Пневматическое оружие

Gamo Shadow 1000 - от А и до Я.

Mr_Yakudza 22-05-2008 10:28

Тема посвящается отличной винтовке испанской фирмы Gamo, модель Shadow 1000.

вот она, с прицелом и саунд-модератором. красивая, не так ли?

Спасибо большое всем Гамоводам, которые хорошо осветили винтовку в этой теме. Здесь вы можете почерпнуть массу полезной информации.

ВАЖНО!: Gamo Shadow 1000, Gamo Hunter 220/440/880/890, Maxima, Shadow Sport, Shadow RSV, CSI Camo, Viper Express, Viper Skeet, Viper Max, Viper Desert, Shadow CSI отличаются только внешним дизайном: материалом ложа, надульником, стандартными прицельными приспособлениями, где-то оптика идет в комплекте. Железная начинка у них одинакова и практически всё, что описано здесь справедливо и для вышеперечисленных моделей.

Основные ТТХ, заявленные производителем:

Калибр - 4.5 мм
Длина ствола - 450 мм
Начальная скорость пули - 305 м/с (для пули весом 0,42гр! Для пули весом 0.51 гр. - 270-280 м/с, для пули весом 0,68 гр. - 225-230 м/с)
Масса - 3,0 кг
Общая длина - 1100 мм.

Сайт производителя здесь

Mr_Yakudza 22-05-2008 10:32

Достоинства и недостатки:

Тень - достаточно универсальная винтовка. Я бы сказал, что она находится на стыке начального и среднего класса пневматики.
В качестве первой пневматической винтовки она подойдет очень неплохо.

Начинал я именно с этой винтовки.

Теперь подробнее о достоинствах и недостатках винтовки:
Плюсы:

+ Немалая мощность - 18-20 Джоулей дульной энергии в заводском состоянии (для России - 7,5 Дж, а после заделки отверстия в поршне или его замены и установки утяжелителя вернутся родные 18-20 Дж).

+ Продуманная эргономика и симпатичный внешний вид. Отличное ложе.

+ В меру лёгкая (как раз для подростков) и вместе с этим имеется возможность утяжелить винтовку. Например, внутрь полого приклада можно заложить различные утяжеляющие предметы.

+ Относительно несложная конструкция, и соответственно сборка/разборка, которую сможет проделывать в одиночку любой владелец винтовки.

+ Грамотно продуманный и реализованный целик.

+ Ласточкин хвост фрезерован прямо на цилиндре, что избавляет нас от покупки и установки дополнительной планки с ласт. хвостом)

Минусы:

- Не очень комфортно сделанный Ударно-Спусковой Механизм. (Далее УСМ). Довольно тугой спуск и большой рабочий ход спускового крючка. Впрочем, спуск лечится (подробнее ниже) и после доводки УСМ преображается в лучшую сторону. Апнутый и заводской спуск - небо и земля. Можно сделать самому. Однако многие пугаются вида конструкции УСМ и боятся туда лезть. (Забегая вперед скажу, что там нет ничего сложного)

- Хлипкая мушка. 1 удар - и она сломается. Причем ломается не только сама мушка, но и тонкие крепления для этой мушки. У меня сломалось все это дело на 2 день пользования. Впрочем если вы собираетесь стрелять из винтовки с оптическим прицелом - вам это не страшно.

- Относительно дорогие запчасти (манжета, пружина, поршень)

В принципе вот и все. Настала очередь идти в магазин

Mr_Yakudza 22-05-2008 10:32

Выбор и покупка:

Необходимо проверить комплектацию вашей покупки.

Собственно: сама винтовка, паспорт на винтовку, утяжелитель поршня (в виде грибка). Ещё продавец обязан выдать вам сертификат, что ваша винтовка имеет дульную энергию не более 7,5 Джоулей. Внимательно проверьте комплектацию, если чего-то не достает - требуйте.

Итак, вы согласились брать именно данный экземпляр.
И тут, возможно, продавец начнет предлагать всего за дополнительные 1000-1500-2000 рублей (зависит от наглости продавца) вернуть вашей винтовке заводскую мощность. Верьте мне на слово - они вам ни черта не вернут, а только сделают ещё хуже. Это проверено уже сотнями людей, которые повелись на эти уговоры.

ВСЕ винтовки Гамо, имеющие гравировку в виде литеры <F> в пятиугольнике на ствольной коробке - это винтовки, поставляемые специально для России и имеющие пониженную начальную скорость полета пули и соответственно маленькую дульную энергию в соответствии с законом РФ для пневматики, которой не требуется лицензия при покупке, должна иметь дульную энергию не выше 7,5 Дж (в заводском состоянии Гамы выдают 17-19Дж).

Поэтому продавцы из кольчуги предлагают вам за определенную плату(которая уйдет в карман продавца), "усилить" винтовку.
Все, что они сделают - поставят вам ваш же утяжелитель, и возьмут за это 1000 рублей, или больше. Утяжелитель кое-как перекроет дырявый поршень, но смазка при выстреле все равно будет дизелить и прожигать манжету и сажать пружину. А это чревато падением мощности.

Поэтому на уговоры продавцов советую не реагировать.

Итак, продавца с его предложениями мы отфутболили.
ТАКЖЕ ОЧЕНЬ ВАЖНО НЕ СТРЕЛЯТЬ ИЗ ВИНТОВКИ, ПОКА В НЕЙ ДЫРЯВЫЙ ПОРШЕНЬ! Иначе угрохаете пружину и манжеты, и придется новые брать
Далее советую приобрести вам запасную манжету, т.к. та, которая сейчас в винтовке, скорее всего, повреждена ещё на заводе при сборке вашей красавицы. Если вы решили покупать новый поршень, а не заделывать старый - то вместе с новым поршнем в комплекте идет надетая на него манжета.

Покупаем Баллистол (пригодится для чистки ствола. Это щелочной спрей. Продается в жестяном флаконе. Просто скажите продавцу, что вам нужен Баллистол и они вам продадут)

Далее боеприпасы: Один из спорных вопросов. Чисто мое мнение: попробовать стоит все пульки, ибо из одних стволов они летят плохо, а из вашего могут полететь хорошо, кучно и мощно. Стоит купить для первого раза разных по массе и форме пулек, например: Barracuda Match Extra Heavy (тяжелые, тоже в районе 400 рублей за 500 штук и не везде есть), Crossman Premier 10.5 (тяжелые, 210 рублей за 500 штук, недефицитные, ИМХО - они золотая середина).

для тени в принципе стоит попробовать следующие пули:
Crosman Premier Ultra Magnum 10.5 гран

H&N Baracuda Match 10,65 гран

H&N Crow Magnum 8.8 гран (если этой пулей попать по вороне - ей триндец)

H&N Field Target Trophy 8,64 гран

Это одни из лучших пуль.

Итак, винтовку и пули купили.

Mr_Yakudza 22-05-2008 10:33

Разборка, устранение мелких косяков, возвращение заводской мощности:

Не спешите направляться домой.
Для разборки и первоначального апгрейда нам понадобится некоторые необходимые вещи.

А именно:
1)Ёмкость, куда будете складывать ВСЕ детали, во время разборки. А иначе рискуете прохихикать при разборке/сборки некоторые детали. я использую жестяную коробочку из под датского печенья

2) Молоток средних размеров, (но не надо брать кувалду или миниатюрный молоточек, нужен средний). Нужен будет для выбивания поперечного штифта, который держит заднюю заглушку цилиндра, с пружиной. Хотя можно и не выбивать его, а выдавить. Дело сугубо личное.

3)Выколотка, (молотком и выколоткой вы будите выбивать штифт, удерживающий задник с пружиной внутри винтовки). Молоток можно не использовать, обойтись выколоткой.

4)Любой растворитель технических масел.
Можно также использовать бензин "Калоша".

5)Ключ на 10, (или разводной)

6)Отвёртка с набором сменных бит (я имею 3 различных набора, ибо первый раз купив 1 набор, я не нашёл там нужной насадки). Для тени нужны отвёртки под винты Торкс 25. Или же набор ключей Торкс. Я купил набор ключей Т8-Т50. Соответственно нужный нам Т25 там есть.

7)напильник, надфиль.

8)Приспособления для заделки отверстия в поршне (либо купить новый поршень, либо купить метчик, нарезать резьбу внутри дыры и вкрутить болт - в общем, способ много - выбор за вами). (об этом ниже)

9)Ненужная ЧИСТАЯ ветошь или же много ЧИСТОЙ туалетной бумаги.

10)Партнёр по сборке. Обычно нужно тем, у кого не хватает физической силы засунуть пружину в винтовку в одиночку (мне хватает).

11)Моторное синтетическое масло (не полусинтетика! а полная синтетика.) Можно вместе нее шрус-4. Понадобится для смазки.

Если вы все это купили, или у вас это было - с чистой совестью направляйтесь домой и готовьтесь к первому (и самому важному) разбору винтовки.

Итак, вы дома.
Напоминаю, что НЕЛЬЗЯ стрелять, пока у вас дырявый поршень внутри винтовки. Вхолостую тоже не стрелять!
Приступаем к разборке: (Убедительно прошу вас внимательно и вдумчиво прочесть ВЕСЬ ПУНКТ ЦЕЛИКОМ, перед тем, как начинать выполнять то, о чем там написано).

Вот вам взрыв-схема винтовки, пригодится)) forum.guns.ru

1)Проверяем, не взведена ли винтовка (нажимаем на спуск, предварительно направив ствол в небо). Это важно, ибо при извлечении пружины, если винтовка взведена, вы рискуете очень серьёзно травмировать себя и окружающих.

2) Отвинтить (отвёрткой под торкс Т25) два наклонных боковых винта в передней части цевья и один на спусковой скобе (один из винтов на скобе меньшего диаметра, его откручивать необязательно).
ИНОГДА бывает так, что железо довольно туго сидит в ложе и приходится прикладывать некое усилие, что вынуть его оттуда.
Положить винты в специально приготовленную ёмкость, куда будете складывать ВСЕ детали во время разборки. Можно в емкость положить магнитик, чтобы точно не потерять ничего Смотри фото с цифрами 3,4,5,6.

3)Отделяем цельное пластиковое ложе от железа, откладываем его в сторону, в ближайшее время оно нам не понадобится. На тяге взвода, на её правой стороне, есть круглый пластиковый ролик на железном штифте. Снимаем его и кладем в ёмкость к винтикам. НЕ ПОТЕРЯТЬ! Смотри фото с цифрами 7,8

4) В ложе или на винте, на хвостовике УСМ (ударно-спусковой механизм) окажется металлическая сварная деталь с ушками, снимите её. Смотри фото 9.
5)Снимите пластиковый фальш-затыльник. Просто пальцами его спокойно стягиваем с заднего торца цилиндра, он ничем не крепится там. Смотри фото 11.
ВАЖНО!!!! На новых Гамовсих винтовках (2008 год выпуска) чтобы снять фальш-затыльник, сперва нужно открутить ключом на 10 винт (см. пункт 7), и только после этого можно свободно вынуть затыльник.
6)Между задним торцом УСМ и Винтом под ключ на 10, есть пластиковая деталь, которая не позволяет колодке УСМ люфтить, её тоже снимаем. Смотри фото 10.
7)Ключом на 10 отворачиваем винт позади УСМ. Смотри фото 12.

Под этим винтом есть железная деталь, которая не позволяет УСМ болтаться вправо-влево, как только винт откручен, её тоже снимаем. Смотри фото 13.

8) Упираем винтовку в пол, подложив на пол предварительно деревянный брусок, на брусок монету рублевую, а уже на монету ставим винтовку. Ствол винтовки должен смотреть строго вверх, под углом 90 градусов. Кладем на дульный срез подушку, берем в руки молоток и выколотку, на подушку упираемся грудью и надавливаем массой тела. Видим внизу цилиндра винтовки поперечный круглый штифт. Использую выколотку и молоток, выдавливаем штифт.. Если никак не выдавливается - можно помочь молотком, тока не долбите со всей дури, а слегка постукивайте. Можете попросить помощи у товарища Как тока штифт будет полностью вытолкнут из цилиндра - потихоньку ослабляем давление на подушку. Из казённой части винтовки выйдет стальная направляющая с пластиковой поджимной втулкой и пружина. Смотри фото 14 и 15. Штифт, заглушку цилиндра, пластиковую втулку и пружину кладем в емкость

9) Переламываем ствол на 90 градусов. Включаем предохранитель на УСМ. Держим казенную часть винтовки перпендикулярно груди и пальцами тянем всю колодку УСМ на себя. Колодка УСМ сдвинется на внутренних полозьях назад, после чего может быть извлечена из ствольной коробки. На новеньких винтовках колодка усм может сидеть довольно туго, поэтому возможно необходимо будет слегка постучать по ней, чтобы она сдвинулась назад. Далее колобку надо покачать вправо влево, чтобы она выпала из паза. УСМ теперь держится планкой неавтоматического предохранителя за зацеп на рычаге взвода. Этот предохранитель не позволяет нажать на спусковой крючок до полного возвращения ствола на место. Далее всю колодку УСМ следует снять с зацепа на взводящем рычаге, для чего повернуть колодку на 90 градусов и снять её с зацепа.
Весь процесс запечатлён на видео, вот ссылка и зеркала.

http://rapidshare.com/files/116687406/16_.avi.html

http://ifolder.ru/6667208

http://depositfiles.com/files/5516914

Очень важно запомнить, как колодка УСМ располагалась в пазу для нее ДО разборки.
Иначе при сборке вы рискуете очень долго думать, как вставить колодку УСМ на нужное место.

10)Теперь надо вывести взводящий рычаг из прорези цилиндра. Для этого нужно выгнуть его колено в обратную сторону и вынуть зацеп рычага из расширенного отверстия в продольном вырезе ствольной коробки.
Обратите внимание, что на тяге взвода в специальном углублении есть П-образная пластиковая вставка, которая не допускает контакта тяги взвода и цилиндра при взводе винтовки. Снимите детальку и не потеряйте ее.
Для всего пункта 10 смотри это видео - ссылка и зеркала.

http://rapidshare.com/files/116687495/17_.avi.html

http://ifolder.ru/6667212

http://depositfiles.com/files/5516908

11)Извлекаем поршень - Жалом отвёртки через тот же продольный вырез "проводить" поршень к открытому казённому срезу цилиндра и извлечь его.
Смотри видео, которое в 10 пункте. У меня поршень извлекается довольно легко, вам же придется приложить немного усилий, так как заводская манжета сидит туго.

Неполная разборка на этом закончена. Можно сходить покурить. Далее нам предстоят еще более ответственные шаги.

Продолжаем.

Берем чистую ветошь, например носок старый, и запихиваем его на самое дно компрессора (нужно заранее продумать, как его вынуть оттуда потом - я использую толстую проволочку с крючком на конце). Берем в руки надфиль и ТЩАТЕЛЬНО обрабатываем все ВНУТРЕННИЕ края пазов цилиндра, то есть: паз под колодку УСМ, паз под поперечный штифт, длинный паз под тягу взвода. Далее возьмите палочку от мороженного, оберните её наждачной бумагой 600-ой или 800-ой и ещё раз обработайте вышеперечисленные отверстия. Только без фанатизма, нам нужно лишь устранить острые края.
Не пренебрегайте этим шагом, он очень важен. Итак, все заусенцы, острые края устранены? Пройдитесь пальцем по вышеописанным отверстиям. Дискомфорта не испытываете? - Отлично, аккуратно вытащите ветошь (она нужна была, чтобы металлические стружки не остались внутри цилиндра).

Далее нужно удалить консервант из цилиндра. Сделать это можно десятками способов.

Берем палку, наматываем на нее бинт или чистую ветошь или туалетную бумагу, окунаем в средство для удаления смазки (бензин, керосин, растворитель, спец. средство - неважно). Я использую бензин галоша.

Далее всей этой конструкцией протираем компрессор изнутри (важно достать до дна цилиндра.

Потом вытаскиваем, меняем тряпку/бумагу/бинт, и снова в растворитель окунаем, и чистим компрессор. И так до тех пор, пока бумага/ветошь не будет выходить чистой

Все, компрессор почистили

Далее займёмся поршнем.

Хочу вам напомнить, что вернув винтовке первоначальную мощность, ВЫ НАРУШИТЕ ЗАКОН ОБ ОРУЖИИ И ВСЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЕГО НАРУШЕНИЕ ЛЯЖЕТ НЕПОСРЕДСТВЕННО НА ВАС! (к сведению - это изъятие винтовки и наложение на нарушителя штрафа. В тюрьму не сядете.)

Поршень также неплохо бы обработать снаружи и изнутри растворителем от остатков заводской смазки и потом протереть насухо.
Итак, заделываем отверстие в поршне.

Как делаю я:

1)рассверлить уже имеющуюся дырку сверлом 3,2 мм. сверло должно пройти сквозь всю длинну грибка, то есть рассверлить дырку целиком
2)метчиком м4 нарезать в дырке резьбу, но не до конца, примерно 2-3 мм надо оставить без резьбы. вычистить всю стружку и грязь из отверстия, например зубочисткой, намотав туда чуть-чуть ватки и смочив в ацетоне, либо спирте.
3)взять винт М4, помазать его клеем и вкрутить. (вместо клея можно использовать эпоксидку, фиксатор Локтайт, и даже женский лак для ногтей )
Винт надо вкручивать до упора. Постарайтесь крутить, даже когда резьба кончится. Тем самым мы порвем резьбу винта и вкупе с клеем или другим фиксатором, это фактически намертво закрепит винт в грибке.
4)дать фиксатору высохнуть (получаса хватит с лихвой).
5)взять ножовку/напильник и срезать торчащую над поршнем шляпу винта. дальше надфилями/напильниками заровнять торец грибка, а в конце обработать шкуркой

Вот что должно получиться... фото не совсем качественное, но видно.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Способ простой и на века...

Я бы также посоветовал заменить манжету, ибо заводская при сборке могла быть повреждена об острые края технологических отверстий (которые вы недавно устранили надфилем и наждачной бумагой).

Вот пара фоток манжеты, вынутой из компрессора.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Покоцана не слабо.. использовать такую нельзя - компрессию держать не будет).

Монтаж новой гамовской манжеты проводится с трудом ибо она жёсткая. Снимается она легко, а вот одевается, : в общем, я бы посоветовал сперва нагреть её феном - прислоняете манжету, например, к стенке и к самой манжете включенный фен и держите минут 5, а после уже (неплохо бы с чьей-нибудь помощью) натянуть ее на грибок поршня. (чуть ниже есть инструкция). У меня получается быстро, но у меня и опыт большой

Берем кусочек ветоши, капаем на него 5 капель моторного синтетического масла и протираем им изнутри компрессор изнутри.
Для удобства можно ветошь намотать на палку, например)
Тщательно, протереть нужно весь компрессор, не пропустите ни сантиметра.
Далее смазываем БОКОВУЮ поверхность (ту поверхность, которая трётся о стенки компрессора) манжеты. Не в коем случае не мажьте фронтальную поверхность манжеты, иначе во время первых выстрелов эффект возгорания излишков смазки будет очень приличным. Если вы смажете только боковую поверхность манжеты - возгорание будет не столь большим.
Далее смотрим на задний конец поршня, противоположный тому, где у нас одета манжета. У поршня есть специально заполированная поверхность, которая также трётся о стенки компрессора. Так вот эту заполированную поверхность также надо смазать маслом.

Итак, подводим промежуточный итог: винтовка разобрана, острые внутренние кромки технологических отверстий в цилиндре обработаны надфилем, консервационная смазки внутри компрессор убрана, компрессор после этого самую малость смазан маслом, дыра в поршне заделана, манжета была заменена, торцевая поверхность манжеты и поршня смазаны моторной синтетикой. Собираем винтовку:
1)Поршень вставляем обратно в цилиндр. Хотя вы и убрали острые края цилиндра - все равно вставляйте поршень МЕДЛЕННО, ПОНЕМНОГУ!! Когда поршень будет полностью введён в полость цилиндра, надо не забыть "пронзить" прорези цилиндра и поршня ушками тяги взвода. Для этого колено рычага вновь надо будет выгнуть в обратном направлении и вставить грибок рычага в расширенное отверстие в пазе на ствольной коробке. На внутреннюю часть рычага взвода надеваем "П"-образную пластиковую деталь, которая не допускает прямого контакта рычага с металлом ствольной коробки. Эту деталь также смазываем моторным маслом. Обратите внимание, что на тяге взвода есть 2 паза под эту деталь! вставлять её нужно в тот паз, который БЛИЖЕ К СТВОЛУ!
2)Итак, поршень водворён на место в крайнее переднее положение, и ушки рычага взвода вставлен в ствольную коробку с поршнем. Возвращаем УСМ на место. Все производится в обратном порядке. Не забудьте зацепить штифт автоматического предохранителя с продольным отверстием за зацеп на рычаге взвода. Следует внимательно следить за шепталом: оно не должно проваливаться внутрь цилиндра, а должно лежать на перемычке между пазом под УСМ и пазом под рычаг взвода. Внутрь цилиндра должен выглядывать только передний зуб шептала, которым он во взведённом состоянии зацепляется за отверстие в поршне. При первой сборке винтовки, я час пытался сообразить, как вернуть колодку УСМ на место. Как я говорил вам ранее, стоит сфотографировать положение колодки УСМ, ДО ее извлечения из компрессора.
Часть процесса я запечатлел на видео(сори за звук на заднем плане, это я хоккей смотрел, чтобы не отвлекаться просто отключите звук). Думаю, вы в состоянии будете сами зацепить штифт автоматического предохранителя с продольным отверстием за зацеп на рычаге взвода. Поэтому я снял только установку колодки УСМ в паз в цилиндре.
Ссылка и зеркала:

http://rapidshare.com/files/116687559/18_.avi.html

http://ifolder.ru/6667218

http://depositfiles.com/files/5516921

3)Пружину также стоит протереть промасленной ветошью. На направляющую пружины (ставим её вертикально относительно пола) одеваем пластиковую втулку, сверху наживляем пружину в кончик пружины вставляем утяжелитель, который вам дали в магазине. У родных гамовских утяжелителей тонкая шляпка, поэтому на шляпку утяжелителя кладем сверху пять монет достоинством в 1 рубль. Направляющую пружины надо расположить так, чтобы сквозное отверстие в ней находилось на одной линией с боковыми отверстиями в ствольной коробке под штифт, а не сквозное - на одной линии с отверстием в хвостовике УСМ под гайку.
4)Всю эту многоэтажную конструкцию вставляем в поршень. Берем дощечку, на нее кладем рубль, на рубль сверху упираем всю эту конструкцию. Кладем на дуло подушку. Просим товарища взять в руки штифт и молоток. Наваливаемся массой тела на подушку. При этом пружина сожмётся, и затыльник с направляющей окажутся внутри ствольной коробки. Усилие, которое необходимо приложить для сжатия пружины где-то килограммов 50. Далее Ваш товарищ просто вбивает поперечный штифт, тем самым фиксируя затыльник с направляющей внутри ствольной коробки. ВБИВАТЬ НУЖНО АККУРАТНО!!! не надо махать молотком как кузнечным молотом. если все отверстия задника и цилиндра при сжатии пружины сошлись соосно - достаточно легких ударов молотка и штифт загонится в цилиндр.
5)ВНИМАНИЕ! на новых тенях (2008 года) СПЕРВА вставляем пластиковый фальш-затыльник, а потом уже закручиваем винт ключом на 10!!!
Не забудьте, перед тем как заворачивать винт ключом на 10, подложить под винт кронштейн крепления усм (железная плоская деталь с ушком), которая не даем усм болтаться по горизонтали. Детальку подложили, сверху вставляем винт и закручиваем ключом на 10.
6)Далее между закрученным винтом вставляем пластиковую деталь и затем между винтом и пластиковойй деталью вставляем сварную деталь с ушками.
7)Одеваем пластиковый фальш-затыльник на заднюю часть ствольной коробки. (это для старых теней (2007 год выпуска и ранее. на 2008 года фальш-затыльник вставляется до закрутки винта)
8)Далее вставляем всю эту конструкцию в ложе. Не забудьте надеть пластиковый ролик на штифт на тяге взвода. Ролик желательно обмазать маслом.
Закручиваем винты. В районе спускового крючка не забудьте пластиковую скобу прикрутить.
Всё, винтовка собрана!
Писал я это часа полтора - специально для вас, а занимает процесс разборки/разборки минут 10. Это несложно, главное вникнуть в суть процесса.

Mr_Yakudza 22-05-2008 10:42

Первые выстрелы:

Как бы вы аккуратно не смазывали поршень с манжетой - все равно первые выстрелы будут выгорать излишки смазки. Если вы смазали так, как я описал - легкий дизель во время первых выстрелов никак не навредит вашей винтовки.
К слову: настоящий, вредоносный дизель, выглядит так: искры из ствола, черный вонючий дым, грохот.
Итак, берем пульку, перемалываем ствол и вставляем пулю в ствол.
Стреляем раз 15-20 после выстрела продуваем ствол - должен выходить легкий беловатый дымок
Итак, дизель мы отстреляли. Далее ствол от нагара и от свинца неплохо бы почистить. Для этого используем купленный шомпол с ершиками и Баллистол:

Берем флакончик с баллистолом и НЕ ЖМОТЯСЬ ОБИЛЬНО ПРЫСКАЕМ ВНУТРЬ СТВОЛА!!! Ну грубо говоря прыскаете в течение 3-4 секунд. Причем брызгать надо и со стороны казенного входа, так и со стороны пульного выхода.
Щедро обрызгали баллистолом ствол изнутри с 2-ух сторон. Кладем ствол горизонтально, чтобы баллистол не вытекал. минут 5-7 пускай баллистол растворяет нагар и освинцовку.

Далее возвращаемся и:

Накручиваем полиэтиленовый ершик - несколько раз проходим ствол.
Накручиваем тряпичный ерш и проходим ствол несколько раз.

Берем Баллистол и снова брызгаем несколько раз в ствол.
Снова проходим ствол несколько раз тканевым ершиком
Далее берем штук 5 ушных палочек и шомполом без насадок пропихиваем их по стволу, пока палочки не будут выходить сухими и чистыми. Палочки не жалеть
Все, ствол почистили.

Mr_Yakudza 22-05-2008 10:43

Апгрейд (Как же любят эрганнеры это слово

Итак, вы уже проделали с винтовкой все вышеописанное, постреляли, получили удовольствие.
Но вы хотите большего - правильно - у сей Гамы есть, над чем поработать.
Скажу сразу - НЕ НУЖНО увеличивать мощность винтовки (начальную скорость пули). Заводской мощности в 17-18-19 Джоулей вам хватит за глаза.
Значит нужно повысить точность, и удобство стрельбы.

Доработка УСМ Повышаем комфорт и результативность.

Гамовский спуск в целом довольно неплох, но сделан с запасом по ходу и усилию "на дурака"/ В придачу штатная регулировка лишь незначительно меняет соотношение между свободным ходом и рабочим.
Шептала выполнены из твердой стали, но штампованы с большими скруглениями, что не позволяет механизму штатно работать на малых перекрытиях.

ну значится так, имеем такой вот спусковой механизм. (тягу предохранителя от выстрела с открытым стволом я снял. Вам ее снимать не обязательно).

Посмотреть на Яндекс. Фотках

предохранитель я снял, мешал фоткать.

Вынимаем ось спускового крючка.
Для этого снимаем сперва рогатую шайбу.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Я для таких целей юзаю отвертку с тонким плоским шлицем.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Вставляем угол шлица в вырез шайбы и потихоньку тянем на себя. ПОТИХОНЬКУ! а то улетит еще к ебеням и ищи шайбу эту по всей комнате.

Вынули? хорошо, теперь выдавливаем ось крючка (давим вниз).

Посмотреть на Яндекс. Фотках

дальше либо крючок сам выпадет вам в руки, либо просто потяните его вниз.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Вот что тама есть.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Слева направо - пружинка крючка, ее ось и толкатель шептала (именно на него мы и оденем втулку).

Как поступить с пружиной и осью? я их выбрасываю. Пружинка тугая слишком, без нее спуск намного мягче, но без холостого хода. Выбор за вами. Можно сделать пружинку самостоятельно из более тонкой проволоки.

Вот втулочка, которую нужно надеть на толстую часть толкателя шептала.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Параметры втулки: внешний диаметр - 7 мм, внутренний - 5 мм. Высота - 3,3 мм.
Материал - сталь, латунь, бронза.
Сделать такую у токаря дело пары минут. Только больше 50 рублей такая деталюшка не стоит.

Значит сперва вставляем втулку внутрь этого отверстия крючка.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

а потом прогоняем толстую часть толкателя через втулку и через оба отверстия в крючке.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

ЗЫ, втулку свою я куда-то прохихикал, поэтому сфоткать пришлось без нее))

И потом вставляем всю эту конструкцию в колодку УСМ, вставляем ось.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

и защелкиваем ось шайбой.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Теперь меняем регулировочный винтик. Я надеюсь не надо объяснять, где он?

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Справа заводской, слева не заводской

Оба винта М3, левый с длиной резьбовой части 6 мм, правый - 8 мм.
более длинный винт позволяет распределять соотношение рабочего и холостого хода в большем диапазоне, нежели короткий заводской винт.

Выкручиваем старый, вкручиваем новый.
у меня он вкручен до такого положения:

Посмотреть на Яндекс. Фотках

В итоге вот что вышло: поменяли винтик регулировки, одели втулку на толкатель шептала, убрали пружинку крючка или заменили на другую. или вовсе оставили на месте.

Часть 2. Только для продвинутых!

на фото переточенные шептала.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

для увеличения перекрытия и для получения возможно настроить гамовский усм так, чтобы рабочий ход был максимально возможно коротким, необходимо сточить скругления на рабочих поверхностях 1 и 2 шептала.

на фото ниже уже сточенные шептала:

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/76461/

нижнее шептало

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/76462/

верхнее

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/76463/

Я точил на алмазном диске, просто держа шептало в руках.

Замена штатной гамовской манжеты на более эластичную и прочную.

Я бы рекомендовал заменить родную гамовскую манжету на ту, которую производит Petrucha ( forum.guns.ru ) Просто пишете ему, подъезжаете, покупаете. Манжету обязательно надо купить вместе с бандажом. Всё о Петруховских манжетах расписано в этой теме ( forummessage/24/149 )
Я пользуюсь такой и очень доволен - ресурс у нее больше, чем у гамовской, мертвый объем отсутствует, монтаж на поршень ОЧЕНЬ легкий (подробнее у самого петрухи при покупке спросите).

Замена пластикового поджима пружины на стальной.

Вы наверняка заметили, что на направляющую пружины одевается пластиковая втулка, а затем уже сама пружина.
Эту пластиковую втулку я бы посоветовал заменить на аналогичную стальную. Все-таки пружина непрерывно на нее давит, а уж во взведенном состоянии тем более. Втулка может не выдержать, лопнуть, осколки могут попасть в УСМ, запороть его итд. У меня после 3000 выстрелов на пластиковой появились сколы, поэтому я заменил на стальную.
Вот чертеж:

282 x 166

Со стальной втулкой можете стрелять спокойно.

Установка демпфера в поршень.

Как вы уже наверняка знаете, в ППП винтовках во время выстрела всегда присутствует обратный удар (удар поршня о переднюю стенку компрессора) и вибрация пружины. В небольшой степени силу вибрации пружины можно понизить.
Чтобы избавиться от дребезжания пружины во время и после выстрела, следует из пластиковой бутылки вырезать полоску длинной - 11,5см, шириной 7,5см и свернув её в цилиндрик поместить в поршень. Такая длинна задумана, чтобы не перекрыть окошечко в поршне, за которое цепляется шептало при взводе. Пластиковый стакан никуда не денется из поршня - его будут держать законы физики. Но не забудьте смазать этот пластик в 2-х сторон, дабы уменьшить трение пружиной и быстрый износ пластика. Как показала практика, эта деталь спокойно выдерживает 1500 выстрелов. И у вас не болит голова после выстрелов.

Установка газовой пружины. (Далее ГП).

Одним из самых дорогостоящих и одновременно стоящих апгрейдов нашей Тени является установка ГП. Что это такое и с чем это едят? - Об этом я настоятельно рекомендую прочесть в этой топике: forummessage/24/149
Там все расписано от и до, скажу лишь, что с установкой гп вы полностью устраните дребезжание внутри винтовки. Останется лишь негромкий звук <ТУК> удара поршня о стену компрессора при выстреле. никаких Дзыыыыыыыынь, бздэээээ, итд. Звук реально очень приятный!
Купить ГП вы можете у следующих людей:
Petrucha ( forummessage/24/149 ) Сам брал у него, доволен как слон. Отчет об установке ГП и первых выстрелах с ним в 1-ом посте 4-ой странице этой темы.
Solei ( forummessage/24/149 )
Nikas ( forummessage/24/149 )

Установка саунд-модератора.

Саунд - модератор дословно переводится как <регулятор звука>. Это не глушитель в прямом смысле этого слова, ибо глушитель бывает на огнестрельном оружии и у него другой принцип. У саунд-модератора 2 основных функции: гасить колебания ствола при выстреле и глушить звук. Однако помните, хотя саунд-модератор и не является глушителем - поди, объясни это ментам при встрече с ними. Если к вам прицепились, без наездов объясните, что это не глушитель и не пламегаситель, а надульник - утяжелитель ствола, а глушителей на пневматике не бывает.

Я сам занимаюсь производством модеров, так что кому надо - обращайтесь.

forummessage/24/149

Доработка узла перелома.

К сожалению, узел перелома на гамах сконструирован не самым лучшим образом.
Большой зазор в рогах(0.4-0.5мм) и относительно малая площадь пружинных шайб не позволяют надежно фиксировать ствол в горизонтальном положении.
Родные пружинные шайбы контактируют с муфтой по внешнему краю, а вот с рогами по внутреннему, что сильно приближает точку опоры муфты непосредственно к оси перелома.

Точим новые шайбы из латуни, лучше бронзы.

В зависимости от конкретного экземпляра толщина будет 1,3-1,4мм, ловим размеры штангенциркулем.

Зачастую бывает, что зазор непосредственно в оси ствола, между винтом и втулкой составляет больше 1 десятки.
В таком случае винт следует переделать.
Под заготовку очень хорошо подходит винт 8ка с внутренним шестигранником 6мм.

Mr_Yakudza 22-05-2008 10:45

Заключение.
В заключение хочется добавить - убедительная просьба: прежде чем задавать какой-либо вопрос - убедитесь, что он не оговорен мною. Мы стремимся к максимально продуктивному общению и очень не желательно обсуждать одни и те же моменты по 150 раз.
Это мой первый опыт в составлении подобных тем, поэтому не исключены ошибки, и я прошу вас писать мне, если на ваш взгляд есть какая-либо неточность. При грамотном, аргументированном объяснении моего недочета, я его, конечно же, исправлю.
Ну, вот и все, что я хотел вам поведать об этой винтовке. Любите ее, хольте и лелейте и она отплатит вам отличными результатами.
Удачи!

P.S. если у вас все же остались вопросы или испытываете сложности при разборке или апгрейде - пишите мне в личку, помогу)

!!!Обновлено 5.09.08!!!

Недавно держал в руках гамку... хантер 440 (та же тень, только в дереве).
так вот, владелец дал этого хантеру знакомому пострелять. и забыл про него.
в итоге винтовка пролежала год в гараже. а у нас в России замечательные перепады температур. вот во что превратилась винтовка, брррррр...

опять же спасибо Diagram за предоставленные фото

Люди, храните оружие дома, в комнатной температуре.

Gogs 23-05-2008 12:03

Хочу добавить свои 5 копеек:
Когда восстанавливал свою винтовку, вместо пластика из бутылки (внутрь поршня) использовал такой-же пластик, но листовой, от упаковки. Так вот - НЕ делайте так!!! Через сотню выстрелов пластик задрало, и его куски начали хрустеть при взводе, попадать под шептало и не давать винтовке взвестись. Так что нужно использовать именно пластик из бутылки, он заранее согнутый и лучше прилегает к стенкам поршня, не цепляясь за пружину.

gosha-kun 23-05-2008 13:17

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

ну так 18 джоулей это в заводском состоянии. с гп и прочими апами там будет 290 м/с. Просто свою в плане мощи я не разгонял, пока что хватает) Утяжелять приклад на Тени иногда нужно. Если на стволе саунд модер, на ласточке прицел с кроном, то центр тяжести смешается прилично. Просто кому-то нравится потяжелее, кому-то полегче, можно утяжелять, можно оставить.

У меня не было ГП, стояла обычная гамовская витуха... Из апов была только петрухина манжета. Утяж и заделанное отверстие апом не считаю, это просто возврат характеристик. Единственное - был самодельный перепуск, он где-то 8 м/с прибавил. Соответственно, без него было бы 282 м/с полуграммом... Вообще жалею, что продал эту Гаму .

ВиТТалий 28-05-2008 15:06

молодец, отличное пособие, респект

но для отстрела дизеля лучше использовать тяжелые пули, а штифт, держащий задник можно вставлять рукой, не вбивать...

Mr_Yakudza 29-05-2008 19:18

имеешь ввиду уплотнительное кольцо перепуска? ...странно, у меня оно ничем не режется, целое до сих пор.
ну раз у тебя режется, то сними фаску, только очень аккуратненько, без фанатизма)

Mr_Yakudza 04-06-2008 17:35

купил пули Диана Хай Пауэр (они же Баракуда тяжелые)
дорогие зараза, но зато немецкое качество.
4.50 встают в ствол очень хорошо, с очень небольшим усилием, но и не проваливаются - гуд.
скорость - 230.

AlexanderZ 05-06-2008 16:01

переднее пластиковое колечко мушки уже отвалилось, а винтовку на улицу один раз выносил всего. зацепил где-то.
пришлось откусить кусочек световода и расклепать. теперь держится на двух колечках, но, думаю им тоже недолго осталось.
крон под оптику специально ставил 78, чтоб можно было пользоваться открытым прицелом на малых дистанциях. а мушка не жилец.
никто ничего на это счет не придумал?

Mr_Yakudza 05-06-2008 20:48

quote:
Originally posted by AlexanderZ:

переднее пластиковое колечко мушки уже отвалилось, ...

да уж, это самая слабая часть винтаря - мушка эта.
для западных стран, в частности для испании, мушка защищена стальным намушником, например как на 38 иже.

AlexanderZ 05-06-2008 21:18

надо же. там даже прорези есть для фиксации намушника, а я и не заметил.
нужно приладить кусочек трубки, пока от мушки что-то осталось. заодно сдвижная часть мушки зафиксируется и перестанет люфтить влево-вправо.
подобное уже делалось?

Grey I 06-06-2008 08:35

Привет всем.
Вопрос: самодельный утяжелитель на 56 граммов (сталь , расверлил и залил свинцом) - нормально? Сколько весит родной и 5 рублевых монет? Мой в длинну 38 мм(так же как и родной +рубли). Направляющую надо будет пилить? если да, то сколько оставить? Заменил на стальную пластиковую муфту на направляющей. Она обязательный дивайс, или можно не ставить(достаточно подопрет удлиненным утяжелителем+резиновая прокладка в 3 мм)?///

Sherif73 06-06-2008 11:30

Родной утяжелитель около 30 грам

Grey I 07-06-2008 07:54

Привет всем.
Вчера (отдельное спасибо Mr_Yakudza) апнул винт. Выточенный утяжелитель, размеры взяты в посте Х-перта (71 стр) не дал встать на боевой взвод. Вывод: длинны 38 мм+кожанки 2 мм - многовато. Поставил родной утяжелитель+5 рублевок: все заработало. Родной поршень с покоцаной манжетой. Сегодня сделаю маятник, замерюсь. Приятно удивила кучность: с фаской изначально повезло.

quote:
длинны 38 мм+кожанки 2 мм - многовато

Добавлю - высота грибка 20 мм (у родного 2 ). фото не умею выкладывать

Sherif73 08-06-2008 01:37

млин,, а у меня еще и задник пластиковый, сцуко, сниматься руками не хочет :-)
Кста, Mr_Yakudza спасибо за пост. Оч предметно

Faraon Ra 08-06-2008 17:47

Ребяты, У мну вопрос! Винт регулировки УСМ если закручивать по часовой стрелке делает спуск мягче? Или чиста тупа выбирает свободный ход?
И второй вопрос: Этот винт должен, при полностью закрученном положении, стопориться, или прокручиваться свободно? Чёта я крутил, крутил, а он всё крутиться и крутиться...
Заранее сенькую за ответы.

Mixamarket 08-06-2008 18:12

quote:
Originally posted by Faraon Ra:
Ребяты, У мну вопрос! Винт регулировки УСМ если закручивать по часовой стрелке делает спуск мягче? Или чиста тупа выбирает свободный ход?
И второй вопрос: Этот винт должен, при полностью закрученном положении, стопориться, или прокручиваться свободно? Чёта я крутил, крутил, а он всё крутиться и крутиться...
Заранее сенькую за ответы.

Конкретно не отвечу, но знаю почти точно - ты хоть "обкручись", но этот винт ничерта и ни на что не повлияет... типа фикция... по простому - лажа

Faraon Ra 08-06-2008 18:38

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Конкретно не отвечу, но знаю почти точно - ты хоть "обкручись", но этот винт ничерта и ни на что не повлияет... типа фикция... по простому - лажа

Ты будешь смеяццо, но реально мягше стал спуск...
Хз, мож это и самовнушение.
))

AlexanderZ 08-06-2008 21:58

если впихнуть болтик подлиннее он еще как регулирует.
на снятом спусковом механизме можно наблюдать, что происходит при вкручивании.

Faraon Ra 08-06-2008 23:39

Кароче, закрутил до максимума( я так думаю, ибо болтик не затянулся, а продолжал крутиться) чуть нафик не застрелилсо... Спуск стал как бабочка лёгкий. Открутил максимально - ваще со спуска не сошло.
Нашёл методом тыка золотую середину.
Щаслив как удав!

Mr_Yakudza 08-06-2008 23:43

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Кароче, закрутил до максимума( я так думаю, ибо болтик не затянулся, а продолжал крутиться) чуть нафик не застрелилсо... Спуск стал как бабочка лёгкий. Открутил максимально - ваще со спуска не сошло.
Нашёл методом тыка золотую середину.
Щаслив как удав!

мммм, попробовать чтоли))
щас попробую и отпишусь

Update
реально мягче стало!
крутанул оборота 3 по часовой.

Grey I 09-06-2008 07:38

quote:
[B][/B]

на ГХ440 фальш-затыльник снимется только после выкручивания болта (голова 10).

Sherif73 09-06-2008 12:27

Дык я фальш-затыльник первый раз снимал выбив штифт и вынув вместе с направляющей. Не снимался руками. Думаю - можа чего при сборке подщемили, не стал выдергивать. Второй раз - такая же фигня, не снимается, минут 10 с помощью мата и отвертки вынимал. В итоге отковырял нижнюю половину, теперь все ок, свои функции выполняет.

ВиТТалий 09-06-2008 15:07

Собираю винтовку так:сгибаю ствол, упираю задником в стену или в пол, вставляю штифт. Все происходит легко и непринужденно, при том, что стоит ГП, т.к. использую не силу, а массу тела
После сгипаю в колене тягу взвода и вставляю ее в паз. Только не могу сказать прокатит ли такой способ на витухе.

Как вспоминаю когда в первый раз с женой пытался вставить пружину при том, что поршень стоял на боевом взводе... аж страшно становится!

Mr_Yakudza 09-06-2008 15:33

quote:
Originally posted by ВиТТалий:

Как вспоминаю когда в первый раз с женой пытался вставить пружину при том, что поршень стоял на боевом взводе... аж страшно становится

а зачем было собирать винт, когда поршень на взводе стоял?)

Бастион 09-06-2008 18:59

quote:
Дык я фальш-затыльник первый раз снимал выбив штифт и вынув вместе с направляющей. Не снимался руками. Думаю - можа чего при сборке подщемили, не стал выдергивать. Второй раз - такая же фигня, не снимается, минут 10 с помощью мата и отвертки вынимал. В итоге отковырял нижнюю половину, теперь все ок, свои функции выполняет.

Там вроде нет ни каких половин, ни верхних ни нижних. И защемлять там нечего. Фотки давай.

------
Эх! Тяжело жить без пулемёта!!!

Sherif73 10-06-2008 19:05

quote:
Там вроде нет ни каких половин, ни верхних ни нижних. И защемлять там нечего. Фотки давай.

Вот. Там на нижнем полукруге пластмасса была утолщена, как будто сложили вдвое. Я эту часть отъял, ф-затыльник воодрузил на место.

Mr_Yakudza 10-06-2008 19:10

понятно.
это фальш-затыльники нового образца.
у меня другой - он показан на фотках в посте разборка.

Sherif73 11-06-2008 01:33

quote:
[B][/B]

Mr_Yakudza
после небольшой и не дорогостоящей доработки вы получите пружинно - поршневую винтовку, которая будет способна валить цели на дистанциях до 60 метров

Вопрос- метров на 30-35 крупную ворону берет винт достаточно уверенно - после попадания может пролететь метров 30-50, падает, если не осталась сразу лежать. Но на большие расстояния не получается. Тут нужно сказать что попадаю я хорошо, есть не маленький опыт стрельбы. Но на бОльшие расстояния - 4-5 целей свалили :-). есть четкое попадание, перья летят, слышу попадание, на кар сваливает. Есть ощущение что не хватает мощи штоли. Кроме ГП все сделал. Боеприпас - Гамо про хантер, ТS-10. Может я в чем-то не прав?

Космонавт78 13-06-2008 01:32

Вот рассказываю: снова я пострелял на кучу в казарме на 45м. Получилось отстрелять по две мишени КПхами и Шмелём. А потом, налетела дичь на прикормку и мы начили выщемлять воронтосов! После ушли на мусорку в части- это золотое дно! Так вот, выбрал из 4-х мишений две нормальные и показываю кучу. Заметьте, что осыпь гуляет по вертикали, т.к. люфт я устранил полностью! И конечно же есть злостные отрывы. Ну какую кучу можно собрать (бегом) когда под окнами кары? В следующий раз буду стараться.

Космонавт78 14-06-2008 09:56

ИМХО ствол резать- полюбасу! Горизонтальный люфт исправлять! Вот только тогда начнёшь привыкнешь, а так вы долго друг друга не будете понимать (если только на 10м договоритесь). Тень надо под уздцы, иначе не сдружишься.

Faraon Ra 14-06-2008 15:37

quote:
Originally posted by Космонавт78:

ИМХО ствол резать- полюбасу! Горизонтальный люфт исправлять! Вот только тогда начнёшь привыкнешь, а так вы долго друг друга не будете понимать (если только на 10м договоритесь). Тень надо под уздцы, иначе не сдружишься.

Ну зачем же так радикально?
Люфта нет. Фаска - идеальная. Квалитет на уровне западных стран. Да и куча собирается нормальная, на 50 м - 5 см.( для человека, первый раз стреляющего с оптики).К тому же ещё толком и не пристреливал...
Мне надо руки и глаз тренировать.
К винту притензий нет, ибо в Эстонию идут партии не ослабленные. Все ужосы про криво просверленные стволы, люфты и фаски, отделно снятые от реального выходного отверстия ствола - похоже, участь ослабленных винтов. имхо

Alexandro 14-06-2008 18:18

quote:
Originally posted by Faraon Ra:
Фаска - идеальная. Квалитет на уровне западных стран.

Фото в студию плиз

Квалитет с какой имено страной сравниваем? название фирмы и модели назови.

quote:
Все ужосы похоже, участь ослабленных винтов. имхо

Не льсти себе, всё везде одинаково, не одна гама была - сравнивали

gnom 14-06-2008 22:20

quote:
Фаска - идеальная. Квалитет на уровне западных стран.

Даладно где это еще фаску делают, тупо сунув в ствол развертку?

Faraon Ra 14-06-2008 22:46

quote:
Originally posted by Alexandro:

Квалитет с какой имено страной сравниваем? название фирмы и модели назови.

Да с Вашей, мил человек. А Фирма Gamo, модель Shadow 1000.( Собственно и тема о ней...)

quote:
Originally posted by Alexandro:

Не льсти себе, всё везде одинаково, не одна гама была - сравнивали

То, что у вас в магазинах - третий сорт. имхо
Торреадоры не дураки. Зачем поганить ослаблением хорошие винты? Брачёк - можно... )) Типа пипл схавает. (с) Это моё имхо, можете с ним не быть согласным.

quote:
Originally posted by gnom:

Даладно где это еще фаску делают, тупо сунув в ствол развертку?

Вы были на предприятии по изготовлению стволов?

gnom 14-06-2008 23:02

А там и так видно. Мне есть с чем сравнить

Даже на мурке фаски на порядок лучше.

quote:
Торреадоры не дураки. Зачем поганить ослаблением хорошие винты? Брачёк - можно... )) Типа пипл схавает. (с) Это моё имхо, можете с ним не быть согласным.

Да видили мы и те, и те. В обоих случаях собирают из китайских комплектующих...

///На желтом форуме посмотри по гамам

Faraon Ra 14-06-2008 23:59

Сам девайс:

Собственно, как уж смог... Фаска:

Alexandro 15-06-2008 06:32

quote:
Originally posted by Faraon Ra:
То, что у вас в магазинах - третий сорт. имхо
Торреадоры не дураки. Зачем поганить ослаблением хорошие винты? Брачёк - можно... ))

С какой стати?
Винтовки гамо что имел шли с Голландии и с Германии - где ещё быть центральнее в Европе?!

Торреодоры не дураки, они идиоты с кривыми мозгами и косыми руками.
А брак/косяк/баг в гамах не исключение а правило .

зы: с Гномом спорить о фазках(и пневме вообще) глупо - ты молодой ещё может потому и не знаеш этого.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
у меня глюки или канал ствола не по центру?

первый раз видиш у гамы нецентрировано просверленный ствол?!
однако матчатсь не знаем, половина(если не более) таковы

AlexanderZ 15-06-2008 16:50

может быть я ошибаюсь, но на фотках не видно фаски, потому как нарезы заканчивается на некотором расстоянии от дульного среза (собственно именно из-за этого рискну предположить что ее в принципе нет

).
как мог сфоткал на мыльницу место окончания нарезов. скажите мне пжлст, в чем криминал? т.е. со всех сторон нарезы (визуально) заканчиваются одинаково. не резко, а плавно сходя на "нет". на самом деле на фотке видно все.
я руки приложить всегда рад, если общественность говорит "пилить" - так я только за, но есть два аргумента против:
1. я не просто так искал крон с возможностью использования открытого прицела, чтоб выкидывать мушку
2. винтовка пока стреляет точнее, чем я. я уж и люфты убрал, и спуск сделал чувствительный, а кучу нормальную все равно не могу собрать даже на 30 м. и не потому, что ружжо косит, просто даже сидя на стуле с упором локтей и винтовки все равно прицел гуляет так, что куча получается сантиметров 10. но это уже отдельный разговор о дрожащих руках.
и стоит ли в этом случае лишний раз заморачиваться?

Mr_Yakudza 16-06-2008 04:01

Update

вчера был у Петрухи, забрал свою ГП на 60 кг + минут 40 говорил с ним на тему гамо, в частности дизеля, усм и косяков. Отличный он человек, все показал, рассказал, объяснил, и я получил массу ценных сведений, а именно:
1)дизель нужно отстреливать легкими пулями. При выстреле тяжелой пулей отскок поршня назад будет выше, чем при легкой и вредный расколбас будет сильнее.
2)в поршень нельзя класть никакие прокладки, демпферы, буферы и прочий софт. нельзя и все. Поэтому позже эту часть из своего пособия я вырежу.
3)нецентрировано просверленный ствол не является чем-то ужасным, если отклонение небольшое. поправок на оптике хватит.
4)рассказал, как доработать усм гамо и даже подарил(за что большое спасибо) нужный более длинный болтик для регулировки хода крючка и колечко, одеваемое на шток, давящий на шептало. Результат - спуск стал мягкий + я настроил его на сравнительно короткий рабочий ход спускового крючка.

про гп:
как я писал выше, гп накачана 60 кг под тяжелые пули СР 10.5, барракуда матч хэви и ЖСБ хэви.
по совету петрухи - нах из поршня все эти демпферы, пластиковые стаканы.
по традиции немного синтетики на торец манжеты и поршня, погонял отверткой поршень по компрессору для равномерного разноса смазки по стенкам.
выпрессовал направляющую спец. выколоткой, при этом порезался, когда выдернул направляющую))) ну да не страшно.
начиналось самое сложное - в одиночку, при весе 76 кг вставить пружину, поджать ее и вставить в задний упор пружины поперечный штифт. на витой все это делал без проблем, но то была витая, а это гп. вообщем чуть не родил, пока пыжылся, пытаясь поджать пружину, но всеж-таки сумел. Собрал дальше, пострелял.
ЖСБ хэви - 240 мысов.
Баракуда матч хэви - 243 мыса.
Кроссман матч - 271 мыс.
но походу хрон врет, жсб должен быстрее баракуды лететь... потом хрон вообще сума сошел, начал говорить, что скорость у меня 40 мысов... затем 30...затем 243 снова. вообщем в ремонт его надо

Короче - доволен, спуск хороший, расколбаса при выстреле нету, гп оно и в африке гп.
Петруха - зе бэст!)

Уже успел одного сруля завалить, в позвоночник баракудой, даже не взлетел, а сразу упал. Каким бы шилом не была баракуда - а с гп куда целился - туда и попал)
жду карофффф, дабы на них попробовать.

mutabor_gl 16-06-2008 16:11

про прокладки.. почему не нужны?

gnom 16-06-2008 16:43

Вокруг пружины, в случае с витой нужны, с ГП нет. Так называемые демпферы перед и за пружиной не нужны в любом случае, они ничего не дают и лишь усложняют настройку.

Космонавт78 21-06-2008 07:52

quote:
ЖСБ хэви - 240 мысов.
Баракуда матч хэви - 243 мыса.
Кроссман матч - 271 мыс.

Очень хорошие скоростя! Сколько пружину ждал? Я почему то думал, что с ГП таких скоростей не получается и сней особо не поиграешь. ГП- это сразу 70% апа! Как куча? Стала лучше, или ГП всё же для душевного успокоения? Я с витухой вчера каров бил на соседней крыше, 72м, винт пристрелян без сомнений, ветра нет и впервые за вечер ни одного промаха -4фрага!

------
АП! и кары у ног моих пали...

КДС 21-06-2008 16:47

Давно с интересом читаю сообщения этого топика и этой ветки. Интересуют чисто практические вопросы, хотя они может несколько и не сюда, но здесь многое делают своими руками, а советы купить нам не подходят.
Итак:спортивная команда игры "Зарница" имеет 8 винтовок "Gamo Shadow 1000"(что есть, то и есть),задача:поражение бумажной мишени N 8 на 10 метров, при стрельбе стоя без упора, только с открытого прицела пулей "Gamo match".
Сделано:сточены кромки выточек цилиндра, из него удалена консервационная смазка, по рекомендациям ветки сделан "очень мягкий спуск",заделана дыра в поршне, штатная пружина(дети взводили с трудом)снята, поставлена пружина ИЖ-38,утяжелитель не ставился. В планах замена резинового затыльника трёх винтовок на более тонкий для малорослых детей.
Уважаемые знатоки этой ветки!Может посоветуете, что можно сделать еще(разумеется малобюджетного)для подгонки наших винтовок к нашим целям?

Mr_Yakudza 21-06-2008 17:11

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Очень хорошие скоростя! Сколько пружину ждал? Я почему то думал, что с ГП таких скоростей не получается и сней особо не поиграешь. ГП- это сразу 70% апа! Как куча? Стала лучше, или ГП всё же для душевного успокоения? Я с витухой вчера каров бил на соседней крыше, 72м, винт пристрелян без сомнений, ветра нет и впервые за вечер ни одного промаха -4фрага!

ну гп как накачаешь - так и будет стрелять)
я специально просил петруху не перекачать сильно, чтобы не колбасило.
ГП ждал 3 недели.
куча стала вроде бы лучше.
а 72 метра - это зачот)

Mr_Yakudza 21-06-2008 17:13

quote:
Originally posted by КДС:

Уважаемые знатоки этой ветки!Может посоветуете, что можно сделать еще(разумеется малобюджетного)для подгонки наших винтовок к нашим целям?

как со стволами обстоит у этих экземпляров?
впринципе можно немного отпилить ствол (сантиметра 3) и сделать новую фаску.
только пилить ствол надо на токарном станке. как делать фаску я писАл)

КДС 21-06-2008 17:18

Спасибо. сильного разброса по вине ствола не отмечено, фаски пока удовлетворяют. Вот бы минимизировать подброс винтовки в момент выстрела?

Mr_Yakudza 21-06-2008 17:21

quote:
Originally posted by КДС:

Спасибо. сильного разброса по вине ствола не отмечено, фаски пока удовлетворяют. Вот бы минимизировать подброс винтовки в момент выстрела?

ну тут только установка газовой пружины... а для 8 винтовок это выйдет в копеечку... там хоть отдача и останется, но пропадут вибрации и отдача станет предсказуемой.
можно сделать небольшой надульник-утяжелитель на ствол, чтобы тот гасил колебания ствола во время выстрела(но это дополнительный вес)

КДС 21-06-2008 17:49

Пожалуй, газовые, наше руководство не потянет, хотя,выход вполне красивый. Ладно,буду считать модернизацию завершённой, мы и так самые "крутые",у конкурентов в основном ИЖ-38М.Будем изучать методики подготовки стрелков.
Спасибо Mr_Yakudza за консультацию!

Mr_Yakudza 21-06-2008 18:16

да на здоровье)
Тень 1000 должна сделать иж-38, удачи)

Космонавт78 24-06-2008 08:02

quote:
да на здоровье)
Тень 1000 должна сделать иж-38, удачи)

Тень! - каждая винтовка индивидуальна. На 10-ти метрах без обработки заводской фаски её сделает ИЖ-53,а ИЖ-38 подавно. Иж-38 легче и прицельные приспособления гораздо удобней, надёжней, а не красивей. В Тень надо вложить "душу", чтобы она была с тобой одним целым. Легко могу поспорить с самым лучшим стрелком из КОРОБОЧНОЙ Тени, взяв любой свой ИЖ и пострелять на 10м на время и на точность! Тень не для брыкучести на 10м, её надо утяжелять для стрельбы на дальние дистанции, т.к. она оч. любит упор при стрельбе и некоторые не могут стрелять стоя из Шадоу 1000 весом 4.7кг. А родные прицельные приспособления больше для рекламы из-за светящихся муёвин, по ним нельзя целится (попробуй запрети это пацанам), нужно по прорезям. Эту планку тоже обязательно доводить! Иначе на планке прорезь не глубокая и видны одни фибергласовые оптические нити- это не гуд.
Уважаемый КДС, рекомендую обязательно сделать для всех винтовок Гамо правильную фаску и закрепить за каждым стрелком индивидуальный винт, иначе ребята будут разочарованны или в себе, или в винтовке, что правильней.

------
АП! и кары у ног моих пали...

КДС 24-06-2008 09:47

Уважаемый Космонавт78!Очень приятно, что мои вопросы не оставили Вас равнодушным!В конечном итоге моя задача - победа команды в стрелковых состязаниях. А победа складывается из множества факторов, наличие индивидуального(вы совершенно правы)оружия-лишь один из них. Научить из этого оружия стрелять команду(а стрельба это лишь одна из дисциплин)-вот достойная цель. Попробуйте вывести своё подразделение на уровень отличного по боевой подготовке(не только на бумаге),вы сразу почувствуете вкус победы, для этого мало просто самому уметь отлично стрелять. Наша команда из восьми человек заняла первое место среди 12 команд с результатом 347 очков, ближайший конкурент, вооруженный ИЖ-38 и МР-512, выбил 165 очков. Я уверен, что оружие не самое главное в соревнованиях, но до этого года с ИЖ-38 и МР-512 таких результатов просто не было.

Mr_Yakudza 24-06-2008 11:21

ну вот, о чем и речь)
Теня при меньшей доработке уже показывает лучшие результаты чем ижмеховские винтари.
совет: поставить небольшой утяжелитель.
тогда пружина будет брыкаться поменьше и звона после выстрела будет поменьше.
утяж вот такой: forum.guns.ru

расколбаса он не добавит.

КДС 24-06-2008 11:35

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

совет: поставить небольшой утяжелитель

Хорошо, поэкспериментирую,не торопясь. Очень похож на штатный из коробки.

Mr_Yakudza 24-06-2008 11:48

это и есть штатный))
проверено - без утяжа неприятный звон и колбасня.
пока время есть - эксперементируй)
кстати, сколько лет народу в команде?
Космонавт правильно сказал - закрепить за каждым стрелком свою винтовку.

КДС 24-06-2008 12:01

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

кстати, сколько лет народу в команде?
Космонавт правильно сказал - закрепить за каждым стрелком свою винтовку.

У каждого своя винтовка, возраст:14-15 лет.
PS:А лучшие результаты под 60 и выше стабильно выдают 3 девушки.

Mr_Yakudza 24-06-2008 14:34

14-15 лет...
у меня знакомый в 12 лет спокойно сам взводил винт со штатной пружиной и не штатным утяжелителем))))

КДС 24-06-2008 17:13

Всё так. Люди бывают разные.

alektop 27-06-2008 23:23

Имею GAMO SHADOW 1000. Прочитав на форуме, что сей девайс едентичен GH 440 заказал в шансе поршень от 440. Поршень пришел на сантиметра 2 короче, получается что конструктивные особенности есть? Или мне просто не то прислали... Такой поршень в тень как мне кажется не подойдет.

Космонавт78 28-06-2008 07:45

quote:
Имею GAMO SHADOW 1000. Прочитав на форуме, что сей девайс едентичен GH 440 заказал в шансе поршень от 440. Поршень пришел на сантиметра 2 короче, получается что конструктивные особенности есть? Или мне просто не то прислали... Такой поршень в тень как мне кажется не подойдет.

Тебе стопудово прислали не тот поршень. Скорее всего от GAMO SHADOW Matik, или от другой модели с меньшим ходомпоршня, как Delta Fox . А по диаметру они конечно все одинаковые кроме ГХ 1250. Звони узнавай, удачи.

