Устройства
Историческая справка
УДАР - Устройство Дозированного Аэрозольного Распыления.
БАМ - Баллончик Аэрозольный Малогабаритный.
Прародителем УДАРа является комплекс "Жасмин" с БАМами "Фиалка", разработанный по заказу КГБ СССР. Первые "Жасмины", поступившие на вооружение КГБ СССР имели металлический корпус, вскоре замененный на корпус из ударопрочной пластмассы, этот корпус и является основой производимых в настоящее время комплексов УДАР. БАМ "Фиалка" так и остался только на вооружении спецслужб. Фактически, бывший в продаже БАМ с CR производства ГИТОС является гражданской модификацией "Фиалки" (в гражданской версии уменьшена концентрация отравляющего вещества, снижена дальность выстрела за счет исключения из БАМа порохового состава).
1. <УДАР>
Устройство дозированного аэрозольного распыления (УДАР) является средством самозащиты и предназначено для прицельного метания жидких рецептур в лицо (глаза) нападающему.
Производится УДАР в настоящее время Кировским заводом "Маяк" (http://mayak.kirov.ru/).
Используется комплектно с одноразовыми баллончиками аэрозольными малогабаритными, заправленными жидкостью с ирритантом, габаритные размеры которых должны быть в пределах:
- диаметр 12,9 . . .13,2 мм;
- длина 59,7 ... 60 мм.
УДАР может эксплуатироваться при температурах от -10 до +50 градусов С; храниться должен в отапливаемых помещениях.
Примечание. Температурный диапазон применения баллончиков определяется их типом и указан на этикетках упаковок баллончиков.
Технические характеристики:
Количество баллончиков в магазине - 5 штук.
Масса без баллончиков - не более 150 г.
Габаритные размеры (д-в-ш) - 106x126x32 мм.
Ресурс - 500 метаний жидкости.
Срок службы - 3 года.
По истечении срока службы могут происходить задержки в функционировании УДАРа вследствие усталостных явлений в пружинах ударно-спускового механизма и снижения защитных свойств покрытий.
Устройство УДАРа, принцип действия и др. информация в паспорте устройства:
forummessage/27/162
Устройства старых партий имеют индивидуальный номер. У УДАРов производства примерно 2007-2008 годов и более новых номера нет, также немного сглажена форма рукояти в верхней её части.
2. <УДАР М>
Модифицированный вариант устройства УДАР. Разработан и производился ФГУП ЦНИИТОЧМАШ (г. Климовск).
Технические характеристики:
Калибр - 13 x 50.
Количество баллончиков в магазине - 5 штук.
Масса без баллончиков - 124 г.
Габаритные размеры (д-в-ш) - 94x124x30 мм.
Ресурс - 500 метаний жидкости.
Срок службы - 3 года.
Сравнение размеров УДАР и УДАР М:
3. <УДАР М2>
Главное отличие УДАРа М2 - спусковая клавиша, которая позволяет стрелять одинаково эффективно с обеих рук. Для стрельбы используются мини-БАМы, которые на 1 см. короче обычных.
Как и первый УДАР, производится кировским заводом "Маяк".
Технические характеристики:
Калибр - 13 x 50.
Количество баллончиков в магазине - 5 штук.
Масса без баллончиков - не более 150 г.
Габаритные размеры (д-в-ш) - 105x125x35 мм.
Ресурс - 2000 метаний жидкости.
Срок службы - 3 года.
Сравнение размеров УДАР и УДАР М2:
4. <BAMER>
Новинка от фирмы АКБС (http://akbnn.ru/ ). Современный аналог устройства <УДАР М>.
Технические характеристики:
Калибр - 13 x 50.
Количество баллончиков в магазине - 5 штук.
5. <Чародей>
Новинка от компании А+А (http://tulataman.ru/ ).
Технические характеристики:
Количество баллончиков в обойме - 2 штуки.
Масса без баллончиков - 88 г.
Габаритные размеры, мм:
- длина 98;
- ширина 42;
- толщина 20.
Отличительные особенности:
- возможность использования баллончиков длиной 50 и 60 мм;
- возможность стрельбы резьбовыми сигнальными патронами <Сигнал охотника> с помощью переходника;
- компактность.
В данное время участниками форума отмечается низкая надёжность данного устройства.
Современные <боевые> БАМы
Все перечисленные в этом разделе БАМы выпускаются в калибрах 13 x 60 и 13 x 50.
