Охотничьи собаки

Охота с русскими гончими

Ice1975 01-07-2009 00:03

Господа! Братья гончатники !
Хотелось бы здесь поднять , такую интересную тему как охота с гончими. (предпочтительно РГ ,РПГ).
Конечно, я в курсе того, что эта тема неоднократно поднималась на различных форумах, НО я предлагаю иной формат этой темы.
Очень хотелось бы осветить и не отступать от таких направлений , как
. Мой первый опыт в натаске
. Как я познавал собаку, а собака меня
. Случаи на охоте. Рассказы о повадках и действии Вашего питомца, поведение собаки в необычной для нее ситуации. Ее первый опыт знакомства с зверем, птицей
. Грабли при воспитании и натаске.
. Конечно какие-то вопросы и моменты интересующие лично Вас.
Надеюсь, что тема будет интересна для вас и вы поддержите ее своими интересными рассказами, фото, видео.
Спасибо.
d-alex001 01-07-2009 19:46

Тебе сюда)) http://www.rushound.ru/
а гончатников тут особо нету
Матерый 02-07-2009 09:38

Хоть сам и гончатник, Держу выжлеца РПГ, здесь гончатников мало, сходи по вышеуказанной ссылке или еще подкину http://valerij.uсоz.гu/forum/
мы там все общаемся на обоих сайтах по тем же ником.
Ice1975 02-07-2009 10:54

Спасибо мужики!
Amaty 02-07-2009 11:44

Тут гончатников правда мало. но и там реакция на посты по 2 недели. Удобно для очень размеренных людей. Гончатников в сети вообще не много. Вот объявления о продаже щенков - это на ганзу бросит каждый. А так поиском есть несколько тем по гончим.
Ice1975 02-07-2009 18:35

Ну много, не много а компания уже набралась
Может кто расскажет о своем опыте в выше указанном формате ?
Матерый 02-07-2009 23:24

Смогу поделиться только после выходных. сегодня и завтра времени не будет, еше как вас зовут и где живете.
Ice1975 05-07-2009 21:53

Иваново.
все данные в анкете.
Матерый 06-07-2009 11:34

Раньше держал русских гончих в течении 10 лет, так вот крови были Ивановские, выжлецы и выжловки почти все были светло чепрачные с хорошими голосами. Но если охотишься, то как правило то теряются, то двух выжловок у меня волки с гона сняли, а то просто бездари и приходится избавляться, так как нет ни чутья ни вязкости . Потом мне просто по случаю попался щенок подрощенный 4,5 месяца РПГ, и могу сказать, что повезло, так как чтобы вырастить хорошую гончую как говорили в старину нужно две пары сапог стоптать. Выжлецу три года, на дипломы не выставлял, так как везде проводят одни состязания, а там без диплома нельзя, а испытания нигде не проводят поблизости. Но это не главное, главное гончей доволен. По поводу вопросов отвечу следующим постом.
Матерый 06-07-2009 11:47

Сам гончих держу больше 15 лет, сначала были русскме, сейчас РПГ. Так как мое мнение, русскиХ гончих сейчас перевязали так, что очень много слабочутых и невязких гончих. Сужу по своим знакомым, которые держат русских гончих в достаточном количестве, вот и получается все меняют, ездят куда то вяжут выращивают щенков, потом снова избавляются от них так как вязкости никакой, круг сделает и на сколе бросает и в ноги к хозяину. это не охота получается а мучение. И что могу сказать, сам пока доволен тем что у меня есть ,дальше видно будет. Да и последнее время зайца меньше стало, везде дачи, просто пресс какой то. За сезон прошедший, добыто всего 9 зайцев и все по разным областям, Московской Калужской, Тверской,Тульской. Так что если интересут спрашивай. Самое главное считаю ,когда гончая отдала голос по зверю, лучше зайцу конечно, помочьв первую очередь на сколе выправить след и показать гончей что след на этом не заканчивается и постараться добыть зверя и дать потрепать, затем гончая будет более азартно работать.
gon 1965 06-07-2009 22:38

Мне нравятся РПГ. В этом году одну собаку скормил, вторая пенсионерка, так что растим молодёжь.
Фото прошлого сезона.
Первое знакомство со степашкой у молодёжи произошло в вольере(заяц добыт из-под взрослых собак)

Второе знакомство уже в лесу, здесь и погоняли со взрослой собакой, и потрепали в своё удовольствие.

Зайка в угодьях в прошлом сезоне был, как будет в этом году не знаю. Если судить по нагонному, то плотность зверька будет не ахти.
Удачи!

Amaty 06-07-2009 23:39

quote:
Originally posted by gon 1965:

В этом году одну собаку скормил


Это как?
Матерый 07-07-2009 09:23

Я думаю что вырастил со щенка, теперь самое главное нагонять .
Ice1975 07-07-2009 09:32

У меня ситуация такая.
Вижлец РГ в августе будет 2 года. Брал подрощенным в возрасте 1,5 года у эксперта по породе РГ в ООиР по Костромской области. На момент знакомсва с собакой мне было сказано что из под него добыто 2 зайца. Перед тем, как мне забрать собакена мы дважды были на зимней охоте, где он реально гонял и зайца и лосей. Гонных лосей видел, зайцев нет. Лосей из под него до сих пор никому не разрешаю стрелять, чтобы не развивать в нем сию привычку 
По весне брал пару раз его с собой, что бы дома не сидел, и он показывал неплохую легашачью работу по тетеревам. Подъем, добор, стойка кривовата  , но в остальном все норм. Конечно у меня никогда не было цели натаскать его на птицу , но факт позитивный для меня. 
Забыл сказать что это моя первая охот. Собака и гончатник из меня фиговый.
Держал и до сих пор держу 2 немецкие овчарки (кобели), для охраны периметра, и к их вольеру пристроил вольер для РГ. Не очень все уживаются, немцы прессуют РГ и между собой делят первенство за внимание хозяина. Ревнивые до жути.
В настоящий момент похаживаю с ним по нашим лесам надо сказать есть интересные и непонятные для меня моменты. При этом есть ряд фактором , которые сложились в систему и мною трактуются однозначно. Было замечено после команды собака сразу включается в полаз.
Никогда не плетется сзади меня. За исключением коротких участков пути где трава мне по грудь 
В течении 10 - 30 минут после звука рога подходит ко мне.
Не подходит к другому охотнику ближе 10 метров даже если приехал с ним в одной машине на охоту.
Да вообще эти мелочи наверное мало кого интересуют поэтому перейду к описании случаев, которые вы наверное как то прокомментируете или что-то подскажите.
Случай 1й
Рано утром часа 4. После 30 минут ходьбы, он вывел меня на лежку и сразу сдулся в плотные заросли. Прошло минут 5 - заголосил. Сначала типа поскуливал, но потом стал лаять громко и агрессивно. Гонял с голосом минут 30 я за это время приблизился к гону метров на 50 не больше, подходил очень медленно.
(Вот первый вопрос каковы Ваши действия , когда собака погнала )
Приблизился к плотному лесу , где по моему мнению, была только одна узкая тропинка вглубь. Не прошло и 5ти минут . Гон шел на прямо меня. И выбежали 2 молодых лосенка и лосиха и на хвосте у них яростно заливаясь "висела" моя собака
(Вопрос 2й. То, что выгнала прямо на меня - это везение, случай или так и должно быть )
Я конечно не стрелял. Молодые совсем. Ну и если честно , то был ошарашен такой картиной.
Далее рогом пытался снять собаку с гона. После того как продудел она замолчала, но я потом ходил около 2х часов, наматывая круги, периодически дуя в рог. Подошла она ко мне приблизительно в месте лежке.
Amaty 07-07-2009 09:46

quote:
Originally posted by Ice1975:

но я потом ходил около 2х часов, наматывая круги, периодически дуя в рог.


Та же фигня. Ездили на нагонку к Nikkey в раменское. Правда с эстонками. Собаки погнали лося. с гона снять - не реально и приблизительно через 2 часа вышли на рог. хреново когда в нагонном копыта. а где взять без? Кузяев пишет отзывайте, трубите, удаляйтесь в противоположную сторону - да пофиг ему идет за копытами и все, а наказывать через 2 часа - не ясно на какие рефлексы воздействовать. И потом мне очень нравится совет держаться рядом с молодой гончей. Кто нибудь пробывал догнать в лесу гончую, довольно паратую. это не реально.
Ice1975 07-07-2009 12:11

"держаться рядом с молодой гончей. Кто нибудь пробывал догнать в лесу гончую,"
Улыбнуло ))
gon 1965 07-07-2009 22:31

quote:
Это как?

Третья встреча с волком для "Песни" оказалась последней. До этого собака два раза встречалась с серыми: в первый раз я оказался рядом(не сильно потрепали), во второй раз раны были серьёзней, но неопасные.
На гону были четыре собаки, щенки выскочили к ногам, старшая собака к машине, Песня увы... Волк пришёл на гон, не испугавшись не четырёх собак, не работающих не в далеке лесорубов.
Первая встреча с волком:
Фото1

Фото2

Вторая встреча с волком:
Фото1

Фото2

Увы, грустный пост получился.
braker 08-07-2009 16:52

quote:
Originally posted by Ice1975:
Господа! Братья гончатники !
Хотелось бы здесь поднять , такую интересную тему как охота с гончими. (предпочтительно РГ ,РПГ).
Конечно, я в курсе того, что эта тема неоднократно поднималась на различных форумах, НО я предлагаю иной формат этой темы.
Очень хотелось бы осветить и не отступать от таких направлений , как
. Мой первый опыт в натаске
. Как я познавал собаку, а собака меня
. Случаи на охоте. Рассказы о повадках и действии Вашего питомца, поведение собаки в необычной для нее ситуации. Ее первый опыт знакомства с зверем, птицей
. Грабли при воспитании и натаске.
. Конечно какие-то вопросы и моменты интересующие лично Вас.
Надеюсь, что тема будет интересна для вас и вы поддержите ее своими интересными рассказами, фото, видео.
Спасибо.

Самое главное найдите заячье место и задайте конкретные вопросы... Поможем. Тут на ветке за прошедшие 2 года много что обсуждалось. Это я к тому, чтобы не повторяться.

С уквуажением.

Матерый 08-07-2009 17:07

Например если мой встречается с копытными, отдает голос по грубому, т.е. совсем другой, сразу приучил, что начинаю отзывать голосом пока не обазартился и не стал гонять лосей. Зимой проще, как только увидел что начинает принюхиваться к копытам следам, сразу команду отрыщь и увожу на поводке до заячьего следа.
Ice1975 08-07-2009 23:04

"найдите заячье место "
По чернотропу ? Как ? В тех местах где он брал след - я пока не уверен что это 100% заяц.
Повторю еще раз свои вопросы.
Каковы Ваши действия , когда собака взяла след и ушла из поля видимости с голосом ???

(Вопрос 2й. То, что выгнала прямо на меня - это везение, случай или так и должно быть )

Прошу простить если они сильно дилетантские.

Amaty 08-07-2009 23:27

quote:
Originally posted by Ice1975:

когда собака взяла след и ушла из поля видимости с голосом


во-первых надо постараться понять что гоним по голосу слышно копыта как правило если доборил скорее всего лиса. по зайцу ваще другой голос-плачь. желательно по компасу засечь направление откуда начался гон и с учетом смещения гона, обрезая постараться найти гонный след по росе. без росы нечего нагонять. или рано утром в 4-5 часов или вечером после 19. как то так
mangik 09-07-2009 10:56

quote:
Originally posted by Amaty:

без росы нечего нагонять


Как раз по росе или изморози, гончие поднимают и гоняют зайца очень плохо.
Другое дело, когда большая влажность воздуха.
braker 09-07-2009 11:38

В сторону гона надо идти примерно до 3ех км. Сдлелайте это творчески... т.е по дороге смотрите не заячьи места. Ельники. посадки, мочажины с сухой высокой травой, мелкий и густой осинник. Возьмите посох и по ходу стукайте им по деревьям. траве, если плотность зай ца,хотя бы средняя, то Вам все равно повезет... Выбросьте из головы. что это рутинная неблагодарная работа - искать собак. Дойдя до "крайней" точки и не усышав ничего, возвращайтесь сделав хорошую "петлю"... Собакам будет легче подрезать Вас и они быстрее найдутся
Если удалось подобраться к собаке, и подловить ее на гоне лосей, то жестко, вицей по "методу Павлова". а если она после "гона" нашла Вас, то вицы, уже, не не надо... Но поругайте по взрослому.
Лоси на вас выскочили случайно. Эх! вот в это время бы " здюлей отвесить"
mangik 09-07-2009 12:35

У нас лосей нет, а вот ежиков поднимает регулярно ( хорошо, что они не убегают), пытался лечить по " методу Павлова", немного осознал, не стал по ним голосить, но если на значительном расстоянии от меня, все равно находит и таскает. Самое главное, что это происходит когда выжлец долго не может найти следа зайца или лисы.
Amaty 09-07-2009 21:16

У меня вообще шара. Сегодня ночью сбил лису. Осталась целой. Отвез в ботанический сад МГУ - научили обдирать под чучело. Мастер класс - супер. Сейчас просолили и придумываю пялку. Сказали завтра еще раз просолить не йодированной солью и растянуть. говорят запах сохраниться. Попробую проложить ей след Антону по газонам на даче. Интересно пойдет или нет. Кто понимает скажите следует ли после соли опасаться бешенства. Пока все делаю в перчатках - когда можно успокоиться - только после выделки? Тут вообще интересно - отвез ее в 2 часа ночи на мосветстанцию на Юннатов - сказали только под уничтожение - после анализа не выдадут. Какая то не правильная у нас вет станция - а если бы я медведя привез - что они и его бы утилизировали. Предлагали оттяпать башку и ее на анализ сдать. Токсидермист ваще плевал на бешенство. Уверенно в перчатках освежевал и засолил.
Ice1975 09-07-2009 23:23

А когда вы совершаете переход к предполагаемому месту охоты. Собаку ведете на поводке и спускаете приблизившись к району охоты или она в постоянном полазе во время перехода ?
Ice1975 12-07-2009 22:50

И еще вопрос
Во время гона Ваша собака с ошейником или без ???
gon 1965 12-07-2009 22:57

quote:
Во время гона Ваша собака с ошейником или без ???

У меня собаки в лесу без ошейника.
quote:
Собаку ведете на поводке и спускаете приблизившись к району охоты или она в постоянном полазе во время перехода ?

В угодьях собаки всегда в полазе. Если хотите что бы собака Вас придерживалась, то передвигаясь по угодьям, время от времени подавайте голос.
На поводок собак беру, когда выхожу к машине.
Ice1975 12-07-2009 23:20

Ок спасибо
Буду рад и ответом других охотников.

В "вумных книжках" написано собака "среднех ног", "выше среднех ног" поратости. По каким параметрам и критериям, мне определить эти самые ноги паратости моей собаки ?

Матерый 12-07-2009 23:57

quote:
Originally posted by Ice1975:
"найдите заячье место "
По чернотропу ? Как ? В тех местах где он брал след - я пока не уверен что это 100% заяц.
Повторю еще раз свои вопросы.
Каковы Ваши действия , когда собака взяла след и ушла из поля видимости с голосом ???

(Вопрос 2й. То, что выгнала прямо на меня - это везение, случай или так и должно быть )

Прошу простить если они сильно дилетантские.

Если гончая взяла след и ты не знаешь кого она гоняет ,сразу перемещайся на место примерно где она отдала голос, если зайца подняла с лежки, то заяц закладывает круг и примерно плюс минус 50-70 метров проходит мимо лежки есть возможность дождаться, а так если гончая ушла со слуха стой и жди возврата, гончая да и другие охотничьи собаки возвращаются своим следом до того места где оставили хозяина за редким исключением.

braker 13-07-2009 00:36

quote:
Originally posted by Матерый:

Если гончая взяла след и ты не знаешь кого она гоняет ,сразу перемещайся на место примерно где она отдала голос, если зайца подняла с лежки, то заяц закладывает круг и примерно плюс минус 50-70 метров проходит мимо лежки есть возможность дождаться, а так если гончая ушла со слуха стой и жди возврата, гончая да и другие охотничьи собаки возвращаются своим следом до того места где оставили хозяина за редким исключением.

Понятно, что надо ждать... Но, если бы все собаки возвращались, то их никто, никогда бы не терял.... Ну, матерые должны это знать

Матерый 13-07-2009 11:09

Есть такое понятие блудливая, вот с таким сталкивался только у русских гончих, была у меня гончая Песня, голос очень сильный был двоила, диплом по лисе был, больше лис предпочитала гонять, чем зайца, так вот эта стервь могла сутками гонять рыжую. Так вот угоняла хрен знает куда и потом у нее проблема с возвратом, на сколько я понял, она при возвращении как только натекала на свежий след зверя независимо лиса или заяц иснова начинала гонять и так до бесконечности. Было время за 70 км находил от прежней охоты, благо что ребята все знали в округе моих гончих. Ну потом с молодой выжловкой ее волки сьели. хотя жалко было надо было щенков оставить голос, чутье и вязкость была феноменальной.
Part1 13-07-2009 12:24

Я уже 2 года использую систему слежения за собаками Garmin Astro. Очень доволен этим приборчиком. У меня англо-русская гончая. Практически постоянно видиш собаку, и понимаеш чем она занимается.
Матерый 13-07-2009 21:37

У меня таких денег нет на этот гармин, когда доступнее будет мож возьму.
Amaty 14-07-2009 03:04

quote:
Originally posted by Part1:

Практически постоянно видиш собаку, и понимаеш чем она занимается


Искал пса 2 дня. Ушел на 8 км. Я так понимаю гармин пока не добивает на такое расстояние. Читал - диапазон гармина около 3 км. Это собака практически на слуху.
Матерый 14-07-2009 10:00

Гончая на гону слышна в зависимости от погодных условий до 3-4 км, зимой же когда кухта на деревьях, т.е. снега много выпало, может быть и в 200 метрах гончую не услышишь, особенно если гоняет по оврагам.
Part1 14-07-2009 10:13

Я купил дополнительную телескопическую антену. Максимальное расстояние зимой 3,4 км по бурелому. На 8 км этот прибор не нужен. На такие расстояния собака только за козами может уйти. В любом случае поиск значительно облегчается. В сплошном лесу с завалами собаку слышно максимум 600 м, а зимой 200. Собака стоит значительно дороже этого прибора и ее потеря это не только материальный ущерб, но и моральный!
Amaty 14-07-2009 13:26

quote:
Originally posted by Матерый:

зимой же когда кухта на деревьях, т.е. снега много выпало,


У меня эстонец - он по глубокому снегу чистит шпоры. Так что нам конец января-февраль март не судьба.
Part1 14-07-2009 14:52

Эстонские гончие очень лосей любят. Сколько у товарищей было, если сразу не отучили, потом так и гоняют сохатого.
Матерый 14-07-2009 19:28

Насколько знаю у своих друзей для эстонца самое сладкое - это коза, как зацепил так на весь день уходят. можно разворачиваться и домой идти смело. Проверено неоднократно.
Ice1975 15-07-2009 15:19

А кто что может сказать про "ноги" паратости ? Вопрос см выше.
Матерый 15-07-2009 19:56

Есть " пешие" гончие, есть паратые т.е. быстро преследуют зверя по следу. Как правило по "ногам" подбирают смычок гончих- это две гончих, стайка -три. Нужно чтобы они ровно гоняли т.е. не отставали во время гона друг от друга. С пешими гончими проще гонять так ка зверь ходит на малых кругах и проще подставиться, но зверь ходит далеко от гончей, а из под паратой гончей зверь не успевает накидать скидок и практически гончая висит на хвосте - это в пределах 200 метров. Так проще охотиться но приходится дольше ждать так как зверь закладывает большие круги. разным охотникам нравятся разные гончие, одно заметил, что с "пешими" чаще охотятся пожилые гончатники и самое главное добывают поболее зверя наверное из за того что знают много переходов и могут подставиться под зверя.
Ice1975 15-07-2009 21:00

Спасибо Матерый !
Т.е. определить мою собаку я смогу только после многих охот, когда увижу как далеко от нее отходит зверь !?
Матерый 16-07-2009 10:15

Не заморачивайся насчет ног, самое главное правильно поставить гончую если молодая, чтобы гоняла хорошо и голос душу радовал, ведь не ради мяса в лес едешь. а послушать гончих как правило.
Ice1975 16-07-2009 11:20

quote:
не ради мяса в лес едешь. а послушать гончих

Согласен +100

Еще вопрос всем по кормежке.
Кто чем кормит свою собаку и как кормите ее перед охотой ???

К примеру я раньше перед утренней охотой, вечером собаку не кормил.
Но стал замечать что на качестве ее работы это никак не отражается.
Сейчас кормлю.

Матерый 16-07-2009 16:04

Вечером всегда кормлю, утром когда иду на охоту нет, затем примерно после прихода с охоты перерывчик примерно 1 час .затем кормежка, почему не знаю, у меня так дед и отец кормили собак, кормлю и я.
Ice1975 17-07-2009 14:54

А какие существуют стандартные грабли при нагонки РГ, на которые не опытный охотник наступает.
Матерый 19-07-2009 23:33

Самые главные грабли -лень самого охотника гончатника первое время бегать за гончей. Это не только к РГ относится ко всем породам и охотникам. самая основная ошибка я считаю. когда гочая молодая отдала голос в одиночку по зайцу соответственно гонит до первой скидки, далее след теряет и если вязкая то надо гончей помочь на первых порах, т.е. самому не думая об добыче этого косоглазого пулей лететь за гончей до того места где гончая скололась, как правило это расстояние не больше 500 -600 метров, и вместе с ней подбадривая ее начать ходить кругами сначала меньший если след не нашли побольше и так не уходить пока не найдете след, чтобы гончей показать что след на этом не заканчивается, а имеет продолжение и нужно искать, и так много разпока гончая не научится нормально гонять. И здесь получается если ты не пошел помогать гончей, она самостоятельно не нащла след, она бросает поиск и идет искать хозяина, при таком варианте сами понимаете что получится, будет гонять до первого скола и все это войдет в привычку. Одним словом испортите гончую.
Ice1975 20-07-2009 15:07

У меня появилась большая проблема !
В субботу утром собакен кого-то прихватил (Наверно Лось или кабанчик) гонял минут 50 и скрылся со слуха.
И короче пропал. На место где стояла машина не вышел. Я прождал там 9 часов.
Оставил там еду, но она не тронута.
Я удуделся но безрезультатно.
Деревень по близости мало до дома по прямой 6-7 км по дороге как приехали 10

ЧТО ДЕЛАТЬ в таких ситуациях ???

braker 20-07-2009 16:34

quote:
самое главное добывают поболее зверя наверное из за того что знают много переходов и могут подставиться под зверя.

Все, что Вы написали - довольно спорно... Сейчас некогда. Обсудим потом..

gon 1965 20-07-2009 22:54

quote:
ЧТО ДЕЛАТЬ в таких ситуациях ???

Если не дождался вечером(бывает) у машины, то оставляешь какую нибудь свою вещь(кепка, свитер, вещьмешок и т.д.) и кусок хлеба. Утром приезжаешь, если собаки нет, проходишь опять своим вчерашним маршрутом. При этом вызывешь собаку. Если собаку не нашёл, едешь в деревни, разговариваешь с местными жителями, показываешь фото, оставляешь свой N телефона, обещаешь вознаграждение. В течении двух-трёх дней опять всё повторяешь(поход по лесу и деревням). Если результата нет, объявление в районную газету о пропаже. Узнать где живёт егерь и проинформировать его. Объявления на автобусных остановках по пути следования и т.д. Одним словом чем больше информации оставишь, тем лучше.

quote:
Деревень по близости мало до дома по прямой 6-7 км по дороге как приехали 10

Если на таком расстоянии находятся угодья, то надо до них пройти пешком, хватит одного раза. Собака запомнит дорогу.

quote:
В субботу утром собакен кого-то прихватил (Наверно Лось или кабанчик) гонял минут 50 и скрылся со слуха.

Могла быть и лиса. Если собака начинает сходить со слуха, то берёшь направление по компасу и идёшь к гону. А если собака молодая, то гона надо придерживаться постоянно.
Удачи в поиске. Не забудь отписаться о результатах.
gon 1965 20-07-2009 23:04

quote:
самое главное добывают поболее зверя наверное из за того что знают много переходов и могут подставиться под зверя.

Это к копытным подходит больше. А степашка свой переход если показал один раз, то как правило на второй раз его там и встречают, бывает случается и третья встреча(промах, хороший гон-заслушаешься и т.д.)
Pulver 20-07-2009 23:09

quote:
самая основная ошибка я считаю. когда гочая молодая отдала голос в одиночку по зайцу соответственно гонит до первой скидки, далее след теряет и если вязкая то надо гончей помочь на первых порах, т.е. самому не думая об добыче этого косоглазого пулей лететь за гончей до того места где гончая скололась,

В вашем тексте ключевая фраза
quote:
если вязкая
,а если нет или не очень, то бегать за ней можно всю ее жизнь. Она просто к этому привыкнит и получается эффект как с нагонкой молодой собаки со старой имеющей какие либо пороки при гоне.
Ice1975 20-07-2009 23:43

quote:
Могла быть и лиса.

Могла. По лосю обычно грубее голос.

quote:
Удачи в поиске.

Спасибо большое!
Сегодня ездил опять. Картина та же. Еда - нетронута, ни примятой травы ни
следов на песке. В качестве вещей оставил свои перчатки ХБ (на ветках развесил)
В ближайшей деревни (от места пропажи) говорят не видели.

Может быть такое ?
Гон был утром, роса и влага на траве. Днем сильная жара и все пересохло.
В связи с этим может ли он потерять обратный след ?

А у кого и сколько по времени блудили собаки и как находились ?
Моя у предыдущего хозяина зимой неделю по лесам ходила, но после пришла к брошенному из авто коврику. Так что пока надеюсь на чудо.

Андрей Сергеевич 21-07-2009 00:08

Перчатки не развешивать бы надо, а на землю положить. Не хочется о грустном, но волков в том районе не бывает? Бродить собака может и неделю - это уже от ее натуры зависит, у моего друга был выжлец РПГ - РАЗА не было, чтобы не искали (компас в голове видимо сломан). Не вешай нос, найдется! Удачи!
Матерый 21-07-2009 10:16

quote:
Originally posted by Ice1975:
У меня появилась большая проблема !
В субботу утром собакен кого-то прихватил (Наверно Лось или кабанчик) гонял минут 50 и скрылся со слуха.
И короче пропал. На место где стояла машина не вышел. Я прождал там 9 часов.
Оставил там еду, но она не тронута.
Я удуделся но безрезультатно.
Деревень по близости мало до дома по прямой 6-7 км по дороге как приехали 10

ЧТО ДЕЛАТЬ в таких ситуациях ???

А почему вы уверены что лось или кабан, а может лиса или косуля, по лосю или кабану идет гон медленно плавно премещается, если коза или лиса, запах сильнее устойчивее, и как правило по прямой уходит со слуха, я всегда бросал свою старую куртку на месте где была машина, и приезжал утром в обед и вечером. А так надо примерно в том направлении куда гончая угнала, перместиться и звать рогом, а проще обьехать ближайшие деревни в том направлении поспрашивать.


Pulver 21-07-2009 14:13

Ice1975,то что собака потерялась это конечно очень плохо, её надо искать всеми выше сказанными способами. Но вам видимо повезло с собакой ,если сошла со слуха(дай бог чтоб не словили на гону)и пропала-значит достаточно вязкая ,а если вязкая то работать будет, а отгонялы не пропадают ни-ког-да.
quote:
а проще обьехать ближайшие деревни в том направлении поспрашивать.

Сейчас тепло, пожрать может найти в лесу, в деревни если и выдет может не остаться ,а вернуться в лес, Но спрашивать надо обязательно. А такую собаку надо искать, искать и искать, нормально должна пойти собачка.
Андрей Сергеевич 21-07-2009 22:13

quote:
Но вам видимо повезло с собакой ,если сошла со слуха(дай бог чтоб не словили на гону)и пропала-значит достаточно вязкая

Ага, особенно если погнала кого-то с копытами . Видел немало гончих, показывающих отменную "вязкость" по лосю и кабану и практически не работающих по зайцу и лисе. То, что гончая может сутки гонять копытных - не показатель вязкости вообще! Точнее - это серьезный порок, приводящий к проблемам на испытаниях и охоте!
gon 1965 21-07-2009 22:41

quote:
особенно если погнала кого-то с копытами

Тоже считаю это пороком. А если гончая привыкает идти за кабаном, так это смертница - или кабан порвёт или волки(пастухи кабаньи) снимут.
Удачи в поисках.
Ice1975 21-07-2009 23:46

Мужики !!!
Благодаря вашему участию, сочувствию и советам собака НАШЛАСЬ !!!
Моей радости нет предела.
ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО.

Кстати нашел у деревни в 7 км по прямой от места пропажи.
Без ран, без внешних проблем. похудала немного - но ничего.
У деревни держалась крайних домов. Местные, как выяснилось,
пытались изловить, но никому не далась.

Еще раз всем большое спасибо!!!

mam 22-07-2009 04:15

Держу гончих, не долго, первая эстонка появилась 2002г. потом пошли русские два года назад появился РПГ якобы с д1 , Брянский. Хочу поделиться своим опытом, после охоты с легавыми гончаки вторая страсть. Сейчас появился помёт, сначало было 4 выжлеца и две выжловки потом одна запуталась и сдохла, так что сейчас 7 взрослых и 5 щенов, все собаки работают но каждая по своему. С Астрахани притащил выжлеца который до 6 лет кроме кабана другой дичи не знал вообще, сейчас работает и зайца и лису, тетерева причуевает метров за 20.РПГ уникальный выжлец, но с придурью, если беру одного всё замечательно, гон потрясающий голос с переливом и т.д., но если пускаю смычком, полный пипец, идет за второй собай с голосом. Два года таскаю молодую выжловку(сейчас 3года) на Маныч, 1300км и с собай просто чудеса, всё время у ног, зайца игнорирует, а его не то что много, а очень много, я бегу за зайцем скриком вот вот вот , а собак идёт за мной неспеша и охуе.... причем по возвращению работает прекрасно.
Сейчас натаскиваю прошлого года выжловку, собу перемкнуло, в вольере трус трусом, на выгуле последняя собака, а в поле творит чудеса, позавчера задушила енот. собаку, голос заслушаешься, приходит домой и полный перевёртыш, гон под жопу, все пидорасят и с разу в вольер. Есть ещё выжловка 5 лет, привёз с Карелии, Поповские крови, по лисе творит чудеса с Астро наблюдать одно удовольствие, посчитал средний дневной гон за сезон 37км в день, взял три лисы, мало, но очень увлекательно, когда пытаешься с помощью Астро понять где будет полаз не всегда получается.
Ну а самая опытная сейчас мамаша, выжловке 9 лет, работает всегда вязко, любимая дичь заяц, голос слабоват , но свои д3 брала всегда, когда выставлял на состязаниях, но возраст уже сказывается, гоняет ровно 3 часа и всё, дальше у ног. Теперь буду надеяться на её помёт, вязал с очень хорошим выжлецом, посмотрим что получится.
Был в мае на выставке в Магилёве(Беларусь) и скажу ,что гончаки и сейчас в России ЛУЧШЕ, и по экстерьеру и по рабочим качествам.
И конечно с Астро охота стала просто в удовольствие(за два года потерял трёх собак), во первых видишь все события, во вторых можешь под строиться и под дальний гон и вовремя занять полаз??? в общем Астро я лично очень доволен.
Собак кормлю говядиной, покупаю в колхозах не кондицию, 3 коровы за два месяца они у меня съедают, если нет коров кормлю куриными головами, но с ними геморрой, клювы отковыривать, сейчас нашел легкие свинячи, но есть сомнения?(если кто подскажет был бы весьма благодарен).
Ну и констатируя сие пространное сообщение, СОБАКА ДРУГГ ЧЕЛОВЕКА!!!
Ice1975 22-07-2009 18:33

Судя по количеству питомцев чувствуется фундаментальный подход !!!
Большой респект

quote:
если кто подскажет был бы весьма благодарен

Своих, и овчарок и гончака, кормлю кашей (рис греча + рубец )
Дозняк, конечно разный.

И я так понял что гончатники разделились на два лагеря в вопросе об ошейниках на собаке во время гона ( в целях безопасности )

А как же собака с гармином на шее ??? еще и антена торчит !
Не было ли проблем с этим и на какое время хватает аккамулятора ?

gon 1965 22-07-2009 21:54

quote:
[B][/B]

Мои поздравления.

Андрей Сергеевич 22-07-2009 22:26

quote:
собака НАШЛАСЬ !!!

От души поздравляю!
Ice1975 22-07-2009 23:06

Спасибо мужики !
Amaty 23-07-2009 12:52

Поздравляем. Пся молодец. У нас была такая история. Искали по деревням и нашли в 7 км.
Матерый 23-07-2009 13:22

Ну вот поздравляю Что нашлась, это здорово. Тут подняли вопрос об навигаторах Астра 220 с ошейниками, насколько я понял от реальных пользователей, на наших подмосковных лесах, максимум насколько они показывали это около 2 км дальность приема. По чернотропу ладно следов не видно можно посмотреть по навигатору где зверь прошел, но как только появляется снег по снегу все видно, да и честно сказать дороговато очень.
Amaty 28-07-2009 14:35

Пока нет сезона упражнялись с лисьей шкурой. Проладывали искусственный след около 1,5 км. Через 20 минут пускали пса. Сколы выправлял, но все без голоса. Зимой по свежей лисе носился с голосом. Видимо разницу понимает.
Ice1975 28-07-2009 22:41

Здорово!
Интересно а с зайцем такой же трюк может прокатить ?
Матерый 29-07-2009 09:33

Фигней не занимайтесь, сезон с 25 сентября начнется.
Amaty 29-07-2009 12:17

так это еще 2 мес. а зайца для этих надобностей мы выпрашивали всю зиму - ни у одного охотника не оказалось
Ice1975 29-07-2009 12:58

У нас с 15 сентября, но не терпится уже с мая
Ice1975 24-08-2009 01:35

Привет братьям охотникам!!!
Что-то затихло тут неужели ни у кого ничего не произошло за месяц ?

У меня из плюсов новости такие
Собака, даже в абсолютно незнакомых угодьях, ищет широко и уходит далеко.
Раза три прихватывала и пропадала от часа до трех, но всегда возвращалась к машине.
стал практиковать периодическое покрикивание во время передвижения - вроде эфект положительный.

из минусов
Стало ясно, что собакен четко работает тетерева и рябчика, причем по набродам отдает голос. Порок ли это и если да, то как искоренить?

Довелось поохотится с чужой собакой. (ее фото выложу позже)
Внешне РГ только с черными пятнами, но что-то в нем не то(ИМХО).
При полазе гон в верху, если чего-то учует то виляет им активно. Но голос ни разу не отдал. Зато облает пытаясь охранять территорию двора где живет и при приблежении охотников к нему в угодьях также тяфкнет.
Боится выстрелов поджимает под себя гон и дрожит.

Были ли у кого нибудь подобные симптомы у собак ?
Может она не охотничья вовсе или молода еще?
click for enlarge 640 X 480 133,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 137,2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 136,1 Kb picture

Матерый 24-08-2009 19:00

Возраст какой, уж больно на щенка похож по росту. Если меньше года то нечего и спрашивать с гончей, нужно ее растить. Судя по фото чепрака много и непонятное белое пятно н а груди.
Ice1975 24-08-2009 19:19

Привет Матерый!
Возраст не известен. Собака нашли в угодьях в 1ый день открытия.
Мое мнение явно меньше года. Но гончая ли это или помесь ?
Вот в чем вопрос !
А рядом мой пес о котором я рассказывал в этой теме.
Матерый 24-08-2009 19:43

Скорее метис, и щенок, поросту сравни со своим выжлецом. Если не в тягость подержи немного, там видно будет.
Ice1975 24-08-2009 20:09

quote:
Скорее метис, и щенок, поросту сравни со своим выжлецом

Метис с кем ?
щенок, а приблизительный возраст какой ?
рост почти в 2 раза, но моему 2 года.
Матерый 24-08-2009 22:22

Метис - это не чистокровная гончая, а с примесью дворняг, или проще дартаньгавы, т.е. либо мама либо папа были гончими, а второй неизвестно кто, кстати такие метисы бывают неплохо гоняют, но мое мнение лучше иметь хороших щенков от известных гончих и тогда можно быть уверенным что может быть будет гонять, хотя и с родословными много таких что проще на березу ее. Уж больно мелкий щенок. Даже если надумаешь оставить, вези в ветеринарку , проглистогонь и прививку от бешенства обязательно, там же и возраст применый могут подсказать.
Ice1975 25-08-2009 13:30

А какие признаки указывают на то что собака предрасположена к охоте?
И признаки, которые говорят о том что, она никогда не будет работать ?
Матерый 26-08-2009 22:10

У гончих один признак, отдаст голос по зверю или не отдаст, будет молчком гонять.
Ice1975 26-08-2009 22:27

А содержание метиса и РГ в одном вольере, как то может сказатся положительно или отрицательно на работу друг друга?
MIK 27-08-2009 11:58

quote:
А какие признаки указывают на то что собака предрасположена к охоте?
И признаки, которые говорят о том что, она никогда не будет работать ?

Первый признак - чистокровность породы, в крови всё заложено. Хотя и дворняжки гоняют, но это исключение или жизнь собачья заставила.

quote:
А содержание метиса и РГ в одном вольере, как то может сказатся положительно или отрицательно на работу друг друга?

Никак не скажется на рабочих качествах РГ.
Ice1975 27-08-2009 14:45

Спасибо, за однозначный ответ.
курара 30-08-2009 22:40

Приходилось видеть гончую такой масти. Мать у неи была РПГ а отец РГ,правда был крупный ,голос отличный, гонял тоже очень здорово.
Ice1975 30-08-2009 23:15

2 курара
А размеры такого метиса и расскажите о характере пожалуйста.
Отношение к чужим людям, другим собакам, какие нибудь особенности ?
курара 31-08-2009 23:19

quote:
Originally posted by Ice1975:

Отношение к чужим людям, другим собакам, какие нибудь особенности ?


Ростом был крупрый, как пегие ,на груди белая отметина. К людям относился по разному ,кого невзлюбит мог тяпнуть. Очень самостоятельный. Охотились сним повсему району не терялся, приходил всегда. Брали из поднего всё и лису и заица .Правда потом набаловался на кабанов и коз. Погид от воспаления. Поздней осенью охотились на болотах торфяных ,видимо поплавал в ледяной воде .Собака эта не моя а моих знакомых охотился я сними мало так что больше ничего сказать не могу. Да забыл сказать голос был очень доносчивый слышно было издалека.
Ice1975 01-09-2009 10:53

2 курара: Спасибо.

А у кого гончаки работаю по птичке ? (Я не говорю про подачу.)
Мой поднимает тетеревов, уток и рябчиков. Считать это минусом ?
Искоренять ли ?

Nikey 01-09-2009 11:58

quote:
Искоренять ли ?

Однозначно!
курара 01-09-2009 23:27

Некоторые молодые собаки отдают голос по рябчикам ,бегаю за ними, если не будеш обращать внимания на птицу ,тем более стрелять, то современем собака перестанет обращать внимание на птицу. А так собаки твои тебе решать чего из под них бить. Я со своими только лиса ,заяц .
asicorp2001 10-09-2009 02:55

Подскажите , в Псковской области, кто-нибудь мож знает у кого можно приобрести щенка РПГ или РГ, или взрослую собаку.
курара 10-09-2009 15:08

Зайдите на сайт www.rushound.ru
Amaty 10-09-2009 17:00

В предверии охоты натаскивали эг по шкуре лисы. то ли шкура старая, то ли надо была намочить ее но по следу проложенному собаки даже рабочие не пошли, правда было очень сухо. в результате изгрызли шкуру прсто бегая за ней на веревке.

http://club.rc-mir.com/topic2832704_60.html

Хотя рабочие шли по скидкам в 3-4 метра нормально а вот на повороте в 90 градусов начисто бросили и не стали выправлять скол - видимо не так пахнет шкура как свежая. пока была свежая - 2 мес назад мой носился по 2 км за ней. через 40 минут после прокладки следа. Видимо патрикевна высохла. Мой балбес с середины следа убежал драться с младшим братом. В результате - ухо порвали. Теперь лечим.

Матерый 11-09-2009 00:10

Во народ фигней страдает, блин вроде взрослые, а ведут себя как дети. Ну нахрена спрашивается наганивать эстонцев по лисе, у вас их много- будет мало, так как в угодьях если эстонец возьмет след лисы и она окажется пришлой, пипец прощай эстонец в худшем случае, в лучшем примерно с месяц обьезд всех ближайших деревень и дач в радиусе 50 км и поиск собак. Своих гончих бью даже за то что что по лисьему следу пыттается пройти, в основном заяц и только заяц и стараюсь охотиться там где нет лисы.. Какие то огороды городить, зайцев разводить, я понимаю если в угодья выпускают зайцев, чтобы обновить кровь, но есть правила испытаний гончих, которых придерживаются все, а народ пытается всякими правдами и неправдами легализовать питомник, так как кто ж даст родухи на внеплановые вязки и вязки без дипломов, а потом народ покупает и жалуется что гончие не гоняют. Извените ,но это мое мнение как гончатника который потерял из за лис во время охот не одну гончую и так не нашел к великому сожалению. Не повторяйте ошибок и не вставляйте добровольно голову в петлю, гончие -это не борзые, которые гоняются за шариками и шкурками.
asicorp2001 12-09-2009 00:27

Подскажите, у кого в псковской области можно приобрести щенка РПГ, или взрослую собаку.
Nikey 12-09-2009 18:13

quote:
Ну нахрена спрашивается наганивать эстонцев по лисе, у вас их много- будет мало,

"Не люблю я лис."-"Вы их просто не умеете готовить."
click for enlarge 1600 X 1200 259,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 465,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 481,1 Kb picture
Матерый 14-09-2009 10:26

Игорь, то что у МИКа много лис я и так знаю, сам там был со старой выжловкой, но там есть железная дорога и федеральные трассы, где можно легко потерять гончих, у меня в свое время паровоз чуть не сбил старую гончую, так как лиса выскочив на полотно пошла по железке и перед паровозом соскочила, гончая чудом осталась жива., лучше уж косоглазого гонять там просторы большие.
Nikey 14-09-2009 11:25

Сергей это не у Миши это у нас в подмосковье, косого оно конечно интересней но что делать если рыжие черти постоянно в большом кол. в угодьях а собакам всё равно кто первый попал того и тапки(белые),у нас сейчас тумака появилось много(всё в природе перее.... ь)а эти твари собак водят чище косули, весной на испытаниях подняли в 6утра так в 11еле отловил, хренти куда таскал и по лесу и по полям(конь пидальный).
Amaty 14-09-2009 13:26

quote:
Originally posted by Nikey:

косого оно конечно интересней


Я у всех просил - дайте хоть кусок шкуры зайца... Никто не дал а лису я честно задавил в солнечногорском вот ей и игрались... конечно лучше по зайцу. Но у нас в клинском лисы действительно дохрена - летом выходила к дачам, я писал. Так что не пришлая она до нор 1,5 км. перевидели ...
MIK 14-09-2009 13:37

Не, мужики, читаю последние посты и прихожу к выводу, что зайцы и лисы это для гончаков нормальная охота в нашей местности и пришлых лис и зайцев у нас нет, а вот для меня страшнее зверя нет, чем косуля, в последнее время развелось столько, что боюсь с собаками за ворота выйти, гнать от калитки начинают и на пять суток пропадают.
Amaty 14-09-2009 13:43

quote:
Originally posted by MIK:

страшнее зверя нет, чем косуля


Бог миловал. Ездили к Игорю - даже видели эту сволочь. Тропили утку на выходных - в карьере видели копыто - но см 12-14. Решили что кабан. Он сейчас у нас отодвинулся от жилья км на 1,5. Весной совались нагонять как снег сошел. Брал кабана в 200 метрах от дома - снимали сразу же. Так и не смогли толком нагонять. Может сейчас по чернотропу...
MIK 14-09-2009 13:46

quote:
Так и не смогли толком нагонять. Может сейчас по чернотропу...

Нагонка на кого? Что-то не понял.
Nikey 14-09-2009 14:30

Да уж косуля зверёк подленький, метров на 500 от соб оторвётся прыжками и стоить ждёт когда подойдут поближе потом опять тоже проделывает и так как жабёнок до бесконечности может.
quote:
Может сейчас по чернотропу
Да чё там наганивать с 15 стрелять
Amaty 14-09-2009 14:33

quote:
Originally posted by MIK:

Нагонка на кого


Ну надеялись на зайчика - ну если лиса попадется то что ж делать и по лисе.
quote:
Originally posted by Nikey:

с 15 стрелять


В нашем случае стрелять придется вряд ли. Это скорее опять будет нагонка. Кстати нам вроде хотят открыть с 1-го октября. Если так то очень бы хотелось к вам напроситься...
Матерый 14-09-2009 17:04

Насчет косули Миша прав, это такая стервь уводит гончих на круг и на 15-20 км, выход есть, нужно заняться уменьшением поголовья.
Nikey 14-09-2009 17:34

quote:
нужно заняться уменьшением поголовья.

Нам бы это, вот,мыб конечно таво но незя(но хочется)но...... а пойду головой о стену.
MIK 14-09-2009 20:11

quote:
Да уж косуля зверёк подленький, метров на 500 от соб оторвётся прыжками и стоить ждёт

Игорь, так у нас козёл делает, когда стадо рядом.
quote:
это такая стервь уводит гончих на круг и на 15-20 км,

Серёж, если бы так, а 60 км не хочешь? Вот тут пришлые и дают про... ветриться собачкам и их хозяевам нервную систему по синусоиде пускают. Ну, что ж, бум бороться с этой напастью
quote:
хотелось к вам напроситься...

Слав, держи связь с Игорем, у меня с ним прямой контакт. Соберём эстонок Москвы и Подмосковья, чуть-чуть местных добавим и дадим жару ушастым(обеспечу) по чернотропу, но не ранее октября, сейчас рано, листопадников жалко.
Фагот, Игорь знает такого змея , на днях поймал и задавил малыша ушастого.
Nikey 15-09-2009 09:22

quote:
Фагот, Игорь знает такого змея

Дык и Веста с Айкой надругались недели три назад над молоденьким. Нет чтоб лапкой по попке беги мол, ан нет зубами да повсему хребту.
Amaty 16-09-2009 19:29

Нас точно не открыли - говорят жара стоит - собак загубим. С понедельника вроде открывают... Охотовед говорит лист должен промочиться дождями.
Андрей Сергеевич 16-09-2009 22:27

Эх-х, а у нас в области поголовье беляка никак не восстановится, а где есть немножко - там и волки А на русака в тех районах, где я охочусь закрыли, чтобы гончатники охоте на кабана не мешали Самое интересное, что численность русака никак не изменилась по сравнению с предыдущими годами. Придется теперь "помочь" уменьшению численности свиней в угодьях , а то задолбало это "охотничье свиноводство"!
gon 1965 16-09-2009 23:33

quote:
Эх-х, а у нас в области поголовье беляка никак не восстановится, а где есть немножко - там и волки

Всё наоборот, где кабаны там и серые помещики. Волки в природе вдобавок ещё и пастухи у кабанов.
На численность зайца волки влияют не значительно, у зайца другие враги: лисы, хищные птицы и болезни.
А волки любят гончих с гона снимать. Поэтому когда собираюсь в лес, спрашиваю в бригадах где кабасики остановились. Помогает, но увы не всегда.
Nikey 17-09-2009 09:30

Купальный сезон открыт 1;0(пока)не в их пользу.
click for enlarge 1920 X 1440 478,1 Kb picture Убей лису-спаси зайца.
Матерый 17-09-2009 10:25

Как они преданно на лису смотрят, как на родную.
Nikey 17-09-2009 12:49

quote:
как на родную

Нет не родная, так прохожая, родных мы попозже к зиме"Чем мех лучше, тем он дороже."
Amaty 17-09-2009 15:12

С полем.
Андрей Сергеевич 17-09-2009 19:15

quote:
Всё наоборот, где кабаны там и серые помещики. Волки в природе вдобавок ещё и пастухи у кабанов.

Да это понятно. Просто в правобережье Волги у нас в районе только русак, кабана прилично, но волков почти нет. Левобережье разительно отличается - сплошные лесные массивы, где, соответственно из зайцев водится только беляк. Но в 2005 г. прошла эпизоотия и беляк весь повымер, зато развелся в абсолютно безумных количествах кабан, а ни для кого не секрет, что там, где много кабана очень мало зайца и боровой (все жрет, скотина )
Алекс Мышкин 21-09-2009 22:17

Господа! Братья гончатники !
Хотелось бы здесь поднять , такую интересную тему как охота с гончими. (предпочтительно РГ ,РПГ).

Чем вас ЭГ не устраивают?

Алекс Мышкин 21-09-2009 23:02

quote:
Originally posted by Андрей Сергеевич:

Ага, особенно если погнала кого-то с копытами . Видел немало гончих, показывающих отменную "вязкость" по лосю и кабану и практически не работающих по зайцу и лисе. То, что гончая может сутки гонять копытных - не показатель вязкости вообще! Точнее - это серьезный порок, приводящий к проблемам на испытаниях и охоте!

Существует очень хорошая штука - электронный ошейник для дрессировки собак. Быстро и качественно "отбивает" (без прямого участия человека) охоту гонять копытных. С применением этого ошейника улучшается общая приездка и послушание.


click for enlarge 640 X 480 193,3 Kb picture

Матерый 22-09-2009 10:23

quote:
Originally posted by Алекс Мышкин:
Господа! Братья гончатники !
Хотелось бы здесь поднять , такую интересную тему как охота с гончими. (предпочтительно РГ ,РПГ).

Чем вас ЭГ не устраивают?

Они ж маленькие, и проблемы с ними по снегу, по чернотропу да,могут гонять, у друзей есть эстонцы, но эстонцы очень копучие, медленно гонят по сравнению с РГ и РПГ, с другой стороны вроде заяц на меньших кругах ходит. В принципе это собаки на любителя. Да и не так их много.

Nikey 22-09-2009 10:51

quote:
Да и не так их много.

Да их у нас как грязи, гоняють и в чернотроп и по снегу и под ёлками и под осинами, пальмами и под грибами былоб кого, ружьё ненадо так затопчут.
300 x 240
Алекс Мышкин 22-09-2009 12:42

quote:
Originally posted by Nikey:

Да их у нас как грязи, гоняють и в чернотроп и по снегу и под ёлками и под осинами, пальмами и под грибами былоб кого, ружьё ненадо так затопчут.

Игорь, спасибо за поддержку. Даешь ЭГ в массы!!!

MIK 22-09-2009 13:13

quote:
Хотелось бы здесь поднять , такую интересную тему как охота с гончими.

В разделе "охота" были такие темы за прошлый год, за позапрошлый и в этом году, надеюсь, будет.
2Алекс Мышкин, а кто это на аватарчике? Каких кровей будете ?
quote:
Даешь ЭГ в массы!!!

Я в этом году семь выжлецов ЭГ в массы выдал.
Алекс Мышкин 22-09-2009 13:54

quote:
2Алекс Мышкин, а кто это на аватарчике? Каких кровей будете ?

ВИЛЛИ 1498/05 отец РАФ 1358/98 Рогова В.В. (Череповец) мать Шнырка св.N830 Морозова К.М. (Кострома)
На прошедшей в Туле Всероссийской выставке ходил в старшей вторым в ринге после Дуная Дудника А.И.
Заходите на www.rushound.ru , там более подробно, даже родуха есть, или позвоните.

MIK 22-09-2009 14:09

Мне одной клички выжлеца достаточно. Заочно я Вас знаю.
У меня смычок ЭГ(брат, с сестрой) от Мастера2.
Ice1975 22-09-2009 16:29

--
Nikey 22-09-2009 16:46

quote:
Мужики ! сезон открыт ! У кого какие успехи ??? Поделитесь !

Да на предыдущей стр. окучиваем потихоньку пока лисиков, зайцев итак мало(имел в виду у нас) токо ради спортивного интереса а"не корысти ради а токмо во имя мя пославшей жены".
MIK 22-09-2009 18:59

quote:
Originally posted by Nikey:

Да на предыдущей стр. окучиваем потихоньку пока лисиков, зайцев итак мало(имел в виду у нас) токо ради спортивного интереса а"не корысти ради а токмо во имя мя пославшей жены".

Игорь, замути тему в Охоте, например, охота с Эстонскими гончими в сезоне 09-10, а кто-нибудь параллельно бы тему затеял такую же охоту, но с РГ, РПГ. (Матёрый или Сухой или ещё кто-то), в конце сезона бум сравнивать результаты. Чур, заяц, сфотографированный до 10м, считается трофеем . Я с первого октября в "бой" вступлю.

Андрей Сергеевич 22-09-2009 23:51

quote:
Игорь, замути тему в Охоте, например, охота с Эстонскими гончими в сезоне 09-10, а кто-нибудь параллельно бы тему затеял такую же охоту, но с РГ, РПГ. (Матёрый или Сухой или ещё кто-то), в конце сезона бум сравнивать результаты.

Да нафига? В одной теме можно посравнивать, нагляднее будет. Вообще, по-моему сравнивать ЭГ с РГ и РПГ не стоит, все это на любителя, разная паратость, голоса и т.п. Помню как несколько РГ отлично гоняли беляка, но в ста метрах сзади в следах разбирался выжлец ЭГ со своим могучим басом Беляк в таких условиях, подлец, шел по прямой и бегать нам приходилось...
Но в одиночку, либо с "пешей" РГ охота с этим выжлецом была весьма успешна, чему способствовало его мастерство и доносчивый голос.
Да, чуть не забыл - знакомый на открытие по зайцу ездил в Семеновский район нашей губернии. Численность беляка порадовала - перевидел 4-х, добыл одного, но было сухо, собакам пришлось тяжело. Тем не менее по-нынешним временам вполне неплохой результат, год наза там же была одна лиса. Дай Бог в этом году погоняем белячка на славу! Удачи всем братьям-гончатникам, верного гона и метких выстрелов!
HAREHUNTER 25-09-2009 03:26

quote:
Я с первого октября в "бой" вступлю.

Наверное в это же время начнем, мож на пару дней раньше. Да и не в бой, а так, пока разведка боем. Рановато еще у нас, трава стоит в лесу в полный рост, собака до крови нос стесывает об нее.
Матерый 25-09-2009 09:54

Сегодня стартую в Калужскую область, местные говорят русака много, овес на полях скосили, будет мой выжлец РПГ и 4 эстонца, два выжлеца и две выжловки. Фотик надо брать обязательно.
Amaty 25-09-2009 17:49

quote:
Originally posted by Матерый:

будет мой выжлец РПГ и 4 эстонца,


ни пуха...
Матерый 25-09-2009 18:51

К черту, уже закупил продукты, все на мази самое главное чтоб с погодой повезло.
Ice1975 28-09-2009 22:17

Мужики !!! Как прошли выходные ???

В знак благодарности за ваши советы и участие, собакен выкатил трофей.
Ценность трофея в том, что это первый мною добытый заяц (Из под моей собаки)
click for enlarge 640 X 480 140,3 Kb picture

,
click for enlarge 640 X 480 151,3 Kb picture

Герой дня с дочурой
click for enlarge 640 X 480 136,0 Kb picture

Алекс Мышкин 28-09-2009 23:12

quote:
Originally posted by Ice1975:
В знак благодарности за ваши советы и участие, собакен выкатил трофей. Ценность трофея в том, что это первый мною добытый заяц (Из под моей собаки)

С полем!!!
Давай фотки.