Mixamarket 06-07-2008 15:36

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
да на здоровье)
Тень 1000 должна сделать иж-38, удачи)

Ухоженный и правильно смазанный Иж-38, на 10 метров "в легкую" сделает ГамоШедоу.

Для Апа для стрельбы из ГамоШедоу по бумажкам указанный в данном топике Ап совершенно не подходит.
Основные задачи я вижу так
1. Заделывание отверстия в поршне
2. Ни в коим случае не ставить утяжелитель.
3 И ГЛАВНОЕ - правильное обрезание родной пружины до получения начальной скорости 170-175 м/с...т.е. СНИЖАЕМ МОЩНОСТЬ!!!
Вот тогда и с ИЖ-38 можно потягаться... но фасочку глянуть тоже не помешает...

Mr_Yakudza 06-07-2008 16:06

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Ухоженный и правильно смазанный Иж-38, на 10 метров "в легкую" сделает ГамоШедоу.
Для Апа для стрельбы из ГамоШедоу по бумажкам указанный в данном топике Ап совершенно не подходит.
Основные задачи я вижу так
1. Заделывание отверстия в поршне
2. Ни в коим случае не ставить утяжелитель.
3 И ГЛАВНОЕ - правильное обрезание родной пружины до получения начальной скорости 170-175 м/с...т.е. СНИЖАЕМ МОЩНОСТЬ!!!
Вот тогда и с ИЖ-38 можно потягаться... но фасочку глянуть тоже не помешает...

что-то мне подсказывает, что ижи-38 там не ухоженные и доведенные, а в состоянии, как в тирах... аля ствол люфтит по диагонали.
у ижа мне ложе не понравилось... после гамы - неудобное.
а вот снизить мощь и правда надо... а вот утяж - у меня без него на легких пулях расколбас был нехилый. вставил утяж - стало получше.

///

quote:
Originally posted by КДС:
Наша команда из восьми человек заняла первое место среди 12 команд с результатом 347 очков, ближайший конкурент, вооруженный ИЖ-38 и МР-512, выбил 165 очков. Я уверен, что оружие не самое главное в соревнованиях, но до этого года с ИЖ-38 и МР-512 таких результатов просто не было.

вот тебе Миша, и в легкую ИЖ-38 "сделал" Гамы))))

КДС 06-07-2008 17:28

Смотрю, подключились свежие силы, обсуждение методики превращения ГШ1000 в "матчевую" винтовку продолжается. Может будет интересен следующий факт:после установки слабых пружин пули "Gamo match" вполне прилично вылетают и попадают в цель, задержки не встречались, а вот обычные колпачки через один остаются в пульном входе. Если чуть их продвинуть, вылетят, если нет, слышно как пружина пытается протолкнуть воздух, но пуля стоит. Наличие утяжелителя при этом почти не влияет на результат(ИМХО).

Mr_Yakudza 06-07-2008 17:35

колпачки выбросить нахер... и не стрелять ими из этой винтовки.
стрелять качественными матчевыми пулями

КДС 06-07-2008 17:44

Колпачки очень хороши(бюджетный вариант) для обучения детей 10-12 лет из ИЖ-38.Процент попаданий (по вине пуль) меньше, зато радости сколько. Кстати, ИЖ-38 колпачки выплёвывает всегда. И продолжая тему "матчевой"ГШ1000,думаю, что результат достигнут за счёт:
-очень мягкий спуск(сделать мягче и короче можно и на ИЖ-38/МР-512,но только в варианте "для себя",иначе резко увеличивается опасность травматизма, особенно среди "пионеров";
-ложе, несомненно, удобнее;
-ствол потолще, вес побольше.
Разумеется, не исключаю случаи отличной стрельбы из ижей, наша девочка однажды выбила 65 из 100 из обычного ИЖ-38М,но это редкий случай, потому и помню. А из ГШ1000,как уже писАл, такие случаи закономерность.

Mr_Yakudza 07-07-2008 21:35

ствол чистят раз в 500 выстрелов.
дымит если - значит переборщил со смазкой внутри компрессора. или вовсе не снимал консервацию.

Alexandro 08-07-2008 01:54

quote:
Originally posted by Henoby:
меткость повысилась
только советую пристреливать с твёрдого упора типа стула

такие советы давать не стоит

стрельба с твёрдой поверхности = танцы СТП

Покажи оптику и как она стоит на винтовке.
Возможно если повернуть кольца/крон то СТП изменится в лучшую сторону. Ты вообще до конца выкрутил барабанчики поправок?
Дырка в поршне заделана? винт расконсервировался?
дым не гуд, дизель.

ВиТТалий 08-07-2008 09:57

КДС, а на какую дистанцию стреляют детишки?
судя по тому, что пуля не вылетает из ствола, то пружины совсем слабые. думаю нужно действительно обрезать родную пружину для достижения необходимой мощности. это раз. Во вторых иметь хронограф. два... в третьих, коли вы готовитесь к соревнованиям, то тут будет не лишнем разориться на качественные пули, а именно приобретать хотя бы гамо хантеры, до 30 м они давали у меня удовлетворительные результаты. Кроме того стоит иметь в виду, что каждая пуля имеет свою кучную скорость, а значит понижая мощность винтовки вы вынужнены подбирать нужную пульку.

Кроме того хотел бы обратить внимание на то, что все-таки шадоу наверно не самым лучшим образом подходит для спортивной стрельбы. главным недостатком я бы назвал УСМ. Для охоты еще нормуль, а вот для спорта, думаю может довести только профессионал.

Для повышения стабильности результатов я бы согласился с Якудзой в плане установки наддульника + максимально утяжелил бы ложе. Насколько конечно детишки смогут его удержать Это уменьит отдачу и в какой-то степени невелирует влияние расколбаса на кучность.

Так... мысли вслух.

Рекомендую зайти в раздел "спортивная стрельба из пневматики".

ВиТТалий 08-07-2008 10:04

по поводу пуль, кстати. В начале знакомства с пневмой стрелял всем чем можно. максимально дешевым. затем опробовал матчевые чешские ЖСБ. И понял насколько много зависит от пулек. Даже на дистанции в 50 м. матчевая пуля (что удивительно) давала стабильную кучу в 3 см. лучше результат был только с бараккудой.

а при стрельбе на 10-25 метров это вообще была одна сплошная дырка.

сорри за офф, конечно. все-таки как приятно общаться в старой доброй ветке ППП. ПСП уже в печенках сидит, задрали своим срачем

Mr_Yakudza 08-07-2008 12:38

это не офф, а конструктив)
по максимуму утяжелять ложе - тоже не выход. пацанам такие габариты держать еще куда не шло, а вот девчонкам тяжело будет.
а вот надульник ставить нужно. но и с его весом надо не переборщить. лучше опытным путем идти.
про согласен - надо разориться на вмеру дорогие матчевые пульки. Ну хотя бы кроман матч. у меня они летели приемлимо.

ВиТТалий 08-07-2008 13:00

quote:
вот надульник ставить нужно. но и с его весом надо не переборщить. лучше опытным путем идти.

мой наддульник весом.. хрен знает сколько весил... (Ну сколько может весить полдюймовая водопроводная труба длиной 10 см?) смещал ощутимо кучу вниз. Ригель был слабоват? от этого и отрывы значит возможны.

Mr_Yakudza 08-07-2008 13:03

quote:
Originally posted by ВиТТалий:

мой наддульник весом.. хрен знает сколько весил... (Ну сколько может весить полдюймовая водопроводная труба длиной 10 см?) смещал ощутимо кучу вниз. Ригель был слабоват? от этого и отрывы значит возможны.

ну опять же, просто для ребят лишнюю болванку удержать на весу будет нелегко

КДС 08-07-2008 13:44

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

для ребят лишнюю болванку удержать на весу будет нелегко

Так и есть, модернизация оружия на этом завершена. Основной критерий "дешево и сердито"похоже уже отработал. Всё,что дальше, да помножить на десяток винтовок уже дорого. Сомневаюсь,что каждая московская школа может позволить себе хронограф, а нам он точно не светит. Да и зачем?Есть огромное поле совершенствования именно стрелкового мастерства, потенциал которого далеко не исчерпан. Вот над этим и будем работать. Спасибо всем, кто отвечал на мои вопросы, приятно знать, что есть место, где тебе точно помогут!

Mr_Yakudza 08-07-2008 14:19

quote:
Originally posted by КДС:

Так и есть, модернизация оружия на этом завершена. Основной критерий "дешево и сердито"похоже уже отработал. Всё,что дальше, да помножить на десяток винтовок уже дорого. Сомневаюсь, что каждая московская школа может позволить себе хронограф, а нам он точно не светит. Да и зачем?Есть огромное поле совершенствования именно стрелкового мастерства, потенциал которого далеко не исчерпан. Вот над этим и будем работать. Спасибо всем, кто отвечал на мои вопросы, приятно знать, что есть место, где тебе точно помогут!

ну если вы так влегкую рвете ижи-38, то получается модернезировать больше и не надо.
1 хронограф на команду вполне можно себе позволить. надульные хроны стоят около 1500 рублей, рамочные - 2500

IzhSniper 08-07-2008 15:18

Эх блин, не приятный случай произошел

. Вчера настроив винтовку получил заветные 245м/с кп10.5, сегодня пошел пострелять, стрелял себе спокойно на 70 метров по бутылкам из под шампанского которые послушно осыпались... но в один прекрасный момент при взводе винтовки, рука соскочила, и ствол практически доведенный до конца срывается, винтовка естественно брыкается, но слава богу хоть из рук не вылетела... на мое удивление ствол даже не захлопнулся как у мурок бывает. Но итог, теперь пуля на 7 метрах стала идти на 15см выше цели, и на 5 см правее. Сейчас незнаю что делать... первое что стало заметно это одна прокаладка между рогами и казенником вышла немного из пазика, точнее так не очень заметно, просто стали появляться потертости на казеннике. Но вот с чего стало бить на столько выше пока не понял, прицел думаю жив, так как все же смягчил удар, да и кольца сомневаюсь что погнул... правда сейчас присмотрелся, ствол все же вверх стал смотреть, причем изгиб походу дугообразный... попробую сейчас положить между двумя досками и попытаться выправить.

Mr_Yakudza 08-07-2008 15:25

да уж, неприятно...
люфт появился?

IzhSniper 08-07-2008 15:27

люфт не появился, что интересно... но ствол немного все же перекосило, так как раньше ложе, казенник не царапала, а сейчас потертости появились(, главно на глаз ствол довольно прилично смотри в сторону, но точка попадания сместилась на 5см по горизонтали, а вот по вертилкали на 15см, хотя ствол практически ровный.... изгиб не большой.

IzhSniper 08-07-2008 16:25

Ну вот вообщем, качество фото конечно не гуд( но понятие даст, ствол изогнулся совсем чуть чуть, но заметил такой трабл, муфта ствола относительно компрессора смотрит немного вверх, такое видел только на мурках, когда с казенника слишком много металла снимешь, и как тут вылечить это пока непонял((((. по фото все же видно что относительно компрессора ствол довольно значительно вверх смотрит(((

Mr_Yakudza 08-07-2008 18:55

quote:
Originally posted by IzhSniper:

IzhSniper

уплотнение перепуска цело? не измято?

IzhSniper 08-07-2008 22:05

quote:
Originally posted by Henoby:

непонятно только почему пуля идёт выше цели, ствол
на картинке смотрит вниз вроде

я же красную линию специально провел, относительно компрессора ствол вверх смотрит.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

уплотнение перепуска цело? не измято?

чуть чуть измято, думаю штифт поставить поболее на одну десятку, ствол прямее должен будет смотреть...

Mr_Yakudza 08-07-2008 22:28

quote:
Originally posted by IzhSniper:

чуть чуть измято, думаю штифт поставить поболее на одну десятку, ствол прямее должен будет смотреть...

+ замени уплотенение

IzhSniper 08-07-2008 22:37

уплотнение заменю, сейчас посмотрел штифт нормальный, но ствол задирается вверх... завтра сниму ствол, посмотрю может там что, так как больше причин не вижу, только если ось погнуло, а так штифт нормальны и все вроде впорядке, единственное завтра между досками ствол подправить надо..

Mixamarket 08-07-2008 23:10

quote:
Originally posted by IzhSniper:
... завтра сниму ствол, посмотрю может там что, так как больше причин не вижу, только если ось погнуло...

Не тешь себя надеждами... ствол у тебя погнулся... думай как править будешь... есть вариант с тисками (типа пресс будет даже лучше), а есть вариант с молотком...

Я неделю назад примерно также загнул ствол на ИЖ-53ММ...тока еще более конкретно Мне будет проще сменить ствол...

Mr_Yakudza 08-07-2008 23:20

ИжСнайпер, а нету мысли перестволить на добротный ижевский ствол?

Mixamarket 08-07-2008 23:24

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
ИжСнайпер, а нету мысли перестволить на добротный ижевский ствол?

Нафига Ижевский... перестволять такой винт, так на Вальтеровский... дорого - да, но результат будет лучше полюбому... ИМХО

Mr_Yakudza 08-07-2008 23:29

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Нафига Ижевский... перестволять такой винт, так на Вальтеровский... дорого - да, но результат будет лучше полюбому... ИМХО

ижевский дешевле. да и качество у него неплохое. не зря же 60-ые на рср переделывают.

Mixamarket 08-07-2008 23:44

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
... не зря же 60-ые на рср переделывают.

Конечно не зря... дешево

но не означает качественно... как только у человека появляется возможность, то меняется винтовка на Логан или Вайрух... перестволять ИЖ Вальтеровским стволом ну совсем не выгодно... хотя свой именно им и перестволю... но у меня просто "с головой плохо"

Mr_Yakudza 08-07-2008 23:58

ну ижевские стволы они тверже гамовских. и не прослабленные. а если хреновая фаска или казенный вход - так это делается вручную

IzhSniper 09-07-2008 00:07

ладно завтра сниму, подумаю что дальше делать, дк удар то вроде смягчил даже ствол не захлопнулся, но блин, неужели гамовский ствол на столько мягкии

(((

IzhSniper 09-07-2008 00:10

и все же надо ось смотреть, основное искривление из за того что муфта ствола задранна а не ствол погнуло, ствол сейчас положил по все длинне в середине только просвет 0,4-0,5мм

gnom 09-07-2008 01:33

Если задрана муфта, тогда только ось...

gnom 11-07-2008 23:05

forummessage/3/2877
о как случается с новыми гамами...

Ветеринар 16-07-2008 14:30

2IzhSniper
Рога вверх не выгнуло? У Гам они тонкие, да еще дыркой для штифта внизу ослаблены.

gnom 16-07-2008 14:41

Космонавт78
Все относительно, по хорошему надо брать и мерить. У всех слишком разные длинна шеи, высота скул и т.д.

IzhSniper 17-07-2008 11:32

quote:
Originally posted by Ветеринар:

Рога вверх не выгнуло? У Гам они тонкие, да еще дыркой для штифта внизу ослаблены.

Нет рога не выгнуло, надо ось все же смотреть...

Ветеринар 17-07-2008 14:34

Желательно еще проверить, в каком состоянии штифт, за который цепляет ригель, и муфта ствола в том месте, которым она ложится на штифт.

motorocker 17-07-2008 17:43

Ребят помогите советом, да днях было снято ложе от Хантер 440, далее не полез протер от смазки до чего добрался и смазал синтетическим маслом пружину (пару капель). После чего при уборке комнаты обнаружил вот такую шайбочку металическую, подскажите она от ружья или это случайная деталюшка к ружью не относящаяся. Фото прилагаю.

Mr_Yakudza 17-07-2008 19:04

пфффф, честно говоря даже не знаю откуда она могла вылететь))

а может она у тебя уже давно в комнате валяется?

КДС 17-07-2008 19:18

Не разбирал ГХ-440,а на ГШ-1000 плоская шайба под болт М6 ставится между спусковой скобой и ложем.

Mr_Yakudza 17-07-2008 19:21

у меня таких шайб не было...
у не только у меня.. несколько гам 2007 года разбирал - ничего подобного.

motorocker 17-07-2008 19:23

Ну значит случайная так как вроде на стрельбу не повлияло отсутствие сего девайса...

Mr_Yakudza 17-07-2008 19:39

quote:
Originally posted by КДС:

Не разбирал ГХ-440,а на ГШ-1000 плоская шайба под болт М6 ставится между спусковой скобой и ложем.

плоская то есть)) а вот эта огроменная шайба - непонятно откуда)

КДС 17-07-2008 19:39

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

у меня таких шайб не было...

Если про гх-440, не знаю. А если про ГШ-1000,то на взрыв схеме эта деталь имеет номер 34190,да и на 10-ти, мною перебранных, ГШ-1000 2007 г/в данная деталь стоит.

motorocker 17-07-2008 20:31

Да точно она щя фотку в сети нашёл, всем огромное спасибо!!!

gnom 18-07-2008 15:32

Да у Солея очень качественные пружины, вполне реальная альтернатива.

Vinnt 20-07-2008 10:40

А кто, где берет п-образные скобы на тяге взвода (пластмассовые)? А то у меня старая уже подистерлась? Или может они продаются? И еще вопросик. Вот при установке Гп надо ли убирать пластмассовый поджим пружины? Просто в него же УСМ упирается.

Mr_Yakudza 20-07-2008 17:45

П-образные детали стоят 100 рублей. продаются в Кольчугах или в Охотнике.
при установке гп пластиковый поджим выкидывается.

Mr_Yakudza 20-07-2008 18:49

ее из какого-то фторопласта делают.
лучший выход - вот: forummessage/24/207

Vinnt 21-07-2008 10:15

///Я вот думаю, если эту П-образную детальку сделать из пластиковой трубы (которые дома на водоснабжение идут)_будет ли она держаться? Т.е. не сотрется?

Mr_Yakudza 21-07-2008 16:57

quote:
Originally posted by Vinnt:

Я вот думаю, если эту П-образную детальку сделать из пластиковой трубы (которые дома на водоснабжение идут)_будет ли она держаться? Т.е. не сотрется?

сотрется быстро)

Vinnt 22-07-2008 14:49

Добрый всем день (у нас уже вечер)! Такой вопрос, что делать с винтом на котором барабанчик прицела держится? Он случайно не выкручивается? А то оптику собираюсь ставить.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

Originally posted by Vinnt:Я вот думаю, если эту П-образную детальку сделать из пластиковой трубы (которые дома на водоснабжение идут)_будет ли она держаться? Т.е. не сотрется?
сотрется быстро)

Утешил) А с чего тогда сделать?

motorocker 23-07-2008 13:04

То Якудза. Вот тут ты пишешь "А вот если (внизу!) канала ствола нарезы еще продолжаются, а (внизу!) уже нет" прости, а как это понимать, а то хочу сделать фаску как у тебя на фотке...

AVL_2 23-07-2008 14:58

quote:
Originally posted by Vinnt:
///Я вот думаю, если эту П-образную детальку сделать из пластиковой трубы (которые дома на водоснабжение идут)_будет ли она держаться? Т.е. не сотрется?

Делал из фторопласта, стираться и не думает.

------
Хороший член должен быть не до колена, а до пупка!

Mr_Yakudza 23-07-2008 15:05

quote:
Originally posted by motorocker:

То Якудза. Вот тут ты пишешь "А вот если (внизу!) канала ствола нарезы еще продолжаются, а (внизу!) уже нет" прости, а как это понимать, а то хочу сделать фаску как у тебя на фотке...

ну если нарезы кончаются неравномерно. то есть например: 3 нареза уже закончились, а остальные еще продолжаются. значит отрезаешь кусочек ствола и делаешь фаску.

Magentis 23-07-2008 15:45

Всем привет.
Долго читал форум и вчера обзавелся Gamo Shadow 1000. Покупал в кольчуге.
Винт лежит в коробке, не стрелял, пока еще сдерживаюсь

В комплете было два утяжелителя. Такие как на этом фото forum.guns.ru
какой из них ставить?
Тот, что с тоненькой шляпкой+монеты или тот, что потолще без монет?

Mr_Yakudza 23-07-2008 15:50

пам-пам-пам, добро пожаловать

правильно что не стреляешь, потерпи)
Муфта ствола надеюсь стальная?
ставь с тоненькой шляпкой + 6 монет однорублевых. если слишком много монет - винтовка не взведется (это не страшно), тогда просто разобрать и по 1 монетке выкидывать и собирать, пока винтовка не станет взводиться)
но думаю тебе 6 монет нормально будет)

vlad_mir1977 24-07-2008 01:43

Ну вот сбылась мечта идиота Купил наконецто (месяц назад) себе первую игрушку Gamo Shadow 1000 (F) .
Увидел ее в магазине и влюбился. Хоть и пластик, но сделан добротно, в руке лежит приятно. До этого думал про Гаммо Хантер, но смутило дерево. Оно конечно красивее, но решил что не практично и убъется быстро.
Выбирал долго, перелопатил кучу инфы. 2 недели безсонных ночей. Спасибо этому форуму и airgun.org.ru. Много полезной информации нашол. Прям все по полочкам. Даже основые моменты все распечатал - так и пошел с бумажкой (с инструкцией по покупке и проверке) в Кольчугу. На тот момент в Кольчуге осталось по словам продовца 3 винтовки (благо муфта ствола металическая). Одна на ветрине и две на складе. Витринную даже и не стал смотреть, а вдруг кто в холостую лупил. Выбрал вроде неплохой экземпляр (во всякомм случае проверял как тут учили отцы , нарезы , люфт и все такое). Небольшое огорчение - на выбранном мной экземпляре в одном месте немного потерто воронение. Но другой экземпляр как показалось чуток люфтовал ствол и в нарезах увидел поперечную царапинку, а может глюки (час с фонариком ковырялся ), в итоге взял второй.
В Шансе прикупил оптику переменник GAMO 3-9x40 WR (монолитное крепление в комплекте шло). Не знаю насколько он хорош, я не спец, но сказали что для мощной пневмы подойдет.
Принес домой, все как положено разобрал, вычистил, перемазал и все такое.
Ездил недавно на дачу, пострелял чуток. Брал пули проМагнум и Crosman Hollow Point. Пристреливал примерно на 20 метрах. Хоть конечно результаты ужасные по кучности (новичок я), да некоторое количество пива сказывалось, но по моему небольшому опыту понял точно, что моя винтовка больше полюбила пули Промагнум. Кросманы летели на 10 метрах сносно, дальше просто ужасть. Думал может что с прицелом, но с Промагнум ситуация обстояла намного лучше. Такчто вот теперь не знаю, толи руки кривые (неопытные), толи всетаки другие пули надо подбирать (промагнум просто болтаются , КП-шки хоть плотно встают в ствол). Но винтарь в итоге прошел боевое крещение. 2 фрага заработал. Первый был воробушек, вторая похожа на трясогузку (ну нет там ворон, не видел ) И причом оба кульком. Стрелял метров с 15-ти и Промагнумом. А потом пожалел птичек и началось - банки, ведра и всетакое
Вот собственно первые впечатления.
Теперь , если позволите, вопрос к знатокам: Когда покупал, то в коробке было 2 утяжелителя. Разобрав дома винтарь , увидел что внутри нету утяжа вообще. Вопрос - это нормально или винтовку разбирали? Хотя в магазине коробку открывали и с целофана распечатывали при мне.
И еще один вопрос - внутри при чистке было как мне показалось совсем мало вазелина. просто начитался , что кладут его килограмами. Я понимаю, что не впрямом смысле слова там его ведрами, но показалось что совсем мало.
Надеюсь что это мои напрасные опасения. Во всяком случае пулек 500 отстрелял и тьфу-тьфу-тьфу, все работает. вот только с кучностью беда( хотя дома метрах с 8-ми ложаться в кучку 5-8 мм). Но спишу это пока на свою неопытность, надеюсь не в винтовке дело.
Спасибо заранее тем кто ответит на мои вопросы.

Mr_Yakudza 24-07-2008 01:55

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:

монолитное крепление в комплекте шло). Не знаю насколько он хорош, я не спец, но сказали что для мощной пневмы подойдет.

сам прицел для гамы 1000 норм, но крепление скорее всего ZOSовское. крон этот хренового качества. лучше взять липперовский за 1000. (см. 1 стр.)

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:

Брал пули проМагнум и Crosman Hollow Point

первое - аццтой, советую выкинуть. лучше уж Копперхэд домед.
второе - сойдет для стрельбы по биоцелям, кучность не ахти.
покупай тяжелые пули. (0.68 грамм). винтовка магнум, значит ей больше подходят тяжелые пули.
ну и мелких птачшек лучше не стреляй просто так, уже говорил)

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:

Вопрос - это нормально или винтовку разбирали?

нет, винтовка шла для россии, то бишь ослабленная, утяжелитель на заводе не ставится. какой из 2 утяжей поставил?

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:

И еще один вопрос - внутри при чистке было как мне показалось совсем мало вазелина. просто начитался , что кладут его килограмами. Я понимаю, что не впрямом смысле слова там его ведрами, но показалось что совсем мало.

он размазан по всей внутренной поверхности цилиндра, по поршню, по манжете.
на дне компрессора он вообще толстым слоем.
визуально его мало, но если его не вычистить - гореть будет весело и задорно и долго.

кстати, ты проверял, как пуля по стволу нарезается? или шомпола нету? если нету - купи. полезная штука. и ствол прочистишь и пули прогонишь по стволу.
и для антуража выложи фоток пару штук)

vlad_mir1977 24-07-2008 02:25

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

сам прицел для гамы 1000 норм, но крепление скорее всего ZOSовское. крон этот хренового качества. лучше взять липперовский за 1000. (см. 1 стр.)

Понял с кроном. Мне тоже показалось что он не ахти, из силумина чтоль сделан.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

первое - аццтой, советую выкинуть. лучше уж Копперхэд домед.
второе - сойдет для стрельбы по биоцелям, кучность не ахти.
покупай тяжелые пули. (0.68 грамм). винтовка магнум, значит ей больше подходят тяжелые пули.
ну и мелких птачшек лучше не стреляй просто так, уже говорил)

Похоже я правильно думал, Промагнум сделаны на отъе***ись. Все никак не доеду других пуль закупить.
Ну а с птичками признаю, грешен, но уж очень рука чесалась, а каров хоть тресни нету. Только пару сорок пролетающих видел. видать в том месте с мусорками напряг )))) Поэтому и лупил во все подряд не столь пригодное в дачном хозяйстве )))

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

нет, винтовка шла для россии, то бишь ослабленная, утяжелитель на заводе не ставится. какой из 2 утяжей поставил?

Поставил который побольше, но с выемкой. Щас заказал, должны выточить потяжелее. Как раз гдето здесь нашел чертеж на утяж на 54гр.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

кстати, ты проверял, как пуля по стволу нарезается? или шомпола нету? если нету - купи. полезная штука. и ствол прочистишь и пули прогонишь по стволу.
и для антуража выложи фоток пару штук)

В магазине не проверял, не дал продавец, как я его не упрашивал. Набор для чистки купил, дома после разборки и ствол сразу прочистил Балистолом. Пулю шомполом прогонял, вроде равномерно идет. Сначала, у входа в ствол чуть легко, а потом впритирочку равномерно. Во всяком случае как мне показалось.
После сборки дизелило максимум 5-10 выстрелов и то слабенько.
Вот она моя красавица:

Mr_Yakudza 24-07-2008 02:31

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:
Мен тоже показалось что он не ахти, из силумина чтоль сделан.

скорее всего да.

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:
Поставил который побольше, но с выемкой. Щас заказал, должны выточить потяжелее. Как раз гдето здесь нашел чертеж на утяж на 54гр.

можно было бы поступить проще. на дно поршня кинуть 6-7 монет, однорублевых, сверху опустить утяж с плоской тонкой шляпкой, без выемок. вот и получился бы нормальный штатный утяж))

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:
В магазине не проверял, не дал продавец, как я его не упрашивал. Набор для чистки купил, дома после разборки и ствол сразу прочистил Балистолом. Пулю шомполом прогонял, вроде равномерно идет. Сначала, у входа в ствол чуть легко, а потом впритирочку равномерно. Во всяком случае как мне показалось.
После сборки дизелило максимум 5-10 выстрелов и то слабенько.

в какой именно кольчуге брал? продавец обязан дать прогнать пулю по стволу. я бы нах послал этого продавца, если бы он не дал.
головка пули хоть как-нить нарезается?

Mr_Yakudza 24-07-2008 02:36

передний окуляр прицел встал не в притирку с верхней поверхностью цилиндра? расстояние есть.
если собираешся дальше стрелять с оптикой - мушку и целик лучше сними и спрячь. т.к. толку от них не будет, а потом можно продать их за нормальные деньги. к тому же мушка (оранжевая) у тебя долго не проживет. хрупкая она ппц, от легкого щелбана разваливается

vlad_mir1977 24-07-2008 02:38

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

можно было бы поступить проще. на дно поршня кинуть 6-7 монет, однорублевых, сверху опустить утяж с плоской тонкой шляпкой. вот и получился бы нормальный штатный утяж))

Да ладно, есть возможность попросить человека чтоб выточили нахаляву ))), заодно и уплотнитель пружины тоже выточат, а то пластик сильно смущает.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

в какой именно кольчуге брал? продавец обязан дать прогнать пулю по стволу. я бы нах послал этого продавца, если бы он не дал.
головка пули хоть как-нить нарезается?

Брал в Кольчуге на Варварке. Продавец объяснил тем - что пуля в стволе - это заряжание оружия и все, не в какую (скажем так - я по незнанию повелся на его доводы). Упертый он попался. Как я ему не объяснял, что не взводить не буду и все такое, а просто прогоню, нефига он не согласился

Mr_Yakudza 24-07-2008 02:45

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:

уплотнитель пружины тоже выточат, а то пластик сильно смущает.

что за уплотнитель?))

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:

Брал в Кольчуге на Варварке. Продавец объяснил тем - что пуля в стволе - это заряжание оружия и все, не в какую (скажем так - я по незнанию повелся на его доводы). Упертый он попался. Как я ему не объяснял, что не взводить не буду и все такое, а просто прогоню, нефига он не согласился

если молодой продавец - то не удивительно. они нихрена не понимают, а корчат умных.
а если в возрасте - то он дает прогнать по любому.

vlad_mir1977 24-07-2008 02:46

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

передний окуляр прицел встал не в притирку с верхней поверхностью цилиндра? расстояние есть.
если собираешся дальше стрелять с оптикой - мушку и целик лучше сними и спрячь. т.к. толку от них не будет, а потом можно продать их за нормальные деньги. к тому же мушка (оранжевая) у тебя долго не проживет. хрупкая она ппц, от легкого щелбана разваливается

Ты про какой цилиндр? Имееш виду зажими (кольа) которые обхватывают цилиндр оптики? Если ты про них, то с одной стороны между половинками есть небольшой зазор. Не стал пытаться безумным рвением их стягивать чтоб сошлись. По усилию затяжки болтов показалось что предел, дальше не стал затягивать, побоялся прицел сам уже переломить.
А мушку правильно подметил, снимать надо, а то там такая хлипкая пипирка ))))

vlad_mir1977 24-07-2008 02:49

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

что за уплотнитель?))

Вот ентот. Может и не уплотнитель он называется)))

Mr_Yakudza 24-07-2008 02:52

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:
Ты про какой цилиндр?

вот выделил квадратом.
видишь, у меня в этом месте между винтовкой и прицелом есть зазор.
а у тебя?

Mr_Yakudza 24-07-2008 02:54

[QUOTE]Originally posted by vlad_mir1977:
[b]
Вот ентот. Может и не уплотнитель он называется)))

это поджим пружины)
его действительно лучше из стали сделать.
хотя у меня такой валяется без надобности (ибо ГП стоит)
могу отдать.
и утяжелитель тоже)

vlad_mir1977 24-07-2008 02:57

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

вот выделил квадратом.
видишь, у меня в этом месте между винтовкой и прицелом есть зазор.
а у тебя?

Теперь понял. Да есть зазор и приличный. просто на фотке моей крышка пластиковая на окуляре и повернута ушками набок, потому и получилось, что не видно зазора

Спасибо за предложение утяжа и уплотнителя, но уже отдал людям чертежи, вовсю трудятся )))

Mr_Yakudza 24-07-2008 03:08

советую еще приобрести хронограф)

кстати!
судя по последней фотке... ты когда кронштейн ставил, стопорный штифт из моноблока не опустил в отверстие в цилиндре?
видишь позади такая фигулька, она на винтике держится? его надо открытить и снять фигульку. под ней окажется круглое отверстие. туда нужно опустить перпендикулярный штифт от моноблока.

vlad_mir1977 24-07-2008 03:15

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

советую еще приобрести хронограф)

Да, мысль есть о его покупке. Щас пока с работой не очень. Как пойдут заказы, так прикуплю.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

судя по последней фотке... ты когда кронштейн ставил, стопорный штифт из моноблока не опустил в отверстие в цилиндре?
видишь позади такая фигулька, она на винтике держится? его надо открытить и снять фигульку. под ней окажется круглое отверстие. туда нужно опустить перпендикулярный штифт от моноблока.

Было дело, видел его, так и понял что надо родной стопор на винтаре убирать и вгонять стопор от крона, но нефига он ровно туда не лезит, такое ощущение что скошен. Потому и оставил стопор какой был уже на цилиндре. Думаеш сорвет его?

Mr_Yakudza 24-07-2008 03:17

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:

Думаеш сорвет его?

думаю да. или банально сомнет.
отдача у тени с утяжелителем неслабая.

vlad_mir1977 24-07-2008 03:21

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

думаю да. или банально сомнет.
отдача у тени с утяжелителем неслабая.

Пока присматриваю за ним. После 200 выстрелов снимал ради интереса, вроде норм. Потом уже, как буду утяж менять на тяжелый, тогда и стопором заодно займусь. Хотя в кроне стопор с такой невнушительной пипиркой стоит на конце. Смоневаюсь что он лучше болтика который штатный стоит на стопоре обычном))))

Mr_Yakudza 24-07-2008 03:30

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:

Хотя в кроне стопор с такой невнушительной пипиркой стоит на конце. Смоневаюсь что он лучше болтика который штатный стоит на стопоре обычном))))

получше.
немного потолще и подлиннее

motorocker 24-07-2008 12:19

То Якудза. Снял при помощи кипятка со ствола мушку, теперь вопрос, на сколько сантиметром резать и чем, богарка подойдёт или просто по дедовски ножёвкой??? И по поводу фаски, в домашних условиях можно её сделать или нужны какие нибудь станки??? У нас тут недалеко метродепо есть, там вроде токари были, может к ним обратиться???

КДС 24-07-2008 15:04

quote:
Originally posted by motorocker:

теперь вопрос, на сколько сантиметром резать и чем, богарка подойдёт или просто по дедовски ножёвкой???

Ствол любого оружия прекрасно(ровно)пилиться ножёвкой, а вот ровно, да болгаркой, это ещё суметь нужно. Может и не популярна сия мысль в этом топике, но выскажу:Не факт, что фаска кривая, не факт, что у Вас получится ровнее, не факт, что у токаря "прямые руки".Сначала постреляйте побольше, если сами выйдете на "кривую"фаску, сами и решите её пилить, а просто"до кучи"смысла нет. Как уже писАл, 10 винтовок ГШ1000 проверил от и до,на 10 метрах не вижу отклонений по вине фасок. Советую не торопиться. Да и открытый прицел, не последнее дело.

Alexandro 24-07-2008 15:16

Отпил ствола до 300м никаких потерь винтовке не принесёт, будет только польза: компактность и новая фазка.
Зделать фазку можно и на коленке обычным сверлом по металу, резать простой ножовкой, ровнять напильником и после наждаком.

Mr_Yakudza 25-07-2008 17:02

quote:
Originally posted by Vinnt:

Блин, блин, блин!!! Черт! Разобрал УСМ ! Думал соберу (покрайней мере до этого все собирал), *** та-там. Теперь не знаю че делать. Может хоть схема на него есть?

посмотри по взрыв-схеме винтовки, там должно быть понятно.
я разбирал, но не полностью

Magentis 28-07-2008 11:29

В пятницу вечерком на даче перебрал винтовку. На манжете уже имелся задир, так что наверное поменяю скоро, а пока пусть пртерается там все. В субботу утром хлебнув кофе, начал пулять. После выстрелов 30 дизелить стало савсем мало, но прицел пришлось до конца сместить вправо. Расстоился по началу, что ствол кривой. Но после кажной очередной серии выстрелов и осмотра мишеней потихоньку прицел смещал влево. Сейчас уже можно сказать нормально все.
Итог после отстрела прмерно 600 пуль. (200 тяжелых Gamo TS-10 и 400 полегче 7,... гр):
1.Рука блин болит

2.TS-10 - хреноватые пули, но кросмана не было у меня времени купить.
3.Очень понравилась точность винтовки. Попробовал ради интереса пострелять в мишень(Gamo 6212106) с расстояния 50 метров (оптики нету еще). Стрелял два раза 10 и 5 выстрелов. в первой попытке 6 попаданий, во второй 3. Что считаю довольно неплохой результат.

Потом достал свой остальной арсенал. МР-651К и ИЖ-40. После Тени, это блин игрушки просто

AlexanderZ 29-07-2008 01:19

не удержался, отпилил, переделал фаску, просто чтоб было. не спорю, может и зря. но сама мысль, что может быть и лучше, не давала покоя.
пилил ножовкой, потом обрабатывал по такому принципу: http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?t=1398
только без фрезы. сразу скругленное жало паяльника с пастой.
лучше вроде не стало, но и хуже - тоже. зато руки больше не чешутся. как ложилось в 5 р на 30м с упора, так и ложится. лучше уже я не умею, не в винтовке дело.

OMGtime 07-08-2008 23:06

приветствую всех любителей пневматики!
недавно приобрел ГШ1000 и все ненарадуюсь ей. сегодня впервые отстреливал дизель и вот у меня возник вопрос: у меня дизель резко пропал на 3 выстреле, звук при выстреле стал тише и стало слышно как "гудит" пружина после выстрела. это нормально? винт разбирал, смазку удалял, острые края зачистил, в поршень забил шуруп и заклепал (еле забил, шляпка выступает на 1мм или меньше), смазал весь поршень, манжету только сверху не мазал. смазывал полусинтетикой для дизельного двига. фаска у меня оказалась ровная, ствол не люфтит. но ничего не бывает так хорошо! муфта пластиковая. отстреливал дизель пулями гамо про матч. оптику еще не брал, поэтому стрелял с открытого. опыт стрельбы из пневмы мизерный, но видно, что пневма стреляет точно. на десяти метрах

да, спасибо мр.Якудза! этот топик помог кардинально!

Mr_Yakudza 07-08-2008 23:12

quote:
Originally posted by OMGtime:

приветствую всех любителей пневматики!
недавно приобрел ГШ1000 и все ненарадуюсь ей. сегодня впервые отстреливал дизель и вот у меня возник вопрос: у меня дизель резко пропал на 3 выстреле, звук при выстреле стал тише и стало слышно как "гудит" пружина после выстрела. это нормально? винт разбирал, смазку удалял, острые края зачистил, в поршень забил шуруп и заклепал (еле забил, шляпка выступает на 1мм или меньше), смазал весь поршень, манжету только сверху не мазал. смазывал полусинтетикой для дизельного двига. фаска у меня оказалась ровная, ствол не люфтит. но ничего не бывает так хорошо! муфта пластиковая. отстреливал дизель пулями гамо про матч. оптику еще не брал, поэтому стрелял с открытого. опыт стрельбы из пневмы мизерный, но видно, что пневма стреляет точно. на десяти метрах
да, спасибо мр.Якудза! этот топик помог кардинально!

вэлкам)
ну сильный дизель действительно пропадает почти сразу, а потом пару десятков выстрелов еще подымит слегка - не страшно.
гудит пружина - это нормально, хотя для слуха не приятно.
весь поршень мазать - перебор, но не страшно. мазать нужно только заднюю часть поршня, заполированную.
муфта пластик - печально. не разгоняй винтовку по мощности, а то не дай бог пластик лопнет. дизельком больше старайся не баловаться.

OMGtime 08-08-2008 01:40

утяж стоит + 5 монет, гудит у меня довольно слабо, голова не болит. да, манжету не менял, т.к. у меня была неизуродованная. а вообще надо скорость померить... кстати, есть способы измерять скорость без покупки прибора? типа народные средства

кстати, ниче что клепка на поршне выступает ~на 1мм? манжета, вроде, не дает ударяться о металл

Mr_Yakudza 08-08-2008 02:34

quote:
Originally posted by OMGtime:

кстати, ниче что клепка на поршне выступает ~на 1мм? манжета

зашкурь или надфилем поработай)
лучше перебдеть, чем недобдеть)

Grey I 13-08-2008 08:42

Привет всем.
6 июня приобрел GН440. Покупка навеяна уважаемым автором этой ветки.
Выполнены все рекомендации. Настрел - больше 1000. Установлен БУШНЕЛЬ 3*9*40 - живет. После покупки в прошедший пн хронографа - успокоился насчет проведенного апгрейда: серия КП10,5 - стабильно 236 м\с,полуграмовой GamоМАТЧ - 288 м\с. На этом остановлюсь, подсажу пружину -куплю ГП. В субботу забираю интегрированный модератор у токаря.
Кроме дачи, - на точность не стрелял: тир затопило 2 недели назад :-(
Фаску не делал, приму решение после тира.
Совет новеньким(как я): делайте все как здесь написано, и будет счастье Вашей винтовке.
Просьба: отписываться владельцам ГАМО с пластиковой муфтой(как я) - соберем статистику. У меня живет муфта, люфта горизонтального нет. По ощущуниям (царапал надфилем) - покрепче селюминя будет.
Еще раз всем нефлудерам спасибо: без Вашего совместного труда можно потеряться среди обилия пневмы , купить г**но - и радоваться попадая в банку с 5 метров, не зная что есть чудный винт GAMO серии 1000(440,и т.д.).

OMGtime 13-08-2008 19:39

поздравляю с покупкой, надеюсь она Вас порадует еще не раз!

ну я настрелял всего 200-250, как выберусь на дачу, думаю это исправить. купил недавно оптику BSA 3-9х40, пристрелял. уже на 20м куча в 5см собирается, думаю вскоре улучшать результат. скорость не мерил, т.к. нечем. буду мерить самодельным хронографом. модер буду делать сам, благо руки прямые и есть чем. фаска, вроде, ровная. (на свет она ровная, а надульник не снимал) у меня тож пластиковая муфта. пластик, по-моему, не колкий, а немного эластичный. по-этому не думаю, что сломается

кстати, у меня оптика пахла копченым сыром, это нормально?

vovan77777 14-08-2008 00:39

quote:
кстати, у меня оптика пахла копченым сыром, это нормально?

это нормально это что то типа загустителя для пыли чтоб на линзы не летела внутри оптики

Nick Rimer 16-08-2008 20:46

Скажите, кто-нибудь разбирал интегрированный модератор Gamo Shadow RSV?
Перелопатив половину интета, обнаружил следующее:

- Он на фиксаторе резьбы, но разобрать можно
- Кто-то где-то сделал в данном корпусе 4-х-камерный модератор и получилось значительно лучше штатного.

Пробовал прогреть феном, вкрутил в отверстие болт М5, зажал болт в тиски, пытался двумя руками повернуть корпус. Пока что никак - болт согнулся. Если я правильно понимаю, нижняя часть (конус) держит на себе все внутренности и, по идее, на ней должна быть внешняя резьба, а на корпусе модератора - внутренняя.

Nick Rimer 18-08-2008 11:02

quote:
Originally posted by vlad_mir1977:
Понял, попробую. Хотя нарезать на часть где мушка стояла - эт одно, а вот потом с 15мм диаметра ствола нарезать на коленке резьбу в 12мм по моему гемор серьезный

Не, на 15 мм резьбу с внешним диаметром 12 мм не получится нарезать. Плашка для получения профиля нарезает впадины резьбы, она не может уменьшить диаметр на 3 мм.

P.S. На токарном станке можно зажать плашку в патрон и нарезать всё ровно с 1-го раза, при этом ствол не придётся выпрессовывать из муфты ствола, но с ружжа снять придётся ессно.

OMGtime 18-08-2008 22:17

quote:
Один нюанс - твердость метала, как бы сопоставить.

ну сначала можно и на обычной стали попробовать. когда я на практике делал, то мне это не показалось сложным, а вот некоторые запороли заготовку

кстати, я уже сделал модер! для начала сделал корпус из упаковки разводимых витаминов, потом сделал перемычки из коробки для диска PS2. перемычки держут друг-друга пластиком из бутылки, который с наружной стороны покрыт резиной из велосипедной камеры. вся эта конструкция с легкостью засовывается в корпус и закрывается крышкой. отверстия перемычек и в корпусе делал сверлом 5-6мм.(крутил руками) модер просто надевается на ствол. сделал выстрел в холостую, и знаете, удивился насколько он тих! по-моему слышно только звук поршня. теперь надо проверить с пулей, ну а потом делать корпус из металла. может потом прикреплю фотку сего ужоса...

vlad_mir1977 19-08-2008 01:28

Я планирую такой сделать СМ. airgun.org.ru
Спасибо автору модера!

Vinnt 19-08-2008 12:09

Получил ГП. Поставил. Впечатления: во-первых, звук выстрела стал потрясающим-короткий хлопок, без всякого последующего дребезжания как раньше. Во-вторых, взведение винтовки стало более приятным, немного потяжелее, но зато более плавным и тихим. Колбасить винтовку стало больше, но такой расколбас мне нравиться намного больше, он более предсказуемый и понятный. Но самое ГЛАВНОЕ для меня-это то что теперь винт у меня может быть заряженным длительное время!! планирую охотиться. Ну всё!

rock 21-08-2008 12:30

Nick Rimer, это пока новый фиг раскручишь этот модер. После небольшого настрела разбирается довольно просто.

Diagram 29-08-2008 14:07

Всем привет. Только вот добрался до инета. Значится так, вчера была произведена замена внутренностей моей "Тени". Делал всё, уважаемый Mr. Yakudza то есть тот человек который написал сей топик о разборе виновки и приведения её в рабочее состояние. Сразу хочу сказать ни в коем случае при покупке винтовки не давайте её в руки мастерам например из "лачуги", эти скоты содрали денег а нифига не сделали. Доверьтесь профессионалам. Сборка, разборка была выполнена на 5+!! Скорость сразу подпрыгнула почти на 100 мысов, то есть карамулькуль стал выдавать нормальную работу. Заменили поршень, манжету, пружину, и утяжелитель ну и + 4 рубля.
зы: Тимур молодца!!!! Всем советую! =)

Mr_Yakudza 05-09-2008 17:41

небольшое дополнение: консервационную смазку из компрессора и ствола можно удалять отличным средством: LIQUI MOLY Schnell-Reiniger.
описание здесь
любую смазку растворяет в 2 счета. пробовал сам.
пару раз компрессор изнутри почистить им, потом спиртом начисто и потом уже протереть как обычно масляной тряпочкой копрессор изнутри.
чуть позже добавлю на 1-ую страницу

UPD.
обновил 1 страницу (добавил несколько фото)

Mr_Yakudza 08-09-2008 21:18

Тока что доделал спуск. Доводка подразумевала выкидывание возвратной пружинки спускового крючка и ее оси. (спасибо X_Pert за идею.)
До доработки уже стоял длинный болтик регулировки хода крючка и колечко, которые ход укорачивало. теперь свободный ход пропал полностью, рабочий ход ОЧЕНЬ мягкий и настраиваемый по длине. мурки курят в стороне. спуск как матчевый).
Разбирается УСМ Гамо довольно легко. Есть инструкция.
НЕ НУЖНО разбирать УСМ полностью. Разбираем до стадии выемки спускового крючка включительно.
Вот инструкция. http://www.airgunlib.ru/page.php?id=271
разбираем до этого шага. http://www.airgunlib.ru/images/06-03-06/orig/IMG_1004.JPG

вот я тут показал, что выкинуть, что оставить.

550 x 413

Космонавт78 08-09-2008 22:55

Молодцы други, здорово тему подняли!
Теперь давайте рзультаты отстрелов. Какая у кого куча? Скоро придёт пора бить рябчиков на охоте (когда листва сподёт). Всех с открытием осеннго сезона!

Brod 09-09-2008 17:31

Привет всем любителям Тени! Принимайте новичка. Две недели просидел на форуме (даже не думал, что так зацепит

))) До этого пользовал периодически ИЖ-61 (не ап)(ИЖ-27 в этой ветке не в счет) и слыхом не слыхивал про усиленные винтовки, и вот - прочь сомнения! Сделал выбор в пользу Тени 1000. Поехал в магазин (г. Серпухов), а там она ЕСТЬ! Достали из коробки, после осмотра (как советовали на форуме) остался удовлетворен. Вместе с винтовкой взял чехол, мишени, набор для чистки, легкие матчевые пули и тяжелую барракуду. Кстати, в этом магазине о-о-о-чень большой (на мой взгляд) выбор пулек. Дома распечатал на принтере советы Якудзы по доведению винтовки и в ... гараж. Себя сдержал - не стрелял, в магазине тоже выстрелов не было. Пиво не пил, даже не стал брать до поры до времени, всех зевак и советчиков прогнал ,а они сделали вид, что обиделись

)). Сделал все по инструкции: сточил все заусеницы (читал, конечно, но не мог себе представить, чтобы испанцы такие острые края оставили, когда сдвигал отверткой поршень сильно порезал палец на левой руке

((), манжету оставил старую (на вид совсем не покоцаная), дырку в поршне рассверлил, нарезал резьбу и залил оловом, поставил штатный утяжелитель + 5 рублей, вырезал и вставил пластмассу от бутылки, провел мероприятия по удалению смазки и избавлению от дизеля. Собрал. Можно и за пивом сходить

))На все ушло около 3х часов, ну я и не торопился. Осталась такая же железная шайба, как писали выше. По взрыв-схеме ее не нашел. Так как она выпала при разборке на первых порах, думаю, что она скорее всего откуда-то из под спусковой скобы (может быть я не одинок и скорее всего со временем происходят конструкторские изменения, вот и пластмассовый задник тоже не вытаскивался пока винт на 10 не открутил).
Первые выстрелы делал там же в гаражах, дизеля не заметил. Сразу же поразила мощь винтовки. Уже смеркалось и приятно порадовали прицельные приспособления.
Отстрелять на точность пришлось на следующий день. Стрелял с упора матчевыми пулями на 25 метров, прицел не крутил, разброса по горизонту почти не было, по вертикали тоже остался доволен. С барракудой СТП опустилась примерно на 5 см. На этом пристрелку решил закончить и отправился в поля. Хотелось проверить по биоцелям. Первый же выстрел метров на 35 не оставил вороне ни единого шанса, что меня конечно порадовало ( не смерть вороны, а точность и мощь винтовки).
Пока постреляю ничего не меняя, надо же прочувствовать то, что получилось. Свыше 40 метров для меня уже некомфортно использавать открытый прицел, но с оптикой пока не определился.
Большое спасибо Якудзе и всем участникам форума за дельные советы!!!

Mr_Yakudza 09-09-2008 19:52

quote:
Originally posted by Brod:

выбор в пользу Тени 1000. Поехал в магазин (г. Серпухов), а там она ЕСТЬ!

ствольная коробка - металл?

quote:
Originally posted by Brod:

дырку в поршне рассверлил, нарезал резьбу и залил оловом

эмммм, уверен, что будет держаться? насколько я знаю, олово - металл мягкий, а ударные нагрузки во время выстрела нехилые. лучше бы нарезать в дырке резьбу и вкрутить болт.

quote:
Originally posted by Brod:

поставил штатный утяжелитель

тебе какой попался? с тонкой шляпкой или с 2-мя полыми отверстиями?

Mr_Yakudza 09-09-2008 20:16

quote:
Originally posted by Nick Rimer:

"дыи" не равно "дизель"

равно.
дым означает то, что было воспламенение смазки в компрессоре.
ниоткуда дым взятся не может)
материализм, понимаешь ли)

Brod 09-09-2008 22:04

То Якудза: Ствольная коробка металл, утяжелитель с тонкой шляпкой.

Mr_Yakudza 09-09-2008 22:17

ну нормально значит.

snap 10-09-2008 03:31

quote:
Originally posted by Nick Rimer:

("дым" не равно "дизель", если кто не в курсе

Интересная версия, "...а мужики-то не знают" (С)

Я смешиваю шрус с графитом - рулит без ди... без дыма

Chapay 10-09-2008 12:50

Привет ветераны! Благодаря вашим статьям стал обладателем этой бюджетной и шедевральной по параметрам для такого ценового диапазона винтовки! выбрать было непросто. обзвонил все московские магазины, но везде только модели 2008 года с пластиковым казенником... итак пришел в магазин из 3-х винтовок 2 отбраковались ( у одной значительное смещение канала свтола относительно его цилинтдрической поверхности, отсутствие фаски - витки заканчиваются неравномерно разница чуть ли не в 1 см, поперечные задиры, на другой винте ствол задран кверху что удивило, и при полном закрытии заметел нехилый вертикальный люфт и зазор 0.5 - 1 мм между казенником и прокладкой перепускника..)
так что хочу обратить внимание желающим прикупить сей девайс чтобы проверяли ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ЛЮФТ СТВОЛА И ПЛОТНОСТЬ СОПРИКОСНОВЕНИЯ ПЛОСКОСТЕЙ ТОРЦА КАЗЕННИКА (ПЕЛЕПРИЕМНИКА) И ТОРЦА ЦИЛИНДРА С ПРОКЛАДКОЙ)
3-я меня удовлетворила фаска среднего качества, люфтов нет.. остальное покажет стрельба в выхи.
В комплекте утяжелителя не оказалось, потому заказал парочку на 50 и 70 грамм... благо с металлообработкой проблем не имею.
Итак с нетерпением жду субботу когда можно будет придать винтовке ее законные джоули! и испытать точность!
дыру в поршне договорился заварят и шлифанут. сделали мне еще 2 кружка свинцовых которые собираюсь подложить под утяжелитель.
смущает конечно фаска но отстрел покажет, если что обрежу сделаю новую на токарном..
По поводу прицела остановил выбор на ВОМЗ Пилад 4х32 но когда обзванивал магазины в нескольких мне сказали что качество ВОМЗов стало ужасное (много возвратов) и они их не закупают более.. так что трудность опять в выборе оптики.
По поводу крона хочется такой чтобы можно было стрелять и с открытого прицела и с оптики.. хочу попросить эскизы с размерами крепления к ласточкиному хвосту на этот винтарь, тк крон буду делать сам...

Mr_Yakudza 10-09-2008 14:59

quote:
Originally posted by Chapay:

По поводу крона хочется такой чтобы можно было стрелять и с открытого прицела и с оптики..

бери стальной тульский от огнестрела. forum.guns.ru
вот такой
Кронштейн называется "для ТоЗ-78" или "для ТоЗ-8" как то так

Chapay 10-09-2008 15:27

Еще раз риспектую тебе, Mr_Yakudza! Не в этой ветке постю надеюсь простят, Но просмотрев тему оптика для ППП магнум с прицелом так и не определился, ВОМЗ 4х32 по всем параметрам всем мне подходит но тк сказали надежности у них нет - то стремно стало его брать... чтото аналогичное надежное за теж деньги можешь еще посоветовать?

Mr_Yakudza 10-09-2008 18:13

quote:
Originally posted by Chapay:

Еще раз риспектую тебе, Mr_Yakudza! Не в этой ветке постю надеюсь простят, Но просмотрев тему оптика для ППП магнум с прицелом так и не определился, ВОМЗ 4х32 по всем параметрам всем мне подходит но тк сказали надежности у них нет - то стремно стало его брать... чтото аналогичное надежное за теж деньги можешь еще посоветовать?

ВОМЗ ПИЛАД - имхо золотая середина прицелов для ППП уровня тени.
за такие же деньги можно попробовать китайские бушнели - но не факт, что выстоят. спроси у продавца в этой теме: forummessage/25/337

Diagram 11-09-2008 13:44

К стати на фотке которая сверху - это моя винтовка. Так вот на прошлой неделе с 65 метров из неё была провакценирована ворона на крыше дома. Так что не верьте всяким PCPшинкам что ППП винтовка нифига не стреляет. Мр. Якудза подтвердит мои слова.

Бастион 11-09-2008 14:33

quote:
По поводу прицела остановил выбор на ВОМЗ Пилад 4х32 но когда обзванивал магазины в нескольких мне сказали что качество ВОМЗов стало ужасное (много возвратов) и они их не закупают более.. так что трудность опять в выборе оптики.
По поводу крона хочется такой чтобы можно было стрелять и с открытого прицела и с оптики..

По поводу Вомзов - херню продавцы несут, просто на забугорных прицелах они больше зарабатывают. Заказывать лучше с завода: http://www.vomz.ru/catalog/
Мне ВОМЗ Пилад 8х56 LF, с доставкой в Московскую область наложенным платежом обошёлся в 3200 руб., пришёл через две недели.
Если прицел восмикратник с открытого уже не постреляешь даже на 78 кронштейне, линза большая: forum.guns.ru

Тема по Вомзам: forummessage/96/171

Ещё тема по Тени, там и про прицел с кронштейном: forummessage/96/171
------
Эх! Тяжело жить без пулемёта!!!

Diagram 15-09-2008 02:10

Вчера бомбил лачугу за то что взяли с меня бабки, а винтоввку нифига не сделали, получил с них 3 коробки КПешок 10.5 гр по 1250 шт, и 2 железных баночек этих же пулек. =) Доволен как слон, но самое интересное при мне мужик брал тоже тень, так бля эти козлы и его начали тоже разводить..... я фигею дорогая редакция поэтому вам и пишу...

Mr_Yakudza 19-09-2008 19:21

вот так и рождаются легенды)
какой-нить чел взял, взвел без ложа, выстрелил, шептало сломалось, поршень тоже. и человек начинает орать, что гамо говно)

fusion_cfx 01-10-2008 22:31

У мну тоже при заделке дырки ломался метчик, но не под корень.
ИМХО Хорошая пайка лучший вариант (обязательно с кислотой паяльной), если не лень. А если лень, то эпоксидка.
А если пайка отваливалась, значит хреново паяли.

Alexandro 01-10-2008 23:05

имхо: забить, дыра то заделана.
Если всё же не спокойно на душе то купить новый поршень.

ZOROMAN 03-10-2008 09:48

я крутил руками, да вроде не первый раз, но у меня отверстие в поршне бало просверлено не ровно, под углом книзу градусов, наверное на 10-12

ZOROMAN 03-10-2008 12:56

аааа! не знаю - куда надо писать, но эмоций море. 2 часа, дистанция 10-70 м, открытый прицел, бутылки, крышки, зажигалки - такого кайфа я ещё не получал. никогда не думал, что могу стрелять с открытого прицела и стабильно попадать на 30-40 м. конкуренты (все с оптикой)-чуть апнутые мурки и мой же ёжик (утяжеленный, сблансированный, герметизир..... - вопщем, пустое все это) выглядели просто детьми! а я крошил бутылки на 60 м! тень - это сказка! по бумажке ещё не пристреливал - заморочусь с установкой прицела. но после ТАКОГО плинка с открытым (оч понравились всем приц приспособления) - думаю с установкой подожду, заодно и крон приличный возьму.
///

Vinnt 07-10-2008 11:07

Народ, така у меня проблема-пропала кучность.. В чем может быть проблема? Думаю может в оптике (у меня Пилад 4х32). Куплен где-то 200 выстрелов назад. Вроде там винты какие-то есть. Понимаю что с оптикой мне надо в Оптику, но все-таки может дело и винте-я не знаю. Вообщем кто, чем может...

Космонавт78 07-10-2008 20:05

С:Короче посмотрел, оказался винт (см.ниже) ослабленным. Может это быть из-за него? И для чего он нужен?

Я хотел сказать за это стопорное кольцо, чтобы ты его проверил. Теоретически оно не влияет на кучу, но практически его нужно обязательно затянуть. Если у тебя зрение 1-ца, то стопорное кольцо должно касаться белой отметки (точки). Ещё проверь кольца зажимающие линзы с двух сторон. Из горького опыта говорю, что если хоть одно из них открутится, то линза будет болтаться и не то, что бы куча пропадёт, но и линзу может разбить как было у меня. Если память мне не подводит, пристреливал на 12м и кучу не собрал, а после отдал ОП по гарантии. Используя другую оптику, слежу за ней тщательно и никаких проблем!
Фото разбитого ОП и неудачная пристрелка.

Mr_Yakudza 21-10-2008 17:26

quote:
Originally posted by Magentis:

С неприятным дребезгом пружины че делать то? забить типа?

вырежь из бутылки пластик, сверни трубочкой и вставь в поршень. это уменьшит лязг)
только аккуратно подгони длину, чтобы пластиком не перекрыть квадратное окошко в поршне, где шептало поршень цепляет). и пружину обильно литолом смажь, чтобы она пластик не задирала)

Vinnt 22-10-2008 10:22

quote:
Originally posted by Magentis:
С неприятным дребезгом пружины че делать то?

Купить ГП.)

snap 22-10-2008 16:31

При разжатии пружина вибрирует, разбрызгивая смазку на стенки цилиндра, по которым после(при сжатии)проедет поршень... Не надо многосмазки!

Mr_Yakudza 25-10-2008 21:42

сегодня ковырялся в тени 2008 года, типа рестайлинг, пластиковая казна.
изменения следующие:

1)ложе более гламурное: пластик фактически черный, а не серый как на старых моделях, внизу цевья имеется резиновая накладка, не понял зачем она))

2)фальш-затыльник теперь полированный и другой формы.. в отличие от старых теней, чтобы его снять - нужно сперва открутить винт на 10, который в районе УСМ.

3)уплотнение перепуска теперь не на казеннике, а на переднем торце цилиндра. считаю, что это гуд.

4)целик. напоминает диановский ТруГло, такая же примерно конструкция, есть светящиеся вставки. Мушка без изменений.