1. <БАМ CR> (в калибре 13 x 50 - <БАМ мини-CR> )
ТУ 7184-126-00210045-2002, ГОСТ Р-50460
Активное вещество - CR, 20 мг.
Конструкция - цельнометаллическая гильза.
Производитель - филиал ФГУП ГосНИИОХТ (ранее - ФГУП ГИТОС), г. Шиханы Саратовской обл.
Внешний вид - гильза белого металла, капсюль посажен, как в настоящем патроне, на переднем торце БАМа красная точка (там, где ОВ выбрасывается). Вокруг капсюля также имеется маркировка (<Защита-С, БАМ>; ранее - <ГИТОС, 05>, где цифры - год выпуска). В бумажных упаковках по 5 или 10 шт.
Достоинства:
Высокоэффективный состав ОВ. Правильный растворитель. Трудно смывается, CR испаряется из него. Мешает дышать. Очень аккуратное и правильное исполнение сводит осечки к минимуму.
Недостатки:
Эффективный срок годности БАМа фактически на полгода меньше, чем указано на упаковке. Следите за этим.
Температурные границы применения: от -20.C до +50.C.
Гарантийный срок хранения: 3 года.
Для БАМа 13 x 60:
Эффективная дальность метания ирританта при 20.C: до 3,5 метров.
Объём метаемой жидкости: от 2,4 до 2,5 см3.
Начальная скорость струи: от 47 до 53 м/с.
Масса - от 18,8 до 19,3 г.
"БАМ CR" (13 x 60) и его упаковка:
2. <БАМ OC> (в калибре 13 x 50 - <БАМ мини-OC> )
ТУ 7184-126-00210045-2002, ГОСТ Р-50460
Активное вещество - OC, 10%.
Конструкция - цельнометаллическая гильза.
Производитель - филиал ФГУП ГосНИИОХТ (ранее - ФГУП ГИТОС), г. Шиханы Саратовской обл.
Внешний вид - гильза белого металла, капсюль посажен, как в настоящем патроне, на переднем торце БАМа красная точка (там, где ОВ выбрасывается). Вокруг капсюля также имеется маркировка (<Защита-С, БАМ> ). Отличие от маркировки <БАМ CR>: красная точка на торце крупнее, завальцовка гильзы сильнее. В бумажных упаковках по 5 или 10 шт.
Достоинства:
Состав ОВ эффективен как против людей, так и против собак. Правильный растворитель. Аккуратное исполнение сводит осечки к минимуму.
Недостатки:
Эффективный срок годности БАМа фактически на полгода меньше, чем указано на упаковке. Следите за этим.
Температурные границы применения: от -15.C до +50.C.
Эффективная дальность метания ирританта при 20.C: до 3,5 метров (для 13 x 60).
Гарантийный срок хранения: 3 года.
3. <БАМП-5 ОС>
ТУ 7188-002-07516043-95
Активное вещество - ОС, 150 мг.
Конструкция - пластмассовый баллончик.
Производитель - ЦНИИТМ, г. Климовск Московской обл.
Внешний вид - красная гильза из пластмассы, капсюль маленький, резиновая розовая пробка на торце. В пластиковых коробочках по 5 шт.
Достоинства:
Сделан аккуратно. Эффективен против собак. На людей эффективность средняя. Стреляет дальше других.
Недостатки:
Состав иногда заливает капсюль (бывает, что частично).
Температурные границы применения: от -20.C до +50.C.
Гарантийный срок хранения: 3 года.
Для БАМов 13 x 60:
Эффективная дальность метания ирританта при 20.C: до 5 метров.
Объём метаемой жидкости: от 2,4 до 2,5 см3.
Начальная скорость струи: от 60 до 68 м/с.
Масса - от 9,4 до 9,6 г.
4. <Тарантул> (БАМ-2.000-04CR)
ТУ 7272-015-25544379-2004
Активное вещество - CR.
Конструкция - цельнометаллическая гильза. У БАМов, выпущенных ранее декабря 2009 - января 2010 - комбинированная (сочетание трубчатого и пластмассового вариантов исполнения баллончика).
Производитель - АКБС, г. Нижний Новгород.
Внешний вид - металлическая гильза, капсюль посажен, как в настоящем патроне, торец имеет маркировку чёрного цвета. Вокруг капсюля также имеется маркировка (<АКБС> ). В бумажных упаковках по 5 шт. У БАМов, выпущенных ранее декабря 2009 - января 2010 капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки.
Достоинства: Высокоэффективный состав ОВ.
Недостатки: БАМы в старой гильзе иногда не срабатывают.
