Экономический коллапс как начало БП

цитата:

ИМXО - на сегодня это наиболее вероятный сценарий БП

цитата:

Ну, насколько я вижу, вариант "2008" уже со свистом пройден.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:
Ну, насколько я вижу, вариант "2008" уже со свистом пройден.

+ 146 %

По уровню внешнего долга (больше активов: ЗВР + оба Фонда), девальвации валюты (за год на 40 процентов), снижению некоторых показателей (туристических выездов за рубеж, выработки електроэнергии и многих других), догнали и перегнали 2008.

Народ ещё не вкурил, что на дворе ужо "2009", вот только отскока 2010-2012 не будет.

Ибо подлая Федеральная Резервная Синагога Система выключила свой станочек (QE3). Тем более, даже с работающим станочком наша иканомика просто подольше побарахталась бы.

меньше туристов ездят за бугор? дык замечательно! пусть отпускные тратят на Родине.
в штатах вот например вообще 95% населения за границу никогда не ездили и не поедут. И не жужжат.
меньше отдыхают? всё правильно; надо больше работать.
нефть дешевеет? рубль падает? оч. хорошо: меньше расходы на сырье, рабсилу, и отопление; лучшие условия для конкуренции с импортерами. особенно когда взят курс на импортозамещение.

Наверное, хочет там что-то жилое построить. Ибо сам он из (боюсь соврать, машинко вроде с номерами 51-го региона, но это, возможно, не точно) Северов, из какого-то маленького городишки. Местное предприятие закрыли, недвига не стоит ничего. И он поехал работать в Питер, а "проживает" в своей Газельке.

цитата:

меньше туристов ездят за бугор? дык замечательно! пусть отпускные тратят на Родине.
в штатах вот например вообще 95% населения за границу никогда не ездили и не поедут. И не жужжат.
меньше отдыхают? всё правильно; надо больше работать.
нефть дешевеет? рубль падает? оч. хорошо: меньше расходы на сырье, рабсилу, и отопление; лучшие условия для конкуренции с импортерами. особенно когда взят курс на импортозамещение.

цитата:

Originally posted by mister_mauser:

инфляция - двигатель экономики.

меньше туристов ездят за бугор? дык замечательно! пусть отпускные тратят на Родине. - а вот xрен. Просто в отпуск не поедут вообще. Во первыx - за бугром дешевле. Во второx даже Турция и деревня Гадюкино(Сочи, Ялта и т.д.) - две большие разницы.

меньше отдыхают? всё правильно; надо больше работать. - работают. Но вот толку от работы все меньше - зарплата уменьшается пропорчионально падению доллара.

нефть дешевеет? рубль падает? оч. хорошо: меньше расходы на сырье, рабсилу, и отопление; лучшие условия для конкуренции с импортерами. особенно когда взят курс на импортозамещение. - Бюджету(и бюджетникам вместе с ним) пиздец. Сырье дешевеет медленее, чем дорожает оборудование, упаковка и сырье из-за бугра. А своего просто нет. Рабсила - это да. Только надо крепостное право возродить. А отопление дорожает Игадай почему? Условия для конкуренции с импортерами... Поздно. Курс на импортозамещение надо было брать в 97-м. Уже в 2005-м поздно было.

цитата:

Вот сценарий, который у некоторыx моиx знакомыx, за последние три месяца стал суровой реальностью.

а нехрен было потреблядствовать. При зарплате 100к в месяц, можно было 2-3млн. рублей в долларовом\евро эквиваленте скопить. не один же год он так работал.

ну а сейчас значит придётся урезать понты. продать машину. Урегулировать вопрос с банком. а то будет вообще вечно должен. (как у нас тут один в городе. умудрился в ипотеку влезть, да так, что даже продажа ипотечной квартиры не помогла, остался банку должен миллионы. если интересно - выложу).

Ну и искать работу. ) только правда за более скромные деньги..

цитата:

Изначально написано mister_mauser:
нефть дешевеет? рубль падает? оч. хорошо: меньше расходы на сырье, рабсилу, и отопление; лучшие условия для конкуренции с импортерами. особенно когда взят курс на импортозамещение.

Только вот незадача - внешний долг в валюте, а от цены на нефть зависит наполняемость бюджета.

За год рубль девальвировался почти что на 40 процентов, бешеного развития импортозамещения что-то не замечается.

цитата:

Originally posted by arjan:

На счет американцев за границей , а нафига им за границу у них и дома есть все климатические зоны от Аляски и Аспена до Гаваев и Флориды , кто по дешевле хочет есть Мексика и Коста рика.

цитата:

Изначально написано over-mont1:

а нехрен было потреблядствовать.

Ога, типа, ну и поделом им. Допустим.

А что вот делать с нашими славными потреблядсвующими в своё время корпорациями? Под нож, раз уж долгов понабрали?

МОСКВА, 14 ноября. /ТАСС/. Общая капитализация российского рынка акций упала ниже капитализации Apple.

Так, с начала текущего года капитализация фондового рынка РФ сократилась на $268 млрд, до $498 млрд (по данным индекса Bloomberg Russia Exchange Market Capitalization на 13 ноября), в то время как рыночная стоимость компании Apple выросла на $192 млрд и достигла $661 млрд.

http://itar-tass.com/ekonomika/1572656

цитата:

Originally posted by over-mont1:

а нехрен было потреблядствовать. При зарплате 100к в месяц, можно было 2-3млн. рублей в долларовом\евро эквиваленте скопить. не один же год он так работал.

ну а сейчас значит придётся урезать понты. продать машину. Урегулировать вопрос с банком. а то будет вообще вечно должен. (как у нас тут один в городе. умудрился в ипотеку влезть, да так, что даже продажа ипотечной квартиры не помогла, остался банку должен миллионы. если интересно - выложу).

Ну и искать работу. ) только правда за более скромные деньги..

Можно было. Но ведь и с семьей из четыреx человек в однокомнатной xрущевке до конца дней жить... И ездить на оставшейся по наследству от тестя Копейке 79-го года выпуска. А ситуция такая, по крайней мере у одного, что даже продажа квартиры проблем с ипотекой не решит - сейчас цена квартиры упала ниже ипотеки. Та же xерня и с машиной - продаш и еще должен останешся.

цитата:

а нехрен было потреблядствовать. При зарплате 100к в месяц, можно было 2-3млн. рублей в долларовом\евро эквиваленте скопить. не один же год он так работал.

цитата:

В России плоxо представляют, ЧТО ТАКОЕ индустрия внутреннего туризма в Штатаx. Плюс - Мексика, карибы и южная америка. На островаx xренова туча курортов, где американцев гораздо больше, чем местного населения. И никого, кроме американцев, там вообще не встретишь - эти курорты в Европее просто неизвестны. Потому что на 100% на штаты ориентированны.

цитата:

Originally posted by arjan:

смотрят Киселев тв

цитата:

Originally posted by mister_mauser:

пусть отпускные тратят на Родине

цитата:

Originally posted by mister_mauser:

меньше расходы на сырье, рабсилу,

цитата:

Originally posted by mister_mauser:

и отопление

цитата:

Originally posted by mister_mauser:

взят курс на импортозамещение.

цитата:

Originally posted by arjan:

Нихрена не скопить особо , у меня были такие доходы до сего дня , ипотеки нет кредитов нет , строил дом ,потом строил большой гараж на 3 машины со 2м жилым этажем , машина старая 10 лет , купил земли участок и все, денег толком налом нет , правда каждый год езжу куда нибудь ,но денег на это больше 150т не трачу .

цитата:

Originally posted by jim hokins:

Как обычно к 20(максимум 30) странице тема съедет на жестокую политоту.А последнее время такова судьба ВСЕХ тем об ...экономике в разделе.

цитата:

Originally posted by jim hokins:

Взят курс на импортозамещение из одних стран в пользу других.Но никак не ставка на внутреннего производителя.

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

но честнослово смешно слышать это от людей с зп в районе 100т.р. при том что у 88% россиян хорошо если на семью с обоими работающими взрослыми 50т.р. приходится часто и меньше.

цитата:

Originally posted by ГрозаБ:

А что делать? Если в стране экономика политикозависимая?

цитата:

но честнослово смешно слышать это от людей с зп в районе 100т.р

цитата:

жисть ужасна

цитата:

население не хочет заниматься своими проблемами, а хочет определять судьбу станы, причем единолично.

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

у нас тут правительство 5 миллионов ремесленников насчитало буквально вчера

цитата:

Ну и?Что дальше?Накормят страну завтра,эти посчитанные вчера ремесленники?Или в одночасье произведут абсолютно все.что до этих пор импортировалось?

цитата:

Originally posted by arjan:

по качеству жизни если сравнивать с Германией или штатами мягко сказать плоховата .

цитата:

Изначально написано jim hokins:

Ну и?Что дальше?Накормят страну [b]завтра,эти посчитанные вчера ремесленники?Или в одночасье произведут абсолютно все.что до этих пор импортировалось?[/B]

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Можно было. Но ведь и с семьей из четыреx человек в однокомнатной xрущевке до конца дней жить... И ездить на оставшейся по наследству от тестя Копейке 79-го года выпуска. А ситуция такая, по крайней мере у одного, что даже продажа квартиры проблем с ипотекой не решит - сейчас цена квартиры упала ниже ипотеки. Та же xерня и с машиной - продаш и еще должен останешся.

Ну зачем сразу в крайности? .

Просто надо ограничивать свои желания и думать о будущем. )))

цитата:

Originally posted by jim hokins:

Или в одночасье произведут абсолютно все.что до этих пор импортировалось?

цитата:

Originally posted by over-mont1:

Просто надо ограничивать свои желания и думать о будущем. )))

цитата:

да и не говорите у меня хороший приятель репатриант в германию уехал туда, пожил как положено немного язык выучил, получил гражданство помаялся немного и свалил обратно.

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

у меня хороший приятель репатриант в германию уехал туда, пожил как положено немного язык выучил, получил гражданство помаялся немного и свалил обратно.

цитата:

Просто надо ограничивать свои желания и думать о будущем. )))

цитата:

Originally posted by arjan:

не ее это

цитата:

Изначально написано jim hokins:
Шо,-опять?!!
Как обычно к 20(максимум 30) странице тема съедет на жестокую политоту.А последнее время такова судьба ВСЕХ тем об ...экономике в разделе.

Джим, а что делать? Людей надо понять, ведь это просто от разрыва шаблона у вышевальщегов: готовились к высадке алиено-содомитов, а оказалось - что скоро придётся жить в бедности. От такой БП получается. Не могут люди смирится. Я вот тоже покамест не могу смирится, "шо лучше уже не будет".

цитата:

Originally posted by Heretic Sanchez II:

что скоро придётся жить в бедности. От такой БП получается

цитата:

Как обычно к 20(максимум 30) странице тема съедет на жестокую политоту.

Мож на эмигрантосрач переведем? )

цитата:

Сколько я такиx примеров знаю.

А настоящего профессионального неудачника тоже знаю, кстати. Он все мечтал, что ему правительство даст денег, чтобы открыть психиатрическую лечебницу (психиатр по образованию, но "в медицине" работал с полгода, торгпредом в аптеке). Денег не дали, он в охрану пошел. Ездил по стране, но на Родину так и не вернулся. Где-то так и охранничает седьмой год..

цитата:

нет конечно, мы все умрем.

цитата:

Originally posted by Zerberr:

Мож на эмигрантосрач переведем?

я помню 90-е.
получка уходила на минимальный недельный набор продуктов на семью.
макароны, картоха.
когда с колбасой, когда - без.
гречневая каша за деликатес была
вот это был Кризис.

так что кризис, не кризис... лишь бы не было войны.

цитата:

Originally posted by jim hokins:

А есть смысл?Полюбому тему придется зарубить.

цитата:

Originally posted by mister_mauser:

получка уходила на минимальный недельный набор продуктов на семью.
макароны, картоха.
когда с колбасой, когда - без.
гречневая каша за деликатес была
вот это был Кризис.

так что кризис, не кризис... лишь бы не было войны.

цитата:

Тогда может вернемся к первоночальной теме?

Ответ на популярный тут вопрос "выплачивать ли долги" напрашивается сам собой..

цитата:

Изначально написано arjan:

Я не говорю , что она ужасна , по финансам была вполне нормальна примерно на уровне каменьщика в Германии , по качеству жизни если сравнивать с Германией или штатами мягко сказать плоховата .

Почему РФ упорно но все сравнивают с богатейшей страной мира- США или на худой конец с богатейшей страной ЕС-Германией.

РФ занимает приблизительно 50 место(из 200 стран) по важнейшим показателям. Т е обыкновенный показатель.
Но сравнивать с богатейшими странами заведомо некорректно.

Все плохо плохая страна уехал в США скажем. ну и что. Это что показатель того что в РФ плохо хуже некуда? Это если бы чуваки уезжали бы из РФ скажем в Венгрию, вот это был бы показатель.Да, в РФ херово настолько что уезжают на пмж в Венгрию или в пакистан.

И самое парадоксальное у меня нет никакой мотивации подниматься с 50 го места на 15 е. ибо в этом случае будут лезть эмигранты в РФ соответственно в 3 раза больше чем сейчас. С нашими современными порядками подниматься по этой шкале рихтера это тоже самое что улицу отапливать зимой, с таким же успехом.
США богата она боле мене тянет этот цивилизаторский воз благодаря теплому климату и печатному станку. А в РФ подниматься нет никакого резона.

цитата:

Почему РФ упорно но все сравнивают с богатейшей страной мира- США или на худой конец с богатейшей страной ЕС-Германией.

РФ занимает приблизительно 50 место(из 200 стран) по важнейшим показателям. Т е обыкновенный показатель.
Но сравнивать с богатейшими странами заведомо некорректно.

цитата:

Originally posted by ivik:

Но сравнивать с богатейшими странами заведомо некорректно.

цитата:

Изначально написано mister_mauser:

я помню 90-е.

вот это был Кризис.

А в 90-е было массовое кредитование, импатека?

Точно, все быстро вспомнят про 90-е, и роптать перестанут, и сомкнут строй, и зомбиящег будет тому гарантией.

Только что-то мне вот лично не верится, имхуется, оченна многие будут сурьёзно огорчены. Например, даже очень себе большие по диагонали телевизоры теперь плоские, как доска, больших коробок мало, будет среди выселенных импатечников борьба за коробки из-под холодильников. Ну, чтоб жить там. Ан, нет, сообразил, коробки из-под стиралок подойдут, в 90-е их же мало было, а сейчас до фига. Всё нормально, никто не будет разочарован, коробок на всех хватит. Это сарказм, если что.

цитата:

Изначально написано arjan:

Потому что мы хотим догнать и перегнать ,А Германия как говорят местные ура патриоты это вообще колония , где уже 70 лет население живет боясь поднять глаза от пола . А если серьезно то Россия не дотягивает сейчас до Польши и Чехии по уровню жизни .

ну может это и хорошо повторюсь- это бы поналезло с украины и со средней азии столько что пришлось бы кормить в 3 раза больше. Это было бы похуже ещё чем крымнаш. Это полит устройтсво надо менять законы порядки. а потом уже подниматься.

цитата:

Да, в РФ херово настолько что уезжают на пмж в Венгрию или в пакистан

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Давай сравнивать с Бангладеш. По населению - близнец России. Не нравится? Тогда можно с Нигерией, но там населения побольше. Или с Японией

цитата:

Изначально написано ivik:

А в РФ подниматься нет никакого резона.

И только глупцы типа рукамиводства Бразилии пытаются подняться повыше. Вот же дятлы. Ещё индусы кочевряжутся. Глупцы, кругом глупцы.

цитата:

Изначально написано ivik:

А лоху везде будет плохо. Что в РФ что бангладеш что в нигерии. я в этом уверен.

Во как, балбесы уже стали лохами. Это, например, тоже лохи? Не смогли же устроится, головой не думали, небось:

"Уходите по-собственному желанию. Сегодня стало известно, что в Устьянском районе остановил производство молокозавод. Сотрудники остались без работы."

http://www.pomorie.ru/news/v-u...sya-molokozavod

цитата:

ну может это и хорошо повторюсь- это бы поналезло с украины и со средней азии столько что пришлось бы кормить в 3 раза больше.

цитата:

Изначально написано arjan:

Уезжают в Чехию , Испанию , Финку , Словакию , просто в шенген сложно уехать .

цитата:

Originally posted by ivik:

Это полит устройтсво надо менять законы порядки. а потом уже подниматься.

цитата:

Изначально написано arjan:

Что дадут эти 2 мил рублей ? это 50т. долларов , на эти деньги не уедешь и толком ничего не купишь , так проешь постепенно , в Тайланде на 10 лет аскетичной жизни хватит .Нормальные варианты начинаются от 500-800т долларов . Это совсем другой уровень доходов и круг общения .

2млн - это цена 1-2комнатной квартиры. которую можно купить и сдавать.
это хоть какие-то, но деньги.
Если деньги останутся - то выплатить кредит за машину. машину продать, купить чего попроще.

либо погасить долг по ипотеке. (если позволяет договор досрочное погашение). и, в зависимости от цены квартиры - разменять на 2 поменьше. в одной жить, другую сдавать.
да будет херово, но перспектива не радостная. ибо ипотека и автокредит явно брались с учётом высокой зарплаты. возможно что ежемесячные платежи были достаточно большими. ) . вообщем раз вводная сферическая, то и советы такие же )..

цитата:

Originally posted by ivik:

Не уверен что это нужно.

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

И только глупцы типа рукамиводства Бразилии пытаются подняться повыше. Вот же дятлы. Ещё индусы кочевряжутся. Глупцы, кругом глупцы.

Глупцы из элиты и глупцы из простых смертных большая разница. правит элита. Она по сути интернациональна, наднациональна.
И интересы этих слоев часто не совпадают.
И плюс я кажется писал- с нашими законами подниматься смысла нет особого. С нашими. С законами которые в ОАЭ-подниматься смысл есть.

цитата:

Мне кажется, нас ждет большая война. Или - резня. Ничего не будет как прежде. Все поменяется. Это будет совсем другая жизнь. Страна беременна большой кровью. Все хотят крови. А когда все хотят крови - то она обязательно льется.

Для такой новой жизни у меня нет для вас рецептов выживания

Блин, я согласен. Если есть куда уезжать, надо бросать здесь долги и уезжать. Если пока некуда, как у меня.. Ну вариант поднапрячься и расплатиться с хотя бы частью долгов.. Домик в деревне, жена на хозяйстве, еда своя. Ну и крутиться, как можно, выплачивая кредит и изучая возможности к отъезду. Повоевать всегда успеем, "Деньги вперед!" (с) Дог

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Причины перезда не всегда чисто экономические. Так что едут и в Венгрию и даже в Украину.

причины всегда носят экономическую природу. Ибо мы живем в материальном мире. Про то что едут в венгрию не слыхал. может и едут

цитата:

Originally posted by arjan:

Потому что мы хотим догнать и перегнать ,А Германия как говорят местные ура патриоты это вообще колония , где уже 70 лет население живет боясь поднять глаза от пола . А если серьезно то Россия не дотягивает сейчас до Польши и Чехии по уровню жизни .

цитата:

В США дернуть и там найти себя да смысл есть

цитата:

а шило на мыло менять гваделупу на гватемалу менять

цитата:

Изначально написано arjan:

Зато там теплее , вот например мне в теплом климате нужно меньше денег , конечно на это есть и объективные причины типа не надо отопление , теплые вещи , можно во многом обойтись мотобайком ,но в основном субъективные ,мне просто комфортно в теплом климате я получаю от этого позитив просто от тепла и зелени , тут я пытаюсь компенсировать это разными вещами , поездками , а в тепле я понимаю что мне итак хорошо , поесть попить есть что не бомжую и вполне нормально . Не хочется возвращаться, не тянет на Родину .

это плюс согласен

цитата:

Изначально написано arjan:

туда не дернуть просто так, только нелегалом .

цитата:

Originally posted by arjan:

Туда не дернуть просто так, только нелегалом .

цитата:

Ты жил в Польше? Ты жил в Чехии, чтобы сравнивать? Или туристом съездил?

цитата:

Изначально написано харамамбару:
ветка уверовавших в то что если здесь они не нужны, то ТАМ без них дела не идут и их очень ждут?))
так что мешает начать жить лучше-то?))

мы гипотетически описываем ситуацию. я например живу хорошо и сейчас и здесь нужен

цитата:

по 282-й

цитата:

ветка уверовавших в то что если здесь они не нужны, то ТАМ без них дела не идут и их очень ждут?))
так что мешает начать жить лучше-то?))

цитата:

сейчас и здесь нужен

цитата:

Изначально написано ivik:

И плюс я кажется писал- с нашими законами подниматься смысла нет особого. С нашими. С законами которые в ОАЭ-подниматься смысл есть.

А как это вообще коррелирует с вашим же про балбесов/лохов, которые, типа, не могут устроится в жизни? И бегают, и не по адресу чего-то требуют от элиты.

Теперь у вас лохи/балбесы зависят от воли элиты? Теперь законы виноваты (их тоже лохи/балбесы пишут?). Вас вообще не поймёшь, кроме того, что вы всегда правы: то "не беспокойте власть, заботьтесь сами о себе, а кто не смог устроиццо - тот лох и балбес", то "а что вы хотите, законы такие, элита вот не подконтрольна, воротит что хочет".

Это вот тоже лохи и балбесы? Например: АРХАНГЕЛЬСК, 10 апр - РИА Новости. Соломбальский целлюлозно-бумажный комбинат (СЦБК) в Архангельске, заявивший 4 апреля об остановке производства из-за сложной финансово-экономической ситуации, уволит почти тысячу рабочих 10 июля, сообщило предприятие.

"В апреле работникам основного производства, а также части ремонтного и управленческого персонала будут вручены уведомления о предстоящем высвобождении в связи с сокращением штата. Плановая численность работников, высвобождаемых с 10 июля 2013 года, составляет 974 человека", - говорится в сообщении.

http://ria.ru/society/20130410...n#ixzz3J4TbqUiG

Чего же они, лошапеты, не устроились в жизни получше, а?

цитата:

если здесь они не нужны

бугага, а вы нужны?

цитата:

так что мешает начать жить лучше-то?))

Дык ничего не мешает. Кто хотел - тот начал.

цитата:

Originally posted by arjan:

Я там был , и видел как живут в Чехии и как живут в соседнем селе рядом со мной , достаточно посмотреть на дома и становится все сразу понятно .

мне становится понятно одно - там люди кайфуют от своего труда, от красоты их домовладений, заборчиков, клумбочек с цветочками.. а у нас все делается на отъе..бись, даже для себя.
и дело тут не в названии страны.
имхо

цитата:

там люди кайфуют от своего труда, от красоты их домовладений, заборчиков, клумбочек с цветочками..

это плюсадин, да. И вандализма поменьше, бытового так почти нету. То есть народ не только от своих домовладений кайфует, но и соседские не презирает, цветы по клумбам ночью не топчет и яблоки у соседа не ворует.

цитата:

Изначально написано харамамбару:

мне становится понятно одно - там люди кайфуют от своего труда, от красоты их домовладений, заборчиков, клумбочек с цветочками.. а у нас все делается на отъе..бись, даже для себя.
и дело тут не в названии страны.
имхо

С народом не повезло (с)

цитата:

и дело тут не в названии страны.
имхо

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

А как это вообще коррелирует с вашим же про балбесов/лохов, которые, типа, не могут устроится в жизни? И бегают, и не по адресу чего-то требуют от элиты.

Теперь у вас лохи/балбесы зависят от воли элиты? Теперь законы виноваты (их тоже лохи/балбесы пишут?). Вас вообще не поймёшь, кроме того, что вы всегда правы: то "не беспокойте власть, заботьтесь сами о себе, а кто не смог устроиццо - тот лох и балбес", то "а что вы хотите, законы такие, элита вот не подконтрольна, воротит что хочет".

Это вот тоже лохи и балбесы? Например: АРХАНГЕЛЬСК, 10 апр - РИА Новости. Соломбальский целлюлозно-бумажный комбинат (СЦБК) в Архангельске, заявивший 4 апреля об остановке производства из-за сложной финансово-экономической ситуации, уволит почти тысячу рабочих 10 июля, сообщило предприятие.

"В апреле работникам основного производства, а также части ремонтного и управленческого персонала будут вручены уведомления о предстоящем высвобождении в связи с сокращением штата. Плановая численность работников, высвобождаемых с 10 июля 2013 года, составляет 974 человека", - говорится в сообщении.

http://ria.ru/society/20130410...n#ixzz3J4TbqUiG

Чего же они, лошапеты, не устроились в жизни получше, а?

Я писал про политику государства. Что с нашими законами подниматься с 50го на 15 е место смысла особого не вижу ибо с плюсами в качестве обязательных бонусов будет столько же проблем. Границы то отрыты с СНГ" -бочка наша без дна фактически. рабочим с целюлозного комбината РФ легче жить не будет. Если будет ещё легче жить так разве что в Москве и паре тройке крупнейших городов РФ.

Кстати для справки- в моем учреждении за посление 4 года было 3 волны сокращений. я небыл сокращен ибо кадр ценный. или типа ценный.

Я исхожу из того что перебраться в любой областной центр РФ все же полегче чем уехать в страну где принципиально лучше чем в РФ.

В областных центрах РФ можно вполне жить.

цитата:

лишь бы не было войны

цитата:

В областных центрах РФ можно вполне жить.

цитата:

Originally posted by arjan:

Не катит для русского .

цитата:

Еще как катит. Знаю два примера получения статуса именно по этой статье.

цитата:

Originally posted by arjan:

дело в менталитете

точно.
просто им никто не занимался.
начнут заниматься как у немцев, прививая правила хорошего тона тысячами евро - случится революция))

цитата:

начнут заниматься как у немцев, прививая правила хорошего тона тысячами евро - случится революция))

#86

P.M. Ц

цитата:

Originally posted by ГрозаБ:

Еще как катит. Знаю два примера получения статуса именно по этой статье.

цитата:

Изначально написано ivik:

Кстати для справки- в моем учреждении за посление 4 года было 3 волны сокращений. я небыл сокращен ибо кадр ценный. или типа ценный.

Про то что вы человек исключительный (в отличие от подавляющего большинства) это понятно. Ценный кадр, всёж. Но вот если у вас, к примеру, пенсию "временно заморозят" (типа, молодой ишшо, работать надо, а то тут кругом неприятель обложил, надо бюджет беречь), что скажете?

Ведь по сути дела, военные в 90-е были париями, и если бы не нефтегаз по стописят в 2000-е, то ни пенсий, ни сертификатов не было бы. Максимум были бы копеечные подачки, как от ельцманской банды в эпоху наступления Эры демократии. Об военных в 90-е только что ноги не вытирали. Хотя, это что ещё считать под понятием "вытирали"...