5)ну и сам пластиковый казенник. ех, честно говоря, не внушает мне большого доверия эта конструкция... запрессован ствол ровно, сам ствол попался неплохой - тугой (гамо матчи все вставляются с трудом, и хорошо режутся по стволу), канал ствола строго по центру. а вот фаска стандартная гамовская - точнее ее отсутствие...
железо осталось без изменений, разве что усм сделан покачественнее, скругления на шепталах совсем маленькие....

gnom 25-10-2008 23:07

quote:
ложе более гламурное: пластик фактически черный, а не серый как на старых моделях, внизу цевья имеется резиновая накладка, не понял зачем она))

А мне не нравится, рукоять под более маленькую руку и вобще какое то более грубое стало в плане дизайна.

quote:
фальш-затыльник теперь полированный и другой формы.. в отличие от старых теней, чтобы его снять - нужно сперва открутить винт на 10, который в районе УСМ

Его уже года два такой ставят

Mr_Yakudza 25-10-2008 23:16

quote:
Originally posted by gnom:

Его уже года два такой ставят

да лан?
у меня 2006-ого, там старый, 2007 все, которые видел - тоже старые.

gnom 26-10-2008 01:26

Я про гамы вобще, на хантерах давно стоит, да и на тени еще со стальной муфтой начали ставить...

Mr_Yakudza 26-10-2008 01:40

ясн)
просьба небольшая: отписывайся здесь, если где-нить нароешь случай, что казна пластиковая накрылась

gnom 26-10-2008 11:29

Я пока не встречал. Но самое слабое место там-вокруг ригеля. То есть если и сломается, то при открывании ригеь выломает. Так что одназначно пружину ригеля уже нельзя усиливать...

Namen 26-10-2008 19:40

У меня тоже с пластиковой муфтой ,настрел 500 - 600,пока жива, но доверия тоже не внушает..., тому кто это придумал руки оторвать

Mixamarket 26-10-2008 22:24

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
3)уплотнение перепуска теперь не на казеннике, а на переднем торце цилиндра. считаю, что это гуд.....

Хотелось бы увидеть фото... для меня это в новинку

Mr_Yakudza 26-10-2008 22:26

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Хотелось бы увидеть фото... для меня это в новинку

фотика под рукой не было..
можешь поверить мне на слово

при случае попрошу хозяина сфоткать...

Mr_Yakudza 26-10-2008 23:05

это ГХ 1250, тоже резинка не на казне, а на торце цилиндра.. у новой тени так же

Космонавт78 26-10-2008 23:35

Вот этот вариант будет по УМУ! И герметичность легко проверить и люфт горизонтальный будет гораздо меньше! А сколько мм перепуск на фото?

Mr_Yakudza 26-10-2008 23:39

если не ошибаюсь - перепуск остался без изменений.. по крайней мере скорости примерно те же, что и на старых тенях.

Diagram 28-10-2008 11:28

А я ничего не делал, у меня и так достаточно ровенькая кучка на 50 метров, разброс где то см 5-6.....

gnom 28-10-2008 18:23

Обязательно свободно, никаких ступенек быть не должно.

Koshko 29-10-2008 14:33

Привет. Вот купила на выходных винт Gamo Shadow 1000. Товарищ Mr_Yakudza помог мне в этом нелегком деле. К сожалению, везде винтовки только с пластиковой муфтой, выпуска ранее 2008 года уже нигде нету. Пришли в магазин, все посмотрели, проверили ствол, насколько это возможно сделать в магазине. А потом занялись именно тем, что было описано в начала темы. Заменили дырявый поршень на недырявый. Поршень я купила в шансе за 454р. Ну "заменили" я конечно очень громко написала - Mr_Yakudza менял, а я смотрела.

Также он обработал все пазы в цилиндре и удалил кучи технического вазелина, которого туда от души напихали. Также давел до ума УСМ. Теперь нажимать на курок одно удовольствие. Короче, все, что написано в теме, было сделано, причем сделано очень качественно. Стреляю и радуюсь. Мощность пока была возможность проверить только на голубе, которому не повезло сесть на дереве недалеко от моего окна. Рухнул как подкошеный. К сожелению, у меня не очень много опыта по сборке и разборке винтовки, поэтому если что, видимо придется обращаться к Mr_Yakudza. Человек нормально все сделает, объяснит и посоветует, как сделать еще лучше. В общем, спасибо ему большое.

Только вот у меня трабла. Помогите, пожалуйста. Стала пристреливать винтовку. Стреляла с 15 м где-то. Все пули ложатся внизу. Подкрутила винт регулировочный. Только все равно все внизу. Винт сначала с щелчками крутился, а потом щелчки кончились, мне вообще кажется, что я его практически выкрутила уже, а пули все равно все внизу. Не так сильно, конечно, как сначало были, но все равно низковато. Не хватает мне регулировки винта. У кого-нибудь была такая проблема? Можете мне подсказать что-нибудь. Что с этим делать? Заранее богльшое спасибо.

gosha-kun 29-10-2008 15:33

Хммм... Ну не всем гамовцам Якудза мощу возвращал, так что хз...

(Шутка).
Вы наверняка все равно оптику брать будете, так что наверное это и не суть важно. А так можно было бы попытаться удлиннить винт, на котором вращается лимб микрометра вертикали. Только вот схема открытого прицела с "качалкой" может этого и не позволить - угол-то пластины меняется по мере поднятия планки, там уже микрометр трет о целик и риски с выштамповкой, которая фиксирует микрометр, перестают совмещаться.
А так по логике, все верно - увеличилась моща, изменилась траектория полета пули.

Mr_Yakudza 29-10-2008 15:37

quote:
Originally posted by gosha-kun:

По логике, все верно - увеличилась моща, изменилась траектория полета пули.

дык по логике после возврата мощи СТП должно резко вверх уйти... а тут вниз.
ствол я смотрел - канал ровный, СТРОГО по центру просверлен, гамо матчи хорошо режутся... да и в казну он ровно запрессован был...
надо бы фотку винтовку, с приложенной к стволу линейкой.

Космонавт78 07-11-2008 16:08

Приветствую другов!
Вчера реанимировал Тень. Пришёл ко мне старшина со своей больной винтовкой и мы начали кумекать. Случилась хопа невиданная. Без двух полторашек не разобрался бы. Смысл в том, что произошёл срыв поршня при полностью открытом стволе: Но получилась не стандартная ситуация, т.к. поршень сорвало с упора тяги взвода. Т.е. поршень дошёл до дна цилиндра, а ствол как был переломлен, так и остался. Впоследствии ствол не закрывался, а причина выяснилась, только когда снял ложу. Долго я решали, как вылечить Тень. Были предложения высверливать отверстие- тогда тяга вылетит, потом сделать пропил под углом- но снова ни то. Была мысль пропилить упор около СМ, снять ствол и вытащить тягу но ствол не откручивался. Потом старшина предлагает ломать поршень: Но после очередной кружки пива, мне приходит мысля расклепать тягу взвода! Старшина в ужасе, как такое может быть? Но проблема была решена! Оказалось, что со временем губки на тяге взвода (вместе упора) сточились. Сегодня доведу винт до ума и постараюсь выложить ещё фото.
Уважаемые, будете внимательны!

------
АП! и кары у ног моих пали...

Gugik 12-11-2008 14:41

quote:
Gamo Shadow 1000, Gamo Hunter 220/440/880/890, Maxima, Shadow Sport, Shadow RSV, CSI Camo, Viper Express, Viper Skeet, Viper Max, Viper Desert, Shadow CSI отличаются только внешним дизайном: материалом ложа, надульником, стандартными прицельными приспособлениями, где-то оптика идет в комплекте. Железная начинка у них одинакова и практически всё, что описано здесь справедливо и для вышеперечисленных моделей.

Всем привет. После недельного анализа всей информации, купил себе Gamo Viper Desert. Ну что сказать, красавица! Очень удобно лежит в руках (благодаря накладкам не скользит). Последовав всем умным советам, тщательно проверил при покупке - явных траблов не увидел. В магазине удалили смазку ствола, протянул пулю поршнем - нарезы ровные! Поставили оптику Crosman 3x9x32. Продавец оказался очень толковым парнем, сам фанат аерганов, занимается апом. Долго беседовали - дал кучу толковых советов по настройке, пристрелу и эксплуатации. Думаю, после усадки родной пружины, дать ему винт на доработку (поставить пневмо пружину, и т.д.) Приглашает на пострелушки в Киеве.
Да, винтовка 2007 г.в. с завода без буквы F - он других в Киев и не возит.
Сделал пару выстрелов - 30 метров - куча нормальная, дизеля не заметил! Дальше пока стрелять не буду - переберу, уберу все задиры, смазку и т.д. После этого - престрелка и на охоту!
Тут обсуждают Shadow 1000, если есть тема по моей модели, дайте ссылку, я не нашел. Но, если люди непротив, и отдельной темы нет - буду выкладывать фото Viper Desert сюда, результаты разборки и стрельб.
Всем огромное спасибо за очень толковую ветку!

Mr_Yakudza 12-11-2008 18:28

quote:
Originally posted by master-al:

думаю поставить от какого нить брендового производителя (Олег2100 Петруха)вместе с гп

правильно думаешь. ГП + не заводская манжета - фактически 50% апа...

quote:
Originally posted by master-al:

Вопрос как поднять мощю для "дырявить ведра" или проще хатсан купить?

забей на ведра... не нужна гаме такая мощь.. для ведер можно хатсан.

quote:
Originally posted by Gugik:

Я сразу и купил. Ну уж очень руки чесались проверить...

бывает)) я 1 раз сдержался)
просто на заводе манжету пропихивают по рубленым пазам, она корябается, а дизель от вазелина любую царапинку прожжет до пары миллиметров запросто.

master-al 14-11-2008 18:12

Седня моя винтовочка прошла первое боевое крещение. Кароплан был снят на дистанции 30м четким хедшотом. Боеприпас Скарабей 0.75 А я еще насчет мощи сомневался.

Mr_Yakudza 14-11-2008 18:21

не сомневайся

попробуй шмели тяжелые - 0.68 и 0.8, у меня попадались очень неплохие партии, их только мыть надо. в ствол лезли достаточно туго, хороший баланс экспансивности и пробивной способности

master-al 14-11-2008 18:34

Скарабеи у меня тож в ствол идут туго и куча из них получается тоже очень неплохая. Пробовал пули гамо так они както слабенько в ствол идут такое ощущение что ствол прослаблен.

disz 15-11-2008 00:31

Но я не могу сказать, что спуск уж совсем непредсказуем. К нему, скорее, нужно привыкнуть. Я еще этот винтик позади с/крючка не крутил.

Mr_Yakudza 15-11-2008 00:44

апни... там дел на 5 минут и на 60 рублей... на заводской спуск 100% не вернешся)

Космонавт78 15-11-2008 10:00

quote:
апни... там дел на 5 минут и на 60 рублей... на заводской спуск 100% не вернешся)

+1
А во вторых необходимы кольца скольжения пружины. Кольца очень хорошо работают с металлической заглушкой в цилиндре. И не забудьте про нормальный утяж. Покажу фото, только на них нет колец.

Отправил фото, а потом заметил, что на СМе нет направляющей на тягу взвода. Что бы ни ввести в заблуждение скажу, что я выкинул её на фиг! Мне она не нужна, т.к. я давно сточил предохранитель случайного срыва поршня при "переломленном" стволе, для его холостого спуска. Вот руки дошли и я ЕЁ! Плюсы этого: лёгкость разборки и она там, на фиг не нужна. Даже не думайте, что после этого тяга будет хаотично болтаться.

disz 15-11-2008 11:48

Дааа..., фотки знатные, на верхние смотрю и слюньки текут...

))
Железки внушают уверенность в завтрашнем дне.
А я все смерки с поджима снял (правда уже потом нашел чертеж на форуме), но вот пока не могу найти приличного токаря.
А на ап УСМ пока еще не созрел. Хочу еще поиграться с винтиком.

disz 15-11-2008 13:34

А что, 2 оборота винтика по часовой стрелке сделали свое благое дело. Спуск (вторая его фаза) стал короче и более предсказуем. Стрелять стало удобнее, да и куча возросла. Подчеркиваю- не субъективно, а реально, после отстрела. Все-таки, когда спуск неожидан, или ждешь его, перекрестие начинает реально гулять.

Mr_Yakudza 15-11-2008 15:22

quote:
Originally posted by disz:

А что, 2 оборота винтика по часовой стрелке сделали свое благое дело. Спуск (вторая его фаза) стал короче и более предсказуем. Стрелять стало удобнее, да и куча возросла. Подчеркиваю- не субъективно, а реально, после отстрела. Все-таки, когда спуск неожидан, или ждешь его, перекрестие начинает реально гулять.

Чувак, это самовнушение

этот винтик там закручен на полную, и если его крутить по часовой - ничего не будет)
выкрути этот винт нафик. купи пакетик винтов М3 с резьбовой частью 8мм. Они так и называются - М3х8. Пакет из 15 штук стоит рублей 20.
Вот им уже реально можно что-то регулировать.

disz 15-11-2008 17:09

Да не... Я серьезно. Кто их там на заводе толком регулирулирует. Может он изначально уже был закручен неслабо, но ему не хватало именно пары оборотов

.
Ну не знаю, обективно или субъекивно, но спуск сейчас нравится больше. Пока приторможу, а то я вчера замудохался собирать-разбирать. Пока постреляю, а там посмотрим.

КВД 15-11-2008 23:24

Друзья, может кому покажется баяном, но хочется предупредить недавних обладателей ГШ: без ложа не переламывайте винтовку. Я в среду, когда менял пружину на новую, решил сразу же испытать действие, не надевая ложа. При переломе колено тяги разогнулось в другую сторону, поршень сорвался. Результат: сломанное шептало. Настроение упало до нельзя как. Хорошо, что мастер быстро сделал дубликат. Но несколько дней потеряно. Только сегодня сумел все собрать и настроить. Так что есть смысл еще повозиться две минутки, но затем оторваться на всю катушку, а не кусать локти из-за своей постпешности.

Космонавт78 16-11-2008 10:01

quote:
Чувак, это самовнушение
этот винтик там закручен на полную, и если его крутить по часовой - ничего не будет)
выкрути этот винт нафик. купи пакетик винтов М3 с резьбовой частью 8мм. Они так и называются - М3х8. Пакет из 15 штук стоит рублей 20.
Вот им уже реально можно что-то регулировать.

+100!
А болт в СМ нужно вкручивать до самопроизвольного срыва шептала. Это делается с открытым стволом во взведённом состоянии до упора, что бы вовремя почувствовать срыв поршня и удержать его. А после, соответственно, выкручиваем болт обратно на 1 оборот и всё в ажуре!
Ты знаешь полный АП СМ? Там ничего сложного... Спрашивай, ребята подскажут.

disz 16-11-2008 12:12

quote:
Ты знаешь полный АП СМ? Там ничего сложного...

Да, я схемы видел, сложного ничего. Но пока приторможу, пока (подчеркиваю-пока) спуск устраивает, а дальше поглядим.
Нет предела совершенству!

Gugik 17-11-2008 12:36

Наконец дошли руки до разборки Gamo Viper Desert. Шурупы крепления спрятаны под передними резиновыми накладками. Что огорчило - нет граверов, нужно докупить и поставить. Дальше с разборкой проблем не возникло. Помогал вынять пружину сынишка 8-ми лет, я налег на ствол, а он выбил штифт.
Все внутренности крепко промаслены, отверстия рублены (порезал палец)

Поршень без дырки, утяжелитель уже стоит штатный. Обработал натфелем и нулевой наждачкой все отверствия. Растворителем, потом водкой снял штатную смазку. Протер все насухо, потом смазал тонким слоем машинного масла GM 5w-30 (синтетика).
Сборка - вообще просто (внимательно читал тему)

Отстрел - практически без дизеля. Далее установил оптику и пока спрятал в чехол (до выходных).
Процес отфоткал, но не пойму, как прикрепить фотки в сообщение! Подскажите!

Gugik 17-11-2008 14:11

quote:
открывшемся жмёшь "обзор" и прикрепляешь что хотел

Спасибочки, разобрался!
Коменты:
1 фото - до разборки, на заднем плане масло General Motors 5W-30, в последствии использовал для смазки.
2 фото - УСМ
3 фото - потроха в консервации с завода
4 фото - поршень и утяж с торца
5 фото - после сборки и отстрела (стрелял в небо с лоджии - вокруг люди...) прицел с крышками, но уже установлен ровно. На первом фото он сдвинут назад.

motorocker 17-11-2008 14:13

Шаёбочку нуна вставить вот сюды

Mr_Yakudza 17-11-2008 17:25

quote:
Originally posted by Gugik:

Спасибочки, разобрался!
Коменты:
1 фото - до разборки, на заднем плане масло General Motors 5W-30, в последствии использовал для смазки.
2 фото - УСМ
3 фото - потроха в консервации с завода
4 фото - поршень и утяж с торца
5 фото - после сборки и отстрела (стрелял в небо с лоджии - вокруг люди...) прицел с крышками, но уже установлен ровно. На первом фото он сдвинут назад.

гыгыг, испанцы уже рыжий вазелин внутрь пихают?)))

quote:
Originally posted by Gugik:

Вот думаю при следующей разборке добавить в смазку присадку UltraDiamond. Согласно их сайту она снижает трение и износ в несколько раз! Кому интересно - вот сайт (www.ultra-diamond.com) Посмотрю, что получится. Это чудо разрабатывали для авто, но со слов моего знакомого, применяют ее везде, где есть трение металла.
Если удастся уменьшить трение - увеличится скорость движения поршня, а значит и мощность.

забей, не придумывай лишнего гемора.
обычная синтетика прекрасно справится со своей задачей... а трение от это другой смазки... ну будет оно чуть-чуть лучше. ну прибавится 3 мыса - ты их даже не почувствуешь. К тому же у тебя казенник, куда ствол запрессован - он ведь пластиковый? тем более лучше не играть с мощей.
лучше апни усм

Gugik 17-11-2008 17:29

quote:
К тому же у тебя казенник, куда ствол запрессован - он ведь пластиковый?

В этот раз я внутрь казенника не заглянул... У меня весь ствол от казенника до модератора в пластике, но по-моему под пластиком металл. Заинтриговал вопросом, загляну изнутри на казенник.

Mr_Yakudza 17-11-2008 17:33

quote:
Originally posted by Gugik:

пневмопружину поставлю

что ты имеешь ввиду?))

quote:
Originally posted by Gugik:

полирну поршень

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! при сильно заполированном поршне на нем перестанет держаться смазка и он начнет задирать цилиндр.

quote:
Originally posted by Gugik:

утяжелитель потяжелее

если стреляешь тяжели пулями - то граммов на 70 утяж себе выточи.
а коли легкими - то и 40 хватит

quote:
Originally posted by Gugik:

заменю хвостовик направляющей на металический

это дело))

disz 17-11-2008 21:04

Посмотрел я сегодня в очередной раз на дульный срез , и опять меня затерзали смутные сомнения на счет конструктивной целесообразности всей этой сверловки. Нет, ну в самом деле, чем-то конструкторы руководствовались? Посмотрите на пулеприемник- четкий срез, четкая фаска, чего бы не сделать так же и спереди? Ведь технически все эти античеки сделать сложнее, чем ровный срез и фаску. Может это можно объяснить следущим: пули для пневматики легкие, задняя часть имеет высокую парусность (ну на своем уровне, конечно)для большей обтурации в канале ствола. Сходя с нарезов и покидая ствол, пулю догоняет, идущий сзади напор воздуха и пуля, находясь уже вне ствола, получает воздушный "пинок" под зад более легким воздухом, что ее дестабилизирует в полете.
Конструктивный гений гамовцев, просчитав такую возможность, создал свой шедевр: пуля, опять же, сойдя с нарезов, безусловно, получает свой "пинок", но она находится не в свободном состоянии, а как бы в "воздушном мешке", образованным расточенными стенками ствола и тем самым , стабилизирующим пулю. Конечно эта система должна безупречно работать при безупречном исполнении, а когда нарезы заканчиваются на разной длинне, да и сама сверловка как будто тупым сверлом..., сами понимаете.
Подчеркиваю- это лишь мысли вслух, от желания постараться понять что к чему.

Mr_Yakudza 17-11-2008 22:10

quote:
Originally posted by disz:
Вот, если не трудно, то фото казенника бы в более четком бы виде повторить. Вроде отсвечивает как металл. Даже заинтриговал...

пластик это, 200%....
я уже такие ковырял

Космонавт78 18-11-2008 10:47

quote:
Шаёбочку нуна вставить вот сюды

motorocker, предлагаю Вам поменять пружину поджима СК, которая обеспечивает обратный ход. На вид родная, уж слишком тугая. Можно поставить гитарную струну N3 через 3-4 витка или N2 в 1 виток. Спуск станет гораздо мягче. А шаёбочку в СМ, уважаемые Гамоводы, можно сделать из дюбеля на 8мм. Фото:

Diagram 18-11-2008 12:58

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Космонавт78 posted 18-11-2008 10:47 Click Here to See the Profile for Космонавт78 Click Here to Email Космонавт78 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote
quote:Шаёбочку нуна вставить вот сюды

motorocker, предлагаю Вам поменять пружину поджима СК, которая обеспечивает обратный ход. На вид родная, уж слишком тугая. Можно поставить гитарную струну N3 через 3-4 витка или N2 в 1 виток. Спуск станет гораздо мягче. А шаёбочку в СМ, уважаемые Гамоводы, можно сделать из дюбеля на 8мм

чё то не понял технологию........

Gugik 18-11-2008 13:40

quote:
пластик это, 200%....

Я проверил - казенник металлический, сверху, как и весь ствол покрыт пластиком. У меня Desert 2007 г.в. собран для Европы. Фотку, если получится, сделаю более качественную (из меня фотограф, как из г... пуля, а фотик - простая мыльница).

Mr_Yakudza 18-11-2008 14:00

quote:
Originally posted by Diagram:

чё то не понял технологию........

чтобы сократить ход крючка - надо на внутреннюю часть толкателя промежуточного шептала надеть латунное кольцо... у меня, если нужно - пиши.
а возвратная пружина крючка там реально тугая. можно заменить например булавкой тонкой...

КВД 19-11-2008 12:14

Мужики дайте совет: пропала пластмассовая втулка на тяге, которая по ложу скользит. Подскажите, чем заменить (может какие подручные материалы)? Только не отправляйте лазать по сайтам: помню, что где-то обсуждалась такая проблема, но некогда искать (по ГШ сотни страниц текста). Заранее благодарен.

disz 19-11-2008 13:00

2 КВД

Если ты имеешь в виду ту круглую, пласмассовую, то можно подобрать из пластикового дюпеля, подходяшего по диаметру.
Для наглядности- смотри фото Космонавта78 вверху. Там дюпель наподобии синего цвета. Подбираешь и обрезаешь по длинне, все несложно. Единственное, чтобы пластик был неколкий.

Космонавт78 21-11-2008 15:17

Вот, захотелось развернуть старый баянчик!
Кто пробовал Мурочную манжету для Гамы? У меня сейчас сохнет, залитая, в цилиндре. Хочу посмотреть, что из этого получится? Манжету посадил на родной грибок залитый герметиком, + манжету в месте посадки залил по краям герметиком. Сидит как родная. Оптику снимать не стал, надеюсь, что в случаи неудачи она не умрёт. Поживем, увидим.

snap 21-11-2008 16:03

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Кто пробовал Мурочную манжету для Гамы?

Пробовал, скорость ниже родной на 10 м\с.

Mr_Yakudza 23-11-2008 01:55

попробуй другие бутылки, не из под шампуня...

возможно ты попадаешь вскользь, а бутылка от шампуня достаточно крепкая

Космонавт78 23-11-2008 09:46

///Бери хрон! Не дорого и доступно. А Тень очень тяжело АПается, полный АП- это не значит, что эта девочка будет хорошо стрелять. Без хрона, на прогарелой манжете и оптику можно разбить в лёгкую. Ниже 220мысов нужно будет задуматься, что с ней?
Есть альтернатива хрону- это маятник, но точно скорость не измерить(завышает), но можно увидить прирост или падение: forummessage/3/8727

Космонавт78 23-11-2008 17:17

По сравнению с Гамовской манжетой, мурочная очень мягкая и легко ходит по цилиндру, а это большой плюс! Поменяй манжету у Тени и потом хоть упукайся, а должных характеристик сразу не добьёшься.
И-М-Х-О, но правда!

Космонавт78 26-11-2008 16:40

Пора тему поднять!
Пришла мне ГПха и я занялся подготовкой к её установке. Снова обратил внимание на поверхность цилиндра вокруг перепуска. Думаю, 240 на новой пружине тень делала, а значит всё нормально. Давным-давно кто-то выкладывал фото, но все сказали, что и так сойдёт, а нет. Что-то меня дергануло его шлифануть. Как начал работать, аж сам офигел! Да там траншеи! Мелкую шкурку на плоский натфиль и вперёд. Потом только опомнился, что всё это нужно зафотать. И вот как оно начиналось:
448 x 336

Потом это декло отполировал пастой Гоя:
448 x 336

А вот то, до чего не дотянулся шкуркой, посмотрите, что осталось:
448 x 336

А на первый взгляд, пока не начал выравнивать поверхность перепуска всё казалось в норме.

master-al 26-11-2008 18:35

Ну результат полировки поверхности??? А то у меня тож ГП приехала щас дождусь манжету и тож займусь напилингом. А и еще б фоты как непосредственно ГП ставил. Что б примерно понять в чем суть процеса. Я ваще на хатчика ставил но думаю что тут процес не такой.

Космонавт78 26-11-2008 18:56

quote:
Ну результат полировки поверхности???

Блестит!
А остальное как поставлю ГПху.

vovan77777 26-11-2008 19:02

как бы после такого ствол не начал смотреть вверх.... а то будет совсем плохо.
да и не нужно это особо полировать.

Космонавт78 28-11-2008 07:29

quote:
Я на своей пробовал нифига нетравит .Полировать небуду.

Та же фигня, ничего не травило, но когда присмотрелся к этой рельефной поверхности, то решил, что надо шлифануть.
Вчера поставил ГП. Поршень, манжету смазал ШРУЗом- слегка маслеными руками, а цилиндр после чистки маслом вытер насухо. С первых выстрелов дизеля практически было не заметно. После 20-го отстрела замерил скорость: 238,239, 240 (мах, средн. и мin) Думаю, манжета ещё притрётся, она мне очень понравилась, качественно изготовлена. Вот фото ГП и её комплектации:

Космонавт78 28-11-2008 22:25

2 пальца об асфальт не надо. Я заряжал пружину, поджимая её отвёрткой через пазы под штифт с одной стороны, а с другой вставлял сам штифт.

Вот фото свежего отстрела. Стрелял сегодня в казарме (без ветра). Как видно горизонтального люфта нет, а что с вертикальным, я не знаю. Может тут виной КП-10,5?
448 x 336

snap 29-11-2008 02:19

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Как видно горизонтального люфта нет, а что с вертикальным, я не знаю. Может тут виной КП-10,5?

Скорее скорости скачут, наверно изза СР,постреляй баракудой.

Mr_Yakudza 01-12-2008 19:53

Ребята, убедительная просьба:

если обсуждаете ГП - то пишите только конструктив: установка, пристрелка, впечатления, плюсы-минусы.
сколько стоит, сколько ждать - это флуд. уж извините, его я буду тереть, ибо такое только засоряет тему.

Надеюсь на понимание...

gnom 01-12-2008 22:26

Твое с ВОМЗом 4*32, 10м 5 выстрелов из ФТ, КП7,9 Можно было бы и лучше, если бы с упора и прицел с отстройкой

Тут 4,5 по центрам

gnom 01-12-2008 22:37

ФТТшкой 270+- пару м..

Turhon 03-12-2008 02:42

quote:
Originally posted by Makarov777:

сделана шумовиброизоляция механики

Поподробнее можно?

snap 03-12-2008 14:17

quote:
Originally posted by Makarov777:

даже удара поршня не слышно.

...без смайлика неизбежно провацируют на коментарии и вопросы. Мало ли, мож ты действительно сочинил гениальную шумовиброизоляцию... Оказалось всё банально.

Mr_Yakudza 03-12-2008 14:22

ребят, чо вы накинулись на человека. цепляетесь к словам.... он же сказал

quote:
Originally posted by Makarov777:

Ну не прям вообще, звук все равно есть но не громкий и не звонкий как до доводки, практически неслышно.

Makarov777 03-12-2008 15:48

quote:
Originally posted by snap:
...без смайлика неизбежно провацируют на коментарии и вопросы. Мало ли, мож ты действительно сочинил гениальную шумовиброизоляцию... Оказалось всё банально.

А как оказалось все гениальное просто.

Я в курсе что РСР очень бесшумная винтовка и точная, но и ППП в умелых руках тоже стреляет гуд.

BigDionisi 03-12-2008 20:31

интересно. а на сколько выстрелов хватит пластыря. как думаете?
и по какой технологии сделан модер???

Makarov777 03-12-2008 20:40

quote:
Originally posted by BigDionisi:
интересно. а на сколько выстрелов хватит пластыря. как думаете?

У меня держиться уже 1500 выстрелов, пластырь добротный х@й отклеешь.

BigDionisi 04-12-2008 01:55

вопрос. прикупил себе крон. нонейм, но сделан из стали похоже, тяжеловат, кое где видна фрезировка. так вот, там на внутренней стороне полуколец, что прицел зажимает наклеева полосочка типа пластяря, мягкая и ликая. это нормально, или её удалить надо????

snap 04-12-2008 02:02

quote:
Originally posted by BigDionisi:

наклеева полосочка типа пластяря, мягкая и ликая. это нормально, или её удалить надо????

Это для того, что бы трубу прицела не повредить - это нормально

gnom 04-12-2008 16:08

Нет, это скорее, что бы неточности свои сгладить, на нормальных кронах этих тряпок нету..

jamesbrown 07-12-2008 23:26

всем привет
ввиду своей лени я обратился к Mr yakudza за помощью)))
приехал в гости ко мне
за 2 часа пока я тягал железо поменял пружину и поршень на CFX
объяснил как и что делать дальше) так что огромный респект пацанчегу!
удачи и процветания!

mutabor_gl 08-12-2008 22:14

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

ее нужно не резать, а выбить. она там запрессована...
вернуть выбитую направу.... наверное можно

те останется только та часть, в которую вставляется штифт и пластиковый упор, который одевается на направляющую, в который в свою очередь, упирается витая пружина, тоже не нужен?

Mr_Yakudza 08-12-2008 22:25

млин ни черта не понял

остается только задник цилиндра, который в цилиндре крепится штифтом.

а направа для пружины, пластиковый упор, утяж поршня - это все не нужно

bober_wp 17-12-2008 07:32

Приобрел Shadow Sport, принимайте в ряды =)
Хотел узнать у знатоков, как из себя моноблок гамо, который идет в комплекте с этой винтовкой?

Diagram 17-12-2008 09:10

quote:
Originally posted by bober_wp:

Приобрел Shadow Sport, принимайте в ряды =)
Хотел узнать у знатоков, как из себя моноблок гамо, который идет в комплекте с этой винтовкой?

Средней поршивости, винтовку ты всё равно будешь приводить в божеский вид следовательно лучше не поскупится и купить моноблок от Геннадия. На фотке где винтовка, как раз он и стоит.

Mr_Yakudza 17-12-2008 17:11

вообще гамовский моноблок - лотерея... недавно ставил одному человеку на цфх его - только сперва обезжирил ацетоном ластхвост и сам моноблок. Очень сильно затянул винты. По словам владельца - не ползет.
только проблема в том, что стопорный винт у этого моноблока очень широкий - заметно шире чем отверстие в цилиндре, куда полагается опускать этот стопор

Mr_Yakudza 19-12-2008 01:48

да забей ты на эти заливки, резинки и прочую лабуду.
Гама - не мурка, из которой каждый мыс выжимать надо. 229 мысов - отличная скорость для обычной манжеты и пружины.
значит верни манжете прежнее состояние...

вот тебе чертеж на 52 грамма.
у винтовка спокойно взводилась с таким утяжем + 4 монеты.

направляющую не пилил

СПОСОБ НОМЕР 2!!!

на направляющей пружины есть такая пластиковая втулка, в которую упирается пружина...

значит эту пластиковую хрень убираешь. в поршень сыпешь штук 13-14 монет по 10 копеек!!!!... и сверху утяжик по моему чертежу...
и все норм!

только тяга взвода эти гайки скрябать будет, поэтому из пластиковой бутылки вырежи полоску длинной - 11,5см, шириной 7,5см, сверни её в цилиндрик и затолкай в поршень, ДО монет. монеты уже потом. Такая длинна пластика задумана, чтобы не перекрыть окошечко в поршне, за которое цепляется шептало при взводе. Не переживай за пластик, он никуда не денется из поршня - его будут держать физические законы. Только нанеси внутрь получившейся конструкции смазку, дабы уменьшить трение пружиной и быстрый износ пластика. Как показала практика эта деталь спокойно выдерживает 1500 выстрелов. проверено на многих винтовках...

по пунктам:
1)верни манжету в прежнее состояние
2)выкинь пластиковый поджим пружины.
3)вырежи из пластика полоску, сверни цилиндр и засунь в поршень, изнутри пластик смаж....
4)делаешь новый утяж.
5)сыпешь 10 копеечные монеты в поршень, штук 13-14. сверху опускаешь утяж.
6)собираешь винтовку, только без той пластиковой детали, которая была на направе

GunsHunt 19-12-2008 01:54

получиться ровно 65 гр. исщо 15 не хватает до 80 гр. может на 1 см укоротить направляющую, Х_pert писал что эта процедура даже полезна.
А утяж делал из стали или из свинца???

GunsHunt 19-12-2008 02:08

Дык я пробовал так, убрал пластиковый поджим , а на его длину зкинул рублевых монет, усё собрал, а она не взводится. Я сегодня экспереминтировал блин раз пять.

Mr_Yakudza 19-12-2008 02:09

значит надо пилить направу

отрезай по сантиметру и пробуй. пилиться легко

GunsHunt 19-12-2008 02:17

А если убрать плдастиковый поджим случайного срыва не будет, если пружина когда подсядет может задет шептало?

Mr_Yakudza 19-12-2008 02:24

хэх.
пластиковый поджим поджимает пружину, чтобы пружина не задела шептала.
но ведь ты специально потом насыпешь монет в поршень, чтобы компенсировать длину этого пластикового поджима. то есть пружина все равно будет поджата, только не со стороны заднего торца цилиндра, а со стороны поршня.

GunsHunt 19-12-2008 02:28

Так вот я и не понял почему она у меня не взвелась, сделал поджиим со стороны поршня за счет монет ровно по длине пластикового поджима.

Mr_Yakudza 19-12-2008 02:40

ну да, только теперь все это упирается в направу

ее подрезать придется.

snap 19-12-2008 02:49

quote:
Originally posted by GunsHunt:

А если убрать плдастиковый поджим случайного срыва не будет, если пружина когда подсядет может задет шептало?

Вполне возможно. Пластиковая хрень- продукт двойного назначения

и кроме того что поджимает, ещё и защищает шептало от пружины. ИМХО,не надо хрень убирать.

GunsHunt 19-12-2008 02:49

Ясно.
Порой читаешь форум и ох....шь, что кто то мурку разогнал до 250 кпехой, п....т и не стесняються. Мне интересно насколько максимально можно разогнать Тень.
Будем пробовать о результатах отпишу обязательно.
Спасибо за дельные советы.

Mr_Yakudza 19-12-2008 02:56

quote:
Originally posted by snap:

ИМХО, не надо хрень убирать.

монеты в поршне будут поджимать пружину вместо пластиковой хрени...
у многих, в т.ч. у эксперта на тенях так было... и ничего..
.

quote:
Originally posted by GunsHunt:

Порой читаешь форум и ох....шь, что кто то мурку разогнал до 250 кпехой, п....т и не стесняються.

21,5 джоуль на мурке

ну если компрессор поменять на бОльший - то может и можно..

quote:
Originally posted by GunsHunt:

Мне интересно насколько максимально можно разогнать Тень.

ну до 250 можно... только надо точно настраивать.
P.S. гонись за точностью, а не скоростью

GunsHunt 19-12-2008 03:02

Куча в тире на 25м около 2см на полтосе 3,5 я думаю точность зер гуд.
Мощности хочу прибавить для дальних дистанций.

snap 19-12-2008 03:12

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

монеты в поршне будут поджимать пружину вместо пластиковой хрени...
у многих, в т.ч. у эксперта на тенях так было... и ничего..

Я еще раз повторю о двойном назначении пластиковой хрени. Как оно было у эксперта - ХЗ,ты бы хоть ссылку дал, ну или личный опыт осветил

Mr_Yakudza 19-12-2008 03:15

quote:
Originally posted by snap:

Как оно было у эксперта - ХЗ,ты бы хоть ссылку дал, ну или личный опыт осветил

цитата....

Хоть и зима (пусть и такая мокрая), но винтовка не лежит в тёплой квартире. Эксплуатируется в жёстких условиях (и в мороз, и в оттепель - мокрый снег с дождём)
При таких жестоких условиях чистится и смазывается винтовка после каждого выхода. Ни намёка на ржавчину. Порадовало.
Но вот, видимо из-за резких перепадов температуры, спустилась до 41 кг газовая пружина (при такой накачке показывала всего 184 м/с кп.10,5)... Жаль. Отложена до заправки, т.е. на не определённый срок.

Порылся, достал старую добрую витуху. Выкинул пластиковый поджим пружины, а на его длинну в поршень насыпал гайки/шаёбочки и потом уже родной мини гриб. Метод отлично себя зарекомендорвал и проверен на нескольких винтовах. Только дополню, чтобы случайно не строгала тяга взвода эти гайки, нужно на длинну поршня вырезать из пластиковой бутылки цилиндр, вставить его внутрь и будет "просто секс" (с).
Кста, и пружина бренчать не будет. Вот ещё что, придётся подрезать направляющую, но это абсолютно безболезненно для винтовки и в целом на пользу.
ЗЫ: Направляющая из алюминия, кажется, пилится легко.
У меня хлам весит, по прикидке, граммов 70-80.
Манжету оставил притёртую.
Собрал.
Отстрел более чем устроил:

ГХ 0,48г - 273 м/с
H&N FTT 0.56g - 262 м/с
H&N SP 0.75g - 219 м/с
кп. 10,5 - 222 м/с

При значительно поношеной пружине - это очень, я б сказал, АФИГЕННЫЙ результат. Будем продолжать юзать и в пургу и в зной.

ссылка, смотри 1 пост темы
forummessage/96/129

GunsHunt 19-12-2008 03:25

А если такой вариант вставляю под свой утяж 7 рублевых монет и режу направляющую на эту длину, но пластиковый поджим не убираю, пружину не сильно подожмет сия конструкция???

Mr_Yakudza 19-12-2008 03:36

рублевые монеты будут туго лезть в поршень, если засунешь туда пластиковую обертку..
смотря какая толщина шляпки утяжелителя?

GunsHunt 19-12-2008 03:39

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
рублевые монеты будут туго лезть в поршень, если засунешь туда пластиковую обертку..
смотря какая толщина шляпки утяжелителя?

около 1,5 см, рублевые заходят на ура.
Я вот только за пружину переживаю, мне кажеться поджим будет очень сильным, да и взводить наверное тяжко будет.

Mr_Yakudza 19-12-2008 03:42

да брось, я тень могу 1 пальцем взводить, а у меня гп, она взводится раза в 1,5 труднее, чем было при витой с утяжем и монетами.

GunsHunt 19-12-2008 20:02

Сегодня приобрел пули диабло баракуда 0,69, говорят очень кучные, но и дорогие. Не стал скупиться на 450 рэ и купил, результат меня очень порадовал. Короче пластиковый поджим оставил, а вот направляющую отпилил где то 3см, засунул новый утяж на 54 гр. его я тоже сегодня выточил из болта и завесил на эл. весах благо у меня знакомая в ювелирном работает и добавил + 6 рублевых монет по 3,25гр каждая =73,5 гр. Но прежде чем запихнуть этот утяж я разбирал винт сегодня раз 5 т.к. хотел сделать утяж на 80 гр. но, увы, сия конструкция не давала взводить винтовку. Без травм конечно сегодня тоже не обошлось случайно при закрывании винтовки часть моего пальца угодила в казенную часть муфта-компресор и захлопнулась. Потом когда заталкивал пружину был небольшой её срыв и мне срезало часть кожи с пальца, ну да ладно, а то все грустном. Теперь приятные моменты замера скорости пуля диабло баракуда 0,69 на хроне сначала мне выдала скорость 257 23дж так я чуть со стула не упал от радости, но увы это всего лишь дизель, а когда отстрелял дизелем то получил стабильную скорость 243 м/с 21 дж. кп выдает 236 около 20 ДЖ только не пойму почему такой разброс между кп и баракудой??? ГХ 0,48 полетел чето слабенько 270 м/с.
200 x 165

Mr_Yakudza 19-12-2008 21:37

quote:
Originally posted by GunsHunt:

ГХ 0,48 полетел чето слабенько 270 м/с.

так должно быть
слишком тяжелый поршень для легких пуль теперь

GunsHunt 19-12-2008 23:28

quote:
Originally posted by n1ce:
барракуду можно попробовать взвешать, есть подозрения что она может весить 0.64 г

Мне тоже так кажеться. Хотя Германия или они тоже ная... ют как китайцы
Завтра если время будет завешу на точных эл. весах.
А то разброс мысов между кп какой то не реальный.

Mr_Yakudza 19-12-2008 23:39

236 кп 10.5 - отличный результат.. не гони дальше, тебе и этого хватит

GunsHunt 20-12-2008 00:24

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
236 кп 10.5 - отличный результат.. не гони дальше, тебе и этого хватит

Я тож думаю что больше не надо, а то уже будет перебор, теперь нужно на кучу отстрелять.

snap 20-12-2008 09:59

quote:
Originally posted by GunsHunt:

только не пойму почему такой разброс между кп и баракудой???

У Баракуды форма другая, потому трение меньше чем у СР = чуть выше скорость. И это заметно практически на любом стволе.

vovan77777 20-12-2008 13:24

нельзя ни при каких условиях убирать пластиковый поджим может произойти срыв шептала. уж лучше выточить новый или сверху на пластик положить стальную шайбу, ну или переходить на г.п.
236 мс это мало скорость должна быть не менее 240мс.
купи петрухину манжету стоит копейки и время и нервы сэкономишь.

Mr_Yakudza 20-12-2008 17:24

quote:
Originally posted by vovan77777:

нельзя ни при каких условиях убирать пластиковый поджим может произойти срыв шептала

ничо не будет, если этот пластик компенсировать монетами с поршне. X_Pert так делал и многие после него. и ничего не случилось.

quote:
Originally posted by vovan77777:

236 мс это мало скорость должна быть не менее 240мс.

нормально. 240 это при удачном экземпляре и тонкой настройке.

vovan77777 20-12-2008 20:18

дело не в компенсации, а в том ,что витки могут выбить шептало и будет самопроизвольный выстрел. ничего не случилось ,-это не показатель. может случиться вот это главное.
236 мс это может и нормально, но может и можно сделать лучше и больше.

Mr_Yakudza 20-12-2008 20:22

quote:
Originally posted by vovan77777:

дело не в компенсации, а в том ,что витки могут выбить шептало и будет самопроизвольный выстрел. ничего не случилось ,-это не показатель.

витки могут выбить шептало, только если пружина не до конца сжата внутри взведенной винтовки. это будет, если убрать пластиковый поджим. но мы убираем его и на его длину в поршень сыпем монеты. то есть пружина все равно будет поджата, пусть и со стороны поршня.

GunsHunt 20-12-2008 22:25

Сегодня ездил, на пострелушки и скорость на морозе поднялась. Замеры через хрон, кп вылетала 243 мыса, а а потом стабильно показывала 240. От тяжелого поршня возросла отдача, оптика поплыла, вылетел стопорный винт с рег. кратности. Но каркушу сегодня взял на 70 метрах, попал четко в галстук. Даже каркнуть не успела, кульком свалилась.

snap 21-12-2008 07:49

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

витки могут выбить шептало, только если пружина не до конца сжата внутри взведенной винтовки. это будет, если убрать пластиковый поджим. но мы убираем его и на его длину в поршень сыпем монеты. то есть пружина все равно будет поджата, пусть и со стороны поршня.

Вот с чего такие выводы Непонятно. Сжата-недожата,шепталу какая хер разница если по нему постоянно будет юлозить пружина?

Космонавт78 22-12-2008 13:20

quote:
А если такой вариант вставляю под свой утяж 7 рублевых монет и режу направляющую на эту длину, но пластиковый поджим не убираю, пружину не сильно подожмет сия конструкция???

Вот проблема, сделать утяжелитель! Или все токари перевелись? Делайте направляющую пружины и головку утяжелителя одним целым, получится от140г. Это за глаза и за уши хватит для полного АПа. Только надо обязательно оставить 7мм родной направы и сделать шайбы скольжения пружины. С такой направой и погремушка пропадёт. Весь АП заключается в точных расчётах.

vovan77777 23-12-2008 09:13

quote:
Сжата-недожата, шепталу какая хер разница если по нему постоянно будет юлозить пружина?

так еще мало того его будет стачивать и потихоньку убивать... нельзя убирать поджим.

Mr_Yakudza 23-12-2008 11:27

вообщем всеобщим мозговым штурмом было принято решение поджим не убирать. впринципе утяжелить поршень можно пилинием направы и добавлением монет.

Маринер 23-12-2008 13:50

Вопрос, полуОФФ, имеется. Подскажите плиз, а какая именно конструктивная часть данных винтовок сейчас идет пластиковая, а не железная? если на фото покажите, буду вообще премного благодарен

зы. это я для покупки интересуюсь

Mr_Yakudza 23-12-2008 14:02

вообщем после беседы с Петрухой выяснили, что пластиковая муфта на Гаме вовсе не беда, а скорее наоборот.
аргументы:
-меньше проблем с горизонтальным люфтом.
-уплотнение на торце компрессора лучше, чем на муфте (как в железной гаме, где его надо переделывать.
-пластик в рогах изнашиваться не будет.

Маринер 23-12-2008 14:06

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

пластиковая муфта на Гаме вовсе не беда, а скорее наоборот.

Спасиб огромное, это обнадеживает

Mr_Yakudza 23-12-2008 14:11

quote:
Originally posted by Маринер:

Спасиб огромное, это обнадеживает

только обращаться надо аккуратнее))
не разгонять до бешеных скоростей, с дыркой в поршне не пулять, с дизелем не баловаться

ну и канешно недопустим срыв руки во время заряжания...
тогда может казне настать каюк...

snap 23-12-2008 14:26

Самый убедительный + пластиковой казны, это

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

-уплотнение на торце компрессора лучше, чем на муфте (как в железной гаме, где его надо переделывать.

Но оговорки могут затмить и этот плюс

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

только обращаться надо аккуратнее))

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

недопустим срыв руки во время заряжания...

Alexandro 28-12-2008 03:25

Подсобите размерами

поршня:
- длина (без грибка)
- Ф
- длина прорези

ширина и длина прорези в компрессоре под тягу взвода?

LightMaks 04-01-2009 21:16

да разобрал увидел что манжета горелая)))
поршень с заделанной дыркой))

Космонавт78 05-01-2009 10:28

quote:
у гам бочек и раковин в стволе не встречал..
у них обычно если прослаблен - то на всю длину...

Ты как всегда прав!

quote:
а как определить прослаблен или нормальный?))
нарезы четкие ровные..

Скажи, какими пулями ты стреляешь?
Лёгкие КПхи для Гамы запрещены, они сами по себе прослаблены. Главное, что бы на головке пульки оставались хорошие нарезы, иначе стрелять нельзя. Лучшие пули для Гамы- это КП-10,5, т.к. они по диаметру толще остальных, твёрже и очень хорошо идут даже на прослабленном стволе(долго сдерживают страгивание). Ещё можно, но сложно подобрать не прослабленные TS-10, это одни из не многих мягких пуль, которые обеспечивают наилучшую обтюрацию (легко раздувается юбка, почти на всю длину, мягко идёт по нарезам). Ещё из доступных для прослабленного ствола хороши отборные вручную тяжёлые Шмели, они тяжелее КПх, но у меня по скорости идут выше, а по мишеням существенной разницы не заметил. Этим я хотел сказать, что прослабленный ствол- это ни так плохо как говорят, просто ему нужны свои пули как впрочем и любому стволу.

LightMaks 05-01-2009 19:15

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Скажи, какими пулями ты стреляешь?

ГПХ 7.9грн.. на днях возьму КП 10.5

Vinnt 06-01-2009 17:31

Народ, у кого как доработан спуск. Сейчас разобрал, немного (почти до полного распрямления) разогнул пружину спускового крючка, вставил длиннее болт. Хотел еще подложить шаебочку, чтобы короче спуск стал, но не получилось. Итого спуск стал немного легче, срывание короче. Но как холостой ход сделать короче?

Mr_Yakudza 06-01-2009 17:47

длина холостого хода регулируется винтом, который ты подлиннее поставил.
а чтобы вообще убрать холостой ход - выкинь нафик пружинку

Vinnt 06-01-2009 18:09

Не, я не про тот ход. Винтом регулируется ход срыва шептала, а до этого идет просто ход, вот его и надо убрать... А что за пружинка?

Vinnt 06-01-2009 18:10

А понял что за пружинка! Так курок же болтаться будет.

Mr_Yakudza 06-01-2009 18:12

винтом распределяется как рабочий, так и холостой ход. при удлинении рабочего хода, укорачивается холостой. и наоборот.
а пружинку выкинь, которую ты разогнул. и ось ее тоже.

Mr_Yakudza 06-01-2009 18:38

не стесняйся)
не было. только не делай ход слишком коротким. умеренно длинный пусть будет. зато легкий

котМ 09-01-2009 00:11

Ребят, задам вопрос такой, может повторюсь! Каким образом возможно сделать СМ и прикрепить к стволу не убирая мушки??? Стеляю без оптики, так что без неё никак(

Mr_Yakudza 09-01-2009 03:02

обратись к человеку с ником gosha-kun forum.guns.ru
он тебе расскажет. как сделать

gosha-kun 09-01-2009 10:25

Блин, ребята, вы друг друга не очень понимаете, а потом я у себя в РМ не понимаю вас. Вот фотки самодельной мушки на модере Гамы, а модеров я не делаю, так что все чем могу...

котМ 09-01-2009 12:37

Ок)) Спасибо, принцип изготовления мушки понял) ВОт только как её отцентровать, чтоб она ровно стояла?

gosha-kun 09-01-2009 13:23

Потом была на этом модере мушка со светоконцентратором, не нашел картинку. Центруется все ручонками, других вариантов нет...

snap 09-01-2009 16:14

quote:
Originally posted by котМ:

ВОт только как её отцентровать, чтоб она ровно стояла?

Да также как центруется оптика, в поиске глянь

ЗЫ а если больше 200 скорость, чё извращаться с открытым прицелом? ИМХО!

Космонавт78 09-01-2009 19:21

Уважаемые, совсем не помню толщину стенки перепуска... Если сделать запирание ствола на Тени как у Гамо 1250? Есть же умельцы, которые переделывают Мурки под этот способ. Только, нужно что-нибудь придумать с уплотнением. Плюсы: меньше мёртвый объём, меньше шат ствола, удобство при заряжании и т.д.
forummessage/24/398
forummessage/24/398

LightMaks 09-01-2009 23:32

итаак отстрелял Тень через хрон(спасибо Якудзе xD)
пули ГПХ 7.9грн= с дизелем 356
без дизеля 256
пока других пуль нету xDD

Космонавт78 09-01-2009 23:52

quote:
без дизеля 256

Верю, а дизелем хрон пачкать не советую.

LightMaks 10-01-2009 01:21

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Верю, а дизелем хрон пачкать не советую.

я так прикинул это где то 16 дж...так вот че мне нехватает до стандартных 18?))

Mr_Yakudza 10-01-2009 09:42

кросман померь... гпх втопку

дизель это канеш нехорошо, пружина может погнуться

Mr_Yakudza 10-01-2009 12:33

в любой кольчуге есть.
вчера опять с петрухой лично терли это дело. он сказал, что пластиковая казна это даже в чем-то лучше чем железная

top boy 10-01-2009 13:05

гдето слышал что пластик там прочный. и что пластикавая козна по прочности не уступает железной. тем более если уж на дробовиках пластиковые коробки делают то в случии с пневматикой ничего страшного.

Mr_Yakudza 10-01-2009 13:29

где-то я уже писал о преимуществах пластика, если интересно - могу озвучить

BigDionisi 10-01-2009 14:28

заметил странную особенность. когда выхожу на улицу(около -12) и тёплого дома, где хранится ружжо, то первые выстрелы очень громкие, но дизельного дыма нет. а потом всё становится как и раньше. никто не замечал такого? как бороться?

Mr_Yakudza 11-01-2009 03:43

это нормально, если манжета обычная гамовская.
потихоньку вставляй, сперва один бок подтяни, потом другой, так по 2-3 мм и войдет.
когда манжета мимо углов проходит - чуть поджимай ее со стороны тупой деревянной палочкой или тупой отверткой...

snap 11-01-2009 03:57

quote:
Originally posted by top boy:

гдето слышал что пластик там прочный. и что пластикавая козна по прочности не уступает железной. тем более если уж на дробовиках пластиковые коробки делают то в случии с пневматикой ничего страшного.

Есть и пистолет из пластика очень надёжный, но сравнение не корректно! Неуже ли ты полагаешь, что на какую-то Гамо поставят серьёзный(дорогой) пластик? Типа испанцы решили улучшить винтовку

...ну-ну

А был у когонить срыв шептала при открытом стволе? При металлической казне ствол не хило выгибается вверх, что потом не трудно выгнуть обратно, а что будет с пл. казной... я думаю это будет называться 3.14ЗДЕЦ непоправимый!И не надо мне рассказывать о ТБ и т.п.,случаи разные бывают, особенно с Гамо

LightMaks 11-01-2009 04:04

quote:
Originally posted by котМ:

Я Через все пазы, углы и дырки протянул поршень)
Меня напрягает то, что он уже по самому цилиндру ходит очень-очень туго!!!

а может ты его уже до конца просунул и он уперся?))?))

Космонавт78 11-01-2009 07:23

quote:
Я Через все пазы, углы и дырки протянул поршень)
Меня напрягает то, что он уже по самому цилиндру ходит очень-очень туго!!!

Это нормально, манжета новая (ух, как я их не люблю). Так будет ещё тысячу выстрелов, а ещё через штуку, Тень начнёт давать заветнае 19Дж, при правильном АПе. Бери манжету у Петрухи и сразу будет тебе кайф.

LightMaks 11-01-2009 15:51

взял манжету от петрухи недавно, так она и одевается очень легко и снимается... зато держится крепко))и когда пихаешь поршень в цилиндр манжета вообще не касается этих пазов..

котМ 14-01-2009 23:43

Каким образом открутить дурацкий винт, крепящий ствольную муфту к рогам кампрессора? Были безуспешные попытки, при каторых немного слизало прорезь под отвёртку((( Где то помнится читал про откручивание "коловоротом"! Я х.з. что это такое, но я уверен что "этого" у меня нету))))
Есть ещё способы???

Mr_Yakudza 14-01-2009 23:48

эх... да что вы лезете в этот шарнир.. и так он у меня.... ээээ... доверия не вызывает в стоковом состоянии. у меня лично он выкрутился легко, и с 1 раза. ну если не идет, то нафига этот шлиц курочить? я вот со своим натрахался (муфта зараза люфтит), а щас просто отдал его петрухе, пусть знающий чел сделает.
а откручивать, если очень надо, а не идет - то ударной отверткой.

котМ 14-01-2009 23:51

Ну если с токарем получится договориться обточить ствол и нарезать 12х1(или 14х1,5), то полюбому придётся этот винт откручивать!!

Mr_Yakudza 15-01-2009 00:05

придется... как откручивать - написал

котМ 15-01-2009 00:20

хм)) Оказывается легко откручивается дрелью с соответствующей насадкой)) Надо было сразу попробовать.

BigDionisi 18-01-2009 04:44

ничо не надо откручивать. мне на токарном обрезали ствол и нарезали резьбу.

Mr_Yakudza 18-01-2009 05:40

откручивать надо... ибо гамовский ствол люфтить будет рано или поздно. шарнир ствола надо переделывать...

BigDionisi 18-01-2009 13:38

лично я купил тень летом 2008, но достался 2007 года ствол. так вот. в нем была стальная направляющая пружины, и как потом оказалось стальные прокладки в шарнире ствола. я хотел сразу выточить новые, но токарь отговорил. замер показал, что там люфт пять соток, что является допуском на скольжение. его слова. хотя щас начал замечать, что после постановки пилада 4*32 первые три выстрела уходят вниз влево. потом всё в норме. перед выстрелом я всё равно делаю несколько открываний-закрываний стволом.

snap 18-01-2009 16:04

quote:
Originally posted by BigDionisi:

лично я купил тень летом 2008, но достался 2007 года ствол. так вот. в нем была стальная направляющая пружины, и как потом оказалось стальные прокладки в шарнире ствола. я хотел сразу выточить новые, но токарь отговорил.

Такая же хня. Только ствол 05 года - ни каких люфтов, так и стоит родной болт.

quote:
Originally posted by BigDionisi:

что после постановки пилада 4*32 первые три выстрела уходят вниз влево. потом всё в норме. перед выстрелом я всё равно делаю несколько открываний-закрываний стволом.

Надо смотреть ригель запирательный(его я усиливал),а так же фаску дульного среза посмотреть.

BigDionisi 18-01-2009 19:30

во во. и я про тож. экспериментировал сегодня с модером и тоже к этому пришел. с модером пули летят вниз, без- выше. так как достать то этот ригель, чтобы усилить пружину??? и сколько у кого весит модер?
ещe вопрос. проталкивал разные пульки через ствол. так вот, шмель 0,68 на выходе как бы за что-то цепляется, а кросман выходит нормально, без усилий. думаю надо чуток фаску шлифануть .

поправлено модератором - не допускается постить подряд - мысль следует выражать в одном посте. Если что-то забыл, то следует добавить информацию в уже написанный пост

snap 19-01-2009 03:00

quote:
Originally posted by BigDionisi:

как достать то этот ригель,

Снять ствол, выбить втулку держащую ригель(в этой втулке и стоит ось, по средствам которй переламывается ствол) и поменять пружину на более сильную.

Mr_Yakudza 19-01-2009 05:14

quote:
Originally posted by snap:

Снять ствол, выбить втулку держащую ригель(в этой втулке и стоит ось, по средствам которй переламывается ствол) и поменять пружину на более сильную.

забыл добавить, что ригель желательно придерживать, и не направлять себе в лицо, а то как выстрелит

BigDionisi 19-01-2009 20:34

quote:
Снять ствол, выбить втулку держащую ригель(в этой втулке и стоит ось, по средствам которй переламывается ствол) и поменять пружину на более сильную.

а. ну всё равно значит придётся шарнир соединения побеспокоить. а не хотелось. ну что ж поделать. будем ломать.

disz 19-01-2009 22:05

quote:
будем ломать

Ну зачем же ломать?
Я откручивал болт большой отверткой. В том месте, где она переходит в рабочуюю часть (становится плоской) зажимал зажимом для метчика (забыл как он называется), потом с силой прижимал отвертку и крутил этим зажимом. Все получается и башка у болта не портится.

Космонавт78 19-01-2009 22:06

Предлагаю небольшой отчёт о сегодняшней пострелухи.
Люфт ствола отсутствует, на муфте стоят прокладки с двух сторон на всю длину рогов по моей методе, ригель не трогал. Вес тени 4 Кг.
Стрелял на 40м в казарме, пули КП10,5 с начальной скоростью 240мысов.
По ходу делал поправочки:
1-я мишень влево вниз;
2-я чётко внизу;
3-я на 40м в ноль. (Фото ниже)
В принципе тут и так всё понятно, Гама ещё себя покажет. После этих трёх мишеней я пошёл валить каров, Сколько вакцинировал не скажу, ещё впереди ночь в наряде, а это самая результативная пора.

------
АП! и кары у ног моих пали...

disz 21-01-2009 12:43

Да не, ну какая критика, все по делу. Я и сам по этой инструкции все делал. Наоборот - слова благодарности, самому ковырятся бы дольше пришлось и , наверняка, еще сломал бы чего-нибудь.
Единственное, можно было бы добавить усовершенстование шарнира ствола с целью ликвидации люфта по методике Космонавта78, с помощью прокладок из лезвий канц. ножей (на мой взгляд-это самый удачный способ, сам себе сделал- люфта нет вообще).
Не покушаясь на авторские права, они безусловно принадлежат Космонавту, вот выкладываю чертежик прокладок своего производства:

И общий план

А обсуждение темы на ветке "Все о Хантер 440/890" стр 40-41

Космонавт78 21-01-2009 14:58

Тимур, отличную работу проделал, молодчина, а фотками по АПу поможем.

Mr_Yakudza 21-01-2009 15:50

про шарнир ствола добавлю, чуть позже.
только лучше написать, какой именно ты брал канцелярский нож (они есть разные по длине

шайбы это полумера, там еще нужно переделывать болт-ось, то бишь точить новую. это я в скором времени разузнаю

disz 21-01-2009 16:23

По длинне как раз не столь важно, главное, чтобы лезвие было не меньше 36,5мм

, а ширина прокладки соответствует ширине лезвия- 17,5 мм (см. чертеж).

PS:ну если тебя интересует размер самих лезвий, то:
110мм Х 17,8мм, после затупления 17,5мм. И не забудь предупредить народ перво-наперво затупить лезвия, я себе до этого два пальца порезал.

Vinnt 21-01-2009 18:54

Смотрите чего натворил ))) На шнобелевскую премию не притендую)
800 x 600

Mr_Yakudza 21-01-2009 19:06

сомневаюсь, что пенопласт долго выдержит

disz 21-01-2009 19:12

Гениально! А если на ствол и компрессор продолжить, то можно полбанки пулек навтыкать!

vovan77777 21-01-2009 19:21

очень неудачно, блик ,отсвет от пенопласта будет виден в оптике.