Температурные границы применения: от -15.C до +40.C.
Гарантийный срок хранения: 1,5 года.
5. <Слезинка> (БАМ-2.000-04Р)
Активное вещество - МПК, 150 мг. + CR, 20 мг.
Конструкция - цельнометаллическая гильза. У БАМов, выпущенных ранее декабря 2009 - января 2010 - комбинированная (сочетание трубчатого и пластмассового вариантов исполнения баллончика).
Производитель - АКБС, г. Нижний Новгород.
Внешний вид - металлическая гильза, капсюль посажен, как в настоящем патроне, торец имеет маркировку красно-чёрного цвета. Вокруг капсюля также имеется маркировка (<АКБС> ). В бумажных упаковках по 5 шт. У БАМов, выпущенных ранее декабря 2009 - января 2010 капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки.
Достоинства:
Хороший состав ОВ.
Недостатки:
БАМы в старой гильзе иногда не срабатывают.
Температурные границы применения: от -15.C до +40.C.
Гарантийный срок хранения: 1,5 года.
Для БАМов 13 x 60:
Эффективная дальность метания ирританта при 20.C: до 3,5 метров.
Объём метаемой жидкости: от 1,9 до 2,0 см3.
Начальная скорость струи: от 57 до 69 м/с.
Масса - от 19,4 до 19,9 г.
6. <Господин Перчик> (БАМ-2.000-КП-1)
ТУ 7272-011-25544379-2003
Активное вещество - СК-СО2.
Конструкция - цельнометаллическая гильза. У БАМов, выпущенных ранее декабря 2009 - января 2010 - комбинированная (сочетание трубчатого и пластмассового вариантов исполнения баллончика).
Производитель - АКБС, г. Нижний Новгород.
Внешний вид - металлическая гильза, капсюль посажен, как в настоящем патроне, торец имеет маркировку красного цвета. Вокруг капсюля также имеется маркировка (<АКБС> ). В бумажных упаковках по 5 шт. У БАМов, выпущенных ранее декабря 2009 - января 2010 капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки.
Достоинства: состав ОВ лучше чем в БАМах <БАМП-5 ОС>, но хуже, чем в БАМах <Слезинка>.
Недостатки:
БАМы в старой гильзе иногда не срабатывают.
Температурные границы применения: от -20.C до +40.C.
Гарантийный срок хранения: 1,5 года.
Для БАМов 13 x 60:
Эффективная дальность метания ирританта при 20.C: до 3,5 метров.
Объём метаемой жидкости: от 1,4 до 1,6 см3.
Начальная скорость струи: от 76 до 100 м/с.
Масса - от 19,4 до 19,9 г.
Упаковка "Господина Перчика":
Старая упаковка "Господина Перчика":
7. <Синеглазка> (БАМ-2.000-04С)
Активное вещество - МПК, 150 мг. + синий краситель.
Конструкция - цельнометаллическая гильза. У БАМов, выпущенных ранее декабря 2009 - января 2010 - комбинированная (сочетание трубчатого и пластмассового вариантов исполнения баллончика).
Производитель - АКБС, г. Нижний Новгород.
Внешний вид - металлическая гильза, капсюль посажен, как в настоящем патроне, торец имеет маркировку чёрного цвета. Вокруг капсюля также имеется маркировка (<АКБС> ). Пластмассовая заглушка на переднем торце голубого цвета. В бумажных упаковках по 5 шт. У БАМов, выпущенных ранее декабря 2009 - января 2010 капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки.
Достоинства:
Вместе с ОВ вылетает синий краситель, окрашивая лицо злодея в синий цвет. Тяжело смывается.
Недостатки:
Не лучший состав ОВ, БАМы в старой гильзе иногда не срабатывают.
Температурные границы применения: от -15.C до +40.C.
Гарантийный срок хранения: 1,5 года.
Упаковка "Синеглазки":
Старая упаковка "Синеглазки":
8. <Чёрная вдова> (БАМ-2.000-04)
По информации, полученной от Никиты nbx (представителя компании АКБС) новый БАМ содержит смесь ирритантов CR и OC. В розничной продаже данный вид БАМов появился относительно недавно.
Активное вещество - CR + OC.
Конструкция - цельнометаллическая гильза.
Производитель - АКБС, г. Нижний Новгород.
Внешний вид - металлическая гильза, капсюль посажен, как в настоящем патроне. Вокруг капсюля имеется маркировка (<АКБС> ). В бумажных упаковках по 5 шт.
