan:
а фото можно?
вот так выглядит. как можно видеть, мр-81 довольно спокойно там себя чувствует.
quote:Originally posted by rawmeathunter:
вот так выглядит. как можно видеть, мр-81 довольно спокойно там себя чувствует
В сумке оружие носить не опасаетесь? Тем более, что плоский пистолет на теле спрятать несложно..
а чего опасаться? мне кажется, такой способ ношения весьма надежен. и "прятать" ничего не надо...
quote:Сегодня получил поясную от Фалко, Словакия:
Хорошая сумка по хорошей цене!
quote:а нет случайно фото сумки от "Сплава" на теле как в начале темы?
У нас пока что тепла не видать (+5 на улице 
). Так что сегодня пришол в наплечной от Хольстера 
а я не парюсь и ношу свол на пузе, под футболкой в мини кабуре (без застежки) и ее не видно...
Варианты ношения в кабуре, пусть скрытой, предполагают наличие ремня... У меня возникает проблема, когда я хожу в спортивных штанах (на велосипеде катаюсь например). Если за них зацепить кабуру с клипсой и тяжелым стримером внутри, то резинку оттягивает так, что ходить невозможно. Сумку что-то брать не хочется, никогда не носил, мне кажется не очень удобно. Пока в таких ситуациях обхожусь УДАРом на штанах, он легкий )
вообще то действительно это проблема - летом без ремня носить чтото пистолетоподобное...
Здравствуйте. пробовал носит МР-81 в скрытой скатовской на клипсе, футболка на выпуск. Особенно с мобильником на поясе совсем не читается. ПРОБЛЕМА-ПОТ.За 3 часа пропитал даже кобуру. Ржавчина на затворе, рамке,кнопке магазина. Перешёл на сумочку, можно и ч.з. плечё можно на поясе. тут и лицензия и магазины. Может потеря в скорости, но выбирать неприходится. Фото выложить не получается.
quote:Originally posted by БАШАР:
Фото выложить не получается.
Над своим сообщением листок с карандашом, нажать,прокрутить вниз, добавить,сохранить.
Я нашел хорошее решение!
Все знают сумочки поясные, в них еще на рынках все торгаши ходят. Вот я нашел у себя такую (будет время, сделаю фото), в нее прекрасно поместились:
1. тяжелый и громоздкий для моего стиля одежды мак
2. пачка документов
3. КО jet
4. доп магазин.
5. ключи.
При этом все хорошо фиксировано на поясе, при расстегивании клипсы, сумка не падает на пол, а продолжает держаться (долго придумывал решение проблемы карманников и тому подобного):
В чем плюсы:
1. свободны руки.
2. нет неудобного для меня ремня через плечо.
3. мак извлекается за 1 секунду.
4. КО за 1.5
5. не бросается в глаза.
А разве можно просто так в сумке носить? Моего приятеля в ЛРО вздрючили, когда он им осу в таком виде на регистрацию приволок. Пригрозили лицензии лишить, говорят, обязательно должна быть кобура.
Почитайте законы.. Можете носить где хотите.
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Моего приятеля в ЛРО вздрючили, когда он им осу в таком виде на регистрацию приволок.
при отсутствии юридической подготовки особо пытливым ЛРОшникам можно впарить, что эту сумку вам продали как пистолетную.
Alexander Z
Вы достать попробуйте его из сумочки вашей быстро...
Все-таки лучше и скоростнее, чем в кобуре, ИМХО, нет способов ношения. Однако, иногда приходится и сумки использовать. Но с сумкой надо заново тренироваться, а рука на автомате все равно тянется к поясу, поэтому здоровый консерватизм - основа устойчивого навыка
Надо использовать специальные пистолетные сумки.
quote:Какие именно? Чем регламентируется ношение травматического оружия?Originally posted by WereVolk:
Почитайте законы.. Можете носить где хотите.
Травматического - ничем. нет такого оружия по отечественному законодательству. Читайте ФАК. В нем все описано.
пистолеты Хорхе или Т10.
заткнув за пояс на 1 час или на 4 часа. если прохладно то сверху ветровка, если жарко то рубашка/футболка навыпуск.
лично у меня ,при ношении без кобуры, получается доставать быстрей чем с ней.
ношение документов в своей "деревне" не актуально поэтому сумка и нужна.
quote:Читал, но все очень не однозначно.Originally posted by DENI:
Травматического - ничем. нет такого оружия по отечественному законодательству. Читайте ФАК. В нем все описано.
Как раз все очень однозначно.
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Читал, но все очень не однозначно.
Почитайте на досуге "Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему",пункт 63,если найдете слова "газовое" или "травматическое" оружие, напишите здесь.
Да, но есть определение огнестрельного оружия.
quote:Originally posted by DENI:
Alexander Z
Вы достать попробуйте его из сумочки вашей быстро...
секунды 2 как максимум уходит, я потренировался.
quote:Originally posted by Shurik 12c:
posted 9-6-2009 17:54Да, но есть определение огнестрельного оружия.
В паспоре вашего пистолета написано-огнестрельный?? Тогда поздравляю!Все остальные пока довольствуются ГАЗОВЫМИ!
quote:Originally posted by Alexander Z:
секунды 2 как максимум уходит, я потренировался.
Если без таймера, значит все 4-5 сек.
Даже 2 сек это ОЧЕНЬ МНОГО.
1 секунда на извлечение и флэш - это максимум
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Да, но есть определение огнестрельного оружия.
Расскажите, каким образом газовое с возможностью в это определение входит.
quote:Originally posted by DENI:
Если без таймера, значит все 4-5 сек. Даже 2 сек это ОЧЕНЬ МНОГО. 1 секунда на извлечение и флэш - это максимум
ну как вам сказать. у меня баллончик доступнее, он и является основным оружием. мб как будет время, куплю сумку контакт.
quote:Ст.1 ЗоО:Originally posted by DENI:
Расскажите, каким образом газовое с возможностью в это определение входит.
"огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;" - ничего резинострел не напоминает?
П.63 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации:
"Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Ст.1 ЗоО:
"огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;" - ничего резинострел не напоминает?
П.63 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации:
"Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."
причем здесь это?
quote:П.63 Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории российской федерации:
"Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель, а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости."
Где здесь слова "газовое" и "травматическое"?
А закон, между прочим, не допускает двойных толкований.
Давайте полностью рассмотрим первую статью:
Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;
холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения;
метательное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение при помощи мускульной силы человека или механического устройства;
пневматическое оружие - оружие, предназначенное для поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии сжатого, сжиженного или отвержденного газа;
газовое оружие - оружие, предназначенное для временного поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ;
боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;
патрон - устройство, предназначенное для выстрела из оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, метательный заряд и метаемое снаряжение;
сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов;
оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия на территорию Российской Федерации и вывоз его из Российской Федерации;
производство оружия - исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей.
К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).
Здесь есть определение газового оружия. Однако оружие, коим является резинострел, предназначенно для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, соответственно, классифицируется законом, как огнестрельное оружие.
Вы сами читали то, на что даете ссылку?
"Существует две взаимоисключающие точки зрения в отношении того распространяется ли действие п.63 на газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей (ГСВ) и огнестрельное бесствольное оружие. Согласно первой, он не имеет к ним отношения и соответственно: поэтому газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей (ГСВ) и огнестрельное бесствольное оружие можно носить как вам заблагорассудится (за поясом, в кобуре, в кармане), а также не запрещается постоянное ношение патрона в патроннике газового оружия (ГСВ), а в бесствольном оружии патронник отсутствует как факт. Согласно второй, он в полной мере распространяет свое действие на газовое оружие с возможностью стрельбы резиновой пулей (ГСВ) и огнестрельное бесствольное оружие. Однозначно ответить на данный вопрос не представляется возможным в отсутствие однозначной определенной позиции Верховного Суда (равно Конституционного Суда), либо соответствующего Постановления Правительства. В то же время, достаточно часто сотрудники милиции, исходя из второй точки зрения, привлекают владельцев оружия к административной ответственности."
я это и писал с нашим юристом.
Так об том и речь! Что четкой однозначности нет, что и дает СМ разносторонне толковать закон.
есть сертификат. в нем все написано.
Денис!Ну не хочет человек носить патрон в патроннике. Хочет, видимо эффектно передёргивать затвор перед носом гопника. Нет препятствия патроиотам! Пусть передергивает.
Shurik 12c только запомните одно, что правило постоянного ношения патрона в патроннике написано кровью тех, кто этого не делал.
Федор, Денис, я понимаю и уважаю Вашу позицию, но думаю, надо четко осознавать возможные проблемы при разных Вариантах. Вот Денис написал, что ЛРО сидят дураки. Возможно, так и есть. Вы хотите потратить жизнь, доказывая это?
Лично я хочу сохранить свою жизнь.
От живого от меня толку больше, чем от мёртвого или покалеченного.
Я понимаю, что пистолет это не панацея, но это ШАНС. Шанс выжить. И использовать его надо по полной, тем более, что закон не запрещает напрямую ношение патрона в патроннике.
Денис, извините, Вы писали непро дураков, а про мудаков в ЛРО
quote:Ага, вот так http://www.youtube.com/watch?v=UykoF_P6GkcOriginally posted by fedor:
[B]...Хочет, видимо эффектно передёргивать затвор перед носом гопника...
или вот так http://www.youtube.com/watch?v=5Ylbt9NJYgg
А бывает и так: http://community.livejournal.com/ru_rezinostrel/15894.html
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Вы хотите потратить жизнь, доказывая это?
Тем СМ и ЛРОшникм среди них, что со мной знакомы - уже доказано.
Возвращаясь к теме. Ношу кобуру на ремне на 4 часа и пододвигаю к ней вплотную кобуру с мобильником. Так очертания сглаживаются под рубашкой или футболкой.
Можно носить пистолет в кармане брюк дулом вверх и рукояткой вперед. Если надо выстрелить - цепляем пальцем за спусковую скобу, вытаскиваем и проворачиваем на пальце. В широких брюках на ремне вполне удобно.
Женщины будут в восторге, фантазируя, что это там выпирает у Вас в штанах!
За почти двадцать лет пробовал всякого. Лучше кобуры на пояс и гавайки или костюма или ветровки, если не жарко ничего не нашел.
quote:Originally posted by Кирпич:
Можно носить пистолет в кармане брюк дулом вверх и рукояткой вперед. Если надо выстрелить - цепляем пальцем за спусковую скобу, вытаскиваем и проворачиваем на пальце. В широких брюках на ремне вполне удобно.
Опять потаповщина... Задрало!
Вот и к нам пришла жара!!!
И вот что я скажу: пока что лучше чем поясная сумка не чего не придумал!
Сумка аля ВКС для авто не очень удобна. Постоянно снима-одевай её при посадку-высадки из авто. Внутрення кобура тоже неудобна для авто, стесняет движения. Вот сумка пока само-то. Находясь на 11 часов вполне комфортна в ношении. С удовольствием потестил бы сумочку от контакта, но уж больно цена кусуча. Да и пока прийдёт по доставке, боюсь лето у нас закончится
А вот так КОРДОН никто не пробовал носить? Не выпадает (спасибо пузу), не жмёт и достаётся быстро. Я правда, с косухой редко расстаюсь, так что мне такая вольность позволительна, пистолет не светится.
quote:Originally posted by Orlan:
Сумка аля ВКС для авто не очень удобна.