Vinnt 21-01-2009 19:33

Покрашу в черный и не будет отсвета) А вообще навеено биатлоном... Смотрю его щас в захлеб.. вот там все удобно устроено.. все под рукой..

disz 21-01-2009 19:38

А вообще-то в этом есть рациональное зерно. Можно будет подумать...
Вот только материал явно неподходящий. Если вот попробывать из куска резины...

Vinnt 21-01-2009 20:04

Хотел из резины, но это надо по жесткости выбирать, чтоб не жесткая была. А на морозе рызина дубеть будет. Зря вы на пенопласт наезжаете, пульки легко вынимаются и вставляются, дырка не разнашивается... Пока доволен)

Космонавт78 22-01-2009 17:41

quote:
фсем фсем фсем!
Кто читал 1 страницу(то есть саму статью), кто делал по этой статье свою гаму - нужна ваша критика - что стоит добавить, убрать, переписать, итд...

Скину те на мыло кучу картинок с АПом, там всё: утяжеление (цевьё, приклад, поршень), антабки, стопор для ОП из трубы 30мм, доводка спуска, прожженная манжета, душитель на модер и многое другое. Придумаешь, что с ними сделать, оставишь нужное и хорошо пополнишь свой первый пост.

Уважаемые, вы видели (выше) сканы моего отстрела по мишеням... Сегодня взял первый раз после пристрелки и чую, что при взводе у меня весь винт гремит, скрипит, я за голову схватился. А оказывается, я пристреливал с раскрученными болтами. Передние болты на 2 полных оборота, а задний на 3, были напрочь откручены. Теперь придётся пристреливать снова. Или не надо? Так влом. Бил каров и буду бить по биоцелям у меня все пули самонаводящиеся, т.е. почти все выстрелы удачные!

Mr_Yakudza 22-01-2009 19:01

пристреливай обязательно...
только винты притяни хорошо, лучше на фиксатор резьбы посади, или на лак для ногтей.

disz 22-01-2009 19:57

quote:
лучше на фиксатор резьбы посади, или на лак для ногтей.

А я просто обе поверхности ацетоном протер - и ничего, не раскручиваются.

kobeer 23-01-2009 09:50

Купил Тень 2 месяца назад. Взял бу. Муфта - метал. не ослабленная. Состояние отличное. Прицел Norconia 4х32. Люфта ствола не наблюдаю. Нарезы заканчиваются равномерно.

Проделанные работы
1. замена манжеты (с шлифовкой тех отверстий)
2. изготовление утяжа (66гр)
3. изготовление нового поджима
4. пластиковый стакан в поршень
5. новый болт стопора (старый наполовину срезан)
6. установленная распорка между кольцами(для этого прицела пойдет, если надумаю менять - закажу моноблок)
7. доработка УСМ
8. утяжелен приклад

Сейчас жду ГП, и думаю над изготовлением модера.
Винтовка просто супер! После нее тока на ПЦП переезжать =)

Огромное спасибо X_pert и Mr_Yakudza за проделанную работу!

Mr_Yakudza 23-01-2009 15:39

поздравлямс с приобретением

пара советов - моноблок все же купи, хотя бы от липперс, за 900 р. продается. у меня на тени 2 разных пары колец было - обе ползли.

и модер лучше купить готовый, а не делать самому. нужна большая точность в его изготовлении.

kobeer 23-01-2009 21:28

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

поздравлямс с приобретением
пара советов - моноблок все же купи, хотя бы от липперс, за 900 р. продается. у меня на тени 2 разных пары колец было - обе ползли.
и модер лучше купить готовый, а не делать самому. нужна большая точность в его изготовлении.

Спасибо

Я вообще не из Раши... цены на оружие у нас нереальные... Тот же крон от Генадия у нас стоит 200 америкаских рублей. =)

Позже выложу фотки своей распорки... ползти там некуда... разве что само колько будет раздалбливаться о стопор.

Кстати, сегодня пришла ГП! Заказал 15го, а сегодня уже пришла. Честно говоря я в шоке от скорости работы почты. ( ГП шла из Украины в Кыргызстан). Брал у Vado123. Качество изготовления на 5+!
Завтра по новой пристрелять оптику и испытание на карах

По модеру... есть одна идея как сделать точность будет достаточной. На след неделе постараюсь нарисовать и выложить схему.

Космонавт78 24-01-2009 11:51

quote:
5. новый болт стопора (старый наполовину срезан)

Если бы стоял крон, то болт давно бы срезало, а если стоял бы нормальный болт, то его ничем не срежешь. Рекомендую Ф=5мм калёный, продаётся в автомагазах.

quote:
8. утяжелен приклад

Утяжелять нужно не приклад, а винтовку в целом, для оптимизации баланса и меньшего расколбаса. Например: с кривым ломом (в дугу) лёд не подолбишь, с не сбалансированной Тенью в цель не попадёшь. Делайте выводы.

kobeer 24-01-2009 12:18

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Если бы стоял крон, то болт давно бы срезало, а если стоял бы нормальный болт, то его ничем не срежешь. Рекомендую Ф=5мм калёный, продаётся в автомагазах.

болт я заменил на каленный, правда Ф4.

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Утяжелять нужно не приклад, а винтовку в целом, для оптимизации баланса и меньшего расколбаса. Например: с кривым ломом (в дугу) лёд не подолбишь, с не сбалансированной Тенью в цель не попадёшь. Делайте выводы.

Цевье я тоже утяжелял...
Где должен быть центр тяжести у винтовки?

У меня сейчас в 8см от спусковой скобы. Я еще планирую модератор поставить, так что ЦТ сместится вперед.

Космонавт78 24-01-2009 13:14

quote:
Где должен быть центр тяжести у винтовки?

В идеале, точно по центру между хватом - для прямого приклада. Но это не для ППП, т.к. там ходит поршень, "подкидывает" и "клюёт" ствол. Это вычисляется опытным путём, в зависимости от массы винтовки и наклона приклада. А так же не мало важно (чем балансировка ствола), это удобство стрельбы, оно зависит от твоей комплекции (ширина плеч, длина шеи и рук) под которую подбирается оптика. В этом случае ты выбираешь, будешь ли стрелять с мешка по мишеням, или охотится в лесу. И тут уже определяешь, что больше клюёт или подкидывает... И когда ты (в ОП) увидишь минимальное отклонение от точки прицеливания, тогда у тебя всё ОК!

Turhon 25-01-2009 21:50

Сломаный пластиковый казённик http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=25416

Mr_Yakudza 25-01-2009 22:05

quote:
Originally posted by Turhon:
Сломаный пластиковый казённик http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=25416

виноват владелец.
рука сорвалась, ствол со всей дури закрылся. даже со стальной муфтой было бы плохо.
так что, винтовка не при чем.

gnom 25-01-2009 22:52

Нет, тут все не однозначно. Причина конечно ясна, но это не вина владельца. Конечно это и не штатная эксплуатация, но все же винтовка не должна ломаться от каждой мелочи...
Тут вполне ясен смысл, "шаг влево-шаг вправо расстрел" С самого начала ясно, что маркетинговый ход нацелен на большие продажи в следствии большего числа поломок.

Mr_Yakudza 25-01-2009 22:58

quote:
Originally posted by gnom:

но все же винтовка не должна ломаться от каждой мелочи...

нифига се мелочь... 100 пудов срыв был в конце взвода. будь срыв посередине - ничего бы не было.

gnom 25-01-2009 23:34

quote:
нифига се мелочь... 100 пудов срыв был в конце взвода. будь срыв посередине - ничего бы не было.

Это лишь из области если бы...
Ну нету в данном случае условностей, так же, как и ситуации бывают разные.
Да, безусловно, оно живет, но строго при условии акуратного обращения и ошибок в случае чего не прощает.

Mr_Yakudza 25-01-2009 23:38

ну разумеется это не калаш, который невозможно сломать, и не мурка

Космонавт78 26-01-2009 00:12

Други, позвонил мне сегодня кент и сказал, что с его Тенью, какая то жока случилась. Ствол не закрывается, или закрывается, но хреново, а в СМе стоит какой то скрежет. АП минимальный Утяжелитель и дырка в поршне, больше ничего он ни делал. Что могло случится не представляю, завтра буду смотреть.

snap 26-01-2009 17:29

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

пустотрепство... ты сам статистику собирал? это 2-ой известный случай поломки пластика. и 2-ой по вине владельца. пластик будет нормально работать, если с ним нормально обращаться.

И всётаки это второй "задокументированый" случай, т.е. второй чел не поленился сделать фото! Винтовка должна быть надёжной и пластик на нагруженном узле-извращение. Как бы акуратно не относиться к винтовке Гамо, а срыв ствола из взведённого состояния всегда возможен, хотя бы из за не совершенного или прямо сказать говённого СМ.Кстати, на стр. 23 я писал:

quote:
Originally posted by snap:

Неуже ли ты полагаешь, что на какую-то Гамо поставят серьёзный(дорогой) пластик? Типа испанцы решили улучшить винтовку ...ну-ну
А был у когонить срыв шептала при открытом стволе? При металлической казне ствол не хило выгибается вверх, что потом не трудно выгнуть обратно, а что будет с пл. казной... я думаю это будет называться 3.14ЗДЕЦ непоправимый!И не надо мне рассказывать о ТБ и т.п.,случаи разные бывают, особенно с Гамо

вот и случай живой появился

Не надо спорить Тимур, удешевляющий производство пластик убил Гамо как хороший бюджетный винт!

Mr_Yakudza 26-01-2009 17:35

2 случая за год? ну это просто жуть, прямо таки каждая вторая ломается

а сколько было поломок рычага взвода ди-460 за 700 баксов?

snap 26-01-2009 17:41

Да они(пластиковые) всего год как в ходу!А мурок пластиковых сколько убилось. Ты ,короче, хочешь сказать что пластик вовсе не вреден в таких винтовках?

gnom 26-01-2009 17:48

По форуму вобще судить о чем то крайне не объективно. Здесь пластиковых винтовок мало, да и вобще народу немного. А продаются их тысячи и большинство стреляют с дырами в поршнях и через 2 тыс. выстрелов выкидывают...

snap 26-01-2009 17:51

quote:
Originally posted by gnom:

По форуму вобще судить о чем то крайне не объективно. Здесь пластиковых винтовок мало, да и вобще народу немного. А продаются их тысячи и большинство стреляют с дырами в поршнях и через 2 тыс. выстрелов выкидывают...

+100 Ивообще, если сравнивать, то достаточно того, что как бы издевательски не относиться к металлической Гамо - это врятли приведёт к её полной не годности как в случае с пластиком.

Mr_Yakudza 26-01-2009 17:59

quote:
Originally posted by snap:

Да они(пластиковые) всего год как в ходу!А мурок пластиковых сколько убилось. Ты ,короче, хочешь сказать что пластик вовсе не вреден в таких винтовках?

ну.... мое имхо - я бы не стал так драматизировать.

quote:
Originally posted by gnom:

большинство стреляют с дырами в поршнях и через 2 тыс. выстрелов выкидывают...

ну... все-таки утяж с плоской шляпкой кое-как основное давление держит, по крайней мере это уже не прямая дыра.
а вот дизель да....

snap 26-01-2009 18:02

Плоская шляпа, дизель...а ГП в такой винт поставил бы?

Mr_Yakudza 26-01-2009 18:04

quote:
Originally posted by snap:

а ГП в такой винт поставил бы?

в "из коробочный" - нет конечно.
в доведенный - да, но не стал бы его гнать. на 17-18 дж бы остановился

snap 26-01-2009 18:09

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

в "из коробочный" - нет конечно.

Интересно, а чтоб ты доводил в нём,чтоб ГП поставить

Казну из стали выточил бы?

gnom 26-01-2009 18:11

quote:
ну... все-таки утяж с плоской шляпкой кое-как основное давление держит, по крайней мере это уже не прямая дыра.

нет, ты не понял, большинство вообще ничего не делает, дыра дизель, рваные манжеты и т.д.

gnom 26-01-2009 18:16

quote:
Originally posted by snap:

Интересно, а чтоб ты доводил в нём,чтоб ГП поставить Казну из стали выточил бы?

А ГП на взвод и спуск меньшую нагрузку дает при одинаковой энергетике. Гамовская муфта как уже видно ломается не при взводе, либо при открытии, если ригель клинанет по какой то причине, либо при закрытии...

snap 26-01-2009 18:16

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

тему читать надо, а не писать...

Да всё я знаю, только обычная винтовка и без этих приблуд будет стрелять с ГП и ничего ей(винтовке)не будет, а вот с пластиком я бы не рисковал с ГП ,утяжами и т.п.АПами.

Petrucha 28-01-2009 13:45

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

гп задутая на 54-55 КГ при остальном апе, винтовка будет выдавать примерно 16 дж на легких пулях, то есть нагрузка на винтовку будет меньше, чем в заводском варианте

16Дж - это 45-48кг.
Стандартная гамовская эквивалентна ГП 50-52кг.
forummessage/24/141

Космонавт78 28-01-2009 18:55

Тень (пулями КП-10,5) 18Дж даёт как родная (у меня ГП от Петрухи 61кг и 18,8Дж), а куча что с 16-тью, что с 18-тью Дж одинакова в 2МОА. Так зачем нужна такая Тень с пластиковой казной, если она не может раскрыть весь свой потенциал? Т.е. для неё специально снижают мощу дабы не поломалась. Берите Мурки, там уж точно ничего не сломается, и мощность будет побольше 16Дж. Или вся крутизна Тени, что она мэйд ин нинаша и достаточно дешёвая? В этой, весьма увлекательной ветке, издавна решаются два вопроса, первое: как вернуть должную мощу и второе: как повысить кучность. А тут попадается ущербная Тень, и все давайте над ней плакать, фигня какая-то. Поднимите лучше другой вопрос, как выточить метал-муфту и что бы это было не накладно, например 400рябцов за муфту! А фигурные, с планкой под ласту или вивер, по индивидуальному заказу.

Космонавт78 04-02-2009 15:46

Темке АП!
Пострелял ЖСБхами, куча совсем не изменилась (см. выше), за то изменилась скорость= 242мыса. Тенью доволен полностью!

------
АП! и кары у ног моих пали...

Quest61 04-02-2009 20:05

quote:
Пострелял ЖСБхами

а на сколько стабильна скорость?

Космонавт78 05-02-2009 22:06

quote:
а на сколько стабильна скорость?

От 240, до 245 мысов. В среднем 242.

Quest61 05-02-2009 23:21

у мну жсб медленно и нестабильно летают-мягкие они
Давление страгивания и трение в стволе тоже играют немалую роль. Пули равной массы, но с различным трением летят с разной энергией

Mr_Yakudza 10-02-2009 04:01

жсб менее тугие, чем баракуды...
нужна максимальная энергия на выходе - стреляйте баракудой

Karpuha86 10-02-2009 10:14

Внесу свои 5 коп. Тень куплена в сентябре 2008. Настел около 4000.Казна пластиковая. Все живо/здорово никаких нареканий нет!А в тему "гавёного" испанского пластика пример: 3500 выстрелов стоял родной пластиковый поджим пружины-ни каких сколов, ни каких трещин на нём нет и не было(а нагрузки я думаю на него немалые).А втему сломанных пластиковых муфт - вина владельцев 100%,моё ИМХО.

Quest61 10-02-2009 10:40

поджим пружины можешь прочуствовать СРЫВОМ ШЕПТАЛА или попаданием крошек от него в усм - осторожней(пока есть с чего снять копию-посети токаря)

Космонавт78 10-02-2009 10:42

quote:
у мну жсб медленно и нестабильно летают-мягкие они

Вот прикинул, помял их, не такие они и мягкие. А вот юбка у ЖСБх тоненькая, обтюрируется очень хорошо. У меня заряженные ЖСБ, при открытии ствола легко выпадают, так, что закрываю стволом вниз.

Mr_Yakudza 10-02-2009 23:35

обрежь ствол, сделай нормальную фаску и закажи вот такой модер - http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842
нужная тебе модификация - "--- цанговая посадка, для стволов от 14.7 до 15 мм (Gamo и многое другое. НЕ подходит для Gamo с подствольным рычагом!)."

глушит хорошо.

а делать самому - неблагодарное дело

Inn9f1 16-02-2009 01:20

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

и закажи вот такой модер - http://www.airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=22842

А кто-нть им пользуется? Интересно как страдает куча... Ведь говорили что с ним смещается точка попадания -> меньше скорость пульки и т.д. Или я не прав?

Космонавт78 16-02-2009 07:49

Всё выше сказанное в какой то мере несёт свою правду, т.к. сам ствол на Гаме, зачастую имеет не соосность с внутренним каналом. В таком случае, уже никакой модер не поможет. Я ставил модер однокамерный с выходным отверстием 9мм, пули не цепляли, а кучу так и не собрал. В последствии я отказался от модера на Гаму. Моё ИМХО прежнее, модер на Тень не нужен.

Quest61 16-02-2009 11:51

центрирование обязательно (не до соток конечно- 1-2 десятки хватит)например проточкой стволика по наруже на длину посадки см(можно при желании и втулку на горячей посадке сделать-будет заодно и чок)

Portvein7 16-02-2009 20:05

Взял Шадоу 1000 05г. -почти целка, без f,за 1500(что наркота с людми делает!),завтра поеду за манжетой и пружиной. Вопрос-какого цвета правильная манжета-у нас прям как ижевские?Поздравьте-сбылась мечта детства-мощная импортная переломка!

Mr_Yakudza 16-02-2009 20:24

полторы штуки!!!

я бы с руками оторвал за такие лаве, даже сейчас, пусть бы 2 было.

родная манжета

но лучше возьми петрухину

Quest61 16-02-2009 20:42

от Кросман-Квест 1000 такие же желтые, тоже подходят

Karpuha86 16-02-2009 21:30

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

не все так страшно. Если обращаться аккуратно и перед выстрелами сделать всё, как на 1 странице - жить будет.

+1.Не то что жить будет, но и радовать!У меня спластиковой казной. Настрел
около 4500 все ок и люфта ствола нет!Главное -бережное отношение!

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

А пластик может работать впритирку с железом.

Там пластик не работает впритирку с железом. В казне стоит ме втулка, она с обеих сторон выпирает на пол милиметра. Так что между пластиком и металлом зазорчик небольшой есть.

Космонавт78 17-02-2009 14:16

quote:

Там пластик не работает впритирку с железом. В казне стоит ме втулка, она с обеих сторон выпирает на пол милиметра. Так что между пластиком и металлом зазорчик небольшой есть.

И люфта нет?

Mr_Yakudza 17-02-2009 14:25

Петруха мне вроде бы тоже говорил, что в пластиковых гамах с люфтом получше

disz 17-02-2009 16:23

quote:
Взял Шадоу 1000 05г. -почти целка, без f,за 1500(что наркота с людми делает!)

Ты бы эта..., на всякий случАй проверил бы полости винтовки (приклад, ну компрессор и ствол наврятли, хотя черт его знает!)на предмет хранения наркотиков . А то явятся люди в фуражках, и на <F> смотреть уже не будут...

Karpuha86 17-02-2009 17:46

quote:
Originally posted by Космонавт78:

И люфта нет?

Люфта нет. Надеюсь и не появится)

Космонавт78 17-02-2009 20:00

quote:
Спасибо за фото манжеты, я свою достал, думал от дизеля темнее, у меня гам не было-3 ежа, мурка и верминатор. Тень радует отсутствием (!)люфтов и прикладосьтью.

Что мне, очень нравится в Тени, это достаточно длинное цевьё и сам пластик, который хорошо держит нагрузки и с ним легко сбалансировать винтовку, добавляя разные утяжелители.

Portvein7 18-02-2009 00:50

Чего-то не понравился мне внешний вид шептала-будто наварили его и напильником... Новое можно купить без УСМ?А вазелину-тьма.

Космонавт78 18-02-2009 10:20

Фото выкладывай. Ни разу такого не видел, что бы наваривали...

Maxim Killer Carl 18-02-2009 16:29

Доброго времени суток! Наконец-то удалось замерять начальную скорость пули на моем аппарате(GS SVR, манжета от Петрухи, утяж-стандартный грибок, пружина Гамо-стандартная, настрел большой-около 3500).Замеры производились при температуре -3 гр.С.
1. JSB Exact 0.54 гр. - 260 км/ч;
2. КП 10.5 - 225 км/ч.

Portvein7 18-02-2009 22:22

Похоже нарк свинью подложил-после замены пружины шептало не выдержало. Взвожу-пуля-закрываю-хлоп-пуля в стене. Больше не взвелась и после уборки поджимов. Может есть у кого чертеж шептала, УСМ в Туле не найти.

Mr_Yakudza 18-02-2009 23:18

сам шептало ты не сделаешь.. там его закаливать определенным образом

ANB 19-02-2009 10:13

quote:
Попробуй связаться с интернет-магазином "Шанс", можно по телефону. В прайсе на сайте у них УСМ, вроде, нет, но уточни по телефону, мож и есть.
http://www.shans2003.ru/index.php

У меня в свое время тоже ломалось шептало. В Шанс я обращался, мне ответили, что могут выслать шептало отдельно по цене около 200 руб, но за пересылку тоже деньги. В итоге одно шептало очень накладно покупать. Есть смысл заказать УСМ в сборе (вместе с пересылом около 800 руб), что я и сделал. Сейчас стреляю и радуюсь. Также я склеил две части сломанного шептала (суперклей) и отдал мастеру-фрезеровщику. Он мне наделал несколько дубликатов из стали. Недостаток - надо натфилем очень точно и правильно шлифовать края и углы. Удачи, друг!

disz 19-02-2009 12:12

2 Portvein7

Вот, значит УСМ у них, все-таки, есть. Дак что дерзай!

Mr_Yakudza 19-02-2009 12:52

quote:
Originally posted by ANB:

Также я склеил две части сломанного шептала (суперклей) и отдал мастеру-фрезеровщику. Он мне наделал несколько дубликатов из стали. Недостаток - надо натфилем очень точно и правильно шлифовать края и углы. Удачи, друг!

Можно поподробнее?
из какой стали делалось шептала и как закаливалось? это важно!
Испытывалось ли оно?

Космонавт78 19-02-2009 14:49

quote:
Также я склеил две части сломанного шептала (суперклей) и отдал мастеру-фрезеровщику. Он мне наделал несколько дубликатов из стали. Недостаток - надо натфилем очень точно и правильно шлифовать края и углы. Удачи, друг!

А ты ставил эти шептала на Гаму, или тебе просто их сделали?

Космонавт78 20-02-2009 02:36

Уважаемые, не знаю как это будет для вас ново, но я обалдел: Сегодня пострелял, потренировался, всё ОК, те же 2МОА, винтовка сбалансирована, после выстрела перекрестие ОП остаётся там же, но куча больше сплющена по горизонтали. Решил поджать ствол вверх, что бы не было вертикального люфта. Положил ствол на подушку и достаточно прижал вниз, сделал 2 выстрела попаданий в ОП не увидел, подошёл к мишени, 2 попадания один к одному, но 18см выше мишени! Вот блин фигня какая. Значит я всё же был прав, что верхнего стопора у Гамы нет, а только нижний поджим. Верхний стопор- это уплотнение перепуска, или только моя Тень такая?

snap 20-02-2009 03:19

Это смотря на сколько сильно прижал ствол. Ведь он гибкий и вполне мог выгнуться под такую поправку. А вообще, когдая сделал уплотнитель из шланга и не доработал его толщину, не мог попасть вообще, потому что получилось именно

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Верхний стопор- это уплотнение перепуска

Усиление ригеля вылечит это, причём я делал как-то так, что бы он высовывался чуть больше чем штатно. Дело муторное и подбирается(притирается)сугубо индивидуально.

gnom 20-02-2009 05:26

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Уважаемые, не знаю как это будет для вас ново, но я обалдел: Сегодня пострелял, потренировался, всё ОК, те же 2МОА, винтовка сбалансирована, после выстрела перекрестие ОП остаётся там же, но куча больше сплющена по горизонтали. Решил поджать ствол вверх, что бы не было вертикального люфта. Положил ствол на подушку и достаточно прижал вниз, сделал 2 выстрела попаданий в ОП не увидел, подошёл к мишени, 2 попадания один к одному, но 18см выше мишени! Вот блин фигня какая. Значит я всё же был прав, что верхнего стопора у Гамы нет, а только нижний поджим. Верхний стопор- это уплотнение перепуска, или только моя Тень такая?

ВОбще такого не должно быть и скорее всего не так. Муфта ложится своей массой на поперечный штифт и стопорится. Контакт обязательно должен быть метал-метал, ну или на крайняк метал-пласт. муфты. В твоем случае ты скорее нарушил условия свободных колебаний, на ППП это сильно влияет, поэтому и нельзя упор на ствол делать.

gnom 20-02-2009 05:27

quote:
Усиление ригеля вылечит это, причём я делал как-то так, что бы он высовывался чуть больше чем штатно. Дело муторное и подбирается(притирается)сугубо индивидуально.

А можно и поперечный штифт чуть толще поставить.

Космонавт78 20-02-2009 08:41

quote:
А можно и поперечный штифт чуть толще поставить.

Вот это правильное решение! Единственная мысль, которая меня посетила, помимо того, что бы вынести ствол из муфты и "вогнать" его в дно цилиндра (на 1 см) по типу, как у Гамы 1250.
После своих экспериментальных пострелух, бью как обычно и собираю ту же кучу на том же месте!

Космонавт78 20-02-2009 11:52

quote:
такого не должно быть (шось не то с уплотнением, ригелем)

А если вообще уплотнение снять, скорее всего, люфт сразу выявится! Может, кто решится попробовать?

disz 20-02-2009 12:54

quote:
Верхний стопор- это уплотнение перепуска

Не должно так быть. Я сперва то же так думал. Потом посмотрел на муфту снизу- там отчетливо виден след от контакта с поперечным штифтом ригеля. Посмотри- у тебя такой есть? Может еще у тебя резиновое кольцо сильно выпирает и не дает до конца стволу закрыться, в результате ствол "играет" а тут ты его с силой прижал на свое место? Тогда выход либо усиливать пружину ригеля, либо надевать на штифт трубку, увеличивающую ее диаметр. Я такое видел на ветке про Гаму 1250.
Вот здесь: forummessage/96/306

snap 20-02-2009 13:22

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А если вообще уплотнение снять, скорее всего, люфт сразу выявится! Может, кто решится попробовать?

Я снимал, ни чё не люфтит!Винт 05 года и кстати ось у неё по размерам и люфта не было даже из коробки. В какой раз убеждаюсь что мне сильно повезло.

Космонавт78 20-02-2009 13:23

quote:
посмотрел на муфту снизу- там отчетливо виден след от контакта с поперечным штифтом ригеля

Есть у меня такой след, он получается от захлопывания ствола я уже там всё посмотрел. А вот пока стрелял и не парился за это, думал, что муфта стопорится штифтом. После пришла в голову мысль о люфте и стало стрёмно, надо исправлять. Хотя куча достаточно стабильна.

snap 20-02-2009 17:47

Ё-моё,а чё у вас всех попер штифт как на Gamo Hunter 1250? У меня нет.

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Просто интересно сделать запирание ствола как у 1250-й в внахлёст с цилиндром.

Я думаю КПД от этого действа будет минимальным.

Космонавт78 20-02-2009 20:51

quote:
Я думаю КПД от этого действа будет минимальным.

Во первых объём перепуска уменьшится на 1см.

disz 21-02-2009 12:39

quote:
тут способ запирания даст лучшую кучу по любому.

Ну вот не пойму я - каким образом? От вертикального то люфта все-равно не избавит. Вот если эту выступающую часть ствола в казне какой-нибудь "задвижкой" или "крышкой" наваренной сверху на компрессор запирать, тогда другое дело. И то работа должна быть наиточнейшая, иначе - здравствуй несоосность ствола с компрессором.

snap 22-02-2009 12:53

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Да пусть не растёт, тут способ запирания даст лучшую кучу по любому.

Вот именно в этом смысле я говорил о КПД

Уменьшение МО -это хорошо, а с чего кучность улучшится?При супер грамотном исполнении кучность МОЖЕТулучшится, но не на столько, сколько будет заплачено за КАЧЕСТВЕННУЮ фрезерную работу.
Вывод: если бы такая работа была способна ощутимо поднять и мощность и кучность (при минимуме затрат) - то КПД высок.

Космонавт78 22-02-2009 18:48

quote:
а с чего кучность улучшится?

Я выше об этом писал, что нижний поджим на Тени, как все знают, получается ригелем, а верхний всего лишь уплотнением перепуска. По крайней мере у меня, было проверено и подтверждено, состав комиссии перечислять не буду. Нужно или ствол в цилиндр вкладывать, или утолщать ригель.

ANB11 27-02-2009 13:09

2 Mr_Yakudza: Извини, что не ответил по поводу шептала - долго не просматривал тему. У меня ломалось шептало. Я склеивал две части его клеем и отдавал фрезеровщику, чтобы тот сделал дубликат. Детали он сделал, по-моему, из титана. Про закалку, я думаю, ты зря. В оригинале шептало какое-то силуминовое. Вся нагрузка на него идет продольная. В общем, ИМХО, любая железяка выдержит (главное, чтобы не ржавела). Этот дубликат я использовал. Нормально. Вся проблема только в том, что надо точно отшлифовать уголочки. В итоге, я немного борщенул с этим и переточил, прослабил. В конце концов я заказал УСМ в Шансе, а мастеру сделал еще один заказ на изготовление двух дубликатов - так, на всякий случай. сейчас лежат в ЗИПе.

Torir 27-02-2009 21:08

Поздравте я теперь тоже Гамовод Шадовист! Пришла сегодня винтовочка. РСВ ка 2007 г металл.

Теперь все силы на на поиск запчастей типа манжет и поршня... и того кто это может вкрутить. А то че та как то боязно вскрывать. Экспириенса маловато. Если не сложно дайте наводку какуюнить в Р.М. где запчастей богато в Питере и мож есть кто возьмется сделать послепродажную подготовку. Извиняюсь за возможный оффтоп и прощу отнестись с пониманием. Первая долгожданная винтовочка.
З.Ы. А еще надо прицел попробовать поставить а как еще не понял...

Высылаю Фотки комплектации поставки Gamo Shadow RSV.
В коробке сама винтовка прицел в отдельной коробке. Еще в пакетике приклееном к коробке утяжелитель. 2 паспорта 1 на русском. бумажка укладчика. В коробке прицела сам прицел в какой то пленке и 2 пакетика. В одном тряпочка в другом ключи для монтажа.

gnom 28-02-2009 01:31

quote:
Originally posted by ANB11:
2 Mr_Yakudza: Извини, что не ответил по поводу шептала - долго не просматривал тему. У меня ломалось шептало. Я склеивал две части его клеем и отдавал фрезеровщику, чтобы тот сделал дубликат. Детали он сделал, по-моему, из титана. Про закалку, я думаю, ты зря. В оригинале шептало какое-то силуминовое. Вся нагрузка на него идет продольная. В общем, ИМХО, любая железяка выдержит (главное, чтобы не ржавела). Этот дубликат я использовал. Нормально. Вся проблема только в том, что надо точно отшлифовать уголочки. В итоге, я немного борщенул с этим и переточил, прослабил. В конце концов я заказал УСМ в Шансе, а мастеру сделал еще один заказ на изготовление двух дубликатов - так, на всякий случай. сейчас лежат в ЗИПе.

Шептало сделано из хорошей стали всегда(у гам бывает перекалено) нагрузка там не столько на разрыв, сколько на истирание и выкрашивание в месте перекрытия. Титан далеко не самый подходящий материал для этого места. Банально потому что второе шептало гораздо тверже и рано или поздно его съест.

Mr_Yakudza 01-03-2009 04:27

Ребята, большая просьба! Если хотите обсудить физиологию выстрела ППП - пожалуйста, делайте это в теме "Настройка ППП".
Если хотите обсудить хим. состав пуль ЖСБ - тоже делайте это плиз в другом месте.
Обсуждать, кто почем купил и за сколько продал - это в курдю/продажу.

Вот щас вычистил полторы страницы - там ни слова о Тени. Ближе к теме, плиз.
Вариант реализации запирания ствола, аля Гамо Хантер-1250 интересен, но имхо, не очень то на тени нужен. Если вам хочется иметь винтовку с такого рода запиранием ствола - покупайте ГХ-1250 и нет проблем
Такие выкрутасы для Тени, ИМХО, ни к чему, это же по сути, развлекательный девайс.
Впрочем, если кто-то решится на такого рода переделку - снимаю шляпу.

Модерам просьба окончательно удалить удаленные посты на страницах с 33 по 38.

RodionVeselov 06-03-2009 21:40

quote:
Originally posted by LightMaks:

везуха а мне в комплекте шла винтовка(как не странно) бумажко и 2 куска пенопласта)

таки у тебя не RSV было, сдается мне. тут же и модер в комплекте, и оптика...
Torir, кольца с оптики сразу сними и ставь на моноблок, на этой винтовке кольца есть зло, ИМХО.
Также заказывай газовую пружину с манжетами от Петрухи.
И, вобщем-то, все, можно наслаждаться

Spree 08-03-2009 14:25

2Torir:
поздравляю! ;тоже являюсь обладателем данной штуковины.
А что насчет мощности? ослабленная? ;у меня кстати утяж не шел в комплекте почему то
кстати, как дойдет дело до осмотра внутренностей модера сделайте пару фото для общественности, если не сложно
а так же если вам удасться снять со ствола его крепеж)
заранее благодарен)

Spree 08-03-2009 14:30

насчет колец и ключей - правда, лучше даже не пытайся ими пользоваться, все из метала ужасного качества, болты и ключи слизываются моментально.

2Yakudza:
мне нужны внутренности модера именно рсв, именно заводские.
если не сложно, ткните пальцем где есть?
Огромное спасибо)
это родные с диановским прицелом шли, пока что нет возможности поменять.

Mr_Yakudza 08-03-2009 14:52

фотки модера РСВ есть...

кольца сними, бяка, ставь моноблок

Torir 08-03-2009 16:01

Отстрелял вчерась девайс. Пульками Гамо про матч. Как положенно первые выстрелы слабый дизель потом все нормуль. Прицел пристрелять не успел настроил примерно. Позже на упоре пристреляю. Попробовал на бутылках канистре и китайском пылесосе

Бутылку пивную в клочья. На канистре металической глубокие вмятины, пылесос пробит. Доволен! Прицел настрою будет ваще отлично.

Torir 09-03-2009 15:27

Ездил на плинкинг. Купил дешевых пулек Квинтор. Пострелял по металической канистре с навешанной на нее мешенью. Подстроил прицел. Кучка примерно уже в центре. Стрелял побутылкам. Сквозные дыры и полное разрушение! Красота. После сходил к канистре нашел пульки. Просто в смятку. Класс.

Mr_Yakudza 09-03-2009 18:21

ужос, не стреляй этой бякой...

OMGtime 09-03-2009 18:53

народ, у меня пластиковая казна и это, конечно же, жепь. так вот, нашел я где могут изготовить из металла. короче, нужен точный чертеж казны, со всеми размерами. я бы и сам сделал бы, если она у меня была. пожалуйста сделайте чертеж или дайте ссылку на оный, если уже есть. если дело не прогорит, отпишу цену и у кого просить

OMGtime 09-03-2009 18:54

для особо жадных могу подкинуть баночку пулек или парочку гадких бумажек

Mr_Yakudza 09-03-2009 19:02

сомневаюсь, что твоя затея удачна.
в пластиковой казне ствол запрессован, наверняка там нету резьбы. а в железной казне ствол держится на резьбе. то есть чтобы тебе достать ствол из пластиковой казны - придется выламывать его оттуда.
а за новую казну с тебя наверняка половину стоимости тени возьмут. так что пока у тебя эта казна не развалится - стреляй и не забивай себе голову

OMGtime 09-03-2009 19:17

блин, думал ток казна отличается, а тут еще и ствол без резьбы

к стоимости казны еще добавляется нарезка резьбы... действительно, легче новую купить! ну буду пулять так

Portvein7 12-03-2009 03:38

Наконец пришел мой УСМ. Хочу настроить под КП10.5.Так как имею мурку с 220 таковыми, считаю это позорным для Тени. Все-таки 100г утяж для начала, пластик с задника фтопку, а далее танцы с поджимом и весом утяжа-или я неправ?Хотел бы услышать Гнома и других мастеров.

Mr_Yakudza 12-03-2009 03:50

бери ГП и нииби себе мозг
если нет, то 100 г утяжа для тени много. нужно смотреть ствол.. если тугой - то можно 80-90 г утяж попробовать. если ствол прослабленный - то не разгонишь. Пластиковый поджим можно поменять на аналогичный стальной.. даже чертеж есть

snap 12-03-2009 05:09

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

бери ГП и нииби себе мозг

Честно говоря, ни когда бы не сказал что Гамо зачётная винтовка, если б не поставил ГП.Ощущения... звук...любая ППП с ГП преображается.

Portvein7 12-03-2009 07:53

Ствол тугой, у Петрухи очередь другую не хочу, да и на мои 4 ппп не укупишь. А про задник-хватит ли места даже при 80г. утяже?

Элетрон23 12-03-2009 08:20

quote:
Наконец пришел мой УСМ. Хочу настроить под КП10.5.Так как имею мурку с 220 таковыми, считаю это позорным для Тени. Все-таки 100г утяж для начала, пластик с задника фтопку, а далее танцы с поджимом и весом утяжа-или я неправ?Хотел бы услышать Гнома и других мастеров.

220 конечно маловато для такой винтовки, сколько там у нее объем компрессора ? 49,1 см 3 вроде бы. Что можно получить в максимуме ? 24-24,5 Дж - это рекорд , поэтому не такой стабильный, а вот 23 Дж очень даже осуществимы. а это 260 баракудой , ну кп10,5 поменьше будет - ну 250 может. на квесте 1000 (клон гамы) удалось до 25 дж дойти баракудами с витой пружиной.

quote:
если нет, то 100 г утяжа для тени много

У МОЕЙ 512 - ОКОЛО 130 Г, а почему для тени 100 много ? колбасить что-ли начнет ? ну так именно тень со своим пласт. прикладом (который можно утяжелить и довести вес винта в сборе до 5 кг как минимум - тогда точность будет нормуль).

Космонавт78 12-03-2009 09:05

quote:
У МОЕЙ 512 - ОКОЛО 130 Г, а почему для тени 100 много ? колбасить что-ли начнет ? ну так именно тень со своим пласт. прикладом (который можно утяжелить и довести вес винта в сборе до 5 кг как минимум - тогда точность будет нормуль).

Мурководы мути наводят! Ни приклад нужно утяжелять, а винтовку сбалансировать!
Пели в тени направу (оставь 8мм) и ставь туда мурочный утяж, а на него кольца поджима, они же будут работать как кольца скольжения пружины. Горе знать не будешь!

Элетрон23 12-03-2009 15:32

quote:
Мурководы мути наводят! Ни приклад нужно утяжелять, а винтовку сбалансировать!

не, не мутим мы воду !

просто вносим свежую струю так сказать в ваше обсуждение

.
А утяжелять винтовку надо не только заливкой приклада, но и надульник нужен - тогда и балланс будет приемлимый.
Насчет разгона по максимуму - это, еще раз повторюсь , не всем надо и не все это смогут. Но 24 Дж выжать можно только при хорошем железе и настройке оптимальной. Если же при этом и утяжелить винт до 5-5,5 кг, то точность будет та же. Это не голословное утверждение, сужу по своей 512 (20 Дж, 5,3 кг) ...

Космонавт78 12-03-2009 17:41

quote:
А утяжелять винтовку надо не только заливкой приклада, но и надульник нужен

Не делайте из винтовки коромысло с вёдрами не концах! Баланс, это не груз с двух сторон. Долго не буду объяснять, нужен точный подбор. На фото моя Тень 4кг.
Кстати, из мурководов получаются, весьма, дотошные ребята с руками и головой, и именно они выжимают из Тени её максимум! Дерзай! Уважаю за оптимизм!

Крайнее фото это модер на стволе с накручивающимся компенсатором газового потока! :-)

Mr_Yakudza 12-03-2009 20:39

да потому что ГП разом избавит вас от всей это хренотени с утяжелителями, витыми пружинами, поджимами, шаёбочками итд...
блин, ну взрослые же люди, можно же себе ГП позволить, пускай даже не от Петрухи... от Вадо123 вполне хорошие пружины.

хорош мучить поршневую группу! дорабатывайте перепускную резинку - там мертвый объем. Наружу воздух не идет, а вот во внутрь (отметил красным кружочком - туда воздух натекает еще как).

Петрухa точит латунную втулку, и ставит 2 уплотнительных кольца - 1 наружний, 2-ой внутренний.
Только втулку надо тщательно подгонять по высоте.

Такой ап прибавит запросто мысов 5-10

RodionVeselov 12-03-2009 21:12

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Крайнее фото это модер на стволе с накручивающимся компенсатором газового потока

Модер на стволе сидит мертвым грузом, насколько я понял? он хоть полый или вплотную обватывает ствол?
а компесатор какого диаметра? не маловат объем?

Portvein7 12-03-2009 22:33

2 Yakudza Очень интересно!Вы правы-не затруднит схемку в разрезе. Ну как она прикладываетеся-прям по мне сшита. Завтра пристреляю оптику и на кучу. А Г. П. она к лету получит и крон новый-нравится. Извините за офф. -эмоции.

Mr_Yakudza 12-03-2009 22:37

quote:
Originally posted by Portvein7:

Вы правы-не затруднит схемку в разрезе. Ну как она прикладываетеся-прям по мне сшита.

вот это поясни, немного не понял)

RodionVeselov 12-03-2009 22:45

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

(отметил красным кружочком - туда воздух натекает еще как).

т.е. имеешь ввиду, что между муфтой и стволом сифонит?

Mr_Yakudza 12-03-2009 22:54

quote:
Originally posted by RodionVeselov:

т.е. имеешь ввиду, что между муфтой и стволом сифонит?

ну там как бы между уплотнительным кольцом и стволом есть свободное место, куда проникает воздух

RodionVeselov 12-03-2009 23:36

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

ежду уплотнительным кольцом и стволом есть свободное место

ну оно ж все занято уплотнительной резинкой, разве нет? там свободного объема - лист бумаги пролезет только

Mr_Yakudza 12-03-2009 23:43

занято то занято, но воздух при выстреле раздувает этот свободный объем и идет дальше вниз, на приличную глубину

Portvein7 13-03-2009 00:17

Просто самая прикладистая для меня из чего стрелял, кроме БСА 37 года. Насчет колец и втулки-поподробнее, пожалуйста.

Mr_Yakudza 13-03-2009 00:24

quote:
Originally posted by Portvein7:

Насчет колец и втулки-поподробнее, пожалуйста.

уже Петруху терроризируй, он лучше скажет. или отдай ему винтовку, пусть сделает тебе втулку.

Mr_Yakudza 13-03-2009 02:05

ну можешь купить у него втулку... а подгонять ее вручную (точнее на токарном станке надо)

RodionVeselov 13-03-2009 07:20

Ну ясно в общих чертах. несминаемая втулка заполняет мертвый объем. При этом она подвижна - скользит по стволу. Уплотнительные кольца ... Тоже понятно. 2 разнесенных. Только почему не рядом - пока не понял.

Spree 19-03-2009 15:23

можно поподробнее про доработку ригеля?..
столкнулся с той же проблемой на рсв. при выстреле ствол открывается слегка и подпускает. сеет ужасно винтовка.

snap 19-03-2009 15:46

Можно поставить более сильную пружину вместо штатной, можно внутрь штатной поставить пружину по диаметру подходящую(я взял от старой розетки

)В ригеле чуть-чуть подпилить место которым он упирается во втулку. Перебор в подточке заставит подгонять рабочую поверхность ригеля, чтоб не царапал цилиндр.

Spree 19-03-2009 16:12

а ось никто не пытался увеличить? диаметром чуть побольше если поставить - закроется ствол?

Космонавт78 19-03-2009 21:40

quote:
ту за счет которой запирается ствол, не могу этот ролик на взрыв схеме 1000 найти, а рсвшной у меня нет, если попозже, то фотку выложу

Эту ось, потолще, теоретически, поставить можно и нужно, вот только до неё у меня ещё руки не дошли. Я считаю, что это правильное решение!

Spree 20-03-2009 06:39

я надеюсь мы говорим об одном и том же)

сразу предложу вариант решения: купить сверло подходящего диаметра, расточить отверстия, затем у этого же сверла обломать задник, обточить, и поставить на место прежнего ролика.

snap 20-03-2009 10:40

А у меня не так

Хлорид Натрия 20-03-2009 21:37

quote:
Эту ось, потолще, теоретически, поставить можно и нужно, вот только до неё у меня ещё руки не дошли. Я считаю, что это правильное решение!

Космонавт78, не забывай, что рога компрессора там и так слабые. Дашь кому-нибудь "стрельнуть"...
В моем случае человек уверяет, что отпущенный ствол "даже не захлопнулся". Сдается мне, что он захлопнулся так сильно, что отскочил обратно. Теперь рога бодро смотрят вверх, левый - выше правого.

IzhSniper 20-03-2009 22:25

quote:
Originally posted by Хлорид Натрия:

Сдается мне, что он захлопнулся так сильно, что отскочил обратно. Теперь рога бодро смотрят вверх, левый - выше правого.

Ладно отпишу тут, если бы он так сильно захлопнулся, была бы вмятина на казенники от штифта, она там есть? Если бы рога были реально сильно выгнуты вверх, то вопрос уже ко всем участника форума, прицел стоит Пилад, для его пристрелки требуется поворт ручки поправок не более 4 тясяных, тоесть менее пол оборота, возможно ли такое если рога так погнуты сильно?

Космонавт78 21-03-2009 09:13

quote:
если бы он так сильно захлопнулся, была бы вмятина на казенники от штифта

От какого штифта?
Может быть от муфты? Да, там должна быть эта вмятина. И вполне возможно деформация рогов, я встречался с тем, что рога расползлись. На пиладе при такой трабле поправки составляют в среднем 4-5 щелчка при обязательной замене уплотнения перепуска на стволе, переборки крепления, замере штангелем всех деформаций рогов и т.д. В большинстве случаев такая проблемка решаема!

Portvein7 21-03-2009 12:58

Наконец пристрелял, кучка 30на40м,ветер помешал и все усиливается. От сердца отлегло-Тень впорядке. Для этого убил 2 коробки КП,поставил стальной крон, утяж на ствол. Но того стоило, и скорость субъективно возросла, не мерял пока, стала пробивать оцинкованный профиль-манжета приработалась.

Mr_Yakudza 21-03-2009 14:50

значит так.
по поводу ригеля: У меня стоит ось потолще. штатная вроде 5, а у меня 5.5

по поводу пружины ригеля - обращайтесь к Петрухе. он делает новые пружины для ригеля, более сильные

Spree 21-03-2009 21:09

точно 5.5? у меня вот плотно встал задник сверла 5.1, вот сижу думаю, мало или хватит?

Mixamarket 21-03-2009 22:15

quote:
Originally posted by Spree:
точно 5.5? у меня вот плотно встал задник сверла 5.1, вот сижу думаю, мало или хватит?

Возьми молоток и забей 5.5...

Поясню... вот есть у тебя связка ключей от замков, ты поочередно вставляешь их в замок и пробуешь открыть. И вот один ключ подходит, но ты вместо того чтобы открыть замок стоишь и думаешь, а может попробовать другой ключ? Мало того, ты по сотовому набираешь соседу и спрашиваешь его... а сосед, который в глаза не видел ни ключа не замка "щас будет тебе давать совет тот ты ключ вставил или нет"...хотя дверь ключом уже открыта."

К чему я это написал - если хочется просто поболтать, то лучше сюда forumtopics/37

Spree 22-03-2009 13:06

стоит 5.1 втала плотно, после отстрела ~100 выстрелов закрываться стало слишком плотно. после упражнений по переламыванию ствола результат стрельб ессно ухудшается.
вывод: скорее всего сточу.
сидел думал я просто потому, что в нашем регионе в то время была собственно ночь. ситуацию с размерами стоит рассматривать несколько с обобщенной точки зрения, то есть с точки зрения больше меньше, а не конкретных цифр.

Portvein7 23-03-2009 18:00

Жаль, в Шансе нет втулок перепуска, мож кто из чего делал, кроме шланга в/нагревателя-не нашел такого?

Mr_Yakudza 23-03-2009 19:13

оригинальные втулки перепуска есть в магазине охотник, метро Университет

Модератор. А раздача банов происходит намного ближе. Тимур... купля продажа в другом разделе. Давай тему зачищай пожста... конкретно зачищай или мне придется её прикрыть, по причине, что сказать по теме уже нечего и тема пошла на третий круг... ну как всегда типа просьба

taranov-service 23-03-2009 22:13

Усё! Купил. Принимайте в ряды. Огромное спасибо за помощь в выборе Mr_Yakudza и Mixamarket (который вовремя ткнул носом в нужную ссылку и тем самым уберег от покупки MATIC'a).
Перед покупкой обзвонил все магазины в Ростове-на-Дону (штук 10) и только в двух ответили, что "Тень" есть в наличии. На удачу оба магазина в нескольки минутах хотьбы от центрального рынка, куда заблаговременно зашел за сверлами, метчиками, маслом и т.д. Пришел в первый маг. и узнал, что у них только GAMO SHADOW MATIC. Раз уж пришел попросил посмотреть. Взял в руки, переломил и... О УЖАС! То что я увидел отбило бы мысль о покупке у любого потенциального клиента и бросило бы грязную тень на "Тень" или даже на всю испанию. К сожалению фотоаппарата с собой не было и "полюбоваться" на этот кошмар вы не сможете. Но постараюсь передать смысл. Плоскость казенной части свола, та что паралельна резиновому кольцу вокруг отверстия пульного входа и которая прижимается к компрессору после взвода, изуродована так будто по ней танком проехали. А сама прокладка перепуска в нижней части (ближе к ригелю) сильно смята и всем своим видом говорит о том, что казна прижимается к компрессору ОЧЕНЬ неровно. В общем в состоянии легкого шока я ретировался и побрел в сторону второго магазина ("Грифон"). Всю дорогу думал об увиденном и надеялся от всей души, что это лишь исключение из правил. И к счастью на этот раз все обошлось. Пришел, Увидел и Купил. Сделал все по вашим рекомендациям Mr_Yakudza. В процессе расконсервации выявился один неприятнейший факт: на манжете отчетливо видны не только ожидаемые царапины от ввода в необработанный компрессор, но и следы минимум двух выстрелов ВОЗДУХОМ (без пули). Ну да ладно. Мне стрельнуть пока негде, на улице уже стемнело (в городе можно и в пешехода ночью пальнуть ненароком или напугать кого), а дома сынок еще маленький (думаю ему не понравится). Дождусь завтрашнего дня и пристреливать пойду. Сегодня лишь попробовал взводить (не позволяя поршню зацепиться за зуб шептала) и услышал звук пружины будто бы цепляющейся за что-то. Описать не получается, сижу вот думаю как выложить аудиофайл, чтобы опытные эйрганэры могли послушать и подсказать, что это может быть.

Mr_Yakudza 23-03-2009 22:49

Ребята, ну еще раз вас прошу!!!

О том, как вы делали фаску на иж-60 змз...
О том, сколько мысов выдает ваша мурка и сколько она весит...
ОБСУЖДАЙТЕ В СООТВЕТСТВУЮЩИХ ТЕМАХ!!!

Вот проблему с ригелем перетирали 2 страницы... не дело это.

Я всячески приветствую всяческий креатифф и новаторства, касающиеся Тени, но давайте от темы не отклоняться...

Torir 24-03-2009 11:58

Скорее всего просто всякие необработанные детали скрипят. Вчера кста из своей тени дома решил пострелять. Приперло... Хочу стрелять и все тут. Взял коробку от сетевой карты набил бумагой хорошей плотной. Полную коробку очень плотно. Перемотал скотчем. Пульнул с метров 8-9. Пошел смотреть и чутка прифигел. Навылет прошило. Пулька в стенку ударилась но слава богу почти незаметно на обоях. За мишенью причем куча круглых бумажек как от дырокола. Стрелял проматчем гамовским. А на выходных Рокеты гамовские тестил на природе. Стрелял в канистру 20л бензиновую. Наклеевал мишени на нее и стрелял. После отстрела посмотрел. Канистра как лунный ланшафт вся в кратерах. Там где Рокеты попадали более глубокие вмятины с характерным кратером от шарика. Причем насчитал 2-3 пробития полных... Короче рокеты действительно на пробитие заточены рекомендую. А кста когда их покупал в магазине продавцы рассказали что за день до этого они рокетом стрельнули из хантера 1250 в помешении магазина. После смены дело было. Стреляли в дспху. Пробило дсп коробку картонную за ним почти прошило стенку перегородку. продавцы говорят чуть не посидели ибо за стенкой надувные лодки на стенде

думали хана

. Вот такая байка. Кста последствия выстрела видел! Правду сказали.

vovan77777 24-03-2009 12:19

пружина скрепит от трения о направляющую, тем более если пару раз выстрелили холостым ее дизелем загнуло, вот и скрепит...

NightRifleman 24-03-2009 15:44

Ну вот, прикрыл я "свою лавочку" - перебрался к вам

И сразу вопросец
Для винта "без дыры" скорости полуграммом нормальны?
278,269,278,277,280

Понимаю, что большой разброс, не есть гуд - грешу на пилюли

Можно ли считать, что винт по моще приведён в порядок?

На точность пока проверить сложновато. На нормальные пострелушки никак не выберусь.

snap 24-03-2009 16:14

quote:
Originally posted by NightRifleman:

Для винта "без дыры" скорости полуграммом нормальны?
278,269,278,277,280

Вполне Только автор сотрёт всё,т.к. это имеет лишь опосредованное отношение к теме

Mr_Yakudza 24-03-2009 16:15

скорость нормальная. Если хочешь стрелять полуграммом - купи хорошие полуграммовые пули, список на 1 странице есть

P.S. Всем!
Поскольку модератор недоволен состоянием темы - щас проводить капитальную чистку... Сотру весь флуд и оффтоп, а также утратившие актуальность посты.

NightRifleman 24-03-2009 17:10

quote:
Originally posted by snap:

Вполне Только автор сотрёт всё,т.к. это имеет лишь опосредованное отношение к теме

Почему? Тема "Gamo Shadow 1000 - от А и до Я." Вопрос про "С" (скорость) и про "М" (моща)

Винт изначально "F" - вот и спрашиваю

quote:
Originally posted by NightRifleman:

Можно ли считать, что винт по моще приведён в порядок?

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

скорость нормальная. Если хочешь стрелять полуграммом - купи хорошие полуграммовые пули, список на 1 странице есть

Я уж разных нормальных прикупил. Просто до перебора винта отстреливал тем, что под рукой было. И (теми же) после - для сравнения. Да и в квартире не очень удобно отстреливать.

Кстати, сегодня тех же 15 отстрелял - средняя 280 (манжетка притёрлась?)

taranov-service 24-03-2009 20:23

quote:
Originally posted by vovan77777:

пружина скрепит от трения о направляющую, тем более если пару раз выстрелили холостым ее дизелем загнуло, вот и скрепит..

пружина на удивление ровная и следов дизеля обнаружено не было, да и откуда им взяться если отстрел нерасконсервированной винтовки производился, как я писал выше, вхолостую (без пуль). После первого же выстрела сегодня пропал скрип пружины (видимо во время отдачи все встало на свои места). Следующий шаг: сделаю защиту для открытого прицела (кусок стальной трубки вокруг мушки). Как только продам свой МР654, на вырученные деньги приобрету оптику (скорее всего что-нибудь из рекомендованной Mr_Yakudza). Состояние фаски совсем не радует. Все как обычно - будто напильником круглым развернуто. Но это потом. Сейчас даже не ясно оказывает ли ее состояние какое либо влияние на полет пули (винт еще не пристрелян). Пока лишь несколько выстрелов в справочник "товары и услуги" (600 страниц - 300 листов газетной бумаги навылет). Только что вспомнил, что не спросил в магазине о стоимости услуги по возврату заводского состояния винтовки (ради интереса), а ведь они предлагали

Mr_Yakudza 26-03-2009 00:18

проблему разрешили, утяжелитель слегка длинноват.
посему подчищаю

taranov-service 26-03-2009 01:55

сделал доводку УСМ - это фантастика! Пружинку крючка выкинул, а на ось передающую усилие нажатия на шептало одел не пластиковое кольцо от дюбеля, а выточил и согнул из листового (около 1 мм) металла муфточку. Результат: свободного хода нет, а рабочий ход невероятно мягкий и предсказуемый. Завтра, если погода не подведет, поеду в деревню, сначала пристреливать, а затем соревноваться с тестем (он у меня любитель этого дела).
Mr_Yakudza - респект.

Turhon 26-03-2009 02:03

Будь аккуратен, прежде чем использовать проверь на устойчивость к срыву сильными ударами киянки по заряженной винтовке, направлять конечно в пулеуловитель.

ugar 26-03-2009 13:51

Народ, подскажите, как бороться с проблемой постоянно изнашивающейся пластмасски на тяге взвода, которая елозит при взводе по цилиндру? Уж очень недолго эта деталька живет у меня..

taranov-service 26-03-2009 16:22

...погода подвела. Весь день льет дождь. Пристрелку пришлось в очередной раз перенести. Зато появилось время для мушки. Защитить ее решил наиболее простым способом: установив вокруг нее кусочек стальной трубки. Проблема N1: найти материал для защитного кольца. Поискал в своих запасах. Не нашел. Искал на складе мастерской по ремонту торгового оборудования. Не нашел. Сложность в том, что диаметр 18 мм, а толщина стенки 1,3 мм для труб из качественной стали, не являются стандартными (часто встречающимися). Поехал с утра на рынок в надежде найти что-нибудь такое у старичков торгующих содержимым своих подвалов и сараев. На этот раз повезло. Купил за 50 руб. какую-то переходку из нержавейки Ф 18 мм и стенка 1,5 мм. Отрезал все лишнее и приступил к обработке. Какая же это крепкая железка. Обработке поддается с большим трудом. А потом еще хочется не покрасить, а заворонить. Может кто подскажет как делается воронение в домашних условиях?

Mr_Yakudza 26-03-2009 19:22

ну грубое воронение можно сделать так - нагреваешь деталь докрасна, и кидаешь в емкость с отработанным машинным маслом (Технику безопасности соблюдай!!!)

А за идею - ЗАЧОТ. Добавлю в инструкцию... прямо щас.
радует, что есть в теме очумелые ручки

Turhon 26-03-2009 21:59

Нержавейка не воронится обычными способами.

taranov-service 26-03-2009 23:40

жаль. Значит, буду красить автоэмалью или оставлю как есть (ворон пугать).

...О! Че вспомнил. В общем покупаю значит я "тень". Беру посмотреть, ощупываю казну и спрашиваю: -"пластик?"

Продавец отвечает:
-"угу"

Я:
-"...а че, жалоб не было, на пластик?"

Он:
-"нет. Сколько лет уже делают и ниче"

Я думаю: действительно ведь и я только об одном случае слышал, да и то не известно, как все на самом деле было.

Ощупываю казну пытаясь оценить качество пластика и нахожу его очень прочным и похожим скорее на какой-то композит. Затем два дня перебираю и довожу механизьмы винта, а в процессе появляется мысль, что под пластиковой "кожей" казны возможно прячется металлическая основа. Не долго думая беру нож и пытаюсь срезать уголок муфты. И что я там вижу?! Муфта ствола на моей тени (2007 года производства) ЦЕЛЬНОМЕТАЛЛИЧЕСКАЯ, без какого либо намека на пластик!
А в заблуждение изначально ввела меня разная температура ствола и муфты (т.е. муфта на ощупь казалась более теплой). Короче лоханулся по полной. И продавец хорош. Я конечно рад, что она всетаки не пластиковая, но осадок, от того что не смог сразу отличить материалы, остался.

Теперь немного о пристрелке:

Самый приятный момент - это когда в перерыве между пристрелкой и распитием пива, поставил винт на приклад (дулом вверх) оперев его на стену, отошел на пять метров и увидел как винтовка заваливается на бок, падает иии... прям мушкой (вернее тем местом где она закреплена) об асфальт. Но у меня то там защита. Не зря старался.
Первые ощущения после ёжика-38 - РУЖЖО. "Расколбас" (как это уже принято здесь называть) пружины неслабый. Бороться с этим еще не пробовал, хотел почувствовать винт в натурале. Теперь понимаю за что отдают люди деньги при покупке ГП (хоть стрелять с ПП (пневматической пружиной) еще не пробовал). Сам бы заказал, да без насоса ВД неохота покупать, а с насосом дорого. В общем пока подожду.
Точность радует (из ёжика попадать в торец спичечного коробка с 20 метров с открытого прицела и без упора с завидным постоянством как-то не случалось). Стрелял в основном Шмелем 0,8 гр для отстрела дизеля (которого замечено ни разу не было) и притирки всего, что может притереться. На эти пули винт пристреливал. После третьей сотни стало очень неплохо (по моим меркам) получаться. Затем решил попробовать пули Gamo Magnum 0,51 гр, кстати и те и другие очень плохо откалиброваны. Одни проваливаются без сопротивления, другие нужно заталкивать со значительным усилием. "Точка попадания" пуль Gamo резко сместилась влево-вниз на 4-5 см на расстоянии 10 метров. Такого я не ожидал. Это у всех так, или ...?
Итог: Понравилось стрелять Шмелем. Действие бокового ветра оказываемого на тяжелые пули минимально. Так далеко раньше не попадал. Скоростей назвать не могу - хрона нет. Понял что нужно выбрать конкретные пули, которыми будешь часто (постоянно) стрелять. Иначе винт придется все время пристреливать по новой (либо знать наизусть поправки для всех используемых пуль).