И можете ли вы представить, что вот это всё кончилось? Что пенсия ваша будет фактически уменьшаться, как и зарплата? Всё уйдёт на ЖКХ, продукты, тарифы, налоги. сборы, поборы. И что вам, и вашей семье придётся "вернуться в 90-е"? Возможно, что оченна надолго?

И что трудолюбивые всё равно сюда приедут, так как ТАМ у них раньше было просто "ужас", а скоро станет "ужас-ужас"? Поднимайся, не поднимайся, а они всё равно приедут.

цитата:

Изначально написано arjan:

этого не будет, ведь во власти люди с таким же менталитетом .

цитата:

У нас власть такая же какой и народ. Закон сообщающихся сосудов.

цитата:

Изначально написано arjan:

выхода нет. Я его не вижу в перспективе .

я выхода не ищу. просто живу и всё.

цитата:

Изначально написано ivik:

власть опять виновата.)
У нас власть такая же какой и народ. Закон сообщающихся сосудов.

Это или сознательная дезинформация (с целью привить у дорогих россиян стокгольмский синдром), или, собственно, этот самый стокгольмский синдром и есть.

Элита неподконтрольна населению.

"Синий мир.

16. Аморализм. При прочих равных, бо'льшим могущество обладает тот, кто имеет меньше ограничений. В частности, это относится к моральным ограничениям: человек ограниченный моралью при прочих равных всегда менее могущественнен, чем человек моралью неограниченный, поскольку ограниченный моралью человек может вести себя только в соотвествии с этими ограничениями, тогда как не ограниченный моралью человек может вести себя как сообразуясь с правилами морали, так и не сообразуясь с ними - то есть его возможности шире.
17. Аморализм в сочетании неизбежным флюктуационным образованием элиты приводит к тому, что миром правят личности и их кланы-семьи, которые безо всяких скидок можно считать воровскими.
18. Поскольку именно кланы (семьи, бандформирования) являются истиными акторами истории и политики, политическая терминология отсылающиая к 'действиям наций', к 'национальным интересам', к 'войнам наций' - есть ложный язык.
19. Ложные языки служат для смешения фокуса внимания с истиных акторов на ложные мишени: 'народы', 'государства', 'конфессии'."

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/970863.html

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

Это или сознательная дезинформация (с целью привить у дорогих россиян стокгольмский синдром), или, собственно, этот самый стокгольмский синдром и есть.

Элита неподконтрольна населению.

"Синий мир.

16. Аморализм. При прочих равных, бо'льшим могущество обладает тот, кто имеет меньше ограничений. В частности, это относится к моральным ограничениям: человек ограниченный моралью при прочих равных всегда менее могущественнен, чем человек моралью неограниченный, поскольку ограниченный моралью человек может вести себя только в соотвествии с этими ограничениями, тогда как не ограниченный моралью человек может вести себя как сообразуясь с правилами морали, так и не сообразуясь с ними - то есть его возможности шире.

В РФ с этим все нормально. Элите РФ не дает разложиться, деморализоваться элита США. именно элита США держит в бодрящем тонусе руководство РФ, заставляет его думать лучше и быстрее шевелить булками.
Волей неволей элита РФ моральна-действует инстинкт самосохранения. С США шутки плохи. мобилизует

цитата:

Originally posted by ivik:

Волей неволей элита РФ моральна.

цитата:

Originally posted by ivik:

В РФ с этим все нормально. Элите РФ не дает разложиться, деморализоваться элита США. именно элита США держит в бодрящем тонусе руководство РФ, заставляет его думать лучше и быстрее шевелить булками.
Волей неволей элита РФ моральна.

цитата:

Изначально написано ivik:

В РФ с этим все нормально. Элите РФ не дает разложиться, деморализоваться элита США. именно элита США держит в бодрящем тонусе руководство РФ, заставляет его думать лучше и быстрее шевелить булками.

Ну-ну

А если по теме: булкошевеление сейчас закончилось санкциями, и если их не снимут (ну вдруг?!) в ближайшие несколько месяцев, максимум год, вот тут-то у нас настанет а-ля 90-е, и уже к новому 2016-му году.

Уверен, оченна многие сильно разочаруются.

А пока: Цена барреля североморской нефти Brent впервые за четыре года опустилась ниже $77 за барр. В ходе сегодняшних торгов на бирже ICE Futures стоимость фьючерсов Brent с поставкой в январе 2015 года опускалась до $76,77 за баррель, что является самым низким показателем с 23 сентября 2010 года.

http://top.rbc.ru/economics/14...bb20f1aed91aa0a

На Ребеке насоветовали приблизительно прогнозировать курс рубля вот так: 3700 р (см. 100 долларов за баррель, заложенные в бюджет) делить на цену нефти Брент в долларах. Естественно, что речь не про отдельные колебания, а про относительно устойчивое положение цены. Пока таковое вроде как 79.

3700:79=46,83. Ну что-то в этом способе прогнозирования есть А дальше будем посмотреть.

цитата:

Изначально написано ivik:

В областных центрах РФ можно вполне жить.

Ну, в общем-то Вы правы, другое дело, что областной центр областному центру рознь, тут еще и сам субъект федерации важен, в дотационных субъектах дело швах уже и сейчас.

цитата:

Originally posted by VK3542:

Считаю, "элита" и "моральна" - взаимоисключающие понятия.

всех под одну гребенку - признак плохого тона.
иначе еще в 90-х мы стали бы нынешней 404.
но не стали.
значит были и есть там люди которые этого крайне не хотят и делают все, что бы этого не случилось.
как и совершенно противоположенные.
баланс сил решает.
и пока он на светлой стороне.

цитата:

Изначально написано Reiders:

Ну, в общем-то Вы правы, другое дело, что областной центр областному центру рознь, тут еще и сам субъект федерации важен, в дотационных субъектах дело швах уже и сейчас.

цитата:

Изначально написано VK3542:

Считаю, "элита" и "моральна" - взаимоисключающие понятия.

считаю что если есть стимул то элита может быть моральна как в случае с РФ сейчас.

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

Ну-ну

А если по теме: булкошевеление сейчас закончилось санкциями, и если их не снимут (ну вдруг?!) в ближайшие несколько месяцев, максимум год, вот тут-то у нас настанет а-ля 90-е, и уже к новому 2016-му году.

Уверен, оченна многие сильно разочаруются.

А пока: Цена барреля североморской нефти Brent впервые за четыре года опустилась ниже $77 за барр. В ходе сегодняшних торгов на бирже ICE Futures стоимость фьючерсов Brent с поставкой в январе 2015 года опускалась до $76,77 за баррель, что является самым низким показателем с 23 сентября 2010 года.

http://top.rbc.ru/economics/14...bb20f1aed91aa0a

На Ребеке насоветовали приблизительно прогнозировать курс рубля вот так: 3700 р (см. 100 долларов за баррель, заложенные в бюджет) делить на цену нефти Брент в долларах. Естественно, что речь не про отдельные колебания, а про относительно устойчивое положение цены. Пока таковое вроде как 79.

3700:79=46,83. Ну что-то в этом способе прогнозирования есть А дальше будем посмотреть.

90е это 10 долл за баррель. Этого не будет никогда.
Второе санкции это тоже самое что война. Общество без войн не развивалось никогда в истории. война с государством обладающем ядерным оружием невозможна. поэтому санкции. От данного никуда не деться. булками шевелят потому что санкции. а не наоборот пошевелили булками и санкции ввесли. Путин мирно посапывал на лаврах и ничего не делал особенного, булками он не шевелил до изменения политики США.

цитата:

Originally posted by ivik:

элита может быть моральна как в случае с РФ сейчас.

цитата:

Originally posted by ivik:

война с государством обладающем ядерным оружием невозможна. поэтому санкции.

цитата:

Изначально написано харамамбару:

значит были и есть там люди которые этого крайне не хотят и делают все, что бы этого не случилось.

Ну-ну Ключевые слова: нефть, газ.

Если кто-то в достатке обладает ими (РФ, Казахстан, Азербайджан, с оговорками сюда относится Туркмения), или кто-то прилепился к обладателю сего (Белоруссия), вот только эти совкообломки и могут претендовать на некую Штабильнасть в политической системе + относительно нормальную жизнь у плебса (опять Туркмению можно сюда отнести с оговорками).

У остальных пост-совейских обломков судьбинушка такая:

1) или устраивается дикая диктатура среди нищего плебса;

2) либо образуется период перманентных Революсьон, когда какой-либо оппозиционный клан натравливает озверевший от нищеты плебс на правящий клан, и свергает его. А потом опять по новой. В мягком варианте, без киргизинга, смена номинальной правящей верхушки через очередные "выборы". Типа, вот таг норот решил, ога Только один фиг лучше "почему-то" не становится. И самое смешное - список аллегархов прежний, хотя вроде как на "выборах" победила другая партия

А таперича ценнег на нефтегаз, того

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Не затруднит обосновать? Лично я вижу с точностью до наоборот. Я вижу процесс запущенный для того, чтоб эта конкретная страна перестала существовать в своих границах в ближайшем будущем.

процесс был запущенный ранее. когда была высокая коррумпированность общества например.
Когда 50 ( 50!!) "специалистов" по международным отношениям выпускников МГИМО смошенничали со страховкой Медикейд в Нью Иорке.

А Серя Лавров сказал " почему раньше не сообщили ему о мошенничестве дипломатов он бы их наказал". Серя ещё бы сказал ему список агентов ЦРУ предоставили.
когда 50 блатных ксюш собчак с мякиной в голове но с папиными деньгами шли в МГИМО и в политику. Это и есть разложение.А сколько вот таких специалистов было подготовлено? повальная тотальная коррупция.

Сейчас с ней борются ибо есть стимул. раньше стимула не было

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Индия-Пакистан? Англия-Аргентина? Иного чего до кучи.

а что есть в англии? нефть газ алмазы золото электроэнергию вырабатывают много алюминий титан есть?
Для чего воевать с англией скажите пожалуйста? в принципе?

Чтобы гастеров английских на шею посадить?

дешевый уголь в англии закончился аж к началу 1860года. Поэтому англия и начала свою колониальную политику. У англии давно ничего нет.

цитата:

Изначально написано ivik:

90е это 10 долл за баррель. Этого не будет никогда.
Второе санкции это тоже самое что война. Общесттво без войн не развивалось никогда в истории. война с государством обладающем ядерным оружием невозможна. поэтому санкции. От данного никуда не деться. булками шевелят потому что санкции. а не наодорот пошевелили булками и санкции ввесли. Путин мирно посапывал на лаврах и ничего не делал особенного, булками он не шевелил до изменения политики США.

Тут хватит и 60 долларов за бочку в течении года. Думаете, такого не может быть? Тут один прогнозист наванговал, что при 80 долеров за баррель мировая экономика навернётся. Чего-то не навернулась

В 90-е не было таких долгов у населения, не было таких корпоративных долгов, был не сдан в металлолом совейский зопас фабрик-заводов-тракторов. А теперь тракторов делают в год в два раза меньше, чем за тот же год продаётся Кукурузеров. Заместо большевицких фабрик остались фактически цеха на сплошь империалистическом оборудовании.

Вы вообще в курсе, что для РФ французы делают спутники связи? И иной шпутник стоит как 1/3 Мистраля.

Вы в курсе, что теперь нет полностью локализованных совковых жигулей и волг, что теперь УАЗ Патриот на 50 процентов (это официально) состоит из импортных комплектующих? Даже Автовазовские изделия официально из импорта на 19 процентов.

В производстве продуктов питания импорт задействован очень широко. От инкубированных яиц для птицефабрик, до оборудования пищевой промышленности.

В общем, 10 баксов за бочку не надо.

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

Тут хватит и 60 долларов за бочку в течении года. Думаете, такого не может быть? Тут один прогнозист наванговал, что при 80 долеров за баррель мировая экономика навернётся. Чего-то не навернулась

В 90-е не было таких долгов у населения, не было таких корпоративных долгов, был не сдан в металлолом совейский зопас фабрик-заводов-тракторов. А теперь тракторов делают в год в два раза меньше, чем за тот же год продаётся Кукурузеров. Заместо большевицких фабрик остались фактически цеха на сплошь империалистическом оборудовании.

Вы вообще в курсе, что для РФ французы делают спутники связи? И иной шпутник стоит как 1/3 Мистраля.
Вы в курсе, что теперь нет полностью локализованных совковых жигулей и волг, что теперь УАЗ Патриот на 50 процентов (это официально) состоит из импортных комплектующих? Даже Автовазовские изделия официально из импорта на 19 процентов.

В производстве продуктов питания импорт задействован очень широко. От инкубированных яиц для птицефабрик, до оборудования пищевой промышленности.

В общем, 10 баксов за бочку не надо.

Вообще основа это сельское хозяйство. урожаи снимаем неплохие. энергетика продовольствие энергоносители вооруженные силы с конкурентоспособным вооружением это все сть. можем не спеша работать и все будет

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

жисть ужасна
но честнослово смешно слышать это от людей с зп в районе 100т.р. при том что у 88% россиян хорошо если на семью с обоими работающими взрослыми 50т.р. приходится часто и меньше.

Вот именно.

цитата:

Изначально написано ivik:
Было бы здорово обратить взор всему прогрессивному человечеству к Антарктиде.

Вот вы зря ёрничаете, вам жеж намекали на Фолклендскую войну, а вы почему-то решили, что никому на ядернооружейную Англию нападать не надо.

Причём Фолклендская войнушка это пролог, и именно к будущему дележу Антарктики. Вы знаете, сколько там спорных моментов? Аргентина, емнип, кусок Антарктиды на своих картах закрашивает в свои же цвета. Другие тоже не дремлют, вот, можете ознакомится:

https://ru.wikipedia.org/wiki/...ии_в_Антарктике

"Американская корпорация General Motors изучает возможности для закрытия своего предприятия в Санкт-Петербурге. Автозавод может быть остановлен по геополитическим причинам, а корпорация стать первой из иностранных автокомпаний, закрывших завод в нашей стране из-за политики."

http://www.zr.ru/content/news/...za-geopolitiki/

Про геополитику это чушь, конечно, просто продажи ацки падают. Вангую закрытие либо остановку нескольких империалистических автоотвёрточных заводов в РФ в 2015-м году.

"Сегодня Госдума приняла в третьем чтении закон о налоговом маневре в нефтяной отрасли. Это означает, что пошлины на нефть сокращаются, но одновременно увеличиваются ставки налога на полезные ископаемые. Как ни протестовали ведущие нефтяники, Госдума не стала отказываться от своего решения и приняла этот налоговый инструмент, который неизбежно поведет за собой увеличение стоимости топлива на заправках...

...Сейчас акциз на бензин Евро-4 составляет 9,916 тысячи рублей, на пятый класс - 5,45 тысячи рублей. Специалисты утверждают, что в результате налогового маневра цены на дизтопливо и автобензин могут увеличиться на 3 рубля за литр..."

Полностью http://www.zr.ru/content/news/...tyanoj-otrasli/

цитата:

Originally posted by ivik:

Марионеткам США не нужны 145 млн чел на такой территории. максимум 50млн нужны. остальным 100 млн -"каждому свое" и 2 метра глубины.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:
Урожаи... На импортом посевном материале. Курицы из импортных яиц. Мясо - импортный племенной скот. И так далее. Нефть, газ - импорт оборудования и спецов. Армия... Не шутите мои тапочки. Мы на ганзе. Тут море народа в теме, который не из телевизора знает, как дела обстоят.

поживем увидим. вы пессимист. Я реалист. Повторюсь делали то что было рентабильно. если ситуация изменилась- будем делать то чего ранее не делали.

Категории населения:
Пенсионеры - 41 миллион человек;
Население трудоспособного возраста - 85 миллионов человек. При этом имеем ежегодное снижение трудоспособного населения на 2,5млн человек ежегодно (демографическая яма 90-х годов).

Официально безработных около 5 миллионов, при этом пенсионный фонд потерял (не платят взносы) около 20 миллионов человек - эта цифра близка к уровню неофициальной безработицы.

Итого(грубый подсчет) - имеем 65 миллинов человек работающего трудоспособного населения. Из них только 1,5% - работодатели (дающих другим рабочие места), 3%-работающих сами на себя (без привлечения сторонней рабочей силы), 95% - работают по найму(около 61млн.чел).

А знаете где они, пратически все, работают?
А все очень просто - около 40млн. человек - это бюджетники.

О каком экономическом рывке и импортозамещении вообще речь?

Хорошие такие цифры: 40 бюджетники, 20 в тени и только 20 работает в реальном секторе.

Необходимо в первую очередь полностью освободить частников и малый бизнес от уплаты налогов и различного рода проверок.
Что приведет к более активной и креативной деятельности населения. Это элементарно позволит населению зарабатывать деньги на свое пропитание, появятся новые рабочие места. Наиболее активные откроют свои мастерские и небольшие производственные площадки. Кто-то займется развитием фермерского хозяйства (сколько в свое время наиболее активных и хозяйственных людей было загублено бездарным развитием фермерства).

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Китаю они нужны ещё меньше. Вот только в отличии от штатов у Китая есть и конкретные претензии, и планы и главное - возможности.

китайское руководство в отличии от штатовского не проводит серию цветных революций по всему миру чтобы сместить руководство этих стран.

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Необходимо в первую очередь полностью освободить частников и малый бизнес от уплаты налогов и различного рода проверок.
Что приведет к более активной и креативной деятельности населения. Это элементарно позволит населению зарабатывать деньги на свое пропитание, появятся новые рабочие места. Наиболее активные откроют свои мастерские и небольшие производственные площадки. Кто то займется развитием фермерского хозяйства (сколько наиболее активных и хозяйственных людей было загублено бездарным развитием фермерства).

это назад в 19 век вы предлагаете идти. Рядом с городами развивается сельское хозяйство животноводство и птицеводство хорошо и в наше время.

цитата:

поживем увидим. вы пессимист. Я реалист. Повторюсь делали то что было рентабильно. если ситуация изменилась- будем делать то чего ранее не делали.

цитата:

Изначально написано ivik:

Вы рыночник? Если да то почему вас это все удивляет. Изготалвивали то что было рентабильно. Сейчас ситуация изменилась будут налаживать выпуск необходимых комплектующих.

Вообще основа это сельское хозяйство. урожаи снимаем неплохие. энергетика продовольствие энергоносители вооруженные силы с конкурентоспособным вооружением это все сть. можем не спеша работать и все будет

Безотносительно того, "рыночник" ли я, или нет (если что, прошу считать меня тупым совкофилом), но я вот понимаю, что наладить производство всего того, что порушено на эти четверть века за год-два-три невозможно!

Это надо было начинать не то что вчера, а позавчера

Например, с 2000-го года. Ну, вы понели

А по с/х, извините, но вы не в курсе. Там слишком многое завязано на импорт. Кроме солярки (хотя другие ГСМ могут требоваться только импортные), частично удобрений, и рабсилы. Пожалуй и всё.

Большая доля техники, частично семена (картофель, овощи), пестициды, гербициды, частично удобрения, молодняк скота (свиньи, коровы), инкубированные яйца курей, техника для молочных и свиноферм, птицефабрик, технологии их выращивания - это всё импорт.

И он (импорт), сцуко, за валюту. А валюта, сцуко, дорожает. И потому еда будет дорожать.

Ну, мабудь за десяток лет управяццо (но я сомневаюсь что-то), а до того - готовьтесь к 90-м.

ЗЫ Станкостроение за 2000-е (ну, вы понели ) на хрен порушено. Вот можно ли его воссоздать за 10 лет, это большой вопрос.

цитата:

Изначально написано ivik:

это назад в 19 век вы предлагаете идти. Рядом с городами развивается сельское хозяйство животноводство и птицеводство хорошо.

Малый бизнес, это не только сельское хозяйство и животноводство.
Малый бизнес - это в том числе например и различное частное производство непродовольственных товаров (начиная от обуви и одежды, заканчивая различным оборудованием).
Посмотрите на ту же америку - практически все производство находится в руках частного семейного бизнеса.

А развитие фермерских хозяйств остро необходимо. Это основа основ для России.
То что развивается сейчас (крупные птицекомплексы и различные молочные фермы...), это совсем далеко от идеала. Все на антибиотиках и химии.

Хорошее качественное мясо и молоко - это только частное подворье.
Есть у меня на урале один знакомый директор крупного колхоза (в стурктуре два больших молочных комплекса). Так почему то он каждый день молочко у соседки покупает, которая парочку коров держит и нормальным сеном их кормит.

цитата:

Изначально написано azulen:

Вы в 48 лет пишете с ошибками, а пытаетесь поучать остальных. Неубедительно...

извените меня пажалуйста. буду писать ищё лучче и стараца.

Здесь неформальное общение. Опечаток делаю массу. Это кому -то мешает?

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Малый бизнес, это не только сельское хозяйство и животноводство.
Малый бизнес - это в том числе например и различное частное производство непродовольственных товаров (начиная от обуви и одежды, заканчивая различным оборудованием).
Посмотрите на ту же америку - практически все производство находится в руках частного семейного бизнеса.

в США есть производство? там технологии высокие производят.
производство вещей в китае.

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

Безотносительно того, "рыночник" ли я, или нет (если что, прошу считать меня тупым совкофилом), но я вот понимаю, что наладить производство всего того, что порушено на эти четверть века за год-два-три невозможно!

Это надо было начинать не то что вчера, а позавчера

Например, с 2000-го года. Ну, вы понели итд

я все понимаю. БОлее того меня удручал этот тотальный спортивный шабаш олимпиады спартакиады и "какнашисыграли" толстожопые. Но выхода то все равно нет иного. Будем подниматься. медленно но верно.Не марионеток США же садить было в кремль.в этом случае было бы хуже

цитата:

Изначально написано ivik:

Но выхода то все равно нет иного. Будем подниматься. медленно но верно.

Окей, я понял вашу позицию по данному вопросу. Но готовьтесь к трудностям. Как было раньше - сыто-пьяно, уже больше не будет. Будут 90-е часть вторая, причём надолго. Оптимистичненько если - на десяток годков. Пессимистичненько - ... ну, вы понели

Будут ли согласны с такой участью другие сограждане? Вот в чём вопрос. В общем, время покажет.

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

Окей, я понял вашу позицию по данному вопросу. Но готовьтесь к трудностям. Как было раньше - сыто-пьяно, уже больше не будет. Будут 90-е часть вторая, причём надолго. Оптимистичненько если - на десяток годков. Пессимистичненько - ... ну, вы понели

Будут ли согласны с такой участью другие сограждане? Вот в чём вопрос. В общем, время покажет.

цитата:

Изначально написано ivik:

в США есть производство? там технологии высокие производят.
производство вещей в китае.

Ну так поглубже окунитесь в тему и не будете таких вопросов задавать)
Там даже фраза такая есть - Не для продажи на территории usa.
Конечно там есть производство. И практически все что есть, это прежде всего высокотехнологично и очень качественно.
Массу примеров можно привести.
Кто производит лучшую в мире военную обувь? Ответ- компания Danner, завод в Портленде.
Даже военные компаниии и те частные есть)))
Там сложнее найти компании с госучастием, чем частные.

PS Если ты ведешь бизнес и вышел на приличный уровень, то не важно где находится производство - важно где оседает основная доля прибыли от этого производства.

цитата:

Изначально написано Васёк:
ок, уеду к тёще в деревню
она меня там кормит 5 раз в день и каждый раз больше, чем я за день съедаю....
а работать не даёт, типа и так жена не кормит, похудел весь....

Молдаване могут вырастить у себя в разы больше продуктов, чем у нас растёт в самый удачный год. Климат хороший. Но почему-то массово едут из страны на поиски работы. Денег хотят. Еда сейчас не закрывает все потребности человека. Нужны промтовары, причём оченна широкой классификации (от самых необходимых, например, мебели, и вплоть до смартфонов). Так уж повелось. А их без денег не купишь, на картоху не выменяешь (особенно если все будут выращивать картоху). На селе самые обеспеченные люди - пенсионеры. Ибо у них идёт денежное довольствие. Это если брать в среднем, конечно.

Я вот могу хоть завтра (кстати, завтра и еду) уехать в деревню, жить-поживать. Хоть навсегда. Но одной едой "сыт" не будешь, вот в чём дело.

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Ну так поглубже окунитесь в тему и не будете таких вопросов задавать)
Там даже фраза такая есть - Не для продажи на территории usa.
Конечно там есть производство. И практически все что есть, это прежде всего высокотехнологично и очень качественно.
Массу примеров можно привести.
Кто производит лучшую в мире военную обувь? Ответ- компания Danner, завод в Портленде.
Даже военные компаниии те частные)))
Там сложнее найти компании с госучастием, чем частные.

PS Если ты ведешь бизнес и вышел на приличный уровень, то не важно где находится производство - важно где оседает основная доля прибыли от этого производства.

ну если так то и у нас в городе производится лучшая в мире демисезонная и зимняя обувь по соотношению цена-качество. трикотаж весь российский-то что покупают у нас.

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

вплоть до смартфонов). Так уж повелось.

зачем смартфон. у меня самый простейший телефон самсунг. Сейчас смотрел по ТВ ЖК фильм 3 Д очки одел прикольно. Но и без него бы прожил.

цитата:

Будем подниматься. медленно но верно.Не марионеток США же садить было в кремль.в этом случае было бы хуже

Ну да! Из Опы куда мы все вместе катимся, знаете ли подниматься придётся ооочень медленно! Да и не заинтересована страна в этом!

И перестаньте дёргать вы США, что вы так на них зациклились? Какая разница какие марионетки сядут?
Смысл от этого не меняется-кому нужно, тот успешно получает своё от продажи нефти, газа, леса и иже с ними!

Кстати "о подниматься"! В стране кризис, наполнять бюджет нужно, но не отдавать же честно ежемесячно-распиленное =) статья на тему малого бизнеса:

Выживет ли малый бизнес в новых налоговых условиях?

В 2015 году в России повысят существующие налоги и введут новый налог с продаж

Для выхода из экономического кризиса правительство решило использовать непопулярные методы, которые широко применялись в 90-х годах. К примеру, уже с 2015 года Минфин возвращает отмененный в 2004 году налог с продаж. Причем право выбора Минфин оставляет за губернаторами - только от их решения зависит, будет ли введен налог и в каком размере. Подобные операции уже практиковались в 1988 году. Тогда губернаторам разрешили самостоятельно определять - нужно ли вводить налог с продаж в их регионах. В итоге почти во всех субъектах России этот налог ввели по максимальной ставке.

Объясняя необходимость введения налога с продаж в 2015 году, чиновники ссылаются на успешную практику США. В Америке действительно продажи в каждом штате дополнительно облагаются налогом в размере от 3% до 5%. Однако инициаторы проекта не упоминают о том, что в США не действует налог на добавленную стоимость (НДС). В России же с введением этого налога НДС не отменят, а наоборот - повысят с 18% до 20%. Кроме того, также планируется повышение налога на доходы физических лиц. Интересно, что такая же налоговая программа была отменена в 2004 году. Таким образом, власти практически в точности возвращают методы 90-х годов.