Достоинства:
Отличный состав ОВ.
Недостатки:
Не выявлены.
Температурные границы применения: от -15.C до +40.C.
Гарантийный срок хранения: 1,5 года.
Упаковка "Чёрной вдовы":
Подробнее о данном БАМе можно прочитать в следующих темах:
forummessage/27/162
forummessage/27/162
Холостые, праздничные и тренировочные БАМы
1. <Пугачок> (БАМ-4.000-Х)
Холостой шумовой БАМ. Выпускается в калибрах 13 x 60 и 13 x 50.
Производитель - АКБС, г. Нижний Новгород.
Внешний вид - металлическая гильза, капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки. Маркировка - на переднем торце зеленая полоска.
Гарантийный срок хранения: 1,5 года.
Упаковка БАМов "Пугачок":
Старая упаковка БАМов "Пугачок":
2. <Серебристый дождь> (БАМ-4.000-ХФ)
Холостой БАМ с фейерверком (праздничный)
Производитель - АКБС, г. Нижний Новгород.
Внешний вид - металлическая гильза, капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки. Маркировка - на переднем торце фиолетовая полоска.
Недостатки:
Конфетти из БАМа может застревать в отверстии УДАРа.
Гарантийный срок хранения: 1,5 года.
"Серебристый дождь", БАМ и упаковка:
3. <Учебный> (Код 06-0718)
Тренировочный БАМ с водой. Выпускается в калибрах 13 x 60 и 13 x 50.
Производитель - филиал ФГУП ГосНИИОХТ (ранее - ФГУП ГИТОС), г. Шиханы Саратовской обл.
Внешний вид - гильза белого металла, капсюль посажен, как в настоящем патроне, передний торец БАМа (там, где жидкость выбрасывается) без какой-либо маркировки. Вокруг капсюля имеется маркировка (<Защита-С, БАМ> ). В бумажных упаковках по 5 шт.
4. БАМ-X.000
Новинка от тульских оружейников. Подробнее здесь: forummessage/27/162
Холостой шумовой БАМ. Выпускается в калибрах 13 x 60 и 13 x 50.
Производитель - А+А, г. Тула.
Внешний вид: полая неразборная пластиковая гильза с капсюлем Жевело.
Гарантийный срок хранения: 1,5 года.
Не выпускаемые в современности БАМы
1. <БАМП ОС>
Ранняя модификация описанного выше БАМП-5
ТУ 7188-002-07516043-95
Активное вещество - ОС, 150 мг.
Конструкция - пластмассовый баллончик.
Производитель - ЦНИИТМ, г. Климовск Московской обл.
Внешний вид - синяя гильза из пластмассы, капсюль маленький, резиновая розовая пробка с надписью ОС на переднем торце. В пластмассовых коробочках по 5 или 10 штук.
Достоинства:
Эффективен против собак. На людей эффективность средняя.
Недостатки:
Состав иногда заливает капсюль (бывает, что частично). Малая дальность применения, уже на 1,5 м заметно снижение траектории.
2. БАМ-2.000-01
Активное вещество - МПК, 6%.
Конструкция - цельнометаллическая гильза.
Производитель - ОАО "Киpовский завод "Маяк"
Маркировка - чёрный торец.
Достоинства:
Отсутствуют.
Недостатки:
Не лучший состав ОВ.
3. БАМ-2.000-04
Активное вещество - МПК, 150 мг.
Конструкция - комбинированная (сочетание трубчатого и пластмассового вариантов исполнения баллончика).
Производитель - АКБС, г. Нижний Новгород.
Внешний вид - металлическая гильза, капсюль вдавлен в пластик чёрной шайбочкой, которая прижата завальцовкой трубки. Маркировка - на переднем торце черная полоска.
Достоинства:
Отсутствуют.
Недостатки:
Не лучший состав ОВ, ненадежность срабатывания.
Краткое описание ирритантов, используемых в БАМах
1. OC (oleoresin capsicum) - ирритант природного происхождения, экстракт красного перца. Действующим компонентом OC является капсаицин, который вызывает сильное раздражение носоглотки и кожи, мгновенное закрытие глаз, кашель и спазмы в горле. Продолжительность действия вещества высокая: до 30-40 мин. В некоторых источниках сообщается о том, что OC действует на человека не мгновенно, а с некоторой задержкой. Вещество OC можно успешно применять против людей, находящихся в состоянии алкогольного или наркотического опьянения, а также против собак.