Алекс Мышкин 28-09-2009 23:14

quote:
Originally posted by MIK:

Я в этом году семь выжлецов ЭГ в массы выдал.

Из-под моего, свеженькие.


click for enlarge 920 X 640 84,9 Kb picture

Ice1975 29-09-2009 10:40

quote:
С полем!!!

БОЛЬШОЕ Спасибо!


quote:
Из-под моего, свеженькие.

Классные собакены !
Отписал в личку

Алекс Мышкин 29-09-2009 21:05

quote:
Отписал в личку

Скинь мне на мыло свой адрес, а то в твоем письме написано, что это робот написал.

gon 1965 29-09-2009 22:33

С полем, с открытием сезона по зайцу!
Ice1975 29-09-2009 22:47

Спасибо

Что-то у нас Матерый молчит после охоты!?
Как съездил ?

Nikey 08-10-2009 10:58

ЧУДО СВЕРШИЛОСЬ ДРУГ СПАС ДРУГА, наконец то всё заработало.
click for enlarge 225 X 317 25,8 Kb picture
300 x 140
Amaty 08-10-2009 11:37

я так понял к вам ездили владельцы 4-х летнего выжлеца разведения РКФ Наташа с Вовой. Собака вперве за 4 года на охоте и погнала? Как все прошло? Может все таки собака взятая не для охоты гонять?
Nikey 08-10-2009 18:28

А куда он из подводной лодки денеца, все погнали и он с ними на ровне отрос могут и навалять потом, типа мы тут рогами в землю а ты филон у Весты может не заржаветь, у ней не всегда хороший настрой после гона.
Ice1975 10-10-2009 20:09

Взял след секача.
П#$&#ц как жалко. 3-й день как нашел, похоронил и хожу сам не свой.

click for enlarge 640 X 480 140,5 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 141,1 Kb picture

gon 1965 10-10-2009 23:15

Мои, соболезнования.
Надо держаться, а пройдёт время и надо растить новую смену.
Что поделаешь, жизнь штука сложная, на седбмой странице данной темы, счастливая дочка обнимает любимца семьи, а на восьмой странице.....
Amaty 11-10-2009 18:21

.
MIK 11-10-2009 19:04

Печально, соболезную. Ну, что ж это обычное дело с гончаками, гоняющих кабанов.
Nikey 12-10-2009 15:22

Да печально, но зто судьба, хотя надо было отучать с молоду иначе финал как правило один либо уход либо на фото, молодая тоже кажется к копыту не равнодушна в субботу до 10 вечера из леса вытащить не мог, хотя вроде и 2 лис взяли подранка дали добить, нашли 3 гоняли часа три так и не взяли занорилась все пришли а зта где то шарахалась, говорят видели следы копыт и собачий по ним, подождать снега, подвести если пойдёт то надо "СВЕТ ДАТЬ".
click for enlarge 1280 X 960 211,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 230,9 Kb picture
Amaty 13-10-2009 11:03

У нас очень медленный прогресс. Ходили 2 раза. Первый раз погнал через 5 часов после выхода. Уже собирались домой - наступил на свежего зайца. Скололся пару раз и вернулся. второй раз пришли на то же место погнал через 15 минут после того как отпустили. Гонял минут 20 скалывался выправлял и все равно пришел к нам. Боится потеряться - явно, в том году провел сутки в лесу. Это пройдет?
Nikey 13-10-2009 15:22

quote:
Это пройдет

Не факт.
gon 1965 13-10-2009 22:41

quote:
Боится потеряться - явно, в том году провел сутки в лесу. Это пройдет?

Пройдёт.
А по молодости сколы лучше выправлять вместе, надо помогать собаке. Показывать свой интерес к её работе.
Дмитрий Анатольевич 13-10-2009 23:12

Комрады, нужен совет! Есть у знакомого выжловка 2 лет от роду, вродь от хороших родителей, но так как дядька прихворал то на охоту не ходит. Предлагает взять попробовать собаку, есть ли смысл? По мне так есть, пару тройку выходов на привыкание на длинном поводке, а дальше как пойдет. Что скажете??? Поделитесь мыслями, с гончими никогда не работал.
курара 14-10-2009 10:08

Гончая своеобразная собака, она очень самостоятельная ,не будет заглядывать в глаза ,как говорится не собака охотится с тобой а ты сней. Чтобы держать гончую надо любить собаку и главное доверять ей.
MIK 14-10-2009 11:02

quote:
По мне так есть, пару тройку выходов на привыкание на длинном поводке, а дальше как пойдет. Что скажете???

Как далеко от прежнего хозяина живёте? Пару -тройку выходов, да ещё на поводке, ничего не даст. Бывает месяц кормишь, а собака не вернулась с прогулки-охоты, смело ищи у прежнего владельца.
Если живёте рядом да ещё и в сельской местности, тогда смысл есть.
mangik 14-10-2009 14:23


quote:
Originally posted by Ice1975:

Взял след секача.


Очень жаль, правильная собака была.
Андрей Сергеевич 20-10-2009 21:59

quote:
По мне так есть, пару тройку выходов на привыкание на длинном поводке, а дальше как пойдет. Что скажете??? Поделитесь мыслями, с гончими никогда не работал.

Прежде всего необходимо понять, для чего Вам эти выходы - чтобы собака привыкла к новому владельцу или попробовать ее в "условиях, приближенных к боевым"?
Amaty 20-10-2009 23:42

Антон честно отгонял 40 минут и опять потерялся. Начал скулить - быстро его нашли. прошел один ярко выраженный круг. Поднял шумовую лису но след не бросил. Прогресс есть но медленный. Посмотрим не след выходные будет ли увереннее. До первого скола бежали рядом. Порскали, подбадривали. Видели как распутывает. Но после ушел шустро не догнать и водораздел пересек как пошло в гору за гончей по лесу не угонишься.
Nikey 25-10-2009 15:46

2:0 не в их(рыжих) пользу.
click for enlarge 1280 X 960 290,7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 230,6 Kb picture Может с кем нибудь ещё в салочки поиграть?
gon 1965 25-10-2009 23:50

Мы тоже сегодня выезжали(Вологодская область):
Фото1:

Фото2:

Фото3:

Фото4:

Фото5:Первый заяц "Берты"

Фото6:

Нагонка продолжается.
Всем ни пуха, ни пера.

gon 1965 30-10-2009 12:05

Вчера был в лесу. Опятьотличилась младшая выжловка.
Дошёл:

А вот и Берта:

Всем ни пуха, ни пера!

Ice1975 30-10-2009 20:26

мои поздравления!!!
с полем!!
TerIg 07-11-2009 17:01

У нас в Саратовской обл. открытие на пушного было 31 октября. Мы охотимся на юге области на границе с казахстаном. На открытие добыли 5 лис, зайца небыло(пока нет снега он в поле) Охотимся по заросшим берегам речек и на прудах в большим массивом камыша.
click for enlarge 1024 X 768 320,6 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 912,5 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 610,5 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 689,7 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 759,1 Kb picture
TerIg 07-11-2009 17:09

quote:
У нас в Саратовской обл. открытие на пушного было 31 октября. Мы охотимся на юге области на границе с казахстаном. На открытие добыли 5 лис, зайца небыло(пока нет снега он в поле) Охотимся по заросшим берегам речек и на прудах в большим массивом камыша

Одну фотку не ту вставил
click for enlarge 1536 X 2048 496,2 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 684,4 Kb picture
gon 1965 07-11-2009 22:28

С полем!
TerIg 08-11-2009 16:18

На последней фотке слева, в обьятиях охотника чёрный с подпалинами молодой кобель от случайной вязки суки РПГ и кобеля РГ. Посмотрим какой из него получится охотник.
Nikey 08-11-2009 23:55

По крупняку пошли сало с палец толщиной
click for enlarge 1280 X 960 242,0 Kb picture
Crysis 10-11-2009 11:00

С полем!!!
Ice1975 23-11-2009 21:53

Братья форумчане-гончатники!!!
Как я уже писал выше, на кануне сезона остался без своего рабочего выжлеца РГ (кабан зарезал)

Не продаст ли кто подрощеных РГ или РПГ лучше смычок,
или на крайней случай щенков.
Буду растить себе смычок на следующий сезон.

предложения пожалуйста с фото и родословной на майл pm@rbh.ru
Спасибо!!!

Sashok_grey 09-12-2009 20:47

Господа гончатники! Подскажите где можно найти ихформацию, команды с использованием рога? Или кто как Дудит в рог?
Amaty 11-12-2009 18:44

сам тренировался по этим материалам...

http://www.piterhunt.ru/pages/signals/index.htm

Виктор.Т 05-01-2010 23:36

quote:
Или кто как Дудит в рог?

Правда это нерусская гончая
rutube.ru
mangik 06-01-2010 20:29

Ну да, только мужики в фуфайках матерятся по русски.
SashOK Grey 14-01-2010 23:26

Трубы везде вальторные а у меня обычная (рог на конче как у манка)
Amaty 16-02-2010 16:56

Наконец-то завелся выжлец!

http://www.youtube.com/watch?v=pi3Ke6QNiHM

SashOK Grey 21-02-2010 08:07

А где поближе к Москве РПГ можно понаганивать?
Где заяц есть?
Stable 22-02-2010 18:02

Девять месяцев, подняла, я не удержался... Может надо было дать погонять?
Или на первый раз достаточно? Что скажете?

click for enlarge 1024 X 768 173,2 Kb picture

SashOK Grey 22-02-2010 22:30

Красава!!
mangik 23-02-2010 00:35

quote:
Originally posted by Stable:

Или на первый раз достаточно? Что скажете?


На мой взгляд нормально. В таком возрасте все равно долго гонять не будет, тем более по снегу, а так попробовав на зуб, еще азарта прибавится.
курара 28-02-2010 21:03

В девять месяцев моя выжловка гоняла в паре по 2 часа и больше. Разумеется не по такому снегу. Такой урок хорош бля борзой, для гончей важна работа по следу, но и плохого ничего нет что потискала.
click for enlarge 1600 X 1200 354,7 Kb picture
Amaty 26-04-2010 11:22

Не пускают егеря гончую на тягу.
http://www.youtube.com/watch?v=zzxieLm7lwI
Egoist31 27-04-2010 23:52

Почитал тему. Ещё раз понял, что гончую взять не могу. Страшно потерять друга. Неоднократно охотился с армейским товарищем в Ивановской области с его гончей. Очень понравилось. Но процент потери собак очень велик. Взял легавую. Удачи всем гончатникам!
Nikey 28-04-2010 11:16

quote:
Почитал тему. Ещё раз понял, что гончую взять не могу. Страшно потерять друга. Неоднократно охотился с армейским товарищем в Ивановской области с его гончей. Очень понравилось. Но процент потери собак очень велик. Взял легавую. Удачи всем гончатникам!
Кто не рискует тот не пьёт шампанское, или водку с горя.

300 x 240
Т.о.л.я.н 30-04-2010 12:50

полностью согласен с NIKEY.сам с каждым выходом боюсь свою девку волкам скормить. но азарт берет верх. и ни че 8лет уже зайцев гоняем.
Nikey 25-09-2010 13:33

Ну что продолжим, сезонка на руках сегодня первый выход, счёт 2/0 в нашу пользу(одинн таки ушол в завалы собаки его там растерзали ибо достать нельзя а эти звери не подают)
click for enlarge 1280 X 960 224,5 Kb picture На завтро запланирована вторая часть "Марлезонского балета" кто не спрячеться мы не виноваты.
Forts 04-10-2010 13:45

Привет ребята Гончатники принимайте в свои ряды !Кто нибудь есть из экспертов по гончакам ?
На форуме я давно но в данной теме впервые !

------
Forts

Nikey 04-10-2010 17:55

Экспертов по гончим лучше поискать на форуме "Гончие России"www.rushound.su.
Forts 05-10-2010 05:04

quote:
Nikey

Спасибо огромное ! но я тему прочитал и по ссылке этой ходил ....не даёт регистрацию ...раз 5 пробовал вчера позавчера ...
Вот вопрос ...до начала гона я встал на лесной дороге после напуска собаки Подьём зверь з/б идёт под гоном ....два эксперта видят .... я на своём месте ОБНАРУЖИЛ собаку отдающую голос но з/б в этом месте непроходил на 24 мин гона НЕ ДО ...НЕ ПОСЛЕ НЕ ВОВРЕМЯ ...2й эксперт
по навигатору подстраивается под гон и тоже з/б неперевидел ...
В этом случае я расценил как неверная отдача голоса ...ХОЗЯЙН утверждает что ранее с собакой такого не было ...хотя в оценочном листе уже стояла самая низкая оценка ЗА ВЕРНОСТЬ ОТДАЧИ ГОЛОСА ....
НА МОЙ ВЗГЛЯД Я БЫЛ ПРАВ
ВАШЕ МНЕНИЕ ....ВИДИМОСТЬ СОСТОВЛЯЛА ОКОЛО !N) 130 метров заяц уже белый...

------
Forts

Nikey 05-10-2010 16:07

quote:
...ХОЗЯЙН утверждает что ранее с собакой такого не было ...хотя в оценочном листе уже стояла самая низкая оценка ЗА ВЕРНОСТЬ ОТДАЧИ ГОЛОСА ....
Хозяин может утверждать что угодно факт есть факт, ели поднятого зайца видели, а на гону из под собаки нет то кого она тогда гоняла ????Одно дело в осеннем осиннике лису не заметить, др при 130 м. беляк почти белый он как мищень в любом осеннем лесу если нет снега.
Forts 09-10-2010 06:43

quote:
Nikey

Спасибо !
Nikey 09-10-2010 14:19

quote:
Спасибо !

Пожалуйста. Только пришол (приполз)сам в хлам, собаки в хлам, заяц скотина живой!!!! Неее таким казло-зайцам(тумак) не место в нашем огороде, издевался сволочь как хотел, из поля в лес, из леса в поле и так 4 часа, навигатор тупика включал переодически, ну а уж когда грибники пошли да ещё с шариками (чё они там собирают мороз утром какой день??????)терпенье лопнуло да и стрёмно последний выход показал что шарики тоже зверь и его гнать надо под выстрел. Ведущую сорвал а остальные сами подтянулись. Такое издевательство надо присекать, на корню!
300 x 240 Фото не сегодняшнее но результат почти тот же ежели не хуже.
Forts 10-10-2010 19:02

Вы тоже пегашей держите ? Это ваше хозяйство!?
Nikey 10-10-2010 19:18

Хозяйство моё,ущё двух нет малые пока в лес, только не пегаши это:-)_это эстонские электровеники
valeriy_irk 11-10-2010 08:22

quote:
ели поднятого зайца видели, а на гону из под собаки нет то кого она тогда гоняла ????

вот именно! кого-то она все же гоняла! кто-то издавал запах, пробуждающий собачий инстинкт: преследовать и петь ну к слову сказать в Иркутске беляк еще черный, думаю только к след. неделе мы его увидим.

Nikey 11-10-2010 10:01

quote:
вот именно! кого-то она все же гоняла!
Может в пяту может, пустобрёх,некоторые и белочек гонят ,зверя ведь на гону ни кто не перевидел акромя подьёма.
valeriy_irk 11-10-2010 10:34

да, может конечно и по белкам голос отдать , если молодая, но не гнать же у меня был случай когда старая не паратая выжловка мчалась мимо меня с голосом, а я в этом месте минут 5 уже стоял и никого конечно не видел. И тут она проносится. Я даже подумал, что она по своей отрыжке голос отдает Она перед этим беляка в петле задавила, половину сама съела, половину хозяину в виде подгона принесла Может господин Forts по неопытности еще не знает что собакен медленнее зайца бежит. Я почему в защиту собаки, ну не видел я таких пустобрехов. Запах должен быть. Скорее со слабым чутьем голос отдавать не будет, чем так в пустоту.
Nikey 11-10-2010 13:36

Тот же хорь, куница, копыта, или лиса(запах её довольно крепкий и долго держиться) прошла по тому месту до напуска, понятие верности отдачи голоса и заключает в себя что собака идет по следу верно того зверя которого подняла а его как раз ни кто не видел на этом месте. значит можно предположить что собака шла следом др.зверя а кого именно неизвестно, а пустобрёхи бывают и ещё какие это точно. -" Верность отдачи - отдача голоса собаками только по следу гонного зверя."Правила испытания собак, гончих пород.
valeriy_irk 11-10-2010 13:57

ну, да так и есть
Forts 11-10-2010 14:25

quote:
Может господин Forts по неопытности еще не знает что собакен медленнее зайца бежит.

quote:
valeriy_irk

Вы издеваетесь надо мной !?
quote:
Я почему в защиту собаки

Ваше предложение СУДИТЬ НЕ ОБЬЕКТИВНО ?Или допустить племенной брак с дипломом 1 степени (потому как отгонял гончак час и по сумме сколов добирал на диплом 1 степени )
А вы потом щенков купите из под него ! (Заметте за денги ! И немалые !)
quote:
Верность отдачи - отдача голоса собаками только по следу гонного зверя."Правила испытания собак, гончих пород.

[QUOTE][B]Nikey


+100% есть такое правило ...
quote:
valeriy_irk

А вы эксперт ? И кто вам сказал что заяц ещё не белый ! Вчерашние два зайца перевиденные мной и моим другом уже белые в районе села Б.Улуй Красноярского края ...
Извините конечно за резкость но вы не правы !

------
Forts

valeriy_irk 11-10-2010 16:52

2 Forts

так Вы эксперт по гончакам. извините, я сразу не понял. И тем не менее, что ж там собака гоняла, целый час. Слишком уж настойчивый пустобрех Вам попался, аж на диплом первой степени тянул. А в Иркутске беляк черный был в субботу и не видно его нихрена

Forts 11-10-2010 17:02

quote:
так Вы эксперт

На данный момент пока нет документы в процессе !
quote:
А в Иркутске беляк черный был в субботу

Странно ! но по широте мы севернее немного ! Так что вполне возможно !
Nikey 02-11-2010 14:41

Кое что из последнего, так сказать. Зайцев почти нет, так что "на беззаячье и лиса заяц".-" Бегунок то ты хреновенький за три часа выдохся, толи кашки мало ел,толи батарейки менять надо на "Энерджайзер".Глядиш ещё бы в салочки поиграли."
299 x 225
Forts 03-11-2010 04:22

quote:
Nikey

С полеем!

------
Forts

Павел09 03-11-2010 11:04

quote:
Originally posted by Nikey:
Кое что из последнего, так сказать. Зайцев почти нет, так что "на беззаячье и лиса заяц".-" Бегунок то ты хреновенький за три часа выдохся, толи кашки мало ел,толи батарейки менять надо на "Энерджайзер".

Или норы все закрыты были
С полем.

Nikey 03-11-2010 11:49

quote:
Или норы все закрыты были
С полем.
Занято! Спасибо.
Forts 03-11-2010 19:08

Топик стартеру !
Воообще рекомендуется для того чтобы собака была позывиста и валилась на горн ....Трубить во время перед кормлениями А после давать корм собаке !
Я поступил немного иначе :
В поле намеренно вдалеке от дома спрятался от собаки и выждал момент до начала поиска меня собакой Т к. молодые собаки имеют боязьн потерятся ...
то* пропажа* начала меня искать ...это продолжалось минут 7-8 после того как она обноружила и правильно воспользовавшись носом шла точно в напровлении следа ...до меня осталось метров 10 я затрубил в горн и как не вчем не бывало встал ! Счастью её не было предела я дал ей лакомства и приласкал ТАК повторялось раз20 и теперь собака лёгкая на позыв ! при звуке горна прикрасно подходит!
С кобелём я проделывал тоже самое и результат тот же !
Это конечно не правило но может кому небудь пригодиться!
Гончака очень трудно снять и многие Это подтвердят!
Ещё одну команду разучили со своим кобелём вот таким способом :
Командую сидеть а в этот момент прикладываю АППЛИКАТОР КУЗНЕЦОВА (он имеет пластмассовые иголочки уголки по бокам кругляшков на тканевой основе Предназначен от радикулита )К задней части спины ...кобель как подкошенный содиться! Сучку так не учил тогда ещё не придумал как это делать !
О следующем приёме расскажу в другой раз !

------
Forts

spirikraft 04-11-2010 17:04

Я трубу брал только поначалу , а потом пришел к выводу, что она не так и необходима в этой охоте. Если гончая на звере висит, она все равно не подойдет, а если в поиске-то и голосом можно позвать. Или она сама хозяина находит. Вязкая собака не придет ни на рог ни на выстрел.
Труба-это для начинающих, молодых собак. Опытные, осенистые гончие прекрасно работаю и без нее.
Баскорт 09-11-2010 14:38

приветствую всех!!!!
товарищи подскажите ,проблема такая:
рг 1.5 года пока не гоняет ,но по этому поводу еще нервничаю не сильно, проблема в другом ,как найдет человеческое говно(сори )обязательно изваляется((это ппц .очень мешает общению с с обакой да еще и в машине везти(((кто может подсказать для чего она это делает и как избавиться от этой привычки?????

Forts 09-11-2010 17:46

quote:
Баскорт

Скорее всего собакена надо проглистогонить
Т.К. при внутренних гельминтах т.е. Глистах ослобляется общий иммунитет собакена и как следствие появляються блохи ....и так далее и т.п.
Я глистьогоню раз в пол года впринципе моему хватает ...
буквально вчера да и сегодня 5-6 раз натыкался на г ...но коровье и не гу-гу...хотя летом пару раз собакен вывалялся ....ЖУТКОЕ ЗРЕЛЕЩА....
И кстати без разницы кокое или чьё г....но (человека или животного либо какая то падаль (умершие животное например ) так что сочуствую сам через это проходил много раз ....раз пришлось с испытаний так ехать с открытой форточкой как Следствие простудил шею ....две недели весь поворачивался.. чтоб кудато посмотреть!
Forts 09-11-2010 17:55

quote:
рг 1.5 года пока не гоняет

А вообще зайчика с собакеном поднимали (хотя бы шумового)
Давайте пообщаемся может и поймём вашу проблему !
Баскорт 09-11-2010 18:19

да подняли неделю назад из под ног ,был добыт . смертельно раненый подранок ,видела этого зверя в первые облаевала ,прыгала во круг но все же придушила .
а по поводу гнусной привычки валятся а бы где не чего не знаете?
Forts 09-11-2010 20:00

Теперь мой друг терпение более не поднимайте сами пусть собака работает !
иначе допустите ошибку Собака будет ждать когда вы ей поднимите зайчика !
Идёте на место возможного подьёма и садитесь ...ждите её самостоятельности !
Слидите за индикатором (хвостом _) как только он замигает) то есть начнёт ходить из стороны в сторону ждите !
Этот и индикатор не подводит!
И кормление не маловажный фактор ! не давать мяса примерно дней 10 ...вообще! собаке оно требуется и инстинкт зовёт добывать !
Будете кормить мясом может быть переход на лису ! и тогда диплома по зайцу беляку не видать !Это не значит что вообще не давать мяса !А только в период... нагонки по З.Б .
Сколько раз выезжали с собакой в лес в нынешнем году ?и сколько часов там находились.....
сколько вобще добытых зацев она видела !?
и что собираетесь вы с ней охотить!?
valeriy_irk 10-11-2010 09:03

quote:
а по поводу гнусной привычки валятся а бы где не чего не знаете?

В этом году открытие по зайцу было омрачено молодомы собаками они извалялись все а вот зрелая выжловка этим уже не отличается. Есть мнение, что таким образом собака отбивает свой запах. А по поводу работы, полуторагодовалая собака особенно выжлец работает от случая к случаю. Моей выжловке два года. Сейчас второе поле, в крайний выходной отработала прекрасно (для нее). В прошлом сезоне думал застрелю ее с психу

Баскорт 10-11-2010 09:03

выезжали 4 раза т.к.сезон у нас с 30 октября .снега сейчас нет да и беляка у нас тоже ,а русака мало без снега не найти приходиться идти на бум((( зато лис прорва ( брал дважды с рабочими собаками на подвал не пошла решил ходить один так как с ней добыть не получится(насается как самолет)а что б она работала только в паре мне не надо. на охоте с утра и до вечера . зайца видела в первые ,не считая в детстве зайчих лап.
хотелось бы зайца но у нас лис не мерено, даже если и по козе пойдет наказывать не буду ,ведь это гончая,
это у нее в крови ,вот если в нору полезет или по птице работать начнет это другое дело, на это другие породы.
поправьте если я не прав, буду только благодарен
valeriy_irk 10-11-2010 09:26

Узнаю переживания. Расскажу про прошлый сезон. Моя выжловка в год. Творила что хотела, поначалу даже к гону не подваливала. И так продолжалось долго, пока не наступила на зайца в лесу. Ну думал - все пошла собака, ан- нет. Продолжала валять дурака Весь прошлый год. Что гонялось хорошо - коза и лиса. Они ходят бесхитростно и пахнут здорово беги и отдавай голос. С зайцем, то гоняем - то нет. Думаю просто собаке надо повзрослеть и немного уверится в своих силах. В этом сезоне вижу следующее - находит, гоняет, скалывается и опять находит, но будто собака не верит тому что дичь может выйти из леса, начинает обрезаь круги в лесу. А лиса или русак уже в поле. И я пока не имею возможности поправить - будет снег, буду справлять. По поводу козы - это конечно вред особенно для выжлецов, уходят они очень далеко за ними, приходится ждать, искать. У знакомого прошлую зиму выжлец жил неделю в лесу при минус 40. Нашел он его таки, правда половины хвоста нет И способа отучить от козы я тоже не знаю.
valeriy_irk 10-11-2010 09:30

да и еще, лучше всего брать собаку с собой всегда. И набравшись терпения напускать ее на след зверя. Не важно будет она работать в данный момент или нет, тренировки даром не проходят, заработает никуда не денеться. Анализируя прошлый году, считаю, что надо было чаще брать собаку одну, потому как первое что молодая собака перенимает от старой - плохие привычки. Это не только гончих касается.
Forts 10-11-2010 11:59

quote:
Баскорт

quote:
выезжали 4 раза т.к.сезон у нас с 30 октября .снега сейчас нет да и беляка у нас тоже ,а русака мало без снега не найти приходиться идти на

Вот первое Недостаточное количество выходов !
у меня 37 выходов начиная с 15 августа.... и 24 добытых зайца (только гонных шумовых взято около 36-37
quote:
(( зато лис прорва ((((
Сначала З,Б, потом лис иначе упустите диплом по зайцу
quote:
даже если и по козе пойдет наказывать не буду ,ведь это гончая,
Да гончая но вы владелец и только вы выбираете кого вы будете охотить...
quote:
valeriy_irk

quote:
С зайцем, то гоняем - то нет.
А вы думаете у нас по другому (попробуй выехать по сухой тропе и всё собаку как подменили вообще не гоняет только взревёт и бросает и по 20 30 минут работы) а после дождя или вчерашнего дождя .даже со снегом ...всё ревёт по полтора часа и с общей продолжительностью сколов минут 12-23 вот вам и разница в погоде!
Даже в ливень гонял около часа ! а только травка подсохла или листочки осины упавшие ... и Всё как будто нюх пропадает... Гон сразу становиться мароватый непродолжительный с большой суммой сколов и с частой перемолчкой
А тем паче если собака первогодод и на первом поле
Пятилеток Валдай владелец Рыжов (рпг)имея 2Диплома 1 ст заработал 3ст я думаю что всё из за госпажи пагоды !Сумму сколов по минутам не помню но голос как будто тот же но сбольшими перерывами ! А сколько испытаний проваливались где сработало 2-4 собаки а остальные просто остались без дипломов а то и без подьёма зверя....
quote:
да и еще, лучше всего брать собаку с собой всегда.

Свами согласен!
quote:
И набравшись терпения напускать ее на след зверя.

А вот за это снимаются балы !
quote:
Анализируя прошлый году, считаю, что надо было чаще брать собаку одну, потому как первое что молодая собака перенимает от старой - плохие привычки.

Сто %Даже добавить нечего !
valeriy_irk 10-11-2010 13:41

quote:
А вот за это снимаются балы !

это понятно, но помочь молодой собаке нужно, не сразу, конечно. Надо дать ей время "помучаться",а потом она и сама разберется в заячьих уловках и привычках. Но тут конечно палка о двух концах. Если поторопиться, собака может привыкнуть, что ей сколы справляют, а если совсем не помогать может бросать поиски быстрее чем нужно и это тоже может стать привычкой.

valeriy_irk 10-11-2010 13:49

quote:
Да гончая но вы владелец и только вы выбираете кого вы будете охотить...

а как можно отучить выжлеца гонять козла? Рогом с гона снимать? Для какой-нибудь Германии возможно это выполнимо, а у нас такие просторы, пока сообразишь, что это козел, а не русачина, гончак уже и со слуха сойдет. Если есть иной способ, может подскажете. Не воспринимайте только как издевку, я с молодыми гончими второй год и действительно много чего не знаю.

Юстас 10-11-2010 20:38

Три дня охотились с гонцами, но безуспешно.
Ночами дождит, заяц не жирует, а если и жирует то смывает дождиком.
Днём тож дождь по 5 раз принимается - не поохотишься.
В итоге довольствовались 10-минутным гоном после которого заяц запал и так и не был поднят снова (беляк).
Forts 11-11-2010 04:48

quote:
а как можно отучить выжлеца гонять козла?

Помоему Шиян писал ! чтобы отучить гончака от гона скотины ...нужно связать гончаку лапы задние и проводя через стадо ладить его арапником ...
теперь представте что движет собакой во время гона . инстинкт добыть ...
а тут скотина сама отакует и гончей со связкой на лапах под контролем людей ничего не остаётся как самой боятся ...
сейчас есть электронный ошейник ... дающий разряд ...не смертельно но доходчиво.....
Одеваем на гончака доводим до горячего следа (если гоняет то покажет и на ошейнике проверено мной лично !и отпустив даём разряд и так до тех пор пока не бросит это дело может придётся и 20 раз повторять но тяжело в учении легко в бою !
если для вас это критично ! Я просто отказываюсь от тех мест где есть коза!
езжу в места где З.Б. и всё !
quote:
Ночами дождит, заяц не жирует, а если и жирует то смывает дождиком.
Днём тож дождь по 5 раз принимается - не поохотишься.

Согласен с вами есть такой опыт когда дожди затягиваются и всё вокруг мокро и капель досаждает З.б. западает мёртво ....вскавырнуть его уже проблема и гон некрасив и мароват .....
quote:
а если и жирует то смывает дождиком.

У нас тоже так говорят ! Слышал по научному называется (АБСОРБИРУЕТ ) влага абсорбирует молекулы запаха ... но это влажность должна быть не менее 93% - 95 % Может когда много дождей такое как раз и случается !
Но имеем опыт перемены места в разных районах разные гончаки одинакого плохо гоняют (связь по телефону ) и после обеда как по часам поднимают и гоняют на хорошо даже отлично ....У меня есть такое Выражение (ТРОПА ПОДОШЛА) ИЛИ ПОСПЕЛА Думаю зависит это от влажности
Forts 11-11-2010 05:09

quote:
В итоге довольствовались 10-минутным гоном после которого заяц запал и так и не был поднят снова (беляк).

Скажите возраст гончака и поле 1е 2 е сколько раз гончак в период осенней нагонки бывает в лесу!? с охотой а не с прогулками !?
Интересуюсь потому что должно быть около 50 за осеннюю нагонку и 25 весеняя
У друга выходит до 150 в сезон Представляете ! ВОЗРОСТ друга 65 лет ростом под два метра Таких охотников больше не видел !Вот действительно говорят про таких в поле как дома!
Nikey 11-11-2010 11:31

quote:
а как можно отучить выжлеца гонять козла? Рогом с гона снимать?
Да не его рогом снимать ,а ему по рогам дать, при удобном случае, только трудно это ибо козы мелкие и лакомый кусок для паратого РПГ, не раз был свидетелем как РПГ коз валил. Только подводя на след и проявление интереса у гончей к следу козы надо отшибать(на черноторопе практически не возможно, следочки найти самому)зимой попроще.
valeriy_irk 11-11-2010 13:10

Полаз у подлеца широкий, он козу раньше находит чем мы следы а когда возвращается через паур тройку часов, вроде бы "по рогам" уже не поймет за что. Да хрен с нми - пусть гоняет!
Nikey 11-11-2010 15:12

Вот и я о том же, токма зимой и можно двинуть, подведя на сворке к следу. А на счёт пусть гоняет, это Вам решать, по мне так если оно вам надо и охотить её Вы будете то пусть, а коль нет, так этот подленький зверёк хлеще лисы гонцов уводит, через него восновном большинство бед по пропажам.
Баскорт 11-11-2010 21:46

quote:
Originally posted by Forts:

С!

Вот первое Недостаточное количество выходов !
у меня 37 выходов начиная с 15 августа.... и 24 добытых зайца (только гонных шумовых взято около 36-37


очень рад вашим результатом, супер )))) но у нас беляк не водиться((
а численность русака очень мало ((симу веной браконьеры иПаные изездили все поля да еще и хищных птиц много и лисы.

я яростно борюсь с хищными птицами, вопрос при молодой собаке прекратить отстрел или это собаку не испортит?

valeriy_irk 12-11-2010 05:52

quote:
это собаку не испортит?

По моему мнению - нет. Им птицы не интересны. Наверное потому, что они не бегают Вот если бы страусы...

valeriy_irk 12-11-2010 06:41

quote:
Баскорт

вот подкинули мне интересную статью, почитайте, это может помочь не сделать каких-то ошибок, и даже исправить их.

http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=3670

Баскорт 12-11-2010 21:34

quote:
вот подкинули мне интересную статью, почитайте, это может помочь не сделать каких-то ошибок, и даже исправить их.

http://gusevhunting.ru/num_articles.php?id=3670[/B][/QUOTE]
благодарю за линку

spirikraft 14-11-2010 14:47

Уморили заюшку.
click for enlarge 1024 X 768 189,8 Kb picture
Forts 14-11-2010 21:13

quote:
я яростно борюсь с хищными птицами, вопрос при молодой собаке прекратить отстрел или это собаку не испортит?

Не вкоем случае не стрелять посторонней дичи при собаке....
Пример у знакомого гончак гоняет косачей (достаточно было 1 раза )
Эта собака будет гонять того кого вы будете охотить!
quote:
spirikraft

С полем!
Юстас 14-11-2010 22:07

quote:
Originally posted by spirikraft:
Уморили заюшку.
forum.guns.ru

С Полем!
Ну надо же - снег...

Nikey 23-11-2010 14:43

Очередной бегунок добегался. (Уйти то можно?Можно, но ктож даст. )
click for enlarge 1280 X 960 437,5 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 347,3 Kb picture
gon 1965 23-11-2010 20:49

quote:
Очередной бегунок добегался. (Уйти то можно?Можно, но ктож даст. )

С полем!
Nikey 23-11-2010 23:19

Спасибо. На безрыбье и лиса заяц.
Forts 30-11-2010 18:58

quote:
Originally posted by Nikey:
Спасибо. На безрыбье и лиса заяц.

под столом ! С полем !

Юстас 01-12-2010 15:34

В субботу поохотились с Андреем (fsp).
Им был удачно уконтропуплен заяц.
click for enlarge 1200 X 1600 265,7 Kb picture
Forts 01-12-2010 16:50

quote:
Юстас

С полем! фото выжлеца можно !Сколько по времени отгонял ?и на каком кругу был взят зверь!!!
сколы были и сколько по времени ? Если засекали !
З.Б. очень интересен !
quote:
уконтропуплен

Это такой новый термин .....зверь взят..... Дошёл..... взяли русачину ....
Добыли беляка !.... это я уже слышал ...профессор приподал нам последнюю лекцию....
но
quote:
уконтропуплен

Я ещё не слышал !
Юстас 01-12-2010 21:39

quote:
Originally posted by Forts:

Спасибо!
Это выжловка 4-х осеней)))
Если нужно более потребного качества фото можем попросить владельца опубликовать.
Заяц был добыт (принят, взят - как нравится кому) можно сказать на первом кругу)) То есть был побужден охотником в бурьяне на краю зеленей и был энергично обстрелян дуплетом из двуствольного ружья тульского производства. После чего выжловка не менее энергично помкнула по-зрячему и скрылась за угором озимого поля вместе с зайцем и через минуту смолкла... Прибывшие на место событий застали там улыбающуюся выжловку энергично помахивающую гоном и дошедшего зайца-русака.


Каленый 02-12-2010 10:35

Получается, что зайца били с подьема, поставили выжловку на след, и она дошла до зайца и констатировала его смерть. А вы подошли и уконтрапупленного зайца в рюкзачок положили. Выжловка то голос хоть отдала по следу то. Получается она почти не причем, только место трупика обозначила.
Юстас 02-12-2010 13:33

quote:
Originally posted by Каленый:
Получается, что зайца били с подьема, поставили выжловку на след, и она дошла до зайца и констатировала его смерть. А вы подошли и уконтрапупленного зайца в рюкзачок положили. Выжловка то голос хоть отдала по следу то. Получается она почти не причем, только место трупика обозначила.

Получается что Вы, Сергей, читаете не внимательно...
Пишу что: "помкнула по-зрячему" - значит пошла с голосом за уходящим зайцем... пишу что: "и через минуту смолкла" - значит шла с голосом (еще раз).
Вскрытие показало что зайцу досталась одна дробина в заднюю лапу и возможно одна по требухе + обширная гематома в области шеи, что косвенно указывает на то что выжловка словила подранка, а не констатировала смерть.
В общем, совсем не получается как Вы пишите.

fsp 02-12-2010 16:58

По поводу "уконтропуплен" пример метра заразителен forummessage/14/718 . В данном случае это выражение уместно, т.к. заяц взят не классически с гона, а с подъема. Но собака помогла здорово. Мы с Юстасом шли на расстоянии 100метров друг от друга, собака челночила между нами. Заяц поднялся от меня в пяти метрах, а собака была меторов на 20 правей. После моего не очень удачного дуплета собака помкнула по-зрячему. Расстояние между выжловкой и зайцем сокращалось на глазах и похоже, что она его словила метров через 800(уже за бугром) очем свдетельствует гематома на шее. Зайцу оставалось пройти буквально метров десять до кустарника. И без собаки мы его скоее не нашли бы, т.к. снега еще не было. Так что пазанки собачка заработала честно.
Юстас 02-12-2010 17:45

quote:
Originally posted by fsp:
[B][/B]

Представляешь. Козин с Фуксом едут совершать геноцид над шатурским профессором, а я пролетаю...

fsp 02-12-2010 17:57

quote:
а я пролетаю...

Давай к нам - студентов погоняем.
Forts 02-12-2010 19:04

quote:
можно сказать на первом кругу)) То есть был побужден охотником в бурьяне на краю зеленей и был энергично обстрелян дуплетом из двуствольного ружья тульского производства. После чего выжловка не менее энергично помкнула по-зрячему и скрылась за угором озимого поля вместе с зайцем и через минуту смолкла.

Это шумовой !Но фотку выжловки если сможете сделайте пожалста !
С уважением!
Юстас 03-12-2010 00:02

quote:
Originally posted by fsp:

Давай к нам - студентов погоняем.

Увы мне и никак не мочно к превеликому!

Stable 16-12-2010 20:01

Блин, упарил этот юноша нас, три круга нарезали.
На первом не стал струлять, на втором небыло возможности выстрелить.
На третьем дошел...


click for enlarge 1024 X 768 88,7 Kb picture

Покет 22-12-2010 21:52

Уважаемые гончатники. Вопрос, а кто у нас в Москве-МО занимается нагонкой гончаков? есть такие?
Nikey 23-12-2010 12:21

quote:
Уважаемые гончатники. Вопрос, а кто у нас в Москве-МО занимается нагонкой гончаков? есть такие?
Ну по Москве не знаю, где такие места для нагонки(ежели только в парке ), а по облости есть пока ещё места. На счёт кто, да вряд ли, сугубо индивидуально.
shanty 29-12-2010 08:22

Уважаемые коллеги,подскажите,сколько времени проходит послеродовый реабилитационный период у выжловки?
Сезон в разгаре,а тут-конфуз...
Каленый 29-12-2010 12:14

Примерно два месяца кормит щенков, затем должны грядки подобраться, тоже месяц- итого 3. Может чуть поменьше. Но выжловок лучше немного предержать, чтобы по снегу не отморозила соски, так как они выступают сильно после щенения.
valeriy_irk 29-12-2010 12:19

Нужно дождаться, чтобы соски втянулись. Пожалуй это поле для Вас закончилось.
shanty 29-12-2010 14:08

Спасибо,вообщем то, спросил для того,что бы подтвердить собственное мнение.
valeriy_irk 09-01-2011 06:05

Соратники, есть вопрос. Последние два выезда гонцы стали плохо работать. В первом случае причиной возможно стал мороз - ниже 30, хотя в прошлом году работали, плохенько, но работали. Вчера температура была комфортной - в районе - 20. Но работали совсем плохо. В чем собственно вопрос. Сталкивался ли кто-нибудь с тем, как работают собаки, если люди во время переездов курят в машине, и собаки находятся в "прокуренной" машине? Может ли это повлиять на нюх? "Механизм"-то - тонко настроенный.
Nikey 09-01-2011 11:41

quote:
В чем собственно вопрос.
Каков вопрос таков и ответ
quote:
как работают собаки, если люди во время переездов курят в машине, и собаки находятся в "прокуренной" машине? Может ли это повлиять на нюх? "Механизм"-то - тонко настроенный.

quote:
работали совсем плохо

quote:
мороз - ниже 30
Комфортной температурой можно считать не ниже -15,всё что ниже уже не комфортно,ибо сами можете заметить постояв и глубоко втягивая носом морозный воздух заметите как он замерзает в ноздрях.
quote:
прошлом году работали, плохенько, но работали
Лучше ни как чем как нибудь.
Swerogon 16-01-2011 23:29

quote:
Сталкивался ли кто-нибудь с тем, как работают собаки, если люди во время переездов курят в машине, и собаки находятся в "прокуренной" машине? Может ли это повлиять на нюх?

Ну тут даже и говорить не о чем!Конечно лучше не курить,люди не курящие не выдерживают,а про собак и говорить нечего,разница лишь в том ,что собаки на х*й не пошлют...
Stable 17-01-2011 19:27

quote:
что собаки на х*й не пошлют...

Посылают,посылают,только на свой лад-чихают,фыркают недовольно
Ездим на 469 уазике,собы в отсеке за задними сиденьями.При перекурах-все форточки открыты. Каких то влияний на нюх не выявлено. А вот запасную канистру с бензином лучше или вообще не возить или крепить снаружи.
Гарантировано отбивает нюх надолго.
shanty 17-01-2011 20:12

Вообще,кажется странным,связывать вопрос влияния продуктов жизнедеятельности и жизнеобеспечения человека на нюх собаки.
Это,примерно,так же,как дать мужику по яйцам и отвести его на блядки!
Ничего личного!
Nikey 17-01-2011 20:56

quote:
мужику по яйцам и отвести его на блядки
Или пивной кружкой по ним и спросить табе не больно
quote:
[B][/B]

shanty 28-01-2011 11:01

У товарища выжловка отморозила грядки,некоторые соски почернели и отвалились,что посоветовать ему,Живёт в деревне,ветеринаров нет!
hanter201 19-02-2011 21:32

Живу на Алтае. Брат думает продать выжловку - первопольную рабочую, одну из трех. Еще две = это мама и сестра из предыдущего помета. Все собаки рабочие. Порода РГ. Не хотелось бы закозлить ценник, но и своего труда тоже положено немало. Хотелось бы услышать мнения по ценнику, хотя бы приблизительно.
TerIg 20-02-2011 10:14

Что-то устала я,щас чуток лапы проветрю и опять вперёд.
click for enlarge 1024 X 768 479,3 Kb picture
Великолучанин 05-04-2011 19:40

фотка, наверное, сделана в знатный морозец?
DrBabin 17-04-2011 00:40

Да, каких случаев только не бывает
RoVaR 23-04-2011 11:35

Хочу заметить, что в последнее время численность зайца весьма сократилась по ряду причин. А этот замечательный зверёк является основным и главным охотничим видом, по которому должна наганиваться молодая гончая. В итоге собака начинает работать по лисе или, что не совсем хорошо, по копытным. А это не самым лучшим образом сказывается на технике выправления сколов. Приходилось наблюдать молодых собак, вообще не воспринимающих косого, поднимающегося у них прямо из-под ног или, в лучшем случае прогоняющих порядка сотни метров и возвращающихся обратно.
Я придерживаюсь мнения, что гончая, умеющая работать по зайцу, будет отлично гонять любого другого зверя.
андрей22 12-05-2011 09:09

У нас нагонный участок 10 тыс га, поля заросшие березняком и сосняком, пересеченные логами с ручьями и речушками и примерно столько же зайцев ( ну или почти столько). К стати на прошедших испытаниях 8-9 мая два гончака из под моей Лады, возраст около двух лет, заработали дипломы Тайга (Риб В.)- дип. первой степени всего у неё (1-I, 1-II, 2-III, голос 7-3-4), мой Гром дип. третей степени голос 8-3-4.
Вот тут немного по испытаниям http://www.ohotsib.ru/forum/viewtopic.php?f=56&t=598
Тут по охоте http://serebropol.uсоz.гu/forum/28-96-1
tav 25-05-2011 20:13

Уважаемые владельцы гончих, подскажите, реально ли содержание русской пегой гончей в условиях городской квартиры или же только вольер?
Матерый 26-05-2011 14:59

Только вольер желательно, зачем мучить гончую и себя,на крайний случай для квартиры бы посоветовал эстонскую гончую и поменьше и гоняет неплохо, друг держит уже вторую в квартире, первая прожила 13 лет.
Nikey 26-05-2011 18:37

quote:
реально ли содержание русской пегой гончей в условиях городской квартиры или же только вольер?

quote:
эстонскую гончую и поменьше и гоняет неплохо, друг держит уже вторую в квартире, первая прожила 13 лет
Реально содержать и там и там (вольер конечно предпочтительней)но если Вы не сможете дать гончей хороший полевой досуг,то в любом случае содержания ни чего хорошего не будет.Как в принципе с любой охот. рабочей собакой,только с гончими и борзыми это ещё... больше что ли.
tav 28-05-2011 15:06

Матерый, Nikey, спасибо!
Андрей82 30-05-2011 10:37

уважаемые гончатники я так понял что если собака гоняет зайца то и копыт будет гонять с удовольствием!а вот наоборот врядли.
braker 31-05-2011 13:16

quote:
Originally posted by Андрей82:
уважаемые гончатники я так понял что если собака гоняет зайца то и копыт будет гонять с удовольствием!а вот наоборот врядли.

Что бы собака не гоняла по копытным - их не надо из под нее стрелять. Да! поначалу она может их гонять полдня,потом 3часа,1час и так до 5мин. Но большинство из нас не может удержаться от соблазнов.

braker 31-05-2011 13:39

quote:
Originally posted by tav:
Уважаемые владельцы гончих, подскажите, реально ли содержание русской пегой гончей в условиях городской квартиры или же только вольер?

Понятно, что пегий в квартире не от хорошей жизни, но это возможно.
Сразу надо уяснить для себя, что выводить "пописять" 2 раза в день недостаточно. Нужен тренинг. Самое легкое - это приучить собаку к велосипеду, что бы бежала справа на цепочке без шараханий. Ну, и 6-10 кмлометров,кроме нагонки будет вполне достаточно.Темп разный по самочуствию, с легким нарастанием. Про дисциплмну не говорю . Пегие в массе суровее русских и крупнее, поэтому дрессируйте сразу желательно без пиздюлей.

Андрей82 31-05-2011 16:08

quote:
Originally posted by braker:

Но большинство из нас не может удержаться от соблазнов.


верно подмечено!
tav 31-05-2011 18:38

quote:
Про дисциплмну не говорю

А вот это, честно говоря, интересно. Насколько "дисциплинирована" данная порода, и насколько легко поддается дрессировке? Гончих никогда не держал - была такса, был ротвейлер... Вообще решил послушать совета и присматриваюсь к эстонской гончей. Были мысли о бигле, но почитав про данную породу (информации о их характере предостаточно, в отличии от эстонской и русской пегой - информация о их характере мне показалась крайне скудной) решил, что эстонская будет предпочтительнее чем бигль, да и цена на нее показалась "гуманнее"...
braker 31-05-2011 19:56

quote:
Originally posted by tav:

А вот это, честно говоря, интересно. Насколько "дисциплинирована" данная порода, и насколько легко поддается дрессировке? Гончих никогда не держал - была такса, был ротвейлер... Вообще решил послушать совета и присматриваюсь к эстонской гончей. Были мысли о бигле, но почитав про данную породу (информации о их характере предостаточно, в отличии от эстонской и русской пегой - информация о их характере мне показалась крайне скудной) решил, что эстонская будет предпочтительнее чем бигль, да и цена на нее показалась "гуманнее"...

Собаки толковые,хотя в генах нет этого " кода" по выполнению многочисленных команд. Как то много лет назад поспорил , что за полчаса выучу с ней 2команды лежать и сидеть. Это стоило мне 3 рыбки минтая. Команды стоять лежать и место, надо выучить до беспрекослвности. Главное больше грузить пегаша - чтобы детей на санках катал ,Вас на лыжах, Вашу жену. Короче,что бы с прогулок приходил усталый. У меня все еше где то есть санки из аллюминия, сделаные под лыжню, так выжлец до избушки пер в них по 2 рюкзака. Если приучите к воде, то это будет доп. нагрузон.Пегие в отличие от русских в массе более преданы хозяину,хотя упрямее и злопамятнее. А, вообще для гончака на первом месте воля,на втором человек с ружьем, ну и на третьем - хозяин.

tav 31-05-2011 20:20

quote:
Собаки толковые,хотя в генах нет этого " кода" по выполнению многочисленных команд.

я, честно говоря, в собаке особо ценю выполнение двух команд: "ко мне" и "нельзя" - насколько сложно добиться выполнения этих команд от гончей? Вот от бигля, как я понял из прочитанного про данную породу, довольно сложно... Реально ли в условиях города гулять с пегой без поводка или "уйдет"? Еще, посоветуйте: если всеже решусь взять гончую, предпочтительнее выжловка или выжлец ?

Nikey 01-06-2011 12:07

quote:
Реально ли в условиях города гулять с пегой без поводка

С гончей в городе без поводка!Реально если собака надоела и не нужна или закрыть глаза нос и уши собаке
JIVCHIK 06-06-2011 08:37

Приветсвую всех! Хочу спросить совета, а вернее руководства к дальнейшим действиям. Дело в том, что этой зимой мною была подобрана в охотничьих угодьях РПГ, сука, внешне молодая и ещё не щенившаяся. Пришла сама. Когда стемнело, жарили шашлыки. Пришла через минут сорок после парковки в этом месте. Открыл дверь УАЗика и она сама залезла в машину, свернулась калачиком и тише воды, ниже травы. Худющая была как скелет. Посадил на цепь. Откормил. Несколько раз выходил гулять на речку. Последний раз опустил с поводка. Потом еле поймал. Гулял недолго. Подскажите пожалуйста что надо делать чтобы начать её тренировать, или надо навыки как-то проверить? Что почитать необходимо - буду благодарен за ссылки. Поделитесь опытом. С чего начинать и как продолжать?
tav 11-06-2011 18:28

quote:
посоветовал эстонскую гончую

Послушал Вашего совета )))
click for enlarge 1600 X 1200 569,8 Kb picture
spirikraft 11-06-2011 23:10

quote:
Реально ли в условиях города гулять с пегой без поводка или "уйдет"? Еще, посоветуйте: если всеже решусь взять гончую, предпочтительнее выжловка или выжлец ?

Без поводка очень проблемно, только если гончая "выдрючена" на 5+ и то...
Я гулял с поводком, правда ,очень долго и помногу.
Суки , как правило, умнее, менее ленивы, психика их тоньше, сами преданней значительно более выжлецов.Но , текут, бывает, не вовремя.Я держал только выжлецов именно по этой причине.Сук только среди лаек признаю.

tav 12-06-2011 09:32

quote:
преданней значительно более выжлецов

В основном из-за этого взял выжловку.

spirikraft 12-06-2011 14:35

quote:
В основном из-за этого взял выжловку.

Честно говоря , я с эстонками не знаком, но если судить по их скромному росту, то сезон охоты с ней будет весьма ограничен.Зато дома держать удобней.
Будут успехи, отпишитесь, интересно все таки.Удачи.

tav 12-06-2011 21:13

quote:
Удачи.

Спасибо.
Amaty 15-06-2011 22:38

гончие Клина МО, очень мало приехало...

https://picasaweb.google.com/110229782771699961688/Dogs20110612?authkey=Gv1sRgCJzxk-Lny6f6jwE&feat=directlink

Матерый 16-06-2011 10:00

quote:
Originally posted by JIVCHIK:
Приветсвую всех! Хочу спросить совета, а вернее руководства к дальнейшим действиям. Дело в том, что этой зимой мною была подобрана в охотничьих угодьях РПГ, сука, внешне молодая и ещё не щенившаяся. Пришла сама. Когда стемнело, жарили шашлыки. Пришла через минут сорок после парковки в этом месте. Открыл дверь УАЗика и она сама залезла в машину, свернулась калачиком и тише воды, ниже травы. Худющая была как скелет. Посадил на цепь. Откормил. Несколько раз выходил гулять на речку. Последний раз опустил с поводка. Потом еле поймал. Гулял недолго. Подскажите пожалуйста что надо делать чтобы начать её тренировать, или надо навыки как-то проверить? Что почитать необходимо - буду благодарен за ссылки. Поделитесь опытом. С чего начинать и как продолжать?

В первую очередь считаю надо обратиться в местное охотобщество и вывесить обьявление с фото о находке гончей, и если хозяин не найдется то дальше думать как использовать ее по своему усмотрению.Может хозяин все ноги стер и тонны бензина сжег в ее поисках,а вы ее просто подвязали и ни гу гу. как то нехорошо получается.

JIVCHIK 16-06-2011 22:08

Я так сразу же и сделал. 5 месяцев ждал. Все егеря были в курсе. Так что не надо поучать вежливости. Собака минимум 2 недели гуляла сама. Забрал потому что очень жалко стало, заводить не собирался. Спасибо за дельные советы уважаемые собаководы, отличная ветка у вас тут. Много дельных советов мне дали, я аж зачитался. Удачной охоты. Отписываюсь от этой темы. Лучше в инете почитаю. Тут маленький междусобойчик и делиться информацией и советом никто не хочет. Не спросив сразу в бандиты записали. Спасибо.
thfkfi 17-06-2011 20:35

quote:
Я так сразу же и сделал.