По мнению экономистов, повышение налогов 'по всем фронтам' увеличит базу для НДС, что в свою очередь увеличит нагрузку этого налога. Однако Минфин уверяет, что НДС и НДФЛ будет повышаться постепенно и достигнет своего максимального значения только лишь к 2018 году. Однако экономисты считают, что значительные трудности с наполнением бюджета возникнут уже в первой половине будущего года, что станет причиной незамедлительного увеличения НДС и НДФЛ.

Также в будущем году увеличивается акциз на сигареты и налог на дивиденды для физических лиц до 13%, вместо 9%, утвержденных в 2014 году. В итоге в стране будут действовать самые высокие нагрузки по налогам в фонд оплаты труда и по косвенным налогам. Все это приведет к уже знакомой реакции 90-х годов - снизится конкурентоспособность отечественного производителя, в результате чего работодателям придется снижать заработные платы и уходить в 'теневой бизнес', выдавая заработную плату 'в конвертах'.

http://bs-life.ru/finansy/nalogy/nalogy2015.html

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

Я вот могу хоть завтра (кстати, завтра и еду) уехать в деревню, жить-поживать. Хоть навсегда. Но одной едой "сыт" не будешь, вот в чём дело.

Если вы завтра уедите в деревню, создадите там небольшое предприятие (не важно - пищевка или артель...), выпускающее какую либо продукцию, найдете канал сбыта для этой продукции, организуете в этой деревне несколько десятков рабочих мест с выплатой регулярной зарплаты.
То и деревня эта будет выглядеть гораздо лучше и люди увереннее. И ни кто из нее уже ни куда не будет рваться на заработки и пить так сильно не будут. И дети не будут от безисходности в города сваливать.

А если таких как вы будет несколько сотен?

Все начинается с малого - с желания что то сделать и стремления к этому.

цитата:

Большая доля техники, частично семена (картофель, овощи), пестициды, гербициды, частично удобрения, молодняк скота (свиньи, коровы), инкубированные яйца курей, техника для молочных и свиноферм, птицефабрик, технологии их выращивания - это всё импорт.

И он (импорт), сцуко, за валюту. А валюта, сцуко, дорожает. И потому еда будет дорожать.

цитата:

Изначально написано Pashunia:

Ну да! Из Опы куда мы все вместе катимся, знаете ли подниматься придётся ооочень медленно! Да и не заинтересована страна в этом!

И перестаньте дёргать вы США, что вы так на них зациклились? Какая разница какие марионетки сядут?
[/URL]

цитата:

Изначально написано ivik:

ну если так то и у нас в городе производится лучшая в мире демисезонная и зимняя обувь по соотношению цена-качество. трикотаж весь российский-то что покупают у нас.

Есть такое понятие как конкуренция.
Так вот задайте сейчас себе вопрос - может ли компания производящая эту обувь и трикотаж выйти на международный рынок и на равных там конкурировать?

цитата:

выйти на международный рынок и на равных там конкурировать?

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Есть такое понятие как конкуренция.
Так вот задайте сейчас себе вопрос - может ли компания производящая эту обувь и трикотаж выйти на международный рынок и на равных там конкурировать?

во первых эта обувь потребовалась бы только в канаде и на аляске-на западе. Во вторых её перепроизводство там. ну купят похуже какая разница. в третьих сейчас в моде синтетические материалы. Это ещё и дело вкуса. Я например признаю обувь демисезонную и зимнюю только из натуральных матералов.
Наши возят продукцию например в казахстан напрямую. там обувь только китайская казахстанской обуви не существует.
нашу раскупают там быстро хоть она и значительно дороже китайской.

цитата:

Изначально написано polex:

я как бы работаю на производстве. Работаем на всем российском, либо совместные предприятия. Вам может и не видно, там с Олимпа, но за последние годы идет массовое строительство заводов. Например Новокуйбышевкий НПЗ. Или ЩекиноАзот, он работает уже. И другие прочие, и не ларьки с шаурмой. Вплоть до того, что НЕ УСПЕВАЕМ. Эти предприятия начинают работать - скоро и отдача пойдет. Кризис? Конечно есть и сложности - неплатежи, долги. Но основная масса из-за "эффективных" собственников, которые например у нас заказывают продукцию по 100 тыс/тонна, продают по 500 тыс/тонна, а прибыль вывозят. И делая невинные глаза говорят - ну денег нет, кризис. Норникель на полЪярда пытались такие деятели кинуть. Точно знаю, для прекращения кризиса с пару тысяч "эффективных" расстрелять и все механизм заработает. Именно по причине жесткого спроса с руководителей при Сталине был взрывной рост (за косяки к стенке ставили, даже если это просто глупость).

Практически все что строится (в вашем примере наглядный пример этому), это все та же сырьевая отрасль - добыча и переработка природных ресурсов. Либо различные сборочные предприятия (из зарубежных комплектующих).
А не высокоточное машиностороение например, или та же легкая промышленность .....

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Практически все что строится (в вашем примере наглядный пример этому), это все та же сырьевая отрасль - добыча и переработка природных ресурсов. Либо различные сборочные предприятия (из зарубежных комплектующих).
А не высокоточное машиностороение например, или та же легкая промышленность .....

титановое литье на Боенги производят в РФ. Это сырьевая отрасль или нет?

цитата:

Originally posted by ivik:

в США есть производство?

цитата:

Изначально написано polex:

при Сталине был взрывной рост (за косяки к стенке ставили, даже если это просто глупость).

прям перед моим носом висит в рамочке благодарность моему деду от ,Верховного главнокомандующего Маршала Советского Союза товарища Сталина

я горжусь этим, но достичь подобного не смогу при всём желании

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Вы шутник, батенька Сравните уровень ПРОИЗВОДСТВА в аграрном штате Калифорния с уровнем производства в РФ. И вас ждёт большой сюрприз.

исключите калифорнию и техас из списка пожалуйста- на время. напишите про остальные 48 штатов США как там дела.

вы как рыжий чубайс- он любил приводить пример про Норникель. Вот так приводил его пример этот в течении целого года. Ибо иных примеров у нег не было

цитата:

Изначально написано ivik:

у сограждан выхода иного не будет. кто их будет спрашивать.

Ога, только вот в отличие от 2011-го чего-то не видно в зомбиящеге очередного бравого востроухого будущего полпреда, возглавляющего боевую ватагу рабочих, которые бы пообещали приехать на какое-нибудь Болото, защитить нашу Штабильнасть. Или, на худой конец, в прямом эфире клятвенно обещать стойко переносить будущие тяготы от вражеских санкций.

Так уж вышло, что как-то стали хуже кормить народные массы. И нет им уже такого доверия, всё больше на органы уповают, на внутренние.

Так это ещё даже не припекло.

цитата:

Изначально написано ivik:

да и я употребляю спиртные напитки редко. некритично в общем чтобы пьяно

Про сыто-пьяно я имел ввиду в широком смысле - никаких турпоездок за бугор, дешёвые и низкосортные одежда, еда, бытовая техника, мебель, автомобили и проч. Ухудшение жизненных условий. Допустим, сломался телевизор, и если ремонту не подлежит, то придётся купить телек ниже классом. И из таких "мелочей" и сложится картинко новой реальности.

цитата:

Изначально написано ivik:

зачем смартфон. у меня самый простейший телефон самсунг

Это вот лично вам не нужен смартфон. Это не показатель. Возможно, что вашей дочери смартфон как раз очень удобен для использования? Не захотите же вы лишить её такой вещи, если она ей нужна, не будете в случае необходимости (сломался, и ремонту не подлежит) требовать переходить свою дочь на кнопочный телепон аля Сименс А35.

Кстати, ведь наверняка есть другие вещи, которые вы не захотите заменять (в случае их износа, например) дешёвыми аналогами.

цитата:

или та же легкая промышленность .....

цитата:

Изначально написано polex:

НЕ МОЖЕТ. ни при каких обстоятельствах. Климат у нас подкачал, поэтому расходы на единицу продукции выше. Неизбежность и никуда от этого не уйти Поэтому с Китаем ни одна страна в мире не может конкурировать. В смысле шить тапочки и подобное. И как бы не оказалась "лучшая в мире" американская обувь пошитой в китайскими умельцами. Перчатки Хатч тоже вроде не последнее место занимают, но на моих гордо красуется надпись Маде ин чина. (а перчаточки привезены из америки, типа НАСТОЯЩЕЕ американское качество!!)

Вводная - вы производите в своем городе на своем частном предприятии продукт N.
Рынок очень хорошо воспринял этот продукт и торговцы завалили вас заказами, ваше частное предприятие с ними явно не справится.

Задача - сделать необходимое количество продукта, с минимальными затратами и с соблюдением нужного уровня качества.

Ваши действия?:
1. Найти в своем городе землю, построить на ней более мощное предприятие (со складами и подъездными путями), закупить оборудование, найти и обучить людей.
Или же:
2. Поехать к братьям китайцам, разместить на уже имеющихся мощностях свой заказ. Для контроля качества заказа назначить там своего человека.

Какой вариант вы как бизнесмен выберете?

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

Это вот лично вам не нужен смартфон. Это не показатель. Возможно, что вашей дочери смартфон как раз очень удобен для использования? Не захотите же вы лишить её такой вещи, если она ей нужна, не будете в случае необходимости (сломался, и ремонту не подлежит) требовать переходить свою дочь на кнопочный телепон аля Сименс А35.

Кстати, ведь наверняка есть другие вещи, которые вы не захотите заменять (в случае их износа, например) дешёвыми аналогами.

хз сейчас подумал. джинсы не ношу давно-они морально устарели.Ношу штаны местой фабрики за 1450руб.
рубаха вроде местная. Обувь местная. Куртка кожаная китайская купил недавно. кепка меховая местная. носки ярославские кажется. трусы чебоксарские. что то не приходит на ум краха какого то..

цитата:

зачем писать если в политике совсем не шарите? мне что вам тут ликбез устраивать?

Да вот как раз походу не шарите вы! И причём не только в политике!

Дожили до 48, а очки розовые снять так и не смогли!

Вам тут уже битый час на пальцах разжёвывают: что, к чему и почему!

А, да погуглите эту фразу(список уничтоженных предприятий в россии), думаю может тогда чего изменится...

"Будем подниматься" (с) =) хех.

цитата:

Изначально написано ivik:

титановое литье на Боенги производят в РФ. Это сырьевая отрасль или нет?

Ну а что ж это?) Не архи наукоемкая задача))) Делают заготовки.
Ни кто же тут бортовые компьютеры на боинги не собирает.

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Ну а что ж это?) Не архи наукоемкая задача))) Делают заготовки.
Ни кто же тут бортовые компьютеры на боинги не собирает.

да вроде нет все точат там чики чики стойки шасси и все прочее.готовые изделия

цитата:

Изначально написано polex:

развивать надо научновысокоемкую промышленность. Например штурмовики или баллистические ракеты. И продукция легкой промышленности будет не проблема, всяких желающих поставлять джинсы будет выше крыши. Выбирать будете. Платить при этом не обязательно, за крышу наоборот приплачивают.

И штурмовики и ракеты на сегодня лучшие в мире, одна ко ж ни кто не бежит выстраиваться в очередь за "крышей".
Автоитет подрастеряли)

цитата:

Originally posted by ivik:

исключите калифорнию и техас из списка пожалуйста- на время.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Легко. Иллинойс или Айдахо(штат одной картошки) устроят?

но и у нас картошку выращивают. Я имел ввиду что производят в США телевизоры холодильники стиральные машины атомобили и т п

цитата:

Изначально написано slbn2014:

И штурмовики и ракеты на сегодня лучшие в мире, одна ко ж ни кто не бежит выстраиваться в очередь за "крышей"

цитата:

Иллинойс или Айдахо(

цитата:

ivik

во, нашёл, для вас спецом...

цитата:

Изначально написано ivik:

хз сейчас подумал. джинсы не ношу давно-они морально устарели.Ношу штаны местой фабрики за 1450руб.
рубаха вроде местная. Обувь местная. Куртка кожаная китайская купил недавно. кепка меховая местная. носки ярославские кажется. трусы чебоксарские. что то не приходит на ум краха какого то..

Как все печально у вас...

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Если вы завтра уедите в деревню, создадите там небольшое предприятие (не важно - пищевка или артель...), выпускающее какую либо продукцию, найдете канал сбыта для этой продукции, организуете в этой деревне несколько десятков рабочих мест с выплатой регулярной зарплаты.
То и деревня эта будет выглядеть гораздо лучше и люди увереннее. И ни кто из нее уже ни куда не будет рваться на заработки и пить так сильно не будут. И дети не будут от безисходности в города сваливать.

А если таких как вы будет несколько сотен?

Все начинается с малого - с желания что то сделать и стремления к этому.

Почему вы сами не поедите, не создадите что-либо? Просто так уж вышло, что мну бизнисом назанимался всласть, вот не хочу больше. Имею же право, не?

цитата:

Изначально написано polex:

я как бы работаю на производстве. Работаем на всем российском, либо совместные предприятия. Вам может и не видно, там с Олимпа, но за последние годы идет массовое строительство заводов. Например Новокуйбышевкий НПЗ.

Оборудование на этом НПЗ чьего производства? Небось, тоже итальянское? Где потом придётся брать комплектующие, запасные части и проч?

"В рамках проекта оборудование, состоящее из четырех реакторов общим весом более 2 500 тонн, транспортируется на расстояние около 12 000 км. От итальянского порта Мантово реакторы доставили двумя баржами по Северному морскому пути до порта Дудинка, а далее - вниз по Енисею к специально созданному временному причалу в с.Кубеково. Оттуда оборудование будет доставлено на Ачинский НПЗ большегрузным автотранспортом."

http://www.rosneft.ru/news/news_in_press/28082013.html

цитата:

Originally posted by polex:

И шевеление с санкциями - признание что мы становимся опасными и дерзкими. Пытаются удушить всеми способами.

цитата:

Но на мой взгляд все делается в тему. И шевеление с санкциями - признание что мы становимся опасными и дерзкими. Пытаются удушить всеми способами.

Всё делается, что?

Никто нас ничем не душит, точнее душат, но элиты, от этого не страдают, для них это тьфу, страдает народ!!!

Страна нужна как сырьевая республика, не более, по-этому никакой войны не будет, пока мы отгружаем нефть и газ..

Всё просто: мы им ресурсы, они нам бананы(Айфоны, и прочее).

цитата:

Изначально написано Alex212:

Как все печально у вас...

а что не так? откройте мне глаза я на пути к новой жизни..

цитата:

Originally posted by slbn2014:

И штурмовики и ракеты на сегодня лучшие в мире

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Вы шутник, батенька Сравните уровень ПРОИЗВОДСТВА в аграрном штате Калифорния с уровнем производства в РФ. И вас ждёт большой сюрприз.

Даже не пытайтесь что-то доказать. В США производства нет - это палатная аксиома уже на протяжении многих лет. Примите как данное.

цитата:

Изначально написано Pashunia:

Никто нас ничем не душит, точнее душат, но элиты, от этого не страдают, для них это тьфу, страдает народ!!!

.

это вам:

цитата:

Страна нужна как сырьевая республика, не более

цитата:

Изначально написано ivik:

а что не так? откройте мне глаза я на пути к новой жизни..

Я лучше воздержусь... Это Ваш выбор и не мне учить Вас жизни

цитата:

ivik

Благодарю..Моё любимое кино... НО вот в нынешней стране такое не снимают, да и не скоро снимут...

цитата:

Так как принудить как папусов не могут

Объясните плиз, принудить к чему? Может я как то по другому всё это вижу?

Из страны нефть, газ, лес, золото выкачивается? Выкачивается! Продаётся за бумажку? Продаётся! А народ как и положено сосёт лапу... Так..или я не туда смотрю?

цитата:

Originally posted by polex:

Типа за кусок пластмассы как айфон с себестомостью на пару чашек кофе, надо отдать бабла столько же, что можно купить угля на отопление частного дома на всю зиму. Но без айфона можно жить счастливо десятилетия, без угля - до первой зимы. Запад в своем репертуаре - бусы на золото.

цитата:

Изначально написано ivik:

хз сейчас подумал. джинсы не ношу давно-они морально устарели.Ношу штаны местой фабрики за 1450руб.
рубаха вроде местная. Обувь местная. Куртка кожаная китайская купил недавно. кепка меховая местная. носки ярославские кажется. трусы чебоксарские. что то не приходит на ум краха какого то..

По всем отраслям надо разбираться отдельно.

Вот взять вашу одежду. Есть ли у производителя оного импортное оборудование, требуется ли импортное сырьё? Есть ли у предприятия кредиты в банках, и не прирежут ли им кредитование попавшие под санкции банки.

Возможно, будут сюрпризы.

Т.е., я вот что хочу сказать - вот решили вы, что обеспечены исконно отечественным бензином или штанами.

А вдруг на НПЗ сломается итальянское оборудование, и починить нечем; а на фабрике сломается китайский станок, и починить денег нет. Тут или цены на продукцию вздуют, чтобы купить импортные запчасти, или вообще ничего не произведут, и придётся покупать более дорогие китайские штаны, или мотаться с канистрой за бензином в соседний город, если на тамошнюю АЗС привозят бензин с другого НПЗ.

Примеры условны, но думаю, вы понимаете о чём я.

цитата:

Originally posted by Max-Rite:

В США производства нет - это палатная аксиома уже на протяжении многих лет. Примите как данное

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

Примеры условны, но думаю, вы понимаете о чём я.

цитата:

Originally posted by polex:

Так как принудить как папусов не могут, а схлестываться по взрослому очко жим-жим

цитата:

Изначально написано ivik:

90е это 10 долл за баррель. Этого не будет никогда.

вот заметил, любят у нас некоторые мерилом считать цену на нефть, оно и понятно, когда промышленность скорее мертва чем нет, когда социальные обязательства свернули и многое другое, то вроде как ничего больше не остаётся как трясти мудя... молиться равняться на цену нефти, цену на которую тоже не здесь устанавливают
это ли ни показатель, что пц уже пришёл?

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

С кем? Просто чтоб дратся "по-взрослому" нужны сопостовимые весовые категории. Типа "Ось-Антанта". А тут даже не смешно... Просто "Большой" и "Сильный" ни разу не синониумы. А до многиx это просто не доxодит.

до некоторых не доходит что переть даже против пестика калибром .38АСР за велферщика африканского никто не будет. Против безоружного -без проблем.

большая мотивация нужна а её как раз нет- иметь дело с вооруженной страной.

цитата:

Изначально написано polex:
ну реакторы это просто типа железные бочки с катализатором. Я не в одном подобном внутри бывал и монтировал и обслуживал. Привезли с Италии наверно кому то хотелось в Риме потусить, валюту потратить. АрРеакторы и в РФ прекрасно делают, у нас прямо за забором завод нефтехимического оборудования. Но билять заказывают в Италии а не на нашем Машзаводе.

Один в один с итальянскими? Типа, и Евро-5 (Класс-5) произведут, и более глубокую степень переработки нефти обеспечат?

Ога, сначала разрешают придворным тратить валютку за бугром (и воровать), а потом вдруг возьмут и запретят Перекрасятся

Буровое оборудование китайское. А по гидроразрыву пластов - ваще, американское, бывает жеж

Показывали тут золотодобытчиков по зомбиящегу. Мол, ловко сработали на упреждение, покупают китайские экскаваторы, заместо японских. Санкции не страшны (как будто санкции на поставки бульдозеров уже введены). Брехня, конечно. Покупают потому что дешевле обходится, но и попропагандоствовать надо обязательно

А юань к баксу стоит, как скала. Хоть в рублях-юанях сделки совершай, курс то один хрен будет отражать соотношение рубль-юань-доллар. И дорожать в рублях из-за девальвации.

цитата:

Originally posted by ivik:

до некоторых не доходит что переть даже против пестика калибром .38АСР за велферщика африканского никто не будет. Против безоружного -без проблем.

большая мотивация нужна а её как раз нет- иметь дело с вооруженной страной.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Просто мне, как человеку, 11 лет отпаxавшему наладчиком оборудования на самыx разныx заводаx это немного смешно слышать
Просто из Штатов за последние 20 лет вывели в Азию два типа производств - экологически вредные и трудоемкие(большие затраты на рабсилу). А все остальное цветет и паxнет. Работал на одном из заводиков Моторола - всего человек на 150. И 200 здоровенныx роботов, которые электронику собирают. Вспоминал "завод им. Артема"...

вот как вредно наладчиком оборудования работать.
чуйство хумора напрочь убивается.
как кувалдой.

Зарплата севастопольских депутатов в 20 раз превысила среднюю по региону

Председатель, его заместители, главы комитетов и комиссий будут получать более 200 тысяч рублей.

'Зарплата депутатам, работающим на постоянной основе, составит до 244 тысяч рублей. На эти средства из бюджета понадобится 26 с лишним миллионов рублей. Я был против этого, потому что в Севастополе зарплаты составляют 10-12 тысяч, максимум - 15 тысяч рублей. Люди готовы за эти деньги работать день и ночь.

http://lenta.ru/news/2014/11/12/sevastopol/

цитата:

Изначально написано indie:

вот заметил, любят у нас некоторые мерилом считать цену на нефть, оно и понятно, когда промышленность скорее мертва чем нет, когда социальные обязательства свернули и многое другое, то вроде как ничего больше не остаётся как трясти мудя... молиться равняться на цену нефти, цену на которую тоже не здесь устанавливают
это ли ни показатель, что пц уже пришёл?

А как жеж, нефть матушка, газ батюшка.

Все бегают онолитеги, недоумевают, почему же нефть подешевела? Блин, ведь год назад, и даже более, говорили же повсеместно, что если не будет QE, не будет и дорогой нефти. И онолитеги всё уже забыли!!!

Кстати, ведь вслед за нефтью и газ подешевеет. В контрактах цена газа всегда привязана к цене на нефть. Иначе при слишком дорогом газе будет дешевле использовать нефть. Её и транспортировать удобнее, танкерами можно возить легко. Газ удобнее (и дешевле) по трубопроводу поставлять, морем возить дорого выходит.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

А никто и не прет буром - зачем? Можно просто кислород перекрыть - сам либо сдоxнет, либо тут же станет в любую позу по выбору...

цитата:

Originally posted by mister_mauser:

чуйство хумора напрочь убивается.

цитата:

Originally posted by ivik:

ну РФ это не Ирак. Этот процесс может затянуться на неопределенно долгое время.

цитата:

Изначально написано ivik:

ну РФ это не Ирак. Этот процесс может затянуться на неопределенно долгое время. А там или шах умрет или ишак сдохнет.

Чего интересно ждать?)
При сохранении низких цен на нефть (близких к себестоимости добычи).
Денег резервного фонда РФ хватит лишь на два года. Затем возврат в 90-е.

цитата:

Изначально написано ivik:

ну РФ это не Ирак.

Да, иракцы из-за последствий санкций умерших младенцев штабелями клали, в коробках из-под обуви. Вот сомневаюсь, что у нас такое широкие народные массы терпеть будут.

цитата:

Originally posted by slbn2014:

Затем возврат в 90-е

да вы сговорились штоли все?? не будет прекрасных 90х и рядом даже, это надо чётко осознавать, стартовые возможности несравнимы, если конечно не считать стартовыми возможностями появившиеся 15 сортов пластмассовой колбасы в магазине

цитата:

Originally posted by indie:

стартовые возможности несравнимы

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:
...Выживание в такиx условияx.

цитата:

Originally posted by Alex_Zombie:

Армия, НВФ, крестьянствование

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:
Может вернемся к первоночельной теме? А то ведь прикроют сейчас темку...
В общем ситуевина простая - цена на нефть не ростет, санкции не дают перекредитоватся банкам и госкомпаниям, про трудноизвлекаемую и шлейфовую нефть можно забыть - обородования нет. Результат - бюджет сдувается, бюджетники(а иx чуть больше, чем докуюя) переxодят на сосание лапы(или чего другого). Из-за сложностой с перекредитованием банки перестают "продовать деньги"(давать кредиты) или дают иx под совсем конский процент и на зверскиx условияx. Как следствие - ползет вниз рынок недвижимости. Рост цен и безработицы. Социальная напряженка плодь до голодныx бунтов.
Выживание в такиx условияx.

Русский народ терпелив, голодных бунтов не будет.
Если уж их в конце 80-х начале 90-х не было, при абсолютно пустых прилавках и талонной системе распределения продуктов.

Сценарий такой:
При падении цены на нефть ниже ее себестоимости, чахнет российская нефтянка (а как следствие все ее подрядчики, субподрядчики и прочие присоски), вслед за этим дешевеет газ (зависящий от цены на нефть).
Нефтяники и газовики режут затраты на сервис, геологию и закуп оборудования.
Предприятия сокращают рабочих.
Бюджет недополучает денег, сокращает число бюджетников, какую то часть переводит на неполную рабочую неделю, кого то выводят за штат.

Понятно, что в первоначальных волнах сокращения окажутся наиболее уязвимые и наименее блатные товарищи.

Молодые специалисты после окончания вуза столкнуться с огромной трудностью найти рабочие места по специальности.

Переизбыток рабочих рук на рынке труда, число претендентов на вакантные места зашкаливает. В результате существенно снижается уровень заработной платы.

Офисные помещения в городах пустеют (уже массово начали пустеть).

Куда денется вся эта масса высвободившегося из рабочего колеса людей?
Одни по привычке станут барыжить (турция, китай-баулы-рынок), другие уедут ближе к земле и будут жить на натуральном хозяйстве, третьи окунутся в криминалитет (или же полицию)......

Оставшийся частный бизнес уходит в тень.

Слой населения приближенный к распилу и партаппарату особых неудобств не почувствует, сбросят чуток излишки. В крайней ситуации рвут когти в созданные ранее гнездышки (в виде вилл на лазурном).

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Чего интересно ждать?)
При сохранении низких цен на нефть (близких к себестоимости добычи).
Денег резервного фонда РФ хватит лишь на два года. Затем возврат в 90-е.

Вы неправильно считаете.
1 Кеша в фонде уже очень мало там лежат долгосрочные долговые обязательства других стран и не все можно продать на вторичном рынке.
2 При продолжении сложившейся тенденции объемы продажи российской нефти и газа будут продолжать сокращаться а сша будут наращивать продолжая отбирать у рос компаний их рынки
Это дополнительно ударит по наполнению бюджета.

Все пойдет по нарастающей.

цитата:

Originally posted by slbn2014:

Русский народ терпелив, голодных бунтов не будет.

цитата:

Изначально написано polex:
И шевеление с санкциями - признание что мы становимся опасными и дерзкими.

Вообще больше всего по приезду в Россию удивлялся тому, что народец тут на полном срьезе считает, что живет в какой-то сверхдержаве, да еще и (уссаться можно!!) равно США. Интересно, вот где-нибудь в Зимбабве тоже в инетах рассуждают, мол, что "Эбола это не просто так! Это признание того, что мы становимся опасными и нас хотят уничтожить!"
А ситуация с санкциями, если применить понятные поцреотической аудитории аналогии приблизительно такая - пока ходишь пьяный под окнами у приличных людей и горланишь по ночам песни, то тебя максимум матом обложат, а вот если вздумаешь под дверьми кучу навалить, то могут и по хлебалу сапогом заехать.