2. МПК (морфолид пеларгоновой кислоты) - синтетический аналог ОС, ирритант, обладающий схожим действием (раздражает глаза и органы дыхания). В целом МПК действует мягче, чем OC; продолжительность его действия где-то в два раза меньше. Так же, как и OC, МПК действует на алкашей, наркоманов и собак.
3. CR - дибензоксазепин (Cu-Ap). Бесцветная жидкость без запаха. Вещество CR обладает сильным раздражающим действием на глаза, носоглотку и кожу. При контакте аэрозоля со слизистыми оболочками глаз возникают обильное слезотечение, резь в глазах; возможна временная потеря зрения. Вдыхание аэрозоля вызывает сильный кашель, чихание и насморк. При попадании на кожу степень поражения определяется дозой CR и влажностью кожи. при дозе сухого CR 2 мг через 10 минут наблюдается покраснение кожи. Доза 5 мг сухого или 0,5 мг увлажненного CR уже через 5 минут вызывает ощутимое раздражение и эритему кожи. БАМы, содержащие CR, считаются самыми эффективными по части применения на людей.
4. СК-СО2 - экстракт красного перца, полученный методом сверхкритической флюидной экстракции с помощью СО2; вещество, подобное ОС.
Ссылки на материалы, использованные при создании обзора
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forummessage/27/162
forum.guns.ru
forummessage/27/162
http://www.antigopnik.ru/?pg=guns&aid=33
http://ydarmag.narod.ru/bam.htm
http://samooborona.narod.ru/bams.html
http://samooborona.narod.ru/irritants_faq.html
http://grebenyukov.narod.ru/?/faqs/survival/irritants.htm
forum.guns.ru
forum.guns.ru
http://www.weaponplace.ru/udar.php
http://russianguns.ru/forum/index.php/topic,679.0.html
http://akbnn.ru/bam.php
http://akbnn.ru/cn_cr.php
http://www.akbnn.ru/udar.php
http://tulataman.ru/site/novosti/43/
http://tulataman.ru/site/informaciya/4/
http://www.tsniitochmash.ru/udru.htm
http://transponder.livejournal.com/71243.html
http://crazy-lobzic.livejournal.com/103626.html
Паспорт УДАРа
Журнал "Оружие", 09.2009
Всем участникам форума предлагаю высказывать замечания, дополнять материал и выявлять возможные неточности.
* редакция 09.02.2012
Отсутствует БАМ шиханы ОС .
Еще думаю нужно немного подождать до выхода новых БАМ от АКБС, чтобы не переписывать каждый месяц информацию, и выложить еще описание Ударов и Бамера.
С уважением, Дмитрий.
И ещё Удар и удар М2(в большей степени из-за меньшей длины бамов) имеют специфическую болезнь именно на шиханах. Точнее из-за кривизны данных бамов(утолщение в части капсюля) накол капсюля происходит криво и капсюль не срабатывает с первого раза. В особенности это происходит на первом втором выстреле когда заряжены все пять(в М2 6) шиханов.
quote:Originally posted by Danger Diamant:
Доброе утро. Отсутствует БАМ шиханы ОС .Еще думаю нужно немного подождать до выхода новых БАМ от АКБС, чтобы не переписывать каждый месяц информацию, и выложить еще описание Ударов и Бамера. С уважением, Дмитрий.
Здравствуйте, Дмитрий :-)
Добавил ОС Шиханы, выложил описание девайсов.
Как только появятся новые БАМы от АКБС, они попадут в этот обзор.
quote:Originally posted by steel2021:
И ещё Удар и удар М2(в большей степени из-за меньшей длины бамов) имеют специфическую болезнь именно на шиханах. Точнее из-за кривизны данных бамов(утолщение в части капсюля) накол капсюля происходит криво и капсюль не срабатывает с первого раза. В особенности это происходит на первом втором выстреле когда заряжены все пять(в М2 6) шиханов.
Сам с подобной болезнью не сталкивался, но допускаю, что такое возможно.
Обратите внимание! До этого в течении полугода (до этого тоже были шиханы) носил обойму "господин перчик" (партия 8/2, годность до января 2012)- протекли...
Добавлено 19.03.2010
Сегодня получил ответ по электронной почте от представителя АКБС:
"День добрый! В действительности это опечатка возникшая при маркировке
и упаковке, в действительности это дата выпуска.
Виновные в данном случае строжайше наказаны, проведена разьяснительная
работа среде производственного персонала.
Приносим свои извинения!