А вот я не куда не заявлял во многом моя история схожа с вашей ,так же жалко собаку стало в конце концов ей трактор переехал заднюю ногу и только после этого посадил ее на привязь.В принципе я понял что брошенная сука это РГ к тому же с задатками правда голосок писклявый.Но если бы я выставлял ее на диплом уверен она бы его получила.Со временем я понял,что моя собака умеет фактически все ,что должна уметь гончая и к тому же лишена недостатков которыми часто страдают высокопородные собратья.Я читал ваш первый пост,но не считая себя профессиональным гончатником промолчал.Извените.Но то малое,что могу рассказать постараюсь.
thfkfi 17-06-2011 20:51

Для охоты с гончими настоящие гончатники применяют рог или рожок для того чтобы можно было собаку отозвать с гона.Гончие порода которая довольно трудно дрессируетя и даже рог не всегда может отозвать собаку со следа,такова природа гончей.Гончая которая долго без сколов преследует зверя считается вязкой.Культивируя это качество в породе охотники во многом породили эту проблему потерю и гибель породистых гончих.Для приучения собаки к рогу как правило трубят во время кормления из- за этого у собаки появляется условный рефлекс связанный с насышением и общением с хозяином.Когда ваша собака начнет являтся на звук рога,вот тогда ее можно отозвать с гона.Но этим нельзя злоупотреблять.
thfkfi 17-06-2011 21:11

Что касается меня и моего опыта,допустим выгула собаки то первое время я летал за ней как хвостик в буквальном смысле.Выгуливая ее на велосипеде по грунтовке,частенько улетал с велосипеда,причуяв горячий след собака дергала с такой силой что я просто летел,хорошо что падать приходилось в рожь или пшеницу.Потом мне это надоело и за своенравность я ее наказал физически побил,конечно больше напугал,за наглость переодически наказываю.Сейчас она понимает когда я хочу ее спустить или просто гуляю.Если гуляю я то она ходит самостоятельно недалеко навиду .Но как только я замечаю что собачка причуивает и начинает гнать сразу отзываю бывает приходится и самому побегать.Конечно она не уйдет свой дом она знает,но местным ничего не стоит шлепнуть очередную собаку.Люди в деревне да и соседи врагу не пожелаешь.У большенства собаки в проголодь сидят,что не так вешают или стреляют.
click for enlarge 1632 X 1224 476,6 Kb picture
thfkfi 17-06-2011 21:36

Приучать к рогу мне ее незачем да и взрослая она попала к нам.Раньше она гоняла сама по себе и приходила домой, так как уже поняла где ее дом.Могла сутками гонять,ночами был слышен гон.Специально я спускал ее раза три,охотиться в поле с ней тяжело уходит довольно далеко и ловить ее трудно.Пару раз на машине я вывозил ее в один из лесных островов специально считая что гонять будет на меньших кругах и легче будет ее снять с гона.Ружье не брал,а оказалось что в этот день было открытие по зверю и охотников в итоге повстречал человек шесть.Но до этого я ее спустил и через пол часа услышал звуки гона.Выбрав направление ,стал сближаться с собакой,через какое то время встретил группу охотников встававших на номера и готовых стрелять из под моей собаки.Вот она охотничья культура и соледарность подумал я.Неужели этой толпе мужиков невдомек,что нельзя стрелять из под чужого гона.Лиса все таки ушла и собаку я подловил изрядно всласть набегавшись.Позже узнал что охотники искали двух своих РПГ,гулявших вторые сутки и по ходу оказались скотницами.Нельзя стрелять копытных из под гончих потом это порок ничем не исправить,а собак можно потерять.Моя пальма козу не гоняла хотя видела ее при мне раза три.
click for enlarge 1632 X 1224 359,7 Kb picture
thfkfi 17-06-2011 21:52

Что касается тренировки или проверки вам в первую очередь нужно проверить будет ли она работать по следу как отдает голос правильно или нет.По большому счету она сама всему научится,а для этого ее рано или поздно придется выводить в угодья и отпускать.Моя если что сама придет набегавшись.Хотелось бы чтобы и ваша собачка знала дорогу домой.Думаю надо показать ей места будущей охоты если конечно хотите охотится с ней.Вот и все в основном.Еще раз повторяю опыт мой мал просто хотел помочь.Удачи.
tav 30-06-2011 19:50

Владельцы эстонок, подскажите пожалуйста, сколько в среднем весит взрослая выжловка эстонской гончей. А то везде данные только по росту, о весе практически ничего нет, а это нужно, чтоб определиться с кормом.
Amaty 04-07-2011 12:22

33 lbs.
tav 04-07-2011 19:03

Спасибо.
TerIg 09-07-2011 10:26

Хочу поделиться радостью! Приобрёл двух щенков РГ,ведь нашим кобелям уже больше 10 лет и пора готовить им замену.
click for enlarge 1920 X 1280 334,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 257,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 322,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 350,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 189,1 Kb picture
gon 1965 09-07-2011 20:14

Пусть вырастут хорошими помошниками, на радость хозяину.
Красивых, запоминающих и безопасных охот в будущем.
TerIg 10-07-2011 12:19

Спасибо.Ваши пожелания обязательно сбудутся и мы для этого слелаем всё возможное.
Nikey 19-09-2011 10:28

В субботу открылись счёт 2-о в Нашу пользу,правда один игрок (выжловка) пробила грудь рана глубокая похоже налетела на железо до полости чуть чуть не дошло зашивали серьёзно,но всё обошлось.
click for enlarge 1920 X 1434 432,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 449,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 296,0 Kb picture Дорога домой.Устали но довольны до визга во сне.
Чумак 1 19-09-2011 11:51


Nikey
С полем!
Юстас 19-09-2011 14:33

С открытием!
gon 1965 19-09-2011 22:20

С полем!
С открытием сезона!
Amaty 20-09-2011 22:40

С полем!
Ice1975 28-09-2011 20:49

Молодцы !!! Супер !!!
с полем !
Всех с открытием !!!
Nikey 05-10-2011 20:45

Снова здорова.
click for enlarge 1920 X 1434 555,2 Kb picture
Чумак 1 05-10-2011 22:08

Nikey
С полем! Из под ЭГ ?
А нам ещё месяц ждать.
Nikey 06-10-2011 09:33

quote:
С полем! Из под ЭГ ?

Из под них очумевших.
click for enlarge 1920 X 1434 527,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 531,6 Kb picture
Каленый 08-10-2011 22:59

С полем!!! Я тоже в эти выходные отметился, первого косоглазого в этом сезоне взял.
табас73 21-10-2011 19:15

С полем!
RO3 23-10-2011 22:04

Знатоки скажите как должна себя вести гончая которой показываешь свежие зайчии катухи от которых еще пар идет?! Наша просто нюхает и уходит. Как ваши себя ведут в такой ситуации?
Сеня Горбунков 24-10-2011 15:28

quote:
Originally posted by RO3:

Как ваши себя ведут в такой ситуации?

формулировка вопроса улыбнула))) ..
какой возраст собаки, время года, погода, как определили "свежесть", в какое время суток нашли "катухи, от которых еще пар идет" ?

Nikey 25-10-2011 16:03

quote:
Как ваши себя ведут в такой ситуации?

Как и положенно гончим,до результата.
click for enlarge 1920 X 1434 558,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 472,7 Kb picture
Сеня Горбунков 25-10-2011 17:57

quote:
Originally posted by Nikey:

Как и положенно гончим,до результата.

Ушастик взят в этом сезоне?)

Nikey 25-10-2011 18:02

quote:
Ушастик взят в этом сезоне?)

Сегодня,после почти 3 часового издевательства над моими нервами и над собаками.
Сеня Горбунков 25-10-2011 19:18

мои поздравления))) к сожалению все реже и реже встречаются по-настоящему рабочие собачки, тем более по черной тропе)) так держать!) а моей только 5 месяцев (в прошлом году пропала моя помощница, взял щеночка), активно познаем угодья, надеюсь в этом сезон уже услышать голос))))
Nikey 25-10-2011 19:37

quote:
активно познаем угодья, надеюсь в этом сезон уже услышать голос))))

Когда гончии рождаются,не как щенок а как гончая,услышав голос на гону и сам гон хоть и не долгий, выдыхаеш ,вот оно ЧУДО, как при рождении ребёнка услыхав его первый крик.
Сеня Горбунков 25-10-2011 20:07

))) вот сего действия и жду не дождусь, но радует тенденция, на свежем жировочном следу зайчика, в прошлые выходные,причуяла, возбуждение аж до кончика хвоста передавалось, вся стала как пружина, забыла про меня и не боясь меня потерять из виду, рысью ушла в чащу, но естественно еще не подняла)))у меня прям аж дыхание сперло, что вот-вот...)))
NIK_SMR 02-11-2011 22:12

Доброго дня! Немного расскажу о своей РПГ. Выжловка 24 октября было полгода. Моя первая гончая. Периодически выезжаем в угодья, в основном лес. Из зверя много лисы, пара зайцев бегает, встречаются коптные, угодья не богатые в общем. По лесу стараюсь ходить с собакой по крепким местам, чтоб привыкала в полаз уходить. Первые 30 мин. далеко не уходит, дальше начинает ходить шире, с азартом, периодически подходит ко мне. В полазе чутье понизу держит. В выходные, как только подъехал к острову видел, как туда с поля заходит лиса, погода влажная, туман. Выпускаю Весту, подходим к следу, наставляю с напутствиями вот вот вот , ай ай ай и тд. Реакции ноль даже по следу не пошла. Чет мне этот звоночек не приятен. Будем посмотреть конечно, собака молодая превая осень как никак. Что скажите камрады?
Чумак 1 03-11-2011 08:20


NIK_SMR
Не переживай Всему своё время.
quote:
Originally posted by NIK_SMR:

Периодически выезжаем в угодья, в основном лес.


Постарайтесь почаще быть в угодьях.И будет Вам:
quote:
Originally posted by Nikey:

Когда гончии рождаются,не как щенок а как гончая,услышав голос на гону и сам гон хоть и не долгий, выдыхаеш ,вот оно ЧУДО, как при рождении ребёнка услыхав его первый крик


Удачи
spirikraft 03-11-2011 18:13

отмечусь
491 x 491
Чумак 1 03-11-2011 20:45

quote:

spirikraft

ВЫ уж рассказуте где это зайцы белые? Отметится все могут.
spirikraft 03-11-2011 23:01

Архангельская обл.Онежский район.
Nikey 04-11-2011 15:00

С полем.У нас тоже почти вылинял,местами летняя торчит.
Михалыч-2 04-11-2011 17:01

Уважаемые гончатники, у моего товарища такая проблема-пёс гоняет, что зайца, что пернатых. Может вообще с косого на птицу соскочить.
С этим можно как-то бороться?
Trytosurv 04-11-2011 17:57

Поздравляю. У брата была схожая история.
Чумак 1 04-11-2011 18:32


spirikraft

А у нас не линяют . Сегодня был на охоте, теперь стыдно перед гонцом!Мазила я

spirikraft 04-11-2011 20:43

quote:
Может вообще с косого на птицу соскочить.
С этим можно как-то бороться?

У меня была подобная история, исправно гонял ушастых, а потом переключился на рябов(видимо характерный звук взлета возбуждал его )
Достал меня капитально, затемно выходишь,а его только пернатые интересуют,один раз даже поймал (не рябчика,правда)
Я пиз...ил его рябчиками,орал-бесполезно.
Потом зарядил бекасинника и когда он на просеке метнулся за очередным,отпустил его метров на 60 и стрельнул под жопу.Визгу было,но по птице как отрезало.Пару осеней отгонял так незабываемо,а потом попал на волков....

spirikraft 04-11-2011 20:46

quote:
Может вообще с косого на птицу соскочить.

Не стоит.

spirikraft 04-11-2011 20:48

У меня есть еще пара лаек для других охот,но зайца погонять-любимая Особенно если гончак-мастер,вообще сплошное удовольствие,от глухарей нет ни мяса толком ,ни азарта.
spirikraft 05-11-2011 12:01

Думаю,что все нормально у вас.Почитайте В.И.Казанского и в поле!Начинать надо затемно на свежих жировках и постепенно время сдвигать ближе к светлому,потом будет поднимать и без жировок,проверяя перспективные места или по малику.На нагонку требуется очень много времени,редко когда гончая идет сразу , не одну осень надо проходить.
Ice1975 07-11-2011 20:44

Мужики ! Вопрос такой.
Молодой выжлец азартно с голосом идет по следу по которому гонял час назад.
Т.е. Прогнал зайца 3 км тот его надурил и выжлец потерял след. Вернулся ко мне. И возвращаясь к машине мы пересекаем их гонный след и он опять по этой же траектории начинает уходить с голосом (правда всего 1 км)
Это косяк ? И надо ли с этим боротся ?
Nikey 07-11-2011 21:04

quote:
Это косяк ?

Скорее это добор.
quote:
(правда всего 1 км)
И не хилый.
quote:
И надо ли с этим боротся
Это почти всегда врождённое,во многом зависит от типа психики.
Ice1975 07-11-2011 21:18

Спасибо за ответ!
Т.е. Если я правильно понял это не связано с возрастом, мастерством, азартом. И со временем не пройдет?
Чумак 1 08-11-2011 07:02


Ice1975

Выжлежу сколько,возраст? Молодой понятие растяжимое. Да и что за выжлец РГ, РПГ или ЭГ?

Ice1975 08-11-2011 09:56

Выжлец РГ 1.5 года

Гоняет не плохо, сколы выправляет быстро, по чернотропу пару недель назад из под него взял беляка. Но такой косяк заставил напрячься

Чумак 1 08-11-2011 11:11

Думаю пройдёт с возрастом , у меня примерно так было у РГ.
Nikey 08-11-2011 11:18

quote:
азартом.
Это и есть психика собаки если он постоянно в возбуждении,может отдавать голос и на старом следе и на жирах носится с голосом.Но вот одно дело если этот факт имеет быть постоянно(Вы сами не замечали его поведение на жировке и старых следах) или это единичные случаи,то это уже другое просто большое возбуждение(этакий выплеск инергии,азарта)сам замечал не раз после того как зверь бит и собаки его или добили или просто потрепали отходят в сторону копаются в подстилке лесной садятся и мелкая дроржь их колотит,а на улице далеко не минус и не замерзли они совсем,такое впечатление это типа зжатая пружина азарта начинает ослабевать и распускаться.так что понаблюдайте как он себя ведёт когда направляетесь к месту охоты и как ведёт себя на охоте.
Nikey 08-11-2011 11:22

quote:
Гоняет не плохо, сколы выправляет быстро, по чернотропу пару недель назад из под него взял беляка
Скорее всего это единичные случаи так сказать молодой- горячий.
Ice1975 08-11-2011 21:40

quote:
Скорее всего это единичные случаи так сказать молодой- горячий

Да систематики пока не наблюдал. Надеюсь, что с опытом +2, 3 зайца - пройдет

Nikey, Чумак 1 - Большое спасибо за ответы

Amaty 11-11-2011 00:03

Привил выжлеца, выжловка умом тронулась, взяли ее с русской, как набросили, она за ляжку русскую и за ней с голосом минут 15. чертовка вдвое меньше возраст -ровный по 2,5 года обеим ну думаем познакомились, так ведь нет за 4 часа раз 6 та же картина, догонит русскую - визг и поехали, навигатор не нужен, поиск озвучивает - только в путь. чем уж так нам не понравилась вдвое выше выжловка- хрен его знает - хозяин офигел как ЭГ русскую гоняет - той развернутся не вопрос и масса и рост вдвое- нет... ни черта не подняли -заяц не ходит а почему лис нет - не ясно а гон целый день слышали по собаке...
Nikey 12-11-2011 16:25

quote:
чем уж так нам не понравилась

quote:
русскую гоняет
Она их(РГ) с детства не долюбливает ,играть не хотел огрызался старый чёрт,так что не злопамятные мы просто память у нас хорошая
spirikraft 12-11-2011 21:18

У меня выжлец вообще все что движется гоняет с голосом-собак особенно.
d-alex001 13-11-2011 09:41

Мне вот интересно, а какой сейчас сайт есть посвящённый гончим собакам?
http://rushound.ru/ был не плохой сайт но создатели почему то отказались его модерировать. Написал им, они мне дали эту ссылку http://rushound.su/
на этом сайте http://valerij.uсоz.гu/forum/43 отвечают очень редко
Может быть стоит подумать о нормальном сайте?
Nikey 13-11-2011 10:01

quote:
мне дали эту ссылку http://rushound.su/
Вам дали правельную ссылку,нормальный сайт,работает,всё доступно,надо только зарегистрироватся.
d-alex001 13-11-2011 10:10

quote:
надо только зарегистрироватся.

Там даже фотка моя есть)))) если что. Только вот форум никто не модерирует больше как я понял ибо спама там доуя и больше стало. Ну и народу крайне мало.
Nikey 13-11-2011 11:39

quote:
]http://rushound.su/[/QUOTE]Я Вам про фому(этот сайт) Вы мне опять про Ерёму
quote:
http://rushound.ru/
( этот сайт умер почти или умерает медленно).Все уже давно перешли на новый сайт ГР на который Вам дали ссылку ВОТ ОН!!!
quote:
мне дали эту ссылку http://rushound.su/
!
d-alex001 13-11-2011 12:06

понятно всё)))
Starikoff 23-11-2011 18:34

добрый вечер!!! Подскажите молодому! Предлагают молодого кабеля 1,2 года, ходил по зайцам и лисе, брать или не брать во в чем вопрос, Можно ли приучить к новому хозяину кабеля РГ? С уваж. Артем.
spirikraft 23-11-2011 20:01

quote:
Можно ли приучить к новому хозяину кабеля РГ

Он-то привыкнет без вопросов, а понравится ли вам его характер,манера работы и все остальное?

Amaty 23-11-2011 20:18

Брать однозначно - у меня был такой РГ гонял отлично и что важно возвращался на новое место без проблем.
Чумак 1 24-11-2011 08:16

Бери, выжлец ещё молодой, пару недель позанимаешься с ним во дворе,если дом частный, если нет лучше найти закрытую площадку, ну и накрайняк поводок.Будет всё ОК. Интересна причина- почему отдают.
quote:
Originally posted by spirikraft:

понравится ли вам его характер,манера работы и все остальное?


По первой осени ещё особой манеры нет,да и характер ещё поломать можно.
Да и о чём мы говорим, работа гончей найти, поднять, гнать с голосом.Ну и самое главное вернуться на место напуска, иначе не будет гончатнику полного счастья.
Starikoff 24-11-2011 11:10

Кобелька продают в связи с переездом в город, одного постарше оставили себе, для второго места нет. Сегодня забираю. Время покажет.

Всем спасибо!

Чумак 1 24-11-2011 11:16

quote:
Originally posted by Starikoff:

Кобелька продают в связи с переездом в город, одного постарше оставили себе, для второго места нет


Ясно бывает.Удачи в этом нелёгком деле!
plohich2 04-12-2011 16:18

quote:
Originally posted by Starikoff:

Можно ли приучить к новому хозяину кабеля РГ?


брали и трех летнего, работает-возвращается.
plohich2 04-12-2011 16:21

заслуженный отдых))))
двух беляков взяли-третьего гонял часа два,скололся и не нашол.
click for enlarge 1920 X 2560 561,4 Kb picture
TerIg 21-12-2011 18:13

Охота в степи на прудах.
click for enlarge 1920 X 1440 290,7 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 271,4 Kb picture
click for enlarge 1536 X 2048 667,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 1020,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 452,6 Kb picture
Матерый 23-12-2011 09:52

Фотки прямо как охота на Кубани по камышам за лисами, только там снега нет еще.
бондарев 23-12-2011 10:16

Да и в Ростовской области так охотим своим клубом Дон-Хантер
click for enlarge 640 X 425 68,9 Kb picture

click for enlarge 640 X 425 221,8 Kb picture

click for enlarge 640 X 425 63,0 Kb picture

click for enlarge 640 X 425 84,1 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 73,6 Kb picture

игоръ 2772 11-01-2012 10:38

quote:
Originally posted by Чумак 1:


Ясно бывает.Удачи в этом нелёгком деле!

я ваших дел не знаю.. но надо его посмотреть в деле.. а то"ходил" понятиешрастяжимое..

игоръ 2772 11-01-2012 10:38

quote:
Originally posted by Чумак 1:


Ясно бывает.Удачи в этом нелёгком деле!

я ваших дел не знаю.. но надо его посмотреть в деле.. а то"ходил" понятиешрастяжимое..

Чумак 1 11-01-2012 13:36


игоръ 2772

Дык смотреть всегда надо.

TerIg 21-01-2012 13:08

Выезд с молодыми гончаками на зайца.
click for enlarge 1024 X 768 230,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 242,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 243,0 Kb picture
ВЭН ЧИК 21-01-2012 15:20

Уважаемый коллега,Ice1975 -Фуад Вадимович,в вашем обращении к сообществу есть фраза-"Мой первый опыт в натаске".Расскажу случай из моего опыта,когда я только начинал постигать мудрости охоты с гончими.Ох,давно это было...Приобрёл я тогда свою первую гончую, уже взрослую,засидевшуюся у прошлого хозяина.И предложили мне позвонить Кузяеву Алексею Николаевичу испросить совета,как с ней быть.Он очень любезно меня выслушал,что то спрашивал о происхождении собачки и т.д.Разговор был очень позитивный,до тех пор,пока я не произнёс слово натаска.После этого, я услышал много чего, о том, как должно произносить слова, касающиеся гончих и охоты с ними.Он меня не щадил.Я не сразу понял,почему за небольшую ошибку нужно так "воспитывать".Это пришло со временем.Но уже тогда я проникся тем, что за этим, особым языком гончатников стоит что то ВЕЛИКОЕ!Я, как губка стал впитывать,всё, что связано с этим явлением и когда понял, что знаю и правильно применяю этот "язык",стал гордиться тем,что сам стал ГОНЧАТНИКОМ.Был в своё время журнал "Охотничьи собаки",так в номере 1 за 2001г,была статья Марии Муромцевой "Рассказать о гончих", храню в сейфе.Найдите и после прочтения,вам будут резать слух слова: хвост,кобель, натаска и т.д. И уверен, что вам тоже захочется поделиться с неопытными, начинающими гончатниками ДРЕВНИМИ И ВЕЛИКИМИ ТРАДИЦИЯМИ РУССКИХ ГОНЧАТНИКОВ.
РУСС
Ice1975 24-01-2012 13:29

2 ВЭН ЧИК
Благодарю Вас. С пониманием отнесся к Вашему замечанию. Все приходит с опытом.
Фразы действительно мои, но 2009 года
Сейчас и опыта, и знаний чуть больше чем тогда
Сеня Горбунков 24-01-2012 15:47

quote:
Originally posted by ВЭН ЧИК:

После этого, я услышал много чего, о том, как должно произносить слова, касающиеся гончих и охоты с ними.

ну чего ж тут греха татить, гончатники - мужики, зачастую, суровые и не особенно к себе подпускают...уважение у них заработать еще нужно))) а если еще и языка гончатника не знаешь, будет скорее реакция:

quote:
Originally posted by ВЭН ЧИК:

Он меня не щадил

))) всем ни пуха!

игоръ 2772 25-01-2012 17:25

некоторые до такой степени суровы что за зайчика застрелить готовы... или за територию типа мы тут местные и валите вы отсюдова... конечно не все такие но есть экземпляры. ожотник должен быть нормальным!!! а не маразматиком.
Сеня Горбунков 25-01-2012 19:13

quote:
Originally posted by игоръ 2772:

некоторые до такой степени суровы что за зайчика застрелить готовы...


ну тут, конечно, разные ситуации бывают с одной стороны- взял степашку самотопом, имею право, а тут горе-гончатники со сворой встречаются и отпускают в Ваш адрес типа понаехали, все повыбили, хотя кто раньше встал- того и тапки.. а с другой стороны занимаешься нагонкой молодой выжловочки, протопаешь пяток км по снежку, дабы русачка поднять, потом еще км Н-цать прочешешь, дабы собачку поправить (да опять все по снежку да по оврагам ), тут видишь - степашка в сторону дорожки потянул и..выстрел))выходишь весь зае..й, сорри, замучанный, пот течет, хоть выжимай, а там охотничек, в новеньком камуфляжике, стоит, добычу рассматривает))ты ему пытаешься объяснить, что из под чужой собачки "нехорошо" стрелять, он разинет, рот, что типа это он зайца "нашел" и добыл по делу...сквозь зубы пожелаешь ему удачи, ну а он скажет вслед "за зайчика застрелить готовы"..))) у каждого своя правда)))
игоръ 2772 26-01-2012 14:54

вы даже представитьть себе не можете, как првильно описали то что я, и имел ввиду.... только мы вдвоём с товарищем ходили , у него 8 месячная выжла(как бы сука не написать..) уменя 7 месяцев выжлец.. в одной местности но на растояние, приходит Андрюха, весь расстроеный и говорит что- они с Веткой подняли зайца и та гнала , но без голоса.. они были в низине, тут (откуда не возьмись...) появились прожжённый гонец(потом оказолось что он ярый пустобрёх ) с таким же хояином, и начал орать что типа.. уходи домой.. и собака твоя тупая раз не лает и ты такой же точно.. хорошо что я там не был.. так вот следуя логике этого товарища, если ты из города, то и охотиться ты должен вокруг кинотеатра "ударник"... конечно повторяю не все такие. да и рыбаки есть тоже горячие.. злой народ нынче.. жизнь такая..
Сеня Горбунков 26-01-2012 15:14

quote:
Originally posted by игоръ 2772:

как првильно описали то что я, и имел ввиду....


когда начнет работать собачка и вторую описанную ситуацию поймете, думаю ...
а про "суровость", в целом, гончатников, я имел в виду, что многие не очень-то посвятят в свои секреты и тонкости, пока уважения в их глазах не заработаешь (мне в этом плане повезло, все мужики по отцовской линии охотники-гончатники, ну и у меня выбора не было, гены ) а уж ситуации на охоте всякие бывают
игоръ 2772 27-01-2012 00:34

такая суровость присуща наверно всем сообществам русских мужиков, будь то легашатники, байкеры или дедки в парке с шахматами на скамейке..
табас73 08-02-2012 14:22

Когда морозы спадут?Ой как хочется послушать гончих в зимнем лесу.
d-alex001 08-02-2012 18:11

А где можно послушать голоса гончих в сети? страничку Есевой не предлогать там уже был!
Сеня Горбунков 10-02-2012 11:59

quote:
Originally posted by табас73:

Когда морозы спадут?


на эти выходные опять морозы(((
Nikey 10-02-2012 15:46

quote:
А где можно послушать голоса гончих в сети?

Их не всети ,а в живую слышать надо.Всё остальное в записи( как правило телефон или фотоаапаратура которая искажает звук до нельзя)если это не профессиональная аппаратура,баловство и половые недоимки .
d-alex001 10-02-2012 15:54

quote:
Originally posted by Nikey:

Их не всети ,а в живую слышать надо.Всё остальное в записи( как правило телефон или фотоаапаратура которая искажает звук до нельзя)если это не профессиональная аппаратура,баловство и половые недоимки


за отсутствием барышни приходится искать хотя бы горничную) ну нету у нас гончих а узнать что это такое хочется))))
mangik 10-02-2012 19:01

http://www.rushound.su/index.p...&layout=default - тут есть немножко
Nikey 11-02-2012 17:51

Вот ещё до послушать http://valerij.uсоz.гu/load/0-1
d-alex001 12-02-2012 17:06

quote:
Вот ещё до послушать
]http://valerij.uсоz.гu/load/0-1[/QUOTE]

чего то не работает ссылка

Nikey 13-02-2012 09:58

quote:
чего то не работает ссылка
Попробуйте набрать в поисковике сайт"Пермский гончатник" и найдете -голоса гончих.
Ice1975 04-03-2012 14:34

Коллеги !
Поделитесь наблюдениями относительно численности и плотности зайца !
Сеня Горбунков 05-03-2012 12:33

quote:
Originally posted by Ice1975:

Поделитесь наблюдениями относительно численности и плотности зайца


охотился весь сезон на севере Тульской губернии зайчик был и, что не может не радовать, остался на этих выходных бегал на лыжах, куча свежих следов, скидочек отличных (только и оставалось, что слюной исходить ), при чем заяц был и есть, как беляк так и русачок)) видимо погода в последние несколько лет была благоприятна для выживания приплода...наверное, это косвенно подтвержадет и тот факт, что не взяли ни одного матерого зайчишки..при чем, судя и по следам, подавляющее большинство была "молодежь".
табас73 08-03-2012 14:31

Привет всем гончатникам!Наконец то послушали собак в лесу и закрыли сезон.Белячок оказался матерым,но Шугайка ещё матерее.Заяц был взят чисто из под собак,как и положено.Большое спасибо Романычу и Игнатову Александру!До новых встреч.
click for enlarge 1200 X 1600 288,6 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 259,4 Kb picture
spirikraft 08-03-2012 18:37

С полем!!! Сейгод снегу немного и у нас,но морозы....
табас73 09-03-2012 18:38

Cпасибо.
tav 02-05-2012 16:03

Подскажите пожалуйста, можно ли приучить к рогу годовалую собаку, или момент упущен безвозвратно... И насколько страшно, то что собачка к рогу не приучена. на окрики возвращается, но орать приходится долго и громко, что естественно не удобно, так как с каждым выходом собака уходит все дальше...
Чумак 1 02-05-2012 17:06

Можно.
tav 02-05-2012 17:53

Также, как щенка приучают или есть какие-то отличия? И подскажите пожалуйста, а где этот самый рог можно приобрести?
tav 02-05-2012 21:19

И еще - кто-нибудь пользует ошейники с GPS ?
thfkfi 05-05-2012 01:05

quote:
Также, как щенка приучают или есть какие-то отличия? И подскажите пожалуйста, а где этот самый рог можно приобрести?

Дутка должна продаваться в охот магазине. Читал что приучают трубя перед кормлением собак.Таким образом у них вырабатывается условный рефлекс.ит.д.Поправьте если не прав или не точен.
thfkfi 05-05-2012 01:13

Во время нагонки приучая собак к рогу при возвращении собак с гона их обязательно нужно поощрять лакомством и лаской.На охоте рог использовать без крайней необходимости не стоит.Почитайте проф лит,я не профи только то что помню.
tav 05-05-2012 12:48

Я, разумеется, прочитал море информации - как бы острое информационное отравление не наступило ))) Рог я нашел - спасибо добрым людям - один человек, занимавшийся в свое время эстонками подарил переделанный из пионерского горна... Звучит громко и мелодично, вот только мне самому еще предстоит его освоить - не очень-то у меня пока получается...
thfkfi 05-05-2012 12:59

quote:
не очень-то у меня пока получается...

Освоите обязательно,вам ведь не в духовом оркестре выступать.
TerIg 09-05-2012 00:10

А у нас приучены приходить на сигнал от машины(они отличают свой звук сигнала)
tav 09-05-2012 12:02

quote:
А у нас приучены приходить на сигнал от машины(они отличают свой звук сигнала)


Интересно ! Я к рогу начал приучать неделю назад, впринципе схватывает быстро - в масштабах квартиры сразу бежит. Вчера попробовал в лесу - тут сложнее но и занимаемся еще совсем недавно, надеюсь, к августу привыкнет. И соседи тоже привыкнут - ведь теперь без рога вообще не кормлю, и лакомства каждый раз, как на рог приходит... А как к сигналу приучали?
spirikraft 09-05-2012 12:29

[QUOTE]И соседи тоже привыкнут - ведь теперь без рога вообще не кормлю, и лакомства каждый раз, как на рог приходит... А как к сигналу приучали? [/QUOTE

У соседей желудочный сок начнет выделяться при звуках трубы

TerIg 09-05-2012 20:50

quote:
А как к сигналу приучали

Так-же как к рогу,во время кормёжки вкл. сигнал.Машина стоит всегда во дворе возле вольера.
tav 10-05-2012 10:49

quote:
У соседей желудочный сок начнет выделяться при звуках трубы

лишь бы по батарее не стучали...
quote:
Так-же как к рогу,во время кормёжки вкл. сигнал.Машина стоит всегда во дворе возле вольера.

ясно. хороший способ - сигнал, но я в квартире держу - не получится.
ilya52 30-05-2012 17:45

Всем привет!!!!Подскажите пожалуйста,со скольки месяцев можно забирать щенка?Выбрали двух щенков АРПГ,а забирать боимся т.к. они только начинают самостоятельно пить молоко из чашки!!!Щенки родились 3.05.2012!!!
Ridge 30-05-2012 19:16

quote:
Подскажите пожалуйста,со сколки месяцев можно забирать щенка?

Желательно после первой прививки (в два месяца).
quote:
они только начинают самостоятельно пить молоко из чашки!!!

Собака ещё кормит, заводчик должен ещё и прикармливать творожком, скоблёнкой, кашкой, а это как правило месяцев с 1.5. С двух месяцев, не раньше. (Если не так, заводчики могут и поправить по срокам)
Ridge 30-05-2012 19:21

Вот такие гончаки. Все довольны друг другом и собаки и хозяева.
click for enlarge 1920 X 1440 786.8 Kb picture
ilya52 30-05-2012 19:27

quote:
Ridge

СПАСИБО!
Ridge 30-05-2012 21:28

По поводу сигнальных рожков фото1 (так эта хрень переводится с немецкого)были заказаны и привезены с Германии лет 8 назад (в наших магазинах в настоящее время есть)Вещь оказалась просто незаменимая. Поиск собак сократился многократно. Отдыхающая выжла под ёлкой фото2, первый раз услышала в 6 лет (вылезли из машин и пока собирали ружья я несколько раз дунул, звук послушать) до этого хозяин трубил в стволы, ближе к вечеру на рожок и пришла. Поняла с первого раза. Проблема поиска собак, особенно по чернотропу понятна. Без следов, лист осины (как жесть)даже при небольшом ветерке гремит "гасит" гон + овражки, низины и т.д. С рожками, собак всегда "собирали", а без них, пару раз искали на следующий день. Как уже в теме писали, строили из лапника шалашик, внутрь старую куртку, поесть. Один раз собака встретила около шалашика, во второй по следам поняли, что ночевала, нашли на месте потери зайца. Но самый хороший рожок (по мощности звука)можно взять у железнодорожников на переезде или ремонтных бригад, у них сейчас рации (либо попросить или купить за малую толику денег). Звук, как будто тепловоз по лесу шурует. Жестяная дудка, мундштук, как пробка из под шампанского, очень лёгкая. Было три штуки и каждый раз, приходилось "дарить" гончатникам. Ну и фото3, результат работы собаки с фото2.
click for enlarge 1800 X 1200 394.3 Kb picture
click for enlarge 1200 X 800 434.2 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1800 431.3 Kb picture
алексей с сахалина 11-06-2012 16:34

Отметьте, чтобы не потерять тему.
Aleksei-1971 18-06-2012 15:53

quote:
И еще - кто-нибудь пользует ошейники с GPS ?

Всем добрый день, извините тему целиком не читал но обещаю прочесть.
Использую Гармин астро220 три сезона, может и не поэтично зато здорово удобно и практично. Перестал ночами ждать, перехватить собак всегда можно.В результате на много спокойней мобильней и результативней, хотя и рожки остались и сигнал от машины. А песню её не испортишь. В общем вздохнул я.
Ridge 18-06-2012 16:32

По поводу ошейников (просто ошейников). Мои знакомые охотники, в ошейниках гончих собак не пускают (да и подружейных так же). Мне по молодости объяснили (первую собаку взял)деды, что он мало того, что мешает, но и опасен на предмет сучков. Особенно когда собака работает в узорку, так сучки соскальзывают (но были случаи и травмировались), а попадёт сучок под ошейник, может и пробить шкуру или зацепится в полазе и что тогда? У нас леса "грязные" на предмет бурелома, местами такой лесоповал елей (а еловые сучки очень поганые),как после урагана. Знаю, вопрос спорный, но исходя из собственного опыта в данном вопросе (сухой еловый сучёк вошёл под кожу в районе шеи, а вышел практически у хвоста, а во втором случае проткнул холку)ошейники на охоте снимаю.
Aleksei-1971 19-06-2012 09:33

quote:
Мои знакомые охотники, в ошейниках гончих собак не пускаю

С детства тоже убеждали что нельзя и я верил, а с 2000 года сам держу РПГ ни разы не зацеплялись. Охочусь 2-4 раза в неделю практически весь сезон (лес, камыш,степь). В петли попадали и не раз. За весь период потерял три собаки, навсегда, других искал ночами находил даже через 2,5 месяца случайно потому что ощенилась. Теперь просто балдею, нервы в порядке собаки всегда на виду Гармин рулит. Просто ошейник имеет смысл вместе с жетоном с адресом и телефоном владельца.
quote:
сухой еловый сучёк вошёл под кожу в районе шеи, а вышел практически у хвоста, а во втором случае проткнул холку)ошейники на охоте снимаю

У моего выжлеца под кожу в райне рёбер воткнулся остюговый колос сначала не заметил а потом вздулась шишка, три раза резали достали у лёгкого.
Ridge 19-06-2012 10:01

попробую вставить https://i2.guns.ru/forums/icons...026/4026418.jpg
Aleksei-1971 22-06-2012 17:29

quote:
попробую вставить

Не понял собака зацепилась или бурелом показываете?, у нас такой же. В общем я не спорю зацепиться ошейником собака запросто может.
Ridge 22-06-2012 18:11

quote:
Не понял собака зацепилась или бурелом показываете?

Фотки бурелома никак не найду (где то выкладывал), это просто нормальная низина, с 90-х леса не чистят, а в последние годы, за лето несколько "лесоповалов" бывает (ураганами назвать нельзя, но местами, узкой полосой или "загогулинами" сосны как карандаши ломает, а вековые ели выворачивает с корнем)
tav 28-06-2012 14:29

quote:
что он мало того, что мешает, но и опасен на предмет сучков

об этом я думал
quote:
Просто ошейник имеет смысл вместе с жетоном с адресом и телефоном владельца.

Разумеется - на ошейнике жетон с номерами телефонов, только ради этого и надеваю в лесу ошейник.
quote:
Гармин рулит

какой реальный радиус действия, на сколько хватает питания?
Aleksei-1971 03-07-2012 12:13

С днём рождения Ridge !
Гармин реально по прямой 2,5 км, в лесу 1,2-2. Но есть антенны выносные и автомобильные(около 2.5 т.р.)примерно 6-10 км. Я не брал, трек всегда чертит если связь прибора с ошейником прервалась иду или еду в том направлении и всё. И ещё очень много о своих собаках узнаете. Думаешь они вполазе, а они попить смылись к речке, чётко видна работа на сколе, видно как зверь ходит, тропу вычислить не вопрос.Хватает зарядки ошейника на весь день и ночь захватывали 12-15 часов. В приборе аккумуляторя 2500, прозапас две пальчиковые батарейки ношу.Ошейник заряжается и от прикуривателя.

Вчера покрылась моя выжловка, а у меня уже четыре собаки.

Ridge 03-07-2012 12:33

quote:
И ещё очень много о своих собаках узнаете. Думаешь они вполазе, а они попить смылись к речке, чётко видна работа на сколе, видно как зверь ходит, тропу вычислить не вопрос.

Вот это огромный плюс, видно работу собаки в реальном времени, а по чернотропу, когда осина ещё лист не потеряла + ветерок + овражки и низинки и практически ни хренна не слышно, видимо незаменимая вещь. Нужно видимо ломать стереотипы.
tav 03-07-2012 16:52

вещь хорошая. вчера зашел в магазин, цены посмотрел...(((
Aleksei-1971 04-07-2012 08:53

quote:
вчера зашел в магазин, цены посмотрел..

quote:
Нужно видимо ломать стереотипы.

Я заказывал по интернету помоему около 25-27 т.р. да дорого но собаки и нервы дороже. А стериотопы в сторону ни какой прибор за нас охотится не будет
бегать, стоять, подстраиваться под гон всё тоже самое. Можно конечно ходить с одностволкой, заряжать латунные гильзы дымарём, не использовать транспорт, не брать с собой еды и термос с чаем, расчитывать на свою интуицию и абсолютное послушание собак.
schuravi 23-07-2012 22:33

сегодня щенок РПГ 3,5 мес.пошёл с голосом по зайцу. Доволен работой,3 скола но находил и продолжал гон. Пришлось ехать на перехват.около 4 км. гнала выжловка. потом перехватил.снял со следа. в общем я доволен.
tav 23-09-2012 13:46

Тема совсем "утухла" - жаль...

click for enlarge 1200 X 1600 493.4 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 391.0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 381.8 Kb picture

А нам вот удалось с зайцем познакомиться - маленькая радость! Маленькая от того, что заслуги собаки в этом практически нет ((( Но, надеюсь, знакомство пойдет на пользу...
Опыта в нагонке нет (не простая это штука) - учусь, как говорится, по книжке. Вот не "умереть" бы только от опечатки )))

Чумак 1 23-09-2012 15:48


tav
Так расскажи как прошло знакомство. У нас ещё закрыта.
Чумак 1 23-09-2012 15:57


tav
Так расскажи как знакомство прошло.
tav 23-09-2012 17:55

Уже часов в 10 дня. На неубранном (либо плохо убранном но не очень густом) кукурузном поле. Остановились на дороге около кукурузы чай попить да и собираться уезжать, выпустил собаку. Собака сразу пошла в кукурузу - углубилась метров на 25 всего, явно почуяла что-то (по ней видно всегда - поведение меняется), стала кружить в одном и том же месте (окружность диаметром метров 15)... Взял ружье, пошел посмотреть. Прошел метров 5 и буквально из под моих ног стартанул заяц, который и был застрелян. Бэрта подбежала, начала хватать его, таскать по земле...Собственно и все... Сегодня утром фактичеси в том же месте(!) (только пораньше) подняла сама. Буквально 2 сек. пауза и побежала с лаем за ним. Прошли они не кукурузой, а скошенным полем метров 200-250 и было видно, как заяц сделал длинный (как показалось метров 5) прыжок через сухую нескошенную траву, которая какбы отделяет одну часть поля от другой. Там она его и потеряла. Подошел, стал водить кругами (как в книжках читал), взяла она след, пошла. Буквально 50 метров и след ввел в - незнаю как научно называется, мы завем "чапыга" - очень густо заросшей кустарником и деревцами "островок" среди поля. Пролезть в него ну очень тяжело. А вот внутрь она не пошла ((( Пыталась вернуться туда, откуда стартанула - не дал. Обошли "чапыгу" по периметру - ничего. Потяряли мы его одним словом...
Весной еще гонял ее, правда в лесу, и гон по времени был длинее. Летом не гонял - жарко, говорят, нельзя в жару. Сегодня был, кажется, восьмой выход после лета. Собаке 1,5 года. Со временем туго - работа. Жена уже и так ворчит, что все свободное время собаке уделяю - завтра утром опять в поле...
l_sergey 26-09-2012 17:33

Если позволите я тоже поучавствую в вашем форуме. У меня сука РПГ. ей сейчас 2.5 года. С 3 месяцев гоняла кота по огороду с голосом. В настоящее время у нас пока сезон закрыт и мы сидим дома. не пойму как только тут фото вставить
Разобрался. Это мы с друзьями результат прошлой зимней охоты

320 x 240

табас73 26-09-2012 18:09

У гончатников в лексиконе слово сука не используеться.Правильнее былобы употреблять всем понятное "ВЫЖЛОВКА".Многие сдесь сомной согласятся.Для того чтобы добавит фото просто кликните на карандашик сверху.Спасибо!
Матерый 26-09-2012 21:39

Сам держу гончих много лет ,сейчас РПГ выжлец 6 осень, могу сказать участнику раву хоть скажи в каком регионе охотишься,т.к. полей в центральной России много и кто хотел бы помочь мог бы сразу отозваться и помочь в нагонке советами и практической помощью , а кукурузных полей везде хватает. И если держишь гончую, почитай литературу и правильно выражай свои мысли по тем традициям которые существовали более века в России .... и народ к тебе потянется и станет общаться на равных.
Матерый 26-09-2012 21:43

Кстати , не в обиду сказано было ,что непонятно самому спроси , мы посоветуем, не злобы ради, а удовольствия для.....
tav 27-09-2012 09:29

Литературы я перечитал в инете море. Практика нужна. По терминам уж извините - изъясняюсь как могу...
Матерый 27-09-2012 10:18

Так какой хоть регион так и не сказал, если брал выжловку,значит есть охотники с гончими, вот в обществе и налаживай контакты с гончатниками,в крупных обществах есть специалисты по охотничьим собакам,по породам вот с ними и общайся.
tav 27-09-2012 10:42

Собаку привез из соседней области. В клуб регулярно хожу - ищу человека с опытной эстонкой (с дипломом т.е.). Вопрос: как правильно мне было поступить в приведенной выше ситуации?
Матерый 27-09-2012 11:23

Эстонцы тихоходы, менее параты, но вязкость у них на высоте и копаются долго на жирах как правило. Диплом не панацея.
Матерый 27-09-2012 11:51

Если этой , то эстонцы и другие собаки тебе не нужны. Собака сразу пошла в полаз т.е. в кукурузу - углубилась метров на 25 всего, явно почуяла что-то стала энергично вилять хвостом и что то вынюхивать, - она стала разбирать наброды косого на месте скидки зайца,, стала кружить в одном и том же месте (окружность диаметром метров 15)... Взял ружье, пошел посмотреть. Прошел метров 5 и буквально из под моих ног стартанул заяц, который и был застрелян. В данном случае стрелять не надо было, а подозвать Берту и ставить ее на след зайца, при этом показвывая рукой на зелю где прошел заяц и вместе с ней пробежать метров 50- 60, тем самым ты гончую правильно поставил на след и она не пойдет в пяту.т.е. этим же следом только назад.То , что потрепала - это хорошо , но не надо давать ей рвать, даешь команду отрыщь и забираешь зайца, затем можно отрезать пазанок и дать гончей в качестве поощрения. Можно было сделать и второй вариант,подранить зайца и поставить гончую на след,чтобы она догнала и задавила, тем самым покажешь гончей что след не кончается. Бэрта подбежала, начала хватать его, таскать по земле...Собственно и все... Сегодня утром фактичеси в том же месте(!) (только пораньше) подняла сама. Буквально 2 сек. пауза и побежала с лаем за ним. Прошли они не кукурузой, а скошенным полем метров 200-250 и было видно, как заяц сделал длинный (как показалось метров 5) прыжок через сухую нескошенную траву т.е заяц оторвался от гончей и скинулся в траву, в этом случае,главное не стрелять я ты наганиваешь гончую, сначала надо научить не терять след, а выправлять скол,поэтому надо на всех ногах добегать до скидки если увидел где скинулся заяц, или к месту где гончая прекратила отдавать голос, и вместе с ней круговыми движениями помочь найти след, не уходить пока не выправишь скол и так до следующей скидки. Там она его и потеряла. Подошел, стал водить кругами (как в книжках читал), взяла она след, пошла. Правильное решение. Буквально 50 метров и след ввел в - незнаю как научно называется, мы завем "чапыга" - очень густо заросшей кустарником и деревцами "островок" среди поля. Пролезть в него ну очень тяжело. А вот внутрь она не пошла ((( Пыталась вернуться туда, откуда стартанула - не дал. Обошли "чапыгу" по периметру - ничего. Потяряли мы его одним словом...
Весной еще гонял ее, правда в лесу, и гон по времени был длинее. Летом не гонял - жарко, говорят, нельзя в жару. Сегодня был, кажется, восьмой выход после лета. Собаке 1,5 года. Со временем туго - работа. Жена уже и так ворчит, что все свободное время собаке уделяю - завтра утром опять в поле... А пока лучший вариант только самостоятельная нагонка, можно в паре попробовать но не более двух,трех раз, т.к. помимо хороших манер , плохие так же переймет, поэтому сам предпочитаю наганивать, как нагоняешь,так и будет гонять. Так что сначала придется побегать , даже без выстрела по зайцу.

#425 IP
P.M.

Матерый 27-09-2012 11:52

Разобрал твою ситуацию по полочкам.
tav 27-09-2012 11:59

Спасибо. Ранить того зайца я в уме держал, но, блин убил моментально (((
Матерый 27-09-2012 12:02

Будет следующий раз.
tav 27-09-2012 12:09

Сейчас я даже думаю, что не пошел заяц в чапыгу - уж очень густая. Соскочил в сторону. Поэтому и собака не пошла вперед, а стала пытаться вернуться по следу. И ходить вокруг чапыги смысла не было. Жаль, поздно собразил. Или я неверно мыслю?
табас73 27-09-2012 12:54

Таких моментов будут не один раз.Так ,что всё у Вас ещё в переди.Из таких случаев складывается опыт.Как практика показывает, гончая раскрывается в полную силу после трех лет.Вот и моим выжлецам 4-й пошел ,а эти мои результаты прошлогодной охоты с моими красавцами на юге России.
click for enlarge 640 X 480 142.2 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 388.6 Kb picture
click for enlarge 682 X 512 159.3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 284.8 Kb picture
320 x 240
click for enlarge 640 X 480 202.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 406.3 Kb picture
320 x 240
320 x 240
Матерый 27-09-2012 13:01

Мысли правильные, нужно дольше на месте скола ходить вместе с гончей.
табас73 27-09-2012 14:43

Кстати волчица на фото добыта этими эстонками.Расскажука я Вам друзья мои ,как все было .Дело было в августе 2011г.Договорились мы сдрузьями поехать вечером на охоту с гончими на зайчика, конечно.Блин ,как всегда все опаздывают кроме меня.Ну наконец-то все собрались и по машинам.Дорога до места, где обычно охотимся занимает около получаса.Боясь опоздать, пока стемнеет ехал очень быстро по горной местности ,и как назло цепляю огромного булыжника задней частью глушителя.Ребята быстро сообразили привязали проволкой глушитель к раме Уаза и давай вперед.Оставшийся путь до места охоты, напоминал полет на кукурузнике.Наконец-то доехали.Про себя думаю ,какая тут нахрен охота после такого рева двигателя.Быстро окружаем небольшой островок леса,где постоянно жирует заяц и пускаем собак.Самый волнующий момент в жизни охотника,в ожидании голоса твоих любимцев.В глубине души думаешь,вот,вот в следущую секунду точно поднимуть.Не прошло и пяти минут вдруг заголосили собаки .Обостряются все органы чувств.Вдруг раздался выстрел за ним второй и крик: волк!волк!Потом еще два выстрела.Оказывается первый выстрел сделал дядька мой в метрах 15-ти дробью N1 прямо в зад.За ним другой товарищ тоже один выстрел,а вот последущие два выстрела картечью в бок стали смертельными.Перебежав в соседний лес зверь лег не подпуская собак близко.Один из нас, который добежал раньше остальных и добил волка в упор.Оказалась волчица матерая килограммов на сорок.Я все думал ,как жетак такой шум гам ,а она оставалась лежать в небольшом островке леса.На то она и охота,а зайчика мы все таки взяли на следующее утро.Уж простите Вы меня ,если что не так.Написал своими словами,как смог.
click for enlarge 1280 X 960 305.8 Kb picture
табас73 27-09-2012 14:52

Фотографии с телефона неочень качественные.
320 x 240
Матерый 27-09-2012 15:20

С полем,такие варианты редко бывают.Насколько понял охота в предгорьях где то.
табас73 27-09-2012 16:07

Согласен на 100%,но свершившийся факт.Да охота в предгорьях Северного Кавказа.
табас73 02-10-2012 13:04

Братья гончатники куда-то все пропали!Ребята делитесь результатами охоты,а то тема тонет.Хотябы вывешивайте фото собак чтоли.
tav 02-10-2012 13:27

quote:
Ребята делитесь результатами охоты

У меня результата нету ((( Крайний раз выходили, собака заинтересованность проявила на одном участке. Но уж там старалась, искала. Аж нос "стерла" - кровить начал (это, кстати, нормально, так бывает?)... Но зайца мы так и не увидили...
Матерый 02-10-2012 14:38

В эти выходные ходил, выжлец поднял зайца, короткий гон до болота и скололся ,вместе не смогли выковырнуть, скорее всего где то косоглазый на кочке запал ,а кочек там много.Так что втягиваемся в охоту и набиваем лапы.
табас73 02-10-2012 17:38

У меня результата нету ((( Крайний раз выходили, собака заинтересованность проявила на одном участке. Но уж там старалась, искала. Аж нос "стерла" - кровить начал (это, кстати, нормально, так бывает?)... Но зайца мы так и не увидили...

Ничего страшного.Иной раз и кончик гона кровить это обычное дело ,когда собака работает по поиску зверя.

Сеня Горбунков 03-10-2012 13:58

quote:
Originally posted by табас73:

Иной раз и кончик гона кровить это обычное дело


гон- это хвост гончей
quote:
Originally posted by табас73:

У меня результата нету (((


а если собачка молодая, то и заитересованность уже результат, с него все и начинается
tav 03-10-2012 16:02

Сегодня день хороший выдался. Ночью на почве заморозки были, сухо, солнечно, правда ветренно. Решили начать с обхода кукурузного поля. Результат ноль. Собаку постоянно тянуло в поле. Пошли посмотреть, что же там. Собака отчаянно кружила, расширяя круг. Вот подошли мы только с наветренной стороны. Я шел от собаки метрах в ста. Зайца подняли - получилось, что я-то уже прошел а собака еще до него не дошла, но, так как шла с наветренной, может он ее почувствовал... От меня он был метрах в 50... Выстрелил, промазал((( Но убить и не хотел, думал, может ранить получится, далековато всетаки... Собака на выстрел прибежала, но зайца уже не видела. Стал делать как пишут, показывать рукой направление, говорить "ищи", ставить на след... Пошла вперед! Метров через 50 заголосила. Я видел, куда заяц побежал до определенного момента - пошел туда. Там пересекаютсь несколько дорог. Там она и скололась. Кружит, поскуливает. Попыталась пойти по следу обратно - не пустил. Стал водить как написано - элипсом по обочине. Нашла след! Побежала в заросли (чапыгу) там снова начался гон. После этого скалывалась еще дважды и все время в тех местах, где заяц выходил на полевую дорогу. Но выправляла уже сама! Заяц прошел сначала по небольшому кругу - почти вернулся туда, откуда начали, но после этого гон пошел в направлении деревни к старому заброшенному коровнику... Там она замолкла еще раз (четвертый скол). Заголосила минут через 5-10, но не долго - опять скололась... Подождал минут 20, тишина. Судя по последнему гону, которой я слышал, шли совсем рядом с деревней. Собаки деревенские лаять начали, вобщем что-то стал я за собаку переживать, начал трубить в рог. Пришла давольно быстро (что не может меня не радовать, ибо приучать к рогу ее я начал поздно, о чем уже писал здесь на форуме). Бока вздымаются, от самой пар валит, поскуливает от возбуждения... Дал лакомство (пришла же, думаю надо поощрить). Начала опять бегать вдоль дороги, где ранее уже выправляла скол. Но я ее с этого следа снял, посадил в машину и поехали на другое место. В общей сложности по продолжительности все заняло 1,5 часа, включая 4 скола, первый из которых она выправила с моей помощью, три сама, а вот пятый не смогла, и я далеко был... Вобщем был я доволен очень, но: приехали на новое место, напустил, собака искала, старалась, но явно давала понять, что ничего интересного нет. Сменили место - результат тотже. Начали мы всю охоту в 6 утра. Гоняла с 7 до 8:30. А в 11 она залезла под машину и все (((. Даю лакомство - ест. Глажу, руки лижит, но из под машины ни в какую! Вынул на руках, посадил в машину, поехали домой. Что это было??? Это, конечно, впервые, когда она так долго работала именно на следе с голосом, с выправлением сколов. Наш предъидущий личный "рекорд" (весной еще) это 30-40 минут общего времени с выправлением двух сколов (только это было не в поле, а в лесу). Но, впринципе, мы и гораздо больше времени с ней топтали (правда без подъема) и ничего, под машину не лезла, работать не отказывалась...
Если погода позволит, в субботу с утра опять в поле...
табас73 03-10-2012 17:30

Старайся почаще выводить собаку, и не будет уставать.Чем чаще будет гонять ,тем лучше дыхалка!Желательно без больших пробелов.Удачи в охоте!
tav 03-10-2012 17:46

quote:
Старайся почаще выводить собаку, и не будет уставать.Чем чаще будет гонять ,тем лучше дыхалка!Желательно без больших пробелов.Удачи в охоте!