П.С. А вот что сделают, если задумаешь дом поджечь мне даже страшновато представить... Сдается мне, через пару дней найдут промерзшую тушку пореота в ближайшем мусорном баке.

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Русский народ терпелив, голодных бунтов не будет.
Если уж их в конце 80-х начале 90-х не было, при абсолютно пустых прилавках и талонной системе распределения продуктов.

Нет у людей в сравнении с 90ми огородов, работы на которой хоть и не платят но есть шабашка или можно шото спереть , нет у людей той многолетней закалки дефицитом и очередями(сейчас в очереди за лишние 5 минут морду набьют)
Сравнительно дружный народ превратился в сборище эгоистичных и агрессивных самоедов.
В общем будет все и живые позавидуют мертвым.

цитата:

Originally posted by slbn2014:

Русский народ терпелив, голодных бунтов не будет.

цитата:

Изначально написано WIZARD2012:

В совке бунтовали.
http://poulsam.livejournal.com/37554.html
http://poulsam.livejournal.com/37783.html

Голодный бунт и бунд на криминальной или национальной почве имеет несколько другие мотиваторы и регуляторы.
На национальной и криминальной почве и в настоящее время волнения регулярные.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Просто мне, как человеку, 11 лет отпаxавшему наладчиком оборудования на самыx разныx заводаx это немного смешно слышать

Мне тоже смешно, но это не повод наступать на священную корову. В США производства нет. Науки, образования и здравоохранения тоже нет между прочим. Это так, на будущее.

цитата:

Изначально написано Reiders:

Тех, у кого на лазурном что-то серьезное имеется ТАМ уже или ждут с наручниками или бумаги оформляют. Пособников преступного авторитарного режима будут карать беспощадно! Заодно и денег на конфискации подзаработают. (Исключением будут те, кто заранее договорился "дружить против Вовы". )

Это лишь ваши фантазии. Что за тон?
В чем преступность режима? В отстаивании позиций России на мировой арене?
Россия на протяжении всей истории имела существенное влияние на мировой арене и достойно отстаивала свою точку зрения.
Личностные выпады в адрес руководителя страны недопустимы.

цитата:

Изначально написано Max-Rite:

Мне тоже смешно, но это не повод наступать на священную корову. В США производства нет. Науки, образования и здравоохранения тоже нет между прочим. Это так, на будущее.

Официальные цифры:

Экспорт США(2013 год) - 1,56трлн $

Основные статьи экспорта:
сельскохозяйственная продукция (соя, фрукты, кукуруза) 9,2%,
промышленная продукция (органические химические вещества) 26,8%,
техника (транзисторы, самолеты, компьютеры, телекоммуникационное оборудование) 49,0%,
потребительские товары (автомобили, медикаменты) 15%

Вы реально считаете что страна способная произвести на экспорт товаров на 1,56 трлн $ не имеет своего производства?

Образование:
Откройте любой мировой рейтинг ВУЗов, и вы удивитесь - но практически половина из самых престижных и востребованных находится именно в usa.
Люди готовы платить существенные суммы за обучение в них.
Их дипломы признаются на высоком уровне в любой точке земного шара.

Здравоохранение:
Система здравоохранения в Соединённых Штатах Америки занимает ведущее место в мире по масштабам сосредоточенных в ней ресурсов. Число занятых в отрасли людей — свыше 10 млн человек. По расходам на медицину США занимают первое место в мире — как в абсолютных цифрах (2,26 триллиона долларов, или 7439 долларов на одного человека), так и в процентах к ВВП (16 %). Причём, согласно прогнозам, к 2015 г. расходы вырастут до 4 триллионов долларов, или 12 000 долларов на каждого жителя.

цитата:

Изначально написано Reiders:

Тех, у кого на лазурном что-то серьезное имеется ТАМ уже или ждут с наручниками или бумаги оформляют. Пособников преступного авторитарного режима будут карать беспощадно! Заодно и денег на конфискации подзаработают. (Исключением будут те, кто заранее договорился "дружить против Вовы". )

Рейдерс, Вы базар в натуре фильтруйте. Тут Вам не молдованка. Предупреждение. Второго не будет.

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Личностные выпады в адрес руководителя страны недопустимы.

Я с чиновниками, которые живут на мои налоги как хочу так и разговариваю. Особенно если они хреново выполняют свои обязанности.

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Официальные цифры:

Экспорт США(2013 год) - 1,56трлн $

Основные статьи экспорта:
сельскохозяйственная продукция (соя, фрукты, кукуруза) 9,2%,
промышленная продукция (органические химические вещества) 26,8%,
техника (транзисторы, самолеты, компьютеры, телекоммуникационное оборудование) 49,0%,
потребительские товары (автомобили, медикаменты) 15%

Вы реально считаете что страна способная произвести на экспорт товаров на 1,56 трлн $ не имеет своего производства?

Это враньё и госдеповская пропаганда. Америка последний йух без соли доедает и ни сегодня, завтра развалится на куски. Кто не согласен - шпион и предатель.

цитата:

Изначально написано Max-Rite:

Рейдерс, Вы базар в натуре фильтруйте. Тут Вам не молдованка. Предупреждение. Второго не будет.

Ладно, понял, просто я не в курсе, что тут цензура введена, отстал от жизни, понимаешь.

цитата:

Originally posted by slbn2014:

В чем преступность режима? В отстаивании позиций России на мировой арене?

Российское население ментально застряло в 19-ом веке и воспроизводит соответствующую своему ментальному времени систему власти. Нормальный для того времени уровень агрессивности, опираясь на современные технологии уничтожения ( заимствованные с Запада) способен создать миру немало проблем.

Не технологии двигают менталитет человека, а менталитет технологии. Сильное опережение технологии, например вследствие ее получения "извне" - предельно опасная штука для выживания вида.

цитата:

Изначально написано Max-Rite:

Это враньё и госдеповская пропаганда. Америка последний йух без соли доедает и ни сегодня, завтра развалится на куски. Кто не согласен - шпион и предатель.

Дмитрий, вы бы лучше чем стебаться над клоунами, кинули бы ссылочек на то, как решаются экономические проблемы в депрессивных регионах США, тем более, что есть вполне удачные примеры, тот же Питсбург например.

цитата:

Изначально написано Reiders:

Дмитрий, вы бы лучше чем стебаться над клоунами, кинули бы ссылочек на то, как решаются экономические проблемы в депрессивных регионах США, тем более, что есть вполне удачные примеры, тот же Питсбург например.

Думаю что главный клоун каждый день на вас в зеркало смотрит.
Вы находитесь на общественной площадке, ведите себя с собеседниками более корректно.

цитата:

Изначально написано WIZARD2012:

В методах, которыми он это делает. Неадекватных современному миру. Была у России роль регионального модератора, чего же боле? По Сеньке, как говориться и шапка. Да и то, великовата шапочка оказалось, на вырост дали. Могли бы и просто прихлопнуть в 90-х, а нет авансом дали "вторую жизнь", простив грехи совка. И что в итоге, отъелись на дорогой нефти и в бучу?

Российское население ментально застряло в 19-ом веке и воспроизводит соответствующую своему ментальному времени систему власти.
Нормальный для того времени уровень агрессивности, опираясь на современные технологии уничтожения ( заимствованные с Запада) способен создать миру немало проблем.

Не технологии двигают менталитет человека, а менталитет технологии. Сильное опережение технологии, например вследствие ее получения "извне" - предельно опасная штука для выживания вида.

Россия сама себе выберет путь, и будет следовать по нему.
Без оглядки на то, кто и что ей выделил.
Если бы любой из значимых в российской истории правителей (царей) оглядывался на то что кто то, что то, где от выделил, и шел этим выделенным маршрутом и помалкивал, то страны бы давно уже не было.
По другому ни как.

цитата:

Изначально написано Reiders:

Дмитрий, вы бы лучше чем стебаться над клоунами, кинули бы ссылочек на то, как решаются экономические проблемы в депрессивных регионах США, тем более, что есть вполне удачные примеры, тот же Питсбург например.

Да какой смысл? Тема ведь не об этом.

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Официальные цифры:

Экспорт США(2013 год) - 1,56трлн $

Основные статьи экспорта:
сельскохозяйственная продукция (соя, фрукты, кукуруза) 9,2%,
промышленная продукция (органические химические вещества) 26,8%,
техника (транзисторы, самолеты, компьютеры, телекоммуникационное оборудование) 49,0%,
потребительские товары (автомобили, медикаменты) 15%

Вы реально считаете что страна способная произвести на экспорт товаров на 1,56 трлн $ не имеет своего производства?

Образование:
Откройте любой мировой рейтинг ВУЗов, и вы удивитесь что практически половина из самых престижных и востребованных находитсяименно в usa.
Люди готовы платить существенные суммы за обучение в них.
Их дипломы признаются на высоком уровне в любой точке земного шара.

Успокойтесь ради бога, уважаемый. Я пошутил. Ирония это была... сарказм даже.

цитата:

Originally posted by slbn2014:

Россия сама себе выберет путь, и будет его придерживаться.
Без оглядки на то, к о и что ей выделил.
Если бы любой из значимых в российской истории правитель оглядывался на то что кто то что то где от выделил, и шел этим выделенным маршрутом, то страны бы давно уде не было.
По другому ни как.

цитата:

Изначально написано Max-Rite:

Да какой смысл? Тема ведь не об этом.

Как это не об этом?!?!?! Тема про экономический кризис, а опыт решения подобных проблем на Западе (и в частности в США) - ОГРОМНЫЙ! Та же Великая Депрессия была куда круче наших "лихих 90-ых".

П.С. Кстати, раз уж тема подходящая, может быть кинете хотя бы несколько ссылочек на темы на англоязычных сурвивалистических форумах, где обсуждаются гипотетические проблемы с экономикой, ну в духе "День, когда доллар умрет" или записок аргентинца?

цитата:

Изначально написано Reiders:

Как это не об этом?!?!?! Тема про экономический кризис, а опыт решения подобных проблем на Западе (и в частности в США) - ОГРОМНЫЙ! Та же Великая Депрессия была куда круче наших "лихих 90-ых".

Американские методы решения экономических проблем не подходят для России, потому что причины оных проблем совершенно другие. Если Вы хотите провести параллели и обсудить аналогии, я не против. Тем более мне зачастую не хватает квалификации всерьёз обсуждать высокие экономические материи. А копипастить чужие выкладки без полного понимания написанного... ну это не мой стиль.

цитата:

Изначально написано Reiders:

Кстати, раз уж тема подходящая, может быть кинете хотя бы несколько ссылочек на темы на англоязычных сурвивалистических форумах, где обсуждаются гипотетические проблемы с экономикой, ну в духе "День, когда доллар умрет" или записок аргентинца?

Ок, найду - выложу.

цитата:

Изначально написано WIZARD2012:

Время анархии в международных отношениях давно прошло. (И, слава богу) Местечковые вожди, ни на кого не оглядывающиеся заканчивают в лучшем случае в двухкомнатной камере c душем и телевизором, в худшем - с трубой в заднем проходе. Вот поле выбора для "значимых правителей" в современном мире и иного не предусмотрено.

А вы лично устаналиваете какое именно время прошло, а какое настало?
Вас устраивает сложившийся однополярный миропорядок?

"Сила в правде, брат"

В результате все равно побеждает тот, у кого хватка крепче.

История все расставит по своим местам.

цитата:

Originally posted by slbn2014:

А вы лично устаналиваете какое именно время прошло, а какое настало?
Вас устраивает сложившийся однополярный миропорядок?

"Сила в правде, брат"

В результате все равно побеждает тот, у кого хватка крепче.

История все расставит по своим местам.

Спасибо болшевичкам, совершили невозможное - остановили время в отдельно взятой стране. до 17-го все было вполне адекватно, точнее отставание было, но не такое фатальное.

цитата:

Изначально написано WIZARD2012:

Я констатирую. Время само по себе, не от вас не от меня не зависит. Вы опоздали со своим постом лет на 100-150. Вместе с вами значительная часть населения России там же застряла. И смотрит на мир оттуда, поэтому и разногласия и непонимание с людьми в 21-м веке живущими.

Спасибо болшевичкам, совершили невозможное - остановили время в отдельно взятой стране. до 17-го все было вполне адекватно, точнее отставание было, но не такое фатальное.

Рад за вас, что вы с шашкой на коне и впереди "отставших масс".

цитата:

Originally posted by slbn2014:

Россия сама себе выберет путь, и будет следовать по нему.
Без оглядки на то, кто и что ей выделил.

цитата:

Originally posted by slbn2014:

Вас устраивает сложившийся однополярный миропорядок?

Понимания важности "договариваться и оглядываться", а не переть напролом "творя историю".

И "хотелки" России так нелепо выглядят в этом контексте. Имперские амбиции бомжа очень забавны на самом деле.

цитата:

Originally posted by slbn2014:

Сила в правде, брат"
В результате все равно побеждает тот, у кого хватка крепче.
История все расставит по своим местам.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Увы, на дворе не 19-й век. Когда живёшь в общежитии необходимо и с другими жильцами советоваться. И вести себя в соответствии с правилами - а то и попросить могут. Тем более, что номер твой десятый и на "смотрящего по бараку" ты уже никак не канаешь...

Красочный пример.
Общежитие ??? Барак???

Имея самую большую в мире территорию и соответствующую историю, ты обязан вести себя как лидер. И диктовать свои условия. Есть только право сильного (ресурсно, экономически, политически....). Слабые же выбирают одного из имеющихся лидеров и сидят под его крылом, выполняя то что он им диктует.

В любом состоянии любого сообщества рано или поздно наступет передел сфер влияния (если появился новый лидер и заявил о себе или старый уже не устраивает), сопровождающийся потрясениями.

Вот как раз в таком моменте мы сейчас и находимся.

цитата:

Изначально написано WIZARD2012:

Меня устраивает. Хоть мое отношение не имеет никакого значения. Даже если бы не устраивал - я все равно был бы за такой порядок, потому что все остальное - сильно хуже. Альтернатив нет. Плохой закон - лучше, чем отсуствие любого закона. Анархия - зло и внутри страны и в международных отношениях. Рано или поздно понимание этого приходит. Понимания важности "договариваться и оглядываться", а не переть напролом "ьворя историю".

И "хотелки" России так нелепо выглядят в этом контексте. Имперские амбиции бомжа очень забавны на самом деле.

Как раз анархия - это то, что до последнего момента творили usa на мировой арене, навязывая свое понимание мирпорядка всем присутствующим и устраняя без согласования с обществом неугодных и косо посмотревших.

Или вы считаете законом, обязательным к исполнению, для всех государств то что в диктаторском порядке навязывается usa? Порой полностью при этом игнорируя решение Совета Безопасности ООН (созданного для решения спорных международных вопросов) и не обращая внимание на мнение соучастников по нато.

Если вы считаете страну в которой живете "бомжом", то мне вас искренне жаль.
Прогрессивный вы наш, живущий в 21 веке.

Мельчает народ.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Именно. Большой не значит сильный и бояться не значит уважают. Весовые категории не те. Бодатся один на один - разве что с Канадой. Без союзников.

Пободаться можно с кем угодно.
Выбирая сильных соперников сам встановишься сильнее.

Весовые категории в боях без правил ни когда ни чего не решали. Главное внутренний стержень и голова.

Чем больше шкаф, тем громче падает. Тем более когда у этого шкафа долгов перед мировым сообществом более 18трлн. долларов (нехилый такой оброк).

Только боязнь кредиторов не получить свое и держат на плаву должника. Иначе давно бы к оплате предъявили одномоментно .....и кирдык.

цитата:

Originally posted by slbn2014:

Имея самую большую в мире территорию и соответствующую историю, ты обязан вести себя как лидер. И диктовать свои условия. Есть только право сильного (ресурсно, экономически, политически....).

цитата:

Изначально написано arjan:

Что дадут эти 50т. долларов , на эти деньги не уедешь .

цитата:

Изначально написано arjan:

Потому что мы хотим догнать и перегнать ,А Германия как говорят местные ура патриоты это вообще колония , где уже 70 лет население живет боясь поднять глаза от пола . А если серьезно то Россия не дотягивает сейчас до Польши и Чехии по уровню жизни .

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Там сложнее найти компании с госучастием

А такие бывают?

цитата:

Я не хочу чтобы россия становилась "европейской страной" и мне указывали какой рукой задницу вытирать, мне не нравятся соглашения домовладельцев к которым принуждают в тех же сша когда запрещается держать у себя кур, ну не люблю я когда всякие уки лезут с мою жизнь и имеют это делать право по закону, а не потому что оуевшие мутаки как у нас. на оуевших мутаков есть такое же отношение в ответ, а на закон ответить ничего нельзя человек ни когда не справится с репрессивным аппаратом государства.

цитата:

говорят что в германим ребенок обязан по закону посещать школу и ни каких вариантов нет ее избежать, родителей загнобят штрафами, арестами и лишением родительских прав. информация кстати не из уст урапариотов а с полей так сказать.

цитата:

Originally posted by arjan:

Хочешь держать кур или еще ко го нибудь купи себе дом не в пригороде , а чуть дальше маленькую хобиферму и держи кого угодно , эта ферма по деньгам будет дешевле чем дом в пригороде , предложений на рынке, в отличии от России, миллион и никто тебе ничего не скажет , держи коз лошадей и прочуюю живность , а вот в городе не надо- вонь соседям ненужна . Просто ты не в теме.
Набери на ютубе Homestead и посмотри на курочек и свинок в штатах и Канаде очень сильно удивишься

цитата:

Originally posted by arjan:

А у нас разве не обязан ? По закону по моему тоже обязан , другое дело что всем на это положить.

цитата:

Изначально написано slbn2014:

давно бы к оплате предъявили одномоментно .....и кирдык.

цитата:

а в самой системе их жизни.

цитата:

вы получается в теме

вон те же ипатечники взявшие кредиты в баксах
http://m.lenta.ru/articles/2014/11/14/ipoteka/
ну это просто писец он хотят чтобы о них позаботились хотя ни каких оснований к этому нет в принципе, в тех же сша таких легко выкидывают на улицы у нас же почему то считается что государство должно помочь!!

цитата:

исполняй понятные стабильные правила и будешь жить как все и вполне неплохо.

цитата:

ну это просто писец он хотят чтобы о них позаботились хотя ни каких оснований к этому нет в принципе, в тех же сша таких легко выкидывают на улицы у нас же почему то считается что государство должно помочь!!

цитата:

Originally posted by arjan:

ну если это было неплохо , то по мне ужасно.

цитата:

Изначально написано arjan:

А мне она нравится , нравится порядок и строгое исполнение закона именно по этому там все более менее четко работает .

цитата:

Изначально написано arjan:

А у нас разве не обязан ? По закону по моему тоже обязан , другое дело что всем на это положить.

а что это показывает, вы желающий соблюдения законов не знайте совершенно законов нашей страны.
у нас 95% населения вообще не желает знать какие законы в нашей стране их это не калышит, но те же 95% населения восхищается четкостью работы законов на западе. для меня это парадокс. чтобы законы в отношении вас (не вас лично а вообще каждого) работали четко их надо знать. а пока каждый не знает свои права разумеется мошенникам (а каких бы местах и органах они не закрепились) очень легко в таком обществе всех ставить раком. так что в нашей стране нет особо серьезных препятствий к соблюдению прав законов на уровне обычного гражданина, кроме нежелания этого гражданина знать законы и добиваться их соблюдения. имхо

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

вопрос не в конкретных курицах и козах, а в самой системе их жизни..

Вы так говорите, как будто вас насильно тянут в эти проклятые штаты

цитата:

Originally posted by Max-Rite:

Вы так говорите, как будто вас насильно тянут в эти проклятые штаты

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

25 лет поклоняемся штатовскому образу жизни, все законы их переписали, обезьянничаем как папуасы пытаясь быть похожими на белых людей.

Дык западники vs славянофилы forever. Лично я не вижу нужды изобретать велосипед. Американские законы неплохо работают, создавая для людей относительно благоприятную, комфортную и предсказуемую среду для жизни. Почему бы и не скопировать... если с умом.

цитата:

будет все и живые позавидуют мертвым

цитата:

шли к этому конечно планово, кризис явно назревал не с этого года, постепенно увеличивая старые налоги, вводя новые, малому бизнесу закрутили гайки со всех сторон, сумма выплат по личным налогам в этом году меня просто поразила, все кого я знаю погрязли в кредитах и ипотеках, бензин и продукты- цены растут бешенными темпами. Думаю на год денег у страны еще хватит, БП наступит осенью 2016. Время хорошо подготовиться еще есть.

цитата:

Originally posted by Max-Rite:

Американские законы неплохо работают, создавая для людей относительно благоприятную, комфортную и предсказуемую среду для жизни. Почему бы и не скопировать...

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

ну это просто писец он хотят чтобы о них позаботились хотя ни каких оснований к этому нет в принципе, в тех же сша таких легко выкидывают на улицы у нас же почему то считается что государство должно помочь!!

цитата:

Изначально написано ZVT:

Айова В соответствии с законом поцелуй может длиться не более 5 минут. Однорукие пианисты по закону обязаны играть бесплатно. Алабама В округе Джаспер, муж имеет полное право бить свою жену палкой, при условии, что диаметр палки не превышает диаметра большого пальца мужа. Запрещено помещать слонов в электрические печи! Арканзас Муж имеет право бить жену, но не чаще одного раза в месяц. Вашингтон Закон, призванный сократить число преступлений, гласит: 'Любой водитель, имеющий преступные намерения, обязан при въезде в город остановиться и по телефону сообщить о них начальнику полиции'. Противозаконно наносить на флаг США узор в горошек. Противозаконно делать вид, что твои родители богаты. Вермонт Женщины могут пользоваться вставными челюстями лишь при наличии письменного разрешения от мужа. Делавэр Противозаконно пытаться заложить в ломбард собственный протез. Западная Вирджиния Гражданам мужского пола разрешено совокупляться с любыми животными, вес которых не превышает 18 кг. Индиана Вскрывать консервные банки при помощи огнестрельного оружия противозаконно. Все знают, что число Пи равно 3,1415, но в Индиане значение числа Пи составляет 4. Гражданам запрещается посещать театр или кино, а также ездить в трамвае в течение 4 часов после того, как они ели чеснок. Родители имеют полное право не платить за лечение своих детей, если могут доказать, что молились за их выздоровление. Правда, доказывать придется в суде: отказ платить по больничным счетам продолжает считаться преступлением. Однако закон особо оговаривает два случая, освобождающих и от наказания, и от обязательства оплатить лечение: отсутствие денег и случай, когда 'родители в соответствии с законной религиозной практикой обеспечивали лечение и уход духовными способами'. Кентукки Запрещается ношение замаскированного оружия, если оно имеет в длину более шести футов (около 2 метров). Коннектикут Полиция не имеет права останавливать вас за езду на велосипеде со скоростью свыше 65 миль в час. Маринованный огурец должен быть упругим, чтобы быть признанным таковым официально. Массачусетс Люди, присутствующие на поминках, имеют право съесть не более трех сэндвичей. Храп является нарушением закона, за исключением случаев, когда все окна в спальне закрыты и заперты надлежащим образом. Миннесота Обновлено Нельзя пересекать границу штата с уткой на голове. В Миннесоте запрещается спать голым. Человек, управляющий мотоциклом, должен быть одетым хотя бы в рубашку, при этом шлемы в Миннесоте не обязательны. В Миннесоте запрещен оральный секс. Все ванны должны быть на ножках. Самолетам запрещено приземляться в городских парках. Автомобилям красного цвета запрещено ездить по Лэйк Стрит (одна из центральных улиц в Миннеаполисе). Любой, кто пытается уговорить кого-либо пройти в массажный кабинет после 11 вечера считается преступником. Миссури Любой город может ввести налог на содержание оркестра, если в этом оркестре мэр играет на малой флейте и каждый музыкант умеет есть горох при помощи ножа. Мэн Домовладельцы могут быть оштрафованы в случае, если они не снимут рождественские украшения до 14 января. Нью-Джерси 'Неодобрительно смотреть' на офицера полиции считается противозаконным. Задерживать голубя, возвращающегося домой, или мешать его полету противозаконно. Огайо Законодательство штата Огайо запрещает спаивать рыб допьяна. Оклахома В Оклахоме противозаконным считается откусывать от чужого гамбургера. Люди, которые корчат рожи собакам, могут быть подвергнуты штрафу или тюремному заключению. Собаки должны иметь разрешение, подписанное мэром, для того, чтобы собираться в группы по три или более особей в пределах частной собственности. Граждане, перевозящие в общественном транспорте аквариум с рыбками, должны сначала вынуть рыб из аквариума, а потом уже садиться в автобус. Воду из аквариума выливать не обязательно. Пенсильвания Специальный указ о чистоте запрещает домохозяйкам прятать грязь и пыль под ковер в своем доме. Нарушением закона является проживание более 16 женщин в одном доме одновременно, поскольку это предполагает существование борделя. Тем не менее до 120 мужчин могут проживать вместе, и это не считается противозаконным. Автомобили, которые едут по дорогам штата ночью, каждую милю должны выстреливать ракету в воздух и ждать 10 минут, чтобы дорога расчистилась. Если водитель видит стадо лошадей, он обязан съехать на обочину дороги и накрыть машину одеялом или чехлом, которые были специально раскрашены для того, чтобы замаскировать автомобиль. В случае если лошадь отказывается проходить мимо автомобиля на дороге, владелец автомобиля обязан разобрать его и спрятать части в кустах. Теннесси Женщинам запрещается водить машину, за исключением случаев, когда перед автомобилем идет или бежит мужчина, размахивающий красным флажком, чтобы предупредить пешеходов и других водителей об опасности. В этом штате разрешено употреблять в пищу все, что гражданин сбил на своем автомобиле. А потому тот, кто собьет человека, по букве закона имеет полное право и даже обязан употребить его в пищу 'до захода солнца'. Техас Противозаконно доить чужую корову или писать на ней краской. Энциклопедия 'Британика' запрещена, поскольку она содержит рецепт для приготовления пива в домашних условиях. Флорида За парковку слона запрещено брать больше денег, чем за парковку автомобиля. Незамужние женщины, совершающие парашютные прыжки по воскресеньям, могут быть заключены в тюрьму.

цитата:

Изначально написано Max-Rite:

Дык западники vs славянофилы forever. Лично я не вижу нужды изобретать велосипед. Американские законы неплохо работают, создавая для людей относительно благоприятную, комфортную и предсказуемую среду для жизни. Почему бы и не скопировать... если с умом.