С уважением,
инженер-технолог ООО ПКП "АКБС" Иванов Иван Иванович
mailto:tech@akbc.ru
тел. 831) 428-11-55
факс: (831) 428-66-34
www.akbnn.ru" (с)
Есть еще с краской Синеглазка от АКБС ,но там добавлен МПК.
quote:Originally posted by Danger Diamant:
1. Сейчас аасортимент АКБС по мини -бам аналогичен для классического БАМ.
2. Основное преимущество классики -она более надежна ,а это при примнении для самооброны приоритетный фактор.
quote:Originally posted by Pedant:
Как я понял, СК-СО2 это "базовый" экстракт красного перца с искусственно усиленной жгучестью.
quote:голубой точкой (светлее чем на чёрной вдове
quote:Originally posted by DiamantMob:
Синеглазка это. Отстреляйте для тенировки.
и только для тренировки.
синеглазка на коже практически не жжется,как шихановский ос. краска легко смывается,у тарантула хуже,выстрел был такой что 2 метра недолет.
Минусы:
1. Сделан, как китайский пластиковый игрушечый пистолет.
2. После третьего бама в магазине налицо перекосы четвертого и пятого бамов.
3. Дорогие бамы (минибамы продаются по 60-80 рублей).
4. С пары метров стреляет не точно по центру, запросто может закосить сантиметров на 20. Это даже если ветра нет, а с ветром вообще жесть.
5. Носить неудобно, особенно летом. Покупать за 300 рублей кобуру под устройство стоимостью 1200 считаю нецелесообразным. Да и не того класса это устройство, чтобы его с кобурой таскать.
6. Куча косяков типа не состоявшаяся экстракция отстреляного бама, вылет при экстракции сразу двух бамов и т.д.
7. Протек один бам.
Итог - газовые балоны намного дешевле, незаметнее, эффективнее и наверное даже результативнее. Удар это больше для внешнего эффекта, типа "почти пистолет"... а по эффективности, лучше купить пару ГБ Факел и жарить с 3-х метров, направляя струю.
Долг перед форумом выполнил, отзыв написал... Ж)
quote:Изначально написано Rerd:
Что лучше купить Удар 1 или 2?
Что под руку пойдёт.
quote:Originally posted by Rerd:
Что лучше купить Удар 1 или 2?
quote:Изначально написано Rerd:
Вроде удар2 не надёжен по сравнению с удар 1?
Вроде в 1м Ударе сначала было железа побольше, и пластик получше. А вообще если изначально попался хороший (любой из Ударов), то и дальше будет в порядке.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Вроде в 1м Ударе сначала было железа побольше, и пластик получше.
quote:Изначально написано DENI:
нет. все тоже самое
Почему тогда старые, ещё номерные, были понадёжнее?
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Почему тогда старые, ещё номерные, были понадёжнее?
ИМХО - УДАР (любой) и иже с ним под БАМы - можно забыть, если гильза не БПЗ.
quote:Изначально написано DENI:
Разная пластмасса, усталость прессформы для нее и т.д.ИМХО - УДАР (любой) и иже с ним под БАМы - можно забыть, если гильза не БПЗ.
Не, ну были Шиханы. Они вроде сами гильзы себе делали.
quote:Originally posted by Sobaka1970:
Не, ну были Шиханы. Они вроде сами гильзы себе делали.
quote:Изначально написано DENI:
ГИТОСу Шихановскому гильзы делал как раз БПЗ.
И вот именно что были.
Все.
Ну вот, перед сном, всю ночь испортили.
quote:Originally posted by DENI:
ИМХО - УДАР (любой) и иже с ним под БАМы - можно забыть, если гильза не БПЗ.
quote:Изначально написано DENI:ИМХО - УДАР (любой) и иже с ним под БАМы - можно забыть, если гильза не БПЗ.
quote:Originally posted by йцукен12345:
вполне приличная штука
quote:Изначально написано йцукен12345:
но устраняется за 5 минут напилинга
Добрый вечер! А можно подробно описать, как там и что дорабатывать? Желательно бы и фото. Многие, в том числе и ЙА, были бы благодарны Вам.
С уважением,
quote:Изначально написано DOSPEX:
Спасибо! Поищу- пороюсь, пока что без нареканий, но хотелось бы большей уверенности.
На ютубе есть подробная инструкция, что и как пилить в Ударе2.
Мой совет если удар то первый.
А так Чародей безосечный, без приблуд: лцу и фонарей.
Компакт класс, разряжать не надо и мультикалиберность, фантазии для снов и т.д.