Спасибо. Так этой осенью минимум два раза в неделю выходим - никаких проблем не было. Лето на даче прожила. Я поэтому и удивляюсь. Может, конечно, как у спортсменов говорят, "наелась" пока гоняла, поэтому устала?
табас73 03-10-2012 18:30

quote:
Originally posted by табас73:

минимум два раза в неделю выходим


Очень даже хорошо!
Сеня Горбунков 03-10-2012 21:10

quote:
Originally posted by tav:

Глажу, руки лижит, но из под машины ни в какую! Вынул на руках, посадил в машину, поехали домой. Что это было???


у меня была похожая ситуация с одной молоденькой выжловочкой так же она после первой работы, вернулась ко мне, всю трясло, легла калачиком у моих ног, озирается, все дело в том, что работа собаки это огромный стресс для психики, происходит перевозбуждение, я бы описал ее состояние как "испугалась что с ней произошло", т.е. все ее реакции (преследование, отдача голоса и т.д.) происходят ну как бы неосознанно, я бы сравнил как бывает у нас, у мужчин,например, когда возникает спонтанная драка, т.е. тебя всего трясет, адреналин зашкаливает, все действия, "махач" толком и не помнишь (может не оч. удачный пример, но как-то так ).. т.е. это нормальная реакция организма на стресс, плюс все сильно зависит от "физики" собаки.. в последующие выходы в моем случае все было ок, т.е. появляется понимание процесса: полаз, помкнула, пошел гон, а потом нарабатывается полное взаимопонимание с хозяином и вот оно счастье гончатника и его друга)))так что думаю все будет ок и в Вашем случае, только оч. важно на данном этапе собачку правильно корректировать, т.к. именно сейчас закладываются многие фундоментальные вещи. Всем ни пуха!
R_APID 05-10-2012 06:16

Устала собачка с непривычки голос отдавать. Моя бывает за первые два часа набегает 20км. (из них 15км постоянного гона с голосом по лисе со скоростью 10-14км.ч) и все ложится, нет сил. А бывает в полазе, без гона за шесть часов 45км пробежать и несильно устать.
spirikraft 05-10-2012 08:50

quote:
Гоняла с 7 до 8:30.

Нормальная гонщица будет.Весь брак в породе обычно за 20 минут гона не переваливает

tav 05-10-2012 08:52

quote:
Устала собачка с непривычки голос отдавать. Моя бывает за первые два часа набегает 20км. (из них 15км постоянного гона с голосом по лисе со скоростью 10-14км.ч) и все ложится, нет сил. А бывает в полазе, без гона за шесть часов 45км пробежать и несильно устать.

А я вот свою на лисий след даже ставить не хочу.
spirikraft 05-10-2012 09:00

quote:
А я вот свою на лисий след даже ставить не хочу.

Поддерживаю.Уж очень возрастают шансы просто потерять собаку.Да и какой прок от лисы ?

tav 05-10-2012 09:25

quote:
Нормальная гонщица будет.

Вот очень на это надеюсь...
R_APID 05-10-2012 09:40

quote:
Originally posted by tav:

А я вот свою на лисий след даже ставить не хочу.

Время придет, сама погонит, и не спросит )). Астро сильно уменьшает шансы потерять собаку.

tav 05-10-2012 10:19

quote:
Время придет, сама погонит, и не спросит ))

Тоже так думаю. Вот встанет на лисий след, заинтересуется, и уйдет... Причем у меня такое чувство, что лис у нас больше чем зайцев. Не бьет их никто, не нужны никому. А зайца фарят нещадно, зимой снегоходами давят... Но я если вижу лисицу где-то, в том месте собаку не напускаю.
Сеня Горбунков 05-10-2012 11:57

quote:
Originally posted by R_APID:

Время придет, сама погонит, и не спросит ))


у меня была выжловка, первые 3 осени работала только по зайцу, вязкость исключительная была, оч. добычливая, как по черной так и по белой тропе, но однажды отец взял шумовую лису, ободрали, Чайка подошла, понюхала руки и все... началось)))лис гоняла либо пока не заноряться, либо пока не возьмешь, просто как одержимая)) но зайцы все равно всегда в приоритете были)) а бедой для гончих считаю больше коз, нежели лис, т.к. лиса на большой круг, но идет, а вот козы...наших собак на гону за 30 км видели от места подъема козы.. дурная животина, может и крутить на пятаке в метров 700, а может и глаза вылупить и напрямую без разбора, дороги, ж/д пути, речки, все абсолютно пох... много собачек потеряли(((
R_APID 05-10-2012 13:57

Копыта - беда, согласен, у товарища весной смычек ушел за лосем, выжлец вернулся утром, выжловка нет.
tav 06-10-2012 19:38

quote:
Если погода позволит, в субботу с утра опять в поле...

Всю ночь шел дождь... Но мы, всеже, выехали. В 6 утра были в поле. Собака старалась, опять растерла все под носом - мне аж смотреть на нее больно. Ходили до 12 часов, безрезультатно - зайца так и не подняли... В 12 я решил: обходим еще одно поле и все, домой. Поле с нескошенной травой, в нем "острова" из березок - некоторые побольше, некоторые поменьше. Подошли к одному из них (в диаметре метров 40). Обычно собака вдоль опушки петляет, а тут вдруг, практически сразу, метнулась вглубь. И практически сразу заголосила. Через считанные секунды метрах в 10 от меня из березок вылетает маленький зайчишка у которого буквально на спине "висит" Бэрта, пытаясь схватить его за шею. Я уже думал схватит, но нет, зайчишка, всеже, сумел увернуться и побежал в поле. Бэрта с визгом за ним. О том, чтобы стрелять, и речи быть не могло (во всяком случае на моем уровне владения гладкоствольным оружием) - дистанция между зайцем и собакой была ну очень маленькая. Зайчишка пробежал по полю метров 150, собака за ним - близко, мне даже казалось, что вот-вот и она его догонит. Но тут заяц делает поворот практически на 180 градусов и бежит в мою сторону. Собака так же быстро на месте повернуть не смогла, и между ними образовалась дистанция, собака стала отставать, а заяц приближаться ко мне - на меня, как я понимаю, он внимания вообще не обратил, его, видимо, заботила только преследовавшая его собака. Вобщем, промахнуться было невозможно... фото с телефона, качество так себе...

click for enlarge 1200 X 1600 409.8 Kb picture

Зайчишка, конечно, совсем мелкий еще... Но надо же с чего-то начинать...
Уже после пришла в голову мысль: а правильно ли я сделал, что стрелял - может быть стоило дать собаке время погонять его подольше?

Чумак 1 06-10-2012 21:04


tav
С полем Вас! Да надо было дать собачке поработать. Ну хорошая мысля приходит опосля. Без обид, сам такой был. Удачи.
tav 07-10-2012 10:03

quote:
tav
С полем Вас!

Спасибо.
quote:
Да надо было дать собачке поработать.

В будущем постараюсь учесть )))
Матерый 08-10-2012 10:56

В данном случае нормально, так как гончая поняла что источник запаха не заканчивается и пошла она в зрячую, подьем был по запаху она его причуяла. И если добыли зайца, не поднимайте пока гончая по следу не дойдет до зайца, дайте немного потрепать, затем команду отрыщь и забрать зайца,можно пазанком угостить
Матерый 08-10-2012 10:59

Сам в выходные в лес не ходил, два дня дождь лил с интервалами в 10-15 минут, в лесу капель, кстати , у нас оказывается проходили подмосковные состязания гончих, не представляю как в таких условиях гонять зайца,а тем более поднять его.
R_APID 08-10-2012 12:35

Приветствую, подскажите реально научить выжловку два года 5 месяцев выправлять сколы по зайцу, или недано так недано? С лисой проблем нет, гоняет пока не лиса занорится или силы у собаки не кончатся. В субботу по дождю гоняла 1ч20м. практически без перемолчек, перевидел но не стрелял - далековато. А с зайцем беда, вроде жировки чует даже в обед и ковыряет пока не поднимет, но потом быстро скалывается и не может выправить. В воскресенье, в пределах видимости, после долгого копания в жирах, подняла с лежки и по зрячему с заревом выгнала из лога и скололась буквально через пару минут. Пыталась найти еще час. Правда рядом асфальтированная дорога по треку видно выбегала на нее, возможно заяц сквозанул по асфальту. Максимальное время работы по зайцу (когда точно уверен что заяц) было минут 20. В общем ни разу зайца на круг не прогнала. Наганивал с начала сентября, думал по зайцу - подъем всегда в одном месте лога, небольшие круги, перевидеть не получалось, а оказалось это лиса <:-( Я вот думаю не может это быть от недостатка чутья?
spirikraft 08-10-2012 13:55

А по пороше как? У меня был выжлец,весной гонял до упаду,осенью так же как у вас,зимой вообще мог гонять сутками,очень был вязкий.Но как я осенний мороватый гон не старался исправить-бесполезно.Один раз на гону к нему подвалила чужая выжловка и погнала с голосом там ,где мой уже доборил.Правда,выжловка скололась и бросила,а выжлец молча дошол до места скола и след не бросал.Тогда я и увидел разницу в чутье и вязкости.
spirikraft 08-10-2012 14:01

Теперь я стараюсь гонять в местах,где нет ни асфальтовых дорог,ни гарей,ни железнодорожного полотна,Ну и помочь собачке надо бы,но и это,к сожалению не всегда приводит к должному результату.А вот собаки с хорошим чутьем,вязкостью и устойчивой психикой почти всегда сколы выправляют сами,может и не на первой-второй осени,но сами.
R_APID 08-10-2012 14:08

По пороше не пробовал, еще не было. Взял взрослую,(нет возможности щенка вырастить) Подожду снега, буду смотреть, по идее недостаток чутья должен сразу проявиться.
tav 08-10-2012 14:26

quote:
Originally posted by Матерый:
В данном случае нормально, так как гончая поняла что источник запаха не заканчивается и пошла она в зрячую, подьем был по запаху она его причуяла. И если добыли зайца, не поднимайте пока гончая по следу не дойдет до зайца, дайте немного потрепать, затем команду отрыщь и забрать зайца,можно пазанком угостить

Так и сделал: не поднимал, пока собака не подбежала и не потрепала. Дальше сложнее - пока заяц лежит на земле, нормально еще - подскочит, потрепет (не рвет), скажешь "нельзя" отпускает. Но надо было идти к машине. Взял зайца за уши и пошел. Не реально - собака сразу на него бросается! Взял собаку на поводок, зайца понес товарищ. Тоже не реально. Если заяц так сказать "движется", и собака это видит, то "теряет силу воли" - голосит и пытается достать зайца. В итоге пошел за машиной один, собаку и зайца с товарищем оставил в поле ))) И бить ее за это боюсь, вдруг совсем тогда перестанет интересоваться...
Вопрос у меня: пазанки сразу отдавать или можно после того, как зверь ошкурен? И можно ли давать заячьи потроха? Я не давал, вычитал где-то что паразитов в них много может быть. И имеет ли мне, всеже, смысл найдти человека с опытной собакой и попробовать погонять их вместе?

spirikraft 08-10-2012 14:33

quote:
И бить ее за это боюсь, вдруг совсем тогда перестанет интересоваться...

Ну это вам решать,но по команде "Отрыщь!" гончая должна бросить ,иначе подранка вы от нее не отнимете.Уверяю,что интересоваться она не перестанет,ее больше запах волнует,чем сам заяц.
quote:
И имеет ли мне, всеже, смысл найдти человека с опытной собакой и попробовать погонять их вместе?

Нет,лучше самому.Вместе ,только если собираетесь смычком гонять.И то там подбирать надо.
quote:
Вопрос у меня: пазанки сразу отдавать или можно после того, как зверь ошкурен?

Это ,скорее,просто традиция,чем насущная необходимость.
Матерый 08-10-2012 14:35

Бить ни в коем случае, а команду отрыщь должна выполнять, для этого при кормежке давай команду на кормежку и отрыщь когда нельзя притрагиваться к еде. Я обычно пазанок отдаю после добычи сразу, выжлецу это на один зуб и нравится, потроха не даю вообще,когда обдираю зайца, отдаю ему голову заячью с ушами, так как шкурки не нужны и практически выбрасываются.
spirikraft 08-10-2012 14:38

quote:
Взял взрослую,(нет возможности щенка вырастить) Подожду снега, буду смотреть, по идее недостаток чутья должен сразу проявиться.

Если нет вязкости,то не будет результата и при феноменальном чутье

tav 08-10-2012 14:42

quote:
но по команде "Отрыщь!" гончая должна бросить ,иначе подранка вы от нее не отнимете

Ну, я подаю более простую команду "нельзя", она ее выполняет. Как я уже сказал, это в случае с зайцем, лежащем на земле )))
quote:
Это ,скорее,просто традиция,чем насущная необходимость.

quote:
Я обычно пазанок отдаю после добычи сразу, выжлецу это на один зуб и нравится,

Я пазанки отдавал, но после того как шкурил. Когти только вырезал. Съедает моментально.
quote:
отдаю ему голову заячью с ушами,

Блин! а я голову выкинул, думал, нельзя собаке!
quote:
для этого при кормежке давай команду на кормежку и отрыщь когда нельзя притрагиваться к еде.

Да это со щенячества приучал, без проблем: могу перед ней положить кусок мяса, сказать "нельзя" и все - не трогает.
spirikraft 08-10-2012 14:59

quote:
"нельзя"

Это для "презренных" лаечников и прочих
tav 08-10-2012 15:10

quote:
Это для "презренных" лаечников и прочих

Ну, я, как бы, на звание "гончатника" (или как там правильно "выжлятника" чтоли) не претендую... Я бы просто "запарился" бы жене и дочке объяснять, что собаке надо говорить "отрыщ" )))

Матерый, Вам кстати, огромное спасибо! Это Вы посоветовали мне взять эстонку. Для квартирного содержания, действительно, самое то! Погода у нас отличная сегодня. Если такая же сохранится, то в среду в поле! Надо гонять, а то говорят, у эстонок сезон короткий...

Матерый 08-10-2012 16:05

У моих друзей уже третье поколение эстонцев и я с ними охочусь больше 10 лет, хотя сам держал русских и держу РПГ. Могу сказать, что выжловки эстонок они помельче и легче и наст их держит и по насту передвигаются очень шустро как то враскоряку, но на гон это не влияет. А сезон могу сказать одинаков, просто если снега навалит сразу хуже будет, как только он усляжется можно снова в поле. А вообще они очень вязкие и копучие гончие, будет долго искать,искать и в конце концов все равно поднимет зайца. Еще могу сказать,если завел гончую, правильно выражайся,иначе гончатники засмеют, жене и дочке можешь обьяснять по простому. Сейчас найду и выложу как раньше описывали работу гончих.
Матерый 08-10-2012 16:15

Вот нашел и постарайся понять суть сказанного:
"Которая гончая, будучи еще на смычке под островом, может далеко причуять зверя, то есть: лишь только её спустят со смычка, то прямо полезет, где зверь лежит, и, толкнув с логова, взрячь помчит, а потом будет гонять верхним чутьем; у которой гончей никогда упалого, отселого и удалелого зверя быть не сможет, которая не сорвется и не пролезет мимо зверя, если он отбудет даже через реку или побежит мокрыми и каменистыми местами, оврагами и потом повалится на большой камень, такая гончая мастер.
Которая гончая гоняет маровато, с долгой перемолчкой и как будто все идет в добор, к тому же редкоскола и коновата: ни справить, ни стечь не может, а если охотник сбудит зверя или сам он нечаянно на него наткнется, то она взрячь или по горячему следу погонит, а как зверь удалев, повалиться и она его не добудет; ко всему этому - спущенная со смычка, орет по пустякам с час и на гоньбу других валится с голосом - такая гончая годна лишь на лайковый завод. Может быть, из её шкуры выйдут хорошие перчатки, но зверя из-под её гоньбы не затравите, потому что она не выставит его в поле никогда." П.М. Мачерианов 1876г
tav 08-10-2012 16:38

Красиво сказано...

Подскажите, собака каждый выход под носом сильно растерает, в кровь почти - ничем обрабатывать не надо?

Матерый 08-10-2012 17:19

Само заживет , ты не видел гончих которые гоняют на югах по камышам, под вечер на мордах под глазами кожа разбита в кровь, уши и ноги от порезов камышом стесаны,если фото найду вывешу и ничего -неделя пройдет и вперед в камыш.
tav 08-10-2012 17:46

quote:
Которая гончая гоняет маровато, с долгой перемолчкой и как будто все идет в добор, к тому же редкоскола и коновата:

вот эту фразу "перевести" бы ...)))

Матерый 09-10-2012 09:52

Т.е отдает голос как на жирах редко, с частыми перемолчками получается рваный гон, так и говорят гонит маровато,с долгой перемолчкой и как будто все идет в добор, к тому же редкоскола (редко отдает голос на гону) и коновата (копучая) т.е. все время практически на месте и с ней зверя не добудешь.
Сеня Горбунков 09-10-2012 17:35

quote:
Originally posted by tav:

Подскажите, собака каждый выход под носом сильно растерает, в кровь почти


сколько гончих держим ни разу с подобным не сталкивался...видимо собачка низкочутая, "пылесосит" прям по земле...
plohich2 11-10-2012 11:35

quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

видимо собачка низкочутая


я бы небыл столь категоричен. у нас так например зависит от того где гоняем,лес- ничего не стирает.поля-натирает до красноты. карьерные отвалы с камнем и с порошим мелким сосняком - нос лапы в кровь.
Сеня Горбунков 11-10-2012 11:46

quote:
Originally posted by plohich2:

зависит от того где гоняем


согласен, наверное сильно зависит от местности, растительности и т.д....охочусь в Тульской губернии- леса, поля, бурьяны...может поэтому и не встречался с подобной проблемой (ни камыша, ни камней )
tav 11-10-2012 18:12

тоже в средней полосе охочусь. Весной,кстати говоря, такого не было. За собакой смотрю - как мне кажется, так по земле она морду не ведет, об траву натирает. Но я не специалист. А как высоко нормальная собака голову над землей держит?
tav 11-10-2012 18:15

Насчет "вкровь" я погорячился конечно, но вот "до красноты" очень верно сказано.

Сегодня ходили - опять под носом красное все...

"Низкочутая" я так понимаю, это "приговор"?..

Nikey 11-10-2012 18:35

quote:
Низкочутая" я так понимаю, это "приговор"?..
Нет это скорее всего предворительный диагонз
Сеня Горбунков 11-10-2012 18:49

quote:
Originally posted by Nikey:

Нет это скорее всего предворительный диагонз


это скорее стиль работы собаки, ввиду физиологии собачки...однозначно сказать, что это хорошо или плохо сложно..если читать литературу, то можно найти описание данного стиля работы как достоинстово так и как недостаток (чаще конечно верхочутые рассматриваются как лучшие мастера своего дела)...ну и минус конечно, если вознкают реальные проблемы с мочкой носа
braker 11-10-2012 19:11

quote:
Originally posted by tav:
Насчет "вкровь" я погорячился конечно, но вот "до красноты" очень верно сказано.

Сегодня ходиди - опять под носом красное все...

"Низкочутая" я так понимаю, это "приговор"?..

Если черным по белому-то приговор. В смысле, что точно не звезда. А, если нет такой цели и по полчаса уверенно гоняет, то охотиться можно.
Но... вдруг, это особенности тропы. У меня такое было. Весь день летела,какая то игольчатая снежная пыль, мы взяли 4зайца и ни одного из под собаки, ох... чутьистой выжловки.

tav 11-10-2012 19:21

С самим носом (мочкой носа) никаких проблем - губы под носом натерты. А нормальные собаки в полазе как высоко нос от равы держат?
braker 11-10-2012 19:39

quote:
Originally posted by tav:
С самим носом (мочкой носа) никаких проблем - губы под носом натерты. А нормальные собаки в полазе как высоко нос от равы держат?

Вот положат заморозки траву тогда и посмотрите....
У самых нормальных таких проблем нет, хотя везде свои особенности,всякие там малинники ,шиповники,и пр. "шлифуют" и чутьистых.

Сеня Горбунков 11-10-2012 19:45

quote:
Originally posted by tav:

А нормальные собаки в полазе как высоко нос от равы держат?


ну в полазе должен быть т.н. волчий намет (галоп), т.е. такой стиль перемещения, который уже понятен из самого названия, собака достаточно быстро, но без суеты и спокойно, размерено обследует участок, голова опущена, но никак не по земле (что не оч. возможно при относительно быстром перемещении), т.е. как бы сутулится что ли , со стороны выглядит гармонично: присутствует и скорость и ничего не остается без внимания собачки. Расстояние затрудняюсь определить как таковое, постараюсь найти фото своих- вывешу))навскидку думаю см. 10-15 от носа до земли)))
tav 11-10-2012 19:51

quote:
голова опущена, но никак не по земле (что не оч. возможно при относительно быстром перемещении),

quote:
навскидку думаю см. 10-15 от носа до земли

от земли где-то так и получается, но об траву задевает...
quote:
(галоп)

ну так она двигается у меня если только что-то причует...
quote:
как бы сутулится что ли

а вот это практически постоянно...
tav 11-10-2012 19:54

quote:
Вот положат заморозки траву тогда и посмотрите....

Мудрое замечание. Ни весной, когда гонял, ни летом когда на даче жила и гуляла целыми днями, постоянно что-то вынюхивая, такого не было...
tav 11-10-2012 19:58

я вот еще думаю, может из-за стерни это? жесткая она
Сеня Горбунков 11-10-2012 20:05

quote:
Originally posted by tav:

я вот еще думаю, может из-за стерни это?


а в лесу подобное замечается или Вы только по полям-бурьянам русачка топчите?
tav 11-10-2012 20:17

quote:
а в лесу подобное замечается или Вы только по полям-бурьянам русачка топчите?

сейчас только по полям. весной в лесу - ничего подобного не было!
И все лето на даче (сосновый лес) - тоже никаки проблем.
Матерый 12-10-2012 10:11

Александр, вы не забывайте что у вас эстонка сравнительно низкая собака, могу сказать если в поиске со стороны слышно как пылесос работает, во вторых трава,об нее и натирает,у моей легавой такая же хрень когда по траве работает натирает до крови пятак и около него,насчет приговора низкочутая или нет еще рано говорить, после морозцев траву прибьет будет все нормально. Так что не бери в голову всякую чепуху,время покажет..
Сеня Горбунков 12-10-2012 13:00

quote:
Originally posted by Матерый:

не забывайте что у вас эстонка


аааа, вот где "собака зарыта", эстонка это несколько другая история другая конституция, стиль работы со всеми вытекающими))) я думал, что мы ведем речь о РГ у меня была эстоночка, но не поверите, настолько дальнее чутье было, что когда прихватывала запах, то даже вставала на задние лапы и водила носом по ветерку)))порой разбирает жиры, вдруг потянул ветерок она встает столбиком, воздух как будто пьет и тут же напрямую летит в кущи и вот он долгожданный гон)))единственный минус у нее был, шипко азартная девчушка была, на жирах всегда доборила))) а уж лис как трепала, несмотря на свой скромный размер))) просто огонь была))только добрые воспоминания)))
Матерый 12-10-2012 15:50

В том то и дело,сам видел как выжлец эстонец на задних лапах стоял из травы высокой выглядывал при этом передние лапы на груди складывал,пятак по высокой траве,бурьянам( как правило охотились возле ферм- где русак любил тусоваться) так же натирал.
tav 12-10-2012 16:20

quote:
могу сказать если в поиске со стороны слышно как пылесос работает

Да, очень мне этот звук нравится )))

После сегодняшнего выхода есть вопросы. Собака погнала по следу. Я видел где заяц поднялся и куда побежал, она нет. Примерно там, где он поднялся она стала бегать кругами и голосить, где-то на втором-третьем круге поняла куда он пошел и галом с голосом за ним. Рядом проходит полевая дорога (насыпь из песка) по ней с переодичностью раз в три минуты туда-сюда проходят груженые песком камазы - строят дорогу. Заяц, крупный зараза, разумеется туда и побежал. Я, воодушевленный ее гоном на прошлой неделе, когда гоняла больше часа (вместе с выправлением сколов), сразу за ней не побежал. Собака очень быстро замолкла, и также быстро опять заголосила. Я уж подумал: ну все, выправила, но нет, опять смолкла... Пошел смотреть, что происходит. Гон-то слышно плохо было - камазы эти рычат постоянно, чуть в стороне экскаватор работает. Пошел примерно туда, где слышал голос ее. Вышел на место, где песчаная дорога эта пересекается с полевой (широкой какой-то). Камазы постоянно ездят, гремят... Собаки нет. Смотрю вокруг, жду. Звать не стал. Минут через 10-15 выбегает из заросшего ковылем поля, опять убегает в это поле. Делает круг, прибегает уже с другой стороны полевой дороги. Перешла дорогу, пошла братно, откуда начала. Стал звать, чтоб вернуть к себе. Вернулась. Стал водить ее кругами в том месте, откуда она на меня вышла. Без результата. Попробовал провести вдоль песчаной дороги по которой камазы катаются - страшно, блин, того и гляди под колеса попадет... Сейчас, сидя перед компом, я примерно представляю, что заяц, скорее всего, всеже, по песчаной дороге этой прошел, надо было мне собаку подольше вдоль нее поводить. А я больше пытался ее водить в том участке поля, откуда она на меня вышла.
Вопросы: может ли такое интенсивное движение транспорта серьезно помешать работе собаки? Если собака скололась, сколько времени ее имеет смысл водить вокруг предполагаемого места скола, если найти след не получается?Да и не стоит она на месте - уже не первый раз замечаю, если теряет след, сама бегает кругами, то в одну, то в другую сторону. Сколько времени давать ей на месте скола кружить? И главное: пишут, водите собаку по кругу вокруг места скола, а если я не знаю точно, где она скололась, я не могу за ней угнаться (хотя считаю, что бегаю не плохо), чтобы увидеть, где она след потеряла, что делать?
Вобщем, расстроился я сегодня очень ((( Начала она здорово. Только подъехали к этим заброшенным садам, дал команду ищи, сразу заволновалась, пошла в одну сторону, в другую, зашла внутрь сада - я по поведению сразу понял - сейчас поднимим. Он поднялся-то не очень далеко от меня, впринципе, стрелять можно было - не стал, подумал пусть собака погоняет, темболее она-то его ище не видела, только кружила и приближалась к его лежке. Думал по запаху, хорошая тренировка ей будет... А в итоге считанные минуты гона и такой облом...

Матерый 12-10-2012 17:04

Разбираю ситуацию, сколько знаю , большинство эстонцев доборят на жировках,добор сильно отличается от гона частотой отдачи голоса. На песчаных дорогах след запах зайца практически не остается, тем более если по дороге ездит транспорт, эта косоглазая ушастая скотинка старается сразу выйти на такую дорогу и бежит навстречу авто и перед машиной скидывается в сторону, самое хорошее в этой ситуации ,что выжловка не бросила след а круговыми движениями пыталась выправить скол, но будь осторожен старайся вблизи дорог так не охотить,можешь собаку потерять, а этого косоглазого можешь подловить в выходные, когда транспорт не ходит, он поднимется там же + - метров и пойдет на дорогу, так как русаки любят ходить дорогами и перекрестками, на перекрестках и есть самые перспективные места для номера. По времени могу сказать если косой выскочил на дорогу то сначала обследуй одну сторону метров 200, пройди по одной стороне, возвращайся по другой и собака должна вести поиск, ничего не обнаружив возвращайся на место выхода и затем в другую сторону 200 метров также обследуй таким же образом,уверяю в пределах 100 метров скол гончая выправит. А когда со временем поймет и получит опыт что след не заканчивается на дороге будет сама выправлять сколы. Так что у тебя впереди много интересных и прекрасных охот с гончей учись сам и она с тобой научится.
tav 12-10-2012 20:06

quote:
большинство эстонцев доборят на жировках

На жировках она обычно возится долго, но молча. А тут, может быть, стала бегать кругами и тявкать из-за того, что заяц буквально только что (менее 1 минуты) с этого места поднялся?
quote:
но будь осторожен старайся вблизи дорог так не охотить

постараюсь. Мне вчера это место подсказали - старые заброшенные яблоневые сады. Приехал утром: рядом от них меньше 100м деревня и дорогу новую прямо вдоль строят. Техника грохочит. Но заяц был - факт )))
Матерый 15-10-2012 09:55

Если на жирах голос не отдает - это правильно, гончая не тявкает,а отдает голос, учись правильно выражаться, любимые места зайцев яблоневые сады возле деревень, а также ближе к зиме особенно русак подтягивается к деревням,дачам, подьедается там.
tav 15-10-2012 16:26

quote:
учись правильно выражаться

учусь )))
Есть вопрос. Весной гонял в лесу. Подняла, погнала. Подлесок густой, мне пробираться тяжело. Гон я слышу (хотя должен признать, голос у нее не очень громкий, высокий) Слышу, затихла, скололась. Через несколько минут заголосила. Движется, похоже, уже в другую сторону. Еще раз скололась, но опять выправила. А потом замолчала и все. Где она точно я определить в лесу не могу - только примерно откуда последний раз голос слышал. Молчит уже минут 15-20. Стал трубить, через непродолжительное время собака вышла на меня. Сейчас думаю, может быть опять в лес съездить. А вопрос в том, не рано ли я стал звать собаку, может быть надо было ей больше время дать, чем 20 минут?
Сеня Горбунков 15-10-2012 16:44

quote:
Originally posted by tav:

Попробовал провести вдоль песчаной дороги по которой камазы катаются - страшно, блин, того и гляди под колеса попадет...


Берегите собачку, ни одну потерял уже под колесами(((на примере своих скажу, если собака гонит и гонит азартно, она практически собой представляет только обоняние, т.е. она практичски ничего не видит и не слышит и в азарте, распутывая след легко может с обочины, резко, по запаху метнуться на проезжую часть, под колеса в т.ч.(((
Матерый 15-10-2012 17:24

Есть вопрос. Весной гонял в лесу. Подняла, погнала. Подлесок густой, мне пробираться тяжело. Гон я слышу (хотя должен признать, голос у нее не очень громкий, высокий) Слышу, затихла, скололась. Через несколько минут заголосила. Движется, похоже, уже в другую сторону. Еще раз скололась, но опять выправила. А потом замолчала и все. Где она точно я определить в лесу не могу - только примерно откуда последний раз голос слышал. Молчит уже минут 15-20. Стал трубить, через непродолжительное время собака вышла на меня. Сейчас думаю, может быть опять в лес съездить. А вопрос в том, не рано ли я стал звать собаку, может быть надо было ей больше время дать, чем 20 минут?

Старайся подольше находиться на месте чтобы гончая видела что ты рядом и пускай ищет хоть час, лишь бы ты видел что гончая именно ищет , а не просто рядом с тобой бегает. И старайся поменьше трубить , только когда на выход с поля,леса.

tav 15-10-2012 17:42

quote:
Старайся подольше находиться на месте чтобы гончая видела что ты рядом и пускай ищет хоть час,

в том-то и дело, что рядом быть не получилось... Т.е. сколько времени ее не звать, если она скололась, а я не рядом?
quote:
лишь бы ты видел что гончая именно ищет

если скололась, то ищет с "фанатизмом" - "упертая" собаченка, надо сказать. Вот только, если найти не может, через какое-то время идет по следу обратно, я так понимаю это не хорошо. Но пройдет обратно не очень много и возвращается к месту скола. Я стараюсь ей обратно по следу ходить не давать, по мере возможности.
Сеня Горбунков 15-10-2012 17:56

quote:
Originally posted by Матерый:

Старайся подольше находиться на месте чтобы гончая видела что ты рядом и пускай ищет хоть час, лишь бы ты видел что гончая именно ищет , а не просто рядом с тобой бегает.


абсолютно согласен с вышенаписанным. Трубить (отзывать) собаку нужно только, я бы сказал, в крайних случаях, т.е. уже ночь и нужно уезжать с места напуска и т.п. иначе у собаки выработается такая логическая цепочка: подняла, погнала, скололась, вернулась к хозяину (при чем это оч. быстро усваивается), а должна выправлять, при чем до последнего стараться и в этом нужно ей помогать поначалу и прививать. По времени когда собака разбирает жиры и когда скалывается я даю макисмум, и даже если собака начинает терять интерес, я остаюсь на месте, не даю пропасть азарту, в идеале конечно, должен быть подъем или исправления скола, смотря какая ситуация
Матерый 15-10-2012 18:06

Скоро все секреты с Сеней выдадим......
Сеня Горбунков 15-10-2012 18:17

quote:
Originally posted by Матерый:

Скоро все секреты с Сеней выдадим......


а вдруг кому поможет и в нашем полку гончатников прибудет))) глядишь и выражений типа "сука залаяла по зайцу", "забрехала" и т.д. не будет в разделе гончих традиции нужно блюсти, в этом своя прелесть и романтика )))
tav 15-10-2012 18:35

quote:
абсолютно согласен с вышенаписанным. Трубить (отзывать) собаку нужно только, я бы сказал, в крайних случаях, т.е. уже ночь и нужно уезжать с места напуска и т.п. иначе у собаки выработается такая логическая цепочка: подняла, погнала, скололась, вернулась к хозяину (при чем это оч. быстро усваивается), а должна выправлять, при чем до последнего стараться и в этом нужно ей помогать поначалу и прививать. По времени когда собака разбирает жиры и когда скалывается я даю макисмум, и даже если собака начинает терять интерес, я остаюсь на месте, не даю пропасть азарту, в идеале конечно, должен быть подъем или исправления скола, смотря какая ситуация

Понял, спасибо, все учту!

quote:
традиции нужно блюсти, в этом своя прелесть и романтика )))

Постараюсь, по мере возможности, но не обещаю. Особенно с командой "отрыщь". Но могу сказать, что выжловку свою сукой никогда не называл и даже собачников, с кем гуляю вместе и которые к гончим отношения не имеют, всегда поправлял, если так ее называли )))
Сеня Горбунков 16-10-2012 10:07

quote:
Originally posted by tav:

через какое-то время идет по следу обратно, я так понимаю это не хорошо. Но пройдет обратно не очень много и возвращается к месту скола. Я стараюсь ей обратно по следу ходить не давать, по мере возможности.


если Вы ходили зимой, то должны были видеть как заяц масетерит под гончей и у него есть такой финт (стандартный) как "двойка" (сдвойка), когда зайчишка летит по по прямой, потом разворачивается и след в след возвращается по своему следу и затем "сметка" (скидка) в сторону....по черной тропе заяц делает то же самое, теперь представьте, как это выглядит в Вашем случае: заяц сделал сдвойку и скинулся, соотвественно, чтобы собаке найти продолжение следа, ей необходимо вернуться по своему же (и зайца) следу, найти скидку и выправить скол, а Вы берете и зазываете ее вперед по следу, а след там закончился..при чем сдвойка может быть как 5 метров, так и 150-200...поэтому все нужно рассмаривать в частном порядке и еще если собачка молодая, то это нормально, если она прихватила запах, распутывает жиры и периодически возвращается в то место, где запах более ощутим..это тоже нормально ))) не нормально если собака с голосом гонит в пяту, вот это порок и это не нормально и, к сожалению, это практически не лечится надеюсь понятно объяснил
Матерый 16-10-2012 11:09

Правильно Сеня обьяснил,косоглазый это такая сволочь, намастерит обязательно, когда отрастет(оторвется) от гончей, по снегу хоть помочь можно по следам,а по чернотропу только все во власти гончей. сам скольтко держал гончих, могу сказать видел только двух, эстонца-выжлеца и РПГ-тоже выжлец, которые в двойку не шли, а сразу поворачивали влево или вправо там где скидка. И мне до сих пор непонятно как они определяют на какую сторону заяц скинулся, т.е. работют верно-мастеровито,что не часто можно увидеть у гончих.
Сеня Горбунков 16-10-2012 13:41

quote:
Originally posted by Матерый:

которые в двойку не шли, а сразу поворачивали влево или вправо там где скидка


были у меня тоже выжловка и выжлец (одной крови) РГ, редкостно мастеровитые, аналогичную работу показывали - идет по следу, и на скидке сразу же отклоняется по следу и "не ведутся" на сдвойку, вязкость была изумительная, что называется "пока не возьмешь зверя", дороги им тоже не помеха были, а сами понимаете, что русак с дороги может и через километр скинуться и более, к сожалению, азарт и вязкость и погубили их, обе собаки погибли под колесами авто ((( до сих пор корю себя, что "кровь" не сохранил((( подобных более не встречал((( но делаю ставки на свою девочку, вторая осень пошла, тьфу-тьфу-тьфу
Матерый 16-10-2012 15:19

Такие гончие редко доживают до старости.
Сеня Горбунков 16-10-2012 16:19

quote:
Originally posted by Матерый:

Такие гончие редко доживают до старости.


к сожалению, подтверждаю((( немало моих четвероногих друзей-помощников в стране вечной охоты, уверен, показывают прекрасную работу(((
tav 16-10-2012 22:20

quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

не нормально если собака с голосом гонит в пяту, вот это порок и это не нормально и, к сожалению, это практически не лечится надеюсь понятно объяснил

Нет, такого, к счастью, нет у нее!
Объяснили совершенно понятно, огромное спасибо.
Очень я переживаю за собачку, боюсь, что в связи с отстутствием опыта в нагонке, только испорчу ее (((

Матерый 17-10-2012 10:22

Вы оба будете учиться совместно,где ты ей подскажешь, где она тебя выправит.
Сеня Горбунков 17-10-2012 17:52

quote:
Originally posted by tav:

боюсь, что в связи с отстутствием опыта в нагонке, только испорчу ее


читайте больше литературы по гончим сейчас ее предостаточно, на многие вопросы найдете ответы, а поводу нагонки скажу одно: ходить, ходить и еще раз ходить, не просто гулять, а лазить по бурьянам, крепям ,поднимать зайца, выправлять сколы, не лениться самому и все воздастся многие рабочие качества в собаке сами проснуться, Ваше дело только развивать, корректировать
Матерый 18-10-2012 10:23

Как говорил мой дед, чтобы гончую нагонять,нужно две пары обуви стоптать. Сначала наганиваешь,потом получаешь результат своей нагонки.
R_APID 18-10-2012 11:41

Как научить собаку выправлять сколы? С полазом и подъемом проблем нет, а вот со сколами беда, лису еще может гонять зайца на круг еще ни разу не выставила, теряет. По астре видно, когда потеряет начинает бегать по гонному следу вперед назад, бывает и к месту подъема возвращается.
Матерый 18-10-2012 12:17

Для этого не надо на месте стоять и подстраиваться под зайца,а ноги в руки и вперед за гончей по следу,тем более есть навигатор,пулей летишь к гончей к месту скола и движением по кругу расширяешь поиск вместе с гончей,находишь скидку или двойку,что из них будет увидишь по снегу,так как гончая не поняла сразу что как распутывать скол,а вы ей поможете в этом. Так что на первых порах об охоте забудьте ,только нагонка и выправление сколов ,чтобы гончая поняла что след не заканчивается,а нужно искать и выправлять скол.
Сеня Горбунков 18-10-2012 12:21

quote:
Originally posted by R_APID:

Как научить собаку выправлять сколы?


чтобы выправить скол, собака должна "обрезать" место скола и найти выходной след, т.е. обежать хоть и неправильный, но условный и главное замкнутый круг, если первый круг результата не дал диаметр нужно увеличить, вы от места скола двигаетесь как бы по спирали...по снегу выправлять идеально, но и по черной тропе возможно, собачка, как правило, быстро это поведение усваивает, тем более если есть результат - выправка и продолжение гона..скажу по своему опыту у многих гончих подобное поведение уже заложено, но есть молодые собачки, которые в азарте "суетливы" и начинают просто бегать по следу зайца, вот таких и нужно подозвать обазартить и двигаться по кругу, она наткнется на выходной след и быстро все поймет
Сеня Горбунков 18-10-2012 14:36

quote:
Originally posted by Матерый:

движением по кругу расширяешь поиск вместе с гончей


прям с языка снял (получилось писали одновременно)
tav 18-10-2012 16:42

quote:
.скажу по своему опыту у многих гончих подобное поведение уже заложено

Вот. Я тоже немного не могу понять следущее: она у меня не стоит на месте скола - к тому времени, как я подхожу к предполагаемому месту она уже ходит кругами, то в одну сторону, то в другую, но именно кругами. Если результата нет, сама возвращается на место, где гнала уже, и идет снова по следу...
Сегодня опять одно расстройство... Похоже, придется ее на "лайковый завод", чтоб перчатки из нее сделали (((
Дождя сегодня утром не было, но в обед уже надо ребенка из школы забирать, решил съездить на нагонный участок, который у нас совсем не далеко от города. Лес. В клубе сказали, якобы белячек на участке должен быть. Проходили 2 часа - собака искала упорно, но по поведению видно, что ничего интересного найти не может. И вот через 2 часа "повезло": заинтересовалась, потянула воздух и ломанулась в бурелом. Через несколько минут погнала. Гон сначала удалялся, потом пошел вправо. Я, конечно, побежал за собакой, на сколько это возможно в таком подлеске. Затихла. Через непродолжительное время гон возобновился, но гнала уже левее меня и влево. Побежал опять в направлении гона. Опять затихла. Я так и продолжил идти, в предполагаемом направлении. Прошел, остановился там, где по моим рассчетам примерно должна была быть собака. Стою жду. Через како-то (тоже не продолжительное время), со спины прибегает выжловка, дышит часто, возбуждена, пробегает мимо, дает круг, убегает опять, кружит. Чем мне ей помочь? Где она скололась? Я не знаю. Кругами ее водить? Так она сама круги нарезает, пыхтит как паровоз ))). Затем она бижит в направлении, откуда гон начался. Убежала. Иду за ней. Возвращается, причем явно идет по следу - по ней это сразу видно, но идет молча, я так думаю, это тот, след, по которому она зайца уже гнала. Доходит до каких-то поваленых деревьевцев. Вокруг них кружит, лазит по ним, а потом, видимо, разобрав куда ведет след, уходит в том направлении. Это все метрах в 40 от меня. (хорошо, что листвы уже нет практически) Я за собакой. Вдруг слышу, погнала! Но рано я обрадовался - пару раз голос отдала и опять замолчала. Добежал я до места, где по моим прикидкам она отдавала голос в крайний раз. Собаки нет. Думаю ищет. Видимо, так и было. Вобщем, прождал я ее час, за ребенком уже ехать надо! Стал трубить. Минут через 10-15 прибежала. Прибежала не стой стороны, откуда я ее ожидал увидеть... Дышит тяжело, поцарапанная (об ветки я так понимаю), в клещах вся, но, надо отметить, под носом в этот раз не растерла (видимо, всеже, в поле об стерню натирает).
Гоняла она зайца этого совсем не долго - менее 20 минут ((( Вот поэтому я и расстроен очень сильно... Лежит сейчас, спит, и во сне то рычит, то повизгивает...
Если дождя не будет, завтра в поле планирую выехать, а послезавтра в сады...
Сеня Горбунков 18-10-2012 17:15

quote:
Originally posted by tav:

Похоже, придется ее на "лайковый завод", чтоб перчатки из нее сделали (((


а какой возраст собачки? если выжла молодая, то 20-ти минутная работа по беляку по черной тропе очень даже неплохой результат.
quote:
Originally posted by tav:

Чем мне ей помочь? Где она скололась? Я не знаю. Кругами ее водить?


именно водить, она сама покажет где скол, вот вокруг этого места и водить, пока не выправит
quote:
Originally posted by tav:

Вобщем, прождал я ее час, за ребенком уже ехать надо! Стал трубить. Минут через 10-15 прибежала


уже обсуждалось, неправильно это
quote:
Originally posted by tav:

Прибежала не стой стороны, откуда я ее ожидал увидеть... Дышит тяжело, поцарапанная


если голос слабый, т.е. не оч. доносчивый, то оч. возможно, что она все-таки исправила скол, сошла со слуха, но работала (!) в стороне, беляк делает небольшие круги и Вы могли ее просто не слышать, а Вы ее со следа отозвали, а это, повторюсь крайне неправильно ..старайтесь спланировать выход на охоту так, чтобы не нужно было ее прекращать без времени... сделайте работу над ошибками для себя, походите по белой тропе (увидите какие ошибки допускаются при сколах)...и так 3-4 осени (!), а потом про "лайковый завод" и перчатки поговорим, если еще актуально будет
tav 18-10-2012 17:28

quote:
а какой возраст собачки?

1,5 года
quote:
если голос слабый, т.е. не оч. доносчивый, то оч. возможно, что она все-таки исправила скол, сошла со слуха, но работала (!) в стороне

нет, молчала точно. До этого гнала, таже когда удалялась слышно было хорошо.
Матерый 18-10-2012 17:30

прям с языка снял (получилось писали одновременно)

Давно живем,много видим.

tav 18-10-2012 17:31

quote:
не оч. доносчивый

В поле русака гоняла, рядом никаких трасс, т.е. никакого шума машин - голос далеко слышно было!

tav 18-10-2012 17:35

quote:
уже обсуждалось, неправильно это

Я это понял, но вариантов не было ((( А вот в данной ситуации, допустим, мне никуда не надо ехать: прошел час, где собака я не знаю, что нужно было делать?
Матерый 18-10-2012 17:35

Тут не зарекайся, в лесу когда на елках кухта(снег), выжлец в полный голос гоняет косого в 200 метрах в овраге а я его не слышу,благо на гончей был навигатор увидел что он нарезал три круга, выскочил на край оврага и беляк на следующем кругу был добыт.Так что в лесу еще листва не осыпалась,может выправила скол и гоняла по оврагу, а беляк краями и ходит.
Матерый 18-10-2012 17:45

Вот поэтому ,я самолично задушил зеленую(жабу) и купил навигатор с ошейником, и теперь на протяжении 3 лет спокоен,видно куда ушла гончая и где бродит,в Туле на полях навигатор показывал самое большое 3500 метров,в лесу до 2км, а бывает и пропадает с 300 метров связь., так что в среднем устраивает связь хоть понятно куда идти.
Сеня Горбунков 18-10-2012 17:52

quote:
Originally posted by tav:

1,5 года


вторая осень
*шепотом* : никому не говорите про "лайковый завод" и перчатки хотя бы до 4 осени
tav 18-10-2012 17:54

quote:
и гоняла по оврагу

Ровный лес, я ни одного овражка за сегодня там не увидел... Но не очень далеко федеральная трасса проходит - четыре полосы постоянного автомобильного движения + аэродром вертолетного завода, такчто гул конечно был постоянный... Но что-то мне думается, еслиб она гнала, фиг бы она через 15 минут на рог вышла... Хотя, кто знает...
tav 18-10-2012 17:59

quote:
никому не говорите про "лайковый завод" и перчатки хотя бы до 4 осени

ну спасибо - Вы меня немного успокоили...
quote:
выжлец в полный голос гоняет косого в 200 метрах в овраге а я его не слышу

quote:
такчто гул конечно был постоянный...

Сейчас Вы определенное сомнение в мою душу посеяли - несколько раз мне казалось, что где-то ооочень далеко я ее слышу. Но что-то уж совсем не в "ожидаемом" направлении и так тихо, что именно на грани "показалось"... Нет, врядли...
Сеня Горбунков 18-10-2012 18:24

quote:
Originally posted by Матерый:

в Туле на полях


да мы еще и земляки какой район Тульской Губернии?
Сеня Горбунков 18-10-2012 18:35

quote:
Originally posted by tav:

А вот в данной ситуации, допустим, мне никуда не надо ехать: прошел час, где собака я не знаю, что нужно было делать?


прислушиваться, двигаться в том направлении, где последний раз сылашали гон, увидите собачку и идете на место скола, выправляете (это должно быть относительно недалеко, т.к. работает по беляку), но это на этапе нагонки, была бы собачка опытной, то идти на место лежки/подъема, туда в любом случае косой придет под рабочей гончей, но Вам пока рановато в идеале конечно вдвоем натаскивать - один поправляет и помогает собачке, другой перекрывает лаз, т.е. есть шанс добыть зайчика и дать с ним познакомиться выжловочке..
tav 18-10-2012 18:57

quote:
шанс добыть зайчика и дать с ним познакомиться выжловочке..

познакомилась разок - пост N464 - чисто ее заслуга. Пост N422 - первое знакомство...
quote:
натаскивать

нагонять же ))), здесь же все "за традиции" )))
Сеня Горбунков 18-10-2012 19:06

quote:
Originally posted by tav:

нагонять же )))


виноват, исправлюсь)))неправильно, но дума допустимо, т.к. наверху в "шапке" подобное

quote:
Originally posted by tav:

познакомилась разок


разок это хорошо, но не достаточно))
tav 18-10-2012 19:21

quote:
но не достаточно))

Понятно, что недостаточно. Но у нас тут поблизости, впринципе, нельзя сказать, что зайца много - фарят его безбожно, зимой снегоходами давят... Повыбили. В этом году еще вроде как есть... Пошел в клуб, хотел узнать насчет полевых испытаний (не свою выставлять, а просто посмотреть, как у людей собаки работают), так сказали, не могут решить пока, где проводить...
tav 18-10-2012 19:22

quote:
виноват, исправлюсь

пошутил я - не такой уж я ревностный "блюститель" традиций )))
а "оживили" мы с Бэртой, однако, тему-то! А то совсем умирала...
Сеня Горбунков 18-10-2012 19:28

quote:
Originally posted by tav:

а "оживили" мы с Бэртой, однако, тему-то! А то совсем умирала...


ну да, сейчас в целом охота с гончими не лучшие времена переживает, хороших кровей не найти, поголовная мода на собак по птице и т.п. (ничего против не имею ), вдруг кому-то и наше общение, обмен опытом поможет
Матерый 18-10-2012 19:49

У меня друг гончатник из Тульской области родом из Товарково, Богородицкий район,вот туда и ездим иногда русака погонять,когда выходные бывают. У меня РПГ -выжлец 6 осеней Тульских кровей от гончих Сатарова Салюта 12 по моему и Вуколовские собаки.
Матерый 19-10-2012 13:19

Ну вот и пятница, завтра в лес,посмотрим как поживает косоглазая братия, лишь бы погодка не подвела.
braker 19-10-2012 20:30

quote:
Originally posted by Матерый:
У меня друг гончатник из Тульской области родом из Товарково, Богородицкий район,вот туда и ездим иногда русака погонять,когда выходные бывают. У меня РПГ -выжлец 6 осеней Тульских кровей от гончих Сатарова Салюта 12 по моему и Вуколовские собаки.

Вот вуколовские - это Липецк или Елец???.

tav 20-10-2012 16:06

Сегодня было сухо, но очень ветренно: в поле 8-10м/с. Ходить-то неприятно было. Собака вела себя как-то странно - обычно морду вниз и работает как пылесос. А тут все больше нюхала верхом и бегала туда-сюда. Но в итоге даже не заинтересовалась ничем по-серьезному... Выход был совершенно безрезультатный ((( Сильный ветер может так повлиять на собаку или ей просто было лень работать?
R_APID 22-10-2012 08:16

Вчера С ГрОзой открыли счет по зайчику
Сама подняла в мелком осиннике, видимо ткнулась носом, заревела и прогнала круг, выправив при этом пару сдвоек. И вот он, я счастлив. Такие же эмоции были когда почти двадцать лет назад первого зайца вытропил.
Сама позировать не захотела, надо было сразу на поводок брать, по дороге к машине наткнулась на лисий след, к машине не вышла, забрал только утром за 4 км. от места напуска. Если бы не астро, что делал бы не знаю. Если погонит лису слушаться престает, даже не на гону а просто когда жировку распутывает, как выключатель срабатывает
click for enlarge 768 X 1024 374.6 Kb picture
Матерый 22-10-2012 09:40

Насчет Вуколовских собак честно говоря не знаю откуда он, докладываю о выходе в субботу и воскресение, суббота сильный ветер но погоняли немного примерно часа полтора с перемолчками, перевидел косоглазого,еще не затерся, шел противоположной стороной оврага -далековато, не стал стрелять, зато послушал гон. В районе болотины где бобрятник скололся и поиски в течении часа результатов не дали, видать на кочке где то запал. В воскресение вообще без подьема,хотя и погода неплохая и лист вроде прибит, мое мнение - скорее всего не поднимался на кормежку, но в тех местах заяц есть точно знаю. Ну ничего будут другие охоты.
Сеня Горбунков 22-10-2012 10:22

quote:
Originally posted by tav:

А тут все больше нюхала верхом и бегала туда-сюда.


quote:
Originally posted by Матерый:

В воскресение вообще без подьема,хотя и погода неплохая и лист вроде прибит


ситуация аналогичная ходил субботу, воскр., топтал и бурьяны вдоль озимых и в лес заходил, ни одного подъема, шипко крепко лежат ушастики через недельку снежок обещают, вот тогда все начнется
Матерый 22-10-2012 14:23

Где был Хоть, описывайте примерно,сам тоже промолчал,охотился в Мо Дмитровском районе.Я так и понял что лежит мертво, в субботу выжлец в зрячую помкнул, аж кепка на голове поднялась, не понял сначала что произошло, так как крутился вроде рядом и сзади меня за спиной помкнул,получается пока не наступишь. не поднимется.
Сеня Горбунков 22-10-2012 14:37

quote:
Originally posted by Матерый:

Где был Хоть, описывайте примерно


я обычно охочусь в Тульской губернии, Заокский район (север области) именно туда и ездил в эти выхи местность: есть и леса (беляк) и поля/бурьяны (русачок), но как и написал, ничего не вытоптали)))
quote:
Originally posted by Матерый:

получается пока не наступишь


это подтверждаю. в прошлом году, в эту же пору, русаки вылетали в самом прямом смысле слова из под ног, иду по бурьяну, посматриваю по сторонам, на собачку, занес ногу и прям из под подошвы сапога русачина вылетает)))несмотря на свой охот. стаж первые доли секунды опешиваешь в таких ситуациях)))потом спешный дуплет)) как правило в никуда хотя бывает и нет ..
Nikey 22-10-2012 16:01

quote:
Если погонит лису слушаться престает,
-" Ненравятся мне эти лисы,какие то они не такие."-" ты их просто готовить не умееш" А ведь вёл в гости к зайчику,русачку.Да куда там,учуяли за"версту"родимую и только,с воплями"да ну нах" это мясо,МЕХАААААА! нам это надо!!!!

click for enlarge 900 X 673 353.9 Kb picture
click for enlarge 900 X 673 257.3 Kb picture Ну вот хоть не котята под молотки попадать стали,с такой и поигратся интересней и собакам и охотнику.

Сеня Горбунков 22-10-2012 16:25

quote:
Originally posted by Nikey:

"да ну нах" это мясо,МЕХАААААА! нам это надо!!!!