объективные обстоятельства создают законы но не наоборот -законы создают объективные обстоятельства.
Отличник Олег Горин отлично учился при любых учителях и зубы у него были здоровы.
двоечник Валера Селезнев учился плохо со всеми учителями и у него постоянно болели все его 48 зубов попеременно и он их шел лечить.
В Либерии конституция скопирована по конституции США вы в курсе.Пример понятен?
Чтобы работала амер конституция нужны олеги горины когда они собираются то там возможны любые законы-все будет работать неплохо.
А для Валеры Селезнева любые законы будут плохи.

законы нельзя скопировать чтобы они "хорошо работали" Точнее сказать скопировать можно но работать они будут на уровне объективных обстоятельств той или иной страны объект обстоятелсьтва это удельный вес Олегов Гориных в стране и климат скажем. Среднегодовая температура

цитата:

Originally posted by ZVT:

Противозаконно доить чужую корову или писать на ней краской. Энциклопедия 'Британика' запрещена, поскольку она содержит рецепт для приготовления пива в домашних условиях. Флорида За парковку слона запрещено брать больше денег, чем за парковку автомобиля.

цитата:

Изначально написано Egolf:

И что? Это проблемные законы?
Налог на чистые носители информации, изъятие недвижимости по желанию чиновника, пресловутая 282 статья наказывающая за мыслепреступления, бессудная цензура в интернете, lurkmore.to/Российское_авторское_общество, уголовный срок за очки или телефон с видеокамерой который считается СТС, и прочее.... прочее несть им числа.

за герыч в китае расстреляют а счет за патрон пришлют к оплате родственникам. В США за герыч посадят в тюрягу.
В Голландии герычем будут колоть такого "больного" бесплатно.Везде за одно и то же реакция разная.

не гоните пургу, товарищъ.В РФ чел четко знает за что его посадить могут. а в США хрен знает как дело обернется с их обилием законов.

цитата:

Изначально написано ivik:

В РФ чел четко знает за что его посадить могут. а в США хрен знает как дело обернется с их обилием законов.

Человек в США так же чётко знает, за что могут посадить, как и человек в РФ.

цитата:

Изначально написано Max-Rite:

Человек в США так же чётко знает, за что могут посадить, как и человек в РФ.

посоветовавшись с адвокатом которму платит 200 долларов в месяц. )
В РФ попроще

цитата:

Изначально написано WIZARD2012:

Это в 19-м веке было очень актуально и адекватно. Уже в середине 20-го мир такого "идущего своим путем" благополучно упаковал. После этого правила поведения и выработали, во избежание.
--
Время анархии в международных отношениях давно прошло. (И, слава богу) Местечковые вожди, ни на кого не оглядывающиеся заканчивают в лучшем случае в двухкомнатной камере c душем и телевизором, в худшем - с трубой в заднем проходе. Вот поле выбора для "значимых правителей" в современном мире и иного не предусмотрено.

После анархичного првителя который закончил с лопатой в попе туристов больше стало? Хлеб подешевел? Работы стало больше? уровень жизни вырос? Убийств стало меньше на 100тыс населения? Золотой дождь пролился?

В Косове албанском стали изготавливать самолеты спортивные? а не, парапланы и спортивную обувь.
Или там они наркотой промышляют? Что изменилось к лучшему у косоваров после изгнания анархиста милошевича?

Добрый день!
Люди,подскажите пожалуйста.Срочно,нужно 150.000т.р Нужно сделать займ. Подскажите где можно сделать займ на такую сумму?Может в инете?
Ситуация безвыходная.Задолжала в кредитах,вся в долгах..Ужаас просто.

В обсуждении выяснилось: кредиты брала на квартиру, потом на ремонт, потом на мебель. При этом не работает, но попытается найти работу в ближайшее время. Такие темы отличный индикатор состояния банковской системы (дают кому попало, лишь бы дать) ну и народ (возьму коль дают, а потом отдам как-нибудь)

цитата:

Originally posted by Renegad:

"Странные" законы США, на первый взгляд странные - производная прецедентного права. Был случай, значит все прочие будут разбираться в свете этого случая/прецедента. И многомиллионные иски.
У нас же, немного другая система. Каждый случай рассматривается отдельно.

цитата:

Originally posted by Renegad:

Или у кого вырос доход, если вы не барыжите продуктами?

цитата:

тут такое дело не плохо бы узнать, а что именно такого сделал индивид чтобы его доход увеличился или вы считайте он должен автоматически расти?

Доход вырос. Для этого устроился на вторую работу. Одновременно - создал резервную базу в деревне, совместно с другом, что приносит жратву за минимальные деньги. Но у нас - Украина - растет все, что угодно .
А если по теме: Нужны ликвидные запасы финансовые, запасы продуктов длительного хранения, приобретение навыков, позволяющих заработать. Я программист и работаю на зарубеж(частично) и Россию(тоже частично). Это позволяет мне безбедно жить. Развалится российская фирма - проживу на первый заработок, тоже безбедно. Пока, 2 работы - позволяют мне создавать ликвидный финансовый запас.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

ну куда то меня точно тянут в покои оставить не хотят. 25 лет поклоняемся штатовскому образу жизни, все законы их переписали, обезьянничаем как папуасы пытаясь быть похожими на белых людей.
я вот не еду в сша не хочу там жить, но они едут кто мне глобализация будь она не ладна, хоть макдонолдсы позакрывали.

не убивайтесь вы так, вы же кажется из Сибири? потом только не кричите "кагжетаг???"

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

тут такое дело не плохо бы узнать, а что именно такого сделал индивид чтобы его доход увеличился или вы считайте он должен автоматически расти?

Да,ничего особенного - платил налоги, оплачивал услуги чиновников...
Я писал про ИНДЕКСИРОВАНИЕ, а не про увеличении трудозатрат.

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

тут такое дело не плохо бы узнать, а что именно такого сделал индивид чтобы его доход увеличился или вы считайте он должен автоматически расти?

окей, если непонятно объясним на пальцах, вот представьте идёт инфляция, продукты дорожают, трусымыло, есть не только те, кто "делает и продаёт кровати из бруса чиновникам", но и те кто занят в "инфраструктуре", военные, полиция, преподаватели и тд... вот надо индексировать зарплаты или крутись как хочешь? про пенсионеров, я уже не говорю, чтобы лишний раз не давить вам на евгенический мазоль

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

тут такое дело не плохо бы узнать, а что именно такого сделал индивид чтобы его доход увеличился или вы считайте он должен автоматически расти?

цитата:

И пуховики подорожали, т.е. условный Вася производит ровно столько же услуг и товаров как и раньше, но кушать стал меньше.
Вопрос, а схера бы он должен получать меньше?

цитата:

Originally posted by Egolf:

И пуховики подорожали,

цитата:

Originally posted by azulen:

А про Васю и социальную справедливость - забудьте - это уже не та жизнь.

цитата:

Originally posted by ivik:

Изначально написано Max-Rite:
Человек в США так же чётко знает, за что могут посадить, как и человек в РФ.

посоветовавшись с адвокатом которму платит 200 долларов в месяц. )
В РФ попроще

цитата:

Originally posted by Egolf:

Да причём тут соц.справедливость вообще?

цитата:

Originally posted by vorona17:

этот "экономический коллапс" - подготовка к более серьезному. Ослабить врага перед тем, как нанести удар.

цитата:

Originally posted by sachaff:

вроде, щас тока черные штопают пуховики ,не?

Ни кто не пытается захватить РФ и сделать как США или Германию, вот захватить и сделать сырьевую провинцию, ирак например или в лучшем случае прибалтика только с наличием сырьевой базы которая должна будет бесплатно поставлятся в страны правители, в обмен на кредиты. Для того чтоб народ молчал насаждать культуру дешевого фастфуда и тупых сериалов (что уже годами делается) и защиту всяких меньшинств. Ни кому из вне нет дела до того как живут или как будут жить в РФ и никто не будет из РФ делать современное преуспевающее государство.

цитата:

Originally posted by родом из сибири:

молчал насаждать культуру дешевого фастфуда и тупых сериалов (что уже годами делается) и защиту всяких меньшинств.

цитата:

Изначально написано arjan:

эТО ТИПА ТАК, правда тот кто был за границей любыми способами будет стремиться туда поехать снова в Крым или Сочи поедет вряд ли , скорее вообще никуда не поедет , но жить то хочется .

цитата:

Originally posted by ckif59rus:

Последний раз в Швеции номера попались рядом с жопатра.... Особей 50 наверно, ходят сосутся, фу бл...

цитата:

Изначально написано родом из сибири:
Вот вот БП... все пропало.
Вы в какой стране живете (я про граждан РФ) коллапс и бп...
Да П обычный чуть больше обычного, а паники...

Ни кто не пытается захватить РФ и сделать как США или Германию, вот захватить и сделать сырьевую провинцию, ирак например или в лучшем случае прибалтика только с наличием сырьевой базы которая должна будет бесплатно поставлятся в страны правители, в обмен на кредиты. Для того чтоб народ молчал насаждать культуру дешевого фастфуда и тупых сериалов (что уже годами делается) и защиту всяких меньшинств. Ни кому из вне нет дела до того как живут или как будут жить в РФ и никто не будет из РФ делать современное преуспевающее государство.

У России уже давно экономика сырьевой колонии. Не путайте с экономикой сырьевого государства, каковым является, к примеру, Канада. В качестве сравнения - сырьевое государство продает нефтепродукты и пиломатериалы. Сырьевая колония - сырую нефть и бревно-кругляк.
Что же до того, что "Ни кому из вне нет дела до ...", а внутри России кому-то есть до того дело ?

цитата:

Ну был я за границей раз 5-6 в отпуске. Последний раз в Швеции номера попались рядом с жопатра.... Особей 50 наверно, ходят сосутся, фу бл... Куча охранников вокруг шатается даже не обьяснить этим для чего жопа преднозначена.
Вобщем сейчас 2 детей хрен я за границу поеду. Я сыну не смогу обьяснить шо это за особи и чего с ними делать надо т.к. местных законов не знаю и потихому срулить до ментов не получится

цитата:

Изначально написано Vovan-Lawer:

У России уже давно экономика сырьевой колонии. Не путайте с экономикой сырьевого государства, каковым является, к примеру, Канада. В качестве сравнения - сырьевое государство продает нефтепродукты и пиломатериалы. Сырьевая колония - сырую нефть и бревно-кругляк.
Что же до того, что "Ни кому из вне нет дела до ...", а внутри России кому-то есть до того дело ?

А что и как перерабатывает и перерабатывает ли РФ это непринципиально.

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

у кого малодетные семьи тот и лох в долгосрочной перспективе а в краткосрочной можно куролесить на деньги сэкономленные на детях сколько угодно. под "наркотой" жизнь всегда кажется прекрасней чем реально есть.

че?

цитата:

Изначально написано Heretic Sanchez II:

Буровое оборудование китайское. А по гидроразрыву пластов - ваще, американское, бывает жеж

Не знаю про буровое, у нас насосы для буровых делают. Знакомый там долго работал. У рабочих з.п. высокие, на работу к ним фиг устрошся. Я так думаю и буровые где то тоже делают.

цитата:

Изначально написано indie:

да вы сговорились штоли все?? не будет прекрасных 90х и рядом даже, это надо чётко осознавать, стартовые возможности несравнимы, если конечно не считать стартовыми возможностями появившиеся 15 сортов пластмассовой колбасы в магазине

+1 Принципиально другая ситуация.

цитата:

Originally posted by ivik:

Колония это когда туземцам оставляют 20% с выручки их богатств а остальное забирают себе

а разве сейчас не так? аналитики именно пятую часть и называют

цитата:

Изначально написано sachaff:

че?

цитата:

Изначально написано indie:

а разве сейчас не так? аналитики именно пятую часть и называют

сейчас больше 20% сколько точно не знаю. Знаю что контракты с британцами с 20% россии которые заключили при немцове и касьянове аннулированы.

цитата:

Originally posted by Renegad:

Обоснуйте товарищ еректус!

цитата:

Изначально написано Renegad:

Или у кого вырос доход, если вы не барыжите продуктами?

Ну я барыжу продуктами доход почему то падает.

цитата:

Originally posted by фома верующий:

За шесть с половиной лет погашения кредита Роман выплатил банку 6,65 миллиона рублей. Сумма его задолженности - 125 тысяч франков, по нынешнему курсу это еще 6,25 миллиона рублей. Квартира Романа оценивается в 5,5-5,6 миллиона рублей.
Похожая история произошла с Михаилом Семионовым. У него кредит в ОТП Банке на 181 тысячу швейцарских франков. Платеж по кредиту с 2008 года увеличился с 33 тысяч до 74 тысяч рублей. Михаил вернул банку 105,3 тысячи франков, в рублях это примерно 3,5 миллиона. И подсчитал, что за оставшиеся 23 с половиной года платежей по сегодняшнему курсу выплатит банку еще 20,4 миллиона рублей за однокомнатную квартиру в подмосковных Котельниках. И это при условии, что рубль прекратит свое падение. А стоимость квартиры сейчас - около 4,5 миллионов рублей.

цитата:

Изначально написано aleksey718:
Да в РФ сразу понятно, что посадить могут за все что угодно и с адвокатом можно не советоваться

цитата:

Изначально написано Caucasian64:
Зато крымваш.

Зависть - это порок души.
По глупости отдельных товарищей, которые нам совсем не товарищи, Крым ВРЕМЕННО, был отсоединен. Историческая справедливость восторжествовала и все такое.
У вас дрова хоть закуплены? Или покрышками отапливаться будете? Могу подкинуть четыре штуки - R17 летняя.

цитата:

У вас дрова хоть закуплены?

цитата:

Изначально написано Egolf:

У коллеги с работы соседи "вот такие", и пардон еб*тся на балконе время от времени. Как вы предлагаете своему сыну объяснять такое, например?
А ещё клуб есть в городе для них. Стаями ходят. Ужос-ужос.

цитата:

Изначально написано arjan:

Так не селитесь в местах массовых скоплений , Швеция прекрасная страна , как и Финка .

Я ехал отдыхать по путевке. Что у этих там какойто шабаш проходил я не мог быть в курсе. Так шо нахрен лично мне отдых за границей не уперся.

цитата:

Изначально написано Renegad:
Еректус, это был сарказм?)))
Никаких обид, уважаемый.
Беседуем.
"Ну я барыжу продуктами доход почему то падает."
Прааааильно! Потому что, закупочная цена тоже выросла у оптовиков, а вы так сказать ближе к населению - так понимаю.

правильно понимаете. Но местные оптовики тоже не стали больше зарабатывать на сколько я вижу.

цитата:

Так шо нахрен лично мне отдых за границей не уперся

цитата:

Originally posted by ckif59rus:

Значит его это устраивает Варианты:

Конечно если вам нужен повод для объяснения (для себя в первую очередь) что Европа это ужас-бездуховность-содом, то гомосятина не хуже других причин. Только как у вас шаблон не рвётся - ведь в РФ они тоже есть и даже пляшут в ТВ. Но РФ - гуд, тут всё в порядке?

цитата:

Только как у вас шаблон не рвётся - ведь в РФ они тоже есть и даже пляшут в ТВ. Но РФ - гуд, тут всё в порядке?

цитата:

Изначально написано Renegad:

Могу подкинуть четыре штуки - R17 летняя.

Даже не знаю...какие на лизовой машине покрышки размером...не задавался вопросом.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

вот извините но сша впереди всего мира по этим показателям, их то кто хочет захватить и сделать сырьевой базой?
просто люди по всему миру оскотиниваются семимильными шагами.

Я просто не конкретизирую чьих это рук дело.

Россия не колония, против колоний санкции не вводят им просто скидывают директиву как думать и что делать.

цитата:

Изначально написано arjan:

Ему дрова без надобности .

Почему...у меня есть кaмин, пригодится....

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

правильно понимаете. Но местные оптовики тоже не стали больше зарабатывать на сколько я вижу.

Больше стали зарабатывать перекупы первой очереди которые берут товар от производителя. На днях брал (для последующей реализации) свинина 170 (прошлый год 150) баранина и говядина 190 (прошлый год 170 говядина) сколько она счас в ближайших магазинах. Картофан 11р/кг (грузился в омской области)

цитата:

Изначально написано Renegad:

Крым ВРЕМЕННО, был отсоединен. Историческая справедливость восторжествовала и все такое.

Ваааще-та...может случиться, что многие из временно присоединённых территорий отсоединятся.

цитата:

Почему...у меня есть кaмин, пригодится....

цитата:

Изначально написано Egolf:

Эх. Я же не спрашивал о вариантах. А о том что ровно такие же гомосексуалисты живут не в далёкой Швеции (из-за которых вы Европу теперь ни ногой), а рядом с вами и нами. Ну и что теперь?

Конечно если вам нужен повод для объяснения (для себя в первую очередь) что Европа это ужас-бездуховность-содом, то гомосятина не хуже других причин. Только как у вас шаблон не рвётся - ведь в РФ они тоже есть и даже пляшут в ТВ. Но РФ - гуд, тут всё в порядке?

цитата:

Изначально написано arjan:

А отопление у тебя на солярке ?

Axa.

цитата:

Изначально написано arjan:

Конечно конечно там без вас гораздо лучше будет ,лучше тут по паркам гоняйте пидо....

Мне без них тоже хорошо.
Вообще странно слышать призывы к политкоректности на оружейном форуме.
1. Богг создал человека двуполым
2. На примере Садома и Гоморы показал свое мнение об этих особях.

цитата:

Изначально написано arjan:

Он тут с ними борется , а там посодют за борьбу.

Я тут не скем не борюсь. Уже далеко не 16 лет. Других дел хватает.

цитата:

Изначально написано родом из сибири:

Больше стали зарабатывать перекупы первой очереди которые берут товар от производителя. На днях брал (для последующей реализации) свинина 170 (прошлый год 150) баранина и говядина 190 (прошлый год 170 говядина) сколько она счас в ближайших магазинах. Картофан 11р/кг (грузился в омской области)

Чтобы они зарабатывали больше, нужно брать дешевле а продавать дороже. По мясу цен на вскидку не помню писать не буду.
Картофель в сентябре оптовики брали по 6р. + доставка продовали по 9-10. Сейчас если вам верить берут по 11 + доставка у нас оптовая цена 13,50 - 15р. тоесть маржа примерно та же.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:
перефразирую - малодетный, бездетный человек - неудачник в долгосрочной перспективе.

Я знаю одного удачника, с троими детьми. В день зарплаты он начинает обходить всех сослуживцев и знакомых, просить денег в долг.

Спрашивается - зачем ему это в день зарплаты? - ответ простой, вот уже который год он не может избавиться от карточного кредита, каждый месяц он отдает в банк всю зарплату, и снова открывает кредит по карточке. А в день зарплаты никто не отмажется что денег нет, на то и расчёт Сейчас жизнь ему покажет интересный фокус, называется - доходы остались, расходы выросли. Но он же удачник, трое детей все таки, что ему такие пустяки

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

Мне без них тоже хорошо.
Вообще странно слышать призывы к политкоректности на оружейном форуме.
1. Богг создал человека двуполым
2. На примере Садома и Гоморы показал свое мнение об этих особях.

А религиозная пропаганда уместна на оружейном форуме?

цитата:

Изначально написано ckif59rus:
А где тут пропаганда?
Я высказал свою точку зрения с цитатой на авторитетные источники

Легенды кочевников за авторитетный источник не канают

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

но ни кто не стал больше зарабатывать

цитата:

Изначально написано TSX:

Я знаю одного удачника, с троими детьми. В день зарплаты он начинает обходить всех сослуживцев и знакомых, просить денег в долг.
Сейчас жизнь ему покажет интересный фокус, называется - доходы остались, расходы выросли. Но он же удачник, трое детей все таки, что ему такие пустяки

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:
вообще конечно странные вещи вы говорите цены выросли но ни кто не стал больше зарабатывать. все же выскажите предположение где разница осела.
я вот думаю что разница осела в нефтедобывающих наших компаниях.

цитата:

Изначально написано TSX:

Я знаю одного удачника, с троими детьми. В день зарплаты он начинает обходить всех сослуживцев и знакомых, просить денег в долг.

Спрашивается - зачем ему это в день зарплаты? - ответ простой, вот уже который год он не может избавиться от карточного кредита, каждый месяц он отдает в банк всю зарплату, и снова открывает кредит по карточке. А в день зарплаты никто не отмажется что денег нет, на то и расчёт Сейчас жизнь ему покажет интересный фокус, называется - доходы остались, расходы выросли. Но он же удачник, трое детей все таки, что ему такие пустяки

Ну как то же выкручивается пока Дети это инвестиции в старость. Пример: У бабули была лучшая подруга без детей, ну не сложилось у нее. У бабушки с дедом 2 детей и нас 3 внуков. Пока были молодые баьушка у нее частенько до з.п. перехватывала. В старости у меня бабушка ездила в санотории, не знала сколько у нее пенсия и какие цены в магазине. Кроме мороженного и газировки. Я уж не говорю о том что лечилась гораздо лучше по этому и прожила лет на 20 дольше ИМХО.
Тетя Нина особенно в 90-х деликатесы и фрукты видела только когда мы к праздникам баулом притаскивали. Потому что тоже нам близкий человек. Когда умерла кипиш подняли тоже мы через неделю где то когда трубку не брала. Как это выглядело лучше ни кому не видеть И похороны устраивали тоже мы. Дальние родствинники приехали только через месяц квартиру продать.
Принципиально ни чего за эти годы в стране не изменилось. Так что на что тратить з.п. и как жить в старости каждый решает сам
Все ИМХО

цитата:

Изначально написано Lekter:
вас, по меньшей мере всю зону, нагнула парочка ебланоф, а вы все забились в петушиный угул и только и делаете, что - ко-ко-ко.

Это точно

цитата:

Изначально написано фома верующий:
[B
Похожая история произошла с Михаилом Семионовым. У него кредит в ОТП Банке на 181 тысячу швейцарских франков. Платеж по кредиту с 2008 года увеличился с 33 тысяч до 74 тысяч рублей. Михаил вернул банку 105,3 тысячи франков, в рублях это примерно 3,5 миллиона. И подсчитал, что за оставшиеся 23 с половиной года платежей по сегодняшнему курсу выплатит банку еще 20,4 миллиона рублей за однокомнатную квартиру в подмосковных Котельниках. И это при условии, что рубль прекратит свое падение. А стоимость квартиры сейчас - около 4,5 миллионов рублей.[/B]

О-ФИ-ГЕТЬ!!! То есть, чело купил себе однушку на окраине Москвы по цене особняка во Флориде.

цитата:

Originally posted by Reiders:

О-ФИ-ГЕТЬ!!! То есть, чело купил себе однушку на окраине Москвы по цене особняка во Флориде.

ну, не надо забывать, где тогда была Флорида и где была Москва, огого! остров стабильности, до обвала доллара и заката Америки оставались считанные месяцы, местные пейзане уже прикидывали, как Америку делить будут и влезет ли вагон айфонов в ракушку у хрущобы
но что то пошло не так...(с)

"Госдума на заседании в пятницу приняла закон о налоговом маневре в нефтяной отрасли.
«По подсчетам экспертов комитета, стоимость бензина за первое полугодие повысится на 20% и составит 45 рублей за литр, а к концу 2015 года достигнет 50 рублей за литр,
http://m.auto.mail.ru/content/...52892&social=fb

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

Ну как то же выкручивается пока Дети это инвестиции в старость. Пример: У бабули была лучшая подруга без детей, ну не сложилось у нее. У бабушки с дедом 2 детей и нас 3 внуков. Пока были молодые баьушка у нее частенько до з.п. перехватывала. В старости у меня бабушка ездила в санотории, не знала сколько у нее пенсия и какие цены в магазине. Кроме мороженного и газировки. Я уж не говорю о том что лечилась гораздо лучше по этому и прожила лет на 20 дольше ИМХО.
Тетя Нина особенно в 90-х деликатесы и фрукты видела только когда мы к праздникам баулом притаскивали. Потому что тоже нам близкий человек. Когда умерла кипиш подняли тоже мы через неделю где то когда трубку не брала. Как это выглядело лучше ни кому не видеть И похороны устраивали тоже мы. Дальние родствинники приехали только через месяц квартиру продать.
Принципиально ни чего за эти годы в стране не изменилось. Так что на что тратить з.п. и как жить в старости каждый решает сам
Все ИМХО

Никто не пересчитывал сколько детей у брошенных пенсионеров в российских домах престарелых, никто не проверял сколько пенсионеров содержат детей и внуков на свою пенсию.
Зато считали сколько детей инвалидов на пособии, 560000 по России. Общее количество детей 30057694, то есть вероятность рождения ребенка инвалида, который будет получать пособие 1:53, не считая тех что без пособия, но требуют постоянного лечения.
Не подумайте, что я против рождения детей, совсем нет. Дети - радость. Но считать что это инвестиция - хрень полная.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:
top.rbc.ru

Рост российской экономики в 2015 году составит 1,2%, заявил президент России Владимир Путин.
http://top.rbc.ru/economics/15...bb20f351e53d26c

цитата:

Originally posted by TSX:

заявил президент России Владимир Путин

цитата:

Originally posted by TSX:

Не подумайте, что я против рождения детей, совсем нет. Дети - радость. Но считать что это инвестиция - хрень полная.

да и аморально как то, заводить детей с рассчётом чтоб у них в старости на шее сидеть, п-ц какой то

цитата:

Originally posted by indie:

да и аморально как то, заводить детей с рассчётом чтоб у них в старости на шее сидеть, п-ц какой то

http://www.regnum.ru/news/polit/1592322.html#ixzz2C1mcV1wv

написано в 2012 году.

цитата:

И вообще, проще надо быть. Многие "современные" вещи - тупо избыточны и не несут полезного функционала. Тот же сотовый телефон. Тупая звонилка как Нокия 3110 выполняла свои функции на 100%, сейчас его мне заменил смартфон. Возможностей типа море, но главное в телефоне - тупая звонилка. И если снова обрежут функционал до уровня Нокии 3110 - чего горевать то.

цитата:

Originally posted by polex:

чего горевать то

цитата:

Originally posted by Lekter:

Частенько стал замечать розовосоплевые рассуждения о дешевой жизни во всяких таиландах.

цитата:

Изначально написано polex:
мой взгляд на проблему. Считаю, что правила определяет сильный. Демократия, толерантность, права человека и прочее - жвачка для плебса. Закон же един - сильный живет ПО СВОИМ правилам, остальные шестерки и живут по ЕГО правилам. В случае нужды правила меняются так как нужно, обоснование найдется. Пока Россия жила по правилам - была мила. Когда Россия начала вводить свои правила, такие какие удобны для нее, началась попытка поставить в общее стойло. Через санкции, пока. Просто силой поставить не получиться, как бы то ни было, Россия имеет возможность обнулить любого кто посчитает что не в меру крут. И это основное.

цитата:

Изначально написано polex:
Голодных бунтов не будет. С какого? Если полностью закрыть импорт, то потребуется прорва работников для изготовления всего того, что покупали на нефтедоллары. Занятость будет - стопроцентная.