А сейчас немного информации, собранной во время разборки винтовки, которая может кому-то будет интересна. Всего отстрелено около 500 пуль. Затем винтовка была разобрана и тчательнейшим образом осмотрена.
Во время осмотра ничего особенного замечено не было. Лишь немного подсела пружина. И еще следы на манжете от перепускного отверстия, которые появляются во время удара поршня о дно компрессора ОЧЕНЬ отличаются. Те следы которые от выстрелов с дырявым поршнем без пуль - выглядят как глубокие раны. А те что после расконсервации и доводки - как легкая ребристость. Что в очередной раз подтверждает насколько важно не стрелять пока не будут произведены вышеописанные работы.

Некоторые размеры на винтовке образца октября 2007 года с металлической муфтой ствола:

Длина направляющей------113 мм
Длина пружины (после 500 выстрелов)------275 мм
Сечение пружины------3 мм
Внешний диаметр пружины------19 мм
Внутренний диаметр пружины------13 мм
Глубина компрессора------294 мм
Диаметр компрессора------25 мм
Ход поршня------100 мм
Толшина манжеты------5 мм
Длина поршня------146 мм
Диаметр хвоста поршня------24,5 мм
Глубина отверстия перепуска------19 мм

Mr_Yakudza 01-04-2009 00:09

quote:
Originally posted by taranov-service:

Сам бы заказал, да без насоса ВД неохота покупать, а с насосом дорого

да не нужен тебе насос.

ГП легко отходит 7-9 к выстрелов без перезаправки. а А потом шлешь производителю на бесплатное ТО.

ЗЫ, пулями гамо не стреляй - хреновые они...
Те же Шмели - на порядок лучше. Ну и Кросманы, баракуды, ЖСБ - это все для тени гуд.

taranov-service 01-04-2009 01:28

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Думаю стоит провести измерения повторно

не пойму в каком месте я мог ошибиться. Может на моем винте эти данные отличаются от ваших? Может у меня методы не те? Как это делаете вы уважаемый?

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

да не нужен тебе насос. ГП легко отходит 7-9 к выстрелов без перезаправки. а А потом шлешь производителю на бесплатное ТО.

... а может действительно?! Хотя нет, я еще не пробовал доводку витухи (полечить от расколбаса). Но как только это станет пройденым этапом, наверное всетаки перейду на ГП.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

Те же Шмели - на порядок лучше.

это я уже понял

А вообще хочется сказать спасибо всем кто помогает советами так или иначе выводя на "путь истинный". Вы я вижу ребята терпеливые. Отвечать на все эти ламеронубские вопросы и тыкать носом в ссылки у вас хорошо получается. Конечно хотелось бы, чтобы люди больше практики несли на форум. А то порой не просто отыскать крупицы нужной информации в этом море дискуссий и предположений.

ZOROMAN 03-04-2009 19:51

товарищи, а какую гп (в смысле - чью) посоветуете?
тока не отправляйте к петрухе - долго ждать не хочу.
цель - попробовать "как она вообще с гп"
за ссылку в личку или тут буду чертовски благодарен.
прошу прощенья у автора - если не по теме, токма спросить больше негде

Portvein7 07-04-2009 13:10

Вопрос знатокам-у меня верхний край уплотнения перепуска утапливается глубже-из за этого грешу на сифон и внезапные отрывы-кто сталкивался?

Космонавт78 07-04-2009 13:14

quote:
Вопрос знатокам-у меня верхний край уплотнения перепуска утапливается глубже-из за этого грешу на сифон и внезапные отрывы-кто сталкивался?

Винтовка купленна с рук? Может был случайный срыв ствола? Полюбому уплотнение менять!

Mr_Yakudza 07-04-2009 13:16

я не сталкивался
сделай так - сделай конфети бумажные, заряди винт, обсыпь место в районе перепуска конфети и стрельни куда-нить. если будет сифон - конфети подлетят от воздуха

Spree 08-04-2009 14:20

Моя рсв с гп вообще совершенно по-другому заиграла, не только относительно лязга, но и кучности.
С модером та же проблема, основание не могу снять. Нутро заменил по образу и подобию заводской: три камеры, в качестве трубок использовал, как ни странно, бигуди. Поглощающий материал - прошитый двухслойный драп - глушит отменно.

Задумываюсь над тем, чтобы переодеть ее в дерево.

DmitriySH 14-04-2009 21:44

to Spree

Извините, а как собственно Вы его(модератор) разобрали? Просто пробовал его развинчивать - ну ни в какую! Может какой секрет есть - форум читал - никаких полезных советов там не встретил!

Spree 15-04-2009 07:17

У меня поначалу модер тоже намертво держался, но после небольшого настрела все пошло само.

El Comandante 18-04-2009 15:21

Купил я тень. Но так и не понял почему не могу сразу ее использовать?
Манжету поцарапую? Так я купил новую вместе с поршнем недырявым, как найду время поменяю. Да и интересно разницу почувствовать.
Или с этими винтовками, несмотря на то что зарубежные, надо по принципу "после сборки обработать напильником"?

Mr_Yakudza 18-04-2009 16:00

quote:
Originally posted by El Comandante:

Купил я тень. Но так и не понял почему не могу сразу ее использовать?
Манжету поцарапую? Так я купил новую вместе с поршнем недырявым, как найду время поменяю. Да и интересно разницу почувствовать.
Или с этими винтовками, несмотря на то что зарубежные, надо по принципу "после сборки обработать напильником"?

товарищ, ну почитайте 1 страницу, там же все написано, почему нельзя...

snap 18-04-2009 16:04

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А я, против модера на Тень!
Он там нафиг не нужен!

Модер больше нужен стрелку(чаще городскому

),а вот надульник граммов на 100 - очень даже поспособствует точной стрельбе, тем более если установлен не штатный утяжелитель.

El Comandante 18-04-2009 16:41

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

товарищ, ну почитайте 1 страницу, там же все написано, почему нельзя...

Я пытаюсь понять, что еще кроме поршня с манжетой может пострадать? Пружина сядет? Я несколько раз прочитал 1-ю страницу. Это людям неоднократно разбиравшим свои винтовки может все понятно как 2Х2, а мне-новичку какие-то вещи могут быть неочевидны.

Mr_Yakudza 18-04-2009 16:46

quote:
Originally posted by El Comandante:

Я пытаюсь понять, что еще кроме поршня с манжетой может пострадать? Пружина сядет?

а разве этих трех вещей мало? пружина стоит 400-500 рублей.
манжета 200.
поршень так вообще 600.

El Comandante 18-04-2009 22:52

А кто-нибудь из опытных может мне сделать необходимый минимум. Боюсь сам много времени потеряю, да и уверенности что-то нет. Завтра выходной, может получится?
Позвоните пожалуйста кто готов помочь, о цене договоримся. Мой т. 8-903-6865414, Александр.

Mr_Yakudza 20-04-2009 21:10

quote:
Originally posted by El Comandante:

А кто-нибудь из опытных может мне сделать необходимый минимум. Боюсь сам много времени потеряю, да и уверенности что-то нет. Завтра выходной, может получится?
Позвоните пожалуйста кто готов помочь, о цене договоримся. Мой т. 8-903-6865414, Александр.

ну вот сделали

АП делал на скорую руку, по стандартной технологии.
Получил почти 20 ДЖ на легких гамах и 19 с копейками на тяжелых кросманах.
С петрухиной манжетой и более тонким подбором массы поршня вышло бы еще больше. Ствол попался тугой, что гуд. даже промагнумы лезли с небольшим усилием, а КП 10.5 еще туже. Думаю на баракуде матч можно будет выжать и все 21-22 ДЖ.
ЗЫ, гама с пластиковой муфтой. Еще раз внимательно оценил количество мяса на муфте - при аккуратном обращении будет жить.

Космонавт78 21-04-2009 22:02

quote:
АП делал на скорую руку, по стандартной технологии.

ИМХО, Гама оч. тяжело гонится. Мурко гараздо легче до Гамовских высот. Может всётаки стоит перепуск укоротить?

Mr_Yakudza 27-04-2009 22:07

все посты, не несущие информации по теме будут тереться.
любителям теоретизировать и и рассуждать про муфты мурок - в соответствующий раздел.

quote:
Originally posted by Turhon:

Она не взвелась из-за стопора оптики, или из-за поломки поршня/шептала?
Только информация должна быть точной. Автор разбирал уже гаму?

я так понимаю, дело было так - чел застопорил крон хреново, видать полностью выкрутил упор и он провалился в компрессор. Винтовка в этом же не виновата.
А далее этот стопор при взводе заклинил поршень до того, как он зацепился за шептало. Автор решил, что винт взведен - и отпустил руку со ствола. и в этот момент поршень сорвался...

вроде бы как он разбирал, но фоток что-то не вижу...

Mr_Yakudza 28-04-2009 23:43

Уважаемые посетители данной темы! Обращаюсь к тем, у кого гама с пластиковой муфтой ствола. Поделись, пожалуйста, статистикой. Интересует дата покупки и общий настрел со дня покупки. Заранее спасибо.

ANB11 30-04-2009 06:59

Мужики, помогите советом! Поменял пружину на ГП с помощью струбцины. При замене в струбцину упирался "рогами" цилиндра. Вроде, на казенную часть усилий не прикладывалось. Проблема: пули уходят далеко влево. Такое ощущение, что ствол смотрит влево, а прицел вправо. Можно ли как-то устранить данную проблему? Возможно до этого разочек винтовка падала неудачно. Не знаю, что и делать. На прицел и моноблок не грешу, т.к. пробовал менять на новые, а результаты стрельб не меняются. Заранее благодарен. С уважением.
З.Ы. Может кто из самарских возьмет на профилактику?

Eugene78 30-04-2009 12:04

Тень с пластиковой муфтой. Куплена ровно 2 месяца назад. Настрел порядка 2500. Стрелял только полуграммом (тяжелых не смог достать): Hollow Point плотно идут в ствол, Cr. Pointed и Gamo PM голова болтается. Изначально скорость не мерял. Сейчас спаял хрон. Результаты после 2500:
GPM: ?62, ?62, ?61,
C Pointed: ?58, ?58, ?58.
(пули мытые)
специально на кучу не отстреливал, но по пристрелке оптики могу сказать, что на 30м за пределы 9-ки стандартной мишени точно не выходит, хотя GPM дает иногда неожиданные отрывы.
Люфт ствола отсутствует, однако, по моему, просело уплотнение на компрессоре.

Faraon Ra 30-04-2009 20:37

quote:
Люфт ствола отсутствует, однако, по моему, просело уплотнение на компрессоре.

А мож встала на место?
И это... Как это ты муфту то не сломал. М?

))
Кое кто будет очень не доволен.
Ччёрт, когдаж ктота статистику то начнёт?

Faraon Ra 04-05-2009 20:04

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
Уважаемые посетители данной темы! Обращаюсь к тем, у кого гама с пластиковой муфтой ствола. Поделись, пожалуйста, статистикой. Интересует дата покупки и общий настрел со дня покупки. Заранее спасибо.

Был только что в магазинчике Гамовском.
Якудза, слушай отчёт.
Многим, владельцам Тени с пластиковой муфтой, тож не помешает знать, поэтому пишу в этой ветке.
Первое, что хочется отметить, что в мастерской удивились моему вопросу по поводу статистики поломок пластиковых муфт на Тени. Пришлось объяснить причину. Получил в ответ следующее:
За всё время, с начала выпуска ствола в пластик. муфте - не было ниодной такой поломки. на Гамо Шадоу 1000. Обращаются иногда по поводу потери фибероптического волокна с мушки. Кстати, видел их намушник. Продаётся отдельно. Пластиковый. Вставляется в штатные пазы. Стоит 7 бакинских примерно... Но, не о нём речь.
Один раз за всё время муфта в пластике лопнула только на Whisper X.
Именно по вине хозяина. Сорвался ствол с руки во время взвода.
ОТДЕЛЬНО ПОВТОРЮ ДЛЯ ГОШИ КУН: ИМЕННО ПО ВИНЕ ХОЗЯИНА ВИНТОВКИ, ИБО ЭТОТ КРЕНДЕЛЬ САМ ПРИЗНАЛСЯ.
Кстати, новый ствол с пластиковой муфтой стоит около 50 баксоф. Здесь его заказать - проблемм нет. Сорри.

Вот как то так. ))

Mr_Yakudza 04-05-2009 20:07

спасибо, что не поленился, отчет твой добавлю на 1 страницу, с твоего позволения

Faraon Ra 04-05-2009 20:14

Железный ствол с пластиковой муфтой.
Даже вродь дешевле... Я просто округлил до 50.
На наши, продавец сказал - 500 крон. Бакс - один к двенадцати вроде. Не помню курс точно.

Ок. Добавляй.

snap 05-05-2009 02:44

А если пластиковая муфта не мене надёжна чем металлическая к чему вот это:

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Железный ствол с пластиковой муфтой.
Даже вродь дешевле... Я просто округлил до 50.
На наши, продавец сказал - 500 крон. Бакс - один к двенадцати вроде. Не помню курс точно.

что бы прикупить ещё "надёжности" в прок?

И вообще, мнение продавца о надёжности... - нонсенс. Спросите Зотова про надёжные турецкие винтовки

Mr_Yakudza 05-05-2009 02:54

quote:
Originally posted by snap:

А если пластиковая муфта не мене надёжна чем металлическая

никто так не считает.

может просто пластиковая казна не так уж ужасна, как некоторые считают?
определенно, ресурс у нее ниже.
но каков этот ресурс - пока неясно

quote:
Originally posted by snap:

что бы прикупить ещё "надёжности" в прок?

ну просто продают запчасти. вон диана продает стволы с муфтой и тягой для 350 (в разных калибрах) - это же не значит, что у дианы 350 ломается муфта

кстати в европе гамы в 5.5 есть, вот и стволики отдельно продаются, наверняка с муфтой и тягой.

Turhon 05-05-2009 02:59

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

кстати в европе гамы в 5.5 есть, вот и стволики отдельно продаются, наверняка с муфтой и тягой.

У Шнайдера ничего такого нет. Никаких стволов с муфтами для гам шэдоу и прочего. Есть только ствол с муфтой к ГХ1250.

Хотя я ошибся, глянул сейчас, появился ствол 5.5 к вайперу, стоит 70 евро.
Месяц назад его небыло.
www.sportwaffen-schneider.com
Смешной парадокс - ствол вайраух в сборе со стальной муфтой для HW50, 95 стоит дешевле чем пластикогавно с нарезами сомнительного качества

snap 05-05-2009 03:03

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

может просто пластиковая казна не так уж ужасна, как некоторые считают?
определенно, ресурс у нее ниже.
но каков этот ресурс - пока неясно

Ну теперь я хотя бы за тебя спокоен

А насчёт продажи стволов, так я о том, что если ствол не нужен, так я и цены не знаю и не обращаю внимания на их наличие

Mr_Yakudza 05-05-2009 03:05

quote:
Originally posted by Turhon:

У Шнайдера ничего такого нет. Никаких стволов с муфтами для гам шэдоу и прочего. Есть только ствол с муфтой к ГХ1250.

шнайдер - пуп земли?
если нету у него - значит нету нигде?
в дании точно есть гамы-переломки 0.22
в болгарии цфх 0.22

Mr_Yakudza 05-05-2009 03:09

quote:
Originally posted by Turhon:

Хотя я ошибся, глянул сейчас, появился ствол 5.5 к вайперу, стоит 70 евро.
Месяц назад его небыло.
www.sportwaffen-schneider.com

о чем и речь

к тому же шнейдер - не пуп земли, возможно стволы можно купить прямо у гамовской конторы, где они будут дешевле
а шнейдер - обыкновенный ресейлер (в простонародье - барыга), не будет же он по оптовой цене сливать)

Mr_Yakudza 05-05-2009 17:14

переехали))
в этом разделе формат общения свободнее, чем в ПГВ, так что жесткой модерации не будет

Космонавт78 06-05-2009 23:45

Тимур, с перемещением темы тебя! :-)

Хлорид Натрия 07-05-2009 20:49

Если кому итересно, посмотрите и прокомментируйте. Если что, и я сам могу ответить на некоторые вопросы. Вообще-то сегодня я "нахожусь в нетрезвом...", а то и не полез бы в форум.
Щас постараюсь выложить фоты.

Было так. Только не говорите, что я забыл вставить штифт, фиксирующий ствол. Без штифта такой снимок получить не удается - манжета перепуска отгибает ствол вниз.

Хлорид Натрия 07-05-2009 21:01

После выпрямления ствола и рогов стало так

Хлорид Натрия 07-05-2009 21:15

А вот снимок сбоку (хотел выложить в апгрейде мп 651. Облом...).

Mr_Yakudza 07-05-2009 21:27

ну и нормально.
только кольца на ППП - не годится

и на землю класть как-то не очень))

Хлорид Натрия 07-05-2009 21:40

Mr.Yakudza, про кольца - особый разговор.
А заметил ли ты, что на последнем снимке ствол смотрит вниз? Думаю, что да.
Когда я гнул рога, каждый в отдельности, металл пружинил... Доставая компрессор из тисов несколько раз, я замечал, что результатов никаких...
Наконец, когда мне это надоело, я приложил сил побольше, и почувствовал при этом, что металл подался. Увы, вышел перегиб.
Гнуть обратно не буду

.
Щас беспокоит другое - когда дую в ствол, в районе перепуска слышится "псс...".

OMGtime 07-05-2009 21:54

не вдуплю чет...

ствол на первой фотке задран вверх? из-за чего? сорвалась? на последней уже вниз, так зачем гнуть, если можно казну поправить? рога - ет часть компрессора, за которую держится казна? блин, непонятно что-то

Хлорид Натрия 07-05-2009 21:59

На первой фотке - действительно, после срыва.
На последней и на средней - после моего ремонта, т.е выправления.
Что значит, "казну поправить"?

Хлорид Натрия 07-05-2009 22:22

Казну там можно "выправить", если сточить часть, прилегающую к штифту, либо наоборот, наварить на эту часть металл. ИМХО - хлопотно.
Я просто попытался выправить изгибы.
Да и не будет ничего этому "прямоугольнику", тем более в Гамо, да и в других винтах, где ствол фиксируется поперечным штифтом.

OMGtime 07-05-2009 22:28

погнулась именно у штифтов? а у самого казенного среза не помялась? у штифтов можно прокладку сделать, а на казенный срез надо наваривать или хотя бы резинку наклеить.

гнутый ствол - плохо

snap 08-05-2009 12:18

quote:
Originally posted by Хлорид Натрия:

Кто-нибудь еще гнул? Откликнитесь.

Я гнул. Просто,не снимая ствола, всей массой навалился на переломленную винтовку без ложа и всё на месте. Ничего там в казённике не сминается - это раз. Рога гнутся только по горизонтали - это два. У тебя что, ещё и в бок загиб был?

Хлорид Натрия 08-05-2009 18:19

quote:
Рога гнутся только по горизонтали

С чего бы это вдруг?
Массивный толстый ствол, сорвавшись, загнет их вверх (т.е не по горизонтали

) и загнется сам.
Snap, посмотри на мою первую фотку. Куда смотрит казенник относительно компрессора? И подумай, ЧТО позволяет ему занять такое положение.
Вдобавок, думаю, возможны вариации, если в разных партиях винтовок материал поперечного штифта, к примеру, разный.
Да и марку стали, из которой изготовлен компрессор, никто вроде не выкладывал (я не видел).

Космонавт78 08-05-2009 19:57

quote:
Щас беспокоит другое - когда дую в ствол, в районе перепуска слышится "псс...".

Посмотри на цилиндре между рог, там есть П-образная вмятина от муфты? После срыва ствола обязательно должна быть. Вот по этой вмятине можно определить был ли у винтовки ранее срыв, например при покупки! Если вмятина большая, то может быть и "псс...".
А вообще, не зависимо от этой вмятины, на Тени нужно обязательно шлифонуть поверхность между рог, вокруг перепуска! Я так и сделал, если найду, то выложу фото.
Вот фото: что было и что стало. Такой косяк есть практически на каждой Гаме, но если не присматриваться, то можно и не заметить, а если заметить, то не придать этому значение, т.к. воронение там отменное.

Хлорид Натрия 08-05-2009 23:33

2 Космонавт78 - откуда могут взяться следы, приведенные на твоих снимках? Даже если ствол захлопнется, как в моем случае, то на казеннике нет таких "печатей". Дефект производства?

Mr_Yakudza 09-05-2009 00:48

ну и развели вы треп... ща буду чистить

Mr_Yakudza 09-05-2009 00:53

quote:
Originally posted by Хлорид Натрия:

откуда могут взяться следы, приведенные на твоих снимках? Даже если ствол захлопнется, как в моем случае, то на казеннике нет таких "печатей". Дефект производства?

именно

Космонавт78 09-05-2009 03:08

quote:
2 Космонавт78 - откуда могут взяться следы, приведенные на твоих снимках? Даже если ствол захлопнется, как в моем случае, то на казеннике нет таких "печатей". Дефект производства?

Я не говорил, что следы (как на фото) появляются от срыва ствола и удара муфты!!! Я говорил про две разные вещи, это П-образная вмятина от удара, и совсем другое- это заводской брак, где первое и, или второе может привести к разгерметизации. Читайте внимательней!

Mr_Yakudza 09-05-2009 05:30

эти канавки на торце цилиндра - известная штука... наверное всему виной способ изготовления...

misha78955 09-05-2009 18:15

Тимур, а модер на Тени\Хантере реально что-то глушит? Я лично не заметил чтоб там что-то надо было глушить.

Mr_Yakudza 09-05-2009 18:17

стоковые модеры на недорогих винтовках нормально глушить не будут.
те, что делают на ганзе мастера - глушат хлопок воздуха.

misha78955 09-05-2009 18:22

Там и хлопка-то толком нет, хотя я конечно понимаю, что моё понятие "хлопок" несколько отличается от общепринятого

Mr_Yakudza 09-05-2009 18:26

когда стреляешь из ппп - стрелку слышен больше удар поршня.
а тем, кто на расстоянии от стрелка, слышен больше хлопок воздуха.
проверено

taranov-service 15-05-2009 00:04

давно не заходил сюды. За это время заказал и получил прицел липерс 3-9х40. Сейчас заказал кронштейн под него. А пока жду - решил немного пострелять с недорогих колец. Купил за 350 р. Всем известно, что на магнум ППП прицелы (особенно массивные и тяжелые), с каждым ударом поршня о переднюю стенку компрессора, имеют обыкновение ползти по направлению к стрелку. Упираясь в штатный упор на компрессоре, вся эта конструкция, без особого труда, срезает маленький винтик которым закреплен упор. И существует еще одна проблема (из опыта других эйрганнеров) связанная с установкой тяжелой оптики на "хилые" колечки. Заключается она в том, что кольца низкого качества могут раскрутившись наклониться немного назад и помять трубу прицела в месте крепления к нему (повторюсь - это по слухам. Сам я с этим не сталкивался. Но сама мысль о том что могу испортить прицел дешевыми кольцами, сподвигла меня на поиски решения этой задачи). В общем я пошел таким путем:

1) В штатном упоре высверлил отверстие в том месте где под ним находится овальное отверстие в теле компрессора. Вставил хвостовик сверла (Ф 5 мм) и припаял на газовой конфорке бытовой плиты. Отрезал лишнее и обточил. Получил упор с качественным стопором.

2) При покупке колец выбирал такие чтоб у них в "ноге" было отверстие. Взял шпильку (аналог болта только без шляпки и длинную ) Ф 8 мм (именно такая влезла в отверстие в "ноге" кольца). Нашел кусок нерж. трубки (она еще и вороненая мне попалась) внутренним диаметром чуть больше 8-ми мм (чтоб налезла на шпильку), две гайки, две шайбы и два гровера. Изначально планировал использовать трубку медную (по специфике моей работы она легкодоступна), но попался кусочек отличной нержи. Собрал вот такую конструкцию. На вид не супер, но надежно защитит прицел от травм и создаст необходимую жесткость сравнимую по стойкости с недорогими моноблоками.

Mr_Yakudza 15-05-2009 00:08

молодец, правильное и надежное решение.

Eugene78 15-05-2009 15:57

Я свой прицел (Gamo 3-9x40) ставил на колечки стоимостью аж целых 200р!!!
По приколу было посмотреть "а что будет?". Ставил, правда, на раствор канифоли. Устаканилась эта "системка" выстрелов эдак после 100, после чего прицел окончательно пристрелял. С тех пор настрел перевалил уже за 4000, уже пружину успел поменять и ничего. СТП не ползет, прицел то-же. А сначала почти после каждого выстрела проверял - ну когда-же срежет стопор или свернет че-нить.
Надо-бы ГП поставить, тогда уж эти колечки (язык не поворачивается это "изделие" кольцами назвать), я полагаю, вывернет.

taranov-service 15-05-2009 22:44

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Такой косяк есть практически на каждой Гаме, но если не присматриваться, то можно и не заметить

На моей такого точно нет. Поверхность абсолютно ровная.

quote:
Originally posted by Eugene78:

Я свой прицел (Gamo 3-9x40) ставил на колечки стоимостью аж целых 200р!!!

Думаю вам всетаки повезло. Не редко наступает момент разочарования от попытки съэкономить. Сам я думал кольца закрепленные таким образом оставить насовсем, но эстетик во мне взял верх и я заказал таки моноблок (за 500 р (2-3 тыс считаю слишком дорого).

nor4lg 21-05-2009 01:20

Привет! Вопрос к знатокам и владельцам. Сегодня ездил покупать тень, и сталкнулся с мне не понятной дрянью. Вообщем тень с магазином на несколько пуль. Продавец по поводу магазина внятного ничего не смог сказать. Вот что интересно, сталкивались ли вы и не будет ли сифонить если его снять?

Mr_Yakudza 21-05-2009 01:22

это не дрянь...
это модель Shadow 1000 Matic - та же тень 1000, только с магазином.

nor4lg 21-05-2009 01:24

так его можно снять, и все нормуль?

Mr_Yakudza 21-05-2009 01:32

нет.
матик стреляет только с магазином

nor4lg 21-05-2009 01:36

бАлин( очень жаль. буду искать обычную. СПС за быстрый ответ!

taranov-service 21-05-2009 22:23

quote:
Originally posted by nor4lg:

бАлин( очень жаль. буду искать обычную.

правильно (ИМХО), лучше "обычную"

Седня поехал пострелять на речку. После нескольких промахов понял, что виной смещающаяся СТП. Попробовал подтянуть винты крепления к ласте на кольцах. Обнаружил что тянуть дальше не выйдет - на одном кольце сорвана резьба. Пришлось вернуться восвояси не солоно хлебавши. Поехал в автомагазин, купил там шпильки Ф5мм (от какого-то карбюратора), гайки к ним и гроверы. Просверлил насквозь отверстия в кольцах и притянул все по человечески.

Утяжелил немного приклад таким методом: мелкий щебень вымыл, высушил, смешал со строительной пеной в полиэтиленовом пакете и вставил этот пакет с содержимым в полость приклада. Завтра поеду пристреливать по новой. Если веса приклада покажется мало - заменю щебень на дробь.

Mr_Yakudza 21-05-2009 22:35

forummessage/24/411

матик кстати в однозарядку переделывали))

taranov-service 22-05-2009 15:56

2 nor4lg: в Грифоне не смотрел? У них вроде были...

nor4lg 22-05-2009 17:46

Кста, про грифон я что то забыл)

taranov-service 22-05-2009 19:49

2 nor4lg: позвони им и спроси. тел 2673114

вернулся ща с "пристрелки". Короче фигня какая-то. Кронштейн закрепил так, что захочешь не сдвинешь ниче. А кучи нет. Сделал две серии по пять на расстоянии 50 шагов, а в лист А4 попало только 6 пуль (из 10 соответственно). Иногда точка попадания находится в сантиметре от точки прицеливания, а иногда пуля пролетает мимо листа А4. Ниче не пойму. И еще сегодня при закрывании ствола поставленной на взвод винтовки появился какой-то непонятный звук, типа "чпок". Ща буду полностью разбирать.

...ну разобрал. Ниче не нашел. Все в отличном сотоянии. Виновника ухода СТП не нашел. После смазки и сборки, звук типа "чпок" пропал. Первые пару выстрелов с искрами и дизелем (страшная сила - каталог "товары и услуги" как шилом и пуля застряла в штукатурке стены ). Завтра поеду в деревню к тестю. Там места много - буду тестить пока не найду в чем косяк. Очень надеюсь что виновником НЕ окажется сам прицел. Всетаки True Strength.

Mr_Yakudza 28-05-2009 15:46

А да, народ, забыл кинуть сюда ссылку)

Сделали на моей Тени (ставшей уже давно базой для экспериментов ) запирание ствола аля 1250.
forummessage/24/472

Mr_Yakudza 28-05-2009 16:25

"Рукастый", это не твоя пружинка случаем?

Приносили мне давеча гаму на ремонт. и при разборке оттуда вылезло "ЭТО".

Посмотреть на Яндекс. Фотках

"ЭТО" - сверху, снизу тоже севшая пружина, но не настолько.

тут боюсь одним скотчем при сборке с "ЭТИМ" не обойтись

Mr_Yakudza 28-05-2009 16:47

Раз уж у меня оказался хороший фотик - выложу кой-чего..

Вот как надо по человечески заделывать дырявые поршни:
1)рассверлить дырку сверлом 3,2 мм.
2)метчиком м4 нарезать в дырке резьбу, но не до конца, примерно 1-2 мм можно оставить без резьбы. вычистить всю стружку и грязь из отверстия.
3)взять винт М4, помазать его поксиполом и вкрутить.
4)дать поксиполу высохнуть (получаса хватит с лихвой).
5)взять ножовку/напильник/болгарку и срезать торчащую над поршнем шляпу винта. дальше надфилями/напильниками заровнять торец грибка.

Вот что должно получиться...

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Способ простой и на века...

Mr_Yakudza 28-05-2009 21:58

паял я, и не раз. Наушники. до сих пор работают.
а вот наваривать соплю внутрь поршня, который долбит по цилиндру при выстреле - увольте. уберегу народ от такого решения

Manowar 28-05-2009 22:01

а чо за спор про проволочки/скотч?
я и Барм вот при расконсервации и мелком апе различных винтовок постоянно усмы собираем при помощи проволочек-ниточек-верёвочек.
Когда у тебя ТВОЯ винтовка и ты ЕЁ разбираешь постоянно, то руки привыкнут и будешь собирать без верёвочек.
А когда винт который первый раз видишь и возможно не разберёшь больше, то зачем "тренировать руки"?
Вот у меня гамы нет и не будет. А разобрал я их усм (и фантомовские тоже) в количестве не менее двух десятков раз. И почти каждый раз собирал с ниточкой.
А хатсановский спуск первое время собирал вообще с пластилином чтоб штифты не вылетали. И пружинку на шептало суперклеем приклеивал.
Если это религиозная война по собиранию без проволочек, тогда понимаю.
Делать надо как удобнее и быстрее.

Manowar 28-05-2009 22:04

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

что винт на резьбе и на поксиполе менее надежен, чем сувать припой в дырку?

поксипол более хрупкий при ударных нагрузках чем припой.
возьми и стукни молотком по куску поксипола и по куску припоя.
Лучше конечно резьбу и пропаять, но слишком много греть придёцца

Mr_Yakudza 28-05-2009 22:07

quote:
Originally posted by Manowar:

а чо за спор про проволочки/скотч?
я и Барм вот при расконсервации и мелком апе различных винтовок постоянно усмы собираем при помощи проволочек-ниточек-верёвочек.
Когда у тебя ТВОЯ винтовка и ты ЕЁ разбираешь постоянно, то руки привыкнут и будешь собирать без верёвочек.
А когда винт который первый раз видишь и возможно не разберёшь больше, то зачем "тренировать руки"?
Вот у меня гамы нет и не будет. А разобрал я их усм (и фантомовские тоже) в количестве не менее двух десятков раз. И почти каждый раз собирал с ниточкой.
А хатсановский спуск первое время собирал вообще с пластилином чтоб штифты не вылетали. И пружинку на шептало суперклеем приклеивал.
Если это религиозная война по собиранию без проволочек, тогда понимаю.
Делать надо как удобнее и быстрее.

да пожалуйста, мотай хоть скотчем, хоть ниткой.
Мне это ни разу не понадобилось. и когда "знаток" приходит в тему и начинает махать ссылкой, где сказано, что надо скотчем мотать - такое я пропускать не буду. нефига народу навязывать.
Я могу на след. неделе снять видос, как я спокойно собираю гаму без всяких скотчей и проволок.

Mr_Yakudza 28-05-2009 22:17

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Речь о том, что пайка не есть "сопля", и вывалиться никак не способна - а ты утверждаешь обратное

пробовал один мой знакомый заделывать таким способом. засунул кусок припоя в обезжиренную дырку поршня. засунул, нагрел на плите и дал остыть. нифига не вышло. вывалился он оттуда.

А комменты твои я и сам убрать могу.

vovan77777 28-05-2009 22:21

о и тут сцепились.. скучно чтоли? и здесь я согласен с тимуром. нехрен припою в порше делать. винт на локтайте рулит в данном случае. а если еще и манжета петрухина то уж точно все супер будет.

gosha-kun 28-05-2009 22:22

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

пробовал один мой знакомый заделывать таким способом. засунул кусок припоя в обезжиренную дырку поршня. засунул, нагрел на плите и дал остыть. нифига не вышло. вывалился он оттуда.
А комменты твои я и сам убрать могу.

Правильно. Потому что это не пайка. Это наивный идиотизм. Если тупо пихать в отверстия "куски припоя" и нагревать, толку не будет - потому, что поверхности спаивания необходимо сперва обезжирить. Именно жировой слой, который есть на любой мет. поверхности, не позволяет одному металлу смочить другой. Вот такая пробка и выскочила. А нужно было всего-навсего воспользоваться паяльником и так называемой паяльной кислотой (т. е. раствором цинковых солей), цена которому на любом рынке 3 копейки в базарный день. Кто же тут виноват? Неопытный человек или сам метод пайки?

Mr_Yakudza 28-05-2009 22:25

quote:
Originally posted by gosha-kun:

что поверхности спаивания необходимо сперва обезжирить

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

засунул кусок припоя в обезжиренную дырк

Mr_Yakudza 28-05-2009 22:28

Петруха в эти эти дырки загоняет латунные заклепки. Тока не помню, мажет ли химией или нет

gosha-kun 28-05-2009 22:33

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

засунул кусок припоя в обезжиренную дырк

Так "дырк" не обезжиривают. Паяльная кислота должна испаряться непосредственно во время процесса пайки, когда касаются поверхности жалом паяльника - тогда ее горячий пар мгновенно разрушает жировую пленку, а олово, мгновенно вслед за этим растекаясь, смачивает их и соединяет. При этом кислоты нужна ровно 1 капля. А если сперва туда накапать кислоты, а потом поставить на плиту - она быстро испарится, а поверхность покроется слоем окислов от нагрева, которые также мешают смачиванию. Кроме того, при долгом нагреве в отверстии этом горит грязь от масла, которая образует свою пленку из всякой дряни.
Это все - "начальный курс" и прописные истины, которые известны любому, кто хоть раз или два пользовался пайкой.

quote:
Originally posted by vovan77777:

нехрен припою в порше делать. винт на локтайте рулит в данном случае

Интересно, Вова, что бы ты сказал, если б я вручил тебе ту железную розу не спаянной, а собранной на поксиполе.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
Петруха в эти эти дырки загоняет латунные заклепки. Тока не помню, мажет ли химией или нет

Мне совершенно все равно, как делает это Петруха. Мне важно, что я считаю правильным и более удобным для себя - на основании своего опыта. Способов заделки этого отверстия немало, но именно поксиполы, эпоксидки и подобранные у метро жвачки являются наихудшими как наиболее слабые. Что же до конкретно Петрухи, то, раз тебе так важен этот нюанс, я тебе скажу, что с ним я на эту тему как-то говорил при встрече, и мой вариант у него также не вызвал возражений.
Лучше всего нарезать в отверстии резьбу, ввинтить шпильку и запаять - а потом шлифануть торец. Пайка хороша еще и тем, что торец грибка после нее при небольшой шлифовке получается абсолютно гладким и ровным, вообще без всяких микроуступов в центре, словно его никогда и не сверлили. У меня было именно так.

Mr_Yakudza 28-05-2009 22:34

Вот тебе Гоша, гама досталось уже с нормальным поршнем. Ты опробовал свою пайку на гамовском поршне? или это опять из области предположений и домыслов?

gosha-kun 28-05-2009 22:42

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
Вот тебе Гоша, гама досталось уже с нормальным поршнем. Ты опробовал свою пайку на гамовском поршне? или это опять из области предположений и домыслов?

Читай редакцию коммента выше.
Гама мне досталась с заделанным отверстием. Но оно было заделано небрежно - там была какая-то дрянь вроде шляпки гвоздя, вставленного не то на эпоксидке, не то на твоем любимом поксиполе. Поэтому я нарезал метчиком резьбу, ввернул шпильку из болтика М4, обезжирил, запаял (кстати, при использовании паяльнака на 100 Вт и греть дополнительно грибок не надо), а потом зашлифовал торец в ноль. Поршень выглядел в точности как не сверленый.
Попробуй как-нибудь из интереса - умение паять в любом случае всегда пригодится.

Mr_Yakudza 28-05-2009 22:47

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Поэтому я нарезал метчиком резьбу, ввернул шпильку из болтика М4, обезжирил, запаял (кстати, при использовании паяльнака на 100 Вт и греть дополнительно грибок не надо), а потом зашлифовал торец в ноль. Поршень выглядел в точности как не сверленый.

мля... я просто не так понял... я думал ты предлагаешь туда сувать голый припой и все... а со шпилькой и с припоем - ну тогда гуд

gosha-kun 28-05-2009 23:06

Извини, но это не суть. Со шпилькой или без нее - если пайка выполнена правильно (а это совсем несложно), можно и просто запаять - такая "пробка" тоже никуда не денется. Олово при правильной работе (т. е. когда температура достаточно высока и оно не мажется, а течет) смачивает ответную поверхность подобно воде, и застыв, как я уже сказал, соединяется с ней на молекулярном уровне. Поэтому такой результат в любом случае во много раз надежнее, чем механическое соединение, основанное только на принципе адгезии. Соединение поксипола - механическое.
Почему, тем не менее, лучше сперва ввернуть шпильку, а не просто запаять: отвестие в поршне сквозное, и если олово частично из него вытечет внутрь поршня и застынет там, повиснув каплей - его будет очень трудно убрать, туда ничем не подлезешь.
А если бы отверстие было глухим, была б еще 1 трабла - воздух, вытесняемый из глухой дырки припоем, пузырил бы его, пока он жидкий, и мешал бы запаять ровно. Но там отверстие сквозное, так что не суть.

Mr_Yakudza 28-05-2009 23:17

quote:
Originally posted by gosha-kun:

если пайка выполнена правильно (а это совсем несложно)

когда умеешь - канешно кажется несложно... только вот сомневаюсь, что многие с 1 раза сумеют.. а еще ожоги очень вероятны

Mr_Yakudza 28-05-2009 23:55

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Ты бы и "на века" заодно убрал - в отличие от пайки, это "веками" не проверено.

мои клиенты пока что не жаловались

да и я сам стрелял с такой

gosha-kun 29-05-2009 00:01

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
Раз уж у меня оказался хороший фотик - выложу кой-чего..
Вот как надо по человечески заделывать дырявые поршни:
1)рассверлить дырку сверлом 3,2 мм.
2)метчиком м4 нарезать в дырке резьбу, но не до конца, примерно 1-2 мм можно оставить без резьбы. вычистить всю стружку и грязь из отверстия.
3)взять винт М4, помазать его поксиполом и вкрутить.
4)дать поксиполу высохнуть (получаса хватит с лихвой).
5)взять ножовку/напильник/болгарку и срезать торчащую над поршнем шляпу винта. дальше надфилями/напильниками заровнять торец грибка.
Вот что должно получиться...

Посмотреть на Яндекс. Фотках
Способ простой и на века...

Тут кстати вообще много спорного. Гораздо правильнее сразу сделать шпильку нужной длины, чтобы вкрутить ее заподлицо с торцом грибка. Потому что тогда не придется опасаться, что поуродуешь и завалишь края грибка - на фото они кстати с одного бока завалены. Для того, чтобы ее вкрутить, достаточно наметить на ней неглубокий шлиц под плоскую отвертку. А резать такую ерунду болгаркой - вообще полная дурь, все шансы поуродовать грибок еще основательнее даже при наличии прямых рук.

gosha-kun 29-05-2009 00:49

Там главное грибок не заваливать, как на фото - не нужно это манжете, совсем. Нагрузка деформационная у нее при выстреле и без того дай бог.

Mr_Yakudza 29-05-2009 00:53

завал грибка кстати ни на что не повлияет. я всем клиентам ставлю петруховские манжеты, там это не страшно.

да и со штатной все нормально было, с грибка она не свалится при таком завале

gnom 29-05-2009 02:19

quote:
Тут кстати вообще много спорного. Гораздо правильнее сразу сделать шпильку нужной длины, чтобы вкрутить ее заподлицо с торцом грибка. Потому что тогда не придется опасаться, что поуродуешь и завалишь края грибка - на фото они кстати с одного бока завалены. Для того, чтобы ее вкрутить, достаточно наметить на ней неглубокий шлиц под плоскую отвертку

Я всегда делаю так. Сверлю насквось, а резьбы режу милиметров 7 первым метчиком и милиметров 5 вторым, после чего с силой закручиваю винт, пока он просто не сломается на скручивание

В таком случае мягкий винт идет по резьбе, а дальше деформируется сначало в недорезаную резьбу, а затем просто в отверстие, способ позволяет забыть о дополнительной фиксации, для герметизации вполне хватает перед вкручиванием винта заполнить отверстие герметиком.

Mr_Yakudza 29-05-2009 02:27

надо будет красный локтайт купить и им мазать.

vovan77777 29-05-2009 10:56

quote:
Олово при правильной работе (т. е. когда температура достаточно высока и оно не мажется, а течет) смачивает ответную поверхность подобно воде, и застыв, как я уже сказал, соединяется с ней на молекулярном уровне

в данном случае, точнее для этого необходимо нагревать поршень чтобы соединение произошло. более того поверхность ДОЛЖНА быть зернистой или по крайней мере не шлифованной. и еще как ты сам сказал выше температура достаточно высока?а грибок поршня ты таким образом не "отпустишь"?
мне ближе вариант с вкрученной латунной заклепкой после 2мя ударами еерасплющить в этом отверстии и заполировать снаружи вчистую. но это уже имхо.

Mr_Yakudza 29-05-2009 16:03

Команда зачистки прибыла на место

n1ce 29-05-2009 16:35

quote:
Originally posted by gnom:

неправильно

тоже неправильно...) щас йа вам покажу как надо

Mr_Yakudza 29-05-2009 16:48

правильно вот так:

сообение удалено автором темы

КДС 03-06-2009 21:42

Уважаемые корифеи Gamo-SHADOW 1000! Посоветуйте, как можно восстановить поломанные мушки на этих винтовках? В отличии от советских или российских винтовок мушки GS1000 очень хлипкие. Стекловолокно вылетает из мушки после незначительного настрела, а не очень аккуратное(в том числе нечаянное)обращение ломает дальше. И если стекловолокна в тире особо не видно и не надо, то силуэт мушки обязателен. Посоветуйте красивое и дешёвое решение вопроса.
PS стреляем только с открытого прицела
после серии ответов вопрос можно смело сносить

taranov-service 03-06-2009 23:57

quote:
Originally posted by КДС:

как можно восстановить поломанные мушки на этих винтовках?

я бы сделал так:

на этом фото видно возможное место установки мушки (паз от пластикового крепления оптоволоконной вставки).

далее, берем кусочек листового металла который вам по душе (что-нибудь защищенное от агрессивной кислородной среды и воды, нержавейка? ). Затем изготавливаем из этого такую деталь как на рисунке (в нижней части рисунка вид сверху).

Просверливаем небольшое отверстие в центре. В это отверстие вставляем штифт-мушку произвольной формы и высоты. Крепим любым доступным способом (качественный клей, пайка, резьба). Обрабатываем перед установкой и вставляем на посадочное место так, как садилось то на чем держалась раньше фибероптическая вставка мушки. Надеюсь я понятно изъясняюсь? Так вот, когда все готово, дабы избежать очередной потери (поломки мушки) необходимо сделать для нее защиту. Делается это так:

Ну это конечно если руки растут из плеч и есть желание поковыряться и сделать все какчественно. Есть и другой вариант: Просверливаем отверстие там куда указавает красная стрелка на фото (сверлим только нижнюю часть, а не насквозь!). Диаметр отверстия должен быть таким, чтобы в него пролезла шляпка самореза, острый конец которого вы готовы использовать в качестве мушки. Там куда указывает зеленая стрелка, сверлим отверстие 3 мм (в него будет вкручиваться сам саморез изнутри). Это секретная разработка. Хотел продать технологию иностранцам, но у них ща кризис - денех нет. В общем подумал и решил подарить вам господа. Пользуйтесь на здоровье!

PS: последний эскиз прошу в серьез не воспринимать. Это лишь полет фантазии автора

КДС 04-06-2009 07:00

taranov-service! Весьма признателен Вам за столь подробную и качественную инструкцию! Редко сейчас увидишь такой быстрый, чёткий и деловой совет. Спасибо!

taranov-service 04-06-2009 13:56

Не за что. Мне было не сложно

Надеюсь увидеть здесь фото Вашей мушки (когда она будет готова).

vadimko 09-06-2009 13:56

такой вопрос к Вам, уважаемые. потерялся пластиковый ролик на тяге взвода. на взрыв-схеме деталь 14300-S. вопрос: сильно ли повлияет его отсутствие на работу винтовки в целом? (пока никаких изменений не обнаружил). и если возможно, не мог ли кто-нибудь из вас озвучить его габаритные размеры (внешний диаметр, длина)?

snap 09-06-2009 14:15

quote:
Originally posted by vadimko:

(внешний диаметр, длина)?

Диаметр как ширина тяги, длина=длине штивта на который надевается ролик.
И как ты взводишь без него, не скрипит?

Можешь ложе попортить внутри.

vadimko 09-06-2009 14:22

в том-то и дело, что не скрипит- взвод на новой (купил отдельно) пружине такой же, как и прежде. досадно, Mr_Yakudza предупреждал в своём описании, что его легко потерять, а тут первый выезд на пристрелку- и вот пожалуйста, посеял =(
теперь вот думаю, из чего лучше и наименее проблематичнее сделать ему замену. если есть какие-либо соображения на этот счёт- буду признателен=)

Mr_Yakudza 09-06-2009 14:23

Ролик этот нужен обязательно!))

размеры сейчас подгоню...

Mr_Yakudza 09-06-2009 14:25

внешний диаметр - 8,9 мм.
внутренний - 4 мм
длина - 7,7 мм.

точить лучше всего из капролона, на станке.

snap 09-06-2009 14:28

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

из капролона, на станке.

ой,да ладно

ато куча пропадёт))?В ручную вырезать и всё...

Mr_Yakudza 09-06-2009 14:32

quote:
Originally posted by snap:

В ручную вырезать и всё...

угу, с точностью до десятой.
деталька на вид неказистая, а на деле - важная

Turhon 09-06-2009 14:36

Разве там такая точность нужна? Подгоняется напильником вручную

vadimko 09-06-2009 14:37

2 Mr_Yakudza, премного благодарен. приеду с работы- буду думать, чем его заменить. со станком наврядли выйдет =(
а если использовать какой-либо пластик? насколько я понял, главная задача этого ролика- уменьшить трение между ложем и тягой взвода- т.е. по большому счёту достаточно иметь аналогичную по размерам детальку, относительно свободно вращающуюся на штифте тяги и обладающую достаточной прочностью? или я ошибаюсь?
зы. спасибо за быстрый ответ- я, если честно, думал в личку писать, Ваше мнение спрашивать=)

vadimko 09-06-2009 14:38

а как эта деталь влияет на кучность, объясните нубу?

snap 09-06-2009 14:38

Какие там нах десятые, у этой детали функция упираться в ложе и скользить. У меня на ГХ этот ролик канаву проточил, это тоже самое что уменьшить диаметр ролика, и всё работает отлично.

Mr_Yakudza 09-06-2009 14:40

quote:
Originally posted by Turhon:

Разве там такая точность нужна? Подгоняется напильником вручную

нужна...
ибо ролик этот при взводе катается по специальному пазу в ложе, чтобы обеспечить опору тяге взвода в ложе и передавать усилие взвода строго параллельно оси цилиндра, и снизить прижимную силу поршня к цилиндру.
а если просадить внешний диаметр - тяга будет скользить не параллельно цилиндру и начнет драть его в 1-ом месте.

vadimko 09-06-2009 14:41

quote:
У меня на ГХ этот ролик канаву проточил, это тоже самое что уменьшить диаметр ролика, и всё работает отлично.

а при уменьшении диаметра он разве будет касаться ложа? тем более, если там уже канава?

Mr_Yakudza 09-06-2009 14:41

quote:
Originally posted by vadimko:

насколько я понял, главная задача этого ролика- уменьшить трение между ложем и тягой взвода- т.е. по большому счёту достаточно иметь аналогичную по размерам детальку, относительно свободно вращающуюся на штифте тяги и обладающую достаточной прочностью? или я ошибаюсь?

quote:
Originally posted by snap:

Какие там нах десятые, у этой детали функция упираться в ложе и скользить. У меня на ГХ этот ролик канаву проточил, это тоже самое что уменьшить диаметр ролика, и всё работает отлично.

ответ выше

snap 09-06-2009 14:48

quote:
Originally posted by vadimko:

а при уменьшении диаметра он разве будет касаться ложа?

Конечно будет, а куда ей деться? Ты проболвал взвести без ложи?(нубам не повторять

!) Тяга стремится согнуться от цилиндра! И ещё раз, у меня ролик прокатал канаву, ролик по ней(продавленной)катается так же как если бы был меньше диаметром ,то есть сточился бы .Да,не параллельно но не дерёт ничего и на ТТХ не влияет.
Вывод: просадить ролик на пару десяток не страшно

vadimko 09-06-2009 15:05

большое спасибо всем за ответы, прояснили ситуацию. неожидал такого участия. =)
если появится возможность, то закажу, как советовал Mr_Yakudza сделанную на станке. В противном случае придётся самому что-нить похожее творить.

Mr_Yakudza 09-06-2009 15:14

Вообще этот ролик продается в розницу, но в Москве... Не знаю, есть ли в Питере

vadimko 09-06-2009 15:26

quote:
Вообще этот ролик продается в розницу, но в Москве... Не знаю, есть ли в Питере

2 Mr_Yakudza, вот как раз хотел про это спросить =)
как эта деталька правильно называется? смотрел на сайте шанса- там зип к Gamo не такой уж и богатый.. из других магазинов вспоминается только Старый Солдат, но он, насколько я помню, не торгует пневматическими винтовками, да ещё Оружейный Двор есть, но и там, вроде бы из комплектующих только манжеты, поршни да пружины
может есть ссылочка на этот товар в онлайн магазинах?

Mr_Yakudza 09-06-2009 15:42

quote:
Originally posted by vadimko:

как эта деталька правильно называется?

не знаю, как официально... вообще что-то типа "ролик для тяги взвода"

quote:
Originally posted by vadimko:

может есть ссылочка на этот товар в онлайн магазинах?

неа, я его тока в 2 местах в Москве видел

taranov-service 09-06-2009 18:57

сделал ща фаску, вот фото:

Mr_Yakudza 09-06-2009 19:22

какой технологией делал?

vovan77777 09-06-2009 19:38

долго и нудно полировал, но ничего хорошего в такой фаске нет ибо завалены углы полей нарезов и вполне может быть такое что сход с них будет неравномерным...

Mr_Yakudza 09-06-2009 19:52

forummessage/30/196

вот тема Гуру о том, как надо фаски делать.
без флуда и пиздежа, все по делу.

taranov-service 09-06-2009 19:57

отрезал пару сантиметров ножевкой. Посмотрел на срез - нарезы плохие. Отрезал еще сантиметра полтора. Посмотрел - нарезы в норме. Вывел напильником перпендикуляр. Шлифанул наждачкой тысячной. Взял новое сверло на 12 мм, покрутил руками без нажима минут пять. Потом абразивным сферическим камушком на штифте Ф-7мм (руками, почти без нажима, минуты 3).
Потом на толстый (мм 15) карандаш, одел конусом кусочек той-же тысячной наждачки, склеил их каплей суперклея. Покрутил минут пять с легким нажимом. Затем взял полировочную пасту, нанес на войлочный валик закрепленный на штифте. Вставил в дрель и отполировал за две минуты.

Mr_Yakudza 09-06-2009 20:00

неверно.

шкуркой, а тем более сверлами дульная фаска не делается... попробуй отстреляй на 25 по бумаге.

taranov-service 09-06-2009 20:05

quote:
Originally posted by taranov-service:

шкуркой, а тем более сверлами дульная фаска не делается

стереотипы. Главное результат. Однозначно одно - сейчас она лучше, чем была. Попробую отстрелять, когда выберусь куда-нить.
Стрелок я пока правда не ахти, да и винт еще толком не настроен. А идеальная, на мой взгляд, фаска здесь: forummessage/30/196 Придумал и впервые выполнил SergeyZ.
К большому сожалению не имею доступа к такому оборудованию. Приходится лепить (горбатого? ) на коленке. Тешу себя лишь тем, что уважаемый Петруха, писал:
-"Мне ни разу не удалось фаской улучшить кучность".
Но при случае, конечно исправлю свою фаску.

vadimko 10-06-2009 01:52

заказал этот проклятый ролик, правда обещали сделать из металла. бронза, либо типо того. сделают на станке- так что точность должна быть на порядок лучше моего напилочного метода)
а что до фаски, неоднократно сталкиваюсь об упоминании его на данном форуме, но до этого не придавал этой теме значительного внимания. если не сложно, то вкратце- этот ап реально добавляет кучности? или его стоит делать лишь на профессиональных станках, чтобы не запороть то, что имеется?
и ещё один вопрос. у меня GAMO Csi- на подобной конструкции данный апгрейд невозможен? или, если возможен, то не подскажите, как снимать модератор, ибо он вроде как и сидит на резьбе (первое впечатление) но сидит достаточно туго и гарантии, что после его снятия, я смогу его посадить так же точно, как он и сидел раньше- особых нет. кстати в связи с этим проверки нарезов, указанном Mr_Yakudza в начале темы возникли траблы, связанные с тем, что при проталкивании пульки шомполом через ствол, оная застряла как раз в этом самом модераторе и процесс изъятия её наружу доставил по полной программе. =) косяк, естественно, мой, просто забыл об устройстве этого самого модератора. =)
и ещё один вопрос вдогонку, если не сложно хотелось бы услышать мнение местных спецов- что вы думаете по поводу установки на тень коллиматора? на какую дальность это позволит вести прицельную стрельбу? каюсь, эту тему я в поиске не гуглил- поэтому может и боян, но интересно ваше мнение и практический опыт использования.

Mr_Yakudza 10-06-2009 02:22

quote:
Originally posted by vadimko:

у меня GAMO Csi- на подобной конструкции данный апгрейд невозможен?

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
ВАЖНО!: Gamo Shadow 1000, Gamo Hunter 220/440/880/890, Maxima, Shadow Sport, Shadow RSV, CSI, Viper Express, Viper Skeet, Viper Max, Viper Desert, Shadow CSI отличаются только внешним дизайном: материалом ложа, надульником, стандартными прицельными приспособлениями, где-то оптика идет в комплекте. Железная начинка у них одинакова и практически всё, что описано здесь справедливо и для вышеперечисленных моделей.

snap 10-06-2009 02:31

quote:
Originally posted by taranov-service:

уважаемый Петруха, писал:
-"Мне ни разу не удалось фаской улучшить кучность".

Незнаю о чём он,но наверное философское рассуждение

Если принимать буквально то это всё равно что "замена ствола на новый, качественный не улучшит кучность".

Mr_Yakudza 10-06-2009 02:57

я думаю, что имелось ввиду, что ахтунговость гамовских фасок на форуме - очередной, раздутый из мухи в слона миф. и переделка ничего в плане точности не добавит

snap 10-06-2009 03:21

Ты фаску не делал на своей Шэдоу? Если делал, то зачем

snap 10-06-2009 03:29

Я думаю так: на ширпотребовских винтах фаска делается "как бог на душу положит",на испанских стволах это вообще абсолютная лотерея, как и соосность и тесность. Конечно если винтовка и так стреляет кучно, то возиться нет смысла, но мне на всех своих винтовках пришлось переделывать фаску кроме Вайрауха и результат - всегда улучшение.

Mr_Yakudza 10-06-2009 03:37

на своей не делал)
тут в середине странице отстрел на кучу моей тени Гномом
forummessage/3/4637

snap 10-06-2009 03:49

А у меня такая история была. Сначала я запросто сбивал спички с 12 метров из ГХ,затем стало хуже и чистка не помогала. TS-10 вообще отказывались лететь!Сделал фаску и уже долго стреляю точно, даже указанные пули дают "охотничью" кучу. С ИЖ 60 была та же история и васка у них похожая, только на ИЖе с раструбом.

snap 10-06-2009 03:57

quote:
Originally posted by taranov-service:

уважаемый Петруха, писал:
-"Мне ни разу не удалось фаской улучшить кучность".

Я нашел

forummessage/30/196
Может это всё таки описка, читать надо "ухудшить" - тогда смысл ясен.

FELIS 10-06-2009 16:29

Возник вопрос:
На своём ли месте сия пружинка?Уж больно неэстетично торчит.

Mr_Yakudza 10-06-2009 16:35

на месте. только я ее всегда при апгрейде выкидываю.

КДС 10-06-2009 16:52

quote:
На своём ли месте сия пружинка?

Если такую же пружинку скрутить из более тонкой проволоки(петелька от ёлочной игрушки), то будет хорошее дополнение стандартному апгрейду спускового механизма.

taranov-service 10-06-2009 18:22

quote:
Originally posted by КДС:

Если такую же пружинку скрутить из более тонкой проволоки

а по мне - так она там и вовсе не нужна. Правда после того как ее совсем выкинешь, нужно сделать втулочку на одну из осей СМ. В результате получаем отличный, одноступенчатый, мягкий и на мой взгляд, легко прогнозируемый спуск.

КДС 10-06-2009 20:22

quote:
нужно сделать втулочку на одну из осей СМ. В результате получаем отличный, одноступенчатый, мягкий и на мой взгляд, легко прогнозируемый спуск.

Полностью согласен. Может у меня втулочки чуть меньшего диаметра, но очень малый люфт спускового крючка убрал слабенькой пружинкой. Этот нюанс на ценителя почти точной механики и можно обойтись без него.

taranov-service 10-06-2009 22:51

to КДС: получилось у Вас сделать мушку?

КДС 11-06-2009 09:10

quote:
Originally posted by taranov-service:

to КДС: получилось у Вас сделать мушку?

Ещё раз спасибо за рекомендации! У меня в тире 10 ГШ, мушки "доходят" на пяти из них, когда "дойдут", займусь вплотную, тогда и отчитаюсь.

BOL4APA 11-06-2009 10:22

Эммм... У меня вопрос возник - есть статистика живучести пластиковых муфт на Тенях 1000? Давно облизываюсь на эту винтовочку, но как-то напрягает пластик в таком месте....

snap 11-06-2009 10:49

А тему эту прочти, если Mr_Yakudza не всё вытер, то обсуждение было страници на три.
Ну а так пластик - гавно ,за год после появления на рынке 3 случая поломки, ставится он в столь важную часть винтовки отнюдь не для повышения качества и не из заботы о пользователе.

КДС 11-06-2009 10:58

quote:
У меня вопрос возник - есть статистика живучести пластиковых муфт на Тенях 1000?

Световолокно из мушки вылетает в первые полгода, даже при стрельбе ослабленными пружинами. А сами мушки живут до первого нечаянного столкновения с твёрдой поверхностью.

quote:
Ну а так пластик - гавно

Ёмкая и точная характеристика пластиковых мушек ГШ-1000.

taranov-service 11-06-2009 18:14

видимо имеет смысл нанести каплю суперклея или еще чего-нить такого, до того как световолокно начнет отваливаться, а вот с отсутствием защиты для мушки бороться сложнее.

Faraon Ra 11-06-2009 20:10

quote:
Ну а так пластик - гавно ,за год после появления на рынке 3 случая поломки,

Акуеть не встать! Каждая вторая...
)

quote:
Эммм... У меня вопрос возник - есть статистика живучести пластиковых муфт на Тенях 1000? Давно облизываюсь на эту винтовочку, но как-то напрягает пластик в таком месте....

Бери, не пожалеешь.
Выбирай только хорошо.

Faraon Ra 13-06-2009 15:32

quote:
Нормальный телефон должен выдерживать падения из рук на асфальт и прочее

Может, но не обязан. Ибо его преднозначение не падение на асфальт.
Если хочешь себе именно такой "телефон" - тебе придётся выложить круглую сумму. И то не факт, что он у тебя проживёт долго, если ты его будешь постоянно ронять. Бюджетные "телефоны" (надеюсь, понятно, что это алегория) - расчитаны на то, что бы стрелять. Это их основное преднозначение.
А по большому счёту - даже такой супер - пупер телефон можно по недоразумению сломать. И дело тут не в этом. А в том, что Гамо - не автамат калашникова и условия эксплуатации Не включают в себя возможности срыва ствола. Даже на дорогих крутых переломках такое, как срыв ствола при взведении винтовки не проходит без последствий. И тем тут было на форуме предостаточно и о погнутых рогах, стволах, убитых перепусках и тд.
Просто тут всё почестному - сорвался ствол - муфта вдребезги. Сам виноват.
Перестволить за 50 баксов и всё. Вот как то так.
И ещё добавлю.. Я не защищаю пластиковые муфты, не я вляюсь их фанатом, как может показаться тут некоторым. Мне тоже это не по душе. Но винтовка стреляет неплохо. Производителем устранён, за счёт пластиковой муфты, немаловажный косяк - люфт ствола по горизонту. И это факт . Сколько такая муфта живёт - покажет только время, а не догадки умных тут некоторых "гуру" и "подгурков". Я к тому, что надо реально подходить к вопросу о том, что ты хочещь от продукта за эту цену, как ты собрался его эксплуатировать. Хочешь фул металл - плати в два - три раза дороже и выбирай, скажем, немцев или англичан. Кароче, мир вам всем!))