с полем!
Матерый 22-10-2012 18:08

Вопрос Игорю Nikey, а выжловочка белая - она в стандарт вошла или это брак,подскажи просто не хочется литературу лопатить и смотреть стандарты ЭГ.И насколько понял у тебя они в основном рыжую любят погонять,а как по зайцу работают лучше или хуже, то что есть дипломы я видел, просто хотелось бы сравнить с другими эстонцами.
plohich2 22-10-2012 18:45

quote:
Originally posted by Матерый:

она в стандарт вошла или это брак


вообщето у эстонской спина должна быть черная.белое пятно на спине это уже минус но не брак. а вот если в этом белом пятне есть черное или коричневое. это брак. так мне обьяснил заводчик.
а вот по белой выжле хотелось бы тоже узнать.
Nikey 22-10-2012 18:51

quote:
это брак
Как раз это то и не брак,он в стандарте окраса черно пегий в румянах,да пежина большая (это белое поле где расположены пятна др.цвета как черные так и рыжие румяна)чёрные пятна на боку и начале гона присутствуют на голове есть рыжие отметины.Опять же ко всему глаза тёмные и чутьё(мочка носа) полностью черные.что вполне соответствует стандарту.В стандарте описан окрас но не описаны размеры пятен и пежиныоговаривается только до каких пор они могут доходить( то есть что не желательно быть окрашено).
quote:
в основном рыжую любят погонять
А чего им её не любить то, ежели в силу обстоятельст охотить приходится в основном у дома,а зайца всего поизвели по разным далеко не гончацким причинам,зато лисы как грязи вот и подсели на них как на травку окаяну.Зайку они конечно гоняют только ежели их привезти в то место где лис нет или её там ближайших несколько часов небыло,как в том году чуть ли не до слёз когда выгнали зайку,которого круга четыре отгоняли по "забывчивости" и моей воли с каждым кругом ему давал шанс уйти,но толи он глуп толи мысль о том что или я или он в сумке на снегоходе или в машине ночью,победило первое. Конечно всё зависит от плотности зверя и к кому привыкли.хотя.... таже Стрела просидев на лисах не один год не особо парясь на областных состязаниях взяла и открутила беляка как хотела на 2 ст.
Nikey 22-10-2012 18:54

quote:
эстонской спина должна быть черная.белое пятно на спине это уже минус
Боловство Вам это обьяснили.
quote:
есть черное или коричневое. это брак
Ещё хлеще.
plohich2 22-10-2012 19:04

никоим образом не хотел обидеть.
за что купил, за продал.
tav 22-10-2012 19:13

quote:
ежели в силу обстоятельст охотить приходится в основном у дома,а зайца всего поизвели по разным далеко не гончацким причинам,зато лисы как грязи

Вот и у нас такая же ситуация. Только моя пока лис не видела. Как-то хотел в одном месте зайца поискать, только собаку из машины выпустил, смотрю, метрах 250 в поле лиса. Собаку сразу подозвал, в машину и уехал в другое место... По возможности вообще на лису ставить ее не хочу...
quote:
Как раз это то и не брак,он в стандарте окраса черно пегий в румянах

Окрас. Наиболее распространенный черно-пегий в румянах. Размеры пятен не ограничены. Допускаются также окрасы: буро-пегий в румянах, багряно-пегий и чепрачный.
Недостатки: сильно выраженный крап.
Пороки: черные пятна или черный крап по белому полю. Коричневый или кофейно-пегий
tav 22-10-2012 19:17

quote:
вообщето у эстонской спина должна быть черная

click for enlarge 1200 X 1600 391.0 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 381.8 Kb picture

качество фото не очень, но цвет спины виден. Весной на республиканской выставке в ринге ЭГ, категория выжловки юниоры, собака шла первой, оценка оч.хор. - в этой возрастной группе высшая.

plohich2 22-10-2012 19:20

quote:
Originally posted by tav:

Пороки: черные пятна или черный крап по белому полю. Коричневый или кофейно-пегий


возможно я неправильно понял его. смысл скорее всего был такой.
хотя можно и позвонить уточнить.
табас73 23-10-2012 00:48

Можете поздравить и меня с первым зайчиком в этом сезоне.Пурга и Шугайка поработали на славу.После подъема на втором кругу ,где то через полчаса удалось добыть косого.Не ммаленькая конечно заслуга в этом была и моего товарища Александра уступивший удобное место для просмотра всего театра событий ,а какая была погода прекрасная.Всем удачных охот!
click for enlarge 640 X 480 164.8 Kb picture
табас73 23-10-2012 00:54

Игорь поздравляю тебя!С полем!Кстати ,что ты делаешь с этими лисами?
Сеня Горбунков 23-10-2012 13:39

quote:
Originally posted by табас73:

После подъема на втором кругу ,где то через полчаса удалось добыть косого.


с полем! а где охотили, зайчик смотрю белеть уже начал
Nikey 23-10-2012 15:17

Арсен с полем тебя,поздравляю.
quote:
что ты делаешь с этими лисами
Их раздеваю,жену и родственников одеваю.Этакий круговорот мехов в природе. Вот ещё сегодня одну раздел из под Айки,ходил с ней Веста коготь в прошлый раз на пятом пальце вырвала.Что то ей в этом году ну не очень скажем,то ухо на британский флаг располосовали,теперь коготь.Аясина за двоих сегодня оттопыпивала.почти такой же как и прошлый ,того года выводок(странно молодых невидно обычно они первые попадают под молотки .а тут прошлогодки???)Сначала побегал под ними ,пока не выяснил его манёвры,ох и помотал он её и меня заодно,но на хитрую зад...... вобщем сам как правило лаз верный сдал и влупился.Сколько их уже было,я имею в виду тех кто на лазу попадал,не те которые с подьёма и в карьер или случайно выскочившие. а вот именно походившие под собакой помотавшие и её и себя.Вродебы всё закружит на завале буреломном оторвётся.отдышится идет спокойно,только иногда останавливается что бы отслушать собаку и оглядется да отнюхатся вокруг и каждый раз как будто спиной чует аж встаёт когда на нем мушка выцелена и в глаза как будто смотрит придчувствуя дальнейшее.Хоть и подслеповаты они лисы немного,но вот этот взглядик с прищюром каждый раз брррр... непривычно.Но.....селя ви так сказать,снимай шубу.
Сеня Горбунков 23-10-2012 15:39

quote:
Originally posted by Nikey:

не те которые с подьёма и в карьер или случайно выскочившие. а вот именно походившие под собакой помотавшие и её и себя


самый желанный трофей - именно заслуженный ("заработанный"), когда и собачка работу показывает и сам не стоишь не мерзнешь... а ведь уже снежок обещают, то-то будет праздник души
plohich2 23-10-2012 17:08

а у нас пока одни дожди сутками. все залито. и так зайца мало, а по такой погоде собаке вообще его не найти.
Матерый 24-10-2012 12:04

Зато по полям ездить не будут.
Матерый 29-10-2012 09:23

Что то все притихли,тогда отчитаюсь я, в эти выходные в МО Дмитровский район, суббота 29,лежит снег 3 см,мороз -4, пестрая тропа, ходили вчетвером, три гончих, 2РГ +1 РПГ- результат 0 -полный ), ни следочка,как говорят мертвая тропа,так оно и есть, в воскресение, примерно с 2 ночи повалил снег,точнее метель, и до 14 дня не переставая, снега насыпало см 10,мороз-1,а в Москве дождь фигачил целый день. Вот такие выходные.
R_APID 29-10-2012 09:52

Добыл таки в субботу по белой тропе лису, которая всю осень прикидывалась зайцем. Здоровенный лисовин, под выжловкой чувствовал себя уверенно ходил нешироко и недалеко от собаки. В момент вскидки и выстрела - заметил меня, оскалился, кувыркнулся и все. В воскресенье похолодало, первый раз за осень вообще без подъема, но на свежих заячьих жировках гон ходил колесом, видимо чует и по снегу.
tav 29-10-2012 10:59

Выходил в пятницу. Ветер опять 8-10м/с. В поле приехал поздно - около 10 часов. Только выпустил собаку из машины, сразу стало понятно, что заяц есть и где-то недалеко ))) Не прошло и 10 минут, подняла и погнала. Побежал за собакой - это чтобы помогать ей сколы выправлять, как учили). Товарищу сказал: оставайся примерно на месте подъема, типа заяц круг даст... Сам побежал, постоянно останавливаясь - слушал, где гонит, очень ветренно, но когда гонит, слышно на удивление хорошо. Время от времени замолкала, но довольно быстро выправлялась. Вообще местность довольно открытая, но, разумеется, есть небольшие уклоны и нескошенные участки, т.е. в соседнем поле собаку не видно. А когда попадает в зону видимости, очень интересно наблюдать за собакой! Вобщем, в "помощи" моей она не нуждалась пока. Слышу, гон идет прямо на меня. Не думал я, честно говоря, что заяц так близко от собаки идет. Метрах в 40-50 из травы на меня вылетает заяц, видит меня, поворачивает на 90 градусов, вскидываю ружье, он поваричивает еще раз, бежит от меня. Стреляю - мимо (((. Заяц бежит по дороге, дорога идет под уклон, дальше ручей. Я-то подумал, что он через ручей перемахнул, собаку туда направил, "помог" типа... В итоге только помешал я собаке! Не ушел он через ручей, а свернул в траву и обошел меня слева и со спины вышел и побежал обратно... Этот его маневр видел другой мой товарищ, о чем мне и сообщил. Я собаку подозвал, стал водить примерно там, где пробежал заяц - сразу стала на след. Вот правильно ли я сделал, что помог таким образом собаке? Не надо было ей дать самой разбираться? Но ведь и на другую сторону ручья я ее направил - моя ошибка! Дальше был очень интересный момент. Гонит по убранному кукурузному полю, но зайца уже не видно. Через все поле поперек идет дорога. Перед дорогой собака замолкает и галопом бежит вдоль дороги по полю. Но я точно знаю, что заяц туда не пошел, там один из товарищей все это время стоял и видел. Добегает до края поля, перебегает на другую сторону дороги и бежит вдоль дороги обратно. Добегает по уровню до того места, где и свернула, находит след, и опять гонит с голосом! Впринципе, ей надо было просто дорогу перейти и все, зачем она такой круг делала? Может заяц, конечно, перепрыгнул дорогу... Радует, конечно, что она вот так, как в книжках пишут, сообразила сделать! Короче говоря, заяц сделал круг, но товарищ мой (всего нас было трое), не послушал меня, и не остался стоять на месте, а пошел за мной... Собака еще какое-то время гоняла, но ветер еще усилился, пошел дождь со снегом и она скололась окончательно ((( Как не пытался я ей помочь на предполагаемом месте скола, ничего не вышло. Но интерес собака не теряла, работала с упорством до последнего! Возвращалась к сколу, во все стороны круги нарезала, старалась вобщем. Я, вцелом, этим выходом остался доволен! Это что касается собаки. А вот мы с товарищами, "охотники", блин, могли бы и получше "отработать"...
Матерый 29-10-2012 11:28

Я собаку подозвал, стал водить примерно там, где пробежал заяц - сразу стала на след. Вот правильно ли я сделал, что помог таким образом собаке? Не надо было ей дать самой разбираться?

Чем быстрее выправишь скол,тем ближе гончая будет к зайцу, тем свежее запах.А друзьям скажи чтобы не носились как сайгаки за тобой,я стояли там где поставили.Насколько понял у них нет опыта охоты с гончими.А так вполне нормально погоняли.Так что впереди нагонка "охотничков" и втирание им правил поведения при охоте с гончими,кто экзамен не сдаст- в расход........

Сеня Горбунков 29-10-2012 11:54

quote:
Originally posted by tav:

А вот мы с товарищами, "охотники", блин, могли бы и получше "отработать"...


а собачка работала и все думала "еще раз пропуделяют и я их всех на лайковый завод сдам, на перчатки" )
если серьезно, то собака отработала на отлично, показала азарт, мастерство, для своего возраста просто отлично, поздравляю! а вот вам, как охотничкам нужно сделать "работу над ошибками"
tav 29-10-2012 12:05

quote:
Насколько понял у них нет опыта охоты с гончими.

Совершенно верно, учимся вместе с собакой...
quote:
а собачка работала и все думала "еще раз пропуделяют и я их всех на лайковый завод сдам, на перчатки"

Да, перед собачкой, реально, как-то даже стыдно...
Матерый 29-10-2012 12:09

Бывает стыдно в глаза гончей посмотреть,когда маханешь, и она мимо тебя с голосом проходит.
tav 29-10-2012 12:10

И еще момент: я уже здесь рассказывал, что после того, как собака больше часа гоняла, когда ее сняли с гона, залезла под машину, вся дрожжала и больше не работала. Так вот в этот раз по времени гоняла практически столько же (немного меньше), но никаких признаков усталости не выказывала, рвалась в бой так сказать...
Матерый 29-10-2012 12:42

Втягивается в охоту,у всех так бывает. А после 2-3 дней охоты хребет на спине можно пересчитать количество позвонков.
Сеня Горбунков 29-10-2012 12:47

quote:
Originally posted by tav:

никаких признаков усталости не выказывала, рвалась в бой так сказать...


о чем я и говорил))) эта была не усталость, а реакция на стресс, психика перегружена была первые разы))) теперь есть "иммунитет", в ход идут и "эмоции" и "осознание" дела думаю с подобным больше не столкнетесь (ну если не будет проблем со здоровьем собаки, тьфу-тьфу-тьфу ) рад за Вас, дальше будет еще интереснее, когда и Вы и собачка будете мастерами своего дела, спектакль будет по сценарию мяса может и не быть, но колоссальное удовольствие получать будете точно
quote:
Originally posted by Матерый:

Бывает стыдно в глаза гончей посмотреть,когда маханешь, и она мимо тебя с голосом проходит.


был у меня РГ Бой, вспоминал уже о нем, про подобных говорят "таких собак уж не будет", так вот он, когда смажешь, подбегал со следа на какие-то секунды, чтобы заглянуть в глаза и читалось "ну что ж ты, я ведь так стараюсь, а ты.."...в такие моменты аж мурашки по коже..вот это было взаимопонимание...думаю показывает и сейчас подобную работу в стране вечной охоты..
gon 1965 29-10-2012 19:41

quote:
Originally posted by Матерый:

Бывает стыдно в глаза гончей посмотреть,когда маханешь, и она мимо тебя с голосом проходит.


Я в эти выхи, первого зайца чисто бил. А вот у второго, только лапу заднюю перебил (как потом оказалось). Зато потом, выжловка была довольна, добрала, задавила.
l_sergey 07-11-2012 13:06

Уважаемы гончатники подскажите пожалуйста. случилась у меня на этих выходных ситуация следующего характера. возвращались мы с друзьями с охоты моя выжловка ей 3.5 года бегала не подалеку от меня. вот на стерне поднимается лиса метрах в трехста от нас. моя собака естественно стала на след и начала работать. когда поле закончилось там начинался овраг с травой , так вот оказалось лиса добежала до этой травы и залегла там прямо на бровке - ждала как оказалось мою собаку. и в тот момент кагда моя ЗАРА добежала до этого места где лиса зашла в траву лиса выпрыгнула почти что прямо на нее. От такого действия моя собака не долго думая развернулась и бросилась в мою сторону бежать а лиса за ней. когда лиса не добежала до нас метров 120- 150 остановилась и стояла мой кум выстреллил в нее пулей - попал но лису мы взять не смогли так как она ушла в нору. Вопросы следующие: никто из вас не сталкивался с таким поведением лис (мож она бешеная была? хотя я видел бешенных и эта не похожа на них была) и другой вопрос это нормально что моя собака начала убегать от нее. Хотя раньше она уже неоднократно трепала битых лис и знает что это такое. Хотелось бы услышать ваше мнение.
Матерый 07-11-2012 14:03


Не сталкивался с таким.
Сеня Горбунков 07-11-2012 15:55

quote:
Originally posted by l_sergey:

Вопросы следующие: никто из вас не сталкивался с таким поведением лис


тоже первый раз слышу про такое поведение лис, ничего подобного не встречал...
quote:
Originally posted by l_sergey:

лиса не добежала до нас метров 120- 150 остановилась и стояла мой кум выстреллил в нее пулей - попал


Куму респект
Nikey 07-11-2012 16:23

quote:
моя выжловка ей 3.5 года
Порода?
quote:
тоже первый раз слышу
Бывает,когда "кукушку" начинает рвать,либо от бешенства или во время гона.
quote:
От такого действия моя собака не долго думая развернулась и бросилась в мою сторону бежать а лиса за ней.
А такое лучше бы и не видеть
quote:
Хотя раньше она уже неоднократно трепала битых лис и знает что это такое.
Трепать битую(мёртвую) и добивать живую или лёгкого подранка это две разные вещи,злоба к зверю один и краеугольных бульников гона зверя собакой.
l_sergey 07-11-2012 17:28

quote:
[B][/B]

Порода?
РПГ
l_sergey 07-11-2012 17:34

И какой сейчас гон тока открытие было неделю назад может правда БЕШЕННАЯ!!!. и кстати как можно развить злобу к зверю. подскажите если кто знает. зайца она добирает очень активно. т.е. догоняет душит но не рвет. а вот с лисой да согласен со словами что битый и раненый зверь это две разные вещи ей еще не приходилось общатся с раненой лисой.
Nikey 07-11-2012 17:35

Должна была убить как тузик грелку.Но странного ни чего нет ,это закономерность от горького похмелья,после бурной радости от сотворимого в породе.
Матерый 08-11-2012 09:32

Злоба либо есть либо ее нет, это в крови.
R_APID 12-11-2012 06:46

Потерял свою Грозку, и астро не помог, ушла по прямой за косулей и не вернулась. ((((
click for enlarge 1920 X 1440 772.3 Kb picture
Сеня Горбунков 12-11-2012 10:43

quote:
Originally posted by R_APID:

Потерял свою Грозку


может еще вернется...у друга после козы неделю возвращался((( вещь на месте напуска оставили?
quote:
Originally posted by R_APID:

астро не помог


при тех расстояниях, которые гончая покрывает по козе вряд ли что поможет(( не теряйте надежды, выезжайте, проверяйте, должна вернуться..
R_APID 12-11-2012 11:03

Вот тоже вопрос, всегда ли гончая может вернуться к месту напуска? Как она его находит если все следы переметает, или имеет смысл сосредоточится на поиске в деревнях?
Сеня Горбунков 12-11-2012 12:31

quote:
Originally posted by R_APID:

всегда ли гончая может вернуться к месту напуска


это сильно зависит от врожденного качества собаки, не у всех гончих "компас" работает как нужно (у нас таких называют "блудными")...скажу из собственного опыта - собаки, конечно, оч. часто возвращаются по следу, но у них еще и свой навигатор в голове, который никак не зависит от наличия собственного следа/запаха, просто идут и идут в правильном направлении... куда собака выйдет сложно сказать, все индивидуально (как обычно бывало?)...на месте напуска имеет смысл оставить вещь (в идеале делается шалашик, в нем подвешивается элементарная еда (чтобы мыши не погрызли) ну какие-нибудь сухари хотя бы и периодически проверять, параллельно объезжать деревни, может прибиться к какой-нибудь свалке и там остаться...когда будете объезжать - оставляйте свой моб. номер местным охотникам, жителям и т.д., пообещайте вознаграждение...кстати у нее течка не намечалась? если да, то нужно в сворах с деревенскими ухожерами искать..удачи в поисках!
Матерый 12-11-2012 12:33

По собственному опыту,если навигатор показал направление в которую сторону гончая ушла, туда и проезжайте на транспорте,если не проехать пешком,но гончая всегда,за редким исключением-если блудлива, возвращается к месту напуска, как правило косуля дает большой круг не более 20км ,всегда порядка 10-15, примерно этот радиус и обследуйте, ночью гоччая зверя гнать не будет и бросив след как правило прибьется к ближайшей деревне на ночь, после рассвета отдохнув идет в обратный путь своим следом,как они находят не знаю но выходят на место напуска. как правило если не дождался гончую на месте оставляю куртку либо покрывало и на следующий день как правило приходят.
Матерый 12-11-2012 12:36

Блин,прям в одно время писали,а говорят мысли у дур...в и профессионалов сходятся.
Сеня Горбунков 12-11-2012 12:38

quote:
Originally posted by Матерый:

всегда порядка 10-15


ох не соглашусь ..
Матерый 12-11-2012 13:56

Если пришлые козы ,то конечно они махнут домой в свой район независимо от километров.
табас73 12-11-2012 18:03

quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

с полем! а где охотили, зайчик смотрю белеть уже начал

Извиняйте друзья за долгое отсутствие!Пришлось уехать далеко за зайцами русаками.На фото это мы охотились в ярославской области.

Amaty 12-11-2012 19:13

quote:
Originally posted by R_APID:

Вот тоже вопрос, всегда ли гончая может вернуться к месту напуска? Как она его находит если все следы переметает, или имеет смысл сосредоточится на поиске в деревнях?


Собака копыта бросит, если вязкая то дальше, плохо что по копытам она не сколется никогда очень пахучие они. Искать однозначно в ближайших деревнях в радиусе 5 км. Если напуск был на краю - можно проверять, в общем где стояли машины туда может выйти. Плохо что русская - ее за дворнягу принимают аборигены. РПГ искать легче, приметная она. Расклеить объявления с цветной фотографией и опрос населения - сторожа СНТ, продавцы деревенских магазинов, охотники местного хозяйства, егерям сказать... Часто находят. Усилия надо прилагать. Могу помочь с макетом объявы и если в московской (из профайла не ясно) могу составить компанию по поиску в нсколько машин проще объезжать квадрат...
R_APID 13-11-2012 05:30

Объявления расклеил, подстилку оставил, привез ее миску, под подстилку насыпал корма. Как назло зарядил мощный снежный заряд. Что то мне совсем тоскливо.
табас73 13-11-2012 12:13

Не переживай может на самом деле найдется.Я вот свою гончую второй год ищу,надежда все таки есть.Удачи в поиске!
spirikraft 13-11-2012 17:18

quote:
[/B]

quote:
[B]Вот тоже вопрос, всегда ли гончая может вернуться к месту напуска? Как она его находит если все следы переметает, или имеет смысл сосредоточится на поиске в деревнях?

По разному гончие ведут себя уйдя за копытами.Мои ,бывало ,ходили и час и трое суток и месяц. Одни приходят к месту напуска ,другие домой,одни и так и так.Удачи.

Матерый 15-11-2012 09:55

Ну и че молчим , никто не ходит в лес что ли, придется ы выходные самому пойти, а то копытные охоты заколебали.
spirikraft 15-11-2012 17:54

quote:
Ну и че молчим , никто не ходит в лес что ли,

Не ходим Погода не позволяет.

tav 16-11-2012 10:17

вот совершенно аналогичная ситуация: сначала на лося лицензию закрывали, а теперь не прекращающиеся дожди...(((
spirikraft 16-11-2012 14:24

Я сегодня сходил с Добычем,погода то дождь,то метель,к обеду стало примораживать.Подняли белячка,я на краю болотца стоял,заяц выскочил за спиной,боковым зрением заметил .Замешкался он буквально на секунду,мне этого хватило,пришлось,правда два патрона израсходовать,оказалось ему заднюю лапу еще первым выстрелом перебило,а все пытается убежать...Оказалось ,заяц не гонный,а шумовой.Пару кругов дал собаке прогнать и снял,жалко стало- все лапы коркой изрезаны.Да и гон такой,что трудно подставиться,в лесу снегу нет,на открытом по колено,сверху то капает,то лед падает с веток ... погода такая достала
tav 19-11-2012 21:43

В субботу ходили. Накануне шел дождь, а под утро подморозило. Местами немножко снежок... Пробовали гонять в лесочке. Подняла сама, но гоняла совсем недолго, скололась... Искали долго, и вновь подняла (незнаю только тот же самый заяц или другой). Погоняла чуть-чуть подольше и опять скололась ((( А что мне больше всего не понравилось, так это то, что скол она пыталась выправить как-то без обычного своего азарта что-ли... Как бы с ленью какой-то работала...
spirikraft 19-11-2012 23:10

Архангельская обл
quote:
А что мне больше всего не понравилось, так это то, что скол она пыталась выправить как-то без обычного своего азарта что-ли... Как бы с ленью какой-то работала...

У собак тоже бывают "критические дни",мой вчера тоже помкнул по зрячему, гнать очень тяжело,местами по колено и снежная корка,лапы стерты.Скололся и искать дальше просто отказался.Я его понимаю Перегорел,надо отдохнуть.

Иван-Омск 22-11-2012 14:47

интересная темка послежу
на днях взял себе пегова 7 месяцев
Матерый 26-11-2012 10:13

Ну и че молчим,никто в лес не ходил что ли.
Сеня Горбунков 26-11-2012 12:43

все снега ждут
в эти выходные ходил, мои встали на козу, еле успел перехватить и со следа снять (козел чуть сног не сpes_i_
spirikraft 26-11-2012 23:03

Под вечер выпал снежок около сантиметра Завтра не будет покой ушастым!
spirikraft 28-11-2012 00:52

А у нас опять облом.В лесу такая "корка" что ни то что поднять,ни даже уверенно определить малик не удалось А обещают морозы...похоже, сезон закончился.
Witalya64 02-12-2012 19:51

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
о снеге мы только мечтаем +7 два дня туман и дождь.сегодня не усидели дома вышли в поле поплавать на два часа .через час подняли зайца двадцать минут гона скол который не выправили .мы ещё молодые и неопытные .выжловка второе поле ,выжлец наблюдатель 6 месяцев.спесь немного сбили пришли мокрые но довольные.вот такие мы больные.
spirikraft 03-12-2012 22:11

Лису стрелять надо наверняка, если промахнулся,лучше собаку снять-точно уведет к норе.Если не стрелять и лиса не пуганая раньше другими гончатниками,то человека она мало боится,может ходить под собакам довольно долго на малых кругах.Только ,в отличии от зайца любит по железнодорожным путям побpe
tav 04-12-2012 06:52

не будем. лишь бы, как две недели назад, сама лис не поднимала больше...
Сеня Горбунков 05-12-2012 22:25

quote:
Originally posted by лучший друг:

А я гончую приучаю по копытным.


тут наоборот не знаешь что делать, чтобы копыта не интересовали...а Вы приучаете..если честно, не понимаю зачем (?), ведь перед гончими "другие задачи" стоят, и этим диктуется конституция породы, поведение и т.д. Если "болеете" копытами, заведите соответствующую породу, ту же лайку например, хотя есть у меня знакомые "гончатники" (именно в кавычках), которые с упоением рассказывают как гончак работает по лосю и как он их (собак) ищет неделями, зачастую пропадают с концами (как правило это брэки)...наверное каждому свое, но повторюсь, есть определенные традиции, свои прелести работы гончей и уж точно это не работа по копытам((( обучать особенно и не нужно, т.к. нужно только здоровье, "копыта" воняют, зверь идет прямо, ума не нужно (это тебе не скидку беляка распутывать), поэтому по ним и работают зачастую "бездари" (говорю сугубо из своего опыта)
spirikraft 06-12-2012 01:54

Копыта под гончими херово стоят,тк они вякать начинают километра за полтора Типа доборят.Неразумно это.
tav 06-12-2012 11:37

quote:
Вопрос задавался в обратном направлении.

Я понимаю, просто мнение по вопросу высказал.
quote:
пользую на выжлеце астру 220 с навигатором,

R_APID 06-12-2012 12:50

Нормальная, надо еще антенну автомобильную, увеличивает радиус приема в два раза.
Иван-Омск 06-12-2012 19:37

хочу спросить у бывалых
во сколько гончак обычно начинает работать по зверю ?

ну и вот фото моего
click for enlarge 640 X 480 45.2 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 46.0 Kb picture

spirikraft 06-12-2012 20:31

по какому
spirikraft 07-12-2012 09:09

quote:
по всему пока лиса заяц

Начать гнать он может и в 5 месяцев,но начинать лучше не ранее 8-ми.Мастерами становятся года в 3.Но тут у кого как.

Матерый 07-12-2012 13:41

Значит по порядку, на астре есть периодичность посыла сигнала, от 5 сек до 30, я ставлю на приборе 30 сек, это меньше подач местоположения собаки,но намного дольше хватает емкости акумулятора, могу сказать на целый день хватает и больше. Далее гончая начинает работать в зависимости от нагонки, но есть которые и в 5 месяцев голос отдают,но мое мнени е без нагрузок сильных надо наганивать с 9 месяцев,когда щенок уже окреп.
Матерый 10-12-2012 13:36

Подарок от нервов, зато будешь спокоен.
Сеня Горбунков 10-12-2012 15:58

quote:
Originally posted by Матерый:

Подарок от нервов, зато будешь спокоен.


да уж, это точно(((участь у нас такая, если собаки рабочие, без нервов никак не получается((( 3 недавних дня поисков своей (уже писал) прошли так, что никому не пожелаешь: ни сна, ни работы, все мысли только где искать, вся эта езда, опросы, оставление телефонов и т.д....в этот раз слава Богу обошлось..
P.S. как выходные-то прошли, что-то все молчат, а вроде погодка-то хороша была?))) свою лечу (на трех лапах скачет(( ), поэтому хоть за кого-то порадуюсь
Иван-Омск 11-12-2012 06:29

Прогуливался тоже в воскресение вдоль берега р. Иртыш в деревне часика полтора, дольше не стал холодно у нас в Омске http://www.gismeteo.ru/city/daily/4578/
в суботу там на снегоходах гоняли и всех лис разогнали видели только следы
На один след встал и побегал по нему минут 15 и опять начал бегать по снегоходному следу.
Увидев горелый пень на склоне лаел на него минут 10 (видео незнаю как выложить)


Матерый 11-12-2012 09:53

В выходные был в лесу и пожалел что без лыж, это Мо Дмитровский район(север),снега по колено в лесу,на вырубках по пейджер и ниже,поднял,гонял почти 2 часа,сам взмок пока подстраивался на вырубках, и гончей тоже было нехолодно пар валил, итог 0 за два дня, на второй день увидел секача метров на 30, примерно кг под 150, весь серый какой то, но.... копыта мне неинтересны, шибко вонючий, больше по душе косоглазые.
Матерый 11-12-2012 09:56

Да, самое интересное, что оба дня поднимал косоглазых на краю вырубок с лесом,залезал гад в непроходимый мелятник метров на 50-70.
Матерый 11-12-2012 10:00

Да, еще кстати по навигаторам, в среднем посмотрел полаз выжлеца по навигатору от 100 до 300 метров, но уходил по зайцу круг закладывал 960 метров в лесу, зато теперь я знаю где у косоглазого переход три раза прошел, я не успевал дойти снега много, буду ждать выходных, посчитаемся.
Witalya64 11-12-2012 19:31

в пятницу выпал снежок примерно 1 см .Вышли в субботу на улице+2 всё течёт сыро ,нашли один следок на пашне подняли его примерно получасовой гон и скол примерно в 2 км от подъёма который мы не выправили.Дорога залита водой я то след вижу ,а выжловка его не берёт.Так его на грязи и потеряли.В 11 охоту закончили были уже насквозь сырые.Было забавно наблюдать как молодой щенок пытался гонять правда неуспеваем ноги ещё заплетаются и без голоса ,но это первые зайцы.Сейчас вроде погода установилась -10 ,но снега не ожидается чернотроп.[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
spirikraft 13-12-2012 09:51

quote:
Подскажите пожалуйста нижний предел температуры воздуха, до которого можно с собакой на охоту ходить?

После минус 10 у меня уже гонит плохо.

Иван-Омск 13-12-2012 12:49

Спасибо МАТЕРЫЙ буду тогда береч своего пока (7 месяцев)
Буду пока только по лесу выгуливать не довать гонять (да сильно холодно пока у нас)
Матерый 13-12-2012 15:28

Еще просьба не наганивай щенка по снегу никогда,приучится гонять на "глазок" т.е. следы будет видеть визуально и гнать по ним, тогда по чернотропу беда будет,вообще гонять не будет, если выжленку 7 месяцев то к марту апрелю,будет почти год и по "весенним брызгам" наганивать самое то. А выгуливать можно и даже нужно чтобы окреп физически.
Матерый 13-12-2012 15:33

По поводу трекера,слишком все сложно и трудоемко,это надо с собой таскать минимум ноутбук чтобы определить местонахождение и растровые карты у нас практически никакие. а самое главное надо "дружить с пимпочками" которые надо знать где нажимать, так что твой трекер + стоимость ноутбука+ стоимость карт = стоимости астры 220 или 320 + - . Единственный плюс дальность покрытия и то если есть связь.Это мое ИМХО (имею мнение, хрен оспоришь.....).
hunter.vs 13-12-2012 16:05

quote:
Originally posted by Матерый:

По поводу трекера,слишком все сложно и трудоемко,это надо с собой таскать минимум ноутбук чтобы определить местонахождение и растровые карты у нас практически никакие. а самое главное надо "дружить с пимпочками" которые надо знать где нажимать, так что твой трекер + стоимость ноутбука+ стоимость карт = стоимости астры 220 или 320 + - . Единственный плюс дальность покрытия и то если есть связь.Это мое ИМХО (имею мнение, хрен оспоришь.....).


C cобой не таpes_i_k
Иван-Омск 14-12-2012 14:11

лучший друг
дай ссылку чтоб посмотреть ка он хоть выглядит
лучший друг 14-12-2012 14:38

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=2296
Вот такой.
tav 14-12-2012 15:06

Соседи не жаловались. Когда приучал я со всей дури и не дул... По громкости горн не идет ни в какое сравнение ни со стволами ни со свистком - в поле и в лесу слышно далеко.
лучший друг 14-12-2012 15:10

quote:
По громкости горн не идет ни в какое сравнение ни со стволами ни со свистком - в поле и в лесу слышно далеко.

Ничего не имею против. Но у меня горн висит на стене, хотя изначально покупал для подзыва собаки. Пользуюсь всистком.
hunter.vs 14-12-2012 19:28

quote:
Originally posted by tav:

Объясните пожалуйста как эта система с навигатором работает, куда она СМСки то отправляет - на навигатор?

Трекер состоит из двух модулей GPS - снимает коррдинаты и GSM-взаимодействие с сотовым оператором. В трекер вставляется сим-карта оператора, например МТС. С коммуникатора или телефона делаете звонок на трекер и в ответ получаете координаты. Если звонить с коммуникатора то достаточно нажать на СМС с координатами , откроется ПО Google Maps и покажет место нахождение собаки. Если используете телефон, то координаты из СМС придется забивать в туристический навигатор руками(зимой совершенно не айс). Никаких ноутбуков с носить не требуется.

Если трекер дополнительно подключите еще и на бесплатный сервер мониторинга в интеренте то дома в комфортных условия можно с испоьзованием ноутбука посмотреть весь дневной трек собаки! Когда например я на работе, а отец охотится....достаточно позвонить мне и спросить где собака. C зоной покрытия особых проблем нет.

tav 14-12-2012 19:35

На сколько в трекере батарейки хватает?
hunter.vs 14-12-2012 21:12

quote:
Originally posted by tav:
На сколько в трекере батарейки хватает?

Смотря какой трекер. У меня после двух суток без подзарядки GL100M показывал заряд 20% с учетом установленного 5 минутного интервала отправки координат на сервер в интеренет.Если только смс по запросу ...производитель обещает 90 часов.
tav 14-12-2012 21:17

Очевидно, что шансов найти ушедшую, например за копытными собаку, с трекером больше чем с астро... Но в использовании, как мне кажется, Астро удобнее - пользовались при охоте на лося на лайках - очень удобно в реальном времени смотреть, где собака и куда движется.
Иван-Омск 18-12-2012 06:12

холодно, собаку дажу не гуляю
Матерый 20-12-2012 11:23

Вроде бы к Новому году потепление обещают.
Сеня Горбунков 21-12-2012 16:23

quote:
Originally posted by табас73:

похоже придется повременить,а жаль.


все на "СТОПе" стоим , главное чтобы январские каникулы не выпали из-за погоды..
Матерый 24-12-2012 11:29

В подмосковье было -26 в Дмитрове ,так что продолжаем курение,надеюсь потепление хоть будет мож погоняем еще.
Андрей Сергеевич 24-12-2012 17:16

Хотелось бы...
Witalya64 04-01-2013 18:03

С полем.А у нас наоборот снега нет пpe
hunter.vs 09-01-2013 20:01

6.01 Наконец удалось поохотиться. Гоняли чуть больше часа.
http://s51.radikal.ru/i133/1301/06/17238021f6ec.jpg
Witalya64 09-01-2013 20:42

С полем! У нас уже 3 дня после снегопада слеа не даёт . Правда одного вчера часок гоняли
Иван-Омск 15-01-2013 07:09

Аналогично то же прогулялся - ничего не взяли, зато нагулялись
молодой гончак хитрый малость побегал по снегу понял что тяжело и глубоко стал за лайкой по следам бегать
только 2 раза заинтересовался лисьими следами но далеко от меня не уходил
вот малость фото:
click for enlarge 1024 X 768 194.9 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 112.4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 198.4 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 178.5 Kb picture
click for enlarge 768 X 1024 157.1 Kb picture
hunter.vs 15-01-2013 08:17

quote:
Originally posted by tav:

ну уж и раскритиковали ))) мне вот идея с трекером очень даже понравилась. Если можно, выложите фото как Вы трекер к ошейнику крепите.


К ошейнику креплю во так:
http://s017.radikal.ru/i413/1211/c3/d6d4d2e68d51.jpg
В сильный мороз еще дополнительно заматываем скотчем. Но это далеко не оптимальный способ. Считаю, что вариант v-krechet c приматыванием скотчем к ошейнику более оптимальный и конструкция легче и герметичней. Еще есть вопрос по прочности ошейника, пока нерешил нужно ли или нет его делать разрывным, если собака зацепится!?
hunter.vs 15-01-2013 11:57

quote:
Originally posted by tav:

К ошейнику креплю во так:
http://s017.radikal.ru/i413/1211/c3/d6d4d2e68d51.jpg
В сильный мороз еще дополнительно заматываем скотчем. Но это далеко не оптимальный способ. Считаю, что вариант v-krechet c приматыванием скотчем к ошейнику более оптимальный и конструкция легче и герметичней. Еще есть вопрос по прочности ошейника, пока нерешил нужно ли или нет его делать разрывным, если собака зацепится!?
это специальный чехол? Скотч для защиты трекера или трекер пыле-влаго защищенный? ничего об этих приборах не знаю, сейчас начал смотреть какие у нас в городе есть предложения. Вообще даже не пойму в каких магазинах их искать (это если не через инет) - в туристических или в тех, где сотовыми торгуют... ))) Исходя из Вашего опыта, какую модель Вы считаете оптимальной? Планирую к весне этот вопрос решить, сейчас у нас сезон уже кончился - снега для эстонки многовато. Посмотрел вчера Астро 320 в магазине - 34 тыс.руб. с одним ошейником... Классная вещь, конечно, но, мягко говоря, дороговато.



Ответил в личку.

Сеня Горбунков 15-01-2013 12:22

quote:
Originally posted by hunter.vs:

Хотя меня и раскритиковали в форуме по части использования трекера для поиска собак, но вот такая история произошла у нас в Новогодние каникулы!


как мне показалось, никто не критиковал Ваш вариант поиска, а даже наоборот заинтересовал...обмен опытом- это здорово, ведь одной болезнью болеем, называемой "охота с гончими" ))) мои поздравления, что все благополучно закончилось и собачка найдена))
Иван-Омск 15-01-2013 12:26

на омском форуме предлагают за 22 000 руб
Иван-Омск 16-01-2013 18:09

По подозрениям сказать ничего не могу пока для меня это дороговато поэтому и не владею информацией
hunter.vs 18-01-2013 14:22

quote:
Originally posted by Матерый:

Можно ли с трекером использовать автонавигатор,ведь в него тоже можно забить координаты.

Можно конечно. По мне так зимой это не совсем удобно, вынимать автонавигатор и вбивать руками координаты. Иногда за 20 минут наберешь раз 5-6 номер телефона трекера, чтобы понять вектор движения собаки.

hunter.vs 19-01-2013 11:19

Формат координат гугл вот такой ХХ.YYYYYY, а в автомобильном навигаторе может быть вот такой XX.YYYYY - на одну цифру меньше.
Формат СМС с координатами Гугл на фото:
http://hunter-031.livejournal.com/pics/catalog/500/2163
Обращаю внимание на 8 цифр широты и восемь цифр долготы. Если данный формат Вам не не подходит , тогда я уточню в тех.поддержке как перестроить трекер в формат XX.YYYYY. И брошу пример СМС на форум.

hunter.vs 19-01-2013 11:47

Да еще забыл, в автонавигаторе есть возможноть изменять систему координат. Попробуйте разобраться с настройкой прибора и выяснить все возможные форматы. Очень часто этот функционал хорошо спрятан. Когда вясните все форматы , тогда уже можно решить с тех.поддержкой возможность поддержки трекером одного из них!
mangik 19-01-2013 14:02

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы хунpe
hunter.vs 21-01-2013 08:04

quote:
Originally posted by Матерый:

Да хоть 200 метров ведь все знаете что достаточно появиться в районе координат и протрубить гончая слышит горн до 3-5 км, и на трубу придет.


У нас обе собаки если потерялись, переодически подвывают обозначая свое присутствие и слушают горн! Иногда из-за неблагоприятных факторов таких как большие перепады рельефа, сильный поровистый ветер дующий от них, шапки снега в лесу, слышат горн не за 3-5 км, а всего за 1-2 км. Старая выжловка всегда назад возвращается свои следом, а вот молодя если ушла далеко за козами переодически начинает блудить,хотя у нее это только первое поле!
hunter.vs 29-01-2013 09:12

Вчера весь день прогоняли две лисы. Но так и не подстроились, проходит зараза метров 80-90 и хоть ты тресни! Одна ходила почти два часа ,затем понорилась. Вторая ходила больше трех часов. Собаку поймали уже ночью! В сумерках выжловка ходила почти пешком :.устала, наст и собака проваливается. Лисица же тварь идет впереди метров 200 и ее наст держит легко! Похоже у лисицы в Курской обл. начался гон.

http://s017.radikal.ru/i409/1301/88/1c8de5e1be4f.png

И еще интересный момент , уже второй сезон старая выжловка после десятка убитых из под нее зайцев , лисицу не гонит вообще! В чем причина такой инфантильности к лисице понять не может. По чернотропу лисицу гоняет отлично. Коллеги какие будут мысли по этому поводу?

Иван-Омск 29-01-2013 11:14

ИОЛОДЦЫ
Матерый 29-01-2013 11:22

Радуйся что лису мало гоняет, у меня была русская гончая, так зайцу предпочитала лису, если прихватила - пипец охоте конец - будет гонять до темна- и бил по морде лисой все пофигу,можешь смело идти домой угоняла км за 20 и там болталась потом,два раза находил за 30 и за 70 км от дома,знакомые звонили,хотел застрелить уже из за лисы,но спасибо волки ее сьели вместе с молодой выжловкой,молодую также научила лису гонять. Зато сейчас выжлец РПГ слава богу только зайца,хотя и лису гонял но из под него не брал принципиально не стрелял по лисе пропускал, она мне нафик не нужна.
hunter.vs 30-01-2013 08:14

У нас собственно с лисицой проблемы нет. Если гоняют то по месту 2-3 км и собак далеко не уводит, а вот если молодая выжловка попала на коз....все считай день коту под хвост! Проблема в том, что из под нее по нашим предположениям уже убивали козу. Как тут отучить гонять копытных, если всякий сброд балтающийся по лесу с ружьями , стреляет из под собак все что движется.Последнее время очень выручает трекер, cущественно экономит время поиска.
Матерый 30-01-2013 11:23

Вот и меня знакомый попросил расспросить про трекер и его использование,сам пользуюсь астрой,а у знакомого таких денег нет. Копыта -это проблема особенно козы,круг закладывают до 20км, хорошо что у нас их практически нет,зато есть сохатые и свинота.
tav 05-02-2013 10:40

quote:
Originally posted by hunter.vs:
Отчет по закрытию охоты на зайца.
http://hunter-031.livejournal.com/3637.html

с полем!
такой вопрос: у Вас выжловка ЭГ, если я правильно по фото понял?

табас73 05-02-2013 15:28

C Полем!
hunter.vs 05-02-2013 21:35

Может с русской и нельзя напускать, но это уже проблема русской т.к. эстонка все равно ведет перед и русская ей совершенно не мешает! Правда было пара случаев, когда РПГ обрезали выжловок и затаптывали след. Старая вообще не терпит когда впереди идут чужие собаки....либо бросает сразу либо обгоняет!
Охотится со сворой собак конечно не гуд....но если друг приезжает на охоту Вы же не скажите, чтобы он оставил своих собак дома!))
Сеня Горбунков 08-02-2013 12:32

quote:
Originally posted by hunter.vs:

Раньше были русские гончии , так вот если два дня отгоняли , дня три надо давать отдыхать иначе ходят следом.


у меня почему-то несколько другая "статистика" касаемо РГ, я про три дня отдыха если собаки в форме- восстанавливаются достаточно быстро, даже если накануне часов 10-12 козу молотили, то поели, отлежались и с утра снова в леса/поля зовут и даже требуют
Aleksei-1971 08-02-2013 13:11

quote:
у меня почему-то несколько другая "статистика" касаемо РГ,

Доброго Всем!!! Не затевайте спор, что лучше ЭГ РГ или РПГ. Любите своих питомцев и побольше в поля и леса.
У самого сейчас два выжлеца и две выжловки РПГ , занимаюсь с 2000 года не долго но кое что познал. Натаскивать собак можно только равных по ногам. Если РПГ или РГ пешие то можно ОХОТИТСЯ с ЭГ. НАТАСКА собак должна быть только по одной, а уж потом в смычок сводят. От плохой собаки молодая быстрее дряни нахватается чем ума наберётся.
На зайца сезон у нас закончился, очень удачный был. На лису до 28 февраля.
Удачных охот и хороших собак ВСЕМ!
hunter.vs 08-02-2013 13:13

Возможно у наших РГ была не важная генетика.
Отцу показал фото РГ v-krechet из ветки форума. Посмотрел ,впечатлился cразу! Потом посидел и говорит, ЭГ все равно лучше ))
Матерый 08-02-2013 13:16

Не натаска, а нагонка - если вы гончатник -учитесь правильно говорить, ведь вы называете правильно выжлеца и выжловку. Не в обиду сказано,но слух режет.
Сеня Горбунков 08-02-2013 17:07

quote:
Originally posted by hunter.vs:

Трекер очередной раз сегодня выручил


Хорошо, что хорошо закончилось))) Вам отдельная благодарность за идею с трекером, на след. сезон обязательно возьму))) козы - беда и бич прям какой-то(( у нас их тоже в достатке и оч. часто охота идет по их сценарию(((
hunter.vs 11-02-2013 15:52

Не поверите....вот так у нас сегодня ходил... косоглазая тварь)
Сделал небольшой круг, в месте побудки, потом как дунул прямым сообщением в сторону деревни. На автотрассе в деревне сколол собак. Назад пришли через полтора часа своим следом. Старая выжловка молодец и молодая четко идет за ней. С отцом созвонились, говорит пришли чуть живые. Глубина снега 18-20 см, оттепель.....собаки проваливаются по самое неболуйся!
http://s019.radikal.ru/i617/1302/da/083e28d8f269.png
mangik 11-02-2013 17:55


лучший друг
Молодцы!Хорошего "зайца" завалили.
spirikraft 11-02-2013 20:01

http://okno.ru/kino/online/movies/72284
spirikraft 11-02-2013 20:02

Мороженый заяц доставил.
hunter.vs 12-02-2013 16:05

quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

quote:
Originally posted by hunter.vs:

Не поверите....вот так у нас сегодня ходил...


прикольно смотреть маршрут, картина вся ясна и скорость и время и т.д., можно прям и статистику выводить и анализировать P.S. повторюсь, себе на след. сезон подобный буду брать )))

Отец уже 40 лет охотится в одних и тех.же местах и на 99 % прогнозирует места перехода зайца. Ну закладывал он раньше круг по 4 км :но чтобы выхватится и переть вылупив глаза хрен знает куда, первый раз даже на его памяти! Старый русак еще та зараза, хлеще козлов :козлы хоть по автотрассе не ходят, а этот зараза сразу на асфальт. Благо, что движение не очень интенсивное по автотрассе. Какие-то валидольные охоты последнее время!!! Раньше нихрена не знали и крепче спали ))

Сеня Горбунков 12-02-2013 16:23

quote:
Originally posted by hunter.vs:

но чтобы выхватится и переть вылупив глаза хрен знает куда, первый раз даже на его памяти


я тоже в последние годы, замечаю перемены в поведении зверя , в т.ч. зайца))) "жить захочешь не так раскорячишься" (С) )
tav 12-02-2013 16:51

quote:
да и тоскать лень

quote:
а подзываю собак свистом или криком

ясно. Свистеть так громко у меня не получается (((
Матерый 12-02-2013 17:25

Что касается Московской области заметил, что зайца беляка -как такового стало меньше ,а русак перемешался и получились тумаки как мы их называем. Так вот эта сво...тумачья ходит под гончей непредсказуемо, на круг не идет, может смело сделать восьмерку или по прямой как даст км на 5 и там крутит,затем если гончая выдавит- в обратную сторону летит. Как то так получается.
Aleksei-1971 17-02-2013 00:48

quote:
а в лягкий, идем в лес гонять беляка


А мы сегодня гоняли двух лис, не взяли. Пёстрая тропа хруст наст подставиться тяжело.
hunter.vs 21-02-2013 14:43

quote:
Originally posted by tav:

буду придумывать какой-нибудь чехол (нехочется каждый раз в скотч заматываить).


Вот такой у нас чехол....закрывается болтом и двумя гайками!
http://s019.radikal.ru/i627/1302/cb/84279002d188.jpg
tav 21-02-2013 15:40

quote:
Вот такой у нас чехол....закрывается болтом и двумя гайками!http://s019.radikal.ru/i627/1302/cb/84279002d188.jpg

Это и есть та выжловка, что 6 часов гоняла? Сколько ей сейчас ? И, если можно, фото чехла крупным планом.
tav 21-02-2013 15:43

еще Вы упомянули, что удаленно перегрузили прибор посредством СМС - какая-то команда определенная отправляется?
hunter.vs 21-02-2013 16:00

quote:
Originally posted by tav:

Это и есть та выжловка, что 6 часов гоняла? Сколько ей сейчас ? И, если можно, фото чехла крупным планом.

1.Да это она и есть! Выжловке полтора года.По нам так коротковато ухо.Но
ее сестра (из одного помета и копия наша) на прошлогодней всеросийской выставке в Туле получила оч.хорошо и БСЖ. Мы свою пока не выставляли.

2.Чехол :http://hunter-031.livejournal.com/pics/catalog/500/2590 - мне не нравится , что он кожаный и по осени набирает влагу.

3.Команда для перегрузки удаленно трекера:

AT+GTRTO=gl100m,3,,,,,,FFFF$

Набейте ее сразу в телефон и пусть она будет на всякий случай. Когда трекер придет сразу поэкспериментируйте на столе, что формат набили правильно!

tav 21-02-2013 16:46

quote:
2.Чехол :http://hunter-031.livejournal.com/pics/catalog/500/2590 - мне не нравится , что он кожаный и по осени набирает влагу.

это чехол "родной" от трекера, или приспособили подходящий от чего-то?

Сеня Горбунков 21-02-2013 18:31

quote:
Originally posted by hunter.vs:

Но ее сестра (из одного помета и копия наша) на прошлогодней всеросийской выставке в Туле получила оч.хорошо и БСЖ. Мы свою пока не выставляли.


значит в соседних рингах ходили (я в РГ) тоже оч. хорошо оценили
hunter.vs 22-02-2013 07:55

quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

значит в соседних рингах ходили (я в РГ) тоже оч. хорошо оценили

А вот и результаты выставки.
http://forum.piterhound.ru/vie...2b9dfcfaa645da3
На видео Вы есть !?

hunter.vs 22-02-2013 08:07

quote:
Originally posted by tav:

это чехол "родной" от трекера, или приспособили подходящий от чего-то?


Нет не родной. Пришел в салон сотовой связи с трекером , поулыбался девочкам и они мне нашли чехол по размеру. А дальше демонтировал с него застежку на магните и из внутренней части основного кожуха поставил болт с тонкой шляпкой. Просверлил дрелью дырку на шторке, которая закрывает основной кожух и посадил на супер клей с дух сторон шайбы. На болт накручиваю две гайки, одной закручиваю, а другой плоскогубцами контрогаю) Собственно и все)
Aleksei-1971 22-02-2013 09:50

quote:
А вот и результаты выставки.

Двух собачек прекрасно знаю В-Гобой и Б-Найда Ковалёва А.П.
Мой Плакун от Гобоя, а Задор от Найды. Отчёт хороший.
Сеня Горбунков 22-02-2013 10:27

quote:
Originally posted by hunter.vs:

На видео Вы есть !?


я то в РГ (выжловки младшая возр. группа), видео не нашел.. только старшая (((
Witalya64 27-02-2013 20:49

Сказано в точку!!! Эх завтра закрытие .
Witalya64 28-02-2013 20:05

сегодня закрылись 2-0 в пользу зайцев.После оттепели тропа можно сказать пёстрая ,наст, сильный ветер. 15 минут гона и всё,но одно радует зайчик остался у них сейчас гон пускай плодятся!
hunter.vs 01-03-2013 15:09

За поздравления всем спасибо!
У нас снегоходчики уже откровенно за...ли! Скорее бы снег расстаял окончательно! Ночами все поля искатали, нет никакой управы на них! С осени зверя бьют из под фар, зимой на снегоходах. А мы потом удивляемся отчего зайцы такие балахманные пошли, им бедным ни днем ни ночью нет покоя. Но заяц по большому снегу в основном скатился к деревням, там его особо никто не шугает. Надеемся хоть что нить да разведется к следующему году)
Дармидон 14-03-2013 10:07

Товарищи подскажите не знаю что делать.У меня щенок РПГ 2 месяца,вчера на вечерней прогулки его вырвало и перед сном отказался есть.С утра тоже не ест ни суп ни педигри ни молоко,вообще от всего отказывается,стал вялый и постоянно лежит.Вчера днём был активный и аппетит хороший а к вечеру сник. 4 дня назад делали прививку ,может на неё осложнение?
лучший друг 14-03-2013 10:15

quote:
может на неё осложнение?

Все может быть. Я бы показал ветеринару. Температуру надо померить. Клещей пока еще нет.
Дармидон 14-03-2013 18:25

Мы тоже делали 1 кубик.Про яйцо с водкой я слышал,но как-то боюсь,на одном сайте читал что при гепатите первый день вообще нельзя еды давать.В обед пробовал насильно влить молоко и ряженку,через час всё срыгивает.
tav 15-03-2013 16:28

Уважаемые владельцы эстонок - есть вопрос. У меня выжловке два года, последнее время стала довольно агрессивно относиться к посторонним. Домой ко мне так просто уже практически никто спокойно прийти не может - лает, кидается. Если посторонний попытается погладить - укусит обязательно (ну, вот то, что гладить не дается, это может и не плохо)... Хотя реагирует так не на всех - никакой закономерности я увидеть не могу. К наморднику я ее не приучил, такчто теперь гулять стало как-то не удобно - может броситься, прохожего напугать. Что с ней случилось и как от этого отучить?
Рома Мороз 17-03-2013 01:49

Здравствуйте гончатники!Дайте совет,что делать?Выжловка РГ пошла по зайцу в 9 мес,но голос не отдала.Сейчас ей 12 мес.Сама находит,поднимает и гонит зайца русака.Гонит азартно,но не быстро (копуша),настойчива.На скидках не бросает,ходит кругами и выправляет сама.Если я не поспеваю за ней и теряюсь из вида возвращается ко мне своим следом.Как только видит что я иду,возвращается к месту где оставила след и гонит дальше.Все вроде хорошо,кроме одного - ни разу даже не взвизгнула за 3 месяца. Дважды ставил по лисе,идет тоже без голоса,но не азартно и только если я рядом.По зрячему неполучалось,зайцы настеганы поднимаются далеко и незаметно.Что предпринять чтобы отдала голс или это не лечится?
Иван-Омск 18-03-2013 08:31

спасибо
Дармидон 18-03-2013 08:45

Красавчик,один в один как мой когда я его забирал и окрас такой же.Ох они быстро ростут,за месяц в 3 раза больше стал.
Дармидон 19-03-2013 00:17

Хочу спросить у опытных!Нам 2 месяца РПГ,команду ко мне и сидеть мы уже выучили,теперь я кидаю гранулу педигри метров на 5 от себя и говорю "ищи",он пылисосит и находит её.Стоит ли продолжать, или бросить эту затею?
Дармидон 25-03-2013 23:03

Что-то тонет темка.Ну ладно я опять про своего.Нам уже чуть больше двух месяцев,ростём не по дням а по часам,правда одно меня чуть чуть смущает он ест уже больше меня.Кормлю его 3 раза в день,а сколько же он будет есть когда станет взрослым?Или я его перекармливаю?
tav 25-03-2013 23:15

quote:
Что-то тонет темка.