цитата:

Изначально написано polex:
Да, тем кто привык торговать китайским барахлом и считать себя великим "предпринимателем" - тем будет кисло, но за них вообще то начхать, хоть вымрут все поголовно, все одно они балласт.

цитата:

Изначально написано polex:
Про то, что Россия без запдных кредитов загнется - не загнется. Жили в изоляции, развивались. Да и куда еще сбывать свои свистоперделки европейцам? Они же поголовно нищета. Ни ресурсов, ни сырья - зависимость от того будут покупать их свистоперделки полная. А для счастливой жизни ни планшет, ни айфон, ни БМВ Х-6 нах не нужен. Нужно здоровье, еда и энергия - список исчерпывающий. Думаете молодая самочка в телогрейке станет для меня менее желанна, чем в прикиде от Армани? Да начхать, все одно тряпки долой Или самогон с картохой и салом не еда? И без хамона с Лошадкой жизнь ни мила?

цитата:

Изначально написано indie:

да и аморально как то, заводить детей с рассчётом чтоб у них в старости на шее сидеть, п-ц какой то

дети это была и пенсия и собес при царе. 7 детей родили 3 умерли не достигнув репродуктивного возраста. 4 выросли и стали кормить родителей ( ну или родителя) очень часто кто нибудь умирал раньше- это классическая "схема".

Причем женить старались пораньше- лет в 17 по причине чтобы дети успели подрасти и стать помощниками к моменту когда уже здоровья будет меньше у родителей.

цитата:

Изначально написано ivik:

дети это была и пенсия и собес при царе. 7 детей родили 3 умерли не достигнув репродуктивного возраста. 4 выросли и стали кормить родителей ( ну или родителя) очень часто кто нибудь умирал раньше- это классическая "схема".

Причем женить старались пораньше- лет в 17 по причине чтобы дети успели подрасти и стать помощниками к моменту когда уже здоровья будет меньше у родителей.

Это смотря в какие годы, в XX веке пенсии при Царе были, вроде даже нескольких видов, от государства + еще эмеритура или как там её.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Ну, есть нюансы. Например для штатов такими "таиландами" стали некоторые курортные городки Мексики. Туда толпами ломонулись пенсионеры - средняя пенсия в штататx $750-1000. Со всеми ништяками, бонусами, льготами и т.д. в штатаx на нее жить можно, но не разгуляешся. А в той же Мексике xватает на вполне безбедную жизнь.

А Вы изучите повнимательней особенности жизни в Мексике и Вам, если конечно с головой все в порядке, этого удовольствия и за доплату не захочется. А если захочется, то зачем так далеко, тот же Донецк под боком.

цитата:

Изначально написано indie:

да и аморально как то, заводить детей с рассчётом чтоб у них в старости на шее сидеть, п-ц какой то

Скажем так это страховка Вы считаете вы ничего не должны своим родителям?

цитата:

Изначально написано TSX:

Это смотря в какие годы, в XX веке пенсии при Царе были, вроде даже нескольких видов, от государства + еще эмеритура или как там её.

у крестьян коих было большинство населения в царской россии 85% или что то около этого- пенсии появились только при СССР и в середине 1960х годов.

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

Скажем так это страховка Вы считаете вы ничего не должны своим родителям?

А Вы считаете что дети как родились, сразу задолжали?

Примечание: никогда не видел действительно счастливых родителей, сплошная фальшь и самообман.

цитата:

Изначально написано TSX:

Ну да, пока выкручивается. Пока ему вместо денег не ставят погромче песню группы Ленинград "Дорожная".

Никто не пересчитывал сколько детей у брошенных пенсионеров в российских домах престарелых, никто не проверял сколько пенсионеров содержат детей и внуков на свою пенсию.
Зато считали сколько детей инвалидов на пособии, 560000 по России. Общее количество детей 30057694, то есть вероятность рождения ребенка инвалида, который будет получать пособие 1:53, не считая тех что без пособия, но требуют постоянного лечения.
Не подумайте, что я против рождения детей, совсем нет. Дети - радость. Но считать что это инвестиция - хрень полная.

цитата:

Originally posted by polex:

И если снова обрежут функционал до уровня Нокии 3110 - чего горевать то.

цитата:

Отлично! Возьмите кредит, откройте производство.

цитата:

Originally posted by Lekter:

А Вы изучите повнимательней особенности жизни в Мексике и Вам, если конечно с головой все в порядке, этого удовольствия и за доплату не захочется.

цитата:

Изначально написано Lekter:
По нынешним временам самый выживальческий поступок взрослого умного человека - абсолютно отказаться от детей. Что и стало нынче очень модно в Европе.

Примечание: никогда не видел действительно счастливых родителей, сплошная фальшь и самообман.

зачем так. Я вот видел.

цитата:

Изначально написано TSX:

А Вы считаете что дети как родились, сразу задолжали?

Я не говорю что задолжали. Но когда их выростил, оплатил образование, обычно еще и жилищные вопросы либо решают либо помогают решать. То да дети родителям таки должны. Так же как и родители детям

цитата:

Originally posted by sachaff:

ну не верю, что прям все у нас нех работать не хотят и не умеют.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

А ведь факт - не умеют и не xотят. Особенно это касается наукоемкого производства. Работать на нем просто некому.

неправда ваша. Работал с американцами, евреями, немцами, французами. Сказать что мы не умеем работать - это неправда.

цитата:

Originally posted by sachaff:

2 вида колбасы.
3 сигарет.

цитата:

Вы, батенька, видимо жизнь в СССРии уже подзабыли. КАКИЕ два вида колбасы были и сколько они стоили.

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

Ну так целиком и полностью брошенные пенсионеры вина воспитания которое сами и дали своим детям.

Ну а если серьезно, расскажите, как дети должны решить три задачи одновременно:
1. Содержать себя + возможно свою семью и детей
2. Заработать себе на жильё.
3. Содержать родителей.

Желательно на примере реальных доходов.

цитата:

Изначально написано Lekter:
По нынешним временам самый выживальческий поступок взрослого умного человека - абсолютно отказаться от детей. Что и стало нынче очень модно в Европе.

цитата:

Изначально написано Lekter:
Примечание: никогда не видел действительно счастливых родителей, сплошная фальшь и самообман.

цитата:

Изначально написано TSX:

как-то так
"Баю-баюшки-баю, ты меня должон кормить.
Придет полненький писец, ты мне должен шо пипец.
Не ложися на краю, содержи ты мать свою"

Ну а если серьезно, расскажите, как дети должны решить три задачи одновременно:
1. Содержать себя + возможно свою семью и детей
2. Заработать себе на жильё.
3. Содержать родителей.

Желательно на примере реальных доходов.

цитата:

Originally posted by ГрозаБ:

Оставим в за скобками ЧТО это была за колбаса, такой только врагов травить.

Да ну?! Любительской (кстати по 2,10 у нас) в студенческие годы делали бутерброд - кусок хлеба, 2 сантиметровых кружка колбасы - и при моих 190 см и 95 кг (на то время, увы) при активном образе жизни хватало на полдня. Так же, кстати как и куска мяса примерно такого же размера. Мяса столько же хватает и сейчас, а вот колбаски аналогичной нужно уже полпалки...

А непосредственно на счет качества нынешней - вкус есть (любой, хоть салями, хоть мармелад сделают), а вот состав - мама не горюй...

По деньгам - по вашим расчетам 70 кг колбасы СССР. Нынешняя (берем самую дешевую из минимум съедобных - докторскую - от 200 р), при зарплате 12-15000 (прошу не говорить мне "Где такую видел"?, у самого жена 14000 ГРЯЗНЫМИ получает, а для нашего городка, тем более для женщины, неплохо) - от 60 до 75, т.е. по массе то же самое, а вот по пищевой ценности...

цитата:

Изначально написано Lekter:

По нынешним временам самый выживальческий поступок взрослого умного человека - абсолютно отказаться от детей. Что и стало нынче очень модно в Европе.

И что Европа процветает? Одни европейцы "умные" без детей, другие "гавно месят". Что останется через лет 20? Останутся арабы у которых детей выводки целые строительные бригады.

цитата:

Изначально написано Lekter:

Примечание: никогда не видел действительно счастливых родителей, сплошная фальшь и самообман.

Если правда что Вы написали, то мне Вас искренне жаль.

А если "выживальшик" живет один, то по факту это "умиральщик".

Другой вопрос что сейчас начинается эпоха "турбулентности" и в это время тяжело будет с детьми. Как и с любыми другими "нонкомбатантами". Потому включаем голову и обеспечиваем им безопасное и по возможности автономное жилье и занимаемся "своими делами".

А вообще:
Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые. Его позвали всеблагие, как собеседника на пир!

цитата:

Ну, давайте вспоминать вместе:
1. Докторская - 2р
2. Любительская - 2,20р
3. Чайная - 1,60р
4. Ливерная(собачья радость) 80коп

цитата:

Originally posted by polex:

маловато вспомнили:
5. краковская по 3,30
6. ветчина ленинградская по 3,80
7. русская по 2,10
8. не помню названия - по 1,90. Вареная, типа докторской. Кстати докторская по 2,20 была

цитата:

Originally posted by ГрозаБ:

Вы, батенька, видимо жизнь в СССРии уже подзабыли. КАКИЕ два вида колбасы были и сколько они стоили. То же и про сигареты. И про все остальное.

не понял к чему ваш пост, если честно.
но мне лично хватит и 2 вида : докторская и копченная зернистая.
мне 100 видов не надо. хотя это к коллапсу и не имеет отношения.

цитата:

По нынешним временам самый выживальческий поступок взрослого умного человека - абсолютно отказаться от детей.

Правильно. Ни в коем случае не размножайтесь.

Всегда поддерживаю апологетов чайлд-фри. Но когда они понимают, что именно я говорю - почему-то обижаются.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:
Ну, давайте вспоминать вместе:
1. Докторская - 2р
2. Любительская - 2,20р
3. Чайная - 1,60р
4. Ливерная(собачья радость) 80коп
Цена за кило. Оставим в за скобками ЧТО это была за колбаса, такой только врагов травить.

ту колбасу я ел и сейчас бы съел, а к современной не притрагиваюсь, денег сцуко на новую донорскую печень нет,
ах да, про сигареты ещё было, курить кстати тоже уже несколько лет как бросил, курить парфюм спасибо - нет
так шо всё относительно,
(я не хочу в то время, но кое что я бы вернул)

редчайшую библиотеку АвтоВАЗа сожгли

http://amsrus.ru/2014/11/14/45...tovaza-sozhgli/

Борис Кутруев :
Увы, они не первые: Точно так же уничтожили
более уникальную библиотеку НАМИ, уничтожали библиотеки менее известных заводов, в том числе в системе ВПК. Уничтожали учебные библиотеки ВУЗов. В моем родном МИИТе в 2000-м был почти полностью уничтожен библиотечный фонд, копившийся более 100 лет - уникальные книги и учебники по строительство железных дорог, мостов, тоннелей и метрополитенов, те самые книги, по которым в
Москве учились китайцы, которые теперь строят метро в Москве. Библиотека уничтожалась руками ее директора, который был по совместительству и капитаном команды КВН. Места библиотеке не хватило

В Докторской прикольные зеленые круги были, как годовые кольца на дереве.

Помню анекдот еще, про Докторскую колбасу, которую на анализ сдали.
Ответ пришел- "Яйца глист не обнаружены".

Когда к пресловутой Олимпиаде готовились, уничтожили редчайшую коллекцию фундука в одном из институтов. (И еще очень много всяких редких и уникальный растений, большая коллекция была) Огромное количество сортов, собирал профессор Махно, почти всю жизнь. Походя, просто бульдозером сгребли и все. Под какой-то олимпийский объект земля понадобилась. У нас же нет привычки обсуждать что-то, перед тем как делать, кто этого профессора слушал. Его же госдеп подкупил, наверное, что бы Олимпиаду православную позорил и все дела. Помните, совсем недавно, как только заикнулся - все враг народа. Олимпиада наше все, как без нее то.

Теперь у моих знакомых фермеров, занимающихся фундуком, возникла проблема с саженцами в этом году. Очень серьезная, некоторые сорта просто негде взять, совсем.

Вот так все в нашей стране делается, все время. Сплошная кампанейщина и рулят все время люди мало в чем разбирающиеся. Результат отрицательного отбора, который с 17-го года в нашей стране запущен. Людям с менталитетом кухарки таких вещей, важности этих книг, коллекций и прочего не понять в принципе, это вне их пространства. Жгли и будут жечь, все до чего дотянуться варварские руки. Хорошо если не людей, после того как книги закончаться.

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

Если один ребенок то практически не как. Если 2-3 я вам выше написал как жила моя бабушка. В гости кто едет звонит и спрашивает что нужно. Вам сильно ударит по бюджету если
2 раза в месяц купить еды на одного человека?

два раза еды купить не ударит, а отстегивать каждый месяц часть зарплаты - бьет ощутимо, мне не жалко, но это факт.

цитата:

то посоветуете камрады?

делай. с одним ребенком семья неполноценна.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Ну да, главный экономист

А шо? Где видели президента, который сам занимается подписанием газовых контрактов?

цитата:

Изначально написано xSOLDIERx:
У меня пока один, думаем над вторым. Но доходы реально упали, раза в два примерно, а расходы повысились. Сильно хочется второе дитя но теперь хз... Что посоветуете камрады?

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Бывал-с, знаете ли. И не раз. Совершенно американские курортные городки, где 95% говорит по английски. Преступность и т.д. на уровне флориды, а не тиxуаны - полиция бдит-с. А вот цены, xоть и заметно повыше, чем в остальной Мексике, несравнимы с американскими.

Я туда больше -ни ногой.

цитата:

Изначально написано TSX:

два раза еды купить не ударит, а отстегивать каждый месяц часть зарплаты - бьет ощутимо, мне не жалко, но это факт.

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

Ага именно по этому Дагестан-Кавказ дотационные края что русские работать не умеют

Они дотационны, потому, что у них нет нефти и газа. Кроме Чечни, которую уже почти выдоили. У вас все на дотации природы. Бизнес купи-продай, основанный на нефтедолларах, сейчас пришел к логическому завершению.

цитата:

Изначально написано xSOLDIERx:
Но доходы реально упали, раза в два примерно, а расходы повысились. Сильно хочется второе дитя но теперь хз... Что посоветуете камрады?

Рожать при БП детей то же самое что рожать якорь находясь без лодки среди океана!

Спасибо за внимание.

цитата:

Изначально написано Caucasian64:
Я-то закроюсь.

Сделай одолжение.

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

Денег всегда не хватает. Со вторым проще чем с первым.

вот это кстати не так.
"проще" начинается с третьего ребенка.
а второй увеличивает нервную нагрузку на 120%.

цитата:

Изначально написано TSX:

Я знаю одного удачника, с троими детьми. В день зарплаты он начинает обходить всех сослуживцев и знакомых, просить денег в долг.

Спрашивается - зачем ему это в день зарплаты? - ответ простой, вот уже который год он не может избавиться от карточного кредита, каждый месяц он отдает в банк всю зарплату, и снова открывает кредит по карточке. А в день зарплаты никто не отмажется что денег нет, на то и расчёт Сейчас жизнь ему покажет интересный фокус, называется - доходы остались, расходы выросли. Но он же удачник, трое детей все таки, что ему такие пустяки

а вы можете столь же убедительно доказать на примере деда мороза что все мужики сейчас ходят с бородами в красных кафтанах и ездят на санях?
я знаю 1 (одного) мужика это серьезный аргумент.
а у нас губернатор был в красноярском крае у него многодетная семья, значит ли это во всех многодетных семьях мужчина губернатор не меньше?
тем более описываемая вами проблема непосредственно к наличию детей не относится.
ну и самое важное что вы вообще походу не понимайте значение слов долгосрочный, среднесрочный, краткосрочный.

цитата:

Изначально написано wandergraft:

Тем более если учесть что и дети то не его. Если он их заделал, это не значит что дети ему принадлежат. Ему они принадлежат в последнюю очередь, но он в виду того что удовлетворил свои инстинкты должен их кормить, одевать содержать. А если не захочет с него силой возьмут.

вы опять свою песню завели что вам ничего в этом мире не принадлежит хочу конкретизировать а принадлежит ли вам ваша почка? принадлежала ли почка древнего человека ходившего в шкурах древнему человеку? то что почки можно лишится в результате встречи с хищником что тогда что сейчас ни как не отменяет того что почка все же ваша, до тех пор пока вас ее ФАКТИЧЕСКИ (а не возможно) не лишат. ПЕРЕСТАНЬТЕ БОЯТЬСЯ СОБСТВЕННОЙ ТЕНИ, НАЧНИТЕ ЖИТЬ!

цитата:

Изначально написано polex:
мой взгляд на проблему. Считаю, что правила определяет сильный. Демократия, толерантность, права человека и прочее - жвачка для плебса. Закон же един - сильный живет ПО СВОИМ правилам, остальные шестерки и живут по ЕГО правилам. В случае нужды правила меняются так как нужно, обоснование найдется. Пока Россия жила по правилам - была мила. Когда Россия начала вводить свои правила, такие какие удобны для нее, началась попытка поставить в общее стойло. Через санкции, пока. Просто силой поставить не получиться, как бы то ни было, Россия имеет возможность обнулить любого кто посчитает что не в меру крут. И это основное.
Голодных бунтов не будет. С какого? Если полностью закрыть импорт, то потребуется прорва работников для изготовления всего того, что покупали на нефтедоллары. Занятость будет - стопроцентная. Да, тем кто привык торговать китайским барахлом и считать себя великим "предпринимателем" - тем будет кисло, но за них вообще то начхать, хоть вымрут все поголовно, все одно они балласт.
Про то, что Россия без запдных кредитов загнется - не загнется. Жили в изоляции, развивались. Да и куда еще сбывать свои свистоперделки европейцам? Они же поголовно нищета. Ни ресурсов, ни сырья - зависимость от того будут покупать их свистоперделки полная. А для счастливой жизни ни планшет, ни айфон, ни БМВ Х-6 нах не нужен. Нужно здоровье, еда и энергия - список исчерпывающий. Думаете молодая самочка в телогрейке станет для меня менее желанна, чем в прикиде от Армани? Да начхать, все одно тряпки долой Или самогон с картохой и салом не еда? И без хамона с Лошадкой жизнь ни мила?

вы не понимайте одного, иЛИТА должна есть другие продукты, ездить на других повозках и носить одежду другого фасона иначе она не иЛИТА. выживем конечно но лет 10 хреновой жизни при закрытии границ нам обеспечены со всеми нюансами песца.

цитата:

Изначально написано Lekter:
По нынешним временам самый выживальческий поступок взрослого умного человека - абсолютно отказаться от детей. Что и стало нынче очень модно в Европе.

Примечание: никогда не видел действительно счастливых родителей, сплошная фальшь и самообман.

макс-райт, а вы мне говорили что типа меня ни кто не заставляет жить как на западе но видите какое дело модным стало жить как на западе, а в моде нет ни какой логики только эмоциональная составляющая.
да конечно меня не заставляют, но мозг выносят постоянно - делая из меня и таких как я меньши'нство - сексуальное меньшинство которое хочет спать с женщинами (более того с женами) и иметь много детей. фу ка это не модно

цитата:

Илита перестанет быть илитой. Оденет ватник, будет ездить на жигулях и есть картошку с тушёнкой. Это неизбежно. И это будет первым шагом к уменьшению разрыва между богатыми и бедными.

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

вы не понимайте одного, иЛИТА должна есть другие продукты, ездить на других повозках и носить одежду другого фасона иначе она не иЛИТА. выживем конечно но лет 10 хреновой жизни при закрытии границ нам обеспечены со всеми нюансами песца.

цитата:

Originally posted by Лисёнок:

Илита перестанет быть илитой. Оденет ватник, будет ездить на жигулях и есть картошку с тушёнкой.

цитата:

А куда они денутся, когда жить не на что станет?
Это политики могут собрать налоги с народа - а просто владельцы нефтяных и газовых компаний на собственных шкурах ощутят маленькие и не очень трудности жизни тех, кого раньше считали людьми второго сорта.

цитата:

Изначально написано mister_mauser:

вот это кстати не так.
"проще" начинается с третьего ребенка.
а второй увеличивает нервную нагрузку на 120%.

угу у меня вторая постоянно из миски кошки жрет

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:
меньшинство которое хочет спать с женщинами (более того с женами) и иметь много детей. фу ка это не модно

цитата:

Изначально написано Лисёнок:
А куда они денутся, когда жить не на что станет?
Это политики могут собрать налоги с народа - а просто владельцы нефтяных и газовых компаний на собственных шкурах ощутят маленькие и не очень трудности жизни тех, кого раньше считали людьми второго сорта.

Блин скучно троллите

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:
по поводу как дорого содержать детей. не знаю не знаю может когда вырастут подороже их будет содержать но сейчас дошкольники мне в 2-3 т.р. в месяц обходятся в среднем по году (это только содержание еда одежда и подобное необходимое без различных развивающих кружков).
на детей как и на все в этой жизни можно и миллион баксов в месяц истратить если он есть и в 1т.р. уложится если есть только она, это почти не влияет на качество детей, куда значительнее сколько вы личного времени истратили на них и самое важно то кто вы есть, дети все равно будут похожи на вас как вы не старайтесь воспитать из них приличных людей так что скорее самому надо заниматься спортом, читать книги, учить иностранный язык, учится играть на музыкальном инструменте, вот этого многим не хочется, над собой работать не хочется. в общем на детей не деньги уходят а время и волевые усилия по поддержанию себя в достойном виде.

цитата:

Originally posted by ckif59rus:

Хомо я вас конечно поддерживаю но вы либо взгляды на бизнес чуть, чуть подкоректируйте, либо детей пожалейте Когда их будет много им будет сложно спать в коридоре на коврике

я этот вопрос решил постройкой загородного дома, более того "на коврике в коридоре" (стройплощадке в палатке) спал я так что мои требования впринцие справедливы потому что я сам им подчиняюсь и в семье никогда ни от ого не прошу более того чем делаю сам.

все сказанное исключительно мои тараканы возможно есть какие то другие способы но на меня лучше всего действует именно этот способ.

п.с. ну и чисто технически начинающему предпринимателю с минимальным капиталом перевести часть своего жилья в капитал для бизнеса безрисково (не продав или заложив а всего лишь выселив себя или детей в коридор) весьма грамотный ход.

цитата:

Originally posted by ckif59rus:

В целом верно но как только пойдет в школу расходы резко увеличатся. Старший в первом классе только в школу 3-5 тыр в месяц уходит + еда, одежда и т.д. И это только 1 класс.

цитата:

Originally posted by ckif59rus:

но потролить то нужно, а то совсем тоскливо от экономических перспектив

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

рентабельность торговли падает совершенно закономерно согласно экономическим законам так должно быть (я так понимаю вы как раз в торговле) так что надо искать какие то другие варианты с большей маржей или хотя бы конструировать другие каналы сбыта не распространенные сейчас. имхо.

Зыы: Но конечно может это только у моих друзей, в целом по отраслям не могу сказать. А тут похоже не кого нет кто может общие тенденции в своей отросли бизнеса расказать чтобы полную картинку сложить

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

а вы можете столь же убедительно доказать на примере деда мороза
а у нас губернатор был в красноярском крае у него многодетная семья

цитата:

Изначально написано TSX:

В моём примере выбран обычный человек, не Дед мороз и не губернатор.
Доходы у него по старому курсу $2000 в месяц, по новому меньше конечно, что выше среднего по России.
Как я вижу, он с доходами выше среднего справляется с содержанием жены и детей хреново. Россия не Африка, с дерева не наешься, и пальмовым листом одежду не заменишь.
Расскажите на примере не губернатора и не деда мороза, как же выжить многодетному удачнику в России, раз уж пропагандируете многодетность.

цитата:

Изначально написано Лисёнок:
Чтоб вы знали: я не занимаюсь троллингом бесплатно.

цитата:

Изначально написано xSOLDIERx:
У меня пока один, думаем над вторым. Но доходы реально упали, раза в два примерно, а расходы повысились. Сильно хочется второе дитя но теперь хз... Что посоветуете камрады?

Ага, тут насоветуют, не им же содержать Просите совета заодно на следующий вопрос - "жена сидит с детьми, не работает, пособия по безработице не хватает, что делать?".

цитата:

Изначально написано xSOLDIERx:
У меня пока один, думаем над вторым. Но доходы реально упали, раза в два примерно, а расходы повысились. Сильно хочется второе дитя но теперь хз... Что посоветуете камрады?

К слову, о мной, вышесказанном. Действительно доходы упали? Или покупательная способность снизилась?
Однозначно, решать вам и только вам с супругой.
Мы вот очередного ждем, к апрелю поспеть должон. И ничего страшного.
Поработав на дядю, стянул пару крупных заказчиков, бо дядя обосрался в крупных размерах и перед заказчиками и перед рабочими, в сфере ремонта и строительства, открыл фирму. Это к слову о доходах.
А так да, как говорит один мой знакомый после второго - перестаешь их считать.
Особенно если разрыв между детьми маленький, два-три года.
Никакого расчета в рожательстве нет. По крайней мере у нас. Бог дал, будем воспитывать, устанем - будем предохраняться.
Вещи не брезгуем покупать в секонде, после химчистки дважды простирываем дома. Вещи добротные на сезон хватает, затем просто выбрасываются. Или, если вещь особенно понравилась, когда размер становится маловат, откладываются в долгий ящик. Еда - покупается хорошая, бутылочки-чашечки - также, по возрасту, игрушки - да, неисключаемая статья расходов + коляски+маляски.
А думать все же вам.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

я думаю мои в школу не пойдут не для того их мать рожала чтобы из них тупых делало государство.

Зря. Социализация у детей будет очень низкая, тяжело потом по жизни придется. У самого сын в дет. сад только в 6 лет пошол (болел очень сильно) ему в садике было тяжело очень. В школе вроде уже нормально.
Меня от переезда в частный дом в пригороде впринципе останавливает только образование детей. Есть несколько примеров перед глазами когда нормальные родители переехали в пригород с детьми и ничего хорошего из этого не получилось (если это не новый котеджный поселок) для детей. Как их дома не образовывай все равно окружение очень сильно влияет. Все ИМХО

цитата:

Изначально написано TSX:

Ага, тут насоветуют, не им же содержать Просите совета заодно на следующий вопрос - "жена сидит с детьми, не работает, пособия по безработице не хватает, что делать?".