Mr_Yakudza 13-06-2009 15:41

просто Гамо не знает, что в восточной европе есть такие аццкие пневмо кулибины как мы. по сути вся линейка продукции гамо - не более чем развлекательный винт. А мы уже проводим над ними апгрейд. а на западе много кто наверное даже разобрать не сможет

Faraon Ra 13-06-2009 15:54

quote:
по сути вся линейка продукции гамо - не более чем развлекательный винт

Именно! Я об этом и дописал ещё чуть..
Вот хоть кто то это понимает.))

Portvein7 13-06-2009 21:35

У них да,а у нас-еще и средство добычи пропитания в тяжелые кризисные времена-это я о двух вчерашних утках на 45-50м,да простят меня го.,зеленые.

КДС 13-06-2009 22:18

Зарплату, небось, в Туле задерживают, голодают бедолаги.

snap 14-06-2009 04:12

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Хочешь фул металл - плати в два - три раза дороже

или включай мозг и плати почти в два раза дешевле за ту же GAMO с названием Crosman Quest или Stoeger x20

Faraon Ra 14-06-2009 17:11

quote:
или включай мозг и плати почти в два раза дешевле за ту же GAMO с названием Crosman Quest или Stoeger x20

Stoeger x20- $239.00
Crosman Quest-$140.00
Gamo Shadow 1000-$157.95
Это так.. Навскидку цены по поиску из нета.

snap, Вам надо или акуратней относиться к словам, или считать научиться. А в частности - делить на два.

snap 14-06-2009 17:32

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

А в частности - делить на два.

Я в отличие от тебя, я за базар всегда отвечаю и сказал почти в два - это раз;
Второе:У нас Гамо стоит 11000 с лихуем, Кросман 7000, Стогер 5800.Не думаю что в Москве пропорции другие, а как в балтии - до пизды абсолютно.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

по сути вся линейка продукции гамо - не более чем развлекательный винт

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Именно!
Вот хоть кто то это понимает.))

А совсем не давно...

quote:
Originally posted by Faraon Ra:
Она с 18 лет продаётся не зря.
Всё что может убить или покалечить - считается оружием. А вот Пневматическое оружие - изначально оружие.
Так как же можно говорить о пневматической винтовке, что она изначально не оружие, а децкая игрушка?

Так кому надо акуратней относиться к словам?

Faraon Ra 14-06-2009 18:04

quote:
Так кому надо акуратней относиться к словам?

Мимо. Ключевое слово - винтовка, винт.
А спортивный он, охотничий или развлекательный - дело производителя.
------

quote:
Второе:У нас Гамо стоит 11000 с лихуем, Кросман 7000, Стогер 5800.Не думаю что в Москве пропорции другие, а как в балтии - до пизды абсолютно

Не будем о грустном. Российские цены на бракованные Гамо установленные вашими перекупочными барыгами, вводят в печаль.
Цены не с балтии, а европейские. У нас примерно такие же.
------

quote:
Она с 18 лет продаётся не зря.
Всё что может убить или покалечить - считается оружием. А вот Пневматическое оружие - изначально оружие.
Так как же можно говорить о пневматической винтовке, что она изначально не оружие, а децкая игрушка?

Под этим и сейчас подпишусь. Противоречия в моих двух постах Вы, к сожалению, пытаетесь из пальца высосать.
Бросте это дело, лучше ещё раз попробуйте повторить деление на два.

Turhon 14-06-2009 18:06

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Crosman Quest-$140.00
Gamo Shadow 1000-$157.95
Это так.. Навскидку цены по поиску из нета.

В любом случае дешевле, а не в два три раза дороже как ты говорил выше. И Квест надо по хорошему сравнитвать по цене с ГХ440.

snap 14-06-2009 18:17

quote:
Originally posted by Turhon:

И Квест надо по хорошему сравнитвать по цене с ГХ440.

Да и Стогер в дереве лучшем чем ГХ 440

Faraon Ra 14-06-2009 18:32

Ребят, а к чему сравнивать что то с чем то?
Каждый выбирает себе то, что ему по душе.
Я держал в руках кросман квест. Вот честно, чисто эстетически - мне гамо больше понравилась. К тому же с комплектующими и зап. частями у нас проще и дешевле у Гамо. Мой выбор пал на неё.
Я нигде, ни в одном своём посте не хаял другие модели других производителей. Ни к чему это. Лучше - хуже, это в основном тут всё есть весьма субъективное понятие. Срача на форуме и так предостаточно.
Стреляйте, радуйтесь своим винтовкам. Негатива в жизни и так полно.

Mr_Yakudza 14-06-2009 20:35

ребята, те кто будет продолжать тупо обсирать гамо - буду тупо тереть.

Portvein7 14-06-2009 21:24

Че ее обсирать-до ума довел и радуйся. Имея хорошую ПСП с удовольствием охочу с Гамой и попадаю-хотя отдача недетская-120г утяж, витая,но мне нравится ощущение Оружия, а не джойстика. Куплю потом еще Сфикс мучать.

Mr_Yakudza 14-06-2009 21:32

quote:
Originally posted by Portvein7:

Че ее обсирать-до ума довел и радуйся.

но вот есть любители...

vadimko 15-06-2009 01:22

до ума довести не сложно- благо есть подробное описалово =)

Mr_Yakudza 15-06-2009 18:18

фотка разобранного гамовского усм.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

gnom 15-06-2009 22:59

Оси пружинки крючка и самой пружинки не хватает

Mr_Yakudza 15-06-2009 23:04

блин, уже рефлекс выработался, выкидывать их нах

gnom 15-06-2009 23:08

А зря, нужен все таки предварительный ход..

Mr_Yakudza 15-06-2009 23:12

ну туговатая она излишне, эта пружинка...
надо будет найти альтернативу, более тонкую пружинку.

а двух ступенчатость можно обеспечить, воткнув 2 плечо.

Mr_Yakudza 15-06-2009 23:29

вот, сфоткал полный комплект, даже разложил примерно так, как в сборе

Посмотреть на Яндекс. Фотках

никому случаем не нужно?))

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Alexandro 15-06-2009 23:33

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
ну туговатая она излишне, эта пружинка...

А чего ты их не гнёш?
Просто ведь и удобно - двух ступенчатых спуск, ск возвращается под минимальным отжатием возвратной.

Mr_Yakudza 15-06-2009 23:41

quote:
Originally posted by Alexandro:

А чего ты их не гнёш?

гнуть то можно, но толщина железа от этого меньше то не станет, и все равно туговатым спуск будет. хотя после моего апнутого спуска на 350, все остальное кажется тугим

КДС 16-06-2009 00:01

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
ну туговатая она излишне, эта пружинка...
надо будет найти альтернативу, более тонкую пружинку.

Чуть ранее писал, что отлично подходят петельки из пружинной стали от ёлочных игрушек. И спуск не тугой и крючок не люфтит.

Mr_Yakudza 16-06-2009 00:52

quote:
Originally posted by КДС:

отлично подходят петельки из пружинной стали от ёлочных игрушек

ну а где их достать?)

AVL_2 16-06-2009 13:17

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
ну туговатая она излишне, эта пружинка...
надо будет найти альтернативу, более тонкую пружинку.

Булавка Вам в помощь

100 x 140

Космонавт78 19-06-2009 02:06

quote:
Булавка Вам в помощь

Не, всё равно слишком мощно. Я юзаю гитарную струну!

Mr_Yakudza 19-06-2009 02:12

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Я юзаю гитарную струну!

О!)
а фотку выложить можеешь?)

КДС 19-06-2009 07:13

quote:
гитарную струну!

Спасибо, товарищ Космонавт, за мудрую мысль!

greeca 20-06-2009 00:59

Часто ли cfx кучнее тени?и почему, если стволы одинаковые идут?

Mr_Yakudza 20-06-2009 00:59

зависит от экземпляра, проведенного апа и стрелка

taranov-service 20-06-2009 09:40

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

проведенного апа

интересно как кучность зависит от апа? (без тени иронии)

PS: думаю человека интересует значение "в среднем" из магазина, после расконсервации (типа что лучше - переломка или неподвижный ствол). Про стрелка можно не упоминать - речь идет о кучности винтовки.

greeca 20-06-2009 10:32

taranov-service мою мысль угадал, в гамовском случае что будет кучнее, переломка или неподвижный ствол?на цфиксах смущает пулеприемник с его резинками. хотя кругом пишут о его потрясающей кучности.

snap 20-06-2009 11:13

quote:
Originally posted by taranov-service:

интересно как кучность зависит от апа? (без тени иронии)

А вот так вот, цель АПа не только подъём мощности и уборка заусенцев. У переломок убирают люфт ствола и делают фаску, у ЦФХ ещё и казённик переделывают.
Что лучше:переломка или неподвижный ствол - копий сломано много, на немецких винтовках это практически не влияет на кучность. А если говорить про "в гамовском случае что будет кучнее" так Mr_Yakudza верно сказал:

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

зависит от экземпляра

Если предположить что оба экземпляра безупречны по исполнению - то кучность будет одинакова.

Космонавт78 20-06-2009 11:56

quote:
что будет кучнее, переломка или неподвижный ствол?

Ребята, ведь уже есть такая тема, где обсасывается этот вопрос!
Тут можно спорить долго, но вывод ИМХО будет один - они одинаковы! Потому как если взять по 10 тех и тех винтовок из коробки, то куча у них не будет отличаться в случае того, что фаска на дульном срезе у Гам не ахти. Если вопрос остаётся открытым и есть желание сравнить АПнутые гамы, то тут всё зависит от рук умельца, который доводил свою винтовку. Кто то при АПе больше сил затратил, а кто то меньше и всё равно выходит вывод один, что из любой Гамы всё-таки можно сделать достойный девайс! ИМХО они одинаковые, но всегда найдётся чел, который скажет, что моя Гама лучше! Такой спор "Куликов о своём болоте" не для этой темы.

------
АП! и кары у ног моих пали...

greeca 20-06-2009 15:00

сам склоняюсь больше к тени тк переломки более нравятся, проще механизм больше надежность. При стандартном апе, усм,фаска, гп-каких показателей в среднем по кучности можно получить не напрягаясь на 25 метров?
Просто имею вайраух, но хочется магнум винтовку с гп.

snap 20-06-2009 15:45

quote:
Originally posted by greeca:

показателей в среднем по кучности можно получить не напрягаясь на 25 метров?
Просто имею вайраух, но хочется магнум винтовку с гп.

Мда, имея HW 97K ,то же сожалею о невозможности установки ГП

А при грамотном АПе из Гамо можно получить не хуже 20мм на 50 метрах

taranov-service 20-06-2009 19:52

quote:
Originally posted by Космонавт78:

если взять по 10 тех и тех винтовок из коробки, то куча у них не будет отличаться в случае того, что фаска на дульном срезе у Гам не ахти

вот собственно и ответ. Но и мне больше нравятся переломки (особенно в сравнении с ЦФикс).

Mr_Yakudza 20-06-2009 19:56

цфх отличная штука, но ее апать сложнее и дольше.. но в конечном итоге выйдет конфетка.

taranov-service 20-06-2009 21:25

к сожалению проблема не только во времени затраченом на ап, я например не имею доступа ко многим видам металлообрабатывающего оборудования (как и большинство). Правильнее сказать: проблема не во времени. Потраченные на ап часы - это часы удовольствия, которого не получить если отдашь винтовку из магазина какому-нибудь рукастому знакомому, а заберешь ее уже доведенной до ума, но ни своими руками. Все хочется сделать самомУ. Прочувствовать каждую железяку и т.д. В общем не мне вам рассказывать.

Космонавт78 20-06-2009 22:14

quote:
Прочувствовать каждую железяку и т.д. В общем не мне вам рассказывать.

+100!

Mr_Yakudza 20-06-2009 23:05

quote:
Originally posted by taranov-service:

отраченные на ап часы - это часы удовольствия, которого не получить если отдашь винтовку из магазина какому-нибудь рукастому знакомому, а заберешь ее уже доведенной до ума, но ни своими руками. Все хочется сделать самомУ.

есть операции, которые порой просто заебывают) вот я на заказ апаю эти гамы. больше всего утомляет заусенцы убирать...

Космонавт78 20-06-2009 23:12

А я сегодня фаску новую сделал, отфоткал, ща выложу! Дело в том, что Гама, так получилось, уткнулась в землю стволом, а в ствол камушек попал, застрял и я долго не думая новую фаску сварганил!
На первом фото я сделал на стволе перпендикуляр:

Делал вот таким способом, кто не знает этого расскажу:

После навёл фаску и шлифанул, полернул!

Как оно выйдет - куча покажет, думаю не плохо. Сканы скоро не обещаю. Удачи всем!

taranov-service 20-06-2009 23:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Делал вот таким способом, кто не знает этого расскажу:

оригинально

snap 21-06-2009 04:14

Космонавт78 ,каким образом просверлил брус без завала?

Космонавт78 21-06-2009 08:08

quote:
Космонавт78 ,каким образом просверлил брус без завала?

У меня рота бойцов, мехмастерские и деревообрабатывающий цех... Заказал 10 болванок, выбрал лучшую. Если даже был бы не большой завал, то он легко устраняем с помощью 3-х болтов на "крышке".

AlexVII 21-06-2009 14:19

Купил винтовку Gamo ViperMax, по инструкции Mr_Yakudza, сменил манжету, заглушил поршень, поставил утяжелитель и 5 монет. Пробую пристрелять, разброс на 20 метрах 5 см. Что за фигня? Тут читаю на 50м разброс 12мм. Или может я коряво стреляю?

Mr_Yakudza 21-06-2009 16:15

спуск надо делать. из коробки с родным спуском врятли можно что-то путевое собрать в плане кучи.
и юзать хорошие пули.

КДС 21-06-2009 17:21

quote:
Или может я коряво стреляю?

Если Вы недавно начали заниматься пулевой стрельбой, то очень возможно и это. Со временем станет лучше.

Космонавт78 21-06-2009 18:14

quote:
Или может я коряво стреляю?

Да наверное, элементарно, нет фаски на дульном срезе!

Mr_Yakudza 21-06-2009 18:23

фаска есть у всех гам, изготовленная одинаковым способом - разверткой ткнуть в ствол.

snap 21-06-2009 18:27

Наверное имелось ввиду качество фаски.

AlexVII 21-06-2009 21:42

quote:
спуск надо делать. из коробки с родным спуском врятли можно что-то путевое собрать в плане кучи.
и юзать хорошие пули.

У меня на спуске нет регулировочного винта, т.е. я понимаю его надо сделать мягче какимто образом... а каким есть ссылочка?
Пули использую Gamo Pro Hunter (0.51 г) и попробовал Gamo TS-10 (0.68г), но они на 25 метрах стабильно бьют левее на 4 см, это так и должно быть или гдето чтото не так?

AlexVII 21-06-2009 21:45

quote:
фаска есть у всех гам, изготовленная одинаковым способом - разверткой ткнуть в ствол.

Т.е. ствол пилить полюбому? Както боязно...

Mr_Yakudza 21-06-2009 22:27

quote:
Originally posted by AlexVII:

У меня на спуске нет регулировочного винта

такого быть не может.
без этого винта даже спуск не произойдет.

quote:
Originally posted by AlexVII:

Gamo Pro Hunter (0.51 г)

аццтой.

quote:
Originally posted by AlexVII:

Gamo TS-10 (0.68г)

тем более аццтой

список рекомендованных пуль на 1-ой странице.

по поводу усм - если частично разобрать и собрать сможете - могу научить, как апать.

AlexVII 21-06-2009 22:47

quote:
по поводу усм - если частично разобрать и собрать сможете - могу научить, как апать

Научите пожалуйста...

taranov-service 21-06-2009 23:17

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

такого быть не может. без этого винта даже спуск не произойдет.

очень даже может. У меня его тоже нет. Я его выкрутил нафик сразу после покупки.

taranov-service 21-06-2009 23:21

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

Originally posted by AlexVII:Gamo Pro Hunter (0.51 г)аццтой. quote:Originally posted by AlexVII:Gamo TS-10 (0.68г)тем более аццтой

это точно

greeca 21-06-2009 23:30

наверно таки возьму тень, пугает меня цфикс своими резинками уплотнителями и прочими делами.

Mr_Yakudza 21-06-2009 23:55

quote:
Originally posted by AlexVII:

Научите пожалуйста...

ок, завтра

Mr_Yakudza 21-06-2009 23:55

quote:
Originally posted by taranov-service:

очень даже может. У меня его тоже нет. Я его выкрутил нафик сразу после покупки.

вот у меня почему то аж на 2 экземплярах не желало спускаться...

Mr_Yakudza 21-06-2009 23:56

quote:
Originally posted by greeca:
наверно таки возьму тень, пугает меня цфикс своими резинками уплотнителями и прочими делами.

ну да, там есть гемор с ними.
зато никаких проблем с люфтом ствола.

AlexVII 22-06-2009 10:29

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
Originally posted by AlexVII:Gamo Pro Hunter (0.51 г)аццтой. quote:Originally posted by AlexVII:Gamo TS-10 (0.68г)тем более аццтой
это точно

Ну ни продают у нас таких пулек, как на 1-й страничке написаны :-(
А чем плоха Gamo TS-10 (0.68г)?

snap 22-06-2009 10:43

Разная форма и масса пуль в одной коробке, неровная юбка и наличие облоя.
Хотя если отобрать и снять облой, то для охоты потянет.
И ещё,пока у меня была штатная "фаска",эти пули летели куда попало.

Faraon Ra 22-06-2009 16:14

Я всё больше убеждаюсь, что у меня не гамо шадоу...
У меня штатная "фаска" и всё пули летят туда, куда должны.
Прикиньте! )))

Mr_Yakudza 22-06-2009 16:17

есть такой человек на форуме Evrik.
он отдал цфх на ап Петрухе.
и потом собирал 17 мм на 50 метрах с заводской фаской.
вот так

Faraon Ra 22-06-2009 16:34

Достойно чо..
Но, я к тому, что не всё гавно. Есть и норм экземпляры.
Но вот то, что это всё лотерея - к гадалке не ходи.

КДС 22-06-2009 17:21

quote:
Originally posted by Faraon Ra:
Я всё больше убеждаюсь, что у меня не гамо шадоу...
У меня штатная "фаска" и всё пули летят туда, куда должны.
Прикиньте! )))

Второй год наблюдаю, пристреливаю, использую, ремонтирую десять ГШ. О существовании кривых фасок с ужасом узнаю только в этой ветке

Mr_Yakudza 22-06-2009 17:26

quote:
Originally posted by КДС:

Второй год наблюдаю, пристреливаю, использую, ремонтирую десять ГШ. О существовании кривых фасок с ужасом узнаю только в этой ветке

как детишки, довольны?

КДС 22-06-2009 17:29

Вполне, выбивают очков по 60, иные, реже до 75.

snap 22-06-2009 18:00

quote:
Originally posted by КДС:

О существовании кривых фасок с ужасом узнаю только в этой ветке

Так же как я узнаю о горизонтальном шате ствола. Серьёзно.

AlexVII 22-06-2009 18:50

А ента чо за пульки Remington airgun ammunition , 0.177 cal, 7.9 gr? (Такая зелёненькая коробочка)

Mr_Yakudza 22-06-2009 18:58

Блин, сори, AlexVII, у меня фотик временно одолжили, так что с апом УСМ придется немного повременить... как тока фотик заберу - сразу фоткану, что там и как делать.

AlexVII 22-06-2009 19:11

quote:
Блин, сори, AlexVII, у меня фотик временно одолжили, так что с апом УСМ придется немного повременить... как тока фотик заберу - сразу фоткану, что там и как делать.

ОК, буду ждать. Кстати винт регулировочный и правда есть, эт я так "внимательно" смотрел

taranov-service 22-06-2009 19:47

quote:
Originally posted by AlexVII:

А чем плоха Gamo TS-10 (0.68г)?

у меня они летели куда хотели.

taranov-service 22-06-2009 19:49

quote:
Originally posted by snap:

Так же как я узнаю о горизонтальном шате ствола. Серьёзно.

AlexVII 27-06-2009 08:15

quote:
Блин, сори, AlexVII, у меня фотик временно одолжили, так что с апом УСМ придется немного повременить... как тока фотик заберу - сразу фоткану, что там и как делать.

Еще не вернули?

AlexVII 30-06-2009 15:46

А как в Gamо запихать газовую пружину и возможно ли это?

Космонавт78 30-06-2009 17:04

quote:
А как в Gamо запихать газовую пружину и возможно ли это?

Стукни Петрухе, forummessage/25/532 ИМХО его пружины очень даже не плохие...

snap 30-06-2009 17:25

Насчёт "как поставить",порой мои посты ,где то я говорил с фотками как это сделать без специальной приспособы.

greeca 30-06-2009 19:46

хех... че то всю тему прочел, а так и не нашел советов как уменьшить ход ск ,а то при спуске приходится тянуть чуть ли не до параллельного положения относительно винтовки. может кто нибудь с картинкой мне указать что надо в усм мне сделать чтобы отрегулировать ход ск?

Alexandro 30-06-2009 19:57

quote:
Originally posted by greeca:
всю тему прочел, а так и не нашел советов как уменьшить ход ск

усм надо апать(колечко на ось), без этого родной болтик просто для антуражу

greeca 30-06-2009 20:18

здесь все нашел, буду действовать http://www.airgunlib.ru/page.php?id=215

Mr_Yakudza 01-07-2009 00:41

quote:
Originally posted by AlexVII:

Еще не вернули?

отвоевал камеру свою)))
щас выложу)

только заранее говорю, нужен токарь, 1 простенькую втулку выточить. рублей 50 стоит.

Mr_Yakudza 01-07-2009 02:21

Посмотреть на Яндекс. Фотках

предохранитель я снял, мешал фоткать.

Вынимаем ось спускового крючка.
Для этого снимаем сперва рогатую шайбу.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Я для таких целей юзаю отвертку с тонким плоским шлицем.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Вынули? хорошо, теперь выдавливаем ось крючка (давим вниз).

Посмотреть на Яндекс. Фотках

дальше либо крючок сам выпадет вам в руки, либо просто потяните его вниз.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Вот что тама есть.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Слева направо - пружинка крючка, ее ось и толкатель шептала (именно на него мы и оденем втулку).

Вот втулочка, которую нужно надеть на толстую часть толкателя шептала.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Значит сперва вставляем втулку внутрь этого отверстия крючка.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

ЗЫ, втулку свою я куда-то прохихикал, поэтому сфоткать пришлось без нее))

И потом вставляем всю эту конструкцию в колодку УСМ, вставляем ось.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

и защелкиваем ось шайбой.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Теперь меняем регулировочный винтик. Я надеюсь не надо объяснять, где он?

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Справа заводской, слева не заводской

Выкручиваем старый, вкручиваем новый.
у меня он вкручен до такого положения:

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Часть 2. Только для продвинутых!

на фото переточенные шептала.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

на фото ниже уже сточенные шептала:

первое

Посмотреть на Яндекс. Фотках

далеко не идеал по исполнению, нужна добиться угла 90 градусов.

и второе

тоже не фонтан, но лучше чем с завода.

Посмотреть на Яндекс. Фотках

Я точил на алмазном диске, просто держа шептало в руках.

ну вроде бы все.
если есть вопросы - спрашивайте.

Космонавт78 01-07-2009 02:42

Тимур, красивый отчет! Сразу видно хозяина темы!

sheka79 01-07-2009 03:04

Привет участникам! На днях забрал у токаря поршень(обрезал на 5 мм),замеры показали СР 10,5 239-241,Baracuda Match 253-255,без дизеля и стабильно! Настрел пружины около 1500,манжета притёртая утяжелитель 90 грамм(обрезанный мурочный)Мелочь а приятно!

Mr_Yakudza 01-07-2009 03:14

255 баракудой это хорошо)
поздравляю!

sheka79 01-07-2009 03:30

quote:
255 баракудой это хорошо)
поздравляю!

Спасибо! Но на месте не сидится, я тщательно промерил всё и уже в работе ещё один поршень, он будет обрезан на 7 мм! Надо будет ещё подточить немного тягу взвода. Как поставлю отпишу что дадут эти 2 мм

sheka79 01-07-2009 03:37

[QУОТЕ][Б]255 баракудой это хорошо)
поздравляю! [/Б][/QУОТЕ]
Спасибо! Но на месте не сидится, я тщательно промерил всё и уже в работе ещё один поршень, он будет обрезан на 7 мм! Надо будет ещё подточить немного тягу взвода. Как поставлю отпишу что дадут эти 2 мм

snap 01-07-2009 07:13

quote:
Originally posted by sheka79:

я тщательно промерил всё и уже в работе ещё один поршень, он будет обрезан на 7 мм!

Фото выкладывай.

sheka79 01-07-2009 14:19

quote:
Фото выкладывай.

Заберу поршень и постараюсь выложить фото (временно нет цифровика в наличии)

greeca 01-07-2009 16:30

Тимур спасибо за фоторепортаж, я вот только не понял, если убрать только пружинку то можно не ставить втулку и более длинный винт?холостого хода не будет, или надо все вместе делать?

Mr_Yakudza 01-07-2009 16:51

если вы уберете пружинку, но не поставите втулку - появится достаточно приличный люфт крючка, который раньше компенсировался пружиной. Поэтому втулка выполняет 2 роли - сокращает холостой ход крючка и убирает его люфт.

винтик я ставлю всегда, но толк от него будет только в случае переточки шептал, иначе этим длинным винтом вы настроите спуск так, что при взводе шептала сразу будут вставать на скругления и пойдут срывы... что очень чревато.
так что советую сперва переточить шептала, это просто, а потом уже вставлять более длинный винт

starshoi 01-07-2009 18:00

Молодец Тимоxа, правильное решение.

AlexVII 01-07-2009 21:21

quote:
ну вроде бы все.
если есть вопросы - спрашивайте.

Блин! А ведь мне это удалось!!! Спасибо огромное за фотоучебу!

Mr_Yakudza 01-07-2009 21:41

на здоровье, как спуск теперь?

AlexVII 02-07-2009 05:15

quote:
на здоровье, как спуск теперь?

Ваще стало прикольно, мягкий как перышко!!!

Mr_Yakudza 02-07-2009 17:12

Кстати, Гамы-переломки снова с металлической муфтой! лично сегодня в кольчуге на Варварке видел.
Не все, но максима и шадоу РСВ точно с мет. муфтами)
так что можно ждать и что и шадоу 1000 скоро снова появится в металле.

Turhon 02-07-2009 17:51

Так наверное потому что они не ломались

Хлорид Натрия 02-07-2009 18:05

quote:
Кстати, Гамы-переломки снова с металлической муфтой!

Может залежались где-то. Дату изготовления узнавал?
У "пластиковых" Гам не было такого позорного облома как у аналогичных мурок. Так что с чего бы это вдруг?
Добавлю от себя, что у нас, в Ижевске в мае видел "железную" ГХ 440 - из старых еще выпусков.

Mr_Yakudza 02-07-2009 18:23

quote:
Originally posted by Хлорид Натрия:

Может залежались где-то. Дату изготовления узнавал?

РВС сказали 2008 года, конец года.
Тени 1000 тоже 2008 лежат, они еще в пластике.
но старые запасы.

Portvein7 02-07-2009 21:17

В Туле Максиму 08 в металле видел. 11т.

Faraon Ra 02-07-2009 22:08

Да не перейдут они назад на метал!
Нет причин. С пласт. муфтой - они удешевили производство и устранили один косяк немаловажный(люфт). Да и не лопаются эти муфты так массово , как тут многим хотелось бы. Тока если сдуру чо..

))

greeca 10-07-2009 10:47

фух.. вчера запасся инструментом и терпением, стал пуск доводить, шептала не стал трогать, поставил 2 шайбы на ось ск и более длинный винт регулировки, обратно собрал и результат меня достаточно порадовал, спуск стал как мне надо, раньше напрягало даже не усилие спуска а его продолжительность. В итоге холостого хода как такового нету, сразу идет усилие грамм на 300 и спуск. Поначалу даже испугался, думал еще срывы начнутся, заряженную винтовку пару тройку раз затыльником приклада стуканул об стену ,а потом дошло что регулируется взаимодействие промежуточного шептала и ск,так что с безопасностью должно быть все нормально.

gnom 10-07-2009 16:17

Максима и рсв всегда были металическими.

quote:
С пласт. муфтой - они удешевили производство и устранили один косяк немаловажный(люфт).

просто далеко не все умеют этот самый люфт выявлять, если ствол в переломленом состоянии не болтается, это вовсе не значит, что люфта нет.

Faraon Ra 10-07-2009 16:32

gnom На солнце тоже пятна есть.
Уверен, тот, что можешь найти ты, ну никак не повлияет на "спортивную точность" данного развлекательно-охотничего девайса.
Кстате, поделись знаниями то...

И да! всегда считал, чтоб в закрытом положении не люфтило. Разве не это важно?

gnom 10-07-2009 18:23

Винтовку надо закрепить в тисках за компресор и качать за кончик ствола влево-вправо, у гам из коробки, не зависимо от того пластиковая муфта или стальная люфт может доходить до 5мм на конце ствола.

Faraon Ra 10-07-2009 18:57

А у тебя тиски хорошо закреплены, а верстак к полу прикручен? А тиски к верстаку как крепятся?
А пробовал лом в тиски зажать и покачать за кончик влево - вправо?
Да и мож не люфт это, а тупо рога на изгиб играют?
Не думал так?

Mr_Yakudza 10-07-2009 19:34

люблю с макрой играться))

gnom 10-07-2009 19:36

quote:
Originally posted by Faraon Ra:
А у тебя тиски хорошо закреплены, а верстак к полу прикручен? А тиски к верстаку как крепятся?
А пробовал лом в тиски зажать и покачать за кончик влево - вправо?
Да и мож не люфт это, а тупо рога на изгиб играют?
Не думал так?

Ты думаеш я люфт от упругой деформации не отличаю?

greeca 10-07-2009 20:50

спасибо.

Faraon Ra 10-07-2009 21:28

quote:
Originally posted by gnom:
Ты думаеш я люфт от упругой деформации не отличаю?

Да ладна чо..)
Я просто спросил.
------
Вот она кросавица. Всё оригинальное. (кроме намушника )
От колпачков на оптику - до мешка.
Плюс фотожоп.

Al_V_M 10-07-2009 23:02

Есть желание и возможность поставить стальной поджим пружины и выкинуть нафиг все лишнее из поршня и поставить нормальный утяжелитель.
Стреляю в основном CP 10.5 и тяжелыми шмелями.
Вопросы: у кого есть чертеж поджима для пружины? Какой оптимальный вес утяжелителя?
ЗЫ: скоро допишу и выложу прогу по расчету конфигурации и веса утяжелителя для любых винтовок...

Mr_Yakudza 10-07-2009 23:06

quote:
Originally posted by Al_V_M:

Вопросы: у кого есть чертеж поджима для пружины? Какой оптимальный вес утяжелителя?

не ленитесь посмотреть 1 страницу.

Al_V_M 11-07-2009 00:19

По втулке нашел, а по весу утяжелителя в поршень?

Mr_Yakudza 11-07-2009 00:25

quote:
Originally posted by Al_V_M:

а по весу утяжелителя в поршень?

forummessage/24/254

OozE 11-07-2009 15:08

Добрый день! Купил год назад тень, настрел небольшой, порядка 400-450. Муфта пластик (досадное событие, покупали без моего личного участия далеко-далеко от дома, не доглядели). Проблем нет. Кто сталкивался с выходом из строя Тени из-за подобных муфт?

Faraon Ra 11-07-2009 20:05

OozE
У тебя у самого к ней притензии есть?
Стреляй себе в удовольствие и не думай о плохом.

)))

quote:
поломка оси напоминает анекдот про русского мужика и 2 стальных шара - один сломал, а второй проебал

Да тут, как я поглядел по форуму, половина таких поломок.

OozE 11-07-2009 23:46

Не, у меня претензий нет. Просто хотел узнать как в целом у народа. И терзают смутные сомнения на счет целесообразности ГП. от нее случаем не будет повышенного напряга на муфту?

Mr_Yakudza 12-07-2009 00:04

quote:
Originally posted by OozE:

от нее случаем не будет повышенного напряга на муфту?

нет

OozE 13-07-2009 12:55

понял, спасибо! скажите, плиз, а как это "срыв ствола при заряжании"? не до конца довели ствол и бросили?

vovan77777 13-07-2009 12:59

не поставили поршень на боевой взвод, или не встал на зацеп шептала, или сломалась перемычка на поршне, или...руки кривые....

OozE 13-07-2009 13:10

Ну, полагаю, во всех случаях, кроме кривых рук, при отпускании ствола почувствуется давление пружины и никто не мешает его плавно отпустить. Как мне кажется.

vovan77777 13-07-2009 16:45

нет, если сломалась перемычка, а ствол недоконца закрыл то поршень с силой ударит по рычагу ствол вырвет из рук и либо сломается пластиковая казна либо выгнет ствол вверх

snap 13-07-2009 16:56

quote:
Originally posted by OozE:

а как это "срыв ствола при заряжании"?

УСМ без доработок стрёмный. При желании настроить чувствительный спуск, может произойти выстрел при ударе или тряске. У меня был срыв во время чистки, когда переломленный винт лежал на столе.

Portvein7 19-07-2009 21:23

Изменил Тени с CF30-попался удачный экземпляр по хорошей цене, полазил ф поисх, а там, кроме известной статьи Бриска, по которой апил винт другу 2 г. назад, полный фиг. Mr.Yakudza,может создашь тему, винт интересный, навярняка в руки попадал, а отличия от СФИкс немало

Mr_Yakudza 19-07-2009 22:17

Не попадал мне в руки цф-30.
если бы дал кто поковырять - сделаю тему, не вопрос

vikont5782 20-07-2009 12:02

вырезал полоску из пластиковой бутылки размером 11.5 на 7.5 см - при установке в поршень один край полоски нахлестывается на другой и перекрывают паз, по которому перемещается рычаг взвода - это нормальное явление или надо все-таки полоску делать так, чтобы она образовывала "покрытие" поршня и не выступала в этот паз - это ширина 5.5 см ?

Mr_Yakudza 20-07-2009 12:08

quote:
Originally posted by vikont5782:

при установке в поршень один край полоски нахлестывается на другой и перекрывают паз, по которому перемещается рычаг взвода - это нормальное явление

да, нормальное явление

vovan77777 20-07-2009 12:16

полоска не должна выступать в паз.

Mr_Yakudza 20-07-2009 13:06

в паз для шептала не должна.
для рычага - можно

vovan77777 21-07-2009 13:20

лучше чтоб вообще не выступала ни в том ни в этом пазах, дольше проживет.

Mr_Yakudza 21-07-2009 13:52

Вов, я во все винтовки ставлю пластик, чтобы он паз под рычаг перекрывал. И рычаг и пластик густо мажу литолом. Никто из клиентов не жаловался еще)

vovan77777 21-07-2009 19:18

просто стреляют наверное редко

vikont5782 21-07-2009 21:21

т.е. все-таки лучше вырезать полоску поуже (5.5 см) и засунуть так, чтоб ее края не выступали в паз (если в профиль смотреть - что-то типа буквы "с"). Графитка подойдет в качестве смазки?

vovan77777 22-07-2009 00:16

литол лучше, так как графитка будет тереть пластик сильнее, за счет вкраплений. а вообще в идеале ставьте гп.

AlexVII 22-07-2009 08:05

Вчера поставили в 3 винта (Gamo ViperMax)ГП (от Петрухи), провели полный АП по рекомендациям Mr_Yakudza вплоть до спускового механизма, после установки ГП нам показалось, что мощность упала, как проверить если нет хронометров? Попал в ворону с 30м (точно в грудь) ее отбросило, но чуть оклемавшись она улетела. Вот блин. Так как проверить мощность?

AlexVII 22-07-2009 08:13

P.S. Пружина накачана 55 кг, пульки Diablo Baracuda.

vovan77777 22-07-2009 10:45

купить хрон. после установки гп не мощность упала а расколбас. выстрели на 100 метров в канистру или ведро ,если пробьет значит выросла

AlexVII 22-07-2009 12:47

quote:
выстрели на 100 метров в канистру или ведро ,если пробьет значит выросла

попробую коне, но на 99% уверен, что не пробьет :-(

Faraon Ra 22-07-2009 13:25

Появился баг:
Штифт от выстрелов съехал вправо и епёрся во боковину ложа.
Вернул его на место, вдавив рукой с помощью дощечки.
Через пару выстрелов он сцуко вернулся снова в это же положение. И так проделал несколько раз.
Надоело его на место вгонять.. Сейчас упирается вроде обоими концами об отверстия в компрессоре. Но с одной стороны как то уж за самые края отверстия, а с другой стороны на миллиметра полтора вышел и в ложе уткнулся. Стоит сейчас стабильно, но, не эстетично, гад.)
У кого было и как бороться чтоб не съзжал? Что посоветуете?

Mr_Yakudza 22-07-2009 13:28

попробуй помажь фиксатором или герметиком.

Faraon Ra 22-07-2009 13:42

Была идея развернуть его на 180 градусов...
Может помочь?
Не хотелось бы фиксаторы в этот узел использовать. Могут возникнуть проблеммы с последующей разборкой, думаю.

Mr_Yakudza 22-07-2009 13:47

вот свежие шептала, переточенные правильно.

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/76461/

нижнее шептало

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/76462/

верхнее

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/76463/

а так можно ослабить родную пружинку крючка, если вы хотите сохранить холостой ход.

http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/76464/

сверху заводской вариант, снизу уже доведенный.

Faraon Ra 22-07-2009 13:52

Mr_Yakudza Чем точил?

Mr_Yakudza 22-07-2009 13:58

алмазная чашка на электромоторе)

Faraon Ra 22-07-2009 14:01

Шептала как я понимаю, калёные? Закалку не в местах сточки не опустил?

Mr_Yakudza 22-07-2009 14:02

каленые.

нет, не отпустил
когда точишь - шептало сильно греется. и периодически в холодную воду опускаю.

AlexVII 22-07-2009 14:04

quote:
купить хрон. после установки гп не мощность упала а расколбас. выстрели на 100 метров в канистру или ведро ,если пробьет значит выросла

Выстрелил несколько раз, не пробил, только подобие вмятины, на оцинкованом ведре :-( Что делать то?

Mr_Yakudza 22-07-2009 14:15

ХРОН КУПИТЬ!

Faraon Ra 22-07-2009 14:16

quote:
Выстрелил несколько раз, не пробил, только подобие вмятины, на оцинкованом ведре :-( Что делать то?

Радоваться, что на сто метров пуля в ведро попала, да ещё и вмятину оставила...))
Нормально у тебя всё.. Ворона просто в бронике попалась.

Тимур, если вынуть штифт и развернуть его на 180, не снимая УСМ и не выкручивая болт-гайку его крепления к компрессору - это реально?
Ничё там не наврежу? Выдержит болт-гайка давление пружины, в отсутствие основного штифта?

Mr_Yakudza 22-07-2009 14:20

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Выдержит болт-гайка давление пружины, в отсутствие основного штифта?

лучше так не делай.

или поджимай весом тела (ну как при разборке). Надавил на компрессор, штифт выдавил, быстро перевернул и обратно вставил.

Faraon Ra 22-07-2009 14:21

quote:
лучше так не делай.

Понятно. Спасиба.

snap 22-07-2009 15:26

А как так? У меня на одной стороне штифта расширение и накатка ,выбивается он только в одну сторону... В нынешних моделях не так?
А для удержания задника без штифта я пользую такую хрень - на фото сверху:

Т.к. она конусом, ею как рычагом совмещаются отверстия на цилиндре и заднике и вставляется штифт.
А вообще всё это набор для установки ГП без станков и прочих хлопот

Faraon Ra 22-07-2009 15:44

quote:
В нынешних моделях не так?

Пахоже на то..

vovan77777 22-07-2009 19:13

просто разбил от частых или не очень, разборок ,отверстие. или штифт подсточился, можно сделать небольшую проточку на нем. как делают на мр 512.в идеале на локтайт. разбирать мешать оне не будет а доп фиксацию от смещения обеспечит. штифт можно сделать и новый из хвостовика сверла.

Mr_Yakudza 22-07-2009 19:21

да новый штифт уже врятли поможет, там само отверстие под ось раздрочилось.

Faraon Ra 22-07-2009 19:33

Ниразу не разбирал ещё.

Mr_Yakudza 22-07-2009 19:35

хм. ну тогда просто помажь фиксатором и дай выхоснуть

vikont5782 22-07-2009 21:47

На днях удалось поковырять новую 440 Гаму с пластиковой муфтой: судя по номеру - 2008 года изготовления, что интересно винт был куплен в Москве и без магического знака F (сертификат на винт выдали). Сравнивал со своей гамой 440 с мет муфтой 2007 года выпуска.
Итак основные отличия: ложе имеет рефление цевья (кажется не напутал в терминах) в месте хвата левой руки и логотип Гамо нанесен на компрессоре.
Теперь о внутренностях: ложе сделано очень аккуратно - никаких задиров, внутри смазка в виде вазилина или чего-то подобного есть, но не килограмами, поршень оказался без дыры, конец зашлифован до зеркального блеска, манжета, надетая на поршень очень легко вращается вместе с основанием поршня (это основание обжато выступами стенки цилиндра поршня), и при этом она слегка задрана, заусенцы на компрессоре имеются. Пружина севшая на 5 мм. Ствол с казеной части имеет ярковыраженные нарезы, кп10,5 входит с небольшим усилием и на них остаются четкие нарезы. Казеная часть ствола не имеет резинки, а она находится на компрессоре.
Собственно отличий практически нет, но теперь бы я себе смело взял бы винт с пластиковой муфтой - на мой взгляд сделан достойно, муфта не кажется хлипкой и при должном обращении должна служить верой и правдой.
Появился небольшой баг: при первых выстрелах после расконсервации и для проверки надежности закрепления прицела (липерс 3-9*40 на одноименном моноблоке) пытался выскочить штифт, который крепит к муфте рычаг взвода, был возвращен на место и слегка расклепан.
Вот и все, только что звонил дуг с дачи - доволен как слон - не ожидал удовольствия такого от пневматики.

Faraon Ra 22-07-2009 22:12

quote:
Появился небольшой баг: при первых выстрелах пытался выскочить штифт, который крепит к муфте рычаг взвода

Штифты тронулись, господа присяжные заседатели!

Adoven 23-07-2009 22:38

УАААААААА Я готов кричать от радости!) Новая тень 1000 сегодня из кольчуги!) Это супер-мега вещь! Все пофиксил в соответствии с первыми сообщениями этого топика. Когда все наконец собрал, ощущения нереальные!) Чуть из глаз искры не полетели от радости первого выстрела!)

Фотки дырявого поршня и заводской манжеты.
http://img199.imаgеshасk.us/img199/8501/img8937y.jpg
http://img35.imаgеshасk.us/img35/7484/img8940c.jpg

vikont5782 26-07-2009 00:24

Гамо хантер 440 с новой пружиной и манжетой от петрухи(настрел около 300 выстрелов) без дизеля на дистанции 50-55 метров пулей кп10,5 пробивает стенку пластиковой бутылки с водой, причем даже в местах, где толстый пластик - возле дна и горлышка, а вот кроумагнумом только делает вмятину.
На этой же дистанции кпшки уходят левее точки прицеливания, а кроумагнумы ниже

Adoven 26-07-2009 21:10

а в чем прелесть манжеты от петрухи?)

taranov-service 26-07-2009 21:31

quote:
Originally posted by Adoven:

УАААААААА Я готов кричать от радости!)

рад за вас

поздравляю!

Космонавт78 26-07-2009 21:43

quote:
а в чем прелесть манжеты от петрухи?)

Эта манжета гораздо лучше! Прямо небо и земля! Сам её юзаю!

vikont5782 26-07-2009 23:47

прелесть заключается в том, что она мягкая и у нее отсутствует мертвый объем воздуха

vikont5782 27-07-2009 15:08

При заряжании продолжает вылезать штифт, крепящий рычаг взвода к муфте ствола. Есть у кого какие идеи по вылечиванию бага (фиксатор не помогает) или может быть хотя бы к кому можно обратиться за лечением?

Turhon 27-07-2009 15:54

quote:
Originally posted by vikont5782:

При заряжании продолжает вылезать штифт, крепящий рычаг взвода к муфте ствола. Есть у кого какие идеи по вылечиванию бага (фиксатор не помогает) или может быть хотя бы к кому можно обратиться за лечением?

Эпоксидка должна помочь. Есть и более радикальный способ - просто сделать новый штифт со стопорными кольцами.

Космонавт78 28-07-2009 10:14

quote:
При заряжании продолжает вылезать штифт, крепящий рычаг взвода к муфте ствола.

Вот проблему нашли!? Расклепай этот штифт и дело с концом!
Удачи!

Obninsk 10-08-2009 21:07

На выходных заимел ГП от Петрухи, сегодня стал вставлять. Когда выбил направляющую пружины из задника, вставил упор под пружину и собрал, увидел что задник торчит из винтовки. Все из-за того, что отверстие под штифт овальной формы и пружиной отдавливается назад. Раньше его ориентировала направляющая, отверстие в которой было круглой формы.
Подскажите, что делать? Вытачивать новый задник или обрезать направляющую, чего делать очень не хочется. Или есть какое-то более простое решение, до которого я не допер?
С уважением, Никита.

snap 11-08-2009 02:19

quote:
Originally posted by Obninsk:

Вытачивать новый задник или обрезать направляющую

О какой направляющей речь? Ведь ты уже

quote:
Originally posted by Obninsk:

выбил направляющую пружины из задника

Mr_Yakudza 11-08-2009 02:28

фотки выложи

Космонавт78 11-08-2009 07:33

quote:
О какой направляющей речь? Ведь ты уже

Намутил по полной...
Что бы небыли овальными отверстия крепления задника: во-первых, ненужно этот штифт забивать молотком! После, не забыть поставить и затянуть крепёжный болт под ключ, а в заключении, направа тут роли не играет, она не держит задник, а сама держится.

Obninsk 11-08-2009 20:03

Сегодня пришел с работы и стал разбираться не трезвую голову. Оказывается, я вчера задник не тем концом устанавливал, причем даже перевернул его после первого неудачного раза. Где нашел овальные отверстия и как - хз.
Извините за беспокойство.
С уважением, Никита.

Faraon Ra 12-08-2009 10:45

вотка - зло.
))

Obninsk 12-08-2009 18:34

После установки пружины возник еще один вопрос. Пружина взводится тяжело, тяжелее чем новая витуха, а мощности почти нет. Тестовую книжку дырявит слабее, чем старая витуха, отходившая около 5 тысяч. Может ли от хранения загустеть смазка и тормозить шток? Или это связано с чем-то другим.
P.S. Петрухина манжета компрессию держит идеально, при вставке поршня в цилиндр резать манжету уже нечему.
С уважением, Никита.

avic 12-08-2009 20:20

Если пружина перекачана, то толку не будет. Спускать не спеши, попробуй с манжетой ГАМО, только новую ставь. В ГП используют синтетику, она не густеет.
И заведи хрон, при настройке очень помогает, какая нафиг тестовая книжка! Накачку надо подбирать по усилию страгивания. Почитай про пульный вход, может здесь косяк.

Mixamarket 12-08-2009 20:37

quote:
Originally posted by Faraon Ra:
вотка - зло.
))

в больших количествах... в отличие от денег

Obninsk 12-08-2009 23:44

quote:
вотка - зло

Не, не вотка. Как говорят наши братья-славяне - пЫво, особенно холодненькое после работы.

Спускать пружину и не думал. На хрон попробую на выходных отстрелять.
А как может влиять пульный вход, если раньше на витых все было нормально?

avic 13-08-2009 00:13

quote:
Originally posted by Obninsk:

А как может влиять пульный вход, если раньше на витых все было нормально?

Шток ГП движется быстрее витухи, пиковое давление наступает раньше, пуля стартует раньше увеличивая за собой мертвый объем. Отсюда и потери. Как то так. Если был утяж, то поршень теперь легче.

Космонавт78 13-08-2009 08:17

На моём прослабленном стволе летят только КПхи 10,5гр, они выдают 235мысов с Петрухиной ГП. Альтернативы этим пулям не нашел, если только полуграмовые плотные пули типа ГХ, но они же, летят куда хотят! ЖСБ-4.52 Хэви, проваливаются в ствол. Проблема в том, что мне перестала нравиться баллистика тяжелых КПх, да ещё и крон-моноблок у меня низкий. Проблема в том, что стрелять можно до 40м, потом пули сыпятся, из-за этого лежит она у меня полёживает, пока не возьму для кого-нить на пострелухи. А винтовку даёшь только проверенному человеку, и отдаёшь как всегда лучшее, а сам ловишь баллистику тяжелой пули из Тени.

quote:
И заведи хрон, при настройке очень помогает, какая нафиг тестовая книжка!

Для тестов очень хорош маятник! Но скорость им измерять не рекомендую.

vexor 14-08-2009 13:15

+1 GS 1k. Работы (с непривычки) на 2 часа. Пока сделал 1 тестовый выстрел после пересборки, полуграммом. Фанерку в клочья, в бетонной стене за ней - дырка ~ 10 мм. Вроде неплохо...

P.S. В Кольчуге на варварке Тени 2007 года остались Стальные

rock 18-08-2009 14:27

На тех выходных поставил и себе ГП. Не привычно стрелять после витой, но комфортней. Отложу пока РСР, постреляю с тени

vexor, подожди, ща дизель кончится.

Wolfrus 28-08-2009 00:56

Поставил ГП 62 кило - впечатления самые положительные - выстрел ровный четкий - целится стало легче ( тк пуля раньше из ствола выходит ) - сделал замер ( все родное , поршень заварен) и гп КПха 245м/с , и Раптор уходит на сверхзвуке ( хрон его почемут не меряет ) , что очень весело=) винт 08года и оочень мне ненравится пластмуфта ( винт брал не я , еслиб заметил не взял бы такое , но что сделано , то сделано ) - как думаете выдержит она 62ух кг ГП ? ах да чем вы поджимаете ГП ( моя первая ГП , точнее 2я - первая в 1250й стоит - там закрутил и все путем ) а то пихать я ее замаялся с знаомым минут 10 с бубном бегали , потом дружно налегли и продавили....

Turhon 28-08-2009 01:35

quote:
Originally posted by Wolfrus:

как думаете выдержит она 62ух кг ГП ?

Не порть себе нервы.
Стреляй и не думай об этом.

Mr_Yakudza 28-08-2009 10:14

выдержит, с витой нагрузка больше.

ЗЫ, скоростя гуд.

Космонавт78 29-08-2009 10:24

Пристреливал Тень кенту, а у него кольца стоят под Пилад 4х32, так вот, кольцо у стопора заметно наклонено и тем самым поправки по высоте сделал на 12 кликов! После того, как он пострелял с моей Тени с ГП, пришел к выводу, что нужно АПать воздушку :-)

assassin_di 05-09-2009 14:36

никто кстати Тень не продает апнутую?интересует

taranov-service 07-09-2009 01:34

quote:
Originally posted by assassin_di:

никто кстати Тень не продает апнутую?интересует

forummessage/25/518

snap 07-09-2009 02:06

А раздел никто не попутал?

Mr_Yakudza 07-09-2009 02:27

здесь аукцион?

может мне тоже свою выставить? тыщ за 20.

vovan77777 10-09-2009 11:49

quote:
продам пожалуй свою за 14 тыс. В наличии:
1) собсна "Тень" (мет. муфта, доведенный спуск, заделана дыра где положено, сняты заусенцы, модернизирован стопор и переделанна фаска)
2) прицел липерс 3-9x40 (с подсветкой сетки mildot)
3) кронштейн-моноблок
4) газовая пружина
5) чехол фирменный "Gamo"
Комплект продается только целиком. Местонахождение: Ростов-на-Дону. Возможен пересыл за Ваш счет.

чтот я непойму? здесь что купля продажа???

snap 10-09-2009 12:32

Да распоясались ,хулиганы мля)))

vovan77777 10-09-2009 13:13

по бану всем и дело с концом

Mr_Yakudza 10-09-2009 14:03

пля... так лень тему вычищать))) но придется)

Adoven 14-09-2009 00:56

quote:
Originally posted by taranov-service:

...
1) собсна "Тень" (мет. муфта, доведенный спуск, заделана дыра где положено, сняты заусенцы, модернизирован стопор и переделанна фаска)
...

Скажите, как вы модернизировали стопор?
Я только сегодня заметил на своей, у меня шляпка винта на стандартном стопоре градусов на 7-10 от нормали отклонена - снял моноблок, отвинтил стопор, резьбовым герметиком прошелся по винту и немного капнул под стопор, поставил назад моноблок с прицелом (жаль заново прийдется пристреливать). На выходных опробую че получилось.
Настрел не более 200.

taranov-service 14-09-2009 01:11

quote:
Originally posted by Adoven:

Скажите, как вы модернизировали стопор?

forummessage/3/5199

Adoven 14-09-2009 23:29

Простите, 3 раза перечитал 28 страницу - на ней не описано, как стопор был модернизирован.

В целях снижения сдвигов моноблока буду утяжелять приклад.
Взвесил - сейчас весит винтовка 3,4 кг. При том, то оптика с моноблоком порядка 600-700гр. Надо снижать импульс.

taranov-service 15-09-2009 00:11

quote:
Originally posted by Adoven:

Простите, 3 раза перечитал 28 страницу - на ней не описано, как стопор был модернизирован.

gnom 16-09-2009 04:56

Гы. нашел как гамовцы по скоростям отмазываются. Козлы высота над уровнем моря и влажность им мешает

What could be wrong if I have chronographed the speed of my rifle and it is not at the velocity it should be?
Different conditions will affect the chronographed speed of an air rifle. The weight and shape of the pellet should be taken into consideration. A lighter pellet will increase the velocity. The above sea level altitude and temperature will also make a difference. Having all this in mind, it's normal for consideration a variation of 5-10% depending on all conditions).
http://www.gamo.com/portal/international/faq#link53597
з.ы. Can I modify my rifle?
No. NEVER modify your rifle. It could be dangerous and would void your warranty, which states: "This warranty does not include damage caused by abuse, unauthorized repair or modification of any kind".

А вот что за буржуинское обозначение я так и не понял, гугл упорно ничего не дает и наших аналогов не ищет
What type of steel is used in the barrels?
Barrels are made out of precision F-212 steel.

Mr_Yakudza 16-09-2009 13:40

пресижион - это типа круто))) вообщем супер пупер крутая сталь

Turhon 16-09-2009 17:30

quote:
Originally posted by gnom:

Barrels are made out of precision F-212 steel.

F-212 это не марка стали

Это сталь А36 горячекатанная. А сталь А36 это вроде нашей Ст3Гпс

Obninsk 16-09-2009 19:51

И только похоже у меня одного с гп кпхи 10,5 уходят на 197? Может пружину на пересмазку и закачку отдать надо? Ей уже лет немало, хоть и настрел небольшой (хозяин вскоре перешел на РСР).

snap 17-09-2009 01:19

Ну и манжету поменяй.

Adoven 17-09-2009 19:14

taranov-service:

Спасибо, попробую потом сделать аналогию))

leks78 20-09-2009 23:16

quote:
Originally posted by Obninsk:
И только похоже у меня одного с гп кпхи 10,5 уходят на 197? .

не у вас одного. Приобрел тень у Дениса ака таранов-сервис. Давала с моей гп 15дж. Что я тока с ней не делал, и манжеты менял, и давления в гп спускал и накачивал, хоть тресни, не гонится и все. Переделал казну, все сразу стало отлично 19-20дж. Гп 65кг. Манжет родной, побит временем. Кпха 240мыс.

Obninsk 21-09-2009 00:32

leks78, а можете написать как? Можно в РМ просто краткое описание и чего делать не следует.

leks78 21-09-2009 09:23

Выкрутил ствол, укоротил со стороны казны на пару миллиметров, соответственно сделал проточку чтобы он глубже вкручивался в муфту, сделал так что казенная часть ствола выступает на три десятки над поверхностью муфты, от чего ствол немного вниз смотрит. Потом шариковой фрезои ф8мм от руки легонько сделал небольшую фаску. В итоге очень хорошо летят пули с выраженной юбкой гх 285, кп 240, шмель0,8 225. Плохо летят кросманы полуграммы 270. p.s. Подпилил еще казну, ствол выровнялся, стало еще лучше гх0,49 305, барракуда 4.50 0,68 265.

Obninsk 21-09-2009 20:53

Спасибо, будем делать.

taranov-service 23-09-2009 09:27

quote:
Originally posted by leks78:

Давала с моей гп 15дж. Что я тока с ней не делал, и манжеты менял, и давления в гп спускал и накачивал, хоть тресни, не гонится и все. Переделал казну, все сразу стало отлично 19-20дж. Гп 65кг.

Вот блин, а я и не знал что там 15дж. Ворон на метров 50 бил - да и ладно. Молодец Леша. Надеюсь винтовочка тебя не сильно помучила.

leks78 23-09-2009 09:34

Мне это в кайф

Космонавт78 23-09-2009 22:35

quote:
Простите, 3 раза перечитал 28 страницу - на ней не описано, как стопор был модернизирован.

Предлагаю открыть всю тему сразу и всё станет ясно! Нужно просто нажать версия для печати: forum_light_message

Obninsk 28-09-2009 20:24

Сегодня доработал спуск на своей Тени - это нечто! Выкинул нафиг ось возвратной пружины ск и саму возвратку. Затем на ось, давящую на шептало, намотал кусок сантехнической изоляции (белая такая лента), сложенный пополам и обрезанный так, чтобы полностью убрать холостой ход ск. Спуск стал мягким, плавным, коротким. Песня, одним словом.

Mr_Yakudza 28-09-2009 21:33

ну чесно говоря, изоляцию на толкатель шептало - колхозное решение.

Космонавт78 28-09-2009 22:04

quote:
Сегодня доработал спуск на своей Тени - это нечто! Выкинул нафиг ось возвратной пружины ск и саму возвратку. Затем на ось, давящую на шептало, намотал кусок сантехнической изоляции (белая такая лента), сложенный пополам и обрезанный так, чтобы полностью убрать холостой ход ск. Спуск стал мягким, плавным, коротким. Песня, одним словом.

Уважаемый, Вы жжоте!
Оденьте на эту ось колечко от дюбеля на 8мм. Только сначала нужно вставить пластиковый дюбель в дрель дать ему нужный внешний и внутренний диаметр и отрезать сколько надо! Это самый простой способ, а лучше закажите токарю эту шайбу из металла. У меня с 2007-го года стоит пластиковая и я полностью доволен!

Obninsk 28-09-2009 22:25

Ну, намотал что было ))))
Пришел домой, и как руки зачесались... А колечко действительно заказать надо, как-то упустил этот вариант.

Obninsk 12-10-2009 21:23

Похоже, решил косяк с малой мощностью у свой винтовки. Заменил петрухину манжету на родную, результат очевиден. Выстрел стал ощутимо громче. Петрухина манжета слабо прижимается к стенкам цилиндра и поршень слишком быстро движется вперед. Родная манжета намного плотнее прижимается к компрессору. Хотя та же пружина и манжета давали да цф камрада, у которого и приобрел комплект, д20 мысов. На выходных отстреляю на хрон, посмотрим прирост.

Космонавт78 12-10-2009 22:51

quote:
Петрухина манжета слабо прижимается к стенкам цилиндра и поршень слишком быстро движется вперед. Родная манжета намного плотнее прижимается к компрессору.

Сори за ИМХО, но все сказанное точно наоборот, или у Вас родная манжета заюзана напрочь, что не придаст мощи.

snap 13-10-2009 02:09

quote:
Originally posted by Obninsk:

Выстрел стал ощутимо громче.

Ну да, манжета твёрже вот и бах об дно... Не надо делать выводы без объективного замера(хронограф).

Obninsk 14-10-2009 00:41

У родной манжеты настрел сотни три. Петрухина манжета больше всего ижевскую напоминает, только без канавки и посадочное место на гамовский грибок. Поршень с манжетой свободно двигается в компрессоре. А поршень с родной манжетой сидит достаточно жестко, просто так хрен сдвинешь с места.

snap 14-10-2009 02:22

Я проводил эксперименты: при смене Петрухиной манжеты на родную, наблюдалась потеря 15 м\с.Если родная была не притёртая, тока минимум ,она никак не превосходит манжету мастера. Манжета от Петрухи более эластична и при движении вперёд(не от руки, а от пружины

)раздувается и компрессию держит лучше чем Гамовская.

Космонавт78 14-10-2009 10:59

snap, золотые слова! Когда появляются такие вопросы, необходимо сразу выдавать истину, иначе флуда потом не оберёшься.

Obninsk, самое главное, не порезать родную манжеты когда вставляешь её в цилиндр. Надеюсь, на цилиндре, заводские острые кромки убраны, а то родная манжета ещё легче будет ходить.

Obninsk 14-10-2009 17:37

Кромки убраны при первой же разборке, статья КВП по тени тогда была настольной ))).
На хроне вероятнее всего отстреляю на выходных, но книжный тест не в пользу петрухиной манжеты. На петрухины манжеты я даже не пытался сказать ничего плохого, вещь очень качественно и грамотно сделана.

avic 15-10-2009 10:17

quote:
Originally posted by Obninsk:

На хроне вероятнее всего отстреляю на выходных,

Расширь юбку пульки, если скорость будет расти, то ГП перекачана.

Obninsk 15-10-2009 23:21

Ок, попробуем.

В.Сирежа 16-10-2009 08:59

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Уважаемый, Вы жжоте!
Оденьте на эту ось колечко от дюбеля на 8мм. Только сначала нужно вставить пластиковый дюбель в дрель дать ему нужный внешний и внутренний диаметр и отрезать сколько надо! Это самый простой способ, а лучше закажите токарю эту шайбу из металла. У меня с 2007-го года стоит пластиковая и я полностью доволен!