У меня две сумки: Макспедишн и ВКС от Контакта. По моим впечатлениям вторая значительно удобнее. Она тоньше, легче, более удобный ремень и открывается практически мгновенно. В машине тоже всё прилично: умещается точно между поручнями на нижней консоли (ML320CDI), можно не снимать вообще а сдвинуть на левый бок и она вообще незаметна (но достать пистолет будет проблематично).
quote:Originally posted by Desert Eagle:
А вот так КОРДОН никто не пробовал носить? Не выпадает (спасибо пузу), не жмёт и достаётся быстро. Я правда, с косухой редко расстаюсь, так что мне такая вольность позволительна, пистолет не светится.
А для Кордона до сих пор нормальных кобур не придумали?
quote:Originally posted by Кирпич:
Можно носить пистолет в кармане брюк дулом вверх и рукояткой вперед. Если надо выстрелить - цепляем пальцем за спусковую скобу, вытаскиваем и проворачиваем на пальце. В широких брюках на ремне вполне удобно.
А если пистолет только с автоматическими предохранителями - типа "Глока"? Или "Осы" для нас
Я МЛ-ку ношу постоянно в поясной, даже летом, на 4 часа. Из-под футболки навыпуск выпирает слегонца, из-под рубашки намного меньше. Плюс я как правило с рюкзаком, он тоже прикрывает рукоятку. За четыре года пока даже СМ не спрашивали "А что это у вас?"
quote:Опять потаповщина... Задрало!
А что вы имеете против? Если что-то имеете, то аргументируйте ясно и понятно для всех. А то че-то вякнуть каждый может.
quote:Originally posted by Кирпич:
А что вы имеете против? Если что-то имеете, то аргументируйте ясно и понятно для всех. А то че-то вякнуть каждый может.
А как вы собираетесь "цеплять за скобу и вертеть на пальце", не нарушая одного из двух основных правил безопасности - не касаться спуска (не вкладывать палец в скобу)???
P.S. Второе правило, если кто не в курсе - не направлять ствол куда не следует (например себе в подмышку, нося пистолет "в кармане стволом вверх").
Для КОРДОНа кобуры, возможно что и есть, только в Москве и КОРДОН то не везде есть! А там, где я его покупал мне предлагают кобуру для УДАРа. Не жалаю.
quote:Originally posted by Desert Eagle:
А вот так КОРДОН никто не пробовал носить? Не выпадает (спасибо пузу), не жмёт и достаётся быстро.
А спусковой скобы там нет, так? Опасно ИМХО.
quote:А спусковой скобы там нет, так? Опасно ИМХО.
Спусковой скобы нет, это верно, но не опасно. Почему? Толщина корпуса оружия - 2,5 сантиметра, а толщина спускового крючка - 0,9 см, причём расположен он точно по центру оружия, в 0,8 см от края корпуса. В итоге ремень его практически не касается. А даже если коснётся, то из-за этих 0,8 см вектор приложения силы немного сдвитет крючок в боковой плоскости, что в принципе невозможно (во всяком случае, у меня, т.к. спуск довольно тугой и ни вдоль, ни поперёк нет никаких люфтов).
quote:Originally posted by Kilo 1.1:
А как вы собираетесь "цеплять за скобу и вертеть на пальце", не нарушая одного из двух основных правил безопасности - не касаться спуска (не вкладывать палец в скобу)???P.S. Второе правило, если кто не в курсе - не направлять ствол куда не следует (например себе в подмышку, нося пистолет "в кармане стволом вверх").
Не в НАТО Носите пистолет, как Вам удобнее (кобура, сумка, за поясом, в кармане) и пользуйтесь предохранителем. При таком выдергивании за скобу из кармана Вы на спуск не давите. Сам так зимой в пальто ношу и дед мой после войны так в кармане палто запасной пистолет носил. Возможно у Потапова это единственный дельный совет. Но, правда, пистолет будет пылиться очень сильно - придется чистить каждый 3 дня. Главное же быстро выхватить и точно выстрелить, а до и после этого - не потерять вот это и должно стать критерием. Что до ППСников - не показывайтеим оружие и все. Мне так в ЛРО и сказали: шлите ППС лесом, они, мол, уже всех задрали даже в милиции.
quote:Originally posted by Combatant:
Главное же быстро выхватить и точно выстрелить, а до и после этого - не потерять
Интересно посмотреть на такого самооборонщеГа, который уворачиваясь от биты будет еще и одновременно жонглировать пистолетом....
quote:А как вы собираетесь "цеплять за скобу и вертеть на пальце", не нарушая одного из двух основных правил безопасности - не касаться спуска (не вкладывать палец в скобу)???P.S. Второе правило, если кто не в курсе - не направлять ствол куда не следует (например себе в подмышку, нося пистолет "в кармане стволом вверх").
А что патрон в патроннике уже официально разрешено носить в России?
quote:Originally posted by Кирпич:А что патрон в патроннике уже официально разрешено носить в России?
В "газовом пистолете с возможностью..." не запрещено. В бесствольном тоже (там нет патронника по определению). Других травматиков в России нет.
quote:Originally posted by Kilo 1.1:
Интересно посмотреть на такого самооборонщеГа, который уворачиваясь от биты будет еще и одновременно жонглировать пистолетом....
На самоборонщеГа смотреть не интересно - жалкое зрелище. Ходит такой гражданин и "самооборониться пытается", чтобы потом выложить пост про то, как: "Меня на х... послали, а я их всех!.."
Если вас бьют по затылку битой, то не поможет и пулемет. В остальных случаях не давайте приблизиться к себе человеку с битой. Про жонглирование - тренировки IPSC посмотрите (их не глупые люди проводят).
quote:Originally posted by Combatant:
Про жонглирование - тренировки IPSC посмотрите (их не глупые люди проводят).
1. Я буду всегда обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень.
А ТБ кровью пишется и не с потолка придумывается...
quote:Originally posted by Терьер:Смотрю, тренируюсь, стреляю IPSC и по правилам IPSC. Жонглирования ни разу не видел. Может я что то не правильно делаю? Или смотрю не туда?
Быстрый выхват оружия. Я так понимаю это имелось ввиду под "жонглированием".
quote:Originally posted by Combatant:
Быстрый выхват оружия. Я так понимаю это имелось ввиду под "жонглированием".
Вобще-то нет. Под жонглированием имелось в виду вытягивание пистолета из кармана за скобу с последующим кувырканием пистолета в руках. Именно с позиции обычного МКПСного выхвата я и критикую.
quote:Originally posted by Combatant:
В остальных случаях не давайте приблизиться к себе человеку с битой.
Вы за сколько 5 метров рывком преодолеваете??? Это я к тому, что совет безусловно дельный, но не всегда выполнимый в жизни. Особенно при использовании "потаповского" способа ношения (да еще с пустым патронником).
quote:Originally posted by Кирпич:
А что патрон в патроннике уже официально разрешено носить в России?
Если у вас травматик - да. К ГСВ запреты не относятся. Читайте Фак.
А я для лета себе специально купил ВАСП-Р,перешил кобуру от стражника(поясную).Ношу на правой стороне пистолет в кобуре с рубашкой на выпуск. К стандартной пятке магазина приклеил пятку магазина от ИЖ78-9ТМ,стало очень удобно извлекать пистолет из кобуры.
quote:Вы за сколько 5 метров рывком преодолеваете??? Это я к тому, что совет безусловно дельный, но не всегда выполнимый в жизни. Особенно при использовании "потаповского" способа ношения (да еще с пустым патронником).
Есть такая специальная кобура для такого случая - одевается непосредственно на затвор, плотно там сидит, имеет прорезь под гильзовыводное окно, вешается на пояс. Думаю все поняли о чем речь. Так вот просто перезаряжаем кобурой и стреляем. Практически одно движение рукой против человека с битой
ну если человек с битой простой гоп, то главное от первого удара увернутся, а второй пока замахивать будет, секунды 3 точно даст, что в принципе достаточно и для использования двух рук, плюс дослать. А фото такой кобуры не выложите?слышать слышал, в вот не видал нигде
Вы наверное не вкурсе, что эта кобура - "Эфа" - полное ГАВНО, т.к.:
а) обдирает покрытие пистолета на треннировках;
б) довольно громоздкая для скрытого ношения для большенства юзеров;
в) нормально позволяет выдернуть пистолет в 9 из 10 раз (по отзывам).
Не верите??? forummessage/46/961
Однажды пришлось подвесить пистолет таким образом: затянул петлю на рукоятке под курком и повесил через шею. Получилось что-то типо оперативки
И сверху мастерку. Шею немного режет, но просто никакой кобуры под руками не было.
quote:Вы наверное не вкурсе, что эта кобура - "Эфа" - полное ГАВНО
Да, был не вкурсе. Просто ее не использовал, только видел.
quote:Originally posted by Kilo 1.1:
Вобще-то нет. Под жонглированием имелось в виду вытягивание пистолета из кармана за скобу с последующим кувырканием пистолета в руках. Именно с позиции обычного МКПСного выхвата я и критикую
Ну это как кому удобнее. Дело в том, что зимой я ношу пальто, т.е. мне пришлось бы расстегнуть пальто, расстегнуть пиджак и только тогда добраться до кобуры. Скоростные сумки применять не могу. Поэтому ношу МР-78-9ТМ в кармане. В случае опасности выдергиваю его за скобу вверх, он цепляется пяткой магазина за край кармана и проворачивается стволом вперед. Большой палец правой руки, при этом отключает предохранитель и взводит курок (патрон, естественно, в патроннике - в этом отношении я не доверяю только Стримеру и ТТоидам). Локоть прижат к правому боку, пистолет на уровне пояса. Далее уж как пойдет (не дай бог понадобится): первый выстрел в живот, второй в пах или туда <о чем написано на коробочках>. При автоматизме это недолго.
Про 5 метров: я всегда держу руку в кармане, когда прохожу места, где может быть нападение. Если же что-то меня насторожило - вынимаю пистолет и отключаю предохранитель. Разумеется оружие <не свечу>.
quote:Originally posted by Kilo 1.1:
Вы наверное не вкурсе, что эта кобура - "Эфа" - полное ГАВНО, т.к.:
а) обдирает покрытие пистолета на треннировках;
б) довольно громоздкая для скрытого ношения для большенства юзеров;
в) нормально позволяет выдернуть пистолет в 9 из 10 раз (по отзывам).
Присоединяюсь - есть у меня такая кобура. Для меня она жутко не удобная.
Приобрел вот такую сумочку FIRE Line. Данный экземпляр рассчитан под ТТ. Есть вариант поменьше под ПМ. Внутренняя кобура из кожи (толстой и жесткой) и крепится в сумке на 3 кнопки, в связи с чем может быть заменена на аналогичную, но под другую модель пистолета. Данная особенность позволяет мне таскать в ней АПС-М, предварительно вынув кобуру. Конечно АПС-М размещается в сумке впритык, но сложности с его извлечением нет.
Особенностью сумки является (как же это назвать-то?!) <вытяжное кольцо>. Т.е. резко дергаем за кольцо и отделение с кобурой открывается. У сумки два кольца - т.е. она должна быть удобна и левшам. В другом отделении сумки предусмотрены крепления для 2-х магазинов (эластичная лента) и кармашек, ну скажем, для масленки или какого-нибудь Удара. Передний карман кажется плоским, но на самом деле в него без проблем можно запихнуть ПСМоид или WASP. На лямке сумки имеется кармашек для баллона (ну или для того, что Вы захотите туда впихнуть). Сама лямка отстегивается. Сумка имеем петлю для ремня и может носиться на поясе.