Не сезон...

spirikraft 20-04-2013 23:09

подниму.
Ерунда 21-04-2013 02:39

вверх.
Ну да, а я -то тут при чем?
Гончатники! Просыпайтесь!
spirikraft 21-04-2013 13:18

Проснулся
spirikraft 21-04-2013 13:19

Через пару недель в нагонку,весновка отменятеся.
tav 21-04-2013 15:00

а у нас нагонка откладывется - выжловка потекла ((( а погода хорошая установилась...
Дармидон 21-04-2013 21:18

Нам уже3 месяца,в лес ходим 2-3 раза в неделю,правда клещи замучили,хоть и купил какую-то мазь написано от клещей на 2 месяца защищает,а они всё равно липнут.
tav 21-04-2013 21:41

я адвантиксом прокапываю каждые 3,5 недели с весны и до снега практически. С собаки за один выход по 50 клещей. снимал, но впившегося ни одного за сезон не было. Не сглазить бы только...
Иван-Омск 22-04-2013 07:31

Приветствую Всех на вновь родившейся ганзе
Дармидон 22-04-2013 10:38

quote:
Originally posted by Иван-Омск:
Приветствую Всех на вновь родившейся ганзе
Кстати а что с ней было?(сори за оффтоп).

Иван-Омск 22-04-2013 14:42

если коротко - конкуренция с привлеченными хакерами
Nikey 23-04-2013 10:58

quote:
Гончатники! Просыпайтесь!
Летняя спячка приближается
алексей с сахалина 23-04-2013 11:52

собратья-гончатники , у меня вопрос - как от клещей защититься ? что вы о ошейниках противоклещевых думаете?
R_APID 23-04-2013 14:16

Пользую капли на кожу. Дома щетинистой щеткой сметаю с шерсти.
Nikey 23-04-2013 14:34

Барсиком уже несколько лет пользуюсь( дешовый не подделывают),только срок рекомендованный, сокрощаю.Да спрей ( тоже барсик) после нагонки, и ничего ни одна зараза не берёт,хотя всё равно выковыриваю дня через 3-4 щт. по нескольку.
Дармидон 23-04-2013 21:47

Мужики ну подскажите,какие команды должна знать гончая? "Ко мне" и "сидеть" мы уже знаем.Просто это моя первая собака и опыта вообще никакого.
Zagria 24-04-2013 01:46

quote:
Originally posted by Дармидон:

Дармидон
новый posted 23-4-2013 21:47
Мужики ну подскажите,какие команды должна знать гончая? "Ко мне" и "сидеть" мы уже знаем.Просто это моя первая собака и опыта вообще никакого.
#914 IP

P.M. Ц


Имхо самые важные команды- гончая должна безприкословна идти " рядом", валиться(приходить) на назыв рога(отрабатывается скурпулезным повторением перед кормлением , потом всяческим пощрением, после того как выжленок подвалил, при прогулках и нагонке)....затем соба должна абсалютно Вам доверять при наклике " вот вот вот... Тут тут тут" с указанием на след или направление в котором прошел зверь... ни в коем случае не применяйте его для того чтобы подловить собаку что бы взять на сворку...утратится доверие, и потом будет тяжело наставить гончую на след!
Ну и "фу"... если по классике - " отрыщь"...


tav 24-04-2013 06:56

еще, как я понял, нужна команда "стоять" - не всмысле, что собака должна подняться на ноги, а в том смысле, что должна остановиться и не двигаться до команды "вперед, ищи"... За это на испытыниях тоже какие-то баллы дают вроде как... Дрессировал перед кормлением - перед полной миской подавал команду и придерживал щенка - выучила довольно быстро. Ну, и при нагонке, перед каждым напуском, также обязательно команда "стоять" после того, как собаку с поводка отпускаю.
Дармидон 25-04-2013 14:36

Спасибо за ответы,очень важная информация,будем пробовать.
Матерый 26-04-2013 11:18

Привет всем,наконец то ганза поднялась, весной и осенью также пользую в лесу только Барс в любых вариантах, его по крайней мере не подделывают т.к. дешевый.
spirikraft 03-05-2013 19:16

Нагонка началась Всем удачи!!!


Edhunter 08-05-2013 10:01

приветствую участников форума и собратов по страсти! с помощью ссылочки доброго человека нашел эту темку!на первой странице прочитал ситуацию ,,гончие и волки'',ну а я бы хотел в свою очередь поделиться своим опытом уберегания четвероногих другов уже от ,,двуногих шакалов''.простите за сравнение и если этот вопрос уже поднимался.но возможно все же будет кому-то полезен.не секрет,что гончаки гибнут(теряются)не только по вине волков,бывает,если собака очень доверчива и добродушна,ее тупо могут снять с гона,посадить в авто и увезти нехорошие люди.и ведь как на зло,заяц любит нонче при гоне держаться шоссе теперь по существу!с щенячьего возраста гончаков,поставил одну из задач-воспитать у собак недоверие к чужим людям.для этого делал следующее:периодически,перед тем,как выводить щенков на прогулку,просил знакомого выйти заранее на мой маршрут передвижения с веревкой в руке ,лакомством.и манить собак.естественно,малые,со щенячьей радостью бегут к незнакомцу(или не бегут-в идеале )человек же вместо лакомства,тупо стегает их веревкой.щенки в испуге убегают.людей конечно же при этом нужно менять каждый раз).как результат,у собак вырабатывается чувство недоверия к посторонним и такая собака не идет на контакт с посторонними чужими людьми.как пример,была ситуация:гончак скололся,после безуспешных попыток дождаться возобновления гона,пошел к нему на помощь.выхожу к дорожке от шоссе,стоит авто и пара мужичков(решили отдохнуть).и пытаются свистом приманить пса,показывая ему еду.гонец же мой стоит шагах в двадцати от них,на месте и тихонько рычит,не подходит.еще раз извиняюсь,если подобный вопрос уже освещался в теме!решил,может кому будет полезно,ну и в качестве АПа темке! с уважением ко всем!
click for enlarge 1152 X 864 79.4 Kb picture
spirikraft 08-05-2013 10:28

Это все здорово,но сколько я не просил своих знакомых ударить собаку,никто не соглашается Посюсюкаться-все пожалуйста,а доброе дело сделать-нет
Edhunter 08-05-2013 10:48

Александр,здесь главное не переборщить!)))смех сказать,у меня выжловка ну очень строга,по сравнению с выжлецом!пока были щенки,упрашивать особо не приходилось знакомых из деревни,а вот как подросли,с неохотой люди брались помогать в этом нужном деле уже теперь сами собак побаивались но как по-мне,пусть уж лучше будут позлее,чем потом горевать,зачем собака подходит к чужакам...
tav 08-05-2013 13:07

а у меня уже столько народу выжловка перекусала... я уже и здесь на форуме советы спрашивал - очень к посторонним настороженно относится - выгуливать даже тяжело. Если чужой на улице руку тянет, чтоб ее погладить, сразу с рыком бросается и кусает...
Edhunter 08-05-2013 13:37

Александр,это скорее достоинство,чем недостаток в наше время воровства собак.просто так,без поводка,она же не бросается на людей?и как она себя ведет по подраненной лисе или при встрече с енотом?
tav 08-05-2013 13:53

она у меня еще довольно молодая - 2 года. На лисицу я ее не ставлю пока, опасаюсь. Один раз лису гоняла, но как только я перевидел зверя, собаку с гона снял. Енота в наших краях я и сам не видел.
Edhunter 08-05-2013 14:11

я к чему спросил,строгость выжловки у моих проявляется и в смычке.по чернотропу наткнулись собачки на енота,пока я подошел,то увидел такую картину:они его буквально ,,растянули''.выжлец уцепился за заднюю лапу,а выжловка вцепилась в шею с остервенением...!и смычок ,,направляет'' она в работе.по книжкам-то принято,что выжловки кротки,послушны на практике не всегда так)))поначалу удивлялся.в одной из тем писал ранее,единственное,от чего не удалось отучить-это дикие козы...от крупных копытных-беспроблемно!отзывал,давая понять,что этот ,,зверь''нам не интересен,а вот к козам прям слабость у них какая-то.как ни старался-бестолку!
tav 08-05-2013 15:45

С козами моя еще не встречалась - в хозяйстве, где охотимся и нагоняем их нет. А вот в других хозяйствах есть. На этот случай приобрел gps-трекер. Еще найти бы б/у Astro 220, чтоб не дорого ))) Не знаю вот только выдержит ли ЭГ и трекер и DC 30 на шее )))
hunter.vs 11-05-2013 19:42

quote:
Originally posted by tav:
С козами моя еще не встречалась - в хозяйстве, где охотимся и нагоняем их нет. А вот в других хозяйствах есть. На этот случай приобрел gps-трекер. Еще найти бы б/у Astro 220, чтоб не дорого ))) Не знаю вот только выдержит ли ЭГ и трекер и DC 30 на шее )))

Александр,
Обвешать выжловку электроникой общим весом 500гр. можно....вопрос зачем?
Будите не охотиться, а только тыкать в побрякушки)У нас друг для РПГ прикупил трекер...сказал пока все устраивает , а штурманом у него дома жена за компом т.к. на коммуникатор пока денег нет)
У нас вчера бала выставка охотничьих собак, выставляли впервые молодую выжловку, несмотря на опасения касательно уха ....эксперт сказала все в пределах нормы. Оценка-отлично. Теперь надо выставлять на полевые, на улице лето а в лесу джунгли! Посмотрим что из этого получится.

tav 12-05-2013 23:24

quote:
У нас вчера бала выставка охотничьих собак, выставляли впервые молодую выжловку, несмотря на опасения касательно уха ....эксперт сказала все в пределах нормы. Оценка-отлично. Теперь надо выставлять на полевые, на улице лето а в лесу джунгли! Посмотрим что из этого получится.

У нас выставка 26-го. Если все нормально будет еще и к соседям 1-го июня может съездим... А вот с испытаниями похоже этой весной пролетел. Течка только закончилась, выходили, конечно, несколько раз, но хвастаться особо нечем ((( Не знаю, может ли послужить оправданием сухая погода и +24 градуса... Ну, и "функционалка подсела" после сезона. Может удасться к октябрю подготовиться...

hunter.vs 19-05-2013 16:31

Cегодня посетил обл. выставку в Белгороде. Немного фотографий с ринга ЭГ.
http://hunter-031.livejournal.com/6267.html
tav 19-05-2013 20:25

Сегодня ходили зайца погонять. То ни одного нет, а тут сразу три в поле резвятся!!! Сколько же они натоптали - у выжловки просто "разрыв мозга", наверное, произошел))) Но порадовала - гоняла одного, пересекла след другого, но его проигнорировала.
hunter.vs 20-05-2013 08:12

Коллеги,
Требуется получить разъяснения по стандарту ЭГ. На выставке у некоторых собак заметил коричнево-красный крап на ногах. Раньше считал, что крап - это порок, но тут эксперт ставит собаке оценку ОТЛИЧНО. Так допустим небольшой крап или эксперт лукавит?
Edhunter 20-05-2013 11:29

по РПГ допустим незначительный крап.порок-окрас в густом крапе.
tav 20-05-2013 11:50

а Вы не обратили внимание, это крап на шерсти или сквозь шерсть просвечивают пегметные пятна на коже? Эти пятна сквозь не густую шерсть эстонки выглядят со стороны как крап, но таковым не являются.
hunter.vs 20-05-2013 12:54

quote:
Originally posted by tav:
а Вы не обратили внимание, это крап на шерсти или сквозь шерсть просвечивают пегметные пятна на коже? Эти пятна сквозь не густую шерсть эстонки выглядят со стороны как крап, но таковым не являются.

Нет это были не пигментные пятна, а именно крап. Я специально задал вопрос эсперту о допустипости крапа! Ответ получил, что крап в небольшом кол-ве в пределах стандарта. Якись такись стандарт блин....!!!)))
tav 20-05-2013 14:02

Окрас . Типичный - черно-пегий в
румянах. Размер пятен не ограничен.
Допускается также буро-пегий, черно-
пегий. Недостатки: сильно
выраженный крап. Пороки: черные
пятна, черный или коричневый крап
по белому полю. Коричневый или
кофейно-пегий.

Как-то так вроде бы...

hunter.vs 20-05-2013 16:36

quote:
Originally posted by tav:
Окрас . Типичный - черно-пегий в
румянах. Размер пятен не ограничен.
Допускается также буро-пегий, черно-
пегий. Недостатки: сильно
выраженный крап. Пороки: черные
пятна, черный или коричневый крап
по белому полю. Коричневый или
кофейно-пегий.

Как-то так вроде бы...

А если незначительный коричневый крап на белой груди и ногах? Ведь по описанию это подходит под порок!

Nikey 21-05-2013 12:57

quote:
незначительный коричневый крап на белой груди и ногах

Крап как мелкие пятна на белом поле, надо быть точнее, коричневый!!!, или рыжий!!!.Если рыжий и незначительный "Недостаток".но... не такой сильный что бы снизить оценку в ринге, если только в купе с более сильным недостатком, по сути своей его не должно быть, но порода молодая ,да и родоначальники швейцарские гончии-люцерны обладали им в полной мере,потому и выскакивает.По хорошему от него надо уходить,но это не так просто.Другое дело черный крап или коричневый!!!( не путаем с рыжим)это уже
quote:
Пороки: черные
пятна, черный или коричневый крап
по белому полю.
Порок и его надо выводить из породы
hunter.vs 21-05-2013 13:29

Cпасибо за пояснение. Более менее понятно стало.
snowstorm 25-05-2013 08:53

click for enlarge 1835 X 1531 992.6 Kb picture
click for enlarge 1486 X 595 491.1 Kb picture

Все спрашивают сколько месяцев моей собаке хотя её уже 2 года.Какие должны быть размеры РГ выжловки

gon 1965 25-05-2013 22:10

Я по размерам даже не парюсь.....
У меня старшая РПГ очень крупная, кто видит в лесу думают что выжлец. На выставке эксперт посоветовал даже меньше кормить, иначк выше чем очень хорошо выжловка не заработает. Наплевал по полной программе, мне гравится когда собаки хорошо едят, зато в лесу нестомчива, много снега, мало - Арфа впереди планеты всей.
А по размерам гончих, лучше на выставку, эксперты посмотрят, скажут своё мнение. А по фото: на 1-ой фотографии выжловка высоковата в холке, а на 2-ой где лежит - нормальная собака. По фото сложно давать оценку.
Если собака доставляет радость и удовольствие своей работой, по моему мнению на рост заморачиваться не стоит. Ещё раз повторю, это привилегия экспертов.
snowstorm 26-05-2013 07:27

quote:
Originally posted by gon 1965:

Если собака доставляет радость и удовольствие своей работой, по моему мнению на рост заморачиваться не стоит.


Спасибо .
Ёщё вопрос .Собака стала таскать детские игрушки(мягкие).Укладывает их возле себя ,скулит,спит с ними в общем таскается как с щенками хотя щенков у нее ещё не было,что с собакой?
Nikey 26-05-2013 10:51

Ложная беременность.Типа "Я беременна.Это временно"
snowstorm 26-05-2013 13:57

Всё понятно.Спасибо
очень хороший 26-05-2013 20:27

Попался на глаза занятный рассказ. Хочу сказать, что у меня была похожая фигня...
www.proza.ru/2011/03/16/183

------
очхор

R_APID 27-05-2013 05:40

Владельцы ЭГ с какого возраста одеваете ошейник от астро. Вчера выжловка 6,5 месяцев первый раз ушла со слуха за зайцем. Вернулась через 30 минут из соседнего лога грязная мокрая и счастливая. Боюсь ошейник одевать шея кажется тонкой.
очень хороший 27-05-2013 22:55

Гуляй там, где нет зайцев. Рано втравливаешь. Вырастишь инвалида.

------
очхор

Сеня Горбунков 28-05-2013 10:43

quote:
Originally posted by R_APID:

6,5 месяцев первый раз ушла со слуха за зайцем


славная будет помощница, оч. хороший показатель для молодой собачки, мои поздравления!
quote:
Originally posted by очень хороший:

Рано втравливаешь. Вырастишь инвалида.


я бы так однозначно не заявлял, тем более по зайцу, тем более черная тропа есть достаточно много инфы по этому поводу в литературе от известных гончатников... всю жизнь держим РГ, мой дед держал, мой отец держит, я с малых лет с ними в лесах/полях и, поверьте на слово, ни одного инвалида
hunter.vs 28-05-2013 10:53

Насчет инвалида, Вы сгущаете краски. У нас уже четвертое поколение ЭГ и все начинали гонять 6-8 месяцев. Инвалидов никогда небыло. А вот вешать DC-30/40, лишние 250гр. наверное рановато будет.
Сеня Горбунков 28-05-2013 11:04

quote:
Originally posted by hunter.vs:

лишние 250гр. наверное рановато будет


вот это вполне допускаю, опять же какое телосложение ... я вот только задумываюсь по поводу подобных девайсов, практики пока нет))) плюс у меня РГ, эти-то 250 гр. и не почувствуют, как мне кажется
R_APID 28-05-2013 11:52

Все же склоняюсь подождать до осени с этим ошейником. Хоть и удобно с ним. Придется по старинке, ноги в руки и наперегонки. У меня прошлая выжловка РГ 65см в холке была, и то не очень его любила одевать.
Сеня Горбунков 28-05-2013 13:33

quote:
Originally posted by R_APID:

по старинке, ноги в руки и наперегонки


"золотые слова" (С)
Nikey 28-05-2013 13:48

quote:
6,5 месяцев
В этом возрасте Вам и этого хватит
quote:
по старинке, ноги в руки и наперегонки.
В силу своей физиологии развития, ЭГ быстрее "формируются" как гончие.К 9-10 мес. могут вполне сносно гонять и вполне уверенно расчитывают свои силы.У меня одна из выжловок,свой испытательный диплом отработала честно в 11 месячном возрасте,на охоте гоняла со взрослыми на ровне.А ошейник вешал начиная с 10 месяцев.
очень хороший 29-05-2013 00:55

Уважаемые, вы лепите! На носу лето и если сейчас молодуху втравить, возможны самые печальные последствия. В 6,5 месяцев сердце еще слабое! Будет гонять по жаре - удар по чутью.

------
очхор

R_APID 29-05-2013 05:11

Вам хорошо у вас лето на носу, а у нас по утрам лед на лужах ))
hunter.vs 29-05-2013 07:56

quote:
Originally posted by очень хороший:
Будет гонять по жаре - удар по чутью.

[/B]


Летом собаку наганивают рано утром, эдак часов с 4-5 утра! Что она у Вас поднимает, а затем гоняет в полуденную жару непонятно! Часам к 9 утра в жаркую погоду от жировки зайца не останется и духа.
Zagria 29-05-2013 08:39

quote:
Часам к 9 утра в жаркую погоду от жировки зайца не останется и духа.

Осенистая гончая и после 15ч в жару побудит...только не надолго- это факт....а жиры гончая чует ну очень хорошо...вот гонный след- да в летнюю жару, да пыльца, сушь конечно можно с 5 до 9 дать погонять, но конечно для 6,5 месячной гончей это вредно...даже не имхо...хоть РГ или РПГ хоть ЭГ- в этом возрасте собаку запросто угробить можно...вот после месяцев 10-12 можно давать нагрузки, и то осторожно...сколько собак на моей памяти собак "запорото" по жадности или неопытности владельцев...и чутье, и голос и физика может в последствии совсем быть не те что должны были быть....лучше опоздать с нагонкой на год, чем начать на 3 месяца раньше...

Сеня Горбунков 29-05-2013 10:53

quote:
Originally posted by hunter.vs:

Летом собаку наганивают рано утром, эдак часов с 4-5 утра! Что она у Вас поднимает, а затем гоняет в полуденную жару непонятно! Часам к 9 утра в жаркую погоду от жировки зайца не останется и духа.


прям с языка снял
quote:
Originally posted by Zagria:

сколько собак на моей памяти собак "запорото" по жадности или неопытности владельцев..


выжленку полгода, показывает первые работы, при чем по зайцу (!), по черной тропе...работа состоит, по сути, из подъема (побудить ушастого), прогнать до первой скидки и выправлять скол, ну сколько по времени и расстоянию может длиться эта работа, по Вашему мнению, ну наверное не те значения, чтобы говорить "угробил" собаку.
Другое дело если по сугробам "жадные до мяса охотники" ставят выжленка вместе со взрослыми (втянутыми) собаками да еще и по козе, тут абсолютно согласен...но это уже не про гончатников
P.S. не претендую на истину, все ИМХО (исходя из опыта личного, в т.ч. отца и деда + литература великих гончатников)

Edhunter 29-05-2013 11:47

насчет ранней нагонки спорить бессмысленно:мнения рознятся по этому поводу.от себя добавлю-имхо,как мне кажется, в основном последствия зависят от физического состояния щенка и его психики.некоторые почувствовав усталость с полугодовой нагонки сами бросят след.другие же(настырные не привыкшие сдаваться )будут продолжать гон пока окончательно не выбьются из сил и не упадут на землю!вот здесь на мой взгляд и опасность:собака изнашивает свой неокрепший организм...так что тут решать хозяину.но убежден:ходить с собакой в лес нужно!!!с 5-ти месяцев я уже прогуливаюсь по лесу(из-за страха щенки не отходят далеко от ног.бояться нечего )зато постепенно они узнают лес.и это плюс в физическом развитии также!(не засиживается в вольере).а уже места выбираю, где меньше всего вероятность встречи с зайцем.тут уж каждый охотник знает такие места в своих угодьях вот еще !был гонец,упорно до года с небольшим не хотел браться гонять!думал уже избавляться!а потом,как говорится в один прекрасный день...и понеслось.как-то так.
Edhunter 29-05-2013 11:56

quote:
Originally posted by hunter.vs:Летом собаку наганивают рано утром, эдак часов с 4-5 утра! Что она у Вас поднимает, а затем гоняет в полуденную жару непонятно! Часам к 9 утра в жаркую погоду от жировки зайца не останется и духа.

никогда даже в мыслях не было мучать собаку в зной и самому мучаться с ней! как светает-сразу в лес!прохладно,хорошо...бывают изредка вечерние нагонки,но это скорее от того,что приезжаю в деревню после работы с города на выходные.ну как тут усидеть дома,видя радость псов,когда тебя встречают?!!!c уважением!
Сеня Горбунков 29-05-2013 12:05

quote:
Originally posted by Edhunter:

насчет ранней нагонки спорить бессмысленно:мнения рознятся по этому поводу


пока счет в пользу "ранней" нагонки
Edhunter 29-05-2013 12:14

quote:
пока счет в пользу "ранней" нагонки

ну не бывает одинаковых гонцов!!! повторюсь,водил выжлеца до года и мож плюс 2-3 месяца!и хоть бы раз побудил!!!поднимал сам!понюхает след..пробежится по нему и назад ко мне!не представляете сколько это нервов!!!а потом раз поднял..погнал..и с дедом в хорошее время по парочке зайчишек всегда приносили с под него.а сидел бы он дома до года?кто его знает,чтоб получилось)))может ничего плохого,а может и ничего хорошего не призываю наганивать с 5-6 месяцев,но собака должна физически развиваться,узнавать лес.
Edhunter 29-05-2013 12:32

извините за качество.вот с такой поры 3-4 месяца,с малыми уже все кусты вокруг деревни обходил и лес также.вид конечно был забавный:не всегда еще умели и поваленные деревья перепрыгивать,больше низом,низом,но стойко переносили все тяготы в этот период и учатся не бояться отставать от хозяина,специально громко разговаривал с ними.потом учил по следу находить меня.тихонько сяду на пень.и наблюдаю за ними.потешное зрелище)вот такая ,,нагонка''была с 3-5 месяцев.
click for enlarge 864 X 1152 47.8 Kb picture
click for enlarge 864 X 1152 41.3 Kb picture
R_APID 29-05-2013 12:37

click for enlarge 410 X 342 193.1 Kb picture

С пяти месяцев в лес выходим. Сейчас в сумме уже около 20 выходов по 2-2,5 часа. начал бы нагонку осенью потерял бы сезон. По поводу усталости - я первый выдыхаюсь, так бы весь день носилась.

Edhunter 29-05-2013 12:45

to R APID.ну вот еще фотка зайчика и как будто уже на охоте побывали по чернотропу! с уважением.
click for enlarge 1152 X 864 90.1 Kb picture
Edhunter 29-05-2013 12:48

quote:
С пяти месяцев в лес выходим. Сейчас в сумме уже около 20 выходов по 2-2,5 часа. начал бы нагонку осенью потерял бы сезон. По поводу усталости - я первый выдыхаюсь, так бы весь день носилась.

а как снимаете с гона,чтоб не перетрудилась?
R_APID 29-05-2013 13:05

Последний раз сама вернулась, ушла со слуха в другой лог, не знал где искать 30 минут ждал, волноваться начал. До этого вместе бегали, быстро скалывалась, успевал добежать до места скола, помогал обрезать. В общем контакт плотный со мной. Непрерывных длинных работ не было. Ну щенок еще по сути. Меня радует что прогресс виден практически с каждым выходом полаз становится шире и осмысленней что-ли, как будто начинает понимать что к чему. Сегодня после работы опять рванем, прочешем лог.
Edhunter 29-05-2013 13:22

quote:
Меня радует что прогресс виден практически с каждым выходом полаз становится шире и осмысленней что-ли, как будто начинает понимать что к чему. Сегодня после работы опять рванем, прочешем лог.

мои поздравления!
Zagria 29-05-2013 13:47

quote:
Originally posted by Edhunter:

бессмысленно:мнения рознятся по этому поводу.от себя добавлю-имхо,как мне кажется, в основном последствия зависят от физического состояния щенка и его психики.некоторые почувствовав усталость с полугодовой нагонки сами бросят след.другие же(настырные не привыкшие сдаваться )будут продолжать гон пока окончательно не выбьются из сил и не упадут на землю!вот здесь на мой взгляд и опасность:собака изнашивает свой неокрепший организм...так что тут решать хозяину.но убежден:ходить с собакой в лес нужно!!!с 5-ти месяцев я уже прогуливаюсь по лесу(из-за страха щенки не отходят далеко от ног.бояться нечего )


+ много
Полностью согласен....гулять- да, приучать к лесу- да...но не наганивать...можно познакомить с зайцем, вплоть до одного - двух подьемов....но потом баста...пока выжленок не окрепнет физически не стоит его подвергать нагрузкам...во первых соба не набирает рабочии стати, вторая опасность кроется в том что недостаточная физическая выносливость не позволяет развивать в полную меру важнейшее рабочее достоинство- вязкость....устав выжленок поневоле прекращает гон или у него банально нехватает сил справить скол бросил пару-тройку раз - и потом уже тяжело опять настроить на настойчивое справление скола...
Edhunter 29-05-2013 13:53

quote:
вторая опасность кроется в том что недостаточная физическая выносливость не позволяет развивать в полную меру важнейшее рабочее достоинство- вязкость....

ага!вы правы!щенок привыкает бросать след,как устает.тьфу-тьфу,опыта по такой нагонке не было,но говорят потом практически невозможно исправить эту привычку у взрослой собаки
Сеня Горбунков 29-05-2013 14:16

quote:
Originally posted by Edhunter:

говорят потом практически невозможно исправить эту привычку у взрослой собаки


эта "привычка" возникает как правило из-за лени хозяина или его непонимания самого процесса нагонки встречались начинающие, которые "хватались" количеством поднятых зайцев за выход, а не длительностью работы по одному(((когда я спросил, а почему ты не идешь на место скола чтобы помочь исправить молодой собачке, глаза округлялись и в ответ, да она где-то в чаще скололась, туда пока дойдешь взмокнешь, да и зачем, если другие следы есть ..вот после такой нагонки у собаки может возникнуть "логич. цепочка": поиск-подъем-короткий гон (до первой скидки)-конец следа- ищем следующего... зачастую "кровь" берет свое и если собака старательная, вязкая (именно врожденный талант) она сама начинает работать как надо, если же особенного врожденного таланта нет, то собака так и в дальнейшем работает и исправить это оч. сложно... все ИМХО
Edhunter 29-05-2013 14:27

quote:
эта "привычка" возникает как правило из-за лени хозяина

я с вами полностью согласен по написанному!прошу прощения,наверное не ясно выразился!имел в виду,что привычка бросать скол у взрослой собаки именно при УСТАЛОСТИ,так как испортили(читать подорвали)здоровье неокрепшего щенка.выбьется из сил-бросит...потом так и взрослая собака поступает по мышечной памяти не знаю как по другому подобрать сравнение ну смысл думаю теперь ясен!с уважением.
Zagria 29-05-2013 14:38

quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

почему ты не идешь на место скола чтобы помочь исправить молодой собачке

Эт хорошо когда у собаки есть силы справить скол...а когда тупо падает на землю или в ручей??? и хоть ты что с ней делай....я когда своего первого выжленка из леса на руках вынес, от деда такого леща выхватил...хотелось побыстрее нагонять, сил и желания было немеряно- чуть не угробил выжловочку...ИМХО черезмерная ранняя нагонка негативно влияет на голос- он как-бы не успевает резвиться в полную силу..не раз замечал- сильные, фигурные голоса были у собак(по крайней мере на моей практике) которые вообще очень долго "не работали"...потом резкий, как бы случайный толчок, случалось только по второй осени, когда казалось и надежда потеряна что из собаки будет толк...и на тебе, когда уже и ничего не ждешь-зарев или фигурность голоса красоты неописуемой

Zagria 29-05-2013 14:48

quote:
потом так и взрослая собака поступает по мышечной памяти

ИМХО не по мышечной...просто нет привычки до победного работать по одному...да и при достаточно высокой плотности зайца, проше поднять еще одного по жирам, чем отрабатывать запавшего с гона...жиры то пахнут ого го как...я при нагонке молодых взял себе за правило- больше одного за выход не гонять- лучше на сколе 1-1,5 протоптаться...подняли упалого-отлично!!! не подняли- хрен с ним- зато собаки со скола не ушли...потом с каждым справленным сколом собачки вязче и вязче становятся...с опытом и мастерство появляется...а там уже и ночевать в лесу приходиться

Edhunter 29-05-2013 14:55

quote:
.и на тебе, когда уже и ничего не ждешь-зарев или фигурность голоса красоты неописуемой

мечтательно попытаться записать голоса другов во время гона и выложить сюда.дело в том,я например в голосах не очень силен.для меня важна выработка рабочих качеств и воспитание собаки.легко понять самые распространенные голоса.по ним вопросов не возникает.вот в качестве примера:у выжловки голос с заливом.тонкий.фигурный во время работы по зайцу и лисе.на косулю же-становится грубее.(ранее писАл-так и не смог отучить от коз ),а вот выжлец,при подъеме,особенно рядом,если ,,заголосит''точнее это не голос а рёв какой-то,аж самому страшно становится веселый-превеселый смайл!зайцу наверное тоже!
Nikey 29-05-2013 15:49

Всё смешали"мух с котлетами и борщ с компотом".Наганивают собак которые уже самостоятельно принемаются работать,РАБОТАТЬ, а не пытаються это делать.Хотелось бы взглянуть на щенка( а 6,5 месяцев это не собака а щенок в полном смысле) у которого хватит чутья( "чутьё"- обанянье,слух,зрение осизание,рассудочная деятельность!!!!) чтобы,самостоятельно найти,побудить и гнать зверя до выстрела или пока не будет добыт иным способом.Также и взрослая собака просидевшая до возраста физического формирования, в первом выходе это сделает.Процент гениев ничтожно мал.
Zagria 29-05-2013 15:55

quote:
мечтательно попытаться записать голоса другов

Тоже пытался- бесполезно...по крайней мере на аппаратуре которой располагал в то время, да и сейчас (( всю красоту гона смычка или стайки голосистых гончих при идеальных условиях для отдачи голоса ИМХО ни какая аппаратура не передаст...
Никогда не забуду как товарищь мне как то, после двух промахов, сказал- ты бы им что ли намордники одел...может орать потише будут...а то стрелять невозможно- руки трясуться )) шутил конечно, но толика истины в этом есть...когда на тебя, в буквальном смысле надвигается, по не широкому распадку, лавина звуков от которой мурашки бегут- и "слезу пускал" бывало по молодости, и мандражировать начинаешь ))
Сейчас опять востанавливаю своих собак, буквально по капелькам собираю "кровя" которые раздал из за жизненых обстоятельств (( надеюсь эти по голосам будут не хуже...без голоса- это даже не пол-гончей...

Nikey 29-05-2013 16:02

quote:
так как испортили(читать подорвали)здоровье неокрепшего щенка
Извените,но если читать ,так(подорвали),то такие щенки взрослыми ГОНЧИМИ не становятся.Подросток перенесший инфаркт (что чаще) или астму врядли станет марафонцем.
Edhunter 29-05-2013 16:06

quote:
Извените,но если читать ,так(подорвали),то такие щенки взрослыми ГОНЧИМИ не становятся.Подросток перенесший инфаркт (что чаще) или астму врядли станет марафонцем.

не обязательно проблемы с сердцем,может из-за сверхранней нагонки ,,сесть на ноги''.взрослой собакой станет,а вот хорошего гона(по продолжительности)не будет.
Сеня Горбунков 29-05-2013 16:31

тема ожила, что не может не радовать
Zagria 29-05-2013 16:34

quote:
не обязательно проблемы с сердцем,может из-за сверхранней нагонки ,,сесть на ноги''.взрослой собакой станет,а вот хорошего гона(по продолжительности)не будет.

Еще можно добавить не развитый как положено костяк, если правильно говорить - "бедный" на котором не нарастет "мясо"....
Не ну предположим что "эстонцы" более скороспелы, тут есть какой то смысл более ранней нагонке, но это уже из другой "оперы"...при всем уважении к этим трудягам, никогда их вести не буду...голоса не те...никого не хочу обидеть...ну не встречал я у них тех голосов как у потомков "сергеевских" РГ и "кузяевских","мололинских" и "сатаровских" линий РПГ...а что бы они(голоса)проявились в полную силу- форсировать нагонку молодняка этих пород считаю ненужным...если не вредным...гончая должна созреть, развиться физически достаточным образом- ну тогда и...

Сеня Горбунков 29-05-2013 16:40

quote:
Originally posted by Zagria:

никогда их вести не буду...голоса не те...


ща полетят тапки
P.S.сам держу РГ))) есть плюсы этой породы, есть, наверное, минусы, но люблю их и все тут...голос, превобытность в них какая-то ощущается, стать, выносливость..оч. люблю эту породу несмотря на то, что "себе на уме они" зачастую, и дело не в воспитании (приездке)...выходишь в угодья и собаку подменяют, вся становится сплошным "чутьем и жаждой гона"..наверное непонятно описал, но как-то так
А. Асатрян 29-05-2013 16:44

click for enlarge 720 X 479 77.9 Kb picture


Не в тему, но тоже прикольно )

Edhunter 29-05-2013 16:45

quote:
тема ожила, что не может не радовать

так это ж замечательно!я вот будто на охоте побывал!!!радостно!
//смешали мух с котлетами//категорически не согласен!рисую смайл.я постарался четко озвучить свое мнение:не призываю к ранней нагонке,ввиду того,что не бывает одинаковых собак по физическому развитию,психике и тд.но за то,чтобы обеспечить максимум подвижности щенку для нормального развития к году!знакомству с лесом.воспитанию.а уж по обстоятельствам видно,некоторая гончая и в год не возьмется гонять при всем желании со стороны охотника,другая в 8-10 месяцев(считаю оптимальным вариантом),ну а если уж рьяно покажет характер к гону с 5-ти месячного возраста-буду принимать всем известные меры,по сбережению гончей,дабы не испортить,не угробить...осторожно и аккуратно...с уважением к участникам.
Zagria 29-05-2013 16:50

quote:
//смешали мух с котлетами//категорически не согласен!рисую смайл.я постарался четко озвучить свое мнение:не призываю к ранней нагонке,ввиду того,что не бывает одинаковых собак по физическому развитию,психике и тд.но за то,чтобы обеспечить максимум подвижности щенку для нормального развития к году!знакомству с лесом.воспитанию.а уж по обстоятельствам видно,некоторая гончая и в год не возьмется гонять при всем желании со стороны охотника,другая в 8-10 месяцев(считаю оптимальным вариантом),ну а если уж рьяно покажет характер к гону с 5-ти месячного возраста-буду принимать всем известные меры,по сбережению гончей,дабы не испортить,не угробить...осторожно и аккуратно...с уважением к участникам.

Подпишусь под каждым словом....

Zagria 29-05-2013 16:55

quote:
ща полетят тапки

Да пущай летят

Я предпочитаю РПГ...но это только из за того,что как то так получилось что в то время когда сам начинал- на остров завозили больше хороших РПГ...со временем послушал и достойных РГ, но уже было поздно...

Zagria 29-05-2013 17:01

quote:

Не в тему, но тоже прикольно )

Ну это к борзятникам ))) у них эти правила- менее 25м до зайца борзых не пускать...не спортивно...а гончаки не спортсмены- оне и слежки бывают славливают

Edhunter 29-05-2013 17:02

quote:
никогда их вести не буду...голоса не те...

знакомый нарадоваться не мог на свою эстонку!рассказывал отличный гон по зайцу.вдобавок,зверь идет тихо.удобно бить!не знаю только как по зимним сугробам!послушать голоса тоже не получилось,к сожалению...так как приезжаешь,то сразу хочется со своими идти в остров.совесть покоя не даст,что пойду на охоту,а свои собачки будут дома скучать теперь возможности и подавно нет-сосед знакомого отравил выжловку...
Edhunter 29-05-2013 17:08

quote:
.со временем послушал и достойных РГ, но уже было поздно...

а вот мне не везло с РГ.хотя дед именно их и держал полжизни!последней каплей стало,когда 5-летний выжлец истёк кровью на руках у нас с дедом.РПГ по мне так ничем не отличается от русской гончей.только окрас нарядный.все остальное домыслы,ИМХО.в литературе упоминается,что у РПГ голоса сильнее.
Zagria 29-05-2013 17:18

quote:
в литературе упоминается,что у РПГ голоса сильнее

Тоже читал...и даже пожалуй соглашусь..но ИМХО больший процент " слабоголосит"( на жирах,сколе)...но в среднем породы равнозначные...

Edhunter 29-05-2013 17:28

quote:
ИМХО больший процент " слабоголосит"( на жирах,сколе)

здорово,если гончая вообще не отдает голос на жирах.мне такие не встречались .по своим скажу так,все зависит от времени помычки.если рано с утра,когда запахи с жировки очень свежие,если зима,и теплая погода с утречка,-нет нет да и отдаст голос.
Матерый 29-05-2013 17:39

Присоединюсь к обсуждениям, гончих держу давно,держал и РГ долго, голоса конечно звончей,азартней,заливистей я бы сказал,у РПГ больше басовитее, отдает голос как ухает, так вот вместе с другом охотимся с гончими больше 25 лет, так вот он примерно уже лет 15 охотится с эстонцами,до этого держал только РГ, я держал РГ и сейчас РПГ 7 осеней выжлец. Выходили на охоту и охотились вместе, проще зайца поднять большим количеством гончих и что заметил,что с РГ,что с РПГ итог практически один, при подьеме косоглазого более паратые гончие уходят в отрыв, эстонцы как правило на подхвате,так как менее быстрые и гон идет до скола, пока передом идущие гончие обрезают след,подтягивается эстонец, вместе выправляют скол и опять более паратые уходят до скидки или сдвойки,эстонцы подтягиваются и все по новой. У эстонцев голос потише, но все равно я считаю для городского охотника это самая подходящая в содержании собака.
Edhunter 29-05-2013 17:52

quote:
я держал РГ и сейчас РПГ

изменились пристрастия к породе или так получилось?
Сеня Горбунков 29-05-2013 17:54

quote:
Originally posted by Edhunter:

мне такие не встречались


мне как-то везло наверное ни одна РГ не доборила...пока носом в лежку не ткнется голоса ноль..только чем ближе к лежке тем тщательнее "пылесосит" по земле, аж со стороны как вдыхает слышно зная собаку уже понимаешь, что сейчас будет подъем..ткуналась в лежку и пошла песня выжлец был, так в такой момент зарев был, что правда аж мурашки, а потом на ровный стон переходил...голос оч. доносчивый был, если по лисе далеко уходил, то голос доносился как будто икарус на скорости в стороне идет (кто слышал, наверное поймет, просто все в гул перерастает) не преувеличиваю, был случай, Бой работал по лисе и в это время рядом "кабанятники" заехали и на намера расставлялись, я перебегал на лаз лисий и встретился со стареньким егерем нашим, который номера ставил, он стоит и правда у него слезы в глазах (!)...как, говорит, вашего слышу, останавливаюсь, заслушаешься, идти не могу...для меня это была лучшая оценка..тем более это был первый гончак, которого я лично воспитал, вместе росли
Zagria 29-05-2013 17:55

quote:
здорово,если гончая вообще не отдает голос на жирах.мне такие не встречались

У меня такие были...но тоже не всегда удобно...бывало ушли собаки в полаз- 10,20 минут нету...час...уже рог тянешь к губам позыв сыграть...и тут метрах 300-500 подъем на взрячку...а если бы бумкнула хоть одна- не сидел бы на изжоге что подняли за слухом и не ушли за хребет...а с другой стороны- крайне раздражает, да и мешает постоянное голошение... слыхал я и таких "веселых собачек"- как за язык подвешенная, сразу после напуска, голосит...что на жирах, что на сколах...убив бы...
Хозяина спрашиваю- ты нахрена такую держишь?! А он- зато я всегда знаю где она ))
Но даже очень верные на отдачу голоса гончие могут пробалаболить коротко, если выходить очень рано утром...влетит в "горячую" жировку...взвизгнет...разберется что к чему- дальше добирает молчком...
Я думаю что сильно ранними выходами на нагонку можно так и "научить" молодых голосить...хотя конечно причина слабоголосости состоит из многих факторов- тут и чутье и возбудимость и "кровя" много значения имеют...

Edhunter 29-05-2013 18:03

quote:
пробалаболить коротко, если выходить очень рано утром...влетит в "горячую" жировку...взвизгнет...разберется что к чему- дальше добирает молчком...

именно так и происходит пару раз взвизгнет выжловка-знаю,сейчас будет гон!ближе к обеду подъем с голосом ток при строгании с лежки!про выжлеца-молчу.уже упоминал-тот если ,,бумкнет''так на весь лес
Zagria 29-05-2013 18:15

quote:
зарев был, что правда аж мурашки, а потом на ровный стон переходил

У меня одна из крайних выжловок( по отцу- прямой потомок "сатаровских" "салютов", по матери московская линия мололина- бр. Муравьевых...хотя они и в тульских гончих Сатарова есть) обладала голосам который я больше никогда не слышал- с подьема просто какафония , затем голос начинал троиться...дай Бог еще раз такой услышать...парнишка, которому отдал на временное содержание , прошлой осенью,взял с собой по ягоды, что бы не засиживалась...она зайца зацепила и ушла в ночь...ему бы мне сразу позвонить- она на мой рог шла очень хорошо..а он позвонил только через 4дня (( есть ее однопометница, которую отдал другому товарищу...собака тоже отличных рабочих качеств, но голос не тот.. сильный, доносчивый..но не тот.. сей час ждем когда потечет- повяжем...заберу сразу к себе(опять дом купил- вольеры строю ) весь помет оставлю- буду выбирать...

Edhunter 29-05-2013 19:22

улыбнуло:называется ,,Не дай Бог!!!''
click for enlarge 600 X 601 49.2 Kb picture
Zagria 30-05-2013 00:58

quote:
posted 29-5-2013 19:22
улыбнуло:называется ,,Не дай Бог!!!''

edit log

#998 IP

Прикольно )) но тут тоже как посмотреть....на юге Сахалине ценятся гончии не гоняющие лису...характер охоты такой- махнула рыжая по прямой через хребты в соседний район, туда можно добраться только сделав круг в килиметров 200...а по прямой, из распадка, км 10-15.... пешком через заросли низкорослого бамбука эти 10-15км как все 100-150...и все пропала собака, или таких усилий стОит найти...
Вот если бы заяц на картинке был бы;( точно сюжет для сна-кошмара гончатника )))

hunter.vs 30-05-2013 08:08

РПГ Найда и Енот. Прихватила енота с утра во время нагонки.(Видео снимал наш друг его и выжловка)
http://hunter-031.livejournal.com/6794.html
Сеня Горбунков 30-05-2013 09:49

quote:
Originally posted by hunter.vs:

Прихватила енота с утра во время нагонки


посмотрел ))) почему-то показалось, что работа оч. напоминает работу лайки мои душили и лис (если подранок) и енотов (если где-то вот так зажали), правда молодая, которая сейчас, еще не сталкивалась с подобным, но оч. допускаю, что поведение было бы похожим, кровь другая и "азарт" у нее какой-то другой...вот были до этого РГ, у тех да, успокаивались только когда уже судороги у жертвы прекращались ...опять же минус у них был - если загонят лису или енота в нору - начинали раскапывать, протискиваться в норь, и это все с голосом, не раз откапывал..опасно все это, уж лучше так
hunter.vs 30-05-2013 10:33

Тут собака РПГ еще молодая чуть больше года....наверное поэтому и не очень уверено хватала. У нас молодая ЭГ тоже по осени получила звиздюлей от лисицы и теперь опасается. А вот старая сразу хватает лисицу поперек и рвет.
Edhunter 30-05-2013 10:35

я рассказывал,в конце того года был тёплый день,енот-таки встретился на пути гончаков.пока подошел-растянули.выжловка с остервенением за горло,выжлец сзади.это уже второй случай.до этого как-то возле речки задавили выдру .ну вот 2 случая.как тут отучить?!когда пробовали за копытными голосить-тут проще.отходил и отзывал.а здесь 5 мин.и зверь задавлен.еноту наверно 300 лет.
click for enlarge 949 X 864 75.9 Kb picture
Иван-Омск 30-05-2013 10:36

у меня РПГ выжлец практически не лает - в основном как бы ноет, особенно когда видит что я ухожу или когда выжловку без него веду гулять
на выходных буду в деревни (хочу сводить прогулятся) попробую на телефон записать видио с его голосом
Edhunter 30-05-2013 10:39

quote:
практически не лает

лай,когда приходит чужой в дом.но он не похож ничуть на гон по зверю.во всяком случае мне так слышится а записать-это здорово!с уважением.
Иван-Омск 30-05-2013 10:59

quote:
Originally posted by Edhunter:

лай,когда приходит чужой в дом.но он не похож ничуть на гон по зверю.во всяком случае мне так слышится

я не имел в виду лай как стороживой собаки (на чужого человека) а по сравнению с выше приведенным видео

Edhunter 30-05-2013 11:16

quote:
опять же минус у них был - если загонят лису или енота в нору - начинали раскапывать, протискиваться в норь, и это все с голосом, не раз откапывал..опасно все это, уж лучше так

может и опасно,но минусом это я бы не назвал,имхо.по мне-так это хороший признак злобности к зверю,и как результат-ваша уверенность,что гон не остановится до победы-когда зверь будет взят!с уважением
Edhunter 30-05-2013 11:19

quote:
но тут тоже как посмотреть....на юге Сахалине ценятся гончии не гоняющие лису...характер охоты такой- махнула рыжая по прямой через хребты в соседний район, туда можно добраться только сделав круг в килиметров 200...а по прямой, из распадка, км 10-15.... пешком через заросли низкорослого бамбука эти 10-15км как все 100-150...и все пропала собака, или таких усилий стОит найти...

Вячеслав,благодарю!!!а я и не знал такого!ЛикБез успешно ликвидирован! с уважением
Edhunter 30-05-2013 11:20

quote:
я не имел в виду лай как стороживой собаки (на чужого человека) а по сравнению с выше приведенным видео

ага.понял.
Матерый 30-05-2013 11:54

Раньше держал РГ до того момента, пока были нормальные линии,сейчас по Москве и области могу сказать, что мало вязких РГ, есть но мало,а РПГ как то поболее качественных гончих,у самого также от тульских кровей выжлец сатаровские Салют 12. А по видео сразу видно что молодая гончая, мой если попал енотка, только кости хрустят -давит сразу, только собирай. А енотки как правило по осени парами болтаются.
Сеня Горбунков 30-05-2013 12:20

quote:
Originally posted by Edhunter:

может и опасно,но минусом это я бы не назвал,имхо.по мне-так это хороший признак злобности к зверю


в части показателя злобы к зверю - полностью согласен, но пару раз откапывал выжлеца, когда он себе проход расширил в нору ,вытянулся в струну и протиснулся так, что только гон торчал, в итоге я ножом стенки норы расширял, чтобы вытащить...при чем был упертый, только вздохнул и с новой силой туда..одному не удобно, так я одной рукой его держу, другой корягу в нору забивал, он в другой отнорок, на поводке уводил, он выкручивается весь и к норе тянет (как же так, там зверь, а его уводят ) в итоге подхожу к дому, был снег, я в белом маск. халате, весь в глине, Бой тоже весь в глине, замучанные все, аж качает, сосед увидел эту картину и кричит: "ну Леха, ну охотник, где ж вы со своим глину нашли, дичь и из под земли достанете" ))))
Edhunter 30-05-2013 12:32

quote:
Бой тоже весь в глине, замучанные все, аж качает

как в рассказе из журнала ОиОХ: ,,а на душе легко и хорошо''
Сеня Горбунков 30-05-2013 12:37

quote:
Originally posted by Edhunter:

,,а на душе легко и хорошо''


эт точно ))) плюс за спиной зайчишка болтался, до этой норы уморили по второму смазал день в общем удался тогда
Edhunter 30-05-2013 12:44

уважаемые участники,а кто что может рассказать о таком понятии,как приездка и послушание?вопрос достаточно щекотливый.в частности был печальный опыт со взрослым псом на охоте.после гибели выжлеца,так получилось,что без собаки оставаться не очень -то хотелось ну и решился по случаю поработать с уже взрослым гончаком(по словам хозяина 4 года).в первый же выход сработал по зайцу.зайчишку не спеша бью в угон.чтоб подранить и дать возможность добрать подранка гончаку!ну далее и смех и грех:гончак мой хвать зайца и деру!!!манил.попусту!что ж тут сделаешь.это порок!причем обидный порок.нет контакта с хозяином.видимо не занимались им.вот и привык уносить и жрать!дело было к обеду!час отстоял-так и не вышел ко мне.под вечер пришел довольный домой с набитым брюхом.естественно на утро был благополучно отвезён хозяину(деньги я не давал за него.условились,что попробую в работе-понравится,нет.)еще раз лишнее подтверждение моим мыслям,что идеал для контакта с собакой и тесной дружбы-конечно же в воспитании будущего помощника сызмальства.с уважением.
Zagria 30-05-2013 13:52

quote:
уважаемые участники,а кто что может рассказать о таком понятии,как приездка и послушание

Гончие не легавые...у них с ээээ контактностью, если честно, хреново...то-есть приездка необходима, но того послушания как например у нынешнего моего драта не было ни у одной ...тут конечно большое значение имеет и врожденные задатки и вольерное содержание..да и сама специфика работы. Гончей предполагает большую самостоятельность и "свободу мысли" ))
Обязательно хождение "рядом", " ко мне", " сидеть", отрыщь(фу)....затем гончая должна без колебаний идти на назыв "вот вот вот...тут тут тут" с напрвление движения в сторону вытянутой руки- это важно когда нужно наставить гончую на след...
Ну и ИМХО главное- гончая должна знать и валиться на звук хозяйского рога...конечно с гона или сразу со скола хороших собак не снимешь... Хоть кол на голове теши...но с полаза или после долгого 30-40мин скола должны валиться....иначе будет не охота , а мучение...
А по поводу жрут или не жрут зайцев ИМХО если словили подранка достаточно далеко от хозяина, 8 из 10- Жрут!!! Конечно описаный выше случай, когда гончая на глазах охотника схватила, утащила и сожрала, крайне вопиющий, и за такое не долго " угодить на осину"- тут явное разгильдяйство и недогляд бывшего хозяина при нагонке и приездке...но вдалеке от хозяина- или прикапывают или жрут...религия такой ))) на моей практике, из не мене 3 десятков собак, только две выжловки не жрали- одна просто душила и бросала, вторая прикапывала- но потом показывали где...то есть становишся с ними на гонный и они еще по "теплому" приводили к месту поимки...и один Выжлец который неоднократно приносил словленных подранков или с лежки...его кличку я себе взял для ника на Ганзе )) Заграй...Загря...

Сеня Горбунков 30-05-2013 14:09

quote:
Originally posted by Zagria:

Гончие не легавые...у них с ээээ контактностью, если честно, хреново...


+ много! именно это я имел в виду про гончих, говоря что они "немного себе на уме" скажу опять же из практике ни одна (!) рабочая собака не была полсушной в обычном понимании для владельцев собак (база конечно была), про Боя писал, так у того была такая "фишка", ходим целый день, например, взял зайца на первых кругах, т.е. он не выплеснул свое желание погонять, но дисциплинировано ищет ориентируясь на меня, потом поворачиваю в сторону дома, он это понимает и при выходе, у нас такая густая молодель, он шмыг и туда, зовешь его, он отворачтвает морду, типа не слышу, если взгляд поймал - подойдет сразу, если нет, боком-боком и в чащу, поднимает лису (они всегда там на день ложились) и отрывается приходил бывало уже за полночь, весь уставший и счастливый, благо от леса до дома метров 300-400...мать один в один была))) зато Чайка посредственная собачка, та да, послушная и т.д., но не такая гончатница (работала остервенело только в паре) ..как-то так все индивидуально
Edhunter 30-05-2013 14:24

quote:
взял зайца на первых кругах, т.е. он не выплеснул свое желание погонять, но дисциплинировано ищет ориентируясь на меня, потом поворачиваю в сторону дома, он это понимает и при выходе, у нас такая густая молодель, он шмыг и туда, зовешь его, он отворачтвает морду, типа не слышу, если взгляд поймал - подойдет сразу, если нет, боком-боком и в чащу, поднимает лису

!так точно!раньше,когда распахивались поля,рядом получались насыпные горки-идеальное место для нор.неподалеку в густом лозняку и ложились лисы.возвращаешься с острова уже по полям к дому,гончая тем временем явно обследует эти известные ей места,и молишь богу,чтоб только не подняла на ночь глядя лису,так как утром уже понедельник и нужно быть в городе на работе!уже делаю так:если воскресенье,после гона даю лакомство,пазанки и на поводок собак сразу в лесу перед полем.
алексей с сахалина 30-05-2013 14:51

волею судьбы являюсь хозяином выжловки РПГ . Нашли ее знакомые в лесу , умирающую от голода , весь скелет видно было . откормил , живет не в вольере а в квартире . ходил с ней на зайца , она меня учила)) подымает и гонит , я не успевал ) , опыта мало . есть пара вопросов . Первое , в городе боится всего и вся , людей и громких звуков . что делать ? это пройдет или фиг с ним?
Второе , что с ней летом делать ? понимаю , что надо в лес ее но там у косых сейчас период размножения а зайчат она полюбому давить будет...
Edhunter 30-05-2013 15:08

quote:
это пройдет или фиг с ним?