че-т про колечко от дюбеля немного не догоняю

. Оно же (колечко) будет на этой самой оси болтаться? и в итоге просто с него когда-нибудь слетит? вчера занимался своим хантером 890, одел на ось тугую шаебочку капроновую, так вроде держится. был как раз под рукой дюбель, как не прикидывал-не получается. слетает он с оси и все тут. либо я чего-то не правильно понимаю?
кстати, спуск действительно стал много мягче и приятнее, а вот свободный ход не ушел. Что-то сделал не так?

Obninsk 16-10-2009 22:28

Поставил латунную шайбочку, внутрь сгиба ск установил стальной стерженек так, чтобы он после срыва поршня он упирался в винт регулировки и ограничивал дальнейший ход ск. Более длинный винт вкручивать не стал, оставил родной. Спуск мягких, плавный, не требует вообще никаких усилий, провал хода при выстреле тоже отсутствует.

Obninsk 17-10-2009 17:14

Отстрелял сегодня на хроне. КП ультра магнум шли в интервале 217-222, чаще 220, турецкий озтей полетел на 287. Манжета родная, гп от Петрухи, два года лежала в гараже, но как сказал бывший владелец, ни разу не использовалась (бралась как запасная к основной).

Космонавт78 18-10-2009 01:50

quote:
че-т про колечко от дюбеля немного не догоняю

forummessage/3/5199
Тут фото есть, с уважением.

В.Сирежа 18-10-2009 09:55

quote:
Тут фото есть, с уважением.

спасибо, разобрался уже, не туда, оказывется, шаебу надевал. Теперь другая проблема, загнул ствол на своем хантере. Т.е. он его сам, конечно, загнул, а я всего-лишь на курок случайно нажал при взведенном стволе . Читал где-то в форуме, что можно перестволить ижовским стволом. Отсюда вопросы возникли, может знающие люди подскажут. Какие подводные камни могут возникнуть при замене ствола на ижовский(просто взял и вкрутил, или нужно будет резьбу перерезать на стволе/муфте), подойдет-ли туда ствол от мр-512, 513 и как в кустарных условиях открутить ствол от муфты на гаме. Спасибо, заранее

dubrovskiy35 18-10-2009 10:42

quote:

можно перестволить ижовским стволом

Я перестволял стволом от 38го ижа. При наличии токарного станка процедура занимает не больше часа.
Сложного ничего нет. Выкручиваешь родной ствол, берешь с собой ижевский и идешь к токарю.
Без токаря не обойтись.

В.Сирежа 18-10-2009 16:01

quote:
Я перестволял стволом от 38го ижа. При наличии токарного станка процедура занимает не больше часа.
Сложного ничего нет. Выкручиваешь родной ствол, берешь с собой ижевский и идешь к токарю.
Без токаря не обойтись.

понял, спасибо

. а токарь для чего? и еще вопрос, ттх винтовки после такой модернизации изменились как-нибудь и в какую сторону?

dubrovskiy35 18-10-2009 22:25

quote:

токарь для чего?

Для проточки и нарезки резбы на ижевском стволе. Ижевский и гамовский стволы не идентичны.

quote:

ттх винтовки после такой модернизации изменились как-нибудь и в какую сторону?

Кучность улучшилась на порядок, скорость осталась прежней.

В.Сирежа 19-10-2009 11:55

еще вопрос один. а нарезов там сколько, 12 или 6? сильно что-то изменится, интересно, если на гаму ствол с 6-ю нарезами поставить? что-то у нас с 12-ю нарезами ствол найти целая песня. причем грустная..

gnom 19-10-2009 20:50

От количества нарезов кучность не зависит

Mr_Yakudza 19-10-2009 22:58

канешно не зависит, тут главное ствол отполировать как следует

В.Сирежа 20-10-2009 03:34

quote:
Originally posted by gnom:

От количества нарезов кучность не зависит

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

канешно не зависит, тут главное ствол отполировать как следует

это типа шутки такие? смысл тогда производителю делать стволы с разным кол-вом нарезов? на что-то они все-таки влияют? существует мнение, что максимальная скорость у пули на выходе будет при гладком стволе, но не будет достаточной кучности, и наоборот, чем меньше шаг нареза-тем выше кучность. где истина?

dubrovskiy35 20-10-2009 07:37

quote:

нарезов там сколько, 12 или 6?

У меня на ижевском стволе 6.

quote:

сильно что-то изменится, интересно, если на гаму ствол с 6-ю нарезами поставить?

Ничего не изменится. Разницы между 6ти и 12ти нарезным стволом ты не заметишь.

gnom 20-10-2009 14:02

quote:
меньше шаг нареза-тем выше кучнос

Шаг нареза(твист) проектируется под скорость пули и всего лишь..

В.Сирежа 22-10-2009 13:11

quote:
Originally posted by dubrovskiy35:

Я перестволял стволом от 38го ижа. При наличии токарного станка процедура занимает не больше часа.
Сложного ничего нет. Выкручиваешь родной ствол, берешь с собой ижевский и идешь к токарю.
Без токаря не обойтись.

еще вопрос. ствол из муфты выкручивается без особых проблем? кто-нибудь может опытом поделиться? у меня с помощью газового ключа (им зажимал ствол) и разводного ключа (им брался за муфту) ничего не вышло. может там резьба не в ту(обычную) сторону?. Или он все-таки запресован?

Mr_Yakudza 22-10-2009 13:24

а ты перед этим контрящие винты сверху муфты выкручивал?

Ригель вынул с пружиной? Ось ствола?

В.Сирежа 22-10-2009 14:43

quote:
а ты перед этим контрящие винты сверху муфты выкручивал?
Ригель вынул с пружиной? Ось ствола?

оп-с. а теперь все получилось. спасибо . теперь осталось узнать, как вынимается ствол с муфты у ижика, и, самое главное, найти это самый ижик. ибо дифицит какой-то. кстати, скорее все офф, но сильно ли отличается качество стволов с ижей 38-х или 60/61-х от стволов, которые на мр 512 стоят?

gnom 22-10-2009 15:51

quote:
но сильно ли отличается качество стволов с ижей 38-х или 60/61-х от стволов, которые на мр 512 стоят?

то одни и теже стволы.

dubrovskiy35 23-10-2009 07:23

как вынимается ствол с муфты у ижика,

[/QUOTE]
Смотря какой ижик найдёшь.На 60ке пластик, выкручивается,на 512 выколачивается.

quote:

найти это самый ижик

В купле-продаже смотри.

Космонавт78 24-10-2009 10:05

Конечно интересная замануха поменять Гамовский ствол 15мм на ИЖевский в 13мм! Только вот я считаю лучше выбрать родную посадку в 15мм, не смотря, что ИЖевский ствол по качеству очень даже хороший.

В.Сирежа 25-10-2009 11:30

да где ж его родной-то не гнутый взять..

Космонавт78 25-10-2009 12:33

Не обязательно родной, он отменное Г! Любой с диаметром 15мм, лучше с Дианы или Вари с полигональной резьбой :-)
Сам хочу перестволить, свою прослабленную дудку.

В.Сирежа 25-10-2009 15:48

да где ж его с дианы-то или вари взять

Космонавт78 26-10-2009 02:08

quote:
да где ж его с дианы-то или вари взять

Ваше счастье где то рядом: www.google.com

Космонавт78 07-11-2009 14:08

quote:
да где ж его с дианы-то или вари взять

Какие продвижения? Серёжа!

В.Сирежа 08-11-2009 05:36

quote:
Какие продвижения? Серёжа!

да никаких пока. ствол ищу по твоему совету 15-ти мм. сходил к токарю с иж-38, выяснилось, что просто так его в гамовскую муфту не вставишь, ибо у ижа 13 мм диаметр, а в гамовской муфте резьба 13,8. нужно вкладу делать, наворачивать ее на ижевский ствол ну и т.д. а так как ижик мне достался как "у кота яйца" (без ложа только), то решил его не портить, а восстановить. благо, ствол из муфты выбить не успел.
в общем в поисках ствола. ну и ложа от иж-38. от безысходности склоняюсь уже к варианту правки родной гамовской дудки.

Космонавт78 08-11-2009 10:22

quote:
безысходности склоняюсь уже к варианту правки родной гамовской дудки.

Родную дудку фтопку! Задари кому-нить или порежь на пекаль :-)
Быстрее новую найдёшь! А если стволик в обратку вернёшь, то уже врятли когда соберёшься поменять его на нормальный.

В.Сирежа 08-11-2009 16:19

quote:
А если стволик в обратку вернёшь, то уже врятли когда соберёшься поменять его на нормальный.

именно это и сдерживает

Py6eJIb 09-11-2009 23:23

Вчера стал обладателем данного девайса shadow rsv, привезли из Питера, покупал и привез её мне родственник, у нас в Мурманской области таких винтовок в продаже не было, а заинтересовала именно эта модель, девайс без буквы "F" (поршень без дырки) продали ее без лицензии - даже чек не дали (я по телефону договаривался с товароведом что винтовки в Мурманскую область уедут, родственник только заберет их (заказал 2-е штуки, друг еще загорелся просто), казенник-пластик, вроде все качественно сделано, все обработал, смазал, единственно один вопрос - стоял утяжелитель изначально-который с выемками, подложил под него 4-ре рублевых монеты, единственный вопрос при пластиковой казне стоит увеличивать вес утяжелителя или нет (просто такое чувство что слабовата она лупит), стрелял пулями Gamo pro magnum, знаю что пули не ахти-других сразу не было в наличии просто, дизель закончился буквально после 10-15 выстрелов, общий настрел пока где-то около 30 выстрелов - просто второй день винтовка в наличии - пока времени не было, кстати манжета при разборке на внешний вид вполне приемлима-особых порезов нет-только царапины. Стоит ли утяжелитель залить свинцом?

Mr_Yakudza 09-11-2009 23:49

заливать свинцом утяжелитель смысла нету.

ибо настраивать ппп нужно с хронографом, иначе как ты узнаешь результат?

Космонавт78 10-11-2009 00:21

quote:
единственный вопрос при пластиковой казне стоит увеличивать вес утяжелителя или нет

Сделать утяжелитель для поршня смысл есть, но не заливать свинцом. Поищи картинки в версии для печати, почитай: forum_light_message Пластиковая казна ни как не скажется на оптимально насторенную по мощности и кучности винтовку. А если поставишь сразу ГП, то с настройками горе знать больше не будешь, но сначала у Тимура спроси, он юзал пластиковую казну с ГП.

Py6eJIb 10-11-2009 01:07

Да в том то и дело, что результат без хронографа я не узнаю (нет его у меня, и вряд ли будет

), интересно есть просто золотая середина-масса утяжелителя для конкретной винтовки-чтобы точность и мощность не страдала. При пристрелке в квартире-примерно 5-6 метров(настроив оптику) реально без тренировки с упора куча пуля-в пулю, стрелял в дсп+мишень (самопальная) дсп (примерно 2см) за 15 выстрелов в квартире-не пробивает дсп на вылет-только из-за того, что куча плотная - то место, куда ложилась пулька, вынесло-тоесть дырень в дсп сзади нормальная, просто по прочтении данного топика и топика Експерта, кстати перед покупкой данной тени из инета недели две не вылазил, мне кажется что все-таки не всю ее мощь я раскрыл-или может быть на моей винтовке еще не притерлась манжета и т.д. и т.п.?

Mr_Yakudza 10-11-2009 01:24

сложно сказать про золотую середину. а гам плавает калибр (бывает 4.48, бывает 4.53 итд). Это влияет на страгивание.

Грубо говоря, чтобы вернуть заводскую мощь, нужно заделать дыру в поршне и заменить манжету, если она повреждена. Ну и чтобы смазки было в меру. Этих операций хватит для достижения примерно 16-19 ДЖ. А для более тонкой настройки уже нужен хрон, тут уж ничего не поделать.

Py6eJIb 10-11-2009 01:37

понял, спасибо, просто из 2-х винтовок что мне привезли, в одну мы вставили 5-ть рублевых монет, а во вторую (в мою) я воткнул 4-ре монетки, даже на наш с другом взгляд - у него винт стреляет мощнее, (хотя он вроде как цилиндр погуще смазал, но в то же время у него на винтовке манжета более коцанная была-у меня царапины-а у него, тупо коцка на манжете)манжеты новые мы купили-но решили их не ставить-протестить данные, да и апгрейд делали на корабле-а для замены манжеты надо ее нагреть (фен и т.д.) поэтому оставили штатные, хотя сейчас готов винтовку разобрать и собрать по времени (как на срочке

) общее впечатление-гуд, единственно неужели 1 рублевая монета может давать такой эффект?

Mr_Yakudza 10-11-2009 01:40

сомневаюсь, что в 1 монете дело.

скорее в том, что у одной винтовки цилиндр гуще смазан Доктор дизелекс))

Py6eJIb 10-11-2009 01:44

понял, спасибо за оперативный ответ, еще вопрос (повторный) все таки, утяж как я понял у меня 30 грамм (или около того) есть смысл его залить свинцом до 60-70 грамм или оставить штатным?

Mr_Yakudza 10-11-2009 01:48

говорю же, не поймете Вы разницы, не имея хронорафа)
залейте, раз уж так хочется

snap 10-11-2009 01:50

quote:
Originally posted by Py6eJIb:

на наш с другом взгляд - у него винт стреляет мощнее,

Необходимы объективные показатели, купи хронограф;иначе нет никакого смысла обсуждать влияние массы утяжа на мощность в конкретной виньтовке.

Py6eJIb 10-11-2009 01:54

ок, поюзаю пока так-как есть, спасибо за инфу

Py6eJIb 10-11-2009 02:10

пристреляю возле гаражей метров на 20-30 и выложу результаты по двум винтам.

Луфм 23-11-2009 10:33

Приветствую всех!
имею данный винт, покупал изначально не ослабленную, привозили на заказ не знаю откуда, не апал, разве что утяжелил приклад и поставил ОП Гамо 3-9*40, прицел жив после 500 выстрелов пулями ЖСБ Экзакт Хэви.. возник вопрос, как винтовку дальше апать? думаю поставить ГП, но после того как родная пружина умрет, а что можно сделать до этого? и сколько живет ГП?
з.ы. мушку сломал сразу же после установки ОП)) мистика..

snap 23-11-2009 10:43

quote:
Originally posted by Луфм:

возник вопрос, как винтовку дальше апать?

В этой теме не так много страниц и про АП разжевано всё,почитай.

Луфм 23-11-2009 12:22

читал.. но вот там в основном для винтовок с буквой F в ромбике, а у меня изначально не ослабленная.. или это рояли не играет?

Obninsk 23-11-2009 17:28

Там все отличие только в дырке. Сперва сделайте все, что описано в первых постах, вычистите её хорошенько, смажьте заново. Доработайте спуск, если есть желание - перестволите.

Луфм 24-11-2009 08:33

Пришел вчера домой, быстренько поел и приступил к разборке и небольшому апгрейду винтовки, прошу сильно не пинать за ошибку во время сборки( о ней ниже), ибо в первый раз в жизни разбирал данную винтовку, до этого были Аникс и МР-654.. Оказалось что почти все девайсы необходимые для этого дела лежали у меня в багажнике, за исключением моторной синтетики, я ж заливаю полу-синтетику, решил смазать просто оружейным маслом, чистил от заводской смазки карбклинером, однако аццко намазанной заводской смазки не обнаружил, но все же почистил и заново все смазал.. Винтовка производства 04.2008, пластиковая муфта ствола, фаска в ноорме, снял мушку, нарезы заканчиваюца как надо.. УСМ дорабатывать не стал, в принципе он меня устраивает.. обработал цилиндр на предмет заусениц, смазал.. Целый час искал бутылку для вырезки цилиндрика в поршень, все бутылки которые были дома имели ребра, нашел нужный в машине в пакетике куда обычно складываю бутылки и разный мусор.. Еще полчаса искал линейку, так и не нашел, применил тетрадный лист.. Цилиндрик из пластика смазал, вставил.. манжету осмотрел, есть совсем не большие коцки, т.к. другой манжеты не было, почистил ее, смазал, сделал все как надо вроде бы.. 1 ночи.. начинал в 10 вечера.. собираю обратно.. один дома.. вставляю поршень, вставляю пружину, наваливаюсь сверху, нифига, не идет она(мой вес 90 кг).. час сексился с ней.. позвал соседа.. почти впихали пружину, но направляющая не лезет до конца.. долго думали, пробовали.. потом вставили утяж и направляющую без пружины, ля, не влазит на целый сантиметр.. посмотрели взрыв-схему, оппа, оказываеца поршень я засунул другим концом(!!!), списал на неопытность и усталость мозгов.. вставил другим концом, чуток надавил, села как родная, вбили штифт.. собрал обратно.. вышел на улицу стрельнуть.. зарядил ЖСБэхой, поставил на 10 метров кусок ОСБ, выстрел как жахнет + нириальный дизель, я такого еще не видел, стрелял из нее из коробки, дизеля не было никогда.. переламываю, дым.. подождал с минуту, опять зарядил, баах, но потише.. вроде после 5го выстрела дизель пропал.. зашел домой, поставил на место ОП, винтовку в чехол и спать, в 4 часа утра.. зато довольный..

фото винтовки, извиняюсь за качество, фотал с сотки, фотик забыл на работе..

утяжелитель(родной) нормальный или надо добавить монет?

Космонавт78 24-11-2009 10:14

quote:
оппа, оказываеца поршень я засунул другим концом(!!!)

quote:
выстрел как жахнет + нириальный дизель, я такого еще не видел

Ваще жесть! Мне даже в голову такое не пришло, думая о том, почему СМ не поставить... А дизель вполне реальный, если бы ты ещё заметил, то из ствола скорее всего пламя было. Меня ещё порадовало, что подождал с минуту(С), а потом снова головой об стену :-) Теперь покупай новую манжету и меняй, а то придётся менять ОП. Интересно, сколько понадобится манжет, для того, что бы научиться правильно смазывать потроха винтовки?

Луфм 24-11-2009 12:54

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Ваще жесть! Мне даже в голову такое не пришло, думая о том, почему СМ не поставить...

а причем тут саунд модератор?

quote:

А дизель вполне реальный, если бы ты ещё заметил, то из ствола скорее всего пламя было. Меня ещё порадовало, что подождал с минуту(С), а потом снова головой об стену :-)

пламени не было.. дело было ночью, заметил бы..

quote:
Теперь покупай новую манжету и меняй, а то придётся менять ОП. Интересно, сколько понадобится манжет, для того, что бы научиться правильно смазывать потроха винтовки?

не вкурил..

я ж грю, сильно не пинайте, первый раз в жизни занимался этим делом..

Космонавт78 24-11-2009 14:51

quote:
не вкурил..

Манжета прогорает на раз, скорость падает, поршень сильно долбит цилиндр, что не благоприятно отражается на ОП, и любая оптика крошится! Советую снять ОП, починить открытый и юзать его, пока не поменяешь манжету. А разбирать и чистить цилиндр после такого нужно обязательно. Первый выстрел должен идти с желтоватым просветом в стволе и никакого дыма. Если не почистишь сразу, то дизель появится снова. По мимо манжеты, поршень должен быть практически сухим как и пружина. Текучих масел не используй, возьми простой ШРУС.
СМ - это спусковой механизм.

Obninsk 24-11-2009 19:40

Утяж нормальный, человеческий. Под него подкладывать ничего не надо. А спуск доработайте. Это быстро и несложно, а так же намного повышает комфортность стрельбы. Можно даже без замены винтика, просто выкинуть пружинку и ось, а потом одеть колечко. Выкинутую ось я вклеил внутрь спускового крючка, чтобы убрать провал (после выстрела он должен упираться в винт регулировки хода).

Jonni.nsk 26-11-2009 20:07

Всем доброго времени суток.
Приобрел сей дивайс вначале лета. Новая в металле(не знаю откуда их привезли, но нуляк 100%).Все как положенно обточил, промыл, пересмазал и т.д..Заделал дыру в поршне, путем рассверловки, нарезании резьбы, и последующей обработки вкрученного винта. Доработал УСМ. Поставил утяж в поршень и несколько монет (не помню скока),со временем поменял манжету. Надоела мне пружина с ее бряцанием, да и мощи побольше хотелось. Заказал и установил ГП(чья не знаю, похожа на Петрухину, но прдавец сказал, что не его. но и не раскололся чья гад.) Хрона нет поэтому скорость померять нечем, но моща намного увеличилась по сравнению со штатной пружиной. Затем были эксперименты с кольцами для ОП. Все что смог найти у нас в городе это силуминовое го..но. Ползли по фрезировке на компрессоре. Более сильное затягивание привело к срезинию крепежной части о фрезировку. Далее был моноблок ZOS. Упирал в "пяку" на задний части компрессора(ну или как она там называется). Срезало фиксирующий винтик этой самой "пятки".Прицел ВОМЗ Пилад Р4*32.По кратности слабоват. В итоге купил Bushnell 3-9*50EG (но похоже подделка) с ним кольца шли в комплекте. Наученный горьким опытом сделал фиксирующий винт, сейчас стоит не шарохается. В приклад засунул утяжелитель в виде сломанного разводного ключа, газеты и свинцового грузила. В итоге подведу итог. Довольно мощная, хорошая винтовка. Единственный и очень БОЛЬШОЙ МИНУС: металл у испонцев такая хеRня, что слов просто нет. В дождь пару дней полежала в гараже (в чехле) и пошла ржавой "сыпью". Лекарство одно: винтарь ВСЕГДА должен быть в масле(а это не всегда удобно).К примеру у друга "мурка" все лето провалялась в машине, которая стоит под окнами, и хрен что вылезло, даже намека нет.

В.Сирежа 30-11-2009 05:10

дождался наконец "донора", гаму свою перестволить. появился вопрос к знающим людям. "донор" - 485 мм длинной, родной "гамовский" - 450. стоит-ли донора обрезать до стандартного размера, или оставить так? как большая длинна в моем случае может на результаты стрельбы повлиять?

snap 30-11-2009 08:50

quote:
Originally posted by Jonni.nsk:

Лекарство одно: винтарь ВСЕГДА должен быть в масле(а это не всегда удобно).

Есть такая вещь: "Баллистол" очень хорошо держится на металле и руки не жирнит, да и вообще достаточно универсальная вещь - рекомендую.

quote:
Originally posted by В.Сирежа:

"донор" - 485 мм длинной, родной "гамовский" - 450. стоит-ли донора обрезать до стандартного размера, или оставить так? как большая длинна в моем случае может на результаты стрельбы повлиять?

Три сантиметра точно не повлияют ни на что(если у длинного нет чока),я вообще родной ствол на 8 см подрезал - никаких ухудшений.
Существует мнение что обрезка ствола до 300 мм не способна испортить показателей.

Космонавт78 02-12-2009 01:52

quote:
дождался наконец "донора", гаму свою перестволить. появился вопрос к знающим людям. "донор" - 485 мм длинной, родной "гамовский" - 450. стоит-ли донора обрезать до стандартного размера, или оставить так? как большая длинна в моем случае может на результаты стрельбы повлиять?

На моём карамульте ствол 380мм, в скорости только прибавило на 5мысов и куча всё больше нравится! Чем дольше пуля идёт по стволу, тем сильнее стирается и в болтанку превращается. Длинный ствол для ПЦП, но там афигеть как желательно должен быть чок.

В.Сирежа 02-12-2009 07:06

quote:
На моём карамульте ствол 380мм, в скорости только прибавило на 5мысов и куча всё больше нравится! Чем дольше пуля идёт по стволу, тем сильнее стирается и в болтанку превращается. Длинный ствол для ПЦП, но там афигеть как желательно должен быть чок.

интересно, зачем же их тогда 450 на заводе делают? до 380-ти родной гамовский обрезал? и по какой причине? кстати, на доноре моем чок присутствует. думаю вот теперь, не погорячился-ли я на такой винт такую дудку ставить

Космонавт78 02-12-2009 17:29

quote:
до 380-ти родной гамовский обрезал? и по какой причине?

Ствол из коробки был загублен на 40-45мм (уже не помню), но нарезы отсутствовали напрочь. Потом ещё обрезал, когда один индивидум воткнул ствол Гамы в землю и в стволе застрял камушек, тогда я навёл новую фаску.

quote:
думаю вот теперь, не погорячился-ли я на такой винт такую дудку ставить

Нет не погорячился, ствол отличный. В этом случае длинный ствол совсем не нужен. Я считаю 380-400мм надо оставить, а остальное закрыв глаза рубануть не глядя.
Говорить одно, а делать, это другое, у меня бы рука не поднялась на такую дудку, её можно обменять на 2-е простых плотных с не прослабленными нарезами, а этот драгоценный металл оставить на ПЦПху.
Но если ты всё-таки надумаешь резать дудку, (а это обязательно, иначе в скорости хорошо потеряешь) то твоему карамульку цены не будет!
Удачи!

------
АП! и кары у ног моих пали...

Луфм 08-12-2009 09:10

Друзья, есть вопрос, стоит у меня на Тени ОП от Гамо, 1000 выстрелов выдержала, сетка мил-дот, вот думаю на всякий случай заказать из Москвы ВОМЗ Пилад, дядя просто в Москве и думаю, что выбрать, ВОМЗ или какой-нить прицел с подсветкой, такие бывают? чтобы ночью стрелять. Если да, то какая марка и модель ОП с подсветкой? где в Москве купить? премного благодарен!

AVL_2 08-12-2009 10:35

quote:
Originally posted by Луфм:
Если да, то какая марка и модель ОП с подсветкой? где в Москве купить? премного благодарен!

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=11335

Космонавт78 08-12-2009 10:50

quote:
ВОМЗ или какой-нить прицел с подсветкой, такие бывают?

Бери ВОМЗ с подсветкой, желательно с завода, 2600р. Он вечный аппарат. У меня на ДИ стоит и на Тени, работают отлично!

Луфм 08-12-2009 11:10

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Бери ВОМЗ с подсветкой, желательно с завода, 2600р. Он вечный аппарат. У меня на ДИ стоит и на Тени, работают отлично!

а модель какая именно? в характеристиках пишут что есть подсветка? сайт завода молчит, инфы там нет..

Космонавт78 08-12-2009 12:53

quote:
а модель какая именно? в характеристиках пишут что есть подсветка? сайт завода молчит, инфы там нет.

http://www.vomz.ru/catalog/10/40.html
Эта модель! Сетку сам выбирай, у меня оба прицела с параболой. Если будешь заказывать, то в пояснении напиши, что бы по всем вопросам звонили тебе и главное, что заказываешь 1шт! Это не реклама, а практика, завод всегда может принять прицел по гарантии, а магазин будет тупить. Помню у меня манжета прогорела, поршень долбил винт как кувалдой, на оптике раскрутилось затяжное кольцо и линза лопнула (в теме есть эти фотки). Прицел мне поменяли, сказали, что если бы кольцо не раскрутилось, то ОП жил бы долго.
Удачи!

vovan77777 08-12-2009 14:46

один из лучших по светлости и полю зрения прицелов.

Луфм 08-12-2009 14:51

ну заказать с завода я наверное не смогу, т.к. живу вообще в Казахстане, просто дядя сейчас в Москве, попросил его если что купить..

avic 18-12-2009 23:49

Братья ГАМОводы! Хочу спросить, может кто знает.
Есть ли крон такой, что бы без адаптера(переходника) на ГАМОвскую фрезерованую ласту вставал? Без перекоса.

Космонавт78 19-12-2009 13:28

quote:
Есть ли крон такой, что бы без адаптера(переходника) на ГАМОвскую фрезерованую ласту вставал? Без перекоса.

А где ты вычитал, что для Гамы нужен этот адаптер?

avic 19-12-2009 21:29

quote:
Originally posted by Космонавт78:

А где ты вычитал, что для Гамы нужен этот адаптер?

Он в комплекте с каждой Гамой, дюралевая фиговина с тремя болтами и стопорным винтом.

Космонавт78 19-12-2009 21:36

quote:
Он в комплекте с каждой Гамой, дюралевая фиговина с тремя болтами и стопорным винтом.

Это какая то новая хрень, раньше такого не было.
Какая ширина этих проточек на цилиндре? Если менять эту хреновину, то только на переходник на вивер!

avic 19-12-2009 22:23

11,5мм. Наверное на ТЕНИ этого адаптера не было и нет, меня сбила столку фотка якудзы, где липерс стоит на генокроне в фрезерованных позах компрессора. Вроде у вас таких проблем нет, у меня липеровский переходник на вивер перекашивает на один бок(ЦФХ).Думал все гамы одинаковы...

fotoepic 21-12-2009 18:14

Здравствуйте, уважаемые!

С удовольствием прочитал всю ветку, огромное спасибо всем писавшим по-делу, и отдельная благодарность Mr_Yakudza!

Сделал всё, как было описано в апах, однако после финальной сборки и отстрела приключилась маленькая неприятность - на 4ом выстреле не смог взвести винт, причина - пластик, который был установлен в поршень, выпал оттуда и "доехав" по пружине до зацепа заблокировал взвод винтовки. Естественно тут же разобрал и выкинул его, к слову пластик был хорошо "зажеван"

Размеры брал указанные 11,5 на 7,5..

Вот и думаю - мне одному так с пластиком не повезло? и от чего же он вылетел из поршня?
Пока оставил как есть - без него, хочется поставить - т.к. реально уменьшает лязг, но как сделать так что бы не вылетал?

Спасибо!

fotoepic 21-12-2009 18:36

quote:
Originally posted by vovan77777:
скорее всего поставил не в тот паз этот пластик

ммм.. ? как его можно поставить "не в тот паз" ? кмк там вариант только один - в поршень, утяж, пружина...

quote:
..или сделай рыбку из стали, как?- описано в теме про мр 512.

честно говоря, не знаю про рыбку ничего ))

quote:

купить новую можно в охотнике на пл. ильича. если все верно указанно в твоем профайле. то должен знать где это

указано всё верно, вот только не в курсе ))))

Спасибо anyway ))

------
С Уважением, Илья.

vovan77777 21-12-2009 18:39

все, сорри неправильно прочитал, ты делал вставку в поршень из пластика?
нужно было может быть попрочнее ставить, или загиб под пружину делать получше, и посмотри пружина не растирает ли его?
зы пластик он разный бывает....

Космонавт78 21-12-2009 18:54

quote:
честно говоря, не знаю про рыбку ничего ))

forum_light_message

fotoepic 21-12-2009 18:58

quote:
Originally posted by vovan77777:

или загиб под пружину делать получше

А вот об это ньюансе и не знал..
нарисуете схематично что и как? ))

Спасибо!

------
С Уважением, Илья.

Mr_Yakudza 21-12-2009 19:07

да нечего там рисовать.)

в хвостовике поршня есть квадратный паз, небольшой такой.
Это паз под зуб шептала.

Пластик не должен перекрывать этот паз.

Вообще я когда ставлю этот пластик в чужие винтовки, покупаю обычно литровую пепси или миринду - хороший там пластик

Вырезаю и подгоняю по месту. Надо чтобы в поршень пружина входила с НЕБОЛЬШИМ усилием, а если будет слишком туго - возможен вариант, что пружина этот пластик выдернет из поршня.

fotoepic 21-12-2009 19:21

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

Надо чтобы в поршень пружина входила с НЕБОЛЬШИМ усилием, а если будет слишком туго - возможен вариант, что пружина этот пластик выдернет из поршня

Так у меня и было - после установки пластика пружина ОООООООчень туго входила, что-то значит не так вырезал (хотя странно - что там можно не так сделать).

Аригато, мастер!

------
С Уважением, Илья.

Космонавт78 22-12-2009 08:44

quote:
Так у меня и было - после установки пластика пружина ОООООООчень туго входила

Пластик нужен не гофрированный и от бутылки, а не от канистры.
Тоже юзал пластик под сотню выстрелов, заметил, что прокладку сильно лохматит, но пластик не отрывается.
Советую поставить утяж (выточенный чётенько в притирку с пружиной) на всю длину поршня, только направу нужно оставить 8мм с задника, и обязательно ставить металлические кольца скольжения с обоих сторон пружины, а не резиновые амортизаторы.

------
АП! и кары у ног моих пали...

vovan77777 22-12-2009 14:33

quote:
и обязательно ставить металлические кольца скольжения с обоих сторон пружины, а не резиновые амортизаторы.

а еще лучше забыть об этом как о страшном сне, и поставить газовую пружину... это совсем другое кино....

Космонавт78 22-12-2009 15:30

quote:
а еще лучше забыть об этом как о страшном сне, и поставить газовую пружину... это совсем другое кино....

Это и ежу понятно, вопрос стоит про пластик в витухе.

Iron Mann 23-12-2009 16:21

Коллеги, насколько критичен зазор между казёнником и перепуском? У кого сколько он составляет, кто-нибудь замерял?

BeM 23-12-2009 16:31

quote:
Originally posted by Iron Mann:

posted 23-12-2009 16:21
Коллеги, насколько критичен зазор между казёнником и перепуском? У кого сколько он составляет, кто-нибудь замерял?

Проверь с помощью конфети (т.е. насыпь на этот зазор конфети и выстрели). Если из зазора дует - значит критично в любом случае... Если нет - то все норм.

Iron Mann 23-12-2009 17:00

Из зазора не дует. ТТХ нормальные. Но для статистики хотелось бы знать, как у коллег дело обстоит, и в цифрах по возможности. Читал где-то на Ганзе, что у одного участника зазор был 0.3 мм.

Космонавт78 24-12-2009 10:37

quote:
Из зазора не дует. ТТХ нормальные. Но для статистики хотелось бы знать, как у коллег дело обстоит, и в цифрах по возможности. Читал где-то на Ганзе, что у одного участника зазор был 0.3 мм.

Ты лучше приглядись к поверхности между рогов, к которой прилегает уплотнение перепуска. Эта воронёная поверхность скрывает от глаза проточки фрезы, если таковые есть то надо с ними бороться. В этой ветке лежат мои фото сего дефекта.

Iron Mann 24-12-2009 13:33

Этот баг был замечен практически сразу и вылечен. Кстати, на всех это Гамах, или только выборочно?

Про размеры зазора вопрос всё-таки остаётся открытым: у кого сколько в десятых мм.,были-ли прецеденты подтравливания перепуска из-за этого, как лечилось.

fotoepic 25-12-2009 15:22

Спасибо всем ответившим ))

1.
Совсем не понял про кольца скольжения с обеих сторон пружины... ткните ссылкой пожалуйста )) (тему читал)

2.
вчера замерял хроном, полуграмомм ровно - 266 мысы (+/- 2мыс в серии из 5ти)что скажут гуру - адекватная ли скорость для данного девайса?

из сделаного:
- поршень + манжета
- не ослабленная пружина
- кольца - убран горизонтальный люфт
- доработан спуск
- родная фаска в хорошем состоянии кмк
что бы ещё сделать с тенью? ))

Космонавт78 25-12-2009 19:38

quote:
что бы ещё сделать с тенью? ))

Поршень, что не утяжелял?
Кольца скольжения пружины: пружина одевается с одной стороны на направляющую, а с другой на утяжелитель. Рекомендую на направляющей сделать металлический поджим (в теме есть мои фото) т.е. пружина концом врезается в пластик и не крутится вокруг своей оси, тем самым при выстреле даёт сильный момент винтовки, заваливая её и каждый раз по разному, кучи не собрать. Так вот это лечится кольцами скольжения, они одеваются с двух сторон пружины на утяж и направу.

Obninsk 25-12-2009 21:57

quote:
вчера замерял хроном, полуграмомм ровно - 266 мысы (+/- 2мыс в серии из 5ти)что скажут гуру - адекватная ли скорость для данного девайса?

Какими пулями?

quote:
что бы ещё сделать с тенью? ))

По хорошему - поставить гп.

Космонавт78 25-12-2009 22:29

quote:
По хорошему - поставить гп.

Витуха по мощнее будет!
Сам юзаю ГП, Тень очень приятная, цель в ОП не прыгает, по сравнения с витой небо и Земля. На витуху обратно ни за что!

fotoepic 26-12-2009 13:32

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Поршень, что не утяжелял?

Специально нет - стоит штатный утяжелитель. Пластиковая деталь в направляющей заменена на такую же из метала, снял замеры - выточили на станке, т.к. родная штатная из пластика и он начал крошится и ломаться, собственно отломился в один день от него кусок и не дал взвестись. Теперь пружина спокойно вращается (отполировал нерабочие концы пружины и саму металическую втулку - кстати она же выполняет функцию поджима шептала при установке кмк

quote:
Originally posted by Obninsk:

Какими пулями?

Gamo Match (4.5 \ 0.5g. \ 7.71gran) - полуграммом ))

quote:
Originally posted by Obninsk:

По хорошему - поставить гп.

Да, в планах есть, но сначала наиграться с витой хочется ))

------
С Уважением, Илья.

Obninsk 26-12-2009 14:13

quote:
вчера замерял хроном, полуграмомм ровно - 266 мысы

quote:
Gamo Match (4.5 \ 0.5g. \ 7.71gran) - полуграммом ))

У меня с гп полуграммы уходили на д87, сейчас стреляю ФТТ, они вроде 0.55. Скорость ими не мерил, но летят кучно. кп 10.5 нравятся на порядок меньше, куча хуже, много отрывов.

DmitriySH 26-12-2009 15:55

Я вчера поставил себе ГП и манжету от Петрухи, но речь собственно не об этом - когда менял манжету тихо прифигел - дырка блин прогорела! и ведь вроде все было сделано как надо - отверстие заделано, смазка заводская удалена, пазы зашлифованы, манжету ставил новую, спецом несколько раз прогнал перед установкой новой заводскую(коцаную) по пазам - ничего не мешало и не стачивало! Да после сборки в тот раз дизеля практически не было - так легкий белый дымок в течении первых 5 - 10 выстрелов.

Космонавт78 27-12-2009 12:42

quote:
когда менял манжету тихо прифигел - дырка блин прогорела!

Дизель.
Значит слишком хорошо была смазана сама пружина, так, что маслица в огонь подкидывала.
У тебя ОП стоит? Не умер из-за этого?

DmitriySH 27-12-2009 20:57

У меня RSV шка так что там ОП по умолчанию, вроде живой, если чесно сам удивляюсь! А по дизелю - ну небыло сильного выхлопа - грешу на манжету, похоже там было изначально что то не так. Пружина была протерта маслянной тряпкой , ну в общем все было сделано строго следуя теории.

fotoepic 29-12-2009 12:25

2 Mr_Yakudza
а есть ли у вас колечко на ось в СМ ?
перерыл дома всё - ничего подходящего так и ненашел, а доступа к станкам нет, выточить неначем ))

2 All
Господа, понимаю, вопрос наверное 1000 раз уже обсужден, однако для меня до сих пор открытый ))
Поделитесь пожалуйста личным опытом установки ОП, интересует главным образом как можно без станка и тира, в домашних условиях вертикаль правильно выставить?

Я пробовал так - жидкий уровень на ствол и ещё один на ОП, вся конструкция на коленях, слегка повораичивая винтовку выставляю ствол, а затем крутил оп в незатянутом кроне.. в итоге ничего не вышло - по уровням вроде как ровно, а на самом деле сетка уходит (((

Спасибо!

------
С Уважением, Илья.

AVL_2 29-12-2009 13:48

quote:
Originally posted by fotoepic:
2 All
Господа, понимаю, вопрос наверное 1000 раз уже обсужден, однако для меня до сих пор открытый ))
Поделитесь пожалуйста личным опытом установки ОП, интересует главным образом как можно без станка и тира, в домашних условиях вертикаль правильно выставить?

Я делал по п.4: http://airgunlib.ru/page.php?id=152

DmitriySH 29-12-2009 16:29

quote:
Originally posted by fotoepic:

2 All
Господа, понимаю, вопрос наверное 1000 раз уже обсужден, однако для меня до сих пор открытый ))
Поделитесь пожалуйста личным опытом установки ОП, интересует главным образом как можно без станка и тира, в домашних условиях вертикаль правильно выставить?

Я делал с помощъю отвеса - винтовку вешаешь за оприку, вешаешь отвес на расстоянии 7 - 10 метров, ну и надо добиться чтобы вертикальная метка на прицеле была паралельна нитке на которой висит отвес, потом потихонечку затягиваеш винты оптики, опять же проверяя время от времени на паралельность метки и нитки, вот и все. Вычитал я этот метод где то здесь, так что на авторство не претендую.

Obninsk 29-12-2009 18:53

quote:
а есть ли у вас колечко на ось в СМ ?
перерыл дома всё - ничего подходящего так и ненашел, а доступа к станкам нет, выточить неначем ))

Первое колечко я сделал из белой ленты сантехнического уплотнителя. Через двое суток когда менял на латунное, размотать ленту обратно уже не смог. На первое время такой способ очень даже ничего

vovan77777 29-12-2009 19:14

quote:
Я пробовал так - жидкий уровень на ствол и ещё один на ОП, вся конструкция на коленях, слегка повораичивая винтовку выставляю ствол, а затем крутил оп в незатянутом кроне.. в итоге ничего не вышло - по уровням вроде как ровно, а на самом деле сетка уходит (((

по любой вертикальной метке выравняй ось прицела и ластохвост винтовки, я на ластохвост ставил на ребро линейку металлическую поперек, и совмещал линии линейки и оптики, главное винты затягивать по диагонали крест накрест и понемногу, и когда устаешь и кажется что перекосил, поверни винтовку в другую сторону.

fotoepic 29-12-2009 19:22

Спасибо ответившим!

quote:
Originally posted by AVL_2:

Я делал по п.4: http://airgunlib.ru/page.php?id=152

самый "домашний" вариант, спасибо!

quote:
Originally posted by DmitriySH:

Я делал с помощъю отвеса

А отвесы как крепили? Оглянулся - в комнатах потолки ровные, крепить не к чему ((

Ок, а есть тир(-ы) где можно на станке пристрелять оптику? или специалисты по пристрелке? ))

------
С Уважением, Илья.

DmitriySH 30-12-2009 16:36

quote:
Originally posted by fotoepic:
Спасибо ответившим!

А отвесы как крепили? Оглянулся - в комнатах потолки ровные, крепить не к чему ((

Винтовку подвешивал к антресолям - открыл дверь и привязал к ручке веревку, ну а отвес крепил к косяку дверному. Расстояние правда поменьше чем 7 метров, но последующий отстрел на природе показал что выставлено все верно. Да как решение - люстру в комнате никто не отменял - винтовка не такая уж и тяжелая :-)

Космонавт78 07-01-2010 14:06

Теме АП.
С РОЖДЕСТВОМ!!!

fotoepic 22-01-2010 12:27

Дорогие друзья!
Нужна ваша помощь и совет!

Купил ГП от Петрухи, отличный человек, замечательно пообщались!

Но вот при установке возникли проблемы.. Нет, саму ГП я поставил, моих 78 кг хватило, что бы в одиночку поставить ее. Проблема обнаружилась когда я после сборки попытался взвести винтовку - где-то на 70% хода взведения что-то во что-то уперлось и взвести винтовку не удалось. Не прилагая никаких усилий дабы ничего не сломать и не погнуть, аккуратно отпустил и начал разбираться в проблеме.

Все оказалось просто - когда в винтовке стоит витая пружина, то на направляющую задника одета деталь - "16320" i2.guns.ru она же служит и поджимом\упором пружины и она же, что важно - поджимает шептало не давая ему распремляться полностью и тем самым позволяя при взводе зацепится за отверстие в поршне.

Так вот, направляющую, при установке ГП мы естественно убираем, и как следвие убираем эту деталь (не знаю как она правильно называется), и теперь при установленной ГП шептало "распрямляется" до штока ГП и логично - при взводе когда шток ГП уходит в корпус ГП, шептало упирается в корпус ГП и просто механически не может дальше взводится = не доходит до зацепа в поршне...

Уф.. надеюсь смог понятно изложить ситуацию..
Вот теперь ломаю голову как быть )))

У кого есть готовое решение и умные мысли - подскажите пожалуйста

Спасибо!

------
С Уважением, Илья.

vovan77777 22-01-2010 12:35

quote:
Так вот, направляющую, при установке ГП мы естественно убираем, и как следвие убираем эту деталь (не знаю как она правильно называется), и теперь при установленной ГП шептало "распрямляется" до штока ГП и логично - при взводе когда шток ГП уходит в корпус ГП, шептало упирается в корпус ГП и просто механически не может дальше взводится = не доходит до зацепа в поршне...

ситуация ясна и понятна, провалилось шептало, из за неправильной установки УСМ, сними его притяни шептало вверх(можно нитками) и только потом ставь в прорези усм ...делов то...

vovan77777 22-01-2010 12:37

передняя часть шептала должна лежать на маленькой полочке или перемычке как лучше сказать хз. в компрессоре. сразу после паза по которому ходит дтяга взведения поршня. так понятно? и усе)) и ничо никуда не провалится))

snap 22-01-2010 14:23

fotoepic,на первой странице всё описано, даже видео есть.

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:

Следует внимательно следить за шепталом: оно не должно проваливаться внутрь цилиндра, а должно лежать на перемычке между пазом под УСМ и пазом под рычаг взвода. Внутрь цилиндра должен выглядывать только передний зуб шептала, которым он во взведённом состоянии зацепляется за отверстие в поршне.

fotoepic 22-01-2010 14:26

Спасибо огромное всем ответившим!
может кто выложить фотку этой маленькой "палочки или перемычке" ? ))
спасибо! ))

------
С Уважением, Илья.

vovan77777 22-01-2010 15:26

почитай ка тему...

Космонавт78 11-02-2010 13:33

Теме АП!
Давненько не было сканов отстрелянных мишеней...

Kursant_24 17-02-2010 15:39

Подскажите, на направляющей пружину подпирает пластиковая втулка. А нельзя ли подобрать длинную пружину и обойтись без неё ? Никто так не делал ? если можно со ссылкой.

snap 17-02-2010 15:50

Втулка предохраняет шептало от трения пружины, думаю без неё не безопасно.

Космонавт78 17-02-2010 23:59

quote:
от трения пружины

Да, от зацепа.
Что, втулку порезал? Сделай её металлической!

Kursant_24 18-02-2010 17:27

Вот какраз и собирался сделать из дюралюминия. А потом сомнения появились. нужна ли она. пружину то вроде направляющая держит. Но самому экспериментировать нехочется

Просто любопытно было, может кто-то уже так делал. В своё время был такой вариант разгона ИЖаков. Удлинняли цилиндр и ставили более длинную пружину. а здесь вродебы как и место есть и никак не используется.

Космонавт78 19-02-2010 00:22

quote:
Просто любопытно было, может кто-то уже так делал.

Замена пластикового поджима на дюральку, это не очень хорошая идея, т.к. дюраль мягенькая для этого и шайба скольжения пружины будет врезаться как в пластелин, придётся ставить вторую. Есть вариант сделать поджим металлический, читайте всю тему: forum_light_message

Впоследствии металлический поджим-утяжелитель на направе убрал и поставил пластиковый отрезанный от старого поджима пружины с задника. Получился лучший результат АПа!

quote:
Удлинняли цилиндр и ставили более длинную пружину. а здесь вродебы как и место есть и никак не используется.

В Гаме всё очень хорошо подогнано и ничего лишнего не надо, кроме: добавить утяж и уменьшить длину перепуска, оба параметра оч.сильно влияют на мощу. С родным перепуском КПхой 240мысов - это предел, после идёт сильнейший расколбас и никакой кучи.

Kursant_24 19-02-2010 11:42

Спасибо, интересная информация. Поясни пожалуйста немного по фотографиям. насколько я понял ты укоротил направляющую и на обрезок поставил металическую насадку в качестве поджима? а снизу это утяжелитель такой здоровый ? Просто он значительно больше штатного и того что Yakudza рекомендует. от увеличения веса утяжелителя есть эффект ?

gnom 19-02-2010 15:08

http://gnom256.narod.ru/napr.html
Вот какие я телескопы ставлю

wandal 19-02-2010 15:42

quote:
уменьшить длину перепуска

как?

Луфм 19-02-2010 15:51

quote:
Originally posted by Космонавт78:
Теме АП!
Давненько не было сканов отстрелянных мишеней...

пристреливал ОП недавно.. пуль ЖСБ Экзакт Хэви
даже и не знаю что из этого получилось, но в пачку сигарет с 50 метров попадаю..

Космонавт78 19-02-2010 16:13

quote:
от увеличения веса утяжелителя есть эффект ?

Ты всё правильно понял. Есть, конечно, т.к. поршень гораздо лучше держит воздушную подушку. Но утяжеление поршня идёт до определённого момента, пока куча не начнёт расползаться из-за сильного расколбаса.

quote:
http://gnom256.narod.ru/napr.html
Вот какие я телескопы ставлю

У Гнома красивая нправа, но ИМХО лёгкая, но это не главное. Открою один секрет про "бздынь в поршне" (одну такую направу мне). Дело в том, что направляющая пружины должна быть в поршне, а втулка телескопа в заднике, тогда будет меньше расколбаса и дребежащего звука в цилиндре. С моей направой явление "бздынь в поршне" минимально. И ещё, уважаемый Гном, делай сразу к направе две шайбы скольжения пружины, товар сразу уйдёт.

quote:
уменьшить длину перепуска как?

Вот единственный и очень хороший вариант: forummessage/24/472

quote:
пристреливал ОП недавно.. пуль ЖСБ Экзакт Хэви
даже и не знаю что из этого получилось, но в пачку сигарет с 50 метров попадаю..

Чем меньше мишень, тем лучше куча! Советую на чистый лист бумаги прикрепить обычную кнопку. Вы приятно удивитесь, какая собирается куча!!!

Kursant_24 20-02-2010 10:49

Хотел бы добавить своих пять копеек в ФАК.
Когда вставляю в поршень пластик из бутылки, вначале вставляю его, затем рублёвые монеты. Они не доходят до дна цилиндра. но после нескольких выстрелов утяжелитель их прижимает. Монетки встают враспор и гуртом держат пластик так, что его при замене приходится плоскогубцами выдирать. Общий смысл в том, что при такой методе можно не сомневаться что пластик из поршня никуда не денется.
И второй момент. При очередной разборке воздушки, обнаружил царапины в цилиндре. Сверху на цилиндре стопор для кронштейна оптики. Стопор прикручен винтиком. Край винта немножко торчал в цилиндр... Он поцарапал хвостовик поршня, а он в свою очередь покасячил поверхность цилиндра. Вобщем когда при первом разборе снимается облой с краёв отверстий в цилиндре, имеет прямой смысл обратить внимание не торчит ли внутрь винт от стопора. И если торчит, то пройтись по нему дремелем.

wandal 20-02-2010 16:28

Добавьте еще что манжеты от МР512 не только не подходят, но и могут повредить поршень.

Mr_Yakudza 20-02-2010 16:35

может добавить, что винтовкой нельзя в хоккей играть?

с какой стати манжеты от мурки должны подходить и зачем их вообще одевать на гамовский поршень?

wandal 20-02-2010 16:45

Не было ничего подходящего. Померил - вроде подходит.
Собрал - не стреляет.
Разобрал, зачинил поршень и поставил родную драную манжету.
Мало ли может еще дураков вроде меня найтись.

Kursant_24 21-02-2010 10:01

quote:
Originally posted by Mr_Yakudza:
может добавить, что винтовкой нельзя в хоккей играть?

Вандалу можно

Космонавт78 23-02-2010 08:59

Поздравляю уважаемых с днём Защитника Отечества!
Всех благ вам и что бы в сторону не вильнуло!
forummessage/14/427

Космонавт78 15-04-2010 12:01

АБну Тимурова тему.
Ждём сканов на 50м.

КДС 19-04-2010 10:13

Давненько тут не был. Разлетелась в пыль пластиковая поджимающая втулка на направляющей пружины, заменю дюралевой трубкой, погляжу, что получится. Кстати, одна винтовка уже год стреляет муркиной манжетой, без нареканий. Напомню, мои винтовки стреляют на 10 м по мишени N8 и огромных скоростей не нужно.

Космонавт78 19-04-2010 13:13

quote:
Давненько тут не был.

Да тебя вообще давненько не было видно.

Выкладывай сканы, хотя бы на 25м!

КДС 19-04-2010 16:40

quote:
Originally posted by КДС:

Напомню, мои винтовки стреляют на 10 м по мишени N8

Лучший результат 78 очков, в среднем выбиваем по 45-60 из 10-ти выстрелов.
Да, заменил сегодня разбитую втулку на взрыв-схеме N 16320 обрезком дюралевой трубки от палатки. Стреляет снова, посмотрим на сколько её хватит. Пластик размолотили за 2,5 года ежедневных тренировок, пружина была ослабленная, а с родной убили бы гораздо раньше.

PULS 25-04-2010 12:37

Подскажите.
Появилось желание перестволить ГХ 440 в папский калибр.
Какую дудку нужно купить и нет ли готовых вариантов со ствольной муфтой в сборе.
Спасибо.

Mr_Yakudza 26-04-2010 03:22

родная дудка сидит на резьбе 14х1

также сверху 2 контрящих винта.

+ втулка, который держит ригель и сквозь которую проходит винт-ось ствола.

последовательность выемки ствола: (естессно актуально строго для железных муфт)

1)отделяем ствол с муфтой от компрессора
2)снимаем целик со ствольной муфты (выкручиваем все 6-гранные винты)
3)упираем муфту ригелем во что-нить жесткое, поджимаем его, и подходящей выколоткой выбиваем втулку, которая держит ригель. плавно ослабляем нажим и вынимаем ригель и его пружину.

4)зажимаем муфту в тиски по массивнее и выкручиваем ствол.
трубным ключом за конец ствола и рывком страгиваем, дальше уже легко пойдет.
правда трубный ключ оставит сильные коцки, но раз ствол менять - то не страшно.

ну вот собсна все.

чтобы поставить новую дудку - тут уже разные варианты - ижевский ствол через втулку, или покупать чизы/лв и на станке обтачивать, как родной, с нарезанием резьбы 14х1

snap 26-04-2010 07:50

Только вряд ли целесообразно перестволять ГХ 440 в папский калибр.

PULS 26-04-2010 11:11

Да, наверно вы правы, не стоит.

Mr_Yakudza 29-04-2010 18:41

существенно переделал 1 страницу, кое-что удалил, кое-что добавил, особенно в разделе про апгрейд.

Теперь мануал более читабельный.

konstantin.neo 08-05-2010 06:53

Купил Гамо БЗ-30 с рук (BZ-30 это та самая Шадоу 1000 в другой конфигурации), кучность не порадовала и сломя голову стал разбирать ствол для нареза фаски. Представляете я так круто затормозил, что умудрился отвинтить ствол не вынимая втулки, в которую входит винт для крепежа ствола к компрессору, ммдааааа. Худо не судите.

Резьба на стволе деформировалась и на 3й разборке окончательно была сорвана. Что интересно это то что часть ствола уходящая в манжету выточена не по центру ствола, это нормально? На невооруженный глаз кажется что при стволе плото сидящим в муфте, отверстие куда кладется пуля будет около 0.5мм выше центра оси ствола.

Ну делать чтото надо и представляю себе вариант перевернуть ствол и выточить все что надо. Не знаю точных параметров резьбы, 14х1? Форма резьбы V образная в 60 градусов?

Только как быть с фактом что ось дула не паралельна с осью ствола, придется собрать таким образом чтобы несоответсвие было строго по вертикали, не так ли?

Basil_84 10-05-2010 14:29

Возвратную пружину спускового крючка, можно взять из старого флоппи дисковода. Там их две с разной жесткостью, но обе мягче чем родная.
Сам только что поставил, доволен как слон.

КДС 05-06-2010 19:29

quote:
кучность не порадовала и сломя голову стал разбирать ствол для нареза фаски

Точить фаску-самообман! Стрелковая подготовка большинства пользователей гораздо хуже возможностей самого кривого ствола.

Vins5617 23-06-2010 15:26

Доброго времени суток.

Собираюсь приобрести "Тень", встал вопрос где покупать.
Сам живу в Оренбургской области, и выбор тут не очень...
Поэтому есть два варианта, либо заказывать через местный магазин,
или через интернет.

И такой вопрос, сейчас "Тень" в пластике идет, или можно в метале найти?

aivex 23-06-2010 16:06

quote:
Originally posted by Vins5617:

1. Поэтому есть два варианта, либо заказывать через местный магазин,
или через интернет.
2. И такой вопрос, сейчас "Тень" в пластике идет, или можно в метале найти?

1. Ну это как тебе проще будет.
2. В пластике. У меня тоже в пластике, хотя все ругаются, но я признаться (если как лом не использовать) разницы пока не вижу. Доволен.

КДС 23-06-2010 17:08

quote:
Сам живу в Оренбургской области

Если поконкретней(можно в РМ), подумаю, чем помочь.

Vins5617 25-06-2010 12:50

Заказал сегодня через магазин

думаю к ДР как раз и привезут, надеюсь с прямым стволом....

Alex59- 28-06-2010 09:59

Доброго времени суток. Принимаете ещё в ряды? Теперь по порядку. Около года мечтал о хатсане и вот я в магазине. Продавец отговорил. Я повёлся и теперь являюсь обладателем SRV. Каюсь, грешен. На этот сайт попал только после покупки. Это только утвердило меня в правильности выбора. Но не всё так гладко и понятно. Первое, что я сделал приехав домой, начал пулять. Пристрелевать ОП. В доме лёжа. дистанция 10 м. Винт на подушке. И о ужас!!! Куча 5 см. Пули Гамо про магн. А некоторые экземпляры см на 8 на 9 часов. Ошибки прицеливания исключаю. Настрелял штук 30. На следующее утро я нашел этот сайт. Всё перечитав, разобрал винт. Заделал дыру в поршне. Нарезал резьбу 2.5. без разсверловки. Закрутил болтик туго. обрезал. Поставил 5 рублей, утяж из коробки. Всё помыл, помазал синтетикой. Всё как учили. Более ничего. Взял сосновую доску куда пульнул 2 раза до переделки. Пулька застревала на лубине 1 см. А тут, ё маё. 4 см. на вылет и в стену. И так 2 раза. Только когда пулька стала останавливаться на глубине 2 см. понял что до этого был дизель. Во всяком случае мощь возрасла в 2 раза. А вот меткости это не добавило. Результат тотже. Во блин. Для моего опыта стрельбы, это позор. Может кто подскажет, чё дальше то делать. Как снискать хлеб насущьный. ОП родной. Не ползёт. Болтик упора ОП перерезал не Ф5мм. Куча попрежнему 4 - 5 см. А пару пулек из серии уходят влево см на 8. Правда заметил, что некоторые пульки проваливаются, некоторые туже. Но закономерности в точности слабых и тугих нет. И вот вопрос ещё. Отверстие в компрессоре перед перепуском 3.2 мм. Калибр ствола 4.5. Где логика? Там по идее потеря мощности? А никто не сверлил на 4.5? Может это задумано производителем как и дыка в поршне. Вобщем спасибо что выслушали. Мож кто подскажет.

Vins5617 30-06-2010 07:06

quote:
Originally posted by Alex59-:
Доброго времени суток. Принимаете ещё в ряды? Теперь по порядку. Около года мечтал о хатсане и вот я в магазине. Продавец отговорил. Я повёлся и теперь являюсь обладателем SRV. Каюсь, грешен. На этот сайт попал только после покупки. Это только утвердило меня в правильности выбора. Но не всё так гладко и понятно. Первое, что я сделал приехав домой, начал пулять. Пристрелевать ОП. В доме лёжа. дистанция 10 м. Винт на подушке. И о ужас!!! Куча 5 см. Пули Гамо про магн. А некоторые экземпляры см на 8 на 9 часов. Ошибки прицеливания исключаю. Настрелял штук 30. На следующее утро я нашел этот сайт. Всё перечитав, разобрал винт. Заделал дыру в поршне. Нарезал резьбу 2.5. без разсверловки. Закрутил болтик туго. обрезал. Поставил 5 рублей, утяж из коробки. Всё помыл, помазал синтетикой. Всё как учили. Более ничего. Взял сосновую доску куда пульнул 2 раза до переделки. Пулька застревала на лубине 1 см. А тут, ё маё. 4 см. на вылет и в стену. И так 2 раза. Только когда пулька стала останавливаться на глубине 2 см. понял что до этого был дизель. Во всяком случае мощь возрасла в 2 раза. А вот меткости это не добавило. Результат тотже. Во блин. Для моего опыта стрельбы, это позор. Может кто подскажет, чё дальше то делать. Как снискать хлеб насущьный. ОП родной. Не ползёт. Болтик упора ОП перерезал не Ф5мм. Куча попрежнему 4 - 5 см. А пару пулек из серии уходят влево см на 8. Правда заметил, что некоторые пульки проваливаются, некоторые туже. Но закономерности в точности слабых и тугих нет. И вот вопрос ещё. Отверстие в компрессоре перед перепуском 3.2 мм. Калибр ствола 4.5. Где логика? Там по идее потеря мощности? А никто не сверлил на 4.5? Может это задумано производителем как и дыка в поршне. Вобщем спасибо что выслушали. Мож кто подскажет.

Я конечно здесь новичок, но если вы прочтете тему до конца, вопросов у вас я думаю не останется...

Про пульки... Надо разные попробовать, так как они по разному летят
Про отверстие... Вы наверное про перепуск, его трогать не надо, по крайней мере сейчас.

Все ИМХО.
С уважением Vins.

Alex59- 30-06-2010 09:26

Видимо да. Перепуск. Я не силён пока в аэрганерской спец терминологии Попробовал хелоу пойнт. Значительно лучше. Куча на 10 метров около 2 см. Успакоило то, что исчезли предательские уходы в молоко. Но всё равно это не то к чему стремлюсь. Честно, поражает воображение пневматика стреляющая так, только с 50 метров. Вчера в магазине предложили для гамо магнум пружину. Прежде чем купить решил подумать и спросить, а надо ли.

Vins5617 30-06-2010 12:29

Пружину менять только после износа, или на газовую пружину (ГП), если заинтересует на форуме есть информация.

Про кучу... Можно посмотреть фаску, но...

quote:
Точить фаску-самообман! Стрелковая подготовка большинства пользователей гораздо хуже возможностей самого кривого ствола.