Чем она мне понравилась: более или менее цивильная. Подходит к кежуал.
Цена, правда, негуманная: что-то около 2500-2800 руб. Сейчас уже не помню - бралась до кучи.
Еще
Тоже заказывал у них через инет. Ответа ждал месяца 3, на следующее письмо - так и не дождался. В итоге купил у братьев-евреев. И дешевле и намного быстрее.
quote:Originally posted by miha2154:
Тоже заказывал у них через инет. Ответа ждал месяца 3, на следующее письмо - так и не дождался. В итоге купил у братьев-евреев. И дешевле и намного быстрее.
Я свою прямо в магазине купил - их сейчас в Московские магазины завезли.
А я вот такую периодически таскаю.... хотя, под ветровкой всё-же удобнее. Как показала стрельба с таймером, выхват из сумки, даже с "читерством" - потеря 1.5-2.5 секунд по сравнению с выхватом из кобуры из-под куртки. Так что сумка - только если уж совсем густая жара....
quote:Originally posted by miha2154:
. В итоге купил у братьев-евреев. И дешевле и намного быстрее.
Можно фото или ссылку?
Перечитал все темы раза 3 и понял, что брать за 2-3т.р. сумки, которые надо дорабатывать, которые истираются, которые могут не открыться из-за дурацкой молнии, себестоимость которых намного менее 1т.р. и.т.д. Не стоит.
Купил обычную сумку с клапаном, откроется всегда т.к. липучка, стоит 400р.
п.с. если лупите по 3 т.р. за сумку, то сделайте нормальное изделие из нормальных материалов, а то похоже на развод на деньги...
если есть ремень - ношу в кабуре, поверх майка/рубашка, пистолета практически не заметно. если прикид типа шорты/майка, тогда вот в такой сумке (извлечение очень быстрое, шнур пропускается между замками молнии наружу, тянешь, клапан открывается, принцип, как на fireline, тока стоит в 6 раз дешевле, но и выглядит соответствующе
)------
не стреляйте в пианиста, он играет как умеет !
Видео от black'а:
очень быстрый Есаул.
Это все время с собой кейс таскать... даже не поставишь никуда...
Единственное, так это пока не оч удобно обратно в кобуру вставлять. Дешево и сердито. На первое время хватит))))
Кобура замаскирована под сумку на пояс. Может и неудобно в каких нить моментах, но для скрытного ношения для меня лично пойдет... Фотки сделал на спортивных штанах, но можно и на брюки, и на джинсы.
quote:Originally posted by colt 911:Можно фото или ссылку?
Спасибо
quote:Видео от black'а:
очень быстрый Есаул.
Так это надо постоянно кейс расстёгнутым носить
Я что-то не помню, а есть какие-то требования о скрытом ношении оружия? К примеру, если кобуру будет видно, это нарушение или нет?
quote:Я что-то не помню, а есть какие-то требования о скрытом ношении оружия?
К РС и ГС нет требований. "Хоть на верёвочку и на шею" (с)
quote:Originally posted by Shurik 12c:
что-то не помню, а есть какие-то требования о скрытом ношении оружия? К примеру, если кобуру будет видно, это нарушение или нет?
На днях в метро видел дитя гор с 79-м, он гордо стоял с изделием ижсмеха в открытой набедренной кобуре, как ковбой.
фото совсем не вышло:
quote:На днях в метро видел дитя гор с 79-м, он гордо стоял с изделием ижсмеха в открытой набедренной кобуре, как ковбой.
Идиот, что возмёш с них убогих. Наверное мечтает об АПС-М в штатной кобуре...
quote:Originally posted by Orlan:
Идиот, что возмёш с них убогих. Наверное мечтает об АПС-М в штатной кобуре...
Формально закон он не нарушает, открытое ношение оружия самообороны не запрещено.
quote:Originally posted by Orlan:
К РС и ГС нет требований. "Хоть на верёвочку и на шею" (с)
quote:Originally posted by Lenin-VT:На днях в метро видел дитя гор с 79-м, он гордо стоял с изделием ижсмеха в открытой набедренной кобуре, как ковбой.
фото совсем не вышло:
forum.guns.ru
И что характерно, СМ его , скорее всего, не замечают. Максимум - проверят лицензию. И то, сомневаюсь. А слявянину ПОПЫТАЮСЯ натянуть административку наверняка. Странно, правда.
quote:Originally posted by below:
И что характерно, СМ его , скорее всего, не замечают. Максимум - проверят лицензию. И то, сомневаюсь. А слявянину ПОПЫТАЮСЯ натянуть административку наверняка. Странно, правда.
фигню городите аки женщина базарная. Что за убогая позиция - я русский меня все обижают, а он кавказец ему все можно... Законом не запрещено в открытую оружие носить.
quote:Формально закон он не нарушает, открытое ношение оружия самообороны не запрещено.
А я не говорю про нарушения закона. Просто он ИДИОТ, вот и всё. А ЛКН или русский, мне пох.
quote:Originally posted by below:
А слявянину ПОПЫТАЮСЯ натянуть административку наверняка. Странно, правда.
Действительно странно. На основании?
quote:Originally posted by Okami:
фигню городите аки женщина базарная. Что за убогая позиция - я русский меня все обижают, а он кавказец ему все можно... Законом не запрещено в открытую оружие носить.
Про базарных женщин не знаю, не общаюсь. Что касается позиции, я никогда не делю людей на тех и других, но отношение со стороны силовых структур к представителям южных народов часто демонстрируется не однозначное. Законом многое не запрещено, но часто это надо доказывать, это время и нервы. ИМХО, носить оружие на виду гражданским людям не разумно.
вот то, что это не разумно - в этом я с вами абсолютно согласен.
quote:Originally posted by below:
носить оружие на виду гражданским людям не разумно.
Пару дней назад в Москве в метро мои коллеги видели одного такого "ковбоя"... Стоит на платформе, на поясе кобура с оружием и даже не пытается скрыть. Ребята поняли, что он его с гордостью напоказ выставил. Их мнение - очень это выглядело глупо и смешно!!!
ЗЫ: Один из коллег тоже имеет РС - ему было смешнее всех.
------
Как сказал один непобедимый каратист - "Я не хожу там где меня могут победить" - Золотые слова!
В свое время носил поясную кобуру на дополнительном пояске на бедрах ПОД штанами слева, рукоятью вправо. Штаны, правда, как правило камуфло. Иногда видно было, чаще нет (телосложение позволяло, плюс правильная подгонка штанов), а вот в толпе..
"Ого!" - "Не ого, дочь моя, а ключ от собора!" (С) анекдот.
Жаль, фоток не сохранилось.
Зы. Сначала был Вальтер ППК, потом РГ-89 (револьвер).
Сейчас скоре всего буду юзать поясную кобуру, в совсем жаркое время - барсетку с клапаном на липучке, а при необходимости надеть костюм, поясная кобура слева. Для Удара опробовано и одобрено. Мощный пояс на джинсах позволяет нести хоть килограмм веса. Плюс 2 дополнительных кармана под документы и прочее.
quote:В свое время носил поясную кобуру на дополнительном пояске на бедрах ПОД штанами слева, рукоятью вправо
??? не понял, это как?
В детстве ( лет в 18 ) гордо таскал ИЖ-79 (газ) в открытой кобуре на поясе.Сейчас сумочка напоясная (под ПМоид) на левом боку. Там Стример и магазин к нему живут. Благо имидж позволяет.
На правом телефон, комуникатор, нож, пассатижи. Т.е. народ наличие ещё и сумочки не смущает ни сколько.
Кстати, кто-где видел сумочку горизонтальную чёрную на пояс приличную?
А то в СПЛАВе дрянь какая-то (по материалу), а моя уже потёрлась порядком. Кстати, покупал я её за довольно разумные деньги (меньше тысячи) в Люберцах.
quote:Originally posted by DobsoN:
Пару дней назад в Москве в метро мои коллеги видели одного такого "ковбоя"... Стоит на платформе, на поясе кобура с оружием и даже не пытается скрыть.
Ещё раз - а скрывать закон не требует. Сколько у нас зарегистрированного оружия самообороны? Куча народу купили себе резинострелы, просто у большинства они дома в сейфе лежат. Так лучше, да? Я тоже открыто не ношу - или под пиджаком, или в поясной сумке, но, блин, если бы таких как вы было меньшинство - носил бы открыто. Человек имеет право на ношение - чего теперь, стесняться, как красна девица?
Давайте, как в совке принято было - "у него пистолет! Звони в милицию!".
Кроме законов есть еще неписаные правила, обычаи и традиции в конкретной местности, произрастающие из культуры титульного народа. Этого, кстати, не понимают многие "гости" столицы, из-за этого часто происходят конфликты.
Ну не принято у нас носить оружие в открытую...
quote:Кроме законов есть еще неписаные правила
Есть ещё правило личной безопасности. Если на токого типа захотят напасть, то сразу будут его рубить, поскольку у него есть оружие и им надо завладеть в первую очередь. Или нападут по этой же причине, что бы завладеть оружием. Это то же, что и повесить на шею лапатник, набитый 5000-ми купюрами.
Хотя каждый может носить как захочет.
quote:Originally posted by Nick Rimer:
если бы таких как вы было меньшинство - носил бы открыто. Человек имеет право на ношение - чего теперь, стесняться, как красна девица?
Дело не в том - носить открыто или скрыто. А в том, что люди у нас в стране пока не привыкли к таким показам. Так раньше было когда психологи всем советовали ходить и улыбаться по улице и где бы то ни было - типа, полезно и все такое... В итоге никто так и не делал, а на тех немногих смотрели как на идиотов... И чем такие как мы мешаем вам носить оружие открыто? Это же Ваше личное дело!!! Вы от таких как мы зависите? Просто злодей увидев у человека оружие, спланирует нападение так, что бы он не успел им воспользоваться. Это фора для гопов, хотя некоторые могут и не полезть... ИМХО
------
Как сказал один непобедимый каратист - "Я не хожу там где меня могут победить"
quote:Давайте, как в совке принято было - "у него пистолет! Звони в милицию!".
Может я и савок, но увидев открыто носящего оружие, я бы подошол и попросил документы и разрешение.
quote:Originally posted by Orlan:
Может я и савок, но увидев открыто носящего оружие, я бы подошол и попросил документы и разрешение.
И были бы посланы в пеший эротический тур, ибо никто не давал вам право проверять у других людей документы, конечно если вы не сотрудник милиции во время исполнения своих должностных обязанностей.
quote:Originally posted by DobsoN:
А в том, что люди у нас в стране пока не привыкли к таким показам.
Зато привыкли - раз на поясе пистолет, - значит или СМ или бандит, а у простых граждан оружия быть не может.
ЗЫ В "самообороне" - применил преподаватель резинострел в электричке, чтобы защитить своих студентов, - это сразу "бандитская разборка". Тьфу...
quote:Originally posted by Nick Rimer:
раз на поясе пистолет, - значит или СМ или бандит
ИМХО преступник никогда не будет носить оружие на показ...