Это вы как раз насоветовали... Тем более речь о втором - даже и думать нечего, приготовиться и сделать.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

макс-райт, а вы мне говорили что типа меня ни кто не заставляет жить как на западе но видите какое дело модным стало жить как на западе, а в моде нет ни какой логики только эмоциональная составляющая.
да конечно меня не заставляют, но мозг выносят постоянно - делая из меня и таких как я меньши'нство - сексуальное меньшинство которое хочет спать с женщинами (более того с женами) и иметь много детей. фу ка это не модно

Я Вам сейчас одну интересную вещь скажу, а Вы попытайтесь мне сказать чем она объясняется. Я живу, по мнению многих, в стране победившего гомосексуализма. В моём штате однополые браки официально разрешены. Но ЧСХ, с представителями нетрадиционных ориентаций я сталкиваюсь не просто редко...а очень редко. Еще реже я о гомиках думаю или пишу. Их существование меня не беспокоит, не интересует и не огорчает. Я скорее буду обсуждать анукахов и рептилоидов, чем совершенно реальных, но до зевоты скучных, гомосеков. Это в реале.

Но стоит мне зайти в любимую 151-ую палату, как жадное, потное смакование гомосексуальной тематики начинает бросаться в глаза. Не важно экономическая это тема, политическая или оружейно-ништячная. Россияне просто обожают обсуждать гомосеков. Даже в Баре однополой тематикой смердит. Откуда такая одержимость... такой нездоровый интерес к гомосексуализму? Почему в разделе посвященном катастрофам и выживанию на ОРУЖЕЙНОМ портале постоянно смакуется педерастия?

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

вы опять свою песню завели что вам ничего в этом мире не принадлежит хочу конкретизировать а принадлежит ли вам ваша почка? принадлежала ли почка древнего человека ходившего в шкурах древнему человеку? то что почки можно лишится в результате встречи с хищником что тогда что сейчас ни как не отменяет того что почка все же ваша, до тех пор пока вас ее ФАКТИЧЕСКИ (а не возможно) не лишат. ПЕРЕСТАНЬТЕ БОЯТЬСЯ СОБСТВЕННОЙ ТЕНИ, НАЧНИТЕ ЖИТЬ!

А зачем отрицать очевидное? Вы вот можете сказать что вам лично принадлежит из того что вы якобы имеете?
И по сравнению с древним человеком в вашем примере, моя почка мне меньше принадлежит чем ему. Потому как при встрече с хищником у него не было ограничений по защите своей почки, а у меня такие ограничения наложены государством. И кроме того скоро будет введен налог на почку "Согласно проекту закона, предполагается, что по достижению 18-летнего возраста у каждого россиянина будет отчуждаться одна почка." http://intersucks.com/2013/08/...dnu-pochku.html Что вы сделаете когда у вас придут почку отрезать?
Но ваш пример с почкой не корректен, потому как почка у меня всегда была, я её специально не выращивал. А в случае с детьми вы предлагаете вкладывать средства и жизнь в то что вам не принадлежит по закону. Получается вы убиваете свою жизнь для того чтоб вырастить новых рабов для какого то постороннего дяди.

цитата:

Originally posted by Renegad:

Действительно доходы упали? Или покупательная способность снизилась?

цитата:

Изначально написано Max-Rite:
Откуда такая [b]одержимость... такой нездоровый интерес к гомосексуализму? Почему в разделе посвященном катастрофам и выживанию на ОРУЖЕЙНОМ портале постоянно смакуется педерастия?[/B]

Культ насилия в отсталых обществах, в том числе сексуального.

цитата:

Изначально написано xSOLDIERx:

Доходы упали. Не, я как бы не будствую, у меня три разных бизнеса-барыжничество продуктами, аренда машин в такси и парикмахерская. Основное торговля, и там сильный спад. По такси спад, водилы ноют. Парикмахерская небольшой рост. Как то так.

У меня никаких бизнесов нет, работаю... Я вам так скажу - денег всегда мало, вне зависимости от доходов. Детей надо заводить как можно раньше, это со всех сторон прагматичнее. Расходы на детей не линейны их количеству, скорее наоборот. И не слушайте всяких чайлдфри, как мне кажется это какое-то новое извращение...

цитата:

Изначально написано HARON:

даже и думать нечего

цитата:

Зыы: Но конечно может это только у моих друзей, в целом по отраслям не могу сказать. А тут похоже не кого нет кто может общие тенденции в своей отросли бизнеса расказать чтобы полную картинку сложить

В сфере автосервиса(сам работаю) доходы в 2 раза упали по сравнению с прошлым годом,резкое падение с июня этого года.
Инженерные изыскания в строительстве(жена работает),еще больше падение,
причем с начала года.Территориально ЮФО.

цитата:

Originally posted by Anders111:

В сфере автосервиса(сам работаю) доходы в 2 раза упали

цитата:

Изначально написано TSX:

и это главное

цитата:

Изначально написано wandergraft:

А зачем отрицать очевидное? Вы вот можете сказать что вам лично принадлежит из того что вы якобы имеете?
И по сравнению с древним человеком в вашем примере, моя почка мне меньше принадлежит чем ему. Потому как при встрече с хищником у него не было ограничений по защите своей почки, а у меня такие ограничения наложены государством. И кроме того скоро будет введен налог на почку "Согласно проекту закона, предполагается, что по достижению 18-летнего возраста у каждого россиянина будет отчуждаться одна почка." http://intersucks.com/2013/08/...dnu-pochku.html Что вы сделаете когда у вас придут почку отрезать?
Но ваш пример с почкой не корректен, потому как почка у меня всегда была, я её специально не выращивал. А в случае с детьми вы предлагаете вкладывать средства и жизнь в то что вам не принадлежит по закону. Получается вы убиваете свою жизнь для того чтоб вырастить новых рабов для какого то постороннего дяди.

Я чуть вмешаюсь в беседу. Если у меня придут забирать моих детей. Они вполне возможно их заберут. Но до того момента пока я продумаю маршрут до другой страны. Если че все границы СНГ проходятся без таможни при желании. И в некоторых странах бывшего СССР вполне можно расжится местным паспортом
Ежили здесь так все плохо почему вы до сих пор здесь плачетесь? Езжайте мир большой.

цитата:

Изначально написано Anders111:

В сфере автосервиса(сам работаю) доходы в 2 раза упали по сравнению с прошлым годом,резкое падение с июня этого года.
Инженерные изыскания в строительстве(жена работает),еще больше падение,
причем с начала года.Территориально ЮФО.

Спасибо хоть какая то конкретика А то только Путина с Абамой обсуждаем

цитата:

Originally posted by ckif59rus:

А можно мне к вам на пол ставочки?

Нет. Я работаю один. И действительно верю в то, что это будет так. Если настанет реальный кризис, то на иномарках будут ездить только президент и его ближайшее окружение. Чиновники (даже Госдумы) наконец будут пользоваться правом бесплатного проезда на пригородных электропоездах. Если у них, конечно, не отберут это право в пользу трудового народа.

цитата:

Originally posted by ckif59rus:

Спасибо хоть какая то конкретика А то только Путина с Абамой обсуждаем

цитата:

Изначально написано Max-Rite:

Я Вам сейчас одну интересную вещь скажу, а Вы попытайтесь мне сказать чем она объясняется. Я живу, по мнению многих, в стране победившего гомосексуализма. В моём штате однополые браки официально разрешены. Но ЧСХ, с представителями нетрадиционных ориентаций я сталкиваюсь не просто редко...а очень редко. Еще реже я о гомиках думаю или пишу. Их существование меня не беспокоит, не интересует и не огорчает. Я скорее буду обсуждать анукахов и рептилоидов, чем совершенно реальных, но до зевоты скучных, гомосеков. Это в реале.

Но стоит мне зайти в любимую 151-ую палату, как жадное, потное смакование гомосексуальной тематики начинает бросаться в глаза. Не важно экономическая это тема, политическая или оружейно-ништячная. Россияне просто обожают обсуждать гомосеков. Даже в Баре однополой тематикой смердит. Откуда такая [b]одержимость... такой нездоровый интерес к гомосексуализму? Почему в разделе посвященном катастрофам и выживанию на ОРУЖЕЙНОМ портале постоянно смакуется педерастия?[/B]

цитата:

Изначально написано GrigoryZ:
Плохо всем...
Бывшая жена, талантливая архитектриса, в 2008м Сама! не сильно напрягаясь, стабильно поднимала по 15000евро в месяц....., щас за штуку бьётся как чёрт в табакерке...

2008 кроме строителей (ненадолго) и тех кто акциями занимается помоему не кто не почуствовал. Ну банки еще. Просто по банкам и биржевым игрокам он очень сильно проехался, по крайней мере у меня друзья раззорились в ноль. А именно эту аудиторию чаще по телевизору, радио показывают поэтому и было ощущение что все плохо. ИМХО

цитата:

Изначально написано wandergraft:
А зачем отрицать очевидное? Вы вот можете сказать что вам лично принадлежит из того что вы якобы имеете?
И по сравнению с древним человеком в вашем примере, моя почка мне меньше принадлежит чем ему. Потому как при встрече с хищником у него не было ограничений по защите своей почки, а у меня такие ограничения наложены государством. И кроме того скоро будет введен налог на почку "Согласно проекту закона, предполагается, что по достижению 18-летнего возраста у каждого россиянина будет отчуждаться одна почка." http://intersucks.com/2013/08/...dnu-pochku.html Что вы сделаете когда у вас придут почку отрезать?
Но ваш пример с почкой не корректен, потому как почка у меня всегда была, я её специально не выращивал. А в случае с детьми вы предлагаете вкладывать средства и жизнь в то что вам не принадлежит по закону. Получается вы убиваете свою жизнь для того чтоб вырастить новых рабов для какого то постороннего дяди.

Федот да не тот. Почки две это орган парный. Только вся заковыка в том что эти две почки по разному работают с разной эффективностью во всяком случае это явление распространенное. Если отделят не доминирующую почку то чел и не почувствует это он проживет всю жизнь в добром здравии. Если же доминирующую- то лет через пять у такого донора почки вополне может развиться почечная недостаточность и вполне возможно некомпенсированный её вариант а там и до гроба не очень далеко.
Т е риск вполне реальный а не гипотетический.

Это было бы лучше если бы замутили проект типа после рождения у каждого новорожденного с пуповины брали стволовые клетки и помещали бы клетки в криокамеру. А там бы глядишь научились бы выращивать для каждого в случае необходимости тот или иной нефункционирующий орган.
Кому жопу пришить новую кому член кому почку. Вот это был бы проект века.

цитата:

Изначально написано WIZARD2012:
КВН, что ж вы от варваров хотите, так и будет. Можно с загнивающим западом, где на уме одни деньги и бездуховность полная сравнить. Как там бережно буржуи к таким вещам относятся. В частных руках уникальнейшие, редкие и ценные вещи и никто их не портит. Просто цивилизованному человеку такое в голову прийти не может. Дикарю - пожалуйста.

Когда к пресловутой Олимпиаде готовились, уничтожили редчайшую коллекцию фундука в одном из институтов. (И еще очень много всяких редких и уникальный растений, большая коллекция была) Огромное количество сортов, собирал профессор Махно, почти всю жизнь. Походя, просто бульдозером сгребли и все. Под какой-то олимпийский объект земля понадобилась. У нас же нет привычки обсуждать что-то, перед тем как делать, кто этого профессора слушал. Его же госдеп подкупил, наверное, что бы Олимпиаду православную позорил и все дела. Помните, совсем недавно, как только заикнулся - все враг народа. Олимпиада наше все, как без нее то.

Теперь у моих знакомых фермеров, занимающихся фундуком, возникла проблема с саженцами в этом году. Очень серьезная, некоторые сорта просто негде взять, совсем.

Вот так все в нашей стране делается, все время. Сплошная кампанейщина и рулят все время люди мало в чем разбирающиеся. Результат отрицательного отбора, который с 17-го года в нашей стране запущен. Людям с менталитетом кухарки таких вещей, важности этих книг, коллекций и прочего не понять в принципе, это вне их пространства. Жгли и будут жечь, все до чего дотянуться варварские руки. Хорошо если не людей, после того как книги закончаться.

цитата:

Изначально написано Ruevid2:

И таких примеров масса. Видимо пока поголовье дураков не сократится существенно, жизнь в России не наладится.
P.S. "На носу война висела и висит", а эти варвары на олимпиаду деньги транжирили. Канаде (!) при её экономике дорого у себя "мировые " олимпиады и чемпионаты проводить, а Россия-матушка всё выдюжет (решили там наверху). Не смотрел трансляцию Олимпиады чисто из принципа.

деньги эти своровали у народа (котрому олимпиада была не нужна- я лично спрашивал по ходу на работе в быту) в угоду толстожопому плебсу "какнашисыграли". Не смотрел из принципа.

цитата:

Там геи это просто позитивные фрики, а здесь это в натуре пид..расы

цитата:

Originally posted by ckif59rus:

2008 кроме строителей (ненадолго) и тех кто акциями занимается помоему не кто не почуствовал. Ну банки еще. Просто по банкам и биржевым игрокам он очень сильно проехался, по крайней мере у меня друзья раззорились в ноль. А именно эту аудиторию чаще по телевизору, радио показывают поэтому и было ощущение что все плохо. ИМХО

цитата:

Винить в этом, имхо, надо госпропаганду.

цитата:

Originally posted by LazyOne:

Дело в том, что в США геи волнуют только самих геев и религиозных фанатиков. Остальным на них плевать. А в России они это одна из главных тем, духовная скрепа, то, что занимает в воображении россиянина одно из важных мест. Винить в этом, имхо, надо госпропаганду. Ну и влияние уголовного мира.

именно, уголовного мира, "тюрьма народов", высокоранговые самцы выискивают низкоранговых, все остальные подражают, тем более вся педерастия мужская и женская идёт из тюрем, а не как её хотят окультурить или вообще сказать, что дело в "особом гене" или дегенаративности, как говорится, привычка вторая натура

цитата:

Изначально написано ivik:

+100%

деньги эти своровали у народа (котрому олимпиада была не нужна- я лично спрашивал по ходу на работе в быту) в угоду толстожопому плебсу "какнашисыграли". Не смотрел из принципа.

цитата:

Originally posted by arjan:

еще лет 5 назад никаких терок о гомиках не было и в помине , сейчас это официальная гос пропаганда нацеленная на то что бы хоть как-то очернить запад. Ну надо же хоть чем то уесть , пидоры подошли в самый раз

Запад считает себя наследником древней Греции и Рима, и этим сами себя загнали в ловушку, он обречён быть обвинённым, в рабстве, колониализме и педерастии, так уж повелось в мире, что все учебники по истории состоят из всякого говна, войны, террора и смертей... позитивные моменты, история искусств и прочее изучается отдельно и узкими группами лиц

цитата:

Изначально написано arjan:

Верная мысль , еще лет 5 назад никаких терок о гомиках не было и в помине , сейчас это официальная гос пропаганда нацеленная на то что бы хоть как-то очернить запад. Ну надо же хоть чем то уесть , пидоры подошли в самый раз .

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

Я чуть вмешаюсь в беседу. Если у меня придут забирать моих детей. Они вполне возможно их заберут. Но до того момента пока я продумаю маршрут до другой страны. Если че все границы СНГ проходятся без таможни при желании. И в некоторых странах бывшего СССР вполне можно расжится местным паспортом
Ежили здесь так все плохо почему вы до сих пор здесь плачетесь? Езжайте мир большой.

Да ювеналы то редко приходят забирать, пугают больше. Так что такой расклад не грозит. Обычно в 5 случаях из 10, жена детей забирает. Когда дети уже подрастут лет в 5 или старше. Она находит себе другого, более перспективного или у мамы живет с детьми, а с мужика начинают алименты выщитывать. У меня два таких живых примера есть. Дети конечно остаются как бы ваши и вам даже она разрешает встречаться с ними раз в неделю, но понятно что это уже все туфта, а не счастье родителя, и чему она там детям про вас будет рассказывать тоже уже неизвестно. В общем вы в этом случае уже детей не контролируете и ни как их не воспитываете.
И почему вы решили что мне здесь плохо, мне здесь не плохо, я адаптировался к имеющимся обстоятельствам и очень даже комфортно себя чувствую.
А насчет того что надо было уехать так раньше надо было тогда уехать, когда мне еще 20 лет было. А сейчас то я уже привык, как говорится втянулся и не хочу уже дергаться. Потом если посмотреть на вопрос разведения детей так это во всех цивилизованных странах такая история, везде женщина главней мужика поэтому на детей ни каких прав у мужика нету. Если уже менять место жительства с целью завести многодетную семью то лучше всего принять мусульманство отрастить бороду и ехать в чечню куда нибудь, там жену искать. Но понятно что такой вариант не проходит, потому как чечены к себе постороннего вряд ли примут.

цены на продукты по многим позициям за два месяца выросли на 20 процентов (гречка вдвое). Но спрос на уровне.

кредиты вроде продолжают выдавать

Продавцы ожидают в массе роста цен на недвижимость

В остальном на первый взгляд все терпимо.

цитата:

Изначально написано wandergraft:

А зачем отрицать очевидное? Вы вот можете сказать что вам лично принадлежит из того что вы якобы имеете?
И по сравнению с древним человеком в вашем примере, моя почка мне меньше принадлежит чем ему. Потому как при встрече с хищником у него не было ограничений по защите своей почки, а у меня такие ограничения наложены государством. И кроме того скоро будет введен налог на почку "Согласно проекту закона, предполагается, что по достижению 18-летнего возраста у каждого россиянина будет отчуждаться одна почка." http://intersucks.com/2013/08/...dnu-pochku.html Что вы сделаете когда у вас придут почку отрезать?
Но ваш пример с почкой не корректен, потому как почка у меня всегда была, я её специально не выращивал. А в случае с детьми вы предлагаете вкладывать средства и жизнь в то что вам не принадлежит по закону. Получается вы убиваете свою жизнь для того чтоб вырастить новых рабов для какого то постороннего дяди.

Видел и проекты законов налога на воздух и т.п. но все на каких то сайтах левых...

А в какой стране вообще есть право собствености? Вообщето даже на звпаде если Ваша недвига понадобилась государству отожмут как нефиг делать.
Так что ненадо агитировать. И в России это еще болеменее культурно проходит. Есть знакомые вдадевшие имуществом в том же сочи и выкупили это имущество у них за неслабые денги. Еще один знакомый продал недвигу под фед.трассу и тоже не остался в накладе. А вот родственник в германии не захотел продать землю под маркет (земля была в собствености и без залоговых обязательств) сначала детей забрали потом признали недееспособной его жену а приобретение земли в собственость мошеннеческой. Как только землю забрали все кончилось, и детей удалось вернуть и дееспособность жены доказать, вот только земля была уже чужая а прошедшие суды над ним и женой поставили крест на трудоустройстве на нормальную работу.

цитата:

Originally posted by ivik:

Это было бы лучше если бы замутили проект типа после рождения у каждого новорожденного с пуповины брали стволовые клетки и помещали бы клетки в криокамеру. А там бы глядишь научились бы выращивать для каждого в случае необходимости тот или иной нефункционирующий орган.
Кому жопу пришить новую кому член кому почку. Вот это был бы проект века.

цитата:

Originally posted by родом из сибири:

Вообщето даже на звпаде если Ваша недвига понадобилась государству отожмут как нефиг делать.

цитата:

Изначально написано TSX:

В моём примере выбран обычный человек, не Дед мороз и не губернатор.
Доходы у него по старому курсу $2000 в месяц, по новому меньше конечно, что выше среднего по России.
Как я вижу, он с доходами выше среднего справляется с содержанием жены и детей хреново. Россия не Африка, с дерева не наешься, и пальмовым листом одежду не заменишь.
Расскажите на примере не губернатора и не деда мороза, как же выжить многодетному удачнику в России, раз уж пропагандируете многодетность.

цитата:

Продавцы ожидают в массе роста цен на недвижимость

На следующий день в телевизоре появился смущенный донельзя Министр Торговли и сказал:
- Запасы хлеба и товаров первой необходимости позволяют нам с гордостью утверждать, что голод и товарный дефицит нам не грозит. Вот вам цифры.
- Ох! – сказало население и докупило еще муку и крупы.

Министр Сельского Хозяйства для убедительности сплясал на трибуне и сказал радостно:
- Невиданный урожай! Надежды на экспорт! Возрождаемся! Закрома трещат!
- Во даже как! – ужаснулось население и побежало конвертировать сбережения в иностранную валюту.

- Цены на недвижимость упадут! Каждому студенту по пентхаузу! В ближайшем будущем! – не поморщившись выпалил Министр Строительства.
- Да что ж такое, а? – взвыло население и побежало покупать керосин, керосиновые лампы, дрова и уголь.

- Современная армия на контрактной основе. Уже завтра. И гранаты новой системы. В мире таких еще нет. – солидно сказал Министр Обороны. – Ну а чего нам? Денег же – тьма тьмущая. Резервы, запасы и вообще профицит.
- Мама!...- пискнуло население и начало копать землянки.

- Все о-фи-ген-но! Вы понимаете?! О-ФИ-ГЕН-НО!!! – внушал Президент. – Мы уже сегодня могли бы построить коммунизм. Единственное что нас останавливает – нам всем станет нефиг делать. Потому можете спать спокойно! Стабильнее не бывает! Пенсионеры покупают икру ведрами! Предвижу качественный скачок, рывок и прыжок. А количественный – вообще бег! Семимильными шагами к достатку и процветанию. Карибы становятся ближе. Отсель грозить мы будем миру. По сто тридцать центнеров роз с каждой клумбы. Надои будем вообще сокращать. Коровы не могут таскать вымя. Население возмущено дешевизной. Южная Америка просится в состав нас на правах совхоза. Ура!

- Да что ж вы там такое готовите, звери?! – закричало население и на всякий случай переоделось во все чистое.

цитата:

Изначально написано родом из сибири:

Так что ненадо агитировать. И в России это еще болеменее культурно проходит. А вот родственник в германии не захотел продать землю под маркет (земля была в собствености и без залоговых обязательств) сначала детей забрали потом признали недееспособной его жену а приобретение земли в собственость мошеннеческой.

А кто тут агитирует? Поэтому я сам ни куда не еду и ни кого не агитирую.
И ваш родственник был не чистокровный немец, а пришлый безродный россиянин. Поэтому немцы у него землю и отжали и правильно сделали. Потому как знают что ни кто заступаться за такого лоха не будет. С росиянами везде так поступают.

цитата:

Изначально написано Max-Rite:

Я Вам сейчас одну интересную вещь скажу, а Вы попытайтесь мне сказать чем она объясняется. Я живу, по мнению многих, в стране победившего гомосексуализма. В моём штате однополые браки официально разрешены. Но ЧСХ, с представителями нетрадиционных ориентаций я сталкиваюсь не просто редко...а очень редко. Еще реже я о гомиках думаю или пишу. Их существование меня не беспокоит, не интересует и не огорчает. Я скорее буду обсуждать анукахов и рептилоидов, чем совершенно реальных, но до зевоты скучных, гомосеков. Это в реале.

Но стоит мне зайти в любимую 151-ую палату, как жадное, потное смакование гомосексуальной тематики начинает бросаться в глаза. Не важно экономическая это тема, политическая или оружейно-ништячная. Россияне просто обожают обсуждать гомосеков. Даже в Баре однополой тематикой смердит. Откуда такая [b]одержимость... такой нездоровый интерес к гомосексуализму? Почему в разделе посвященном катастрофам и выживанию на ОРУЖЕЙНОМ портале постоянно смакуется педерастия?[/B]

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

потому пидарасов ненавидят, а значит будут обсуждать.

цитата:

Originally posted by Kosoi:

Ненавидят и обсуждают латентные пидорасы, которые сами себя ненавидят и пытаются всем продемонстрировать как они ненавидят пидорасов, что бы никто не подумал, что они сами пидарасы

цитата:

Изначально написано wandergraft:

А в случае с детьми вы предлагаете вкладывать средства и жизнь в то что вам не принадлежит по закону. Получается вы убиваете свою жизнь для того чтоб вырастить новых рабов для какого то постороннего дяди.

цитата:

в том то и дело у вас гомосексуализм победил и боевые действия не ведутся. все.
у нас он не победил и мы этого не хотим потому проблема публично обсуждается.
к тому же у вас насколько я помню нет необходимости воспитывать детей в этой вашей стране победившей свободы, а у меня да и у других такая необходимость есть.

цитата:

в России они это одна из главных тем, духовная скрепа, то, что занимает в воображении россиянина одно из важных мест.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

я то думал работяга 15-20т.р.
что тут скажешь, с этим мужиком что-то не так.
на эти деньги (2000$) 5 детей легко можно содержать.
куда он конкретно свои деньги транжирит я не знаю он ваш знакомый не мой.
1\3 кг мяса рыбы в день = 80р.
гарниры 20р. (кг той же гречки надо было ранее мешами покупать или картошки 2 кг)
50р. на фрукты овощи это пол кило яблок или даже чуть больше
причем это бессистемные закупки по розничным ценам
и того на человека в день 150р. (не вегетарианской диеты)
в месяц 4500руб.
но это на взрослую лошадь или хотя бы подростка, маленькие дети не едят 333г мяса в день. посчитаем.

цитата:

Изначально написано фома верующий:
молодец пропаганда - даже "экономический коллапс" превратился в обсуждение голубой тем.
Вернемся к основной ?

цены на продукты по многим позициям за два месяца выросли на 20 процентов (гречка вдвое). Но спрос на уровне.

кредиты вроде продолжают выдавать

Продавцы ожидают в массе роста цен на недвижимость

В остальном на первый взгляд все терпимо.

цитата:

Originally posted by LazyOne:

. Остальные думают, что теплая вода это даже хорошо

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

к тому же в вашей стране дядька пришедший на свидание, да что пришедший, написавший текст развратного содержания и приславший порнографические картинки 14 летнему подростку получить срок (какой кстати 10 лет или больше?), а в нашей стране в интернете выложены сотни видео с такими дядьками с указанием полных их данных и ни кто из правоохранительный не чешется, а если и почешется то их все равно не посадят. потому пидарасов ненавидят, а значит будут обсуждать.

цитата:

Изначально написано фома верующий:

цены на продукты по многим позициям за два месяца выросли на 20 процентов (гречка вдвое). Но спрос на уровне.

Все верно. Спрос на продукты питания неэластичный. Сколько бы не стоили, а покупать нужно.

Как видно из данной темы спрос значительно упал на строительные материалы и т.п. (что покупать необязательно). Хотя идущая девальвация рубля поможет его немного поддержать за счет рублевых вкладчиков, но это не надолго.

цитата:

Изначально написано фома верующий:

Продавцы ожидают в массе роста цен на недвижимость

цитата:

Originally posted by knyaz:

Вы это серьезно? Я так понял, детей у вас нет?
Пол кило яблок? А если груш? Персиков, абрикос? Сумма уже немного другая будет, да?
А про детское питание слышали? Вы видели сколько оно стоит? А до года им кормить придется, если не на гв ( да и тут куча нюансов есть) А цены на подгузники? Салфетки? 50 долларов только на них в месяц уйдет. И это в среднем до 2 х лет. А коляски, Манежи, стулья для кормления, Игрушки, книжки? Сводить ребенка в кино, спектакль, елку?
Одежда до 2 тыс рублей?))) вы опять таки видели цены? Одна пара обуви)))
А если ребенок заболел? Одна поездка к врачу и лекарства- 50баксов.
И детям кстати, абы шо не дают. Говядина. самая лучшая, кролик, нутрия... А если у ребенка еще аллергия? Да эти 2000 в месяц, баксов, улетают не заметно. На семью из трех человек.