будете гулять с ней(на поводке)привыкнет!нагонку можете продолжить к сентябрю(как у вас по правилам там сроки узнаете),если есть желание-можете фото выложить,порадуемся за собачку.
алексей с сахалина 30-05-2013 15:22

quote:
Edhunter

спасибо . на поводке гуляю посьоянно , незнакомых людей боится сильно . Хотя , может быть , это наоборот +
фотографии выкладывать не буду,извините , еще хозяин прежний обьявится . Мне лишний рамс на ровном месте не нужен , я ее не крал . без меня б подохла животинка , да и вся семья к ней уже привыкла.
Edhunter 30-05-2013 15:40

quote:
на поводке гуляю посьоянно

ну пишите потом об успехах!будет что не понятно-поможем коллективным разумом!
Zagria 30-05-2013 15:44

quote:
Нашли ее знакомые в лесу , умирающую от голода

Стоп стоп стоп...когда , где???

Zagria 30-05-2013 15:49

quote:
Стоп стоп стоп...когда , где???

И как ее можно посмотреть?
алексей с сахалина 30-05-2013 15:51

Корсаковский район , ноябрь прошлого года.
Zagria 30-05-2013 15:52


quote:
Originally posted by Zagria:

И как ее можно посмотреть?

Или фото....

алексей с сахалина 30-05-2013 15:53

quote:
И как ее можно посмотреть?

а зачем ?
Zagria 30-05-2013 15:59

quote:
алексей с сахалина
posted 30-5-2013 15:51
Корсаковский район , ноябрь прошлого года.
#1024 IP

P.M. Ц

Судя по всему не моя Веста ((
Вы все таки поспрошайте на Сахкоме....гончатник вы не опытный, уж простите, и наверное не совсем понимаете, что значит для заядлого потерять рабочую собаку ( это горе неописуемое...если найдете владельца- думаю договоритесь как поступить в этой ситуации...по крайней мере денежную компенсацию или щенка можете просить не задумываясь...но владельца поискать надо...поверте -при нахождении потеряных собак страсти кипят нешуточные...

Zagria 30-05-2013 16:10

quote:
Originally posted by алексей с сахалина:

а зачем ?

А все таки - можно фото?

Edhunter 30-05-2013 16:16

quote:
при нахождении потеряных собак

по фото можно было бы определить примерный возраст собаки!бывает,что старых,когда уже сдают во время гона,часто тупо завозят и выбрасывают не исключено,что такая гончая и могла достаться Алексею.сколько у нас таких одряхлевших собак бегает...и жалко,а что поделаешь...
алексей с сахалина 30-05-2013 16:31

ветеринар сказал что примерно два года .
Сахком я тогда промониторил , ничего похожего не искали . Я понимаю что человек чувствует потерявши собаку(( сам в сентярбе лишился шестямесячной выжлы РГ, по дуратски(( . начал по знакомым спрашивать-напрягать , тут сказали что бегает шкелетик полудохлый за Пригородным.
сейчас я свою Лёлю точно никому отдавать не буду , ребенок к ней привязался , жена , не говоря уж об о мне . единственно могу сказать что с собакой сейчас все в порядке.
Zagria 30-05-2013 16:35

quote:
бывает,что старых,когда уже сдают во время гона,часто тупо завозят и выбрасывают не исключено,что такая гончая и могла достаться Алексею.ск

Судя по всему- нет...пишет что не успевает...нормальный гончатник никогда не бросит собаку...а вот теряются они на раз два...сам в свое время как мин- м трех подобрал....хозяева нашлись...конечно контрибуцию не брал- не камильфо для меня...зато с двумя сейчас очень близко общаюсь охотимся частенько вместе...

Zagria 30-05-2013 16:41

quote:
сейчас я свою Лёлю точно никому отдавать не буду , ребенок к ней привязался , жена , не говоря уж об о мне . единственно могу сказать что с собакой сейчас все в порядке

Алексей дай Бог что бы все нормально было... Но поверте в лесу при таких разборках
Закон- тайга...прокурор- медведь...очень неприяная ситуация...там про ребенка и жену не спрашивают(как бы цинично это не звучало) ((

Edhunter 30-05-2013 16:43


quote:
.зато с двумя сейчас очень близко общаюсь охотимся частенько вместе...

это минимум,чем можно по-человечески быть благодарным в такой ситуации.сам терял собаку.знаю сколько нервов и ночей бессонных.
алексей с сахалина 30-05-2013 16:49

quote:
там про ребенка и жену не спрашивают(как бы цинично это не звучало

дык тоже не пальцем деланные...
Чумак 1 30-05-2013 19:03

quote:
Originally posted by алексей с сахалина:

Второе , что с ней летом делать ? понимаю , что надо в лес ее но там у косых сейчас период размножения а зайчат она полюбому давить будет...


Не будет,нет у малых запаха. Води в лес смело.
Edhunter 30-05-2013 19:18

quote:
Води в лес смело.

товарищ рассказывал,что при нагонке в июне(могу ошибаться,но вроде это середина месяца была),выжлец выволок к нему в зубах из кустов задушенного детеныша косули.после этого случая забросил походы в это время.в наших краях с июня по сентябрь лесных обитателей не беспокоим собаками.
Чумак 1 30-05-2013 21:55

За копытных не скажу, нет их у нас. А за зайчатами наблюдал, гончаки в пол метра за ветром крутятся а зайчат не слышат.
Edhunter 30-05-2013 22:07

quote:
За копытных не скажу, нет их у нас.

вот вам везёт!!!а у нас диких коз,как зайцев
Чумак 1 30-05-2013 22:18

quote:
Originally posted by Edhunter:

вот вам везёт!!!а у нас диких коз,как зайцев


Зато у Вас лес, а у нас степь. Гонцы подняли зверя и с концами до вечера со слуха долой)
Edhunter 30-05-2013 22:32

quote:
а у нас степь.

по русакам наверное не меньше по площади гон,как и по лисе?наши русачки стараются больше по шоссе бегать-остатки полей в деревнях напрочь зарастают!!!лес подступает к огороду.
алексей с сахалина 31-05-2013 00:59

тогда , наверное , больше всего повезло нам . Волков нет вообще , копытных почти нет , пара-тройка кабарг и полтора изюбря не считаются)) единственный минус русака нет , один беляк.
Nikey 31-05-2013 12:56

quote:
Волков нет вообще , копытных почти нет , пара-тройка кабарг и полтора изюбря не считаются)) единственный минус русака нет , один беляк.
Так вот ,ты, как выглядишь "Рай для гончих"
Edhunter 31-05-2013 13:27

quote:
Так вот ,ты, как выглядишь "Рай для гончих"

точняККК !!!!
Чумак 1 31-05-2013 20:48

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Никеы:
[б]
Волков нет вообще , копытных почти нет , пара-тройка кабарг и полтора изюбря не считаются)) единственный минус русака нет , один беляк.
Так вот ,ты, как выглядишь ъРай для гончихъ
[/б]
[/QУОТЕ]
Да везёт людям,родились в правильном месте.)))
Иван-Омск 03-06-2013 14:14

извиняюсь видио не получилось
зато малость фото моих питомцев
click for enlarge 820 X 615 227.3 Kb picture
click for enlarge 615 X 820 194.0 Kb picture
click for enlarge 820 X 615 206.8 Kb picture

click for enlarge 820 X 615 182.5 Kb picture
click for enlarge 820 X 615 206.6 Kb picture
click for enlarge 820 X 615 164.6 Kb picture
click for enlarge 820 X 615 169.8 Kb picture
click for enlarge 820 X 615 158.7 Kb picture
Иван-Омск 03-06-2013 14:24

живность искать не стали чтоб малую не загонять - а просто по лесу погуляли
Сеня Горбунков 04-06-2013 11:35

quote:
Originally posted by Иван-Омск:

живность искать не стали чтоб малую не загонять


а сколько малой? крупненькая будет
Иван-Омск 04-06-2013 11:50

15 числа 5 месяцев будет
Сеня Горбунков 04-06-2013 12:01

хорших охот Вам, пусть будет доброй помощницей ))) как у Вас с клещами, я как-то сейчас опасаюсь своих выводить...?
Иван-Омск 04-06-2013 12:50

quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

как у Вас с клещами, я как-то сейчас опасаюсь своих выводить...?

капли купил - прокапываю ну и после каждого выхода ощупываю, проверяю

hunter.vs 07-06-2013 20:49

Для поклонников РПГ еще небольшое видео нашего друга).
http://hunter-031.ru/ohota/otb...eystvie-vtoroe/
gon 1965 07-06-2013 22:21

quote:
Для поклонников РПГ еще небольшое видео нашего друга).

Спазу оговорюсь, БЕЗ ОБИД:
Гончие к зверю подошли на видок, здесь хозяин конечно виноват (спешил видео быстрей сделать), своим голосом (вот-вот) спровоцировал собак,собаки должны подходить следомЮ это во первых.
Во вторых собаки треплют трофей, у меня РПГ к добытому зверю вежливы, обнюхали и ждут пазанков (рыжих бестий принципиально из под собак не стреляю, стараюсь перехватить и подвязать). Когда собаки вежливы, они дойдут до подранка и будут ждать хозяина, проверено.
По поведению Ваших собак, подранка - зайца, Вы не видите, схомячать на раз.
Ещё раз оговорюсь: БЕЗ ОБИД. ИМХО
hunter.vs 07-06-2013 23:06

1.Ну во первых на видео собаки не мои!) Мы любители ЭГ.
2.Лисицу гоняем и стреляем! По чернотропу зайца можно искать неделями, очень низкая численность! Если у Вас есть возможность выбирать зверя, Вам очень повезло с охотугодьями.
3.Касательно вежливости к зверю, тут в корне с Вами не согласен.В основе работы гончей лежит стремление преследовать зверя, догнать и задушить. Эти качества нужно наоборот умело возбудить и развивать у молодой собаки. А у Вас получается догнали подранка и медитируют на зайца сидя рядом)
Эстонки на 90% если догнали зайца начинают его щипать и жрать , как бы Вы ей это не запрещали! Злобность врожденное свойство гончей, указывающее на ее кровность.
Andrej64 08-06-2013 10:07

Ну если собака пожирает или рвет добычу ,это тоже не хорошо,то что должна задавить ,или додавить подранка,абсолютно согласен,но не рвать,дошедшего ,в идеале только обнюхать,чтобы убедиться,что зверь взят,и охота по нему закончилась.
gon 1965 08-06-2013 18:31


click for enlarge 640 X 480 66.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 468.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 443.9 Kb picture
hunter.vs 08-06-2013 18:44

В идеале должна задушить , в зубы и вперед к хозяину) У отца когда-то так делала РГ, неоднократно битого другими охотниками зайца брала в зубы и тащила хозяину. Но это наверное должно быть в крови у собаки.
В этом году молодая выжловка ЭГ догнала зайца подранка, cожрала половину а оставшую часть тащила нам ) Видимо целого тащить 2 км было тяжело) Полагаю, что процентов 90% гончих догнавших подранка в пределах недосягаемости хозяина поступили бы аналогично! Для молодой собаки очень важно давать хорошо помять зверя....дойти до крови для астрастки. ИМХО
gon 1965 08-06-2013 18:51

Картинки вперёд убежали. Текст добавлю в этом посте.
quote:
Злобность врожденное свойство гончей, указывающее на ее кровность.

1.Злоба гончих проявляется при преследовании зверя - согласен.
2.При сопротивлении зверя - согласен.
3.При встрече с волком. На фото моя РПГ Песня (без бумаг, о кровности не пишу). Первый раз я помог, даже стрелял по серому (1фото). Второй раз она сама вырвалась (2 и 3 фото). Третья встреча с волком, стала для неё последней.
В представленном видео, прозвучало, что выжлецу 7 лет, извините так трепать зверя - это всё таки воспитание.
Я пойму, и сам даю молодой собаке, трепать первого зайца, но это знакомство с будущим объектом охоты и не более. Затем воспитание. Добрала подранка, задавила, всё отошла - стараемся воспитывать. Привозить домой голову зайца и половину тушки, мне кажется не этично (проходили). Так что поверьте на слово, мои собаки у подранка не мидитируют, задавили, отошли. Не один раз слышал голос подранка при встрече с собакой. Надо лучше стрелять, что бы не провоцировать собак.
quote:
В основе работы гончей лежит стремление преследовать зверя, догнать и задушить

Стемление преследовать - на 100, даже на 1000% согласен. А вот последнюю выжловку РПГ (собака друга) Кукла, которая сганивала зайца, видел 15лет назад. Да были и есть паратные собаки, мастеровитые, не стомчивы, но вот так что бы как Кукла, которая за сутки сганивала зайца - увы нет. И корней Куклы увы не осталось.
Andrej64 08-06-2013 22:33

Из собственных наблюдений,по моему для успешного сганивания зайца ,важна не столько паратость,сколько вязкость и мастеровитость,гончая пусть и средней паратости,преследующая зверя постоянно без скола,загонит зверя быстрее ,чем даже более паратая, но позволяющая зверю западать.
gon 1965 09-06-2013 08:53

quote:
Из собственных наблюдений,по моему для успешного сганивания зайца ,важна не столько паратость,сколько вязкость и мастеровитость,гончая пусть и средней паратости,преследующая зверя постоянно без скола,загонит зверя быстрее ,чем даже более паратая, но позволяющая зверю западать.

Всё правильно. Вот только собак, которые могут сгонять(словить зайца), повторюсь не видел уже 15лет, да и очень мастеровитых собак тоже, всё со сколами, с перемолчками.Но мне нравятся паратные собаки,к пешим душа не лежит.
У меня пара РПГ более суток рыжию бестию гоняла, но лиса не заяц, много мозгов не надо . Вот по зайцу бы так, мечта....
hunter.vs 09-06-2013 15:24

Гонять сутки зайца и лисицу это что-то из области фантастики! Даже чисто физически трудно проконтролировать,что собака гоняла 24 часа, неговоря уже о физических нагрузках которые выпадают на гончую.
При мне ЭГ сганивали зайца всего один раз и по очень глубокому снегу сверху покрытому ледяной коркой. Заяц изрезал себе задние ноги и выжловка его поймала. В части зайца русака могу сказать однозначно, что если его собака прижимает, он сразу идет на дорогу, в деревню, на ферму.....куда угодно но только не в поля и леса и никакая мастеровитая собака ему там ладу не даст. На дороге еще и под машину заведет матерый русак. Максимальный рекорд по русаку в этом году при идеальной погоде был у отца 6 часов. И зайца видел и гон слышал и трек имеется гонный)
Касательно лисицы если это не болото и не период гона у лисицы.....в наших краях максимум пару часов если не подшумели, а дальше лисица идет в нору!
spirikraft 09-06-2013 18:03

У меня был выжлец,который однажды словил зайца после примерно 6 часового гона в декабре.С утра была оттепель,к обеду мороз и снежная корка.Но удивило меня то,что зайца он вынес ко мне,раньше подранков всегда пытался сожрать,а тут вынес.Я ак...ел

Зайчонка гончая може гонять целый день, если это можно назвать гоном. Полминуты с голосом максимум,потом полдня ищет запавшего Потом опять...

gon 1965 09-06-2013 21:29

quote:
Гонять сутки зайца и лисицу это что-то из области фантастики!

Ни какой фантастики.Я пытался в течении 4 часов перехватить и подвязать, не получилось. Потом гон пошёл по прямой и сошёл со слуха. У машины прождал до вечера,оставил мешковину, еду. Собак забрал на следующий день, ближе к обеду.
Мне уже потом рассказали, что видели моих собак в луче фар на границе соседнего района, пересекали трассу.Ребята остановились (третья декада ноября была на улице, на обочине и лисий след и следы собак.По времени прошло 14 часов.
Обычно если собаки не выходят вечером, то утром всегда на мешковине. А здесь к обеду появились. Отсюда и вывод, думаю часов 5-6 на обратную дорогу заняло. Старшая никогда в незнакомых местах не отлёживается, всегда к месту наброса идёт. Была мысля, может на туше где задержались, но рёбра торчали, вернулись не сытые.
Andrej64 10-06-2013 13:04

quote:
Originally posted by hunter.vs:
Вчера весь день прогоняли две лисы. Но так и не подстроились, проходит зараза метров 80-90 и хоть ты тресни! Одна ходила почти два часа ,затем понорилась. Вторая ходила больше трех часов. Собаку поймали уже ночью! В сумерках выжловка ходила почти пешком :.устала, наст и собака проваливается. Лисица же тварь идет впереди метров 200 и ее наст держит легко! Похоже у лисицы в Курской обл. начался гон.

http://s017.radikal.ru/i409/1301/88/1c8de5e1be4f.png

И еще интересный момент , уже второй сезон старая выжловка после десятка убитых из под нее зайцев , лисицу не гонит вообще! В чем причина такой инфантильности к лисице понять не может. По чернотропу лисицу гоняет отлично. Коллеги какие будут мысли по этому поводу?

Именно так раньше и поступали умные гончие,по крайней мере в нашей местности,чернотроп,мелкий снег,по времени приблизительно до нового года,лисе не оторваться от собаки в чистом поле, и она кружит по колкам,заросшим оврагам в общем по крепким местам,пытаясь запутать собачку,и охотиться в это время на лис с гончими одно удовольствие,собачка все время на слуху,идет практически без сколов,я лично поступал так,заходил с подветренной стороны к предполагаемому месту охоты ,занимал верный лаз,пускал гончую в полаз, и терпеливо ждал ,наслаждаясь музыкой гона,лиса в конце концов все равно как правило выходила,перехватывать лису на гону я бы не советовал,зверя можно подшуметь и он уйдет далеко,или занориться,а так лучше послушать пару лишних кругов гона,чем мытариться,не зная что делать,когда гон уйдет со слуха.Когда же снега подвалит и появившийся наст держит лису,а собака проваливается,лиса легко может оторваться,ходит в основном полями,очень широко,и добыть ее в это время с гончими довольно сложно.Тогда и собачки(деиствительно рабочие собаки в охоте намного умнее и практичнее нас с вами) переключались на зайчика,который к этому времени начинает не лететь сломя голову,а тоже пытается запутать собу по крепким местам.Нужно сказать что в природе ни кто не стремиться бегать просто так,и когда снег убавит прыти даже самым паратым гончим,зверь прекрасно осознает свое превосходство начинает их меньше бояться.Здесь в теме кто-то уже озвучивал ,что многие пожилые охотники предпочитают тихоходных гончих,конечно хота с ними менее азартна и эмоционально окрашена не так ярко как с паратистыми,но она наверняка почти всегда более стабильно добычлива,именно по тому что зверь:и заяц и лиса и косуля,не боятся тихохода,и если не причуяли человека,ходят тихонько на узеньких кругах чаще попадают под выстрел.

Edhunter 10-06-2013 20:57

приветствую!так на чём сошлись:как поступать гончей при виде подранка и дошедшего зайца после выстрела?
Edhunter 10-06-2013 21:30

quote:
У меня был выжлец,который однажды словил зайца после примерно 6 часового гона в декабре.

к сожалению,такой радости не удалось ни разу испытать!

quote:
Гонять сутки зайца и лисицу это что-то из области фантастики!

завидую белой завистью.наверное это единичные собаки так доблестно выдерживают суточную нагрузку(и зверь тоже!).по зайцу мои собачки могут работать(из опыта,если не заладилась охота и не удается перевидеть зверя)с утра зимнего дня и часов до 16.(условия-не глубокий снег.оттепель.лапы не режут).дальше начинается безобразие со стороны зверя:он западает настолько часто,что ну ни о каком ровном гоне не может быть и речи!!!на одном примере была такая ситуация:уже к сумеркам зимнего дня,белячок видно с ума сошел от гона за день ,выскочил на шоссе и как русак-прямым ходом по трассе до деревни!!!далее повернул в нее,и дорогой почесал в огород моей соседки!вот обида-то...и смех и грех.день отгонял,и пригнали в деревню считай к дому.собак я уже взял на шворку и привел домой.потом по следам стало интересно посмотреть,где же остановился наш заяц так вот.сад соседки ему чем-то не понравился,он повернул обратно в сторону шоссе и залег под бетонной стеной на выходе из деревни,между которыми раньше силос укладывали на зиму скоту.вот такая ситуация.написАл к тому,что гон бывает(единичные случаи если не удается произвести выстрел) и практически световой день.и на паратость,вязкость,мастерство собак не жалуюсь.но никогда не удается им словить зайца!!!заяц тупо начинает западать,кружиться в непролазной месте,до безобразия портя гон(устаёт сильно и начинает выделывать такие фокусы).наверное это все-таки случайные случаи поимки зверя.такое имхо.а по лисе-так еще проще:сутки ее не получается нам гонять!если собаки вернулись ночью-то обязательно все в земли и грязи-выходит что занорилась и они ее копали..не выдерживала она 24-часовой гон у нас...ну вот как-то так.

Andrej64 11-06-2013 10:46

Ни заяц ни тем более лиса не выдержат под гончими и часа чистого(без сколов)гона,и если выпадает глубокая влажная пороша до 15 см. сганиваются на раз,если конечно не найдут какого-нибудь убежища,были случаи когда заяц норился в ту же нору куда перед этим понорилась лиса,только наст не держащий собаку позволяет зверю более менее вольно чувствовать себя под гончими.
Edhunter 11-06-2013 11:07

quote:
Ни заяц ни тем более лиса не выдержат под гончими и часа чистого(без сколов)гона,и если выпадает глубокая влажная пороша до 15 см.

категоричное заявление.утопия.
hunter.vs 11-06-2013 11:28

quote:
Ни заяц ни тем более лиса не выдержат под гончими и часа чистого(без сколов)гона,и если выпадает глубокая влажная пороша до 15 см.

По нашей местности при глубине снега 15 см, гон по лисице 10-15 минут, до попутной норы!
Заяц русак по такой погоде лежит до победного пока не наступишь на голову, может вообще по 3-4 дня не вставать. А вот если выпала удача и подняли косого, то хреначит сразу прямым сообщением на дорогу или в деревню. О сгоне зверя тут вообще речи идти не может! По дороге заяц может идти 1-2 км, а потом только спрыгнуть и запасть. Итак весь день....деревня-ферма-дорога....дорога-ферма-деревня)Такая охота по дорогам, как минимум не безопасна для собаки!
Edhunter 11-06-2013 12:18

quote:
Заяц русак по такой погоде лежит до победного пока не наступишь на голову, может вообще по 3-4 дня не вставать.

та же ситуация,но с беляком!действительно,пока в упор не наткнёшься-не покинет лёжку.

quote:
По дороге заяц может идти 1-2 км, а потом только спрыгнуть и запасть. Итак весь день....деревня-ферма-дорога....дорога-ферма-деревня)Такая охота по дорогам, как минимум не безопасна для собаки!

+ много.если был продолжительный гон,устал косой и вот пытается ,,мудрить''таким образом.еще пару раз случалось бить тумаков.та же история:что по лесу,что по шоссе-им без разницы,где нарезать круги.мучение,а не гон.постоянно боишься за собак на дороге...
Andrej64 11-06-2013 14:14

Мужики все вы пишите правильно,со всем полностью согласен,но это только подтверждает мои слова в выносливости ни заяц ни лиса гончим не соперник,поэтому и стараются или понориться или оторваться по дороге и запасть,потому что в чистом поле им под собакой долго не продержаться,вот и пользуются дорогами,тропинками,много раз был свидетелем,когда заяц забегал в пасущийся табун,залазил в калды с отарами овец,ну и вообще использовал так сказать антропогенный фактор чтобы сбить гончих со следа,ну а если уж случалось что ни дорог, ни нор ,ни чего другого ему на первых 2-3 километров не попадалось ,то и сганивался за милую душу.
gon 1965 11-06-2013 15:31

quote:
завидую белой завистью.наверное это единичные собаки так доблестно выдерживают суточную нагрузку(и зверь тоже

У меня собаки через день (когда беру по одной), да каждый день (когда беру обоих) в нагонном. Участок в 500 метрах от дома. Жители: на краю лисовин, уже три года как живёт, лучший друг старшей выжловки (демон лисогонства), по высоковольтке в этом году зайчишка есть - с прошлого года, и у реки степашка живёт (его перевидеть не удавалось). Так что по кому хочешь гон послушать, выбор есть (правда сейчас ходим только ночами).
Беда в нагонном, это лоси, любят заходить. На позапрошлой недели собаки как ушли, так старшая через сутки пришла, выжлец соседа через часов 30 появился. Младшая опять в "командировке" была - 5 суток. Двое суток провела перед федеральной трассой, почемуто побоялась переходить, где и была найдена.
Ещё про выносливость гончих: 2009г.г.Кострома , соревнования "Весенние голоса России", памяти Р.Шаяна, РГ Гул больше суток гонял зайца и в итоге словил. Так что есть ещё хорошие гонцы.
quote:
приветствую!так на чём сошлись:как поступать гончей при виде подранка и дошедшего зайца после выстрела?

По мне собака доходит до трофея, обнюхивает и отходит. Если подранок, славливает, душит и отходит.Если собака молодая, и это её первый гон и добытый из под неё трофей, пусть треплет на здоровье, пока не надоест. Кто то даже скармливает первого зайца, я так только пазанки даю, а дома после ошкуривания ещё и голову. Если собака апортирует словленного зверя хозяину, это супер. Я таких собак не встречал, но читал про них.
Edhunter 11-06-2013 18:49

добавлю от себя.имею возможность сравнить гончих по психическому складу только с лайками(отец держит).заметил,что дрессировка оных быстрей приводит к желаемому результату,чем с нашими гончими.ни в коем случае не хочу сказать,что гончие проигрывают по интеллекту лайкам и те смышлёней!нет!просто мне кажется тут дело именно в психическом складе породы:наши гончие более свободолюбивы что ли так,если можно выразиться.плюс флегматичный склад породы.щенков не нагружаю различными многообразными командами.цель ставлю на обучении и отточении до автоматизма только 3-х:рядом(чтоб на шворке удобно водить и не тянули),ко мне(удобно при снятии с гона и при наставлении на след,если перевижу зверя раньше гончих) и самая главная-отрыщ!!!одно стандартное слово на все запреты(чтоб не подбирала гадость какую-нить с земли,не рвать зверя,и многое многое другое)при первой стрельбе зайца-всегда стремлюсь сделать подранка,считаю важным втравить молодых несмышленошей в зверя(так дед научил с детства).далее,когда зверь взят,все последующие разы приучаю к определенному ритуалу:хочет схватить зайца-команда отрыщ-срабатывает на автоматизме.здесь оговорюсь-не было такого с последними гончими,чтоб где-то задавили зайца-подранка вдали.тут уж не могу сказать-может в азарте и разорвали бы!учитывая случаи,о которых писал ранее.ну главное для меня-это то,что команду выполняют четко.далее обязательно угощаю пазанками за их труд.небольшой отдых(чтоб собаки успокоились)и идем либо дальше искать зверя,либо домой.
quote:
Кто то даже скармливает первого зайца,

считаю это вредным!на инстинкте будет жрать потом!убежден-ни в коем случае так не делать!

quote:
я так только пазанки даю, а дома после ошкуривания ещё и голову

полностью поддерживаю и добавить нечего!

quote:
Если собака апортирует словленного зверя хозяину, это супер. Я таких собак не встречал, но читал про них.

мечтательно!читал.не встречал.максимум был выжлец,который обнюхивал добытого и отходил в сторону.

Andrej64 11-06-2013 20:01

У меня испортилась только последняя выжловка РПГ .Заболел желтухой и долгое время не мог понять что со мной творится,на охоте порой накатывала слабость,такая что вынужден был оставлять собачек на гону,и один раз поймав зайца,и не дождавшись хозяина,они его съели,после этого мне доставались только чисто битые,если подранок пробегал хотя бы 200-300м.,то подбежишь а там уже одна шкура.Но до этого даже сгонного зайца не трогали бывало по несколько часов,дожидаясь хозяина.Гончих аппортирующих зайца не встречал ни разу.Скармливание первого зайца собакам считаю недопустимым.На счет свободолюбия гончих,думаю все очень индивидуально.Сам держал в течении 18 лет трех выжловок.Для них мне кажется смысл жизни был в том чтобы угодить хозяину,с кобелями в этом смысле посложней мне кажется.А вообще во взаимоотношениях охотника с собакой очень важным считаю личный контакт,когда и сам понимаешь каждое движение своего любимца,а мы для них вообще открытая книга.
Edhunter 11-06-2013 21:31

контакт охотника с собакой-это основа основ!!!вспомните хотя бы,каких усилий и нервов стоит обучить собаку обрезать первую скидку!когда же собака с первых прогулок вступает в какие-либо игры с хозяином,развивается как в физическом,так и в психическом смысле,к достижению года понимает хозяина ,,с полуслова'',выработать смекалку не составляет большого труда!
Edhunter 11-06-2013 21:36

друзья,а может поделимся опытом первого полноценного гона?!кто как лазил с гончей на первых сколах?как психовали(об этом тоже можно ),когда гончая ну никак не могла перейти этот первый порог в развитии мастерства?наверняка все помнят!это очень радостный момент,когда собака принимается за работу!!!с уважением!
gon 1965 12-06-2013 00:46

quote:
друзья,а может поделимся опытом первого полноценного гона?!

У меня нынешняя пара РПГ, обеим уже 5 осеней. Взял их, т.к. старшей выжловке было 12лет, её дочке 5лет. Когда им было 7 и 6 мес. они зайца увидали и даже погнали, но это вместе с Сантой. А на следующую осень, ужас. Зайца нет вообще, сошёл на нет. Так впервые за десять лет вспомнил, что такое острова, делянки, малинник и т.д.(до этого только по дорогам ходил и ждал пока собаки побудят, и зайца только по дорогам перехватывал). Надеялся на конец октября, что бы в узёрку спихнуть, в общем на вторую осень полный ноль, зато выжловки начали гонять копыта, лось-кабан, без разницы, потом лисы пошли. В декабре нашёл маличок и до февраля возил гончих только к нему. Славо богу принялись. Сейчас по истечению пяти лет, заяц начал появляться, каждый выез один-два гона. А три-четыре года назад, поднять и послушать гон было за счастье. Помню прекрасно первого зайца и Берты, и Арфы. Запечатлены и в памяти и на фото. Фото позже вывешу.
gon 1965 12-06-2013 00:52


click for enlarge 1920 X 1436 460.6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 474.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 458.9 Kb picture
gon 1965 12-06-2013 00:59


click for enlarge 1920 X 1436 470.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1436 441.6 Kb picture
gon 1965 12-06-2013 01:06

На последних двух фото, первые зайцы собак. Старшая Арфа, сразу повела себя спокойно, обнюхала, трепать не стала. Младшая Берта наоборот, похватала на славу, потрепала. Арфа пазанки съедает сразу у тушки. Берта только по приезду домой, в сарайке, у зайца ей достаточно куска хлеба или колбасы, пазанки помусолит и выплюнет.
Иван-Омск 13-06-2013 06:02

после выше описанной прогулки ощупывал собак на наличие клещей (видимо плохо)
в суботу с выжлеца снял 4 штуки с выжловки 1
в понедельник позвонил отец и сказал что выжловка чего то приболела, сразу поехал проверил, действительно - вялая
вчера свозил к ветеринару
осмотрел и сказал что из-за клеща: измерил температуру, взял кровь на анализ, поставили 4 укола
с утра сгонял проверил вроде малость повеселела, завтра на повторный осмотр повезу

p.s. выжлец нормально себя чувствует (бодр игрив) тьфу-тьфу-тьфу.

Andrej64 13-06-2013 09:24

quote:
Originally posted by Edhunter:
друзья,а может поделимся опытом первого полноценного гона?!кто как лазил с гончей на первых сколах?как психовали(об этом тоже можно ),когда гончая ну никак не могла перейти этот первый порог в развитии мастерства?наверняка все помнят!это очень радостный момент,когда собака принимается за работу!!!с уважением!

Не знаю ,мне повезло родиться и жить в лесу,практически у каждого охотника были прекрасные рабочие собачки,и с натаской особых проблем не возникало.Первого щенка выжловку РГ мне подарили в 10 лет,так что ни о какой натаске не могло быть и речи,вместе росли и набирались опыта,собачка естественно быстрее,к году была уже хорошей работницей.Я честно говоря плохо понимаю споры владельцев про то с какого возраста надо знакомить щенков с полем,у нас они всегда с хозяином,как только смогут уверенно следовать за человеком,месяцев с двух точно,естественно не на охоте,щенки по понятным причинам в основном весенние,так что за грибами,ягодами,дрова собирать щен всегда с тобой,ну и собы вырастали высоких физических кондиций.В это время пытался приучить собачку находить хозяина по следу,просто когда двух месячный кутенок заиграется,прятался от него,не знаю почему,но скорее всего потому что брались от прекрасно работающих собак у щенков(чутьистых,сообразительных),не возникало проблем,с тем чтобы отыскать хозяина по следу.Здесь же происходило и первое знакомство с зверем,стоило 3х-4х месячному кутенку натечь на запах,его буквально начинало колбасить,поколениями рабочих предков его обоняние затачивалось на этого зверя,и он помнит его на генном или хрен знает на каком уровне,даже до умиления уморительно было наблюдать за такими встречами,щенок и сам наверное не понимает что с ним,а уже заработало правило,задвигались рычаги,пасть открывается закрывается не в силах издать ни звука,словно он подавился этим запахом,и пес начинает носиться как оглашенный,пытаясь подольше удерживать его,иногда проходит по следу до несколько десятков метров.Уже по такому первому знакомству можно с уверенностью судить о будущем помощнике.О натаске,я честно говоря плохо представляю как можно натаскивать по чернотропу,человек не может без следа отследить путь зверя,а действуя приблизительно боюсь больше сбивает пса с толку т.е больше вредит чем помогает(это сугубо мое мнение,на истине в последней инстанции не настаиваю).Я натаскивал собственно так,дожидался снега,приглашал товарища и пытался отыскать сеголетнего зайца.Ну а дальше просто,товарища на лаз а сам бегом за собачкой,дойдя до конца следа уввлекал пса в противоположную от скидки сторону,чтобы перед тем как натечь на след соб прошел 3/4 круга,диаметр первого круга закладывал исходя из длины сдвоенного следа,в два раза длиннее,если на первом кругу щена проносило,не обрашал его внимание на след а закладывал второй круг побольше,пока кутенок сам не исправит скол.Обычно 2-3х скидок хватало чтобы пес сообразил что к чему,и уже сам поставлял зверя под выстрел.Ну и товарища предупреждал чтобы постарался бить зверя по заду,и если все получалось как задуманно пес добирал и давил зверя,тут еще важно не позволять зверя рвать,и вовремя остановить и успокоить щенка.Вот собственно и все,с этого момента собы обычно начинали прогрессировать в геометрической прогрессии с каждым выходом работая все лучше и лучше.

Сеня Горбунков 13-06-2013 09:43

quote:
Originally posted by Иван-Омск:

осмотрел и сказал что из-за клеща


скорейшего выздоровления!
как в воду глядел - задал вопрос про клещей у вас(((мои только на огороженном участке бегают, гуляют (естественно, обрабатываю), в этом году клещей че-то особенно много..
Матерый 13-06-2013 11:37

Берегите гончих, у меня у знакомого РГ от клеща погиб, прогулялся снял 16 клещей, видать не всех- итог нет РГ- боррелиоз, не помогли и антибиотики и все прочие препараты.. Сейчас хотя бы до середины июля подождать потом в нагонку можно идти, клещи уже не такие злые будут.
tav 13-06-2013 12:29

quote:
Originally posted by Иван-Омск:

капли купил - прокапываю ну и после каждого выхода ощупываю, проверяю

А какими каплями пользуетесь? Я пользую только Адвантикс. Понятно, конечно, что для заражения пироплазмозом, не обязательно, чтобы клещь впился - достаточно, чтоб просто укусил (если я правильно понимаю). Но за два года пользования Адвантиксом ни одного впившегося! Ползают по собаке (десятками приходится снимать), бывает проглядишь одного, а потом находишь дохлого дома. Но в собаку не впиваются! Вот не сглазить бы только... Адвантикс, конечно, подороже аналогичных средств, но думаю (надеюсь) оно того стоит - пока не подводит... Прокапываю каждые три с половиной недели с начала апреля по середину октября.

Матерый 13-06-2013 12:36

Я лично давно уже пользуюсь только спреями и каплями "Барс". Конечно не панацея- но это спасает.
Иван-Омск 13-06-2013 13:56

чем прокапывал не помню коробку и ампулы выкинул
R_APID 28-06-2013 06:19

Приподнимем.
Пришла мне в голову для охоты с гончей прикупить комбинашку, сильно уж не хватает иногда дальнего выстрела по лисе. Пользуется ктонибудь? какая модель, калибр. Особенно кратность прицела интересует.
Иван-Омск 28-06-2013 07:37

ну брат это тебе не в этой темке про комбинашки спрашивать
R_APID 28-06-2013 07:50

Возможный опыт именно гончатников интересует. Может и не правильно и не по канонам, но полдня гоняться за лисой и потом упустить из-за лишних 50 метров бывает обидно.
Edhunter 28-06-2013 09:43

quote:
Может и не правильно и не по канонам

вот это правильные слова!а если охота стрелять на дальняк лису,выберите карабин с оптикой,калибр,разрешенный законодательством(чтоб не ток по лицензии на крупных копытных)зимой на лыжи и в путь!по полям!кто-то такое практикует.но уже никакой красоты охоты считаю в этом нет!имхо

Матерый 28-06-2013 10:37

Комбинашка мое ИМХО при охоте с гончими лишнее особенно в густонаселенных районах, мелкашкой лису не возьмешь, а калибр покрупнее более опасен и дальнобоен,могут пострадать люди, комбинашку считаю надо использовать в основном промысловикам и то многие пользуют малые калибры для пушнины либо мелкашку отдельно. А когда нужно мясо для пропитания берется с собой более серьезный калибр и день отводится только по копытам. Общался не с одним промысловиком в Красноярском крае, Забайкалье и Бурятии.
Иван-Омск 28-06-2013 11:19

за мясом не гоняюсь
на охоту до козы - 223 кал вполне хватает
а крупнее козы 7,62х54
spirikraft 28-06-2013 11:20

quote:
Пришла мне в голову для охоты с гончей прикупить комбинашку, сильно уж не хватает иногда дальнего выстрела по лисе. Пользуется ктонибудь? какая модель, калибр. Особенно кратность прицела интересует.

Я хожу с комбинашкой,но использую только гладкий ствол.Пару раз пытался стрелять с нарезного,но адреналин такой, что хрен попадешь в бегущую лису на сотке,тем более дальше.А в спокойном состоянии легко в А4 четыре из пяти уложу Беру только из-за волков,мало ли что.

spirikraft 28-06-2013 11:22

Калибр 12х308.
Ну и с нашими законами-то можно,то нельзя,запутали до невозможности.Сезон заканчивал вроде с ТОЗ-34 .Этот сезон хочу попробовать уже с Севером,исключительно для развития стрелковых навыков для других охот.Коллиматор и мелкан по мелькающему в кустах зайцу должно быть нечто А с гладким уже в добор,мало ли чо....
spirikraft 28-06-2013 11:27

forummessage/14/116
hunter.vs 28-06-2013 12:47

Мужики мож про ружья в другом месте лучше) А то потом медленно перейдем к снаряжению) По мне так для охоты с гончими только гладкоствол. Все остальное уже не охота, а упраженния по пулевой стрельбе! В этом сезоне вернулся к ИЖ-54, из картечи на 70-80 метром по зайцу стреляю не задумываясь!
Матерый 28-06-2013 13:58

Ну вы звери по зайцу картечью бить...... еще скажите что картечь 8,5мм, тогда вы изверги просто. Вы с гончими за мясом специально ходите что ли, ну вы блин даете, вы идете в лес послушать гончих и при случае добыть косоглазого если выйдет в пределах нормального выстрела.А если идет на пределе или дальше я никогда бить по зайцу не буду,пусть гончие еще кружок дадут, послушаю, ладно когда голодает народ можно понять стремление добыть еду, а в настоящее время могу сказать я лично езжу в лес для удовольствия послушать гончих,перевидеть зверя..
Edhunter 28-06-2013 14:06

стыдно мне)))я крупней пятерочки не пользую.и той 32грамма всего лишь)
hunter.vs 28-06-2013 14:39

Та ладно Вам про зверей! А то щас договоримся до того что, зайцев стрелять нельзя и меня в браконьеры запишите).
Все должно быть сбалансировано и гон и выстрел по зверю. Баланс каждый выбирает сам. Возможно у Вас зайца много и шансов стрелять больше. Я за сезон стрелял всего по 4 зайцам :..по трем из них картечью т.к. шли на расстояние 70-80 метров. Ждать следущего круга конечно можно, но с вероятностью 99,9% процента он будет уже по деревне или дороге!
Проходить сезон и не выстрелить по зайцу ожидая удобного случая, cогласитесь для гончатника и питомца озарта и оптимизма не прибавляет.
spirikraft 28-06-2013 14:45

На 70-ти метрах осыпь картечи,особенно 8 мм будет такая,что и в лося хрен попадет
Edhunter 28-06-2013 14:50

quote:
по трем из них картечью т.к. шли на расстояние 70-80 метров.

так а результат?подранок ,а потом уже либо собака словит или сами добираете?мне думается это случайность,как и по гусям картечью за облака некоторые имеют привычку пулять?

quote:
зайцев стрелять нельзя и меня в браконьеры запишите).

не в обиду,просто из интереса спрашиваю.

Матерый 28-06-2013 15:44

а 2 или 0 не пробовали на эту же дистанцию пострелять,попробуйте и получите результат, ведь весной на весенней охоте по гусю примерно до 50 метров по гусю он валится тряпкой, а некоторые тоже картечью бьют.Лично я бью зайца в лесу 3-5 , в поле 2-1-0 по русаку так как далеко поднимается если без гончей охотишься.
hunter.vs 28-06-2013 15:52

Стрелял Фетером картечью 5,6. Насчет осыпи Вы так зря. ИЖ-54(мое 54г.вып) точная копия Зауэра и нынешние ружья отдыхают. Зайцев стреляю в поле, ну 100-150 метров он проходит после выстрела и все. А вот после выстрела по зайцу тройкой с 40 метров он в позапрошлом году наматывал еще 5 км. Поэтому в части подранков картечью вопрос спорный.
gon 1965 28-06-2013 16:17

Была у меня по молодости комбинашка "Север" 20х76 и 22L. Сходил пару раз на зайца и один раз на засидку зимой на лису, не понравилось.Продал и забот не знаю. Дальше 30-35 метров по зайцу не стреляю,на перехват не бегаю, стою на дорогах у места подъёма. "Мой" заяц всегда ко мне придёт. На первом кругу не стреляю,считаю, что надо дать шанс зайцу и собак послушать (порадоваться). Может с возрастом синтементальным стал, но что есть, то есть.
По дроби: начало осени использую 4-5-ку, когда заяц перелиняет и по снегу - 3-ку.
spirikraft 28-06-2013 16:19

У меня кроме гончих еще и три лайки,так что Север скорее для них
Andrej64 29-06-2013 09:33

В лесу осенних и зайца и лису бью тройкой до 30 м. дальше 30 и зимних до нолевки включительно,желательно согласованным номером,раньше при стрельбе на дальние дистанции,использовал контейнер(выпускались в советское время из толстой пластмассы с рубчиками может кто помнит) стаканчик обрежешь и на войлочный пыж,неплохо получалось метров до70ти,только пристреливать надо на дальнних дистанциях заметно низит.
Сеня Горбунков 01-07-2013 22:16

давненько тут не был))) весело тут про заряды)) напишу и Свое ИМХО)))) в виду того, что у нас (север Тульской Губернии) обитает и беляк и русачок расклад следующий:
пятерочка в левый, троечка в правый - это по белячку в лесу, когда снег на ветках и когда собачка по малому кругу крутит
в лесу по чернотропу - троечка и единичка, т.к. часто рыжая шумовая выскакивает и вылинявшего белячка далеко видно
в полях единичка и ноль (макс. 00) это если с гончаками, если с подхода и оттепель, то тройка и единичка как-тот так))
картечью неее, не стрелял...да у нас вроде как и не принято..но все индивидуально, поэтому ИМХО ))
hunter.vs 02-07-2013 09:42

Коллеги, всеобщее порицание принял к сведению)
Но темперамент блин у всех разный в части стрелять либо не стрелять зайца на 70-80 метров)Это совершенно никак не связано с нехваткой белка в организме и моими браконьерскими наклонностями)Отец у меня например если погода брагоприятная для гона с подъема не стреляет, а вот третьим либо четвертым ставит 0000 и периодически до него добирается. В наших местах
русак ходит широко и в основном полями....
Лисицу в этом году стреляли 0 Фетером. Полный отстой и сплошные подранки. Вся дробь под шкурой. Стрелять по лисице тройкой на 30-40 метров считаю не эфективно. ИМХО)
Edhunter 02-07-2013 10:38

quote:
Полный отстой и сплошные подранки. Вся дробь под шкурой.

дело в самом патроне феттеровском.имхо.у меня на лисичку-любимый номер-единичка!во!аж в рифму! но оговорюсь,фанат самокрута.подобрать хороший патрон к своему ружью.чтоб ни намека на прорыв пороховых газов не было-и тогда даже при нормальных навесках пороха,дробь на 30-40м не будет под шкурой.
Матерый 02-07-2013 10:46

А заряжать сам не пробовал?, могу сказать что у меня после весенних гусиных охот всегда остается много патронов 2,1 ,0 и 00, так вот с учетом гусиных охот,2 заряжаю сам и без контейнера,т.к. по опыту гусь налетает низко и контейнера не раскрываются -постоянные промахи, так вот эти самые патроны ипользую по косоглазым,а вообще то снарядить два десятка патронов на весь сезон хватит если по бутылкам не бахать, будет и резкость и зверь ложиться сразу будет.
hunter.vs 02-07-2013 11:02

До этого сезона заряжали только сами. Для своего ружья даже навеска по пороху подобрана 2,2 для 12 кал. В этом году черт дернул ....начал покупать патроны...лень было и времени нет. Да собственно и картечью с контейнером стрелял только в этом году первый раз. На закрытие облажался по полной....когда в лисицу контейнером на 25 метров пулей выстрелил.
У нас расход патронов очень большой получается. У отца кроме выстрела по зверю еще и собак иногда подзывает. Снять вечером с гона целая проблема. В этом году за сезон выстрелили наверное пару сотен точно.
В этом сезоне с покупными завязываем.....потому как муйня все эти Фетеры с 32гр.(((.
Pavel 19781981 02-07-2013 12:56

Я стреляю что лису ,что зайца дробью 1 или 0,нормально работает и на близких в кустах и на дальних расстояниях в полях.В прошлую осень,начал постепенно натаскивать щенка РГ,по первому снегу,было интересно за ним наблюдать,когда он наткнулся в первый раз на след ,поднятого зайца,зайца он просмотрел,но пошел по следу,его как будто кто то потащил,он и сам не понимал,что с ним происходит...,начал подавать голос...,конечно быстро скололся,через месяц он уже поднял сам зайца,конечно после пороши,но все же разобрался,всегда интересно наблюдать как начинает работать .молодая гончая,как берет первого подранка,по лисе я его не стал натаскивать,весь сезон старался что бы он работал по зайцу,по немногу увеличивая время работы,добыча отошла на второй план,главное работа собаки..Но одна проблема,много козы стало,постоянно уходил за козами,я думаю нужно снимать его стараться с гона,постепенно перестанет обращать на них внимание,или будет уходить за козами,но бросать и возвращаться...Насчет нагонки,имхо,я считаю что нужно только по снегу,тогда реально можно помочь собаке,разобраться на сколе,и она быстро начинает соображать сама ,как выправить след..
Сеня Горбунков 02-07-2013 13:00

quote:
Originally posted by hunter.vs:

У отца кроме выстрела по зверю еще и собак иногда подзывает. Снять вечером с гона целая проблема.


Был у меня вязкий гончак, на трубу никак не шел, а вот на выстрел прибегал, я для него специально держал пару патронов в патронташе с дымарем- пыжей побольше и потуже (никакой дроби), дешево, сердито, легко, эффективно грохот такой был, что уши закладывало ну и настольгия какая-то возникала что ли при выстреле дымным клубы дыма, а запах ! )
Матерый 02-07-2013 14:30

тухлыми яйцами ....кайффффффф.
Сеня Горбунков 02-07-2013 14:52

quote:
Originally posted by Матерый:

тухлыми яйцами ....кайффффффф.


в точку романтика!))))
hunter.vs 02-07-2013 15:32

У нас обычно с утиной остается полтора -два десятка патронов с мелкой дробью, но с учетом того что отец на пенсии и на охоте в сезон(с середины октября до 1 марта) бывает не менее трех раз в неделю.....все это заканчивается очень быстро!) В этом году помоему у него добыто штук 15 лисиц и около 10 зайцев...еще куницы были. Вот собственно расход получается приличный.
Edhunter 02-07-2013 19:42

quote:
по лисе я его не стал натаскивать,весь сезон старался что бы он работал по зайцу,по немногу увеличивая время работы,добыча отошла на второй план,главное работа собаки..

подпишусь под каждым словом!!!наберется опыта и мастерства по зайцу,с лисами и так проблем -то особо не бывает в работе собак!этот зверь так не мудрит с потерей следа!а мастерства ого го как прибавится собачке.ну и поумнеет-меньше шанса лисе будет опытного пса подставить на шоссе какое-нить.и тд.

quote:
Но одна проблема,много козы стало,постоянно уходил за козами,я думаю нужно снимать его стараться с гона,постепенно перестанет обращать на них внимание,или будет уходить за козами,но бросать и возвращаться...

так же думаю,что нужно стараться снимать с гона.однако неоднократнео писАл на своем примере:ну никак не удалось отучить от коз гончих!!!пробовали идти за лосём,отзывал,трубил,и удалялся в противоположном направлении,давая понять,что ,,зверь'' этот не интересен нам!!!беспроблемно!пару тройку раз таких усилий-результат нужный.а вот с козами такой номер не прошел!!!рьяный гон до победы или пока не получится снять прямо с гона!вот вам и ситуация!не бросают...не хотят...не возвращаются...видно в крови!по другому-не объяснить такую злость к ним.

quote:
Насчет нагонки,имхо,я считаю что нужно только по снегу,тогда реально можно помочь собаке,разобраться на сколе,и она быстро начинает соображать сама ,как выправить след..

позвольте категорично не согласиться.имхо:собаке конечно же намного легче зимой разбирать скидки и тд.но вся беда в том,что развивается привычка гнать на глаз по следу!!!и чутьё (классическая работа по чернотропу)уходит на второй план...плохо развивается.а чтоб помочь собаке-не обязательно самому все видеть по снегу.я тоже в детстве так думал-без снега попробуй найди,где он там скинулся .вообще-тупо приучать собаку круговым движениям приблизительно немного позади,где последний раз отдавал голос на гону.обычно скидка позади остается,как и сам заяц.и собака так приучается обрезать потом кругами расширяя территорию,натыкаясь на утерянный след.так меня и учил дед вырабатывать мастерство у собаки.по снегу же конечно проще всего.но собака не прикладывает должного стремления по познанию сложности,навыка и обретению мастерства.еще раз повторюсь,пишу простыми словами и все имхо со своего опыта.

Edhunter 02-07-2013 19:50

вот еще ситуация с примером.довелось с товарищем проверять в работе новоприобретенного гончего.зима.поднимал моментом.но гона как такового не было.после нескольких мучений,заметили такую странность в собаке:там где явная жировка зайца и он на ней пытается запутать гонный след,наш гончак смотрит во все стороны перед собой и бежит по каждому следу с голосом.туда-сюда.вот такая неприятность.ну первая мысль-нет чутья?!бестолочь?!!а хозяин потом ответил на вопрос-как он наганивал собаку 2 года?ответ:только по снегу.никакого чернотропа!все ясно и просто до предела.ну вот как-то так.неумелая нагонка и собака испорчена напрочь.
Edhunter 02-07-2013 19:55

так что моя позиция категорична:наганивать исключительно по чернотропу для развития смекалки,мастерства,опыта.понимаю,не хочется пропускать зимний сезон.и хотелось бы обратиться к другим участникам форума,чтоб высказались по этому вопросу и общими усилиями составили объективное мнение.с уважением ко всем.
Andrej64 02-07-2013 22:57

Это для человека глаза все.а для собаки все обоняние,и если у щенка нюх заточен на зверя несколькими поколениями рабочих предков,то мне как-то не представляется как его можно испортить зимней натаской,в описанном выше случае,пес скорее всего потомок диванных собак,или возможно чутье просто спалили какой-нибудь химией.
spirikraft 02-07-2013 23:07

Никаких проблем по снегу не было никогда.Сами посудите,- за полчаса гона они так наследят,что глазами уже не поможешь.Только чутье.Со временем они даже по видимому следу определяют-заяц или кто другой и,если наганивали зимой преимущественно по зайцу,то на лису перключаются только по запаху,по остывшему лисьему не идут,а по заячьему идут.
Pavel 19781981 03-07-2013 07:20

Это все в крови,у собак,если ей передалось нормальное чутье,она будет работать,хорошо,мастерство приходит со временем,но не ко всем собакам..У моего знакомого,есть кобель,помесь гончего с дворняжкой,рыжий как лиса,на ногах высокий,паратый ,с подьема не раз просто славливал зайца,лис тоже много подавил,он может скрадывать лису,у кобелька хорошее обаняние,нормальный полаз,но он почьти не отдает голоса,так вот ему уже лет восемь,но для него проблема зимой это зайчьи сметки,прыжки в сторону со следа,постоянно на этом скалывается.У меня у самого есть кобель,помесь чистокровной суки спаниеля и дворняжки,на вид такой монстрик получился,но очень хорошее обоняние ,умная собака,универсальный,работает по лисе,зайцу,козе,кунице,не говоря уже о птице,даже раз барсука задавил ,в двое больше себя...Челюсти мощьные как у спанееля.Вот такие собаки,помесь гончих и дворняжек,при бесконтрольном содержании или когда они собираются в стаи с крупными дворнягами,могут наносить большой ущерб,они ловят все подряд,сам не раз был свидетелем .
click for enlarge 1920 X 1440 432.3 Kb picture
Сеня Горбунков 05-07-2013 00:13

что-то тема затихла напишу свое имхо
т.к. жил в деревне и собачки, соответственно, там воспитывались(до леса метров так 250-300 от дома) не могу поддержать данное заявление как категоричное, хотя оно и имеет право на существование:
quote:
Originally posted by Edhunter:

так что моя позиция категорична:наганивать исключительно по чернотропу


щенки у нас обычно весенние (март-макс. май), т.е. к осени мес. 4-6...с лета , даже кутенком щенок везде со мной, пусть это будет огороженный участок, поле, лес, везде со мной, естественно, сопоставляя его силы..т.е. к осени это уже отрок, по чернотропу действует скорее интуитивно, что гены говорят..начинает "цепляться" за след, первый голос и т.д.потом полетели "белые мухи", щенок подрастает, действия становятся все более осмысленными, ты начинаешь полноценно направлять собачку на правильную работу, что мы имеем - это по сути первая осень и макс. эффективная нагонка происходит уже по белой тропе ....имхо заявление оч. критично хотя и пустобрехов, работающих "на зрячку" тоже видел, но списываю это скорее на изначальную бестолковость собаки..
P.S. оч. хотелось бы мнение Матерого услышать на эту тему (всегда интересно мнение людей знающих и практиков)- можно ли нагонкой по белой тропе безнадежно испортить гончую или нет..у меня получается какой-то микс тропы черной и белой, как-то вот категорично мы никогда не разделяли... всем ни пуха!
Edhunter 05-07-2013 08:18

quote:
что-то тема затихла

не дадим ей упасть!
по существу:останусь при своем имхо.молодой гончий должен получить хорошую практику гона по первому чернотропу,дабы не голосил потом по каждому следу и не ,,первой свежести''о чем привел пример выше.еще раз оговорюсь,хозяин его,охотясь в коллективе по копытным,пропускал эту пору нагонки,и наганивал исключительно по белой тропе.возможно это единичный случай и собака бестолочь,но все же видится так.
hunter.vs 05-07-2013 09:13

Собаки тоже живут в деревни. Разделения черная и белая тропа никогда не было. Прогулки в лес сразу, как только щенок начинал активно двигаться. Весенние щенки обычно в октябре -ноябре уже отдавали голос, к концу охоты уверенно гнали лисицу и немного набирались опыта по зайчику. В наших краях снежный покров устойчиво держится зимой , только последних три года, до этого были зимы , когда снега никто и не видел) Месяцам к 8-9 уже брали молодую собаку в паре с опытными. К этому времени собака была хорошо физически развиты, на гону не отставала, опыт от старой собаки перенимала. Пустобрехов тоже никогда не было. По мне так лучшее время нагонки молодой собаки это осень, вдоль зеленей по утренним заячьим жировкам подальше от козлоты в лесу. А по белой тропе она уже закрепит навыки полученные по чернотропу и наработает с Вашей помощью опыт работы по зайцу.
Edhunter 05-07-2013 10:09

quote:
По мне так лучшее время нагонки молодой собаки это осень, вдоль зеленей по утренним заячьим жировкам подальше от козлоты в лесу. А по белой тропе она уже закрепит навыки полученные по чернотропу и наработает с Вашей помощью опыт работы по зайцу

именно так с детства и практикую.добавить нечего.