------
Как сказал один непобедимый каратист - "Я не хожу там где меня могут победить"
quote:Originally posted by DobsoN:
ИМХО преступник никогда не будет носить оружие на показ...
Вот именно! Только почему-то бытует мнение, что совсем наоборот. Это ещё с совковых времён осталось - у граждан не может быть оружия, если человек с пистолетом - надо сообщить "куда следует".
ГРАЖДАНЕ!!!!
Об чём речь??? Кто вам всем мешает носить открыто оружие? Или вас смущает мнение окружающих? Таки наплюйте на него. Ну подойдёт СМ, ну спросит, ну покажите разрешение и пойдёте дальше, гордо деманстрирую всем своё оружие.
ЗЫ: могу подогнать тактицкую кобуру на бедро для МАКа. Антуражнее будет смотреться, круче чем на поясе!
Ух ты! А я дурак сегодня сумку для штатива купил, чтобы Хауду или Терминатора по городу скрытно таскать. Все! Завтра выхожу с Хаудой на плече
quote:Originally posted by Combatant:
Ух ты! А я дурак сегодня сумку для штатива купил, чтобы Хауду или Терминатора по городу скрытно таскать. Все! Завтра выхожу с Хаудой на плече
+1
------
Как сказал один непобедимый каратист - "Я не хожу там где меня могут победить"
Ну не люблю кобуры и сумочки.
Летом 78-й в заднем кармане не видно.
ЗЫ ОФФ Я и зимой обхожусь без кобуры:
Ему же там холодно...
но место в куртке действительно хорошее, сам пару раз там носил т10quote:Originally posted by Reneart:
Ему же там холодно...
На зимней охоте оружие в тёплый дом не заносится - sapienti sat.
Тоже OFF
Зимой во внешнем кармане пальто МР-78-9ТМ вообще идеален, тольку надо контролировать карман, чтобы не уперли.
А я вот заметил такую закономерность - меня моя девушка ка обнимает, так случайно расстегивает поясную кобуру... хоть оперативку начинай носить...
Сам таким способом ношу в зимний период.
quote:Ему же там холодно...
Неа, там первый слой синтепон его согревает
Вот кстати насчет ношения воткрытую...
Сам никогда не демаскирую и не буду...
Но представим ситуацию: Идет гопник или гость из напонятной республики непонятного зарубежья, выбирает себе жертву... И видит группу, или хотя бы пару мило беседующих людей у одного из которых небрежно приторочена к поясу кобура с пистолетом. Для полного антуража у еще одного из группы может быть что-нибудь типа чехла с гитарой.
А не подумает ли наш любимый гопник: "Чтож народ озверел-то так? Ходят с оружием, еще не известно, что у того вон в чехле..."
А потом не развернется ли и не поедет домой мирно онанировать и спать? Ну или хотя бы в другой район...
Мож оно того стоит. Вот представьте, завтра вся ганза как ни в чем не бывало выходит на работу, или по делам там, увешанная оружием. Ну не оценят коллеги, первое время вопросы будут. Потом привыкнут. И СМ-ы привыкнут. Мож в нашей стране пора перестать корчить из себя ботаников толерантных, а быть тем кто может показать свою холодно-решительную сущнось?)))
Все вышесказанное - чисто размышления и попытка объяснить поведение людей, носящих оружие воткрытую, мож их логика тоже достойна внимания?
Ну а если гопнег не один, а четверо. Первым огребет человек со стволом, даже без предупреждения, а дальше уж как пойдет.
Во-вторых, какой-нибудь пгоп поквалифицированее сможет уже отбор проводить: "Вот у этого "Лидер", до него можно докапаться, а вот тут Т-10, пойдем-ка мы." Элемент неожиданности будет упущен.
И третье. А где гарантия, что у Вас ваш ствол в толчее общественного транспорта просто не снимут? Или вывалится непроизвольно...
quote:Ну а если гопнег не один, а четверо. Первым огребет человек со стволом, даже без предупреждения, а дальше уж как пойдет.
В чехле от гитары поместится и пулемет, а люди со сходным отношением к жизни часто собираются вместе и гопье это знает)
quote:Во-вторых, какой-нибудь пгоп поквалифицированее сможет уже отбор проводить
Был у меня один такой знакомый спортсмен-интеллектуал, потом долго негодовал и недоумевал, почему и за что его один очкастый дрищ его чуть не зарезал, когда они его втроем избивали...
quote:И третье. А где гарантия, что у Вас ваш ствол в толчее общественного транспорта просто не снимут? Или вывалится непроизвольно...
Ну страховочный ремешок там, еще что-нибудь для успокоения...
А оружие и сейчас иногда пропадает, чтож поделать...
quote:Originally posted by Инженер Гарин:
В чехле от гитары поместится и пулемет, а люди со сходным отношением к жизни часто собираются вместе и гопье это знает)
Гоп так же может знать, что если стоят люди с РС, то пулемет в чехле вряд ли будет - максимум "Терминатор"/"Хауда"
quote:Гоп так же может знать, что если стоят люди с РС, то пулемет в чехле вряд ли будет - максимум "Терминатор"/"Хауда"
Или Сайга)
quote:Элемент неожиданности будет упущен
Вот именно! Вы один, но при кобуре и с пестолем. Их 4-5 человек. Бить будут сразу и по кумполу. Развода типа "Дай сигаретку и телефон с камерой позвонить?!" уже не будет. И не будет у вас времени воспользоваться оружием.
Хотя ваше право - носите как хотите, если уж сильно хоца
Только почему то в странах, где разрешон КС его открыто мало кто носит. И не только из-за запрета, а потому что понимают что лучше его засветить неожиданно, чем давать преступнику фору.В том и фишка, что не один...
Если будет принято ходить с оружием открыто и для преступника велика опасность нарваться на 2-х вооруженных и обученных владению КС/РС людей, то нападать на кого-то станет слишком опасно, так как то они сообща могут отбить практически любое нападение не вооруженных дальнобойным оружием бандитов.
Смысл идеи в том, чтобы создать в обывательской психологии полезные нам рефлекторные дуги:
1.) Увидел одного самооборонщика --> не факт, что рядом нет второго;
2.) Человек с оружием - это хорошо), ну хотя бы не плохо...
Тогда будет психологическое сдерживание, примерно как во времена дикого запада: когда вокруг много вооруженных людей, то нет смысла устраивать беззаконие, так как затеявшие беспредел очень быстро отправятся кормить червей.
Вроде по статистике чуть ли не каждый десятый житель Москвы имеет оружие, если все будут его носить открыто, то может это приведет к некоторому успокоению уровня преступности. А может и нет.
quote:Originally posted by Инженер Гарин:
В чехле от гитары поместится и пулемет, а люди со сходным отношением к жизни часто собираются вместе и гопье это знает)
А вы все время будете по улицам ходить с чехлом от гитары?
------
Как сказал один непобедимый каратист - "Я не хожу там где меня могут победить"
quote:велика опасность нарваться на 2-х вооруженных и обученных владению КС/РС людей, то нападать на кого-то станет слишком опасно, так как то они сообща могут отбить практически любое нападение не вооруженных дальнобойным оружием бандитов.
1.) Увидел одного самооборонщика --> не факт, что рядом нет второго
Вам часто приходилось вписываться в чцжие разборки? Вот в том то и дело, что нет. А тут ещё и с применение оружия. Вы думает при огневом контакте кто то будет вмешиваться? А если и вмешается, то как отличить плохого от хорошего, если начало конфликта не увидели?
quote:Тогда будет психологическое сдерживание, примерно как во времена дикого запада: когда вокруг много вооруженных людей, то нет смысла устраивать беззаконие, так как затеявшие беспредел очень быстро отправятся кормить червей.
Вот бесзаконие в то время хватало слихвой.
И вообще я уже выразил свою мысль, доказывать не чего не хочу. Хотите носить открыто -вперёд! Не кто вам не запрещает. А потом опишите через пару месяцев результат. Может и остальные захотят (но только не я
)quote:Originally posted by Инженер Гарин:
Вроде по статистике чуть ли не каждый десятый житель Москвы имеет оружие, если все будут его носить открыто, то может это приведет к некоторому успокоению уровня преступности. А может и нет.
ЕСЛИ будут носить Многие ведь вообще оружие "в ящик" покупают, купил-убрал-забыл.
quote:Originally posted by Инженер Гарин:
Тогда будет психологическое сдерживание, примерно как во времена дикого запада: когда вокруг много вооруженных людей, то нет смысла устраивать беззаконие, так как затеявшие беспредел очень быстро отправятся кормить червей.
Для этого нужен КС и право его применять. Пример: на ряде турсайтов в рекомендациях для "нашего туриста" по Чехии и Латвии записано: не лезьте в драки, т.к. у граждан может быть при себе огнестрельное оружие.
По теме. Ношу или в поясной кобуре чем либо прикрытым. Или в малой сумке через плечо. Специально подобраной для этой цели. В одном отделении пистолет, в другом документы. Друг другу не мешают. Достается быстро. Но сумку эту не люблю. В случае когда совсем жарко так ношу.
Нсчет открытого ношения. Зашел тут в банк. За мной стояло нечто. Совсем не разбираюсь в современных молодежных модах... Короче. Худющее, руки-спички, одетое во все черное чмо наркоманского вида. Годиков 23 примерно. Черные волосья покрашены спереди красным. Пи...ц. И вот у этого создания на левом боку висела кобура с пистолетом. Очень открыто и вызывающе. Модель не приметил. Кобура - дрянь, болталась во все стороны, и по всему виду там лучше смотрелся медвежонок или еще какой брелок. Первая мысль была - как млин таким дают разрешения. Внешний вид - полный неадекват. Вторая - что воспользоваться он им сможет только для нападения. Потому как прижать его руку-спичку к этой кобуре, и треснуть в бубен - ну никакой проблемы не составит. Ну и потом просто появился смех. Особо не скрываемый. Чучелко занервничало, задергалось, и вышло из очереди. У меня впереди было 4 человека, и я вышел тоже покурить. Оно, стоявшее у входа резко перебралось на несколько метров подальше. И не докурив вернулось в очередь. Смешно.
Оружие, любое надо носить скрытно. Если нет иного варианта.
По теме: сразу с приобретением оружия, в том же магазине взял поясную кобуру (скорее из подстраховки, чтоб СМ обламывать "хе-хе-хе, а оружие у меня в кобуре"), а так мне нравится оперативная кобура, да и по роду деятельности и по форме одежды она мне больше подходит, чем поясная, так как психологически настроен на то, что оружие всё же должно быть скрыто, но доступно. Так как оперативную кобуру видел только в фильмах/сериалах, то в оружейном магазине честно признался "Я не в курсе что да как, помогите подобрать и подтянуть по размеру". Как ни странно, но консультант справился. Всю прошлую осень, зиму и весну проходил в "оперативке". Сейчас же... Лето... Подобрал обычную сумку, так как "экзотикой" и виде специальных оружейных сумок местные магазины не торгуют. Вот сумка:
Кобуру пришлось покромсать ножницами, так как клапан в сумке вообще ни к чему. Сразу оговорюсь: изначально кобура была сшита под штатную ТТ-ую Новодел! Просто рука не поднялась так кромсать кобуру 50-70-х годов выпуска, поэтому дополнительно и взял Новодел. И оружие в сумке в правильном положении, и запасной магазин зафиксирован в определённом положении, и патрон в патроннике для подстраховки.