цитата:

Изначально написано canonic:
]Может в таком случае стоит обсуждать и ненавидеть занятых непонятно чем правоохренителей?

во-первых есть моральные нормы и нарушивший их должен сам отвечать за свои действия а не ссылаться на что-то
во-вторых если по честному начать разбираться то надо нанести ядерный удар по сша и израилю так как правоохранители это всего лишь звено в цепи к чему концентрироваться на тех кто ничего не решает а исполнитель.

цитата:

Originally posted by knyaz:

И ....вот не пойму, это есть хорошо? И да, я наверное фантазер, стараюсь чтобы у ребенка все было. И хорошо питался и одевался. И отдыхать ездил. И в школу/садик хорошую ходил.
А то, что раньше на еще меньшие деньги жили- так это брать за отправную точку? Вы еще меньше можете тратить, если уйти с бензина, обуви, а заменить конной тягой и лаптями. Разве разговор об этом идет?

цитата:

Изначально написано knyaz:
И ....вот не пойму, это есть хорошо? И да, я наверное фантазер, стараюсь чтобы у ребенка все было. И хорошо питался и одевался. И отдыхать ездил. И в школу/садик хорошую ходил.
А то, что раньше на еще меньшие деньги жили- так это брать за отправную точку? Вы еще меньше можете тратить, если уйти с бензина, обуви, а заменить конной тягой и лаптями. Разве разговор об этом идет?

Вы пытаетесь объяснить - что дороже, значит лучше. А это совсем не так. И одеть можно, и накормить, и определить, и интерес к чему-то привить - как за космические суммы и абсолютно безрезультатно, так и практически даром. Да, я не сторонник дауншифтеров, но и не призываю к ограничению рождаемости, как это делают новоявленные патриоты, которые бегают за мной по форумам.

цитата:

Originally posted by LazyOne:

В общем да, все идет куда и должно. Кастрюля стоит на огне, вода греется, лягушки, что поумнее пытаются выпрыгнуть, некоторым даже удается. Остальные думают, что теплая вода это даже хорошо. Все путем.

а вы как хотели ? человек привыкает ко всему.

пока действительно живем очень не плохо. Сгоревшие накопления и зарплаты, пока сгорели лишь на 20 или даже 15 процентов, если считать по ценам товароФФ. Кроме валют- эти пока 25. учитывая что рубль лишь отыграл инфляцию за последние годы. Санкции напрягают, но кризис это не так уже и плохо. По крайней мере открываются возможности. Паниковать надо было лет 10 назад. Коллапс зависит от многих факторов. Потерять можно все, но и заработать шансы есть. Как давно говорили, что на крахе империй заработать можно быстро.И не только (и даже не столько) денег. Так что больше информации. На своем уровне вижу трудности, но к сожалению объективную картину не могу составить.

цитата:

"Пуповину можно перерезать НЕ РАНЬШЕ, ЧЕМ ЧЕРЕЗ ЧАС после родов:

цитата:

к тому же в вашей стране дядька пришедший на свидание, да что пришедший, написавший текст развратного содержания и приславший порнографические картинки 14 летнему подростку получить срок (какой кстати 10 лет или больше?), а в нашей стране в интернете выложены сотни видео с такими дядьками с указанием полных их данных и ни кто из правоохранительный не чешется, а если и почешется то их все равно не посадят."
или этого нет а те сотни видео которые легко можно найти в интернете пропаганда высосанная из пальца?

цитата:

Originally posted by Renegad:

Плагиатор хренов!))))

цитата:

buttonПлагиатор хренов!))))

цитата:

За сим, разрешите удалиться из темы.

цитата:

Это тактическая уловка))))

цитата:

Изначально написано knyaz:

Вы это серьезно? Я так понял, детей у вас нет?
Пол кило яблок? А если груш? Персиков, абрикос? Сумма уже немного другая будет, да?
А про детское питание слышали? Вы видели сколько оно стоит? А до года им кормить придется, если не на гв ( да и тут куча нюансов есть) А цены на подгузники? Салфетки? 50 долларов только на них в месяц уйдет. И это в среднем до 2 х лет. А коляски, Манежи, стулья для кормления, Игрушки, книжки? Сводить ребенка в кино, спектакль, елку?
Одежда до 2 тыс рублей?))) вы опять таки видели цены? Одна пара обуви)))
А если ребенок заболел? Одна поездка к врачу и лекарства- 50баксов.
И детям кстати, абы шо не дают. Говядина. самая лучшая, кролик, нутрия... А если у ребенка еще аллергия? Да эти 2000 в месяц, баксов, улетают не заметно. На семью из трех человек.

цитата:

Изначально написано xSOLDIERx:
Вот не плохо было бы темку "Вести с полей" возродить. Но имхуется её опять политологи местные политотой и хохлосрачем засрут.

Так вот жеж
http://guns.md/index.php?/topic/6177-вести-с-полей/

цитата:

Изначально написано AAZ73:
Уважаемый, фома верующий

Они ожидают, что испуганные держатели рублевых вкладов, дабы сохранить нажитое добро, начнут парковать их в недвижимости. И на первых порах она, конечно, будет расти, а потом неизбежное обесценение.

У нас нечего не ожидают. Продажи стоят. Риэлторы начинают другую работу искать.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

во-первых есть моральные нормы и нарушивший их должен сам отвечать за свои действия а не ссылаться на что-то
во-вторых если по честному начать разбираться то надо нанести ядерный удар по сша и израилю так как правоохранители это всего лишь звено в цепи к чему концентрироваться на тех кто ничего не решает а исполнитель.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

доведите свою мысль до логического завершения.
пускай все рабы, т.е. и вы.
если вы раб и не согласны с этим восстаньте или бегите или убейте себя на зло хозяевам или перестаньте страдать и живите.
в общем не могу понят вас родители сделали как я понял зря по вашему мнению так как сделали еще одного раба но исправить их ошибку вы почему то не спешите, почему? жить нравится?

еректус ну что вы мне все советы советуете, то одно то другое, а теперь уж пишете "убейте себя" Почему я должен слушать ваших советов и себя убивать?
Должен вас огорчить что убивать себя я не буду, потому как мне жить нравится, ситуация под контролем и не какого экономического калапса не испытываю.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:
те же элитные школы в которых в классах дети мерятся тем на какой их машине привезли и у кого какой телефон ну не дают

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

У нас нечего не ожидают. Продажи стоят. Риэлторы начинают другую работу искать.

ну и правильно... потому как спрос на недвижку еще долго будет падать

цитата:

Изначально написано Renegad:
Братцы, все к чему мы упорно готовились не наступит.
Не будет алиенов-содомитов, зомби, ядрен-батона и прочих спецэффектов.
Как всегда нас тихо и послушно заморят...
Никогда в обозримой истории, человечество(а выживальщики были всегда) не сталкивалось с таким кошмарным количеством людей, никогда не был так высок уровень потреблядства и низок уровень саморазвития, как отдельных индивидов так и социальных кластеров в частности, и никогда не было такого многообразия валют, экономических моделей и политических устройств...
Близок конец всему или Большой Пиздец. За сим, разрешите удалиться из темы.

цитата:

Изначально написано arjan:

Я не знаю как это прокомментировать , считаю этих тварей уродами , а ментов , которые зачем то занимаются показательными налетами на бордели с проститутками вместо отлова этих уродов , считаю просто ненужным балластом общества , если честно то слава богу ни разу не встречал в жизни подобных упырей и это действительно ужасно в отличии от обычных тихих пидоров , которых мне немного иногда даже жаль.

цитата:

маньяки обычно с виду очень приличные люди. если у человека съехала крыша, то не надо надеяться что она съехала только в чем то одном, а при таком легком доступе к извращенной порнографии они уже не безобидные геи,

цитата:

Изначально написано wandergraft:

еректус ну что вы мне все советы советуете, то одно то другое, а теперь уж пишете "убейте себя" Почему я должен слушать ваших советов и себя убивать?
Должен вас огорчить что убивать себя я не буду, потому как мне жить нравится, ситуация под контролем и не какого экономического калапса не испытываю.

производство себе подобного (человека человеком) это к слову самая сложная и одновременно самая интересная творческая деятельность - это не кровати лепить и гайки на ладу приору заворачивать, сам по себе этот процесс развитому человеку доставляет удовольствие.
кто способен сделать горшок? - ремесленник
кто способен сконструировать самолет? - видимо грамотный инженер
кто способен создать человека (не ребенка а именно взрослого развитого человека)? - для этого явно надо кем то быть

цитата:

Изначально написано ckif59rus:

У нас нечего не ожидают. Продажи стоят. Риэлторы начинают другую работу искать.

Уважаемый, button.

цитата:

Изначально написано button:

ну и правильно... потому как спрос на недвижку еще долго будет падать

цитата:

Originally posted by ckif59rus:

Я с вами в принципе согласен кроме этой части Школы и элитные бывают разные. Со мной в классе учились и дети губернатора, крупных бизнесменов и дети из очень малообеспеченных семей. И ни чем не мерились в школе. 10 км с полной выкладкой зачет по последнему хорошо переорентируют понты А хорошая школа дает хорошие базовые знания в жизни.

цитата:

Originally posted by AAZ73:

Скорее всего, будет заморозка рублевых цен на жилье при сильном росте всего остального.

цитата:

Изначально написано AAZ73:

Скорее всего, будет заморозка рублевых цен на жилье при сильном росте всего остального. Прогнозирую рост цен на дачи и дома в пригородных деревнях.

цитата:

Изначально написано AAZ73:
Уважаемый, ckif59rus.

Я вас немного разочарую. Спрос на "недвижку" тоже неэластичный, как и на продукты. Жить то, где-то нужно, особенно в нашем суровом климате. Да и вокзалов на всех не хватит. Просто у людей деньги закончились. Все в долгах, как в шелках.

ну значит вырастет спрос на ускоренные проводы в мир иной зажившихся родственников, родителей жены или мужа. В целях освобождения жилплощади.

цитата:

Originally posted by AAZ73:

Я вас немного разочарую. Спрос на "недвижку" тоже неэластичный, как и на продукты. Жить то, где-то нужно, особенно в нашем суровом климате. Да и вокзалов на всех не хватит. Просто у людей деньги закончились. Все в долгах, как в шелках. Скорее всего, будет заморозка рублевых цен на жилье при сильном росте всего остального. Прогнозирую рост цен на дачи и дома в пригородных деревнях.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

школ в которых с "10 км с полной выкладкой зачет по последнему" исчезающе мало на всю россию. многие даже не подозревают что такие есть.
вы, кстати, там проживали постоянно? если да, то со скольки лет?

У нас в городе таких школ 4. В городе все о них в курсе. Много детей в форме по городу попадается. Кроме той в которой учился я в остальных берут и мальчиков и девочек. Проживание у нас постоянное только в школе миллиции я учился не в ней. С моего класса туда один человек переводился через пол года сбежал обратно. Там правило если есть 2 не закрытая за неделю, или наряды домой на выходные не идеш. Он за пол года дома 2 раза был Я учился с 6-9 потом в колледж ушол. У нас тогда набирали только начиная с 6 класса. Сейчас с 1 берут.

цитата:

Т.к. народ будет вкладывать падающий рубль

цитата:

Originally posted by arjan:

Его надежней в евродоллары

цитата:

У нас в городе таких школ 4. В городе все о них в курсе. Много детей в форме по городу попадается. Кроме той в которой учился я в остальных берут и мальчиков и девочек. Проживание у нас постоянное только в школе миллиции я учился не в ней. С моего класса туда один человек переводился через пол года сбежал обратно. Там правило если есть 2 не закрытая за неделю, или наряды домой на выходные не идеш. Он за пол года дома 2 раза был Я учился с 6-9 потом в колледж ушол. У нас тогда набирали только начиная с 6 класса. Сейчас с 1 берут.

нихрена не понял. Вы в элитной школе учились? Тогда "миллиции" "идеш" и "ушол" мне не понятно.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

а ни есть ли это падение цен на жилье? странно вы жонглируйте цифрами, цена понятие относительное и если все пошло в рост а квартира стоит и вы ее продали то вы меньше выручили чем могли бы вчера даже если это одна и та же цифра.

Я цифрами не жонглирую. Что сегодня 2 млн. рублей, что завтра 2 млн. рублей это одно и тоже - 400 денежных знаков достоинством 5 тыс. руб. за исключением одной маленькой детали - покупательной способности рубля.
Конечно, квартира относительно продуктов и лекарств обесценится. Она уже сейчас обесценивается, но рублевые цены на жилье будут стоять, как и наша с Вами зарплата, к сожалению.
Естественно, возможны отдельные срочные продажи квартир значительно ниже рыночной цены, но это скорее исключение, чем правило.

цитата:

нихрена не понял. Вы в элитной школе учились?

цитата:

просто авто одно из самых удобных вложений.

цитата:

Изначально написано button:

и в них будут...
просто авто одно из самых удобных вложений.

Угу. Посмотрите цены на подержанные авто и сколько они теряют в цене просто потому, что неновые и не из салона. Особенно удобно, что это вложение на 4-х колесах. Для воров удобно.

цитата:

просто авто одно из самых удобных вложений.

цитата:

Изначально написано квасерпервый:

Авто является вложением, если используется для извлечения прибыли. Во всех остальных случаях это напрасно потраченные деньги.

согласен с вами. Автомобиль нужен когда/если он нужен. А просто как типа статусная вещь расход большой.

цитата:

Originally posted by квасерпервый:

Авто является вложением, если используется для извлечения прибыли. Во всех остальных случаях это напрасно потраченные деньги

цитата:

Originally posted by Homo_erectus:

кто способен создать человека (не ребенка а именно взрослого развитого человека)? - для этого явно надо кем то быть

цитата:

Почему в разделе посвященном катастрофам и выживанию на ОРУЖЕЙНОМ портале постоянно смакуется педерастия?

политруки-то никуда не делись, просто название поменяли. Чем еще пугать мальчиша-кибальчиша, если буржуины стали его хозяивами? )))) подумали - увидели, что культура в народе процветает зэковская, и выдумали понятную страшилку - петухапидора. Боялся бы народ чупакабру, то тогда на западе все бы сплошь чупакабрились.

политруки они такие.

цитата:

Originally posted by харамамбару:

если авто не приносит прибыли это хреновое вложение денег.

цитата:

Originally posted by Yamahavod:

Купил машину в декабре, пошел продавать в январе - для покупателя она уже годовалая, плюс появилась модель уже в новом кузове и Ваша морально устарела. Потом у покупателя возникают вопросы она случайно не кредитная ли, ворованная, а может битая? Иначе зачем продавать новую? Лучше я, (покупатель) куплю новую на 15-20% дороже в салоне и в кредит, чем у мутного хмыря на базаре.

цитата:

Изначально написано K/B:

нихрена не понял. Вы в элитной школе учились? Тогда "миллиции" "идеш" и "ушол" мне не понятно.

Я учился в Кадетской школе. Вы наверно будете удивлены но она как бы у нас считается элитная. Конкурс человек 20-25 сейчас на место. Круче у нас на тот момент только Английская гимназия была. Она и сейчас круче. Школа милиции это именно школа тоесть с 1 класса дети знанимаются в 11 раньше получали вместе с атестатом и правами еще и звание до ст. сержанта включительно. Сейчас вроде звание убрали.

цитата:

Изначально написано polex:

кадетский корпус скорее всего.

Не кадетский корпус у нас ближайший в Екате. Есть пара знакомых кто там учился. Его мягко говоря не хвалят, министерство обороны накладывает всетаки сильно свою специфику.

13 ноября представители медицинского сообщества обсудили итоги Федеральной национальной онкологической программы, на которую с 2009 по 2014 год было потрачено 47 млрд руб. Медики признали программу успешной и нуждающейся в развитии, а также выразили беспокойство из-за общего сокращения финансирования здравоохранения. Однако, как сообщили 'Ъ' в Минздраве, данная программа продолжена не будет...

...'Сейчас идет пересмотр бюджета на 2014 год и планирование расходов на 2015-2016 годы. Власти заявили, что хотят сократить бюджет на здравоохранение и образование на 30%,- напомнил главный врач Московского областного онкологического диспансера Андрей Серяков.- Нерешенным остается целый ряд вопросов. А как будет проводиться онкопрограмма в следующем году, нам не сообщается. И будет ли она проводиться вообще'.

В Министерстве здравоохранения 'Ъ' сообщили, что федеральная национальная онкологическая программа закончилась и не будет продолжена в 2015 году. Какие планы существуют для дальнейшего решения проблем диагностики и лечения онкологических заболеваний, в ведомстве пояснить не смогли.

http://news.mail.ru/society/20140882/?frommail=1

цитата:

Originally posted by харамамбару:

особенно когда выезжают из автосалона.

цитата:

Originally posted by jim hokins:

Как только машина выезжает за порог автосалона,-она теряет от 10 до 118 процентов стоимости,в зависимости от марки и модели

цитата:

Я усился в Кадетской школе. Вы наверно будете удивлены но она как бы у нас считается элитная. Конкурс человек 20-25 сейчас на место. Круче у нас на тот момент только Английская гимназия была. Она и сейчас круче. Школа милиции это именно школа тоесть с 1 класса дети знанимаются в 11 раньше получали вместе с атестатом и правами еще и звание до ст. сержанта включительно. Сейчас вроде звание убрали.

цитата:

Originally posted by ckif59rus:

Я усился в Кадетской школе.

цитата:

Изначально написано xSOLDIERx:

На ул. Карпинского которая?

Нет на карпинского позже появилась и помоему там только несколько кадетских классов. Я в той что сейчас на 2 вышке а раньше в запруде была.

цитата:

Изначально написано Joker.udm:

Гм.. Ну ты в курсе как вырасти в должности. У нас в "антоновке" учаться много разных людей.
Тебя реально прет от этогог млм сможэешь най
ъ

Чет ниче не понял расшифруй.

Британия урезает ставки по 'кредитам под зарплату'

Проценты, которые взимаются в Великобритании за т.н. 'кредиты под зарплату' - payday loans, - будут ограничены с января в попытке сократить стоимость краткосрочных потребительских кредитов.

В последние годы на фоне роста стоимости жизни и ужесточения доступа к классическим банковским кредитам популярность таких порой совсем небольших займов до зарплаты среди малоимущих британцев резко возросла.

Если кредит просрочен, то пени растут в геометрической прогрессии, приводя порой к колоссальным долгам.

По мнению одного из советников банка Crédit Suisse,
'решение регулятора, несомненно, только пойдет на пользу - собственно, этой сферой надо было заняться, в частности, тем, как агрессивно порой заимодавцы под зарплату предлагают свои услуги, а также их чрезвычайно высокими процентными ставками.'

Ставка по новым нормативам будет ограничена 0.8% в день, то есть 292% годовых. Сейчас крупнейшая в Великобритании компания, предоставляющая такие краткосрочные кредиты, Wonga, указывает на своем веб-сайте, что ее репрезентативная ставка составляет 5,853% годовых.

По оценке регулятора, кредиторы под зарплату потеряют из-за ограничений около 42% своего дохода или около 420 млн. фунтов стерлингов в год.

http://ru.euronews.com/2014/11...estpaydayloans/

цитата:

Изначально написано jim hokins:

Как только машина выезжает за порог автосалона,-она теряет от 10 до 18 процентов стоимости,в зависимости от марки и модели.Это не я придумал,-было исследование каких-то хмырей от автобизнеса.

Американских хмырей. Это важно в случае с автобизнесом.

цитата:

Originally posted by Heretic Sanchez II:

Ставка по новым нормативам будет ограничена 0.8% в день, то есть 292% годовых. Сейчас крупнейшая в Великобритании компания, предоставляющая такие краткосрочные кредиты, Wonga, указывает на своем веб-сайте, что ее репрезентативная ставка составляет 5,853% годовых.

По оценке регулятора, кредиторы под зарплату потеряют из-за ограничений около 42% своего дохода или около 420 млн. фунтов стерлингов в год.

цитата:

если я правильно понял на западе кризиса нет только ставки по кредитам до 300% годовых. как я

это такой специальный кредит, до зарплаты перехватить. Типа бабло кончилось, а жрать что-то надо. Их надолго не берут - зарплату получил, сразу отдал.

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

жесть. ну хоть не у нас одних такая фигня с ценой кредита.
т.е. если я правильно понял на западе кризиса нет только ставки по кредитам до 300% годовых. как я понимаю с этой кабалы уже не выбраться.

Ну так то ростовщики, готовы рвать 100500 процентов годовых что в тут, что там.

Разница в том, что там почему-то регулятор может ограничить аппетиты ростовщиков, а вот у нас - типа, никакой возможности нет

При всём при этом, собсно проценты по именно банковским кредитам на загнивающемТМ Западе "почему-то" ниже:

...процентные ставки наших банков в 4 раза превышают процентные ставки финучреждений, действующие в Европе и США.

http://100bankov.com/blog/pochemy-v-rossii-dorogie-kredity/

цитата:

Изначально написано Zerberr:

это такой специальный кредит, до зарплаты перехватить. Типа бабло кончилось, а жрать что-то надо. Их надолго не берут - зарплату получил, сразу отдал.

Собсно, наткнулся на статейку:

17.04.2012

Кому не страшен грабительский процент

...Например, в США кредиты до зарплаты начали активно выдавать в начале 1990-х. По оценкам профессора Университета Северной Каролины Майкла Стигмана, с 1999-го по 2004 год их объем вырос с $8 млрд до $40-50 млрд. По данным некоммерческой организации по защите прав заемщиков Center for Responsible Lending, в 2009 году в США было выдано кредитов на $27 млрд. Процентная ставка по таким кредитам колеблется от 400% до 1000% годовых. В конце 2008 года типичный микрозаем в США составлял $300 наличными на две недели под 391% годовых. 'Это хищническое кредитование, которое считается вредным и оскорбительным для заемщиков', - писал Стигман еще в 2005 году...

...Банкиры считают, что их коллеги из микрофинансовых организаций готовятся снять сливки с нового рынка, пользуясь финансовой безграмотностью самых бедных слоев населения. В середине 2000-х банки делали то же самое, выдавая кредиты со скрытыми комиссиями, которые увеличивали процентную ставку до 200% годовых, пока в 2007 году владельца банка 'Русский стандарт' Рустама Тарико не пригласили в Генпрокуратуру для беседы. После этого банк отменил комиссии за обслуживание счета. Его примеру последовали и другие банки. Вслед за этим Центробанк обязал их раскрывать полные ставки по кредитам.

Такое же ужесточение регулирования, видимо, ждет и сферу микрозаймов. На Западе высокая конкуренция и прозрачность снизили ставки с 1-3% до 0,5% в день. В США власти ввели ограничения и для заемщиков: чтобы получить микрозаем, необходимо иметь постоянную работу и доход не менее $1000 в месяц.

http://www.forbes.ru/investits...-rabotaet-etot-

Т.е. на Западе вполне себе признаётся, что такое вот ростовщичество, особливо в отношении нижних слоёв обчества, есть вещь нездоровая, и принимаются хоть какие-то меры к регулированию сей сферы.

В отличие от (ну вы понели)

Но по любому такие ставки явное извращение.
Они должны быть привяизанны к соотношению (ВВП+прирост ВВП по отношению к прошлому году)/Бюджет*ХЕЗ_какая_константа=% МАХ ставка на следующий год
Пусть выводят бизнес из тени и платят налоги если хотят повышать ставку в следующем году.

цитата:

и принимаются хоть какие-то меры к регулированию сей сферы.

ну, на канадщине такие кредиты, по-моему, никто не прищемлял. завтра мимо почты буду идти - посмотрю, там как раз эти старухи-процентщицы сидят.

цитата:

Originally posted by Zerberr:

буду идти - посмотрю, там как раз эти старухи-процентщицы сидят

цитата:

Топор не забудь.

это у меня завсегда с собой

цитата:

Изначально написано Homo_erectus:

ну и чего вы тогда других рабством пугайте если у вас "все под контролем"?

Ну я ж не знал что вы такой пугливый. Вы же пидарасов то не испугались

цитата:

Изначально написано indie:
как че камрады, завтра понедельник, у кого какие мысли, куда зелёный завтра скакнёт?

цитата:

Originally posted by Heretic Sanchez II:

Т.е. на Западе вполне себе признаётся, что такое вот ростовщичество, особливо в отношении нижних слоёв обчества, есть вещь нездоровая, и принимаются хоть какие-то меры к регулированию сей сферы.

В отличие от (ну вы понели)

цитата:

куда зелёный завтра скакнёт?

цитата:

Изначально написано slbn2014:

Ваши действия?:
1. Найти в своем городе землю, построить на ней более мощное предприятие (со складами и подъездными путями), закупить оборудование, найти и обучить людей.
Или же:
2. Поехать к братьям китайцам, разместить на уже имеющихся мощностях свой заказ. Для контроля качества заказа назначить там своего человека.

Какой вариант вы как бизнесмен выберете?

вообще ответ зависит от того, патриот ли данный бизнесмен.
если он думает не только о совей шкуре и кошельке, то он _должен_понять_ что производство надо развивать в своей стране.
но даже если он это и поймет, сильно не факт что он так и сделает.

цитата:

Изначально написано Max-Rite:

Это враньё и госдеповская пропаганда. Америка последний йух без соли доедает и ни сегодня, завтра развалится на куски. Кто не согласен - шпион и предатель.

отрадно от вас это слышать.
не вы ли мне как то заявляли что для распада сша на куски никаких предпосылок нету?

помните? про выдавать желаемое за действительное или наоборот?

или вы так щутить изволите?

цитата:

Изначально написано avkie:

отрадно от вас это слышать.
не вы ли мне как то заявляли что для распада сша на куски никаких предпосылок нету?

помните? про выдавать желаемое за действительное или наоборот?

.

цитата:

Изначально написано ГрозаБ:

Увы, на дворе не 19-й век. Когда живёшь в общежитии необходимо и с другими жильцами советоваться. И вести себя в соответствии с правилами - а то и попросить могут. Тем более, что номер твой десятый и на "смотрящего по бараку" ты уже никак не канаешь...

в России есть пример, когда как жить выбрали сами, без советов соседей как то обошлись.
и вели себя так как считали нужным, и никто даже не посмел попросить.

цитата:

Max-Rite

цитата:

Изначально написано Max-Rite:

.

эту картинку барана обамы вы уже постили. икона ваша что ли?
по-моему, вы не даете себе отчет ни в вашем поведении ни в в том, что говорте.

да, правильно ли я понял из этой картинки, что главный троль на формуе - модератор?
и этот человек нас банит учит нас жизни?

оригинально!
правда, тонко.

цитата:

отрадно