Еще про кучу, в ППП двухсторонняя отдача, это надо учитывать...
Попробуйте потренировать хват и удержание винтовки.

Еще раз повторюсь, надо попробовать как можно больше разных пулек, каждая винтовка по разному стреляет разными пульками.

Все ИМХО.
С уважением Vins.

Alex59- 30-06-2010 14:49

Спасибо Vins. Была у меня ГДРовская зуль. У неё результаты были чуть похуже. Разные пульки били практичкски одинаково. Хотя она была из ДОСААФа. Какая там уж фаска. ГАМО, заметил более привередлива к пулям. Это собственно не напрягает. Достаточно подобрать боеприпас и ....Кстати все хелоу поинт одинаково туго входят в ствол. А вот мощность, даже с тем АПом что сделал я, достаточно приятная. До этого с более мощной я не стрелял. Хотя апгрейдом увлекался когда и интернета не было на земле. И вот в 50,... как прикололо. Такой выбор!!! Как не воспользоваться. У нас на посёлке дядьки постарше меня пневмой балуются. Правда мудаки по кошкам. Сегодня впервые попробовал на открытом воздухе. Дистанция 30 метров. Ветра нет. Что удивило, куча таже что и с 10 м дома. Перепроверил. Результат тотже. Парадокс. Всётаки не даёт покоя диаметр перепуска. Нигде не нашел упоминания об этом. А ведь он на 1.3 мм меньше чем диаметр ствола. Оччень руки чешутся. Кстати болт который держит ствол в рогах, не зажимает его там. Он просто ось. А ведь еслибы им можно было поджимать рога, то и люфта меньше было. Хотя его и так нет. Пока нет. Теперь вот задумался об установки открытого прицела. Есть у меня ТОЗовский, огромный с разными регулировками. Во делали!!! Прошу прощения за блуд мыслей. Но так хочется поделится с знающими. Всем и сразу. С уважением Alex59.

Vins5617 30-06-2010 16:20

Про люфт, просто шайбочки латунные поставить, да и то когда появится, если появится.

Открытый прицел вещь полезная и нужная, но как показывает практика далеко не всем.

Про перепуск, не трогать.

Есть идея, еще из физики, про гидравлический домкрат...
Но у нас пневматика, так что может и не пройдет.
Лично мне кажется что увеличение диаметра перепуска
приведет к потере скорости.

Все ИМХО.
С уважением Vins.

Nick Rimer 30-06-2010 16:40

quote:
Originally posted by Alex59-:
Видимо да. Перепуск. Я не силён пока в аэрганерской спец терминологии Попробовал хелоу пойнт. Значительно лучше. Куча на 10 метров около 2 см.

Хэлоу, поинт - это "здравствуй, точка" ) Правильно хОллоу (Hollow - дыра, полость).
Попробуйте тяжёлые пули, Crosman Premier 10.5, H&N Barracuda Match или JSB Heavy, 4,51 и/или 4,52 мм.

P.S. С упора, сидя за столом, на 10 метров из Gamo Shadow барракудой делал 1 дырку из 5 выстрелов. Но там штатно утяжелитель-саундмодератор на стволе прикручен, вещь для улучшения кучи весьма нужная.

quote:
Originally posted by Alex59-:
Всётаки не даёт покоя диаметр перепуска. Нигде не нашел упоминания об этом. А ведь он на 1.3 мм меньше чем диаметр ствола. Оччень руки чешутся.

Не трогайте перепуск, там правильный диаметр. Слишком большой перепуск увеличит мёртвый объём.

P.P.S. Петруха латунную вставку на переломки делает, но не для изменения диаметра, а для того, чтобы не раздувало уплотнение перепуска при выстреле (ИМХО со штатной пружиной там ничего и не раздувает).

Obninsk 30-06-2010 17:08

Моя тень вообще кросмановские пули не терпит. как только купил, зарядил суперпойнт 7.9, с 10 метров еле попадал в лист А4. Даже дешевые турецкие пули летели на порядок лучше. КП ультра магнум пошли лучше, но как то не прижились.
Сейчас использую ФТТ, очень нравится. Отрывов нет, на 10 метрах образуется одна дырка диаметром 7-8мм, бутылки из-под шампанского на полтиннике разлетаются с первого попадания. Что еще для счастья надо? А для охоты есть крюгерган

Alex59- 30-06-2010 17:13

Понятно что перепуск не спроста такой сделали. Дырку в поршне тоже не дурачки придумали. Простите за настойчивость. Нигде не видел такого конструктивного решения. ИЖи Дианы и пр.. Это можно объяснить двумя причинами. 1 Уменьшить мощь, Хотя можно в поршне дыру больше шарахнуть. 2. Чоб слабая пулька ненароком в компрессор не провалилась. Я не упрямствую, просто в рамках этой темы интересуюсь. Vins, а можно узнать, на чём основано Ваше мнение? Может есть практический опыт? Понимаю что теории иногда бывает достаточно чтоб не наделать безполезных или даже вредных вмешательств в конструкцию винта. За барракуду спасибо. обнадёжили. отстреляюсь, отпишусь.

Nick Rimer 30-06-2010 17:25

quote:
Originally posted by Alex59-:
Дырку в поршне тоже не дурачки придумали. Простите за настойчивость.

А вы первое сообщение в этой теме ВООБЩЕ не читали? Где всё разжёвано максимально подробно? Дурачками испанцы считают нас, за то, что магнум-пневматика в калибре 4,5 мм в России продаётся по лицензии и потому даром никому не нужна. Кому так надо охотничью пневматику, тот купит PCP 6,35 или 9 мм, бобров стрелять. Дырка в поршне - это нонсенс для пружинно-поршневой пневматики, стрелять с таким поршнем вообще нельзя.

Alex59- 30-06-2010 18:55

С этого сообщения я и начал учиться этому делу. Про диаметр перепуска там ничего нет. А сомнения закрались после http://plinker.narod.ru/modify.htm Захаживал я частенько в оружейные маркеты в США. Это было в 90ых годах. Тогда это был накаут для совковой психики. Наши законы об оружии сейчас, это тоже накаут целой отрасли в экономике. Правительство боится своего вооруженного народа. С ГАМОй в народную гвардию не возьмут. Вот двор от крыс я уже охраняю. Они у моего кобеля педи грипал тырят и в будку ему срут. Стреляю и плачу. Жалко их. Но разносят заразу. Это не главное из за чего была приобретена ТЕНЬ. Сам процесс доведения до совершенства этого механизма, уже удовольствие. В Сочи с хронографами туго. Поэтому всё приходится по дощечкам, фанеркам. И такие тонкости как диаметр перепуска, для этой методики недоступны. Иначе я уже выложил бы отчёт о влиянии каждой операции на ТТХ винтовки. Ведь есть отчёты какая пулька, какою скорость даёт. А вот прирост мощности-скорости от разного АПа вроде нет. Хотя мощность для меня, это второстепенно. Цель, попадать в цель. Согласитесь, что стрелять у мужчин гдето на генном уровне заложено. И судя по выше Вами написанному, есть к чему стремиться. Куча и ещё раз куча. С уважением Alex59

Vins5617 30-06-2010 20:41

quote:
Vins, а можно узнать, на чём основано Ваше мнение? Может есть практический опыт? Понимаю что теории иногда бывает достаточно чтоб не наделать безполезных или даже вредных вмешательств в конструкцию винта.

Практического опыта нет. А идея такая от давным давно прочитанной статейки
по повышению давления в системах подачи воды... так вот там для повышения
давления наоборот уменьшали перепуск.

Все ИМХО.
С уважением Vins.

Nick Rimer 30-06-2010 21:20

quote:
Originally posted by Alex59-:
С этого сообщения я и начал учиться этому делу. Про диаметр перепуска там ничего нет.

Я - про Фому, мне - про Ерёму
А кто говорил, что есть? Я про дырку в поршне, поэтому специально процитировал не всё ваше сообщение, а только часть. И сейчас цитирую только часть - теперь уже про диаметр перепуска. Так вот, повторюсь, уменьшение диаметра перепуска уменьшает т.н. "мёртвый объём". Это тот объём воздуха, который не участвует в разгоне пули. В идеальном случае компрессор должен заканчиваться сразу стволом, чтобы весь сжатый воздух совершал полезную работу, т.е. ВЕСЬ сжатый воздух должен уйти в ствол. А мы имеем, как минимум, мёртвый объём в перепуске и ещё в канавках манжеты. Но это всё - теория ППП, и для данной темы про Гаму - оффтопик, прошу данные вопросы обсуждать в соотв. теме.

Вишер 01-07-2010 00:22

Здравствуйте гамоводы!
Я как-то не нашел темы с винтами гамо спорт и гамо фокс, если кто-то имеет опыт, поделитесь. Склоняюсь к гамо фокс, она компактней. Еше хочется узнать насколько сходен конструктив с шадоу 1000.

Nick Rimer 01-07-2010 13:50

quote:
Originally posted by Alex59-:
Пардон Nick Rimer Я наверно заблуждался считая что тут и обсуждается Гамо. Ещё раз извините.

Сарказм детектед
Опять получился разговор слепого с глухим.

1. Здесь, в этой теме, действительно обсуждаются винтовки Gamo.
2. Теория о настройке ПружинноПоршневойПневматики, которую вы безуспешно ищете в этой теме, на самом деле находится вот тут: forummessage/24/254

Alex59- 01-07-2010 15:39

Меня интересует и теория и практика настройки ИМЕННО ГАМЫ. Отнеситесь терпимее к новичку на форуме или удалите.

Nick Rimer 01-07-2010 16:57

Да мне-то что, в этой теме просто вопросы поднимаются другие и некому ответить на ваши. Вопросы по кучности и скорости - да, это всё тут, а про оптимальную настройку читайте Петруху и Гнома. Петруха - вообще по Gamo великий спец ИМХО, но сюда он вряд ли заглянет. Потому что есть отдельный раздел "Апгрейд и ремонт пневматики".

Вишер 01-07-2010 21:45

Спасибо Якудза сан. Может поможете определиться(извиняюсь за навязчивость). Доча занимается в спортивном клубе прикладного характера , попросила на день варенья пневматику , чтобы достаточно мощно, относительно компактно и легко. Проявляет интерес к Гамо. Сам я тоже не прочь размяться в межсезонье. Такая вот непростая задача- винтовка для девушки 14 лет 170 см роста.

БИДЖО 01-07-2010 21:46

Mr_Yakudza 01-07-2010 22:33

quote:
Originally posted by Вишер:
Спасибо Якудза сан. Может поможете определиться(извиняюсь за навязчивость). Доча занимается в спортивном клубе прикладного характера , попросила на день варенья пневматику , чтобы достаточно мощно, относительно компактно и легко. Проявляет интерес к Гамо. Сам я тоже не прочь размяться в межсезонье. Такая вот непростая задача- винтовка для девушки 14 лет 170 см роста.

Может имеет смысл подарить сугубо спортивную пневматику, в таком случае? например что-то компрессионное. Ценник канешно значительно выше и мощность мала, но это сугубо спорт.

Гамы же больше для развлечений сделаны

Вишер 01-07-2010 23:19

Ей для развлекалова и надо, в клубе в основном беготня и периодически стрелковый рубеж(не биатлон)вобщем у пацанов "юнкера" а ей надо что-то полегче "дамское"

Mr_Yakudza 01-07-2010 23:57

ну скажу так - стоковый спуск гамы будет тяжеловат для ребенка, надо облегчать. и для комфортности стрельбы ставить ГП и модер

snap 02-07-2010 00:42

quote:
Originally posted by Вишер:

у пацанов "юнкера" а ей надо что-то полегче "дамское"

Никак Гамо не пойдёт для этого. ИЖ 60 - ваш выбор.

Космонавт78 03-07-2010 01:24

quote:
Ей для развлекалова и надо, в клубе в основном беготня и периодически стрелковый рубеж(не биатлон)вобщем у пацанов "юнкера" а ей надо что-то полегче "дамское"

Вчера на рыбалке постреляли, у кентухи дочка 14лет, с моей Гамы по бутылкам на реке стреляла, кайфовала, радости не было предела. А до этого я кара замочил с машины, так та чуть не ныла, а когда постреляла, говорит: - можно я на обратной дороге ворону подстрелю?! Во как бывает.
Гама, ГП, 4кг.

Космонавт78 08-07-2010 10:50

quote:
Если надумаете на Тень, то вот у меня продажа есть...

Антабки как у меня поставил, не зря я тут публиковал свои фото, приятно видеть!

sertyz 12-07-2010 18:18

Принимайте в ряды! На днях обзавелся Shadow 1000, естественно сразу полез разбирать, начитавшись предварительно данную тему

Манжету родную, слегка вкоцаную, одевал руками, предварительно нагрев строительным феном, поршень при этом остудил до -18 в морозилке.
При разборе откуда-то выпала неучтенная пластиковая шайба, совпадающая по диаметрам с втулкой рычага взвода. На новой взрыв-схеме она есть - деталь 11310, одевается туда же, куда и втулка.

http://img718.imаgеshасk.us/img718/2743/shadowexplode07.gif

Юрьич 14-07-2010 15:33

Может эта шайба 01820 из под скобы под курком, недавно тоже разбирал и доводил до ума новую Gamo Shadow RSV и под втулкой шайбы вроде не было.

sertyz 17-07-2010 00:22

quote:
Originally posted by Юрьич:

Может эта шайба 01820 из под скобы под курком, недавно тоже разбирал и доводил до ума новую Gamo Shadow RSV и под втулкой шайбы вроде не было.

Скобу не снимал, так что её шайба осталась на месте.
Кстати, на старой взрыв-схеме, датированной 23.07.03 детали 11310 нет.

Al_V_M 18-07-2010 22:20

А вот интересно, многие предупреждают что нельзя стрелять с открученным ложем. А чем вызвано это предупреждение? Хотелось бы понять физику деструктивного процесса. То что надо снимать оптику - это понятно.
ЗЫ: собираюсь поиграться с скоростями...

snap 19-07-2010 07:51

Не стрелять, а взводить не рекомендуется, физику процесса думаю прикинешь сам

Chenya 19-07-2010 21:22

Извините что не совсем по теме спрашиваю... Есть ли пластиковая муфта ствола у хантеров (220,440) ?

snap 24-07-2010 09:05

quote:
Originally posted by chugunv:

Какой шаг нарезов у тени?

450

quote:
Originally posted by Alex59-:

Чё такое расколбас?

Поперечные колебания винтовки, вызванные свойством колебания витой пружины.

Alex59- 24-07-2010 10:11

Шаг нарезов не знаю У меня RSV. Я так понял что етот расколбас влияет в некоторой степени на кучу. А поскольу моя ГП от Петрухи уже едет в поезде в мои объятия, то от расколбаса я избавлюсь автомотычно?

snap 24-07-2010 10:26

quote:
Originally posted by Alex59-:

от расколбаса я избавлюсь автомотычно?

Ну для того и ставят её.

Alex59- 24-07-2010 10:48

Вчера натсрелял на 30 метров пулями примьер ультра магнум. Упор. Оптика родная. Написано на ней ГАМО и всё. Ветер 0. Куча получилась 4 на 7 см. Вот я и парюсь. Это хорошо или позор? Судя по предыдущим сообщениям о моих результатах и писать стыдно. После установки ГП попробую повторить при тех же условиях. Хоть Петруха и пишет что ГП кучу не собирает, мне кажется это он скромничает.

snap 24-07-2010 10:55

Я,в своё время, даже не пытался отстреливаться на кучность с витой пружиной, и так всё было понятно

ГП - однозначно вещь, с ней делал 25 мм отборными СР10.5

snap 24-07-2010 11:49

quote:
Originally posted by Alex59-:

Что значит отборными?

Отобранные в ручную с одинаковой формой, диаметром и массой. Баракуду матч не вижу смысла брать, по крайней мере относительно обычной баракуды, да и летят они не лучше СР10.5 из данного ствола.

Alex59- 26-07-2010 12:13

Пробовал. Даже контрящий болтиг выкручивал. Ничё не выходит. Тока каменный цветок.

chugunv 26-07-2010 12:45

Не, болт я выкрутил.
Что бы снять модер со ствола его надо потянуть и крутить, там резьба еще, и немного каким то герметиком намазано, который цепляется за проточку на стволе.
Так что если тянуть и вращать он нормально снимается, а вот выкрутить пробки из самого модера не получается.
Вечером выложу фотки как ствол выглядит в месте крепления модера.

Alex59- 26-07-2010 12:52

А чем скручивал, руками? Или какую приспособу придумал?

chugunv 26-07-2010 13:02

В смысле откручивал от ствола? руками
Если вопрос был про пробки то зажимал модер в тиски через деревяшки и пытался газовым ключем через кусок кожи открутить пробку. Пробовал и верхнюю и нижнюю.
Похоже там какой то аццкий фиксатор резьбы. Сегодня вечером попробую нагреть его в районе крышки и еще раз открутить попробую... Но что то сомневаюсь в правильности сих действий.

Alex59- 26-07-2010 13:28

Думаю всё правильно. Других вариантов вроде и нет. А если пуля не задевает требуху внутри, надо ли разбирать?

chugunv 26-07-2010 13:49

да похоже надо, хоть пули и не задивают, но куча сразу разбежалась очень сильно. так что это влияет.
Собственно по исчезновению кучи и заметил, думал ствол грязны, заглянул а там такой вид жудкий, потроха модера виднеются.

Alex59- 26-07-2010 17:18

Эта штуковина и есть стопор ОП. Крепится он винтиком м4 остаток которого виден на первом фото. Его Вы вероятно и выбили. Я на своей не дожидаясь трабла перерезалл на м6. Вариантов много. Читал даже сваркой его на место водворяют.

Germes654 26-07-2010 17:26

то есть ставим прицел на моноблоке так, чтобы он упирался в этот самый стопор, прижатый винтиком, и всё? а для чего тогда нужно большее отверстие?

Alex59- 26-07-2010 17:27

Второе овальное отверстие может для чего и служит, но с завода оно ни как не задействовано. Просто прикрыто той самой штуковиной. Вот тока на фото не видно какой стопор там.

Germes654 26-07-2010 17:30

Ясно. Значит стопор, который в самом моноблоке, нет нужды задействовать? Моноблок вот такой radikal.ru

Alex59- 26-07-2010 17:30

Скруглённой стороной к стрелку, плоской к ОП. Клёный болтик. Пока держит. Вот не уверен, после установки ГП, как долго продержится? А что за пружина у Вас?

Alex59- 26-07-2010 18:00

Мож по этому и срезало?

Germes654 26-07-2010 18:10

Он был срезан ещё когда я купил винтовку, а тогда в неё стояла витая. Ну всё, установил всё как надо, ну а надёжность практика покажет. Если что, переделаю на м6. Спасибо за помощь.

Alex59- 27-07-2010 09:31

Вчера поставил ГП от Петрухи. 59 кг. Взвод не показался туже, по сравнению с штатной пружиной. Зато мягкий, тихий как по маслу. Выстрел тоже сказка. Кучу не проверял. Судя по моим не научным замерам, мощь возросла процентов на 15. Вобщем пока счастлив.

chugunv 27-07-2010 10:14

А на хроне не мерял? До и после установки.
У меня до установки гп CP 10.5 летят со скоростью д33. Это со стандартным утяжем с тонкой шляпкой.
После пока не знаю) жду ГП от Петрухи, тоже на 59кг)

Alex59- 27-07-2010 12:20

Нет. Хрона нет. Стоял утяж с тонкой шляпой и 5 по рублю. Если раньше в тестовую доску СР 10.5 Заходили на 2.5 см. То сейчас на 3.3. стабильно. Вот такой колхозный хрон. Вообще Петрухин набор, Бандаж, манжета, ГП, шайба, выколотка, очень понравились. Всё фирмово. А после установки не пожалел и вовсе. А ваще хрон купить реально?

AVL_2 27-07-2010 12:30

quote:
А ваще хрон купить реально?

http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=29865

Adoven 27-07-2010 13:53

Винт стопора срезало нах, высверлил, поставил другой.

chugunv 27-07-2010 14:36

Я вот такой хрон купил на прошлой неделе
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5371
Мне очень понравился. И не надо ничего придумывать что бы наствольный хрон нацепить.

Alex59- 27-07-2010 14:58

Опять срежет. Надо диаметр увеличивать и калёный ставить. Вот только если резьба в копрессоре поползёт, будет плоха. Читал, что в накладке делают штифт для овального отверстия. В паре с винтом думаю будет стоять как закалдованный.

Космонавт78 27-07-2010 17:19

quote:
Читал, что в накладке делают штифт для овального отверстия. В паре с винтом думаю будет стоять как закалдованный.

У меня так и сделано. В стопоре 2 отверстия, один под болт, а другой под штифт(Кусочек от сверла). Как поставил, так и забыл. Стреляю 3 года и не парюсь.

------
АП! и кары у ног моих пали...

Germes654 27-07-2010 19:15

quote:
стопор от крона выдвинут в овальную дырку на ластохвосте

я так стрелял, это отверстие здорово раздолбало...

chugunv 27-07-2010 19:31

А крон какой был?
Я пока после установки не снимал его, вот ГП прийдет, посмотрю что там под кроном.

Germes654 27-07-2010 19:39

radikal.ru и он был, есть и будет))

sertyz 27-07-2010 22:53

Поставил манжету от Петрухи, почему-то упала скорость. Она притереться как-то должна? Родная манжета, как у многих, вкоцаная.
Давала в среднем 232 м/с пулями gamo ts-10 10.5гран
С новой манжетой как-то странно скорость скачет, например, 194-165-198.
Может собрал где-то криво? Где копать?

Космонавт78 28-07-2010 01:10

quote:
Может собрал где-то криво? Где копать?

Гама, это такой аппарат, что копать можно где угодно и всё равно ничего не поймёшь. Если стреляет хорошо, значит повезло

Petrucha 28-07-2010 01:27

quote:
Originally posted by sertyz:
Поставил манжету от Петрухи, почему-то упала скорость. Она притереться как-то должна? Родная манжета, как у многих, вкоцаная.
Давала в среднем 232 м/с пулями gamo ts-10 10.5гран
С новой манжетой как-то странно скорость скачет, например, 194-165-198.
Может собрал где-то криво? Где копать?

Компрессор смазать.
Должно быть 1-3 дизельных выстрела после сборки.
Такие вопросы мне надо задавать, а не в форум, знатокам. И уже результаты потом на форум выкладывать.

Космонавт78 28-07-2010 02:05

quote:
Компрессор смазать.

Какие люди!?
Уважаемый Михаил, а расскажите про залёживание манжеты, есть такое? И после этого скорость сильно падает... Что делать? Манжета живёт на много меньше, чем родная.

Petrucha 28-07-2010 17:51

На Гамах не слеживается, не с чего, вроде. Может, уникальный экземпляр с сужающимся компрессором? Манжету можно восстановить, кинув на 1 мин в кипящую воду.

Космонавт78 28-07-2010 20:33

quote:
Манжету можно восстановить, кинув на 1 мин в кипящую воду.

Спасибо!

quote:
есть какой-нибудь простой способ, как манжету на поршень надеть? А то они жёсткие очень...

Просто одевать нужно технологично, т.е. приноровиться, что бы не покоцать манжету.

sertyz 28-07-2010 21:39

Проблема со скоростью оказалась в корявом хроне, сейчас все ок, выдает 220 м/с пулей gamo ts-10 10.5. Опять же получается нельзя доверять измерениям с родной манжетой.
Михаилу спасибо, изделие очень качественное. Зрею потихоньку на газовую пружину, останавливает только, что обслуживать надо.

Космонавт78 28-07-2010 23:27

quote:
Зрею потихоньку на газовую пружину, останавливает только, что обслуживать надо.

Ага через 3 года минимум, а там глядишь и по более получится

sertyz 29-07-2010 12:38

Ну витую пружину достать легче, чем даже отправить газовую на перезаправку.
Думаю купить ГП, а когда придет время перезаправлять - ставить еще не сдохшую витую

snap 29-07-2010 14:45

quote:
Originally posted by sertyz:

Думаю купить ГП, а когда придет время перезаправлять - ставить еще не сдохшую витую

Ресурс у ГП гораздо больше чем у витой. До того как придёт время перезаправлять, уже захочется другую винтовку

chugunv 29-07-2010 21:06

Сегодня пришла ГП от Петрухи. Разобрал винт, выбил направляющую.
А ГП в поршень не лезет.
Поршень без дырки покупал отдельно. Стал мерить штангелем.
Купленный поршень без дырки, внутренний диаметр 20.5 мм.
А в оригинальном с дыркой внутренний диаметр 21.5 мм ( в этот пружина заходит легко)
Диаметр пробки ГП 20.8 мм
Вот такие вот пироги)
Судя по всему поршень левый, куплен был в Нижнем Новгороде в сети магазинов Охотник-Рыболов ( http://ort-nn.ru/ )
Так что внимательнее надо быть)

avic 30-07-2010 03:00

quote:
Originally posted by chugunv:

Поршень без дырки покупал отдельно. Стал мерить штангелем. Купленный поршень без дырки, внутренний диаметр 20.5 мм.А в оригинальном с дыркой внутренний диаметр 21.5 мм ( в этот пружина заходит легко)

Это, скорее всего поршень от КросманКвест или еще от какого-нибудь клона Гамо. В Москве тоже часто встречаю в ормагах, продавцы нагло врут, что это самые родные Гамовские поршни. Они тяжелее Гамовских, стенки толще.
Одевай Петрухину манжету на родной дырявый поршень и фсе будет нормально.
И еще, ГП можно и штоком в поршень ставить (центрующие шайбы нужны естественно).

Iron Mann 30-07-2010 03:57

Ещё на дырявый поршень можно одеть манжету от мастера Vado123.

chugunv 30-07-2010 08:57

Да поршень на вид немного другой.
Задняя часть поршня хоть и полированная, но вороненная. Весит действительно больше, и стенки толще.
Да я сегодня лучше новый куплю если в дырявом резьбу нарезать не получится.

avic 30-07-2010 09:18

quote:
Originally posted by Iron Mann:

манжету от мастера Vado123.

Где можно про них почитать? Я имею ввиду не про первую партию в Вашей теме, а отзывы пользователей...

Iron Mann 30-07-2010 11:05

Для определения мощности винтовки, ведро не самый лучший индикатор. Если планируете серьёзно заниматься своей пневматикой - задумайтесь над покупкой хронографа. Среднестатичтический показатель по скоростям для Гамо с заделанным поршнем и ГП составляет 280-290 для полуграмма и 230 для CP10,5 (0.68). С витой, средняя скорость для полуграмма составляет около 270.

Космонавт78 30-07-2010 12:06

quote:
Ну в сосновую доску на 3 см.заходит. Вот ивесь хрон. Так в чём вопрос? Это нормально для RSV с этим АПом.

Это нормально!

Al_V_M 30-07-2010 12:45

Странно, а моя апнутая тень на новой витухе и притертой штатной манжете в 15 метрах ведро дырявила, правда только одну стенку и только при стрельбе в центр. Пули СР 10.5.

Космонавт78 30-07-2010 13:22

quote:
Странно, а моя апнутая тень на новой витухе и притертой штатной манжете в 15 метрах ведро дырявила, правда только одну стенку и только при стрельбе в центр. Пули СР 10.5.

Гон, такого не может быть, хотя на витухе можно больше мощи выжать. И если било ведро, то только лёгкой пулей по ржавчине

snap 30-07-2010 13:39

quote:
Originally posted by Космонавт78:

И если било ведро, то только лёгкой пулей по ржавчине

Ну и дизелёк возможен

Mr_Yakudza 30-07-2010 16:00

quote:
Originally posted by snap:

Ванны, вёдра, доски - не объективно и ни о чём

а глянцевые журналы - можно?

snap 30-07-2010 16:06

Неее, только "товары и цены"

chugunv 30-07-2010 18:25

Поставил сегодня ГП 59кг. И манжету от Петрухи.
Что то как то странно... скорость CP 10.5 до установки была 233
А после 230
Может что то не так сделал?)

Сделал замеры еще раз вот что вышло:
Баракуда матч 252, 254 с расширенной юбкой
CP 10.5 234, 244 с расширенной юбкой
JBS heavr 230, 243 с расширенной юбкой

если руководствоваться этим постом Петрухи forummessage/24/141 получается что пружина перекачана... ? или это может быть ствол сильно прослаблен?
ЗЫ JBS'ы 4.52

chugunv 30-07-2010 19:39

хм.... интересная картина..
сейчас почистил ствол. СР 10.5 полетели 244, с расширенной юбкой 246
Перед этой чисткой чистил выстрелов 50 назад... Оо

Космонавт78 30-07-2010 21:37

quote:
или это может быть ствол сильно прослаблен?

Тогда бы ЖСБхи Хэви проваливались, проверено.

Petrucha 31-07-2010 00:13

Эти скорости уже похожи на правду.
Не знаю, как это может быть связано с чисткой ствола. Впрочем, вытащите-ка уплотнение перепуска и смажьте литолом, иногда оно сухое травит.
А еще жара. Я пружину перекачал на 2кг, иначе потом скорость бы упала сильно.
Пока для JBS heavy пружина может быть сильновата. В норме у нее должна быть такая же скорость, как у Баракуды. СР-шка медленнее метров на 8-10.

snap 01-08-2010 13:07

quote:
Originally posted by tima.me:

поддерживающее кольцо манжеты

Шо за кольцо?

b4now 01-08-2010 14:10

quote:
Originally posted by tima.me:

поддерживающее кольцо манжеты

Пластиковое такое, спереди на поршень одето, на грибок.

Возвращаясь к ведробойной диспуссии, имею сообщить что исправная винтовка с компрессором 25х100 (НСП моей - 265 мысов пулей 0,54г) твердой свинцовой пулей (типа CP10,5) на дистанции 40 метров уверенно дырявит без дизеля одну стенку оцинкованого ведра. Не ржавого, но и не "тока с магазина". Тоже проверено лично и неоднократно.
С оцинковкой 0,5мм происходит точно так же. С оцинковкой толщиной 1мм - дистанция пробития свинцовой пулей падает вдвое - 15-20м.

Alex59- 01-08-2010 15:09

Про число Пи я помню. Но урну железную видел. Она потолще ведра будет. Правда ведра 1мм не встречал. При всём АПе что Я делал на Тени, водро 0.5 не взяло. Мнение о том, что это нормально, меня успокоило. А тут опять, нате вам. Понятное дело, хрон нужен. Но ведь скорости у всех примерно одинаковые, а результаты на пробой совсем разные. У всех СР10.5. берёт. А у меня нет. Обидно, да.

snap 01-08-2010 15:15

quote:
Originally posted by Alex59-:

Но ведь скорости у всех примерно одинаковые

quote:
Originally posted by Alex59-:

а результаты на пробой совсем разные

Потому что первое утверждение не верно.

Alex59- 02-08-2010 09:38

Холоу поинт стабильно дырявят крашеный профлист 0.5 мм, а вот Ултра магнум, стбильно нет. Практика интересней, теории.
Но вот есть вопрос. Вдруг пропала куча. Ружжо закркплено в массивной треноге от телескопа. Наводка как в артилерии с помощью ручек. А куча 20 на 15 см. с 30 метров. Возникла мысль что виноват ОП. ОП стоит не ползёт. И дырки по мишени не ползут, а хаотично возникают в разных местах. Вопрос, как вычислить стервеца? Мож другие причины есть? Ведь 2 дня назад эта система давала кучу 2.5.на 3.0 см.

snap 02-08-2010 09:58

Стрелять желательно исключительно одним боеприпасом. При смене, дОлжно почистиь ствол, т.к. состав свинца разных производителей - разный, то и твёрдость сплава тоже своя. Более жесткая пуля поднимает хлопья свинца в канале.

chugunv 02-08-2010 10:38

quote:
Originally posted by Petrucha:
Эти скорости уже похожи на правду.
Не знаю, как это может быть связано с чисткой ствола. Впрочем, вытащите-ка уплотнение перепуска и смажьте литолом, иногда оно сухое травит.
А еще жара. Я пружину перекачал на 2кг, иначе потом скорость бы упала сильно.
Пока для JBS heavy пружина может быть сильновата. В норме у нее должна быть такая же скорость, как у Баракуды. СР-шка медленнее метров на 8-10.

В почту уже в принципе ответи. Но отвечу еще и тут для статистики так сказать.

Скорость нормализовалась. 245 СР 10.5 в не зависимости от чистил ствол или нет, похоже это какое то странное совпадение было.
За выходные расстрелял наверно около 150 пуль. Все стабильно.
Только прицел умер) Липерс 3-9х40 милдот с подсветкой. Порвалась прицельная сетка ровно по середине. Общий настрел с этим прицелом около 700

Космонавт78 02-08-2010 10:49

quote:
Вопрос, как вычислить стервеца?

Нужно пострелять с открытого на 25м.
Вчера сам пострелял в пьяной компании на 50м, получил 4см по вертикали и 2 см по горизонтали. Если получится с погодой, завтра выберусь, отчёт выложу, а так сканов нет.

chugunv 02-08-2010 13:56

А как бы наверняка проверить держит ли манжета компрессию? Сходил в магазин, прицел поменяли. Вот что бы второй не убился)
Пробовал дуть в ствол в зведенную винтовку без пули. нигде не свистит не шипит. Есть еще какие либо способы?)

b4now 02-08-2010 15:33

Неудачныя, ведра покупаете, видимо. На оборонном заводе по коверсии деланные?

А если серьезно - смотри пост #2033.
У тебя тоже как и у космонавта будет куча возражений по поводу определения мощности винтовки для сравнения с другими?

Компрессор 25x100, как говорит глухим наука, имеет предельный потенциал ок.24Дж.
Мой BAM-40 реализует 22 из них. Видимо ими на 40м ведро и бьет. Вернее, тем что туда долетает. А долетает, как говорит наука - 14.8Дж.
Может бьет и далее, но дальнейшие опыты были прекращены в связи с отсутствием наличия огорода бОльшей длины.

Faraon Ra 02-08-2010 16:09

quote:
Только прицел умер) Липерс 3-9х40 милдот с подсветкой. Порвалась прицельная сетка ровно по середине. Общий настрел с этим прицелом около 700

Во, во!
Не доверяю я ГП ... Уж больно злые они. Короткоимпульсные чтоле по удару. Вот и крошат телескопы.
Чисто имха.

Космонавт78 02-08-2010 16:29

quote:
У тебя тоже как и у космонавта будет куча возражений по поводу определения мощности винтовки для сравнения с другими?
Компрессор 25x100, как говорит глухим наука, имеет предельный потенциал ок.24Дж.

А что тут возражать? Гама со своим длинючим перепуском не гонится до возможных 24Дж и всё тут.

Alex59- 02-08-2010 16:50

А есть общее мнение, какой ОП дружит с ГП и не кашляет? Или как повезёт?

Космонавт78 02-08-2010 17:00

quote:
А есть общее мнение, какой ОП дружит с ГП и не кашляет? Или как повезёт?

ВОМЗ Пилад 4х32, будет жить очень долго. У него много минусов, но плюс в живучести!

Faraon Ra 02-08-2010 18:24

ну, и плюс как повезёт.
))

Mr_Yakudza 02-08-2010 18:54

народ, вы совсем офигели?

тут флудильня чтоль? или форум любителей вёдер?

b4now 02-08-2010 19:48

quote:

А что тут возражать? Гама со своим длинючим перепуском не гонится до возможных 24Дж и всё тут.

Уже лучше.
Речь шла о методике определения мощности винтовки с помощью хрона, а не ведер для сравнения ее показателей с другими винтовками.
Ну и причем тут кирпич и перепуск?

Космонавт78 02-08-2010 22:50

quote:
Ну и причем тут кирпич и перепуск?

Я всего лишь сказал, что (С)Мощность на фиг, пробивает только скорость!
А у кирпича мощность по более, чем у пневмо-пульки, так он ведро не пробивает.

Сори за ОФФ, Тимур, лучше ответь, что бы в другой теме не писать: какие преимущества на Гаме 1000 с тонким перепуском?

Mr_Yakudza 02-08-2010 22:54

меньше МО
скорость, при правильной настройке, будет выше.

Iron Mann 02-08-2010 23:32

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Во, во!
Не доверяю я ГП ... Уж больно злые они. Короткоимпульсные чтоле по удару. Вот и крошат телескопы.
Чисто имха.

Вот именно, что имха. У меня складывается впечатление, что ГП у Вас не было и свои выводы Вы строите на чужих материалах. Причём, скорее всего, людей у которых тоже не было ГП. Исчерпывающего технически обоснованного теоретического доказательства лучше или хуже ГП для прицелов нет, но есть достаточно большая статистика, которая показывает, что с ГП прицелы живут дольше. Из всех ППП одинаковой энергитики с Гамо Хантер 440 и совместимих, у Гамо самый мягкий по ощущениям выстрел, мне было с чем сравнивать. И контраст перехода с витой на ГП наиболее заметен.

b4now 02-08-2010 23:50

quote:
Originally posted by Iron Mann:

с ГП прицелы живут дольше

При одном ОЧЕНЬ важном условии - пока жива манжета.
как только с манжетой или компрессией что-то произошло - ГП очень быстро расклепает большинство прицелов.

chugunv 03-08-2010 00:10

У меня после установки гп ощущение что отдача стала более контролируемая и по ощущениям слабее. В любом случае сейчас не бывает случаев когда например винтовку дергает рандомно в какую либо сторону. Но есть желание утяжелить винтовку. Планирую в ближайшие несколько дней засыпать приклад дробью, и в центр ложа там где технологические ребра от литья тоже планирую дробь засыпать.
А смерть прицела мне кажется с гп не связана. ИМХО просто неудачный экземпляр попался.

ЗЫ. Скорость кстати продолжает расти. сейчас дошло до 250 CP 10.5.
Похоже что Петрухиной манжете нужно какое то время что бы приработаться.

Космонавт78 03-08-2010 00:49

quote:
ЗЫ. Скорость кстати продолжает расти. сейчас дошло до 250 CP 10.5.

Какие то запредельные скорости для Гамы 1000. Чем мерили? Интересно, что с кучей?

chugunv 03-08-2010 08:14

Меряю хроном ибх-713.
На кучу пока нет возможности отстрелять

sertyz 04-08-2010 10:09

Срезало винтик крепления упора, высверлил, нарезал резьбу М5. Каленых винтов у нас не найти, посоветовали поставить болт из нержавейки. Хватит ли одного винта или лучше приделать хвостовик сверла по технологии товарища Космонавт78?

upd. В итоге нашлись винты класса прочности 8.8, сопроматчики говорили что-то про удар второго рода, сказали, мол такого болта хватит за глаза.

Faraon Ra 04-08-2010 12:25

quote:
Originally posted by Iron Mann:
Вот именно, что имха. У меня складывается впечатление, что ГП у Вас не было и свои выводы Вы строите на чужих материалах. Причём, скорее всего, людей у которых тоже не было ГП. Исчерпывающего технически обоснованного теоретического доказательства лучше или хуже ГП для прицелов нет, но есть достаточно большая статистика, которая показывает, что с ГП прицелы живут дольше.

Ога. ГП нет. Иначе написал бы, что имею не мнение, а опыт.
Мнение как раз и сложилось по форумной статистике. А она не в пользу ГП. Уж извините.)
Точных цифр у меня нет. Ибо изучал в личных целях, чисто для себя, года два назад.
Итог помнится был у меня таков: пружинка - толерантнее к оптике, а ГП - комфортна для стрельбы.

Iron Mann 04-08-2010 14:17

Понятно. За два года многое чего изменилось. Перестали в манжеты скрепки класть и заливать эпоксидкой. Перестали совать в компрессоры "пружины от вилки мопеда Карпаты" и перезадувать ГП "чтоб стреляло мощнее". Так что, ваши итоги уже не соответствуют действительности. Получите опыт, мнение сразу изменится. Не знаю, что за статистику и где Вы нашли, но мнение участников, которые в теме, сейчас диаметрально противоположное - хочешь поберечь оптику, ставь ГП.

snap 04-08-2010 14:52

quote:
Originally posted by Iron Mann:

Не знаю, что за статистику и где Вы нашли

Гамо без возможности установки ГП - вообще нафиг не нужна, если честно

А ГП без настройки - деньги на ветер(С)(Петруха)
У меня Липерс 3-9х40 пережил 5 тысяч (ГП от Петрухи) и был в порядке полном, и скорость не снизилась.

Iron Mann 04-08-2010 15:08

quote:
Originally posted by snap:
А ГП без настройки - деньги на ветер(С)(Петруха)

ГП с настройкой - деньги Петрухе (C)(Iron Mann). Будут ли возражения?

А в остальном согласен. Как раз именно на Гамо сравнение "до ГП" и "после" наиболее показательно, как в плане исходной мощности, так и комфортности выстрела.
Если немножко развить тему настройки, то общая тенденция сейчас такова, что ГП закачивают на оптимальные, полученные в ходе многочисленных апов и замеров давления. У каждого мастера есть табличка, сколько под какую винтовку качать. Большинство пользователей берут ГП для самостоятельной установки и не имея нужной оснастки, никогда регулировать давление не будут. Повторяемость достижений положительного результата сразу после установки, без дополнительной настройки, сейчас никак не меньше, чем у витой. Осознав этот простой факт, за прошедший год, уже несколько мастеров перестали исполнять ГП с узлом стравливания (необходимого именно для настройки). Тем более, что это удешевляет изделие, а конкуренция сейчас высока. Прошедший год вообще очень положительно сказался в области ГПстроения.

snap 04-08-2010 15:25

Если сейчас мастера действительно пришли к некоему стандарту - то это радует.
А клапан - да,видимо нафиг не нужен. Если пружина качественно изготовлена, то перезаправки потребует ооочень не скоро, интерес к винтовке пропадёт быстрее

Faraon Ra 04-08-2010 15:35

quote:
Не знаю, что за статистику и где Вы нашли

И да.. Статистику я не искал. Я провёл, так сказать, своё соц. исследование на тот момент.
Просто читая о поломках оптки на Гамках интересовался, какая пружина была.
Как то так.

quote:
Прошедший год вообще очень положительно сказался в области ГПстроения. Так что, ваши итоги уже не соответствуют действительности.

Возможно. Возможно и я отстал от жизни.

quote:
У меня Липерс 3-9х40 пережил 5 тысяч (ГП от Петрухи) и был в порядке полном.

Такой же переменник, только гамовский и у меня с пружиной живёт уже 4-ый год.
Не будем спорить.
Мы выбираем то, что хотим, не зависимо от того, заблуждаемся мы или правы.

Я выбор сделал.

snap 04-08-2010 15:51

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Мы выбираем то, что хотим, не зависимо от того, заблуждаемся мы или правы.

А коли выяснили что не правы,.. всё равно продолжаем хотеть?
У меня как-то иначе

Но,верно :

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Не будем спорить.

Faraon Ra 04-08-2010 16:09

quote:
А коли выяснили что не правы,.. всё равно продолжаем хотеть?

Я ещё ничего не выяснил. Нет пока ни статистики конкретной, ни убедительных доводов. ( подчеркну - убедителных, а не восторженных.)
Плюс, у меня есть ещё пару причин не ставить ГП. Но они субьективные и вами возможно будут не восприняты. Например такие, как простота, надежность, самодостаточность, независимость от сервисного обслуживания, дешевизна витой пружины .

snap 04-08-2010 16:18

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Нет пока ни статистики конкретной, ни убедительных доводов

К примеру, у Iron Mann есть темка в ПО,там и доводы и статистика... фпоиск

Faraon Ra 04-08-2010 16:42

quote:
Originally posted by snap:

К примеру, у Iron Mann есть темка в ПО,там и доводы и статистика... фпоиск

ок. спасиба. обязательно проштудирую.

Космонавт78 04-08-2010 18:31

quote:
Итог помнится был у меня таков: пружинка - толерантнее к оптике, а ГП - комфортна для стрельбы.

Объясните, почему пружина должна терпеть оптику, а не наоборот? Что за выдумки? Послушайте знающих, ГП гораздо лояльней относится к оптике, чем витуха! Витуха сильней и разгоняется она не так как ГПха.

quote:
Каленых винтов у нас не найти, посоветовали поставить болт из нержавейки. Хватит ли одного винта или лучше приделать хвостовик сверла

Я сделал себе так:
Сначала.

Потом.

И сам кронштейн усилил ещё парой болтов, вместо 3-х стало 5шт.
Если кто будет сверлить силумин, советую капать керосин, на фото видно кривой болт

b4now 04-08-2010 19:15

quote:
Originally posted by Космонавт78:

Витуха сильней и разгоняется она не так как ГПха.

Глупости.
У ГП полное усилие начинается уже с первых миллиметров взвода, а у витухи - усилие нарастает к концу взвода.
Витуха убивает прицелы ВЧ вибрацией после выстрела.

Faraon Ra 04-08-2010 19:36

quote:
Глупости.
У ГП полное усилие начинается уже с первых миллиметров взвода, а у витухи - усилие нарастает к концу взвода.

Именно так.

quote:
Витуха убивает прицелы ВЧ вибрацией после выстрела.

А ГП брутальным ударом поршня о дно цилиндра.
Да и ВЧ вибрация эта - не так страшна. Разнонаправленная она, а следовательно и взаимогасящаяся. Если люфтов нет и гайки нормально затянуты - то оно не страшно.))
Витуха часть кинематики этого удара сама же и гасит. Это физика! Кинетическая энергия переходит в звуковую. ( звон пружины после выстрела)

Космонавт78 04-08-2010 19:52

quote:
У ГП полное усилие начинается уже с первых миллиметров взвода, а у витухи - усилие нарастает к концу взвода.

ГП на всём протяжении сжатия идёт легко, когда витуху нужно с силой дожимать, вспомните тёток, которым нужно помогать взводить винтовку, а с моей Гамы-ГП стреляла маленькая девочка 14 лет и была счастлива!

Faraon Ra 04-08-2010 19:55

quote:
ГП на всём протяжении сжатия идёт легко, когда витуху нужно с силой дожимать, вспомните тёток, которым нужно помогать взводить винтовку,

При выстреле - всё ровно наоборот.

b4now 04-08-2010 19:58

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Да и ВЧ вибрация эта - не так страшна. Разнонаправленная она, а следовательно и взаимогасящаяся.

Смешно.
Поищите гуглем, что ли - влияние вибрации на резьбовые соединения.

quote:
Originally posted by Faraon Ra:

Например такие, как простота, надежность, самодостаточность, независимость от сервисного обслуживания, дешевизна витой пружины.

О витой. По пунктам.

1.Простота.
В смысле - выкинул севшую витуху и купил новую?

2.Надежность.
Витая значитально садится от настрела и потом лопается. Надежность просто офигенная. Вычеркиваем.

3.Самодостаточность
Слово вроде красивое, но бессмысленное в приложении к витой. ГП что, бензином заправлять надо? Или насос покупать? Вычеркиваем.

4.Независимость от сервисного обслуживания.
Витухе обслуживание требуется только одно - вытащить и выкинуть. Как часто - зависит от настрела. За сезон средний стрелок настреливает около 2000, кто-то намного больше, кто-то гораздо меньше. ПОЛНЫЙ ресурс витухи - примерно полтора сезона. При малом настреле - два, иногда (редко) три. Увеличить ресурс витухи можно только одним способом - не стрелять из винтовки.

ГП действительно требуется сервисное обслуживание - по прохождении настрела 2000-4000 тысячи требуется ПРОВЕРИТЬ наличие выноса масла и не упала ли НСП. Если масло не выносит (шток ГП сухой) и скорость упала - ГП требуется заправка. При соблюдении етих предосторожностей ГП служи почти неограниченно долго.

5.Дешевизна витой пружины
Жигули лучше БМВ по причине дешевизны.

b4now 04-08-2010 20:03

quote:

хочешь поберечь оптику, ставь ГП.

Голословное утверждение.
Какие есть вашьи токасатьелства? (ц) Red Heat

Faraon Ra 04-08-2010 20:10

quote:
Смешно.
Поищите гуглем, что ли - влияние вибрации на резьбовые соединения.

Влияние резкого, безапеляционного удара ГП на оптический прибор и гуглить ненадо.
Лучше слышать звон пружины, чем звон разбитых линз.

И по пунутам:
1.
2.
3.
4.
5.
Доипаца и до столба можно.
Ну вот прёт меня пружина! Вот хоть убейте! Даже звук в кайф.
Надёжней она проще и дуть ничё никуда ненадо. Даже с трижды сломанной я утку добуду. А ГП сдуец или клина даст - всё? Жопа? ))
Оставим пожалуй спор. Не к чему это. Каждый останется при своём мнении и требованиях к винтовке.

Космонавт78 04-08-2010 20:12

quote:
Какие есть вашьи токасатьелства?

Личный опыт. Я на витухе убил 1 ВОМЗ пилад 4х32, в теме есть фото.

b4now 04-08-2010 20:14

Да тут весь форум построен на "обмене мнениями" по любым вопросам между людьми с предрассудками, предубеждением и субъективным восприятием с людьми с объективным опытом. Первые пока в большинстве.

Faraon Ra 04-08-2010 20:14

quote:
Личный опыт. Я на витухе убил 1 ВОМЗ пилад 4х32, в теме есть фото.

Конечно! Ты ж утяж какой вбабахал туда.. Вот он то и расклепал ВОМЗа.

Космонавт78 04-08-2010 20:15

quote:
Оставим пожалуй спор. Не к чему это.

А сам то с ГПхой стрелял?

b4now 04-08-2010 20:16

А зачем? Ясно же что она хуже витухи.

Faraon Ra 04-08-2010 20:20

quote:
Да тут весь форум построен на "обмене мнениями" по любым вопросам между людьми с предрассудками, предубеждением и субъективным восприятием с людьми с объективным опытом. Первые пока в большинстве.

И хорошо!
Личное дело каждого, прислушиваться или нет. Иногда и из объективного опыта делаются неправельные выводы. В том числе и на форуме.

Космонавт78 04-08-2010 20:23

quote:
Конечно! Ты ж утяж какой вбабахал туда.. Вот он то и расклепал ВОМЗа.

Не, у меня манжета прогорела

Faraon Ra 04-08-2010 20:23

quote:
А сам то с ГПхой стрелял?

Да. Неплохо. Но мне оптику жалко.

quote:
А зачем? Ясно же что она хуже витухи.

Не юродствуй!)) Я этого не говорил. Я сказал что для себя сделал вывод: Хош комфортной струльбы - ставь ГП. Хошь сберечь оптику - витуха.
И всио!)

Космонавт78 04-08-2010 20:24

quote:
И хорошо!
Личное дело каждого

А давай на кучу проверим твоё личное дело!?

Faraon Ra 04-08-2010 20:25

quote:
Не, у меня манжета прогорела

Тады ой.

)))

Космонавт78 04-08-2010 20:27

quote:
Хошь сберечь оптику - витуха.
И всио!)

А хочешь сберечь пульки - вообще не стреляй!

Так можно дорассуждаться, что жить вредно, или у тебя оптика Китай?

Faraon Ra 04-08-2010 20:28

quote:
А давай на кучу проверим твоё личное дело!?

Виталик, куча с ГП- лучше. Нет сомнений. Но у меня с витой, винт стреляет точнее меня. Я не особо меткий стрелок. Мне хватает.

Faraon Ra 04-08-2010 20:29

quote:
А хочешь сберечь пульки - вообще не стреляй!
Так можно дорассуждаться, что жить вредно, или у тебя оптика Китай?

Ну это крайности...)))
А оптика да. Кетай.

Космонавт78 04-08-2010 20:30

2Faraon Ra, клёвая тёлка на аватарке! А нацик так и тычит пальцем на ГПху , мол фас и принеси её сюда! Не зря люди говорят, что с ГП мягче стрельба!

Faraon Ra 04-08-2010 20:33

quote:
2Faraon Ra, клёвая тёлка на аватарке! А нацик так и тычит пальцем на ГПху , мол фас и принеси её сюда! Не зря люди говорят, что с ГП мягче стрельба!

Не, ну мож и созрею когда на ГП, но не сейчас.

Adoven 04-08-2010 22:02

Так можно дорассуждаться, что жить вредно, или у тебя оптика Китай?

А бывает не Китай?)))

Iron Mann 05-08-2010 02:21

Ух, нафлудили.

Я обратил внимание, что подавляющее большинство противников ГП, это люди, которым просто жалко на неё денег. Это не в обиду, это просто констатация факта. Ну а далее научная база, скорее для самоуспокоения - "витая несомненно лучше ГП потому, что..." и далее.
По поводу убийства прицелов. Никто не задумывался, а как они вообще умирают? Умирают они постепенно, в начале, начинают страгиваться кольцевые гайки. Далее, по мере откручивания гаек, линзы начинают гулять между гайкой и дном посадочного места - прицел начинает "звенеть". Если этот "звон" пошёл снаружи, то вовремя заметив, можно гайки подтянуть. Но иногда начинают "звенеть" линзы оборачивающей системы. И в один "прекрасный" момент, после очередного удара от линзы начинают отлетать кусочки. У меня есть образцы таких покрошеных линз. Чтобы запустить процесс смещения механических узлов, нужны две вещи - сильный удар или вибрация. Как вибрация прекрасно раскручивает резьбовые соединения, людям знакомым с механикой объяснять не нужно. Эти вибрации -неотъемлемая часть витой пружины, и никакие обрезки бутылок из под кваса в поршне проблему эту кардинально не решают. Что касается усилия, то конская пружина, типа "пружины от вилки мопеда Карпаты" или по случаю приобретённая "супер-магнум усиленная", оказыается ничуть не лучше передутой ГП. Принцип тот же "шоб стреляло мощщщнее". Мощнее, если судить по показания хрона, как правило не получается, а вот бадабум в руках получается знатный.

Mr_Yakudza 05-08-2010 02:28

плять.

тема о винтовке или о прицелах, ведрах, гп и расколбасе???

Alex59- 05-08-2010 10:26

Вчерась, на свою RCV поставил мушку и целик от каковата ТОЗа ДОСААФовских времён. Поскольку винт с завода шел без них. Пришлось помороковать. С 10 метров получил кучу 3 на 3 см. Тутже водворил на место ОП. Куча опять 3 на 3. Честно ожидал улучшения результатов. Да, в оптику легче зырить, нежели ловить мушки. Но ведь важен результат, а он должен быть лучше?. Или это норма?

chugunv 05-08-2010 13:08

А какими пулями стрелял?

b4now 05-08-2010 14:07

quote:
Originally posted by Alex59-:

С 10 метров получил кучу 3 на 3 см.

Для 10-ки ето ужоснах а не куча.
Не все зависит от прицела, ГЛАВНОЕ - руки.

Alex59- 05-08-2010 15:04

примьер ультра магнум 10.5. Руки можно сказать не причём. Ружжо на мешке с песком. Как вкопанное.

b4now 05-08-2010 15:17

А спусковой крючок нажимается силой мозга?

Alex59- 05-08-2010 15:29

Не, гаешным ключом по нему клацаю. Яж говорю, как вкопанное.

vovan77777 05-08-2010 15:29

quote:
Ружжо на мешке с песком. Как вкопанное.

а надо бы с опилками или с гречкой, песок всеж пожестче будет, а вообще неплохо с рук пострелять да и пули другие взять барракуду или жсб к примеру.

Alex59- 05-08-2010 15:37

Понятно, что с рук. Поскольку тень новая, хочеца понять на что она способна сама без стрелка. Для этого и существуют пристрелочные станки. Там даже крючок тросиком жмётся как в фотоаппаратах. Потом, будем и руки набивать.

Космонавт78 05-08-2010 21:03

quote:
Поскольку тень новая

Тогда однозначно фаска ствола заводская!? Вот Вам и ответ!

------
АП! и кары у ног моих пали...

b4now 05-08-2010 21:07

quote:
Originally posted by Alex59-:

Для этого и существуют пристрелочные станки.

Пристрелочных станков для пружинно-поршневой пневматики не существует.

Iron Mann 05-08-2010 21:14

Да ну ладно. http://www.sportgun.ru/about.html?catid=1469&s=8&m=13

b4now 05-08-2010 21:21

Во-первых:

quote:
Originally posted by Alex59-:

Там даже крючок тросиком жмётся как в фотоаппаратах.

Во-вторых, если там кто-то нарисовал ППП - значит "станок" непременно подходит для пристрелки ППП.

Вот такая картина - уже выглядит более осмыслено:

i2.guns.ru

Да и вообще, не помешает ознакомиться, чтобы хотя бы примерно представлять трудности пристрелки ППП со станка: forummessage/17/267

И третье - не путаете ли вы пристрелочный станок с обычным стрелковым упором?

i2.guns.ru

Ни один из етих "мего-дивайсов" не назван пристрелочным станком - только скромное "rest" - упор.
Ну и цена у них ТАМ - соответствующая.

А вот откуда родом сама легенда: http://u.foto.radikal.ru/0706/9f/cbd4b442a57d.jpg

Как обычно, "знатоками" переврано даже название дивайса.

chugunv 05-08-2010 22:39

Я пристреливал со спального мешка свернутого лежащего на столе.

Alex59- 06-08-2010 09:30

Фаска заводская. Но почему неоднократно был результат 3 на 5см с 30 метров. и вдруг 15 на 20см. При одинаковых условиях. Шат ствола в норме. ОП в норме. Чож ещё ей (тени) надо? Я уже писал, что использую в качестве пристрелочного станка, станину от телескопа. В ней килограм 20 будет. Хотя что на песке, или в станине, результат один и тотже.

vovan77777 06-08-2010 10:17

quote:
Чож ещё ей (тени) надо?

другие пули отобранные по весу, и цельности юбки, в свое время заморачивался но результаты поражали не только меня...

Alex59- 06-08-2010 10:24

В смысле результаты были что надо? А какие?

Космонавт78 06-08-2010 11:19

quote:
Шат ствола в норме.

Его вообще не должно быть!

quote:
использую в качестве пристрелочного станка, станину от телескопа

Все станки в топку! Стреляйте с мешочков для этого, только с переднего, без заднего. В мешке лучше использовать опилки, проверено на личном опыте: forummessage/96/131

Alex59- 06-08-2010 11:41

Ну понятно. Имел ввиду, что норма, это его отсутствие.

b4now 06-08-2010 14:28

А еще у Гамо бывает "исключительные" дульная фаска. Как с етим пунктом?

vovan77777 06-08-2010 14:44

quote:
В смысле результаты были что надо? А какие?

сигарета 4 из 5 на 30 метров...
были и лучше, но уже реально не помню, я на кучность не стреляю.

snap 06-08-2010 16:13

quote:
Originally posted by b4now:

"исключительные" дульная фаска. Как с етим пунктом?

Да как обычно... - пилить нах

Alex59- 06-08-2010 18:22

Так почему происходит ;вдруг куча ушла;. Поначалу и я был счастлив. Фаска не бывает вдруг.

Faraon Ra 06-08-2010 20:30

quote:
Originally posted by Alex59-:
Так почему происходит ;вдруг куча ушла;. Поначалу и я был счастлив. Фаска не бывает вдруг.

наверно что-то случилось. (с)КК ))

Космонавт78 06-08-2010 20:40

quote:
наверно что-то случилось.

Да факторов множество!
От пружинки в СК, до настроя стрелка, нужно всё править, но тут на форуме нет Кашпировских, что бы по одному "что случилось?" сразу всё привести в норму.

Alex59- 07-08-2010 19:23

Как у Винокура. Это вы наверное съели что то. Вобщем буду разбираться.

Космонавт78 09-08-2010 19:10

Пострелял вчера разными пульками на кучу:
Прицел ВОМЗ Пилад 4х32L
Температура воздуха +32"C

Faraon Ra 09-08-2010 21:21

Космонавт78
Твоя - жсбеха. Остальные в топку. Её и пристреливай. имха

backup 10-08-2010 17:53

Приветствую гамоводов, принимайте в ряды.
Хочу поблагодарить ТС за толковый FAQ и всех участников ветки за советы по доводке винтовки. Интересует один вопрос:
еще пока винт ехал ко мне, заказал у токаря упор для пружины из стали. По приезду винтовка была разобрана ну и далее по плану. А вот при замене пластикового упора на стальной и возник вопрос-зачем ему такой сложный профиль?Два внутренних диаметра и три наружных. ИМХО можно обойтись трубкой д.внеш. 20мм и д.внутр. 13мм.Изготовление упрощается до минимума.
Или в этом есть тех. необходимость и самодеятельность неуместна?
Имеет место быть сакральный смысл ;-).
Мурка приучила думать, что и для чего делаешь, вот и любопытно узнать ваше мнение.

Космонавт78 10-08-2010 18:04

quote:
Или в этом есть тех. необходимость и самодеятельность неуместна?

В этом случае самодеятельность вполне уместна, так и делай! Покажи на фото ято получилось.
А где ты видел металл. задник с 3-мя наружными и 2-мя внутренними диаметрами?
Вот моя приблуда: i2.guns.ru

backup 10-08-2010 18:11

я сделал по чертежу, копия родной пластиковый. мне его надолго хватит, если кто будет делать себе могут упростиь себе задачу.
282 x 166

Космонавт78 10-08-2010 18:35

quote:
я сделал по чертежу

Это чертёж родной хероты, и это не значит, что она такая же и должна быть в металле!

backup 10-08-2010 18:37

ОК,понял. может кому пригодится.

okrtlg 13-08-2010 06:26

Коллеги здравствуйте. Приобрел позавчера Gamo Shadow sport. Разобрал и очень удивился. Конструкция УСМ отличается от описанного. Не стал пока его разбирать. Дырку только в поршне заделал и собрал. Никто не подскажет по УСМ?. Фотка правда одна только. Но УСМ снимается только когда штифт выташищь , который пружину держит. Никаких болтов на 10 нет. И конструкция с виду отличается.

avic 13-08-2010 09:13

quote:
Originally posted by okrtlg:

Никто не подскажет по УСМ?.

forummessage/96/583

Mr_Yakudza 14-08-2010 22:50

quote:
Originally posted by gosha-kun:

Не надо так трястись над девственностью своей темы, это не целка и не яйцо от Фаберже

неохота чтобы тема превратились в помойку по типу тем про 1377