Agares, не в обиду, но... Есть в биологии такое понятие "Мимикрия (подражание, маскирование), т.е. выдавание себя не за того, чем/кем являешься". В военной стратегии это также здорово применяется. И плохо приходится тому, кто противника недооценивает. Так что надо быть начеку
Что же про идентификацию "тела в очереди" - сочетание чёрного цвета и красной чёлки + худоба, это признак субкультуры ЭМО. Их все бью, потому что мирные. А вообще, бьют и Хиппи, и ГоТов, и Панков, и Рэпперов, и ЛКН, и Скинхедов тоже бьют, и даже ГОПов бьют тоже. Избитым можно быть по любому поводу и под любым предлогом. Внешний вид тут часто не главное. Главное - сам процесс избиения. Как это обычно бывает - просто так, ни за что. Поэтому народ и хочет вооружаться - чтоб себя защитить.
Что же про "Неадекватов"... Увы. Тут в очередной раз поднимается шумиха про ужесточение. Нет, не именно про оружие. Хотя и про оружие, и про автомобильные права, и про прочее. Так вот все эти ужесточения в первую очередь ударяют по обычным людям. Поясняю: захотел обычный работяга получить лицензию на оружие, захотел обычный работяга получить автокатегорию, и пошёл по учебным заведениям и бюрократам. И после двух-трёх месяцев получит желаемое. Это нормально.
Если про оружие: я всё делал сам - двое суток в очереди в поликлинике (заплатить за медкомиссию, пройти медкомиссию, заплатить за анализы, сдать анализы, получить анализы, психушка, наркология), день на оружейную школу, день на выбор сейфа (на покупку, на прикручивание к стене), неделя на участкового, недели три на ЛРО в ожидании - дадут ли разрешение на приобретение оружия, неделя на мотание по оружейным магазинам в поисках компромиссного экземпляра, неделя на занесение оружия в базу данных и прочие непойми какие проверки. Ну да ладно - полтора месяца прошло. Потрачено около 4-5 тысяч рублей "паразитно" (не на оружие и боеприпасы).
Если про автомобильную категорию: я всё делал сам - двое суток в очереди в поликлинике (заплатить за медкомиссию, пройти медкомиссию, заплатить за анализы, сдать анализы, получить анализы, психушка, наркология), два месяца в автошколе, экзамен в автошколе, экзамен в ГАИ, пересдача в ГАИ, и опять пересдача в ГАИ. Чудно. Когда без прав на мотоцикле ездил - всё в порядке, а захотелось всё по-правильному сделать, так валят! Ладно, сдал всё же кое-как.
Но стоит дать в "мохнатую лапу" денег, и всё желаемое будет выполнено чуть ли не за сутки (утрирую). Тут на форуме в ветке "Перлы продавцов орг. магов" находил, что оружейная лицензия без проблем в 11 тыс. руб. встанет. Также по зомбоящику сюжет показывали (направленный, естественно, против владельцев оружия): там чидик с левым глазом -9, и правым глазом -8 запросто прошёл медкомиссию и на владение оружием, и на управление автотранспортом. В интерью рассказывал, что днём с очками ещё кое-как видит. Ночь для него - сплошная тьма даже в очках. Что уж говорить, если очки с носа соскользнули...
от и пожалуйста: зачем всё делать по-честному, и ждать два-три месяца, если дав определённое количество денег, можно получить желаемое? Так и появляются неадекваты! а если всё ужесточить? Ну будет лицензия вставать не в 5 тыс. рублей, а в 50 тыс. рублей, и что? Обычные простые работяги будут махать рукой со словами "да ну её туды в качель, камнем отобьюсь", люди же с деньгами по-прежнему скажут "тоже мне ДЕНЬГИ, да на, держи!, Но чтоб моя тапковышибная пушка была у меня завтра же!".
P.S. Если что - зла не держите. Накипело...
quote:Originally posted by Mazut:[b]Agares, не в обиду, но... Есть в биологии такое понятие "Мимикрия (подражание, маскирование), т.е. выдавание себя не за того, чем/кем являешься". В военной стратегии это также здорово применяется. И плохо приходится тому, кто противника недооценивает. Так что надо быть начеку
Что же про идентификацию "тела в очереди" - сочетание чёрного цвета и красной чёлки + худоба, это признак субкультуры ЭМО. Их все бью, потому что мирные. А вообще, бьют и Хиппи, и ГоТов, и Панков, и Рэпперов, и ЛКН, и Скинхедов тоже бьют, и даже ГОПов бьют тоже. Избитым можно быть по любому поводу и под любым предлогом. Внешний вид тут часто не главное. Главное - сам процесс избиения. Как это обычно бывает - просто так, ни за что. Поэтому народ и хочет вооружаться - чтоб себя защитить.
[/B]
Я ОЧЕНЬ спокойный человек. При этом не очень мирный. Так сложилось. Вывести меня из себя внешним видом или наступанием на ногу в транспорте нельзя. По причине, что АДЕКВАТНО отвечать мне на это противно. То есть топтать в ответ чужую ногу или материться в ответ я не буду. А неадекватно - для других случаев. Эта бытовуха - не про то.
Другое дело, когда есть, или возникла спонтанно - личная мотивация против моей особы. И тут состояние равновесия меняется на противоположное. Быстро причем.
Мимикрия - да. Есть такая тема. И некоторые пользуются. Но кроме одежды есть еще кое что. И это симитировать и сложно, да и не все знают. Под представителей неф. молодежи косить - не лучший вариант. Хотя и возможный. Больше внимания нужно к незаметным мужичкам в мятых кепочках, сельхоз инвентарем по сезону, и холеными руками. Иногда взгляд еще.
А в банке - именно чмо было. Не столько по виду сколько по поведению. Тут безошибочно. Да и не то время и место было, чтоб в штирлица играть. Бабкину пенсию по доверенности снимал гаденыш. (Заглянул через плечо.)
quote:Чего то много.Потрачено около 4-5 тысяч рублей "паразитно" (не на оружие и боеприпасы).
quote:Ну будет лицензия вставать не в 5 тыс. рублей, а в 50 тыс. рублей, и что?
Я даже за ограничение в выдаче подобных лицензий. Именно по причине большого колличества мудаков с ними вокруг. Но тут уже более глубокая тема к сожалению...
Пусть будут кому это надо, пусть будут увлеченные пострелушками люди. Пусть даже мальчики неслужившие и не наигравшиеся владеют. Но не ссыкливо-похмельная отморозь помывшаяся то ради такого случая два раза. Один для фоток, другой для похода в ЛРО. Очень много неадекватов. Полно лиц с психзаболеваниями. Все это есть... И пусть не повышением цен, так ужесточением законов и их исполнением давят. Иначе страдать будут окружающие. И напоследок скажу, почему в современной России я против легализации и доступности кс. Не потому, что якобы друг друга перестреляют. Не потому. что он якобы не нужен в принципе. Причина только одна серьезная. Стрелять НЕ УМЕЮТ. И пули полетят хер знает куда. В окна, в прохожих, в машины. И меня беспокоит только это в данном вопросе.
летом носил Т10 в наплечной сумке falco, купленной на ebay, очень удобно, кроме пистолета можно еще много чего разместить. главное для меня, там есть отделение для доп. магазина. извлекается также быстро как из кобуры, если приноровиться.
quote:Другое дело, когда есть, или возникла спонтанно - личная мотивация против моей особы. И тут состояние равновесия меняется на противоположное. Быстро причем.
Неуравновешенный тип. Как вам выдали лицензию??
Нда? А какие основания у вас такие заключения делать? Тестовые методики там какие-нибудь...
quote:Нда? А какие основания у вас такие заключения делать? Тестовые методики там какие-нибудь...
Сам вроде как об этом написал.....
По-моему, все нормально. Ну, быстро меняется - так а что, лучше сидеть и терпеть?
Пока я учился, нас всегда предостерегали - диагнозы-де ставить легко и прикольно, по внешнему виду, по одной фразе, одному движению. Не надо этим заниматься - они никогда правильными не будут.
quote:Originally posted by Vitmar:
Неуравновешенный тип. Как вам выдали лицензию??
Как выдали? Молча. Согласно закону. А насчет "типа" - следите за языком. А то он неуравновешенный какой то.
quote:Originally posted by North Wind:
Нда?...
Вы понимаете верно. И это приятно. А юноши желающие поумничать в интернете - дело обычное. Увы. Интернет дает на это и время формулирования, и сравнительную безопасность.
А если при мотивированном действии против собственной персоны, считать быстрый переход за неуравновешенность - то таким юношам вообще лицензий лучше не выдавать. Ибо оружие отобранное у тормоза, сыграет свое нехорошую роль в будущем. И уравновешивать такого будут в травматологии. С помощью растяжек и грузов. Хорошо еще, если один там окажется. А не с тем, кого по идее был должен защищать. Бывает и такое.)))
quote:А юноши желающие поумничать в интернете - дело обычное. Увы. Интернет дает на это и время формулирования, и сравнительную безопасность.
Хотите сказать, что в лицо бы я этого вам не сказал???
quote:А если при мотивированном действии против собственной персоны, считать быстрый переход за неуравновешенность - то таким юношам вообще лицензий лучше не выдавать.
Действия против Вашей персоны разными могут быть: от банального посыла на х.. до избиения. И, если в каждом подобном случае выходить из равновесия и хвататься за оружие, то можно плохо закончить
Или вы не согласны?
quote:Хотите сказать, что в лицо бы я этого вам не сказал???
Вряд ли. Мне в лицо такое стараются не говорить. Не несет оно благодати. Даже в минуты отдыха с близкими. А уж посторонние тем более не стараются. Так уж сложилось.
quote:Действия против Вашей персоны разными могут быть: от банального посыла на х.. до избиения.
Перечитайте начало поста N162. Особо, про причины "когда да", а "когда еще нет". Про применение, и условий этой грани перехода. (Уточняю). Если сразу не увидели. Ваша проблема в том, что видите в тексте то, что хотите видеть. А не то, что этот текст гласит в целом. Научитесь просто читать.
quote:И, если в каждом подобном случае выходить из равновесия и хвататься за оружие, то можно плохо закончить
Если вы незнакомым людям в лицо будете давать формулировки, подобные той, что допустили в мой адрес в интернете - вы закончите точно не лучшим образом.
quote:Или вы не согласны?
Я согласен с собой. Это для меня важнее каких то иных согласий.
Я вот намедни откопал в анналах приличную сумочку, которую мне подарили лет десять назад (а то и больше). В свое время ее шили для одной структуры и она даже являлась своеобразным пропуском в некоторые места в силу своей эксклюзивности и узнаваемости. Думаю, можно опубликовать ее фото, т.к. она, наверняка, давно снята с вооружения. В ней есть специальное отделение под пистолет и магазин, что очень удобно, т.к. он не болтается и не стукает, когда ставишь сумку. Жесткая панель, к которой он крепится, сделана на липучке, чтобы можно было отодрать и "скинуть" ствол, не оставляя отпечатков. Нам эта опция безинтересна, но вполне удобна.
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Я вот намедни откопал в аналах приличную сумочку
Это пять!
Вы б хоть в Word проверяли бы грамотность, а то уссаться можно, от того , что вы написали!
Главное, не обкакаться!
Мы же тут не экзамен сдаем!quote:Originally posted by Shurik 12c:
Главное, не обкакаться!
Трудно!
Интересная сумочка. У меня на подобии. Давно еще из бундеса привез. Только она по типу разгрузки на ремень. Там и под магазин, и под доки, и под всякое. Чертовски удобна. Но вид имеет настолько привлекающий, что не ношу. Если только под пальто пристегнуть. А это излишне.
quote:Originally posted by Mazut:
чидик с левым глазом -9, и правым глазом -8 запросто прошёл медкомиссию и на владение оружием, и на управление автотранспортом.
У меня -11 на оба глаза. Есть права категорий "А" и "Б", есть бумажка на оружие. Вожу (включая мощный мотоцикл) и стреляю нормально. Все медкомиссии проходил вполне официально.
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Я вот намедни откопал в анналах приличную сумочку, которую мне подарили лет десять назад (а то и больше).
Сумка нормальная, но позвольте дам совет :
не носите доп. магазин в этом кармане, ибо будет в случае чего неудобно выхватывать пистолет ( будет мешать пятка магазина ).
Сергей, спасибо. На самом деле, я и не готовлюсь к длительным боевым действиям. Магазин сунул просто для натюрморта. Хожу, конечно, без него. Да и в этом примере можно было бы развернуть его зеркально, чтобы пятка была параллельна рукоятке. Ну и на стрельбище, наверное, будет удобно ездить, т.к. за пистолетом заднее отделение довольно объемное (7см толщиной) и вместит приличный боезапас. В принципе, у меня остались контакты с людьми, которые шили такие сумки. Можно возобновить производство, если будет интерес.
quote:Originally posted by Shurik 12c:
Можно возобновить производство, если будет интерес.
интерес есть.. а в эту спец. сумочку портмоне, ключи и пр. мелочь поместится в другое отделение??
------
Пистолет Вам нужен для того, чтобы добраться до вашего карабина. Который прежде всего нельзя было выпускать из рук.
Да, там томик "Войны и мира" поместится запросто, а не то, что ключи! Я попросил связаться с ребятами и узнать, не завалялось ли у них готовых экземпляров с прежних времен. По результатам отпишу. Были еще вроде скрипичные футляры под калаш. Видимо, и под сайгу пойдут. В общем, как будет какая информация, сообщу обязательно.
quote:Originally posted by Agares: Потрачено около 4-5 тысяч рублей "паразитно" (не на оружие и боеприпасы).
Originally posted by bulawog: Чего то много.
Так это, сам не рад. Года полтора назад было, но если примерно по-памяти, то:
+/- 30 рублей - госпошлина на травматическое оружие (на гладкоствольное - уже 100 рублей, но я на гладкоствол не оформлялся).
+/- 70 рублей - оплата услуг поликлиники на прохождение медкомиссии.
+/- 300 рублей - оплата услуг нарколога (в поликлинике нет нужного специалиста, был отправлен куда подальше через весь город).
+/- 450 рублей - оплата услуг психиатра (в поликлинике нет нужного специалиста, был отправлен куда подальше через весь город).
+/- 500 рублей - посещение школы милиции (обучение обращению с оружием)
+/- 300 рублей - на передвижение по городу, чтоб посетить необходимых специалистов, а на следующие сутки - забрать результаты.
+/- 100 рублей - на анкерные болты (чтоб участковый подписал).
+/- 100 рублей - на нормальное победитовое сверло необходимого диаметра.
+/- 2000 рублей - на сейф "начального" уровня.
Хм, пока получилось на 3850 рублей. Опять же повторяюсь - дело было 1,5 года назад. Что-то уже позабылось, что-то слегка приукрасилось.
Ну и ещё немного не в тему - сам я проживаю в городе Тольятти. Года полтора назад стал обладателем ТТ-"Лидер". На тот период:
Цена в Тольятти = 14000 рублей за "Лидер", 80 рублей/штука за патрон.
Цена в Самаре = 9000 рублей за "Лидер", 60 рублей/штука за патрон.
Посчитав расходы на дорогу, за покупкой ездил всё же в Самару - даже с расходами на дорогу, экономия всё равно налицо!
quote:Originally posted by bulawog:
с левым глазом -9, и правым глазом -8 запросто прошёл медкомиссию и на владение оружием, и на управление автотранспортом.
[QUOTE]Originally posted by bulawog:
У меня -11 на оба глаза.
Прошу принять мои Извинения, если обидел своими словами...
Просто есть у меня знакомая, зрение -6. По её словам "Куда уж хуже!".
------
Сейчас наступает зимний период. Опять достал оперативную кобуру.
Что же до сумки... Увы, время берёт своё: за год активного пользования (а в теплые месяцы - ещё и дополнительная нагрузка в виде оружия) дают о себе знать. Сумка ветшает, разрушается. Местами стало заедать молнию.
Выход из сложившейся ситуации для себя рассматриваю такие:
1 вариант - заменить молнию, благо мастерских в городе полно.
2 вариант - вместо молнии вшить липучку (она рублей 50 за погонный метр)
3 вариант - заказать сумку от Хольстера.
Зимой пистолет размерами с ПМ хорошо носить в застегивающемся кармане. Доставать удобнее. Летом нужна кобура. От оперативок-сбруй давно отказался. И не я один. Поясная с застежкой обычно. Неплохие есть скрытые кобуры.
quote:Вы про фотографии забыли. А вообще, вас нагрели.Originally posted by Mazut:
Так это, сам не рад. Года полтора назад было, но если примерно по-памяти, то:
quote:+/- 70 рублей - оплата услуг поликлиники на прохождение медкомиссии.
не нужно
quote:+/- 300 рублей - оплата услуг нарколога (в поликлинике нет нужного специалиста, был отправлен куда подальше через весь город).
не нужно
quote:+/- 450 рублей - оплата услуг психиатра (в поликлинике нет нужного специалиста, был отправлен куда подальше через весь город).
не нужно
Во всем Тольятти не нашлось конторы с единой формой справки?
quote:+/- 500 рублей - посещение школы милиции (обучение обращению с оружием)
охренеть. это местная самодеятельность такая?
quote:+/- 100 рублей - на анкерные болты (чтоб участковый подписал).
болты - не лишние. самому удобнее будет. а участкового - поближе к земле послать надо было. там его место.
quote:Были еще вроде скрипичные футляры под калаш. Видимо, и под сайгу пойдут.
Не для синдиката киллеров заказы выполняли?
ИМХО сумка уж больно "пистолетная" и обращает на себя внимание.
К скрипичному футляру ещё выражение лица и остальное прилагаться должно. Не каждый гражданин с таким футляром сойдёт за скрипача. А подозрение вызывает.
Зима закончилась! Апнем тему.
В запоясной кобуре сзади, сверху прикрыть футболкой (майкой). МР-81 так не видно, проверял.
На лето действительно будет кобура для ношения сзади за поясом под небольшим углом, рукояткой вверх (Осталось только чтобы Вадим "Бурс" такой озадачился)
quote:Зима закончилась!
Где? У нас снегу по самые маракесы
Долго для себя не мог решить этот вопрос, пока не остановился на всесезонном варианте ношения оружия:
forummessage/114/50
quote:В запоясной кобуре сзади, сверху прикрыть футболкой (майкой). МР-81 так не видно, проверял.
Для МР81 хочу попробовать наподобие такой
quote:Originally posted by Orlan:
Где? У нас снегу по самые маракесы
Ну как минимум в календаре уже весна... Да и Россия большая, южным районам уже есть что пообсуждать
под курктой или пиджаком
"Осу" буду носить по-прежнему на ремне, а под "Удар" и второй ГБ возьму сумочку "Патруль" в Сплаве
quote:Originally posted by North Wind:
"Осу" буду носить по-прежнему на ремне, а под "Удар" и второй ГБ возьму сумочку "Патруль" в Сплаве
Я лично мерил, и "Патруль", и "Тактику", меня смутил во-первых слишком большой размер этих сумок, а во-вторых нет кокретного отделения под оружие, т.е. сумки эти неспециальные.
quote:Originally posted by NEO:Я лично мерил, и "Патруль", и "Тактику", меня смутил во-первых слишком большой размер этих сумок, а во-вторых нет кокретного отделения под оружие, т.е. сумки эти неспециальные.
А я, например лично, эту сумку (Patrol) пользую практически ежедневно.
1) Размер этих сумок напритив считаю недостаточным. Полноценно (то есть для постоянного комфортного ношения) в неё не помещается обычный формат А4. Положить в Patrol А4 можно, она закроется и для кратковременной транспортировки вполне себе подходит. Но если носить каждый день по многу времени - некомильфо.
2) Конкретное отделение под оружие в ней таки ЕСТЬ, отдельное, с быстрым доступом под правую руку, с "липучками" и внутренним ремнём для пристёгивания кобуры.
Можно ознакомиться с ФОТОГРАФИЕЙ этого отделения из ОБЗОРА камрада.
3) Это универсальные сумки с возможностью ношения в них оружия, благо предусмотрено специальное отделение. То есть в неё ещё много чего полезного можно положить, как из набора вещей постоянного ношения - EDC, так и для чего-то, что только что в магазине по-мелочи купили - объём позволяет. Я в свою, например, что только не умудрялся засунуть ...
Поэтому говорить о том, что она не "специальная оружейная" нецелесообразно. Она таковой и не задумывалась. Поэтому объём её тоже универсален.
4) В качестве вообще такового принципа ношения оружия. Лично я считаю его нецелесообразным и ненадёжным.
Оружие не на теле - не твоё оружие.
Но для кого-то такой способ ношения, конечно, удобен - не спорю, сколько людей, столько мнений.
Во всяком случае думаю, что если есть возможность, следует использовать именно специализированные сумки для ношения оружия.
Например, варианты, надеюсь авторы не против размещения ссылок:
1) forummessage/92/203
2) forummessage/92/203
3) i2.guns.ru
и другие.
В рамках данной темы интересно мнение соратников и соратниц: существуют ли женские варианты кобур на тот же летний период времени? И, собсна, где искать.
Не важно для какого оружия, ибо я пока не приняла окончательное решение.
Вообще одно время у меня была своего рода эротическая фантазия на тему ношения оружия в кобуре на ноге, чтобы летом под юбкой можно было носить... но, похоже, такое можно нарулить только самопальными способами =)
Zvaigznite
Повторюсь, сам отношусь весьма скептически к ношению оружия в сумке. Поэтому, не то чтобы советую, просто, чтобы иметь ввиду как вариант ...
Но, например когда сильная жара, или одежда совсем не "предполагает ...", типо женского платья, можно попробовать например:
http://vzapase.ru/?page_id=2600
Но носить её обязательно не "на плече", а "через плечо", чтобы "вырвать" её было затруднительно.
Девушек много замечал, которые таким образом носят сумки.
Думаю, с платьем, с футболкой или топиком (это так назывется такая типо футболка обтягивающая ??? ), она будет смотреться как спортивная сумочка со всякими женскими делами.
quote:Originally posted by Alvar_Hanso:
сам отношусь весьма скептически к ношению оружия в сумке
Ну я вообще принципиально против ношения оружия в сумочке. Как бы она ни выглядела. Потому что психика не предсказуема - в одной ситуации я успею раскрыть молнию, а в другой ситуации - нет. Мне будет удобнее выхватить из кобуры.
Поэтому почти закончила пересмотр гардероба под ношение оружия. Так, чтобы быстро достать, чтобы не ковыряться и чтобы оружие прочно крепилось. Может быть что-то выдумаю из стандартной кобуры (руки-то из правильного места растут
), если не найду готовый вариант.Со штанами-то оно всегда проще носить, а вот лето и любовь к юбкам - дело особое.
quote:Originally posted by Zvaigznite:
Ну я вообще принципиально против ношения оружия в сумочке. Как бы она ни выглядела. Потому что психика не предсказуема - в одной ситуации я успею раскрыть молнию, а в другой ситуации - нет. Мне будет удобнее выхватить из кобуры.
Поэтому почти закончила пересмотр гардероба под ношение оружия. Так, чтобы быстро достать, чтобы не ковыряться и чтобы оружие прочно крепилось. Может быть что-то выдумаю из стандартной кобуры (руки-то из правильного места растут
Со штанами-то оно всегда проще носить, а вот лето и любовь к юбкам - дело особое.
почитайте эту тему
forummessage/249/55
Ну что касается юбок я тут особо не советчик
Просто эти сумки - они таки специализированные ...
Не классическое понимание "сумочки" - бросить а потом полчаса в ней откапывать
Вот тема была ... Но там иногда офф
forummessage/45/494
quote:почитайте эту тему
Ну там совсем сумки убогие. Никакой защиты нет от попыток вырывания.
quote:
дадада, пару месяцев тому назад читала! Угорала над некоторыми репликами, но по делу мало.
quote:Originally posted by Alvar_Hanso:
Ну там совсем сумки убогие. Никакой защиты нет от попыток вырывания.
Согласна. Я думала, может, кто видел женские варианты кобур ))) случайно, краем глаза и тд. Имею в виду женские не по внешнему виду (типа там со стразиками и прочими извращениями - это нафиг не надо), а по способу крепления. Не за чулки же, сори, крепить.
quote:Originally posted by NEO:
Я лично мерил, и "Патруль", и "Тактику", меня смутил во-первых слишком большой размер этих сумок, а во-вторых нет кокретного отделения под оружие, т.е. сумки эти неспециальные.
Отделение под оружие есть. И брать я ее собираюсь именно как повседневную, потому что "Удар" в дополнение к "Осе" таскаю не каждый день. Именно поэтому не буду брать от ребят "В запасе" - там слишком мало места для еще чего-то, кроме оружия, хотя сама сумка безусловно хороша.
quote:Originally posted by Zvaigznite
Ну я вообще принципиально против ношения оружия в сумочке. Как бы она ни выглядела. Потому что психика не предсказуема - в одной ситуации я успею раскрыть молнию, а в другой ситуации - нет. Мне будет удобнее выхватить из кобуры.
Поэтому почти закончила пересмотр гардероба под ношение оружия. Так, чтобы быстро достать, чтобы не ковыряться и чтобы оружие прочно крепилось. Может быть что-то выдумаю из стандартной кобуры (руки-то из правильного места растут ), если не найду готовый вариант.
Со штанами-то оно всегда проще носить, а вот лето и любовь к юбкам - дело особое.
Чувствую, мужская часть Ганзы сейчас больше чем наполовину скорбно вздохнула
Я видел у нас в городе кобуры на лодыжку - но они только под ПМ-образные, к тому же это еще вопрос - насколько это удобно. И юбку придется длинную носить.
quote:И юбку придется длинную носить.
Не обязательно. Вот как пример:
На последнем фото ножки не совсем женские, или я ошибаюсь?
quote:На последнем фото
Да это я для примера привёл
quote:Originally posted by North Wind:
И юбку придется длинную носить.
Совсем не обязательно. Покрой юбки / платья тоже играет роль - для этого и делается пересмотр гардероба
.Orlan на 1й и 4й картинках - отличный вариант. Уже думаю над этим.
Orlan, вот хорошо первое сообщение теперь видно на любой странице, а то я искал обзоры Patrol, чтоб карман был виден. Спасибо.
Блин, а у меня жена юбки не признает, шорты короткие и вся одежда в обтяжку... Куда спрятать летом Васп все еще думаем...
(Гусары - молчать! )Единственное, что в голову приходит - небольшой набрюшник (с быстрым растегиванием), но женский вариант, а есть ли такие???
Наплечная сумочка, естественно, отметается...
quote:Originally posted by aruna:
а у меня жена юбки не признает
Она видимо не представляет себе, какого удовольствия она вас лишает
quote:Originally posted by aruna:
небольшой набрюшник (с быстрым растегиванием), но женский вариант, а есть ли такие???
В спортивные магазины (типа спортмастера или что-то в этом роде) или в экипировочные не заходили? Для женщин такие вроде тоже делаются.
quote:на 1й и 4й картинках - отличный вариант. Уже думаю над этим.
Для плоских пистолей само то: Васп, ПСМобразые и т.д. А вот для револьверов думаю не очень удобно, будет тереться от другую ногу. Хотя тут от "кроя" фигуры зависит
quote:Originally posted by Orlan:
А вот для револьверов думаю не очень удобно
револьверы я не рассматриваю
сори за офф, но тему похоже пора переименовывать в Лето-2010 )
quote:В спортивные магазины (типа спортмастера или что-то в этом роде) или в экипировочные не заходили?
Смотрели... Увы, с быстрым раскрытием (типа, как сейчас Стич Профи планирует для мужчин, но маленькую бы ) не попадалось... Будем искать ... с перламутровыми пуговицами
quote:револьверы я не рассматриваю
Совсем ???
http://www.riogun.ru/lom.php
quote:Originally posted by Alvar_Hanso:Совсем ???
http://www.riogun.ru/lom.php
Совсем-совсем. Равно как и излюбленный женщинами васпик
А юбки у вас, позвольте полюбопытствовать, какие? Просто есть же кобуры, которые носятся не НА, а ПОД ремнем, внутри брюк. Может, вам такую отыскать - если юбка позволит крепить и не будет съезжать при этом
quote:А юбки у вас, позвольте полюбопытствовать, какие? Просто есть же кобуры, которые носятся не НА, а ПОД ремнем, внутри брюк. Может, вам такую отыскать - если юбка позволит крепить и не будет съезжать при этом
А если топик сверху? Он не прикрывает рукоятку пистолета.
quote:Zvaigznite 11-03-2010 22:54quote:Originally posted by North Wind:
А юбки у вас, позвольте полюбопытствовать, какие?
Разные. Для тех же кордона и осы есть юбки с хорошими кармашками и снаружи не особо-то и понятно, что у тебя лежит там. И не длинные, между прочим.
Но все-таки задумываюсь над поиском готовой или конструированием набедренной для более серьезных аппаратовcraft 13-03-2010 12:57quote:на 1й и 4й картинках - отличный вариант. Уже думаю над этим.
Зря думаешь. Пробовал носить стволик в такой кобуре на таком месте?
Я пробовал. Через каждые два шага хватаешься за шорты и начинаешь всё подтягивать. Единственный выход-применять женский пояс- подвязку. Но,тогда возникают проблемы с объяснениями с женой(подругой)ТАТРИН 13-03-2010 12:32quote:Единственный выход-применять женский пояс- подвязку
Картинка 2 ? Чем не вариант ?Zvaigznite 13-03-2010 15:32quote:Originally posted by craft:
Но,тогда возникают проблемы с объяснениями с женой(подругой)Жены и подруги у меня нет и не предвидится)) ибо не лесбиянка.
А вы уже пробовали к нашим женским поясам цеплять ствол? Ну или хотя бы просто поносить? Лично я их пользую крайне редко и в особых случаях, тк чулки ныне можно носить без поясов.
North Wind 13-03-2010 17:35
Да ладно, съезжают же вроде...
Нет, вообще в принципе понятно, что только на бедре носить кобуру очень трудно - она будет либо все перетягивать, либо съезжать безбожно. У меня еще один сумасшедший вариант родился - пояс, на него обычную бедренную кобуру, и юбку сверху. Только кордура на голое тело - не очень, наверное, да и выглядит громоздко. Как вариант - кобуру именно под свой ствол переделать так, как на рисунке 2.Alex Yarik 21-03-2010 17:35
В основном и зимой и летом ношу обыкновенную закрытую кобуру для ПМ. Летом или в пиджаке, а если очень жарко, то кожаная жилетка и таким образом кобуру не видно, только при сильном ветре приходиться левую полу придерживать, что б не было видно кобуру с пистолетом. Кобура переделана полностью, получилась открытой, в отделении для запасеого магазина складной нож. Ношу на 9 часах, там же кобура с ГБ, от второго магазина отказался, времени для перезарядки по видимому не будет. Почему именно на 9 часах, привычка, т.к. раньше постоянно ходил с оперативкой и рука сама тянаться на левый бог. Согласен, зимой доствать не очень удобно, но если чувствую, что РС может потребоваться(темная улица и на горизонте подозрительный объект) то за ранее растегаю куртку и кобуру.Orlan 22-03-2010 07:48quote:В основном и зимой и летом ношу обыкновенную закрытую кобуру для ПМ
А почему именно она? Да ещё и переделанная? Фото можно?Lis 74 23-03-2010 16:22quote:Originally posted by Orlan:
Может я и савок, но увидев открыто носящего оружие, я бы подошол и попросил документы и разрешение.По поводу ношения: сегодня еду за рулем своего авто, время 13:00, на границе двух районов нашего города на стационарном посту меня тормозит ДПСник. Выхожу из машины (куртка лежит на заднем сиденье т.к. жарко) на мне толстый свитер подмышкой в оперативке висит Мак, ДПСник представляется смотрит водительские документы и просит поднять капот, капот поднимаю он осматривает номера кузова отдает мне документы и досвидания. Потому что он тормозит следом еще две машины моей марки и моей расцветки, я понимаю что ищет машину находящуюся в угоне т.е. должен быть настороже. Отсюда вопрос: мой ствол его вообще никаким боком неинтересует? Отмазки типа невидел непринимаются, он немог не видеть, если подумал что я СМ то это врядли, незнаю как у вас а у нас СМ сначала ДПСнику служебное удостоверение показывает а потом уже если требуют то автодокументы. В общем что тут удивлятся если террористы захватывают объекты в центре столицы (Дубровка) и как они туда проникли целым подразделением с оружием и минами никто не заметил.
Orlan 23-03-2010 16:42quote:должен быть настороже
Вы думаете грабители будут носить оружие на виду?
Скорее всего он и решил что у вас травматик или пневма, а он чел занятой, ориентировка у него на угон и разбираться ему некогда. Да и опера оружие в наплечных уже давно не носят (ну если только в кИнах
И вообще, носить оружие на виду ИМХО - дурной тон.DENI 23-03-2010 16:56quote:Originally posted by Orlan:
Да и опера оружие в наплечных уже давно не носят
Да по всякому носят. В том числе и в наплечных. Кто как хочет так и дрочет.
Другой вопрос что, зайдя скажем в кафе поесть, куртку приходится снимать, и посему наплечные - не катят.Orlan 23-03-2010 17:17quote:куртку приходится снимать, и посему наплечные - не катят.
Ну и я о том же.
Вот интересная сумка (первая в ролике). Это спецзаказ или можно такую приобрести где?
DENI 23-03-2010 17:23
По видео:
Застежка на кобуре глупая.
Да вобщем-то НИЧЕГО БЫСТРО НЕ ИЗВЛЕЧЬ.
Бегать и заниматься спортом можно и без этого пояса.
И порезиненая ткань, да в жару? нафиг.
Концепт неплохой, но непродуман совершенно.КПВТ 23-03-2010 17:43quote:СМ сначала ДПСнику служебное удостоверение показывает
У нас стараются не показывать. Зачем,если все остальные доки впорядке?prz13 23-03-2010 22:02
лично я бы приобрел себе сумку из верхнего ролика, случаем никто не знает как называется и где купить ?Zvaigznite 31-03-2010 14:17
Для ношения со штанами и пальто наконец приобрела идеальный вариант для своего мр-81 - набедренную кобуру. Удобнейшая вещь, но надо попривыкать к тому, что уже не побегаешь так быстро как раньше. И пока открыт вопрос о хранении дополнительных магазов, так как буду переходить на родные ттшные, а в карман для магаза на самой кобуре они влезать не будут уже.Конечно, для ношения с юбкой и для летних прогулок в легких кофтах и куртках поищется еще один вариант, но в остальном, как говорится, сбылась мечта ...... =)
SiteCoolOff 31-03-2010 14:50quote:Originally posted by Zvaigznite:
поищется еще один вариант
Огромный плюс ТТ-образных в малой относительно других полноразмерных именно ТОЛЩИНЕ пистолета, поэтому для прекрасного пола, ИМХО, лучше всего кобуру для скрытого ношения за спиной справа, со свободной футболкой навыпуск. Или куртяшкой.
Все прошлое лето проходил с достаточно толстым Хорхе-1 таким образом - при моей некрупной комплекции (175х70) практически незаметно (если не нагибаться).
quote:Originally posted by Zvaigznite:
набедренную кобуру. Удобнейшая вещь, но надо попривыкать к тому
Сам проходил так всю зиму - подтверждаю!
forummessage/45/536 , пост второй сверху, N 41P.S. Опа, прошло, меня ведь вроде заБанили в этом разделе
CnapT 31-03-2010 23:30
Для себя вот такую кобуру на лето приобрел:
[/URL]
Zvaigznite 31-03-2010 23:59quote:Originally posted by CnapT:
Для себя вот такую кобуру на лето приобрел
хорошая штука, я тоже думала о такой. Но мне похоже к лету надо купить кого-то поменьше.. 81й будет ревновать. Но при моих маленьких формах фиг поносишь его вот так вот. Но будем пробовать.North Wind 01-04-2010 12:24
А если 81-й вот в такой носить? http://www.stich.su/shop/detail/5/50/ Пистолет, как я понимаю, располагается горизонтально. А по моим собственным наблюдениям, летом оружие светится в основном из-за того, что футболка/рубашка навыпуск забивается между рукоятью пистолета и телом. Здесь же вероятность этого меньше. Хотя, может, вбок торчать будет...POMAH007 01-04-2010 07:20
North Wind: "трасса" не предназначена для скрытного ношения. Её предназначение - быть удобной в машине.CnapT 01-04-2010 08:10
если носить в трассе, то тистолет будет распологаться снаружи и его будет просто жуть как хорошо видно. не вариант для хождения.ТАТРИН 01-04-2010 11:41quote:Для себя вот такую кобуру на лето приобрел:
В Москве ?CnapT 01-04-2010 11:51
нет, в Ижевске, её Бурс делает (http://bursudm.ru/ ), это у меня первый образец этой модели, но Вадим Савельев говорит, что будет производство этой кобуры и под другие пистолеты т.к. спрос на нее естьТАТРИН 01-04-2010 17:22quote:Бурс делает
Отлично!Спасибо!Наконец-то "Бурс" сайт сделал!Значит у Дмитрия("Плотник") можно будет заказать. КМКCnapT 01-04-2010 18:31
Попобуйте, конечно, но не факт, что есть у него, кобура в начале прошлой недели только появилась. ))Zvaigznite 01-04-2010 23:24
Специально для ВЕТЕРРРРР фото набедренной кобуры
ВЕТЕРРРРР 01-04-2010 23:53quote:Originally posted by Zvaigznite:
фото набедренной кобуры
СИЛЬНО - ЗАЧЕТ! Мне кажется, что на осенне-зимне-весенний период, при ношении пальто (а у симпатичных девушекНо, думаю, что Ваши сослуживцы/коллеги всеравно в шоке, когда пальто снимаете. Хотя, такую кобуру быстро снять не проблема - пару пряжек рассчелкнуть и..., как ничего и не было.
А на лето можно варианты тут посмотреть:
guns.arsenalnoe.ruZvaigznite 01-04-2010 23:59quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Но, думаю, что Ваши сослуживцы/коллеги всеравно в шоке, когда пальто снимаете. Хотя такую кобуру быстро снять не проблема - пару пряжек рассчелкнуть и... как ничего и не было.
Это видел только один человек на работе)))) и то - случайно.
А вообще снимается нормально и за пальто ничего не видно, как я снимаю.ТАТРИН 02-04-2010 12:01quote:быстро снять не проблема
Зачем быстро ?
С 1 Апреля!
Кобура класс!ВЕТЕРРРРР 02-04-2010 12:14
я свой Т-10 ношу так - на 10-30летом под пиджаком или летней рубашкой на выпуск тоже будет сносно
DENI 02-04-2010 12:24
Как всегда к лету на самую жару готовы у меня контактовские сумки SPS-M (под ПМоидные)и VKS (под АПСоиды).
Лучшего - не видел.ВЕТЕРРРРР 02-04-2010 12:53quote:Originally posted by Zvaigznite:
и за пальто ничего не видноКстати, Zvaigznite , если Вы на набедренной кобуре не используете карман под запасной магазин, то карман этот и его клапан можно аккуратно спороть нафиг, тогда кобура будет и меньше и более обтекаемой.
Излишки строп, раз Вы подогнали кобуру под себя, можно также обрезать, а местра обреза прижечь (они синтетические - оплавятся аккуратно без проблем, уголки обрезки можно обжечь полукругом, чтобы не цеплялись и не царапали).
Если пистолет сидит в кобуре плотно, то и верхний хлястик думаю, не к чему (он вроде на липучке к кобуре крепится, так что его вегда можно вернут на место).
Zvaigznite 02-04-2010 01:04quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
если Вы на набедренной кобуре не используете карман под запасной магазин
Использую, но при переходе на родные магазы он больше не понадобится.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Излишки строп, раз Вы подогнали кобуру под себя, можно также обрезать, а местра обреза прижечь
Ну это естественно. Там еще кое-что надо будет подшивать, чтобы по длине было нормально.
quote:Originally posted by ВЕТЕРРРРР:
Если пистолет сидит в кобуре плотно, то и верхний хлястик думаю, не к чему (он вроде на липучке к кобуре крепится, так что его вегда можно вернут на место).
Придется обрезать и прижигать. В любом случае они не нужны и мешаются.Страйкбольные магазины рулят)
North Wind 13-04-2010 22:27
В качестве оффтопа - ибо у нас Кел-Теков нет. Но вариант забавный
http://mpopenker.livejournal.com/1118438.htmlПлотник 28-04-2010 15:10quote:Originally posted by CnapT:
Попобуйте, конечно, но не факт, что есть у него, кобура в начале прошлой недели только появилась. ))По странному стечению обстоятельств - есть
Orlan 28-04-2010 15:58quote:ибо у нас Кел-Теков нет. Но вариант забавный
http://mpopenker.livejournal.com/1118438.html[/B][/QUOTE]
Для Васьки само то!
Мой самопальный вариант. Правда у нас опять сугробы намело, но думаю хоть месяц лета у нас будет
CnapT 28-04-2010 21:23quote:По странному стечению обстоятельств - есть ...
Ну еще бы, через более чем 2 недели то после того как была разработанаSlimp 12-07-2010 01:03
Взял кобуру для ПМ, "растянул" Хорхе входит, при условии тренировки достается за мили секунды, моя комплекция гончий( кто-то говорил под ствол при постоянной носке тело деформируется ), даже у меня не видно ,одно плохо мушка упекается в кобуру +воронение г.. при контакте с телом в жару дает ржавчину, смотрите сами на фото.
Последнее фото разница родная кобури и что ношу.DENI 12-07-2010 22:59quote:Originally posted by Slimp:
при условии тренировки достается за мили секунды,
Чемпион МКПС на Еврооупен-2010?selt 12-07-2010 23:26
Есть ремень на плечо или на петлях на поясе. Внутри сумки ещё место под магазин. Кожа, когда с наплечным ремнём, то соответствующий "хруст" при ходьбе.
Alvar_Hanso 14-07-2010 12:10quote:selt
Сколько по времени в единицах у Вас занимает извлечение оружия из этой нанотехнологичной сумки ???BobbyS 14-07-2010 01:35
Если не затруднит - кинте ссылочкой на пластмассовую кобуру для Г02!Oi_Gen 14-07-2010 12:41
ВЕТЕРРРРРА разве эта кобура от Стич-Профи носится не заправленная в брюки?
Alex Yarik 14-07-2010 12:58
Все очень просто, обыкновенная кобура для ПМ, но только обрезанная, получилас оперативная, открытая, на пояс, в отсеке для запасного магазина, складной нож, в основном отсеке Макарыч, ношу на брючном ремне. с верху всегда закрывает кожаная жилетка, так что РС не видно.selt 15-07-2010 09:37quote:Originally posted by Alvar_Hanso:
Сколько по времени в единицах у Вас занимает извлечение оружия из этой нанотехнологичной сумки ???
Не засекал
Причиной покупки послужило то, что придя в разрешиловку с пистолетом в поясной обычной сумке сделали строгое замечание.
А показанная сумка-футляр-кобура мне нравитсяAlvar_Hanso 15-07-2010 16:42quote:Originally posted by selt:
Не засекал
Причиной покупки послужило то, что придя в разрешиловку с пистолетом в поясной обычной сумке сделали строгое замечание.
Пальчиком погразили ?
quote:Originally posted by selt:
А показанная сумка-футляр-кобура мне нравитсяПоменяйте, как бы не нравилась ... Из такой сумки в критической ситуации не извлечь оружие быстро. ИМХО, г-но какое-то, а не сумка-кобура. По случаю проверял подобную неоднократно - категорически не годится она для ношения и быстрого извлечения. Только транспортировка.
CnapT 15-07-2010 20:47
а я по прежнему настаиваю на скрытой поясничной кобуре, имхо - лучшее из возможного по удобству и скоростиMike 16-07-2010 16:30quote:Из такой сумки в критической ситуации не извлечь оружие быстро.Очень спорное утверждение. Из такой сумки оружие извлекается быстрее чем из штатной армейской закрытой кобуры. Да и с "Контактом" может поспорить по скорости.
Хотя самое быстрое и надежное решение это хорошая поясная кобура.Hummer40 16-07-2010 19:25quote:придя в разрешиловку с пистолетом в поясной обычной сумке сделали строгое замечание.:-)
когда я свой регистрировать носил, то был в пиджаке, а ствол просто на пояснице за ремень
когда его достал для осмотра, то капитан по-моему даже не понял откуда он у меня в руках появилсяNEOfederal 08-08-2010 11:59
лучше и быстрей чем с поясной кобуры пистолет недостанеш это ФАКТ!Травматическое оружие
Лето-2009. Способы ношения оружия самообороны в летний период?