Pavel 19781981 05-07-2013 10:18

Присоединяюсь,все верно..
Матерый 05-07-2013 10:55

P.S. оч. хотелось бы мнение Матерого услышать на эту тему (всегда интересно мнение людей знающих и практиков)-
Добавлю, по своему опыту нынешний выжлец,которому 7 -я осень, рожден в апреле,так вот брать стал в лес с 4 месяцев,когда ходил за грибами примерно август месяц, он под ногами болтался, привыкал к лесу, узнавал окрестности, в 6 месяцев 13 дней впервые отдал голос на моих глазах по чернотропу,так как сам ковырнул беляка на опушке, я был рядом, и он у него поднялся на глазах.,конечно гон был до первой скидки,со всех ног летел за ним до скидки,увидел что носится просто сам пытается выправить, с ним сам кругами нашел скидку -опять погнал до следующей скидки минут 15-20 не было ,затем пришел своим следом ,радости не было предела, его в охапку и домой на тот день охота закончилась.
Pavel 19781981 05-07-2013 11:01

Я вот тоже за своим наблюдаю,при сколе он начинает ходить ,искать след кругами,пока не наткнется на след,это уже наверное у гончих в крови..Моему выжлецу,почти год,на прогулках,прихватывает лисьи следы,лес от дома сто метров.
Матерый 05-07-2013 11:21

Продолжу чтобы не сьел текст инет На следующий раз взял со старой выжловкой, так вот мелкий опять раскопал и поднял косого,выжловка подвалила и вместе 3 часа 20 минут гоняли косого до выстрела и добычи косоглазого. Затем чтобы не сжечь молодого выжлеца брал по отдельности.Поэтому мое мнение,наганивать по чернотропу обязательно,а по белой тропе можно выводить 2-3 раза без старых гончих, чтобы поправить на сколе можно было самому. А потом в вольер и пусть растет до весны, по брызгам основную нагонку, так как лиса в это время в норах с потомством, в лесу только заяц на ходу и самое главное щенок окрепнет, а с 10 месяцев и дальше можно уже выходить спокойно.Но самое главное - наганивать в одиночку,и лишь изредка в паре со старыми, так как молодежь очень быстро перенимает не только хорошее , а плохое если прилипнет-хрен выведешь потом. Так что мой вердикт такой наганивать по белой тропе можно,но осторожно не более 2-3 раз.
gon 1965 06-07-2013 06:54

У меня все собаки весенние. С двух месяцев поле, с 4-х лес (грибы, ягоды). Осенью в лесу. С середины октября всегда брал отпуск, через день, да каждый день в лесу, то старшие собаки, то молодняк. И до тех пор пока собаки не начанали плыть. Иногда удавалось до конца феврала поохотить, а когда и в декабре на рыбалку переходили. Никогда не замарачивался белая тропа, чернотроп, пёстрая. Уставшая молодая собака сама к ногам выйдёт, значит пора домой.
С мнением, что собака идёт в приглядку по следу, не согласен.Зимой столько маличков в лесу. Увидала собака старый, припорошенный обнюхала и дальше, и не обязательно что это заячий след. У меня ни один след выжловки не пропускают, если заинтересовались то пошли, сижу жду. У моих добора нет.
Здесь писали, что когда заяц скидывается на жировках, собака бывает ходит по всем следам и голос отдаёт. Моё мнение это слабое чутьё, собака не может определить где более "горячий" след и где скинулся заяц. Слава богу таких собак не было.
gon 1965 10-07-2013 19:34

Друзья, а кто и как сейчас собак наганивает?
Я так только ночами, гон конечно не ахти, а вот под утро даже ничего получается, когда туман и роса начинают появляться.Степашку в прошлые выхи под утро перевидел, мокрый, но "довольный", быстро так дорожку перепрыгнул.Видать тоже в охотку побегал.
Вот комарья бы поменьше,тогда вообще красота была бы.
Pavel 19781981 10-07-2013 20:22

Я стараюсь рано утром,совмещать нагонку с выгулом ,на днях около поля с подсолничником,выжлец прихватил чей то след и ушел в подсолнухи,я сначала подумал барсука след,но как потом оказалось лисий выводок,но что интересно пока выжлец гонял лисят,взрослый лисовин в это время лаял в кустах непрерывно метрах в семидесяти ,но гон вялый постоянно скалывался,молодой еще....
R_APID 11-07-2013 05:29

С утра, в плотном подросте березняка и осины, там травы поменьше. В логах невозможно - трава по грудь.
Матерый 11-07-2013 10:56

Я пока не наганиваю- очень жарко, выжлец на даче с тещей балдеет и отьедается.Нагонкой буду заморачиваться в августе,так как сейчас многотравье и цветет все так что чутье забивать не хочу и гончую мучить. А лапы набьем за август, сентябрь и доведем до кондиции.
Сеня Горбунков 11-07-2013 13:39

quote:
Originally posted by Матерый:

Я пока не наганиваю- очень жарко


аналогично жарко, плюс клещи, мать их....только на огороженной территории по вечерам бегают ))) в угодья ближе к осени )))
Edhunter 11-07-2013 13:49

у нас жара к 30 поднимается уже к 10 утра.третью неделю...плюс людей в лесу щас очень много(ягодный сезон).дождусь августа.
vlad42 11-07-2013 13:53

Вставать пораньше и все дела, я встаю в четыре, в пять уже в угодьях, три-четыре часа достаточно, одного иногда пару зайцев успеваем погонять, насчет забивания чутья я думаю это мягко говоря преувеличение, утром свежо и бодрит, даже если спать хочется то через 20 минут уже нормально, посмотрите на своего выжлеца или выжловку, там прям на морде написано как им здорово в лесу с утреца.
С Уважением.
Edhunter 11-07-2013 13:56

quote:
Вставать пораньше и все дела, я встаю в четыре,

в 4 уже светло вовсю.в это время толпы любителей тянут в лес по ягоды!так как в жару особо желающих нет париться,сами понимаете.какая тут нагонка,балаган сплошной,как в городе.а ночной нагонкой я пренебрегаю как-то.
Сеня Горбунков 11-07-2013 14:04

quote:
Originally posted by Edhunter:

какая тут нагонка,балаган сплошной,как в городе.а ночной нагонкой я пренебрегаю как-то


вот-вот))) просто свои особенности для каждой местности если на 50 км ни души, то почему бы и нет, а если как у нас - все дачи заполонили, то "балаган" это точное определение)))
ночную нагонку тоже никогда не практиковали...не принято что ли у нас, да и поведение зверя другое, предполагаю, что поиск и подъем уже не те, что с лежки, у собачки может сложиться другое впечатление от этих понятий, опять же эти клятые козы, в ночь как-то не хочется..вот для физики наверное да, полезно..все ИМХО
Edhunter 11-07-2013 14:14

quote:
ночную нагонку тоже никогда не практиковали...не принято что ли у нас, да и поведение зверя другое, предполагаю, что поиск и подъем уже не те, что с лежки,

ага,зверь-то ,,на ходу'' в это время.напоролись на след-заголосили.
tav 11-07-2013 14:43

quote:
Originally posted by vlad42:
Вставать пораньше и все дела, я встаю в четыре, в пять уже в угодьях, три-четыре часа достаточно, одного иногда пару зайцев успеваем погонять

Вроде как гонять одного желательно... Или я что-то не так понимаю?
Edhunter 11-07-2013 15:35

quote:
Вроде как гонять одного желательно... Или я что-то не так понимаю?

ну надоедает собачке один и тот же косой!хочется ей разнообразия чтоб не дать покоя всем стервецам обнаглевшим .шучу,конечно!я и ночью не привык чего водить на нагонку-зайцы в движении.а если еще молодой гончий:опасаюсь,чтоб не привык потом бросать чуть что при потери и переключаться на другого.с уважением.

vlad42 11-07-2013 18:28


quote:
Вроде как гонять одного желательно... Или я что-то не так понимаю?

Да всё так, просто бывает что гоняет одного, скалывается, выправляет, идет на второй круг, но в итоге бывает что все же теряет совсем его или просто устала уже, возвращается. Тогда на поводок и в другое место.
gon 1965 11-07-2013 19:43

quote:
ночную нагонку тоже никогда не практиковали...не принято что ли у нас, да и поведение зверя другое,

Зайцы в нагонном все известны, их и днём выжловки найдут без проблем, но гона никакого, остаётся только ночь и утро.Собаки взрослые, им что так на след натечь, что раскопать без разницы.А лапы надо укреплять, форму поддерживать. Работаю в другом регионе, так что гуляем, а заодно и наганиваем только в ночь с субботы на воскресенье. Да по грибы ночью никто не ходит, не отвлекает.
Просто гулять с ними не получается, пойдёшь в поле, они через речку и в нагонном (500метров от дома), перейдёшь поле уже охотугодья. Всё в лес норовят, им же не объяснишь что в угодьях в не сезон находиться нельзя.
Сеня Горбунков 12-07-2013 11:55

quote:
Originally posted by gon 1965:

Собаки взрослые, им что так на след натечь, что раскопать без разницы.А лапы надо укреплять, форму поддерживать.


"так вот где гончая порылась" тут речь идет о нагонке молодых, а у вас собачки взрослые)))) тут ИМХО в чистом виде физкультура, а не наработка опыта, навыков, знаний
Edhunter 12-07-2013 14:57

quote:
тут речь идет о нагонке молодых, а у вас собачки взрослые

ну да! ТС ведь обозначил как://Очень хотелось бы осветить и не отступать от таких направлений , как
. Мой первый опыт в натаске
. Как я познавал собаку, а собака меня... и тд.//.я так писАл про неприемлемость ночной нагонке именно для молодых собак при наработке опыта и мастерства.первые азы,понятное дело,в ночь никто не пойдет осваивать с собакой будем оговариваться,друзья,чтоб мысль не терялась впредь!с уважением!

Romix M 16-07-2013 17:12

Прочитал все вышесказанное и захотелось вмешаться.Да существуют каноны и правила нагонки. И это наработалось годами,пришло с опытом поколений.Это все правильно,возразить трудно.Но в каждом правиле есть исключения.И категорично отвергать исключения нельзя.То что не рекомендуется делать,не рекомендуется в основной массе.Собаки как дети первоклассники,все на одном уровне (перед нагонкой).И точно так же,кто то схватывает на лету,кто то берет упорством ььзубрешкойьь,кто то из под палки,а комуто все по барабану.Так как собачий век короток , а время на вес золота(от сезона до сезона),то пренебрегать исключениями не стоит.Повторюсь,собаки как люди индивидуальны,и если ььклассическаяьь, правильная нагонка не дает результат,а время и возможности ограничены то можно наганивать и по ночам,и со старыми.Была у меня выжловка РПГ которая ни как не хотела работать по русаку,да и по лисе ни так ни сяк.Сколько ни бился-толку ни какого,пока не вышел с ней на охоту в сумерки.И она пошла,от ночи к ночи все лучше и лучше.Потом начала гонять в предрассветных сумерках,а потом и в течении всего дня. Следующую ЭГ наганивал чередуя ночь - день и гоняла в последствии от души.А постоянная нагонка со старыми это традиция местных охотников.О неправильности метода они и слышать не хотят.И гончие работат очень даже не плохо.Так что не стоит быть такими категоричными все имеет место быть.
Сеня Горбунков 16-07-2013 20:54

quote:
Originally posted by Romix M:

А постоянная нагонка со старыми это традиция местных охотников.


quote:
Originally posted by Romix M:

И категорично отвергать исключения нельзя.


категорично заявлять вообще мало что можно, именно поэтому своими мыслями делюсь с поправкой ИМХО
по поводу постоянной "нагонки со старыми" оч. тонкий момент, я не сторонник данного заявления (именно если речь идет о постоянной), не так много собак, которые работают правильно, а "плохое" молодые схватывают на лету опять же такой нагонкой можем не дать развить индивидуальные качества молодых видел я и результат подобной нагонки (это не про моих слава Богу ), молодая собака бегает и не разбирает жиры, а постоянно держит в поле зрения "лидера" и только и ждет от него подъем и голос, та заголосила- тут подваливает молодая (зачастую еще до следа не дошла, но уже с голосом, ведь там уже заорали ), как итог такая собака только и ищет к какой подвалить, и ей все равно чужая собака или нет, главное гнать "за компанию"... был у меня выжлец, "ярковыраженный индивидуал", если другая собака перехватывала след просто бросал, находил меня и с обиженным взглядом типа "пошли отсюда, достали уже эти любители халявы" уходил искать другого зайца (сразу скажу, что если работал один показывал нереальную вязкость и беляка мог крутить часами), вот и натаскай такого в паре опять же все ИМХО
Edhunter 16-07-2013 22:01

quote:
Прочитал все вышесказанное и захотелось вмешаться.

это ж замечательно,что не равнодушны к такой захватывающей охоте!милости просим,как говорится

quote:
И она пошла,от ночи к ночи все лучше и лучше.Потом начала гонять в предрассветных сумерках,а потом и в течении всего дня.

Вы запамятовали добавить,а как же собачка поднимала зверя?так ли хорошо,как и гнала в ночь?только честно

quote:
О неправильности метода они и слышать не хотят.И гончие работат очень даже не плохо. .Так что не стоит быть такими категоричными все имеет место быть.

очень даже имеет место быть!при условии великолепных(ну или хороших)качеств гончих и полном отсутствии каких-либо пороков!!!категорично имхо в противном случае любой порок тысячепроцентно привьется молодой собаке!не секрет,что молодые в первую очередь перенимают от старших дурное.общеизвестный факт и не раз упоминался участниками в теме.

Romix M 16-07-2013 23:10

По поводу нагонки со старыми вношу поправку.Этот метод оправдывает себя только в том случае если в дальнейшем охотиться собаки будут вместе,здесь в последствии и проявляются индивидуальные качества.Кто то бросается на любой гон и работает вторым номером,а кто то становится лидером.В этом есть суть работы условной стаи,кто то ведет,кто то выправляет,разнобй где каждый сам по себе на такой совместной охоте не приветствуется.А по поводу брака в работе - так выбраковку ни кто не отменял.Это запросто где поголовье пользовательское,а не выставочное. Я же больше мелкотравчатый и наганиваю индивидуально,хотя собаки были разные.Одни индивидуалисты-если кто заскочил вперед то все-байкот до вечера,а кому по х...ру метель работает в стае.

Romix M 16-07-2013 23:40

А поднимала собачка зайца очень хорошо.Поднимать тогда просто было кого.
Zagria 17-07-2013 02:14

Господа...можно свои 5копеек

1.Ночная нагонка-чистой воды физкультура для уже нагоненных собак.
2. Излишне ранний выход по утру(если разговор именно о нагонке молодых) тоже не совсем камильфо- в большенстве случаев гон начинается от жировки... молодежь не получает навыка работы по распутыванию "уходного" на лежку следа...впоследствии долго ковыряется на жирах, а следовательно добычливость ни к черту...и впоследствии может появиться т.с "приобретенная" слабоголосость...если часто гон начинался прямо с жировки. Лучше выходить к тому времени ,когда заяц уже на лежке...пускай,до жары,одного отработаете- но с большей пользой
2. Наганивание со старыми - если стоит задача не "собрать стайку"- только до первой отдачи голоса и попыток гнать- потом только "индивидуальные занятия"....когда начнет гонять достаточно уверенно самостоятельно- можно пустить в смычке или стаке...но по моему опыту в 90% даже в очень хорошем смычке всегда есть "ведущий" и "ведомый"...


Pavel 19781981 17-07-2013 06:45

Да я тоже встречал собак ,которые если привыкали работать в одиночку,то при появлении другой собачки ,которая подваливала когда они гоняли,просто бросали зверя и уходили в другое место....
Сеня Горбунков 17-07-2013 11:31

quote:
Originally posted by Edhunter:

милости просим,как говорится


Edhunter, с Днем рождения, коллега!!! здоровья, хороших собак, красивых выстрелов!!!
Edhunter 17-07-2013 11:32

quote:
в большенстве случаев гон начинается от жировки... молодежь не получает навыка работы по распутыванию "уходного" на лежку следа...впоследствии долго ковыряется на жирах, а следовательно добычливость ни к черту...и впоследствии может появиться т.с "приобретенная" слабоголосость...если часто гон начинался прямо с жировки. Лучше выходить к тому времени ,когда заяц уже на лежке...пускай,до жары,одного отработаете- но с большей пользой

+ много.я чего и поинтересовался,как собачка при такой нагонке поднимает потом зверя с лежки!зачастую для многих в последствии это непосильная задача.долго копаются и требуется помощь со стороны охотника.если зверя много в угодьях,тогда ,конечно,беспроблемно и выпадает из внимания эта закономерность.

Zagria 17-07-2013 12:31

Edhunter

С Днем Рождения!!! Всех благ по жизни, и дельных гончих тебе !!!

gon 1965 17-07-2013 19:35

Эдуард, с днём рождения!
Красивых и запоминающих охот!
Пусть гончие радуют своей работой!
Edhunter 17-07-2013 21:29

спасибо огромное,друзья,за добрые пожелания!!!признаться,накатил маленько!ну так юбилей как ни как!уж простите за сентиментальность!разрешите Вас в други добавлю в профайл,чтоб не потеряться?!!и спасибо за эту замечательную тему!!!с уважением!
алексей с сахалина 18-07-2013 01:50

quote:
Edhunter

с Днем Рождения Вас !
желаю здоровья , денег и чтоб всегда были с полем.
Romix M 18-07-2013 12:06

Ув.форумчане!А кто нибудь зает что о нагонке гончей по домашнему кролику?Я знаю пару человек которые использовали этот метод.Сначала имитировали подъем зверька перед щенком.Когда у щенка просыпался инстинкт преследования убегающего зверя ,напарник водил кролика на веревке вне зоны видимости,а хозяин порская наводил на след.Так нарабатывался поиск.По чернотропу уже переносили нагонку по русаку.Собака переключалась без прблем.Тем самым сокращалось время нагонки и компенсировалось отсутствие зайцев в доступных угодьях.Дальнейшая нагонка была по классике в сезон охоты.Сам правда я не видел этих собак в работе.У кого какие мысли,а может быть и опыт?
R_APID 18-07-2013 12:33

ИМХО конечно но кролик не пахнет зайцем. С таким же успехом можно и по кошкам наганивать. Моя теперешняя выжловка начала гонять по следу не видя зайца, просто понеслась с голосом по следу, и по глазам было видно, что сама не понимает что с ней. Затем где-го через месяц первый раз увидела убегающего зайца, даже не дернулась за ним, пока к следу не подвел. Поэтому, ИМХО, главный раздражитель для гончей запах зверя, именно по нему она гонит.
Сеня Горбунков 18-07-2013 12:41

quote:
Originally posted by Romix M:

о нагонке гончей по домашнему кролику


вот уж во истину не исповедимы пути твои Господи интересно, а "гонный кролик" тоже сдвойки (сметки) делает )
spirikraft 18-07-2013 14:39

quote:
о нагонке гончей по домашнему кролику

Глупость.Развивает скотинничество.Нагоненная по зайцу собака на домашнего кролика даже белого цвета внимания не обращает,ее вообще больше волнует запах.

Zagria 18-07-2013 15:10

Мужики а у меня радость неописуемая! Выжловка моя потеряная в прошлом году, рас3,14...ми друзьями, нашлась!!!! )) сама пришла к моему бывшему дому, из которого я уже уехал....в этой собаке я собрал одни из лучших кровей РПГ России....ее отец- сын Салюта 9 Сатарова г.Тула, а там по материнской линии идут собаки бр.Муравьевых Фишка4 и Фишка2 ну т.д....по материнской-Кузяевские собаки...голос - такого я никогда не слыхал, хотя сам вырастил и нагонял без малого 3десятка гончих, а сколько переслушал...ни у одной такого не было!! Чутье и мастерство выше всех похвал! Состояние конечно у нее сейчас плачевное- клещей снял штук 50-60, хребет торчит, лапы передние разбиты...но кости есть-мясо наростим проглистовал первым делом, завтра проколю виаминами, на усиленный рацион....
Ее поймали мои бывшие соседи.Совался по их звонку, бросив все дела прилетел через два района ...она когда меня увидела - заорала как по зрячему...меня аж слеза прошибла )) в новый дом приехали-выпустил во дворе, сам бегом схватил свой рог, к котору она с рождения приученаа- сыграл назыв- думал она с ума сойдет... если честно, после ее потери никак не решался опять завести гончаков...хоть и были у знаковых собаки моих кровей-все что то не тоооо...не лежала душа...а сегодня прямо как будто светом все озарилось к весне возьму помет- пару смычков себе оставлю )))она уже по 7 осени- этот помет будет последний...бречь буду как зеницу ока...

hunter.vs 18-07-2013 15:54

Поздравляю!!!
Сами искали неоднократно собак и знаю что это такое, когда через месяц блукания по деревням и фермам , срываешься по звонку и находишь собаку, готов орать от радости , как потерпевший.
spirikraft 18-07-2013 15:56

Вот это ,действительно радость
Romix M 18-07-2013 16:19

quote:
[B][/B]

Соседи порядочные люди,побольше бы таких.А выжловку подловили гады и держали пока не сбежала или перепродали в соседний район.Повезло что не попала в соседнюю область. У нас в Курской это очень стало модно,бывает снимают прямо с гона.Да и во всем так -нравственные ценности подменили материальными.
Zagria 18-07-2013 16:42


quote:
Originally posted by hunter.vs:

Поздравляю!!!


quote:
posted 18-7-2013 15:56
Вот это ,действительно радость

Спасибо!!! Вы не представляете что я пережил пока ехал эти 100км....да радость ))
Если честно еще до конца не отошел хожу лыблюсь как блаженный супруга смеется- ты будто клад нашел)))) у нас уже ночь- а сна ни в одном глазу)))

Zagria 18-07-2013 16:49

quote:
Originally posted by Romix M:

А выжловку подловили гады и держали пока не сбежала или перепродали в соседний район.

Скорее всего что то в этом роде....но странно- у нее нет следа ошейника, на обеих ляжках два уже заживших шрама(у моего ягда такие были, когда его ротвейлер за задницу поймал) прикинте какую хлеборезку надо иметь что бы очень крупной выжловке такие оставить...не иначе с косолапым где то пересеклась....и клещей тьма- видать долгая дорога домой была

Edhunter 18-07-2013 18:02

quote:
Мужики а у меня радость неописуемая! Выжловка моя потеряная в прошлом году, рас3,14...ми друзьями, нашлась!!!!

поздравляю!с ума сойти!столько времени прошло!!!трудно представить Вашу радость!я за 4 суток пропажи думал с ума сойду!!!
так же думается скорее всего держали ее нехорошие люди...пока не сбежала,или оказалась в родных местах с чужими,где узнала направление к дому.

Zagria 18-07-2013 18:16

quote:
поздравляю!с ума сойти!столько времени прошло!!!трудно представить Вашу радость!я за 4 суток пропажи думал с ума сойду!!!

Эдуард Спасибо!! Потеряли ее 3 августа прошлого года...мне сообщили только 9го...месяц ездил трубил после ее пропажи, по гончим, наступила какая то внутренняя пустота да и драт к тому времени подрос, и радовал своими успехами но вот нашлась и есть радость, что опять услышу ее "взрыв" на подьеме и "тройной" голос на гону!!! Я про нее чуть ранее писал- товарищь в шутку просил ей намордник надевать- а то говорит, орет так, что руки трясуться-стрелять невозможно ))))

ВЭН - ЧИК 18-07-2013 19:35


quote:
собаки бр.Муравьевых Фишка4 и Фишка2 ну т.д....по материнской-Кузяевские собаки...голос - такого я никогда не слыхал, хотя сам вырастил и нагонял без малого 3десятка гончих, а сколько переслушал...ни у одной такого не было!! Чутье и

Родословная достойная!С Муравьёвыми и Кузяевым общался много.Вячеслав, я правильно понял, Вы в Южно-Сахалинске живёте? Меня друг приглашает в гости в Южный, если получиться обязательно Вас найду!Тел. сообщите.
Сеня Горбунков 18-07-2013 21:43

quote:
Originally posted by Zagria:

Выжловка моя потеряная в прошлом году, рас3,14...ми друзьями, нашлась!!!


мои искренние поздравления!!!))) прочитал и у самого на душе радостно стало, что так бывает)))) какой тут клад, это часть тебя вернулась)))все отдашь, только чтобы друг нашелся)))жаль собаки говорить в такие моменты не могут, уж она тебе поведала вот так вечерком что пережила...
Zagria 19-07-2013 01:49

quote:
Originally posted by ВЭН - ЧИК:

Вячеслав, я правильно понял, Вы в Южно-Сахалинске живёте? Меня друг приглашает в гости в Южный, если получиться обязательно Вас найду!Тел. сообщите.


Владимир Приветствую! Посмотрел Ваш профайл,,, место жительства-Красногорск Россия....г.Красногорск- это материк или наш "сахалинский" Красногорск? мой мобильный есть в профайле, но на всякий случай вот рабочий 72-38-64 м-н "Арсенал"- дело в том что он находится в подвале и там мобильник может не работать.....если мобила скажет что я "в не зоны"- через часок повторите- я много мотаюсь по работе и могу быть "вне зоны" в районе перевалов
Zagria 19-07-2013 01:52

quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

жаль собаки говорить в такие моменты не могут, уж она тебе поведала вот так вечерком что пережила...

Это дааа....судя по кличеству шрамов- там повесть наверное написать можно
И Вам Спасибо за поздравления

Pavel 19781981 19-07-2013 06:48

Тоже присоединяюсь к поздравлениям Zagria,понимаю вас,это действительно большая радость...
hunter.vs 19-07-2013 10:19

quote:
Originally posted by Romix M:

У нас в Курской это очень стало модно,бывает снимают прямо с гона.

Не далее как два года назад именно так и пропала ЭГ. Угнали с паре лисицу на границе с Глушковским р-ном и назад через 6 часов вернулась только молодая выжловка.Места нам хорошо знакомые, объездили все ближайшие деревни. Потом один молодой парнишка проговорился знакомым, что знает у кого собака, вечером к нему подъехали, а он сразу ушел с несознанку! По глазам было видно, что знает у кого выжловка , но сказать боится!!! Ту зиму пытались все время охотится в этом р-оне в надежде , что вдруг да встретимся .....трубили постоянно, но все тщетно.....видимо перепродали собаку, cволочи. Вообщем нервов помотали прилично с поисками. В этом году уже молодая выжловка пошла за козлами в сторону этой же деревни, где прошлый раз скоммуниздили собаку, cразу холодный пот прошиб! Благо на шеи был трекер, а то бы инфаркт точно хватил.

Матерый 19-07-2013 10:34

Мужики а у меня радость неописуемая! Выжловка моя потеряная в прошлом году, рас3,14...ми друзьями, нашлась!!!!

Поздравляю с находкой,у самого сатаровских кровей и вуколовских кровей РПГ-выжлец и тоже 7 осеней.Найти гончую -это почти подвиг,а вообще выжловка сама просто молодец компас включила как только попала в знакомые места и ломанула домой.

gon 1965 19-07-2013 10:59

Поздравляю от всей души.
Здесь когда через пять суток выжловка находится, радости нет предела. А здесь через год, представляю Ваше состояние.
Ещё раз поздравляю.
Zagria 19-07-2013 13:50

Мужики- еще раз Всем Огромное Спасибо!!! За то что поняли и разделили мою радость!!!
С Уважением!!!
Дармидон 22-07-2013 12:49

Мужики помогите пожалуста,купил своему собакену трекер(Xexun TK 102) пробовал определять положение через googl maps , нокак-то это все мдленно и неудобно.Слышал что можно отслеживать через Car-online,может кто знает, подскажите пожалуйста.
hunter.vs 22-07-2013 16:59

quote:
Originally posted by Дармидон:
Мужики помогите пожалуста,купил своему собакену трекер(Xexun TK 102) пробовал определять положение через googl maps , нокак-то это все мдленно и неудобно.Слышал что можно отслеживать через Car-online,может кто знает, подскажите пожалуйста.

Если Вы хотите видеть постоянно собаку в режиме он-лайн , то это не функция трекера. Трекер это поисковая система. Напишите в личку в чем затруднения происходят и укажите область где охотитесь, что именно настроено сейчас в трекере. Xexun TK 102 самая подделываемая модель трекера!

hunter.vs 24-07-2013 22:57

Сегодня на одном из форумов нашел ссылку по использованию трекера Xexun TK 102 в Украине. Там кстати есть и инструкция по его настройке. Ловите, может пригодится:
http://www.uahunter.com.ua/for...%BA%D0%B5%D1%80
Zagria 25-07-2013 13:53

Мужики- вот не плохой источник инфы и знаний для начинающего гончатника...и не только
http://valerij.uсоz.гu/forum/
Edhunter 25-07-2013 15:38

не могу зайти по ссылке
алексей с сахалина 25-07-2013 15:46

такая же фигня
Zagria 25-07-2013 23:25

quote:
Originally posted by алексей с сахалина:

алексей с сахалина
posted 25-7-2013 15:46
такая же фигня





Попробуйте в поиковике " Пермский гончатник"....
Дармидон 26-07-2013 10:15

Всем спасибо за помощ,много полезной информации.
vavannn!!! 27-07-2013 21:55

Хорошая темка, отмечусь!
АлексейК87 28-07-2013 03:44

Уважаемые гончатники с вашего позволения отмечусь.Очень интересна для меня ваша тема т.к. люблю эту охоту.Сам собаки не имею,а вот батя мной держит гончих больше двадцати лет.
hunter.vs 31-07-2013 12:57

Коллеги,
У нас вчера молодая выжловка принесла 9 щенков. Собаку вязали для себя.Вязка планова и разрешена Курским ООиР.
Очень впечатлили рабочии качества выжловки по итогам прошлого сезона. Может кому из соседних областей Белгородской Курской Воронежской нужны щенки ЭГ?
Сейчас пока есть свободных 3 выжлеца и 3 выжловки. Если есть интерес пишите в личку, пришлю ссылку на родословную родителей.
Nikey 02-08-2013 16:48

Жара.Дело было вечером,делать было нечего.Тётка устала и я полежу.
click for enlarge 1920 X 1434 303.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1434 288.0 Kb picture Тётка прибдила и я послежу
Romix M 02-08-2013 22:16

quote:
Вязка планова и разрешена Курским ООиР.[B][/B]

Проблема ЭГ в Курской обл. - применявшийся инбридинг.Все поголовье завязано на нескольких производителях,отсюда невозможность подбора пары.А те несколько кобелей привезенных из Орловской еще не оценены по рабочим качествам.
hunter.vs 03-08-2013 15:44

quote:
Originally posted by Romix M:

quote:
Вязка планова и разрешена Курским ООиР.[B]

Проблема ЭГ в Курской обл. - применявшийся инбридинг.Все поголовье завязано на нескольких производителях,отсюда невозможность подбора пары.А те несколько кобелей привезенных из Орловской еще не оценены по рабочим качествам
[/B]

Можно конечно говорить про Инбридинг, но на рабочие качества
выжловки это никак не повлияло. Гонять так мастеровито заяца в
два года скорее исключение,чем правило. Голос тоже в порядке.
А то что нет диплома....так мы ее и не выставляли на испытания ни разу!
Поди подстройся под этих экспертов, когда они их проводить будут!?
Устраивают раз в год и то хрен узнаешь дату проведения! Теперь
говорят еще и кинолог уволилась совсем!Уже полтора года щенячку на
родословную выжловке меняют!

По экстерьеру тоже замечаний нет. Можно было бы сказать, что
местные эксперты сделали скидку и поставили "Отл" по блату, так ее
сестра из одного помета в Туле на всеросийской выставки получила
такую же оценку и ходила второй в ринге!

http://s53.radikal.ru/i140/1308/96/d424d460328b.png
http://s020.radikal.ru/i721/1308/b0/d3ad1d60e805.png

Возможно у кабеля были какие -то траблы по его линии......время покажет! Себе оставляю выжлову, будет жить в квартире, а ездить к маме перенимать мастерство)
Посмотрим какой гонец из нее вырастет!

Romix M 04-08-2013 17:11

ля Э.QUOTE][Гонять так мастеровито заяца в
два года скорее исключение,чем правило[/B][/QUOTE]
Для Э.Г.это скорее правило.Выжловка на фото зачетная.Нет ли крови Альта Родионова? А работа виртуального ООиР Курской обл.это отдельная тема для разговора.Кому интересно могу рассказать как проводят полевые испытания.
hunter.vs 05-08-2013 07:55

quote:
Originally posted by Romix M:

ля Э.QUOTE][Гонять так мастеровито заяца в
два года скорее исключение,чем правило

Для Э.Г.это скорее правило.Выжловка на фото зачетная.Нет ли крови Альта Родионова? А работа виртуального ООиР Курской обл.это отдельная тема для разговора.Кому интересно могу рассказать как проводят полевые испытания.
[/B]
[/QUOTE]

Это и есть кровь Альта)
http://s018.radikal.ru/i510/1307/57/dc7cd6a3ad42.jpg
По испытаниям тоже интересно услышать, поделитесь если обладаете информацией! Никогда не принимали участия в испытаниях т.к. племенным разведением не занимались, а вот для охоты есть или нет диплом, было как-то побарабану! Главное удовольствие на охоте , которое доставляют собаки...а все эти тусовки дело пятое)

Romix M 05-08-2013 09:42

.а все эти тусовки дело пятое)Правильно сказали - закрытые тусовки.В разные годы обращался к кинологу с желанием выставить собаку на полевые испытания
и получал единый алгоритм действий: 1- Вот вам телефоны экспертов,созванивайтесь и договаривайтесь о времени и цене вопроса.2- необходимо найти еще хотя бы двух владельцев собак,желающих поучаствовать.3- После этого договоритесь со мной (кинологом)о возможности !!! проведения испытаний.4- Оплатите все согласно прейскуранта(о ценах промолчу).5-Обеспечте всех членов комиссии транспортом.6- самое главное,т.к это дело долгое необходим будет обед(обижать комиссию нельзя!!!). Бюджет таких испытаний прикинте сами.И нах.нужно тогда это общество,когда все ложится на плечи хозяина собаки.Можете возразить,а как же планы,графики и сроки проведения ,висящие на стенах и отчеты?НЕ знаю но догадываюсь и не я один.С кем не разговаривал примено так как описал.Лаечники и норники правда проскакивают,там более организованно,но по стоимости у лаечников еще дороже,т.к.проводятся в других областях.
hunter.vs 05-08-2013 11:35

Ну вот и вся племенная работа в области ( Все на откуп владельцев собак!
Популярность гончих нынче сильно упала! Заяца фактически в угодьях нет и львиная доля охотников переключилась на копыта. По районной выставке можно видеть, что нынче в моде лайки. 90% охотников в районе имеющих гончих собак, охотятся с ними на козлов:..в личных беседах никто этого не скрывает!!! Откуда же взяться в области СОБАКАМ с подтвержденными рабочими качествами по заяйцу:: если хозяин за сезон им зайца даже не показывал::одни козлятницы вокруг! Единственный положительный момент, который нас радует ::: с такими гонцами зайцев они фактически не беспокоят)
Сеня Горбунков 05-08-2013 12:45

quote:
Originally posted by hunter.vs:

Популярность гончих нынче сильно упала! Заяца фактически в угодьях нет и львиная доля охотников переключилась на копыта. По районной выставке можно видеть, что нынче в моде лайки. 90% охотников в районе имеющих гончих собак, охотятся с ними на козлов:..в личных беседах никто этого не скрывает!!!


+ много, вот настоящие реалии ситуации с гончими в России на сегодняшний день.. ((( действительно, существует всего три-четыре варианта содержания гончих (цели):
1. "держу гончих с громким происхождением (награды, происхождение, которое зачастую только на бумаге)", собаки больше в вольерах для "похвалиться" и выгодно продать щенков супер-, мега-, экстра- и т.п. родителей
2. "держу гончих, с ними удобно гонять копыта" (кабаны, лоси, козы), удобнее подстанавливаться под зверя (более вязкие нежели лайки,постоянная отдача голоса)
3. "держу в деревне и пох. как они выглядят и какие там крови", лишь бы работали, а инача осина"
4. "держу гончих, стараюсь подбирать "крови", учитывать нюансы поведения, работы, стараюсь сохранить традиции нагонки, культуру, переживаю за плачевное состояние охот. собаководства" маленький процент из всех, большинство отмечены тут
все ИМХО
Edhunter 05-08-2013 14:20

quote:
Популярность гончих нынче сильно упала!

причин тому много.писАть такое грустно,но все же:есть просто охотники,которых с малолетства деды,отцы учили этому замечательному делу.есть охотники-стрелки,болеющие в первую очередь оружием,охота-всего лишь как сопутствующее дополнение.(но не значит,что они ее не любят )есть ,,мясники'',идущие исключительно за куском мяса.отсюда и проявление всех вытекающих.среди лаечников ведь тоже есть ценители породы и почитатели традиций,но элемент ,,ради мяса''все больше и больше укореняется в массы.вот и одна из причин преобладания лаек по моему мнению.тем более,что охота в последние десятилетие очень стала именно ,,модным'' делом.и зачастую больший процент новых охотников не из граждан со средним достатком.так вот заставьте такого охотника постоять на номере на зайчика или предложите лабаз на кабана...охоту на медведя..и тд.что он выберет в большинстве случаев,увлеченных модой и понятием что круто перед товарищами по бизнесу,что нет?! конечно,везде есть исключения,но все же тенденция охоты как модного времяпрепровождения к сожалению зачастую именно в таком духе.в виду этого-лайки более востребованы.будет спрос-будет предложение.вторая сторона проблемы уже именно ко мне применима-в наших краях уничтожается огромное количество леса(читай вырезается,крадется)поля зарастают.делянки неубранные-так же!!!там зайцу не пролезть по залому,не то что гончей!при всем желании и любви к породе,полнимаю,что с каждым годом все проблемней и проблемней практиковать этот вид охоты количество зайца в остатках невырезанных угодий-плачевно!и уже думается что так всегда теперь и будет!все сугубо имхо и извините,что пост не по теме.с уважением

Сеня Горбунков 05-08-2013 14:25

quote:
Originally posted by Edhunter:

и извините,что пост не по теме


КМК наоборот все оч. по теме...
Pavel 19781981 05-08-2013 14:34

quote:
"держу в деревне и пох. как они выглядят и какие там крови", лишь бы работали, а инача осина"

Кстати в деревнях ,реально рабочие собаки,плохо работающию собаку как правило уничтожают,не кто не будет ее содержать.Я сам держу РГ,из за возможности просто поохотится с ней,послушать ее голос из за охоты на зайца,лис тоже при случае всегда бью,но шкуру не беру,чисто из за спортивного интересса....А щенка РГ,я всегда стараюсь взять у людей которые реально занимаются охотой с гончими,такие люди в первую очередь заботятся о породе ,правда у нас таких единицы,настоящих охотников,ведущих племенную работу с собаками,но зато щенок воспитанный от чистокровной суки,с большой доли вероятности покажет хорошою работу по зверю,чем какой то ублюдок..
tav 05-08-2013 15:56

quote:
большинство отмечены тут

http://rushound.su

Romix M 05-08-2013 22:49

Покупать собак элитных кровей тоже покупка кота в мешке.Не видя собак в работе мало кто будет.Покупают как выше было сказано ради понта или как вариант заработать на щенках.А заработать без доли кинологу не получится,вот и существует узкий круг или тусовка.Там и оценки отл. в 1-1.5 года и дипломы на испытаниях на которые со стороны никак не попасть.А выставки собак сейчас называются мероприятиями,а чтоб не отпугнуть желающих всем без обид ставят оч.хор,а вхожим отл.даже если это откровенный Барбос.В моду вошли доборные выставки,куда можно придти с дворовым Шариком и оплатив участие,регистрацию и бланк паспорта ,получить паспорт на охотничью собаку.Да что я тут Америку открыл? Откройте на АВИТО прдажа гончих- Москва и Моск.обл-20-30 тыр.за породную гончую,а по фото толи плакать толи смеяться.Далее все забито обьявами из ЮФО. -Выжлецы для вязки, Щенки от чемпионов и родословные на показ.ДЛЯ кого это и откуда? Все с дипломами по беляку .Может я отстал от жизни,но где испытывают по беляку в Ставропольском и Краснодарском крае?Или сейчас так принято возить собак из калмыкских степей наганивать скажем в Костромскую обл.
tav 06-08-2013 10:12

http://www.rushound.su/index.p...id=33&Itemid=35

http://www.rushound.su/index.p...29-50&Itemid=51

tav 06-08-2013 10:24

quote:
лис тоже при случае всегда бью,но шкуру не беру

Вопрос уважаемым участникам форума: приходилось ли вам сталкиваться с бешеными лисицами в своей практике? Даете ли Вы своим собакам трепать лисицу, после того, как зверь "дошел"?

Edhunter 06-08-2013 10:57

[QUOTE]приходилось ли вам сталкиваться с бешеными лисицами в своей практике? Даете ли Вы своим собакам трепать лисицу, после того, как зверь "дошел"?[/QUO

ежегодная прививка против бешенства обязательна:по распоряжению охотоведа-без отметки оной в паспорте собаки,не пускают в охотугодья.трепать даю.но в основном это выжловка любит в азарте.выжлец-лишь обнюхает и отходит.по первому вопросу-видел лишь однажды пару дохлых.дело было весной.шел на тягу вальдшнепа,и решил срезать путь через лозняк на другое поле.там старинные норы лисьи.удивился конечно!одна лежала еще не перелинявши в зимнем меху.ток понятное дело дождями прибило в почве.а от второй шагах в 10 там уже кой -где шерсть осталась на тушке.в общем так я и не понял,как они исдохли возле нор.а в начале лета того же года,мне бабуля говорила,что у мужичка на окраине деревни дворовая шавка задавила лису.мол пришла к постройке.не знаю о судьбе той дворняги потом.но думается была больная-не представляю,как здоровую лису могла поймать дворняжка...а вообще,лис,в принципе,мало,как и зайцев в угодьях.любил практиковать ночные охоты с засидки на павшую скотину.а как скот вывели совхозный..фермы разрушили поля пришли в запустенье,так ни зайцев ни лис...деревня зарастает...гон исключительно по случаю теперь.

DENISHUNTER80 06-08-2013 11:16

Уважаемые Гончатники, приветствую вас на этой ветке!
Ну и дабы влиться, предлагаю вашему вниманию свежий стих про охоту на беляка с русской гончей.

С ГОНЧЕЙ НА ЗАЙЦА

Утро, тишина, мороз, Садовка,
Набил я тройкой патронтаж,
Ещё вчера начищена двустволка,
Беляк сегодня будет наш!

Шумлю отцу я со двора-
"Бать, кто на охоту в лес идёт?"
Нахмурив брови, борода-
"Карай сегодня нам споёт."

Добрались все вместе на Вышечный,
Сейчас сыграет нам песню Карай,
Эх, ща как заплачет доносчиво,
Ты двоек, косой, хоть кидай-ни кидай.

Набросил батя выжлеца,
Запорскал - " А ну, добудь! Давай!"
В полаз благословил гонца-
"Ай, молодец! Ищи, Карай!"

Теперь в полазе шныряет глубоком,
Пытаясь прихватить жиры,
А заяц на лёжке затаился кротко,
Запутав пред этим ночные следы.

И как дерижёр взмахнул своей палкой,
Гонком заиграл, причуяв след,
Помкнул, помкнул! да как азартно
Погнал косого, уткнувшись в снег!

Так! Всё! Стоим, замерли, слушаем!
Пока без скола идёт на круг,
Слышь, Гончатник, вот и запели души,
Это Русской гончей плачащий звук!

hunter.vs 06-08-2013 11:26

quote:
Originally posted by tav:

Вопрос уважаемым участникам форума: приходилось ли вам сталкиваться с бешеными лисицами в своей практике? Даете ли Вы своим собакам трепать лисицу, после того, как зверь "дошел"?


Неоднократно видел лисиц приходивших в деревню с явными симптомами бешенства! Бешеная лисица напрочь теряет чувство страха. На моих глазах пыталась нападать на мужика:..хорошо у него в руках были вилы!!! Также видел бешеную лисицу нападающую на лошадь!
Своим выжловкам, прививка обязательно! Убитых лисицу трепят постоянно. На охоте обдираем только в резиновых перчатках:..точнее обдирает отец, у меня вообще нет желания с ней мудохаться! В прошлом году отец обдирал и проколол руку об разробленную кость:..в итоге получил уколы::!!! Уколы очень тяжелые::употреблять после них нельзя почти год! Славу богу потом пришел результат отрицательный)
При низкой плотности зайца, выбора особенно на кого охотится нет!!! Перекупшики оптом забирают шкуры за 600-700 руб каждая!
tav 06-08-2013 11:41

Про то, что собака должна быть вакцинирована, даже говорить излишне )))
quote:
а вообще,лис,в принципе,мало,как и зайцев в угодьях.

у нас лисы есть и больше их, чем зайцев. Стрелять их перестали - шкурки не нужны никому, бешенства, опять же боятся - ведь если уж застрелил, то надо как минимум закопать тушку, а не бросать... Вот и расплодились... Егеря знакомые так вообще просят стрелять лису при каждом возможном случае. Норм добычи у нас на лису нет - в сезон стреляй сколько хочешь. Я вот подумываю, может в этом сезоне начать стрелять из под собаки лисицу? В прошлом году выгнала она прямо на меня лисовина, но я стрелять не стал, дождался собаку, перехватил ее и мы с того поля уехали. И старался в тех местах, где лис видел, вообще с собакой не ходить.
tav 06-08-2013 11:45

quote:
свежий стих про охоту на беляка с русской гончей.

душевно!
Pavel 19781981 06-08-2013 12:37

quote:
а вообще,лис,в принципе,мало,как и зайцев в угодьях.

у нас в Оренбургской области,и в частности в местах где я охочусь.все нормально с численостью зайца,тьфу.тьфу.тьфу...Лисы вообще навалом,но суки нор понарыли ,два зайца подранка потерял из за этих временных лисьих нор,лису собаке всегда даю добрать,выжлец у меня был очень злобный на лис,знакомый мне его отдал ,уже лет пять ему было,моя первая гончая,был натаскан на лис,зайца игнорировал,так вот этот выжлец,если попадался крупный лисовин,подранок,он перед тем как его схватить раскачивался перед ним как мангуст перед коброй,из стороны в сторону,потом внезапно хватал и все только треск ребер,больше не у одной гончий я не видел такой прием...Лис бещенных видел два раза,одну застрелил,оба раза весной.
DENISHUNTER80 06-08-2013 12:55

Наткнулся в интернет-магазине на такие вот налапники.
http://m2-m.ru/ishop/product/183
Никто не использовал подобное? Можно ли будет охотиться по корке в таких? Правда сразу появилась мысль, что неопрен быстро растрепится.
Romix M 06-08-2013 12:58

Численность зайца в последние годы сократилась катострофически.Если 15 -10 лет назад за плдня 3-4 подьема,то сейчас за световой день можешь и след не увидеть.Если лис не гонять то и охоту можно забросить.У нас открытые пространства изрезанные заросшими оврагами.Очень интересно наблюдать с высокой точки за поведением лисы под гоном,особенно вначале сезона,когда зверь не пуган.Да и для собаки от такой охоты только польза.Лис стреляю всегда,и обдираю на месте-200-300рублев-собаке корм на неделю.Отношение собак к битым лисам очень странное.Гонят азартно и даже сказал бы со злобой,но дойдя до битой обнюхают и идут дальше в полаз.Бывает подранок,дойдет - задавит и прочь.Если это произошло по чернотропу вне зоны видимости то уже не найдешь тушку.При чем такое поведение было почти у всех моих собак не зависимо от породы ЭГ,РГ,РПГ.
Pavel 19781981 06-08-2013 13:18

Конечно сколько зайца было лет 15 назад не сравнить .с сегодняшней численостью,намного больше было,лису я бью при каждом удобном случае и во время весенний охоты,осенью и зимой,у нас лисы ночью по поселку свободно разгуливают.Да когда только начинается сезон охоты лисята еще глупые,можно весь выводок перебить из под собаки,сам шесть штук брал с одного небольшого по площади островка леса ,за пол дня охоты,но сейчас везде норы,хоть все обходи и забивай чем нибудь,по поводу злости собак,заметил,если лиса кусает собаку,она становится злее при доборе подранка,азартнее чтоли....имхо.
Edhunter 06-08-2013 13:29

quote:
вот подумываю, может в этом сезоне начать стрелять из под собаки лисицу? В прошлом году выгнала она прямо на меня лисовина, но я стрелять не стал, дождался собаку, перехватил ее и мы с того поля уехали. И старался в тех местах, где лис видел, вообще с собакой не ходить.

простите,а что изменилось в вашем отношении к охоте на лис?у нас за шкурку цена редко поднималась больше 700р.в основном 500-600.я не большой любитель гона по ним,из-за того,что местные-редкость,а при охоте к февралю(если снежный покров позволяет)в основном ,,шатаются''не местные к периоду "гона".так вот гончак возьмет след такой-ищи потом км за 15 собаку,а то и того хуже-все норовят пса на шоссе оживленном под машины подставить...прошло то время,когда лиса кружила в одном острове,наподобии зайца.

Pavel 19781981 06-08-2013 13:49

quote:
.прошло то время,когда лиса кружила в одном острове,наподобии зайца

Вот это верно замечено,я думал что только в нашей местности лисы такие не правильные стали...Прошу совет,имею выжлеца,годовалого,зимой уже он у меня задавил,кое как двух подранков зайцев,первого в пять месяцев,сейчас периодически когда отпускаю на прогулку гоняет лис,лес в 150 метрах от дома,конечно понимаю что это не правильно и опасно,что он без моего контроля один убегает в угодья,но вопрос не испортится ли этим собака,работая без контроля..
tav 06-08-2013 14:20

quote:
простите,а что изменилось в вашем отношении к охоте на лис?у нас за шкурку цена редко поднималась больше 700р.в основном 500-600.я не большой любитель гона по ним,из-за того,что местные-редкость,а при охоте к февралю(если снежный покров позволяет)в основном ,,шатаются''не местные к периоду "гона".так вот гончак возьмет след такой-ищи потом км за 15 собаку,а то и того хуже-все норовят пса на шоссе оживленном под машины подставить...прошло то время,когда лиса кружила в одном острове,наподобии зайца.

Выжловка выросла, зайцев из под нее уже стрелял, такчто, думаю, можно уже и лисицу попробовать. Приобрел трекер, проверил его уже не раз и не два - работает, (причем даже в довольно пасмурную погоду в сосновом лесу с достаточно густым подлеском) так что шанс найти даже ушедшую далеко собаку велик. И с "компасом" в башке у выжлы, вроде, все в порядке. Опять же повторю - лисиц у нас больше, чем зайцев - во всяком случае беляка - его очень мало. Русак, впринципе есть, но браконьеры его выбивают... Цена на шкуру меня вообще не интересует. Собака сейчас живет на даче, дача в сосновом лесу. И не так далеко от дачи живет лиса - собака ее пыталась гонять переодически, но я не давал - снимал с гона со скола (опыта-то у собаки по лисице нет), со следа снимал - когда на след встала сразу же видно по поведению. Лисица, кстати, кружит в одном-двух кварталах (бурелом). Мне даже кажется, что собака уже не по запаху, а по месту орентируется и пытается в этих кварталах лису искать, когда на прогулки выходим. Но я вижу у собаки такой азарт, аж скулит, что вот подумалась, а может и начать в сезон стрелять... Вот только соседке-лисице, похоже, соседство с гончей надоело - уже недели две, как не встречаем...

tav 06-08-2013 14:22

quote:
,но вопрос не испортится ли этим собака,работая без контроля..

Вроде как не рекомендуют - ведь не известно, чем он там занимается - лисицу гоняет, косулю, а может быть ежиков облаивает...
Edhunter 06-08-2013 14:40

quote:
,но вопрос не испортится ли этим собака,работая без контроля..Вроде как не рекомендуют - ведь не известно, чем он там занимается - лисицу гоняет, косулю, а может быть ежиков облаивает...

поддерживаю!мало того,никогда не беру собак в лес,если иду по грибы да ягоды!это конечно мои заморочки,но убежден,что собака,видя,что хозяин занят не тем делом,начинает брать инициативу на себя,и теряется контакт с ней:как будто хозяину не интересно,чем она занята,что нужно делать и тд.а так всё ясно,как дважды два -выход в лес-целенаправленно-поиск зверя,гон до победы бесцельное времяпроводнение,ровно как и предоставление собаки самой себе,думаю вредно.имха.

Edhunter 06-08-2013 14:44

quote:
Приобрел трекер, проверил его уже не раз и не два - работает,

сам задумываюсь...ну раз положительные отзывы есть-это хорошо...

hunter.vs 06-08-2013 15:04

quote:
Originally posted by Edhunter:

quote:
Приобрел трекер, проверил его уже не раз и не два - работает,
сам задумываюсь...ну раз положительные отзывы есть-это хорошо...


Ребята если покупаете трекер не берите муйню. Уже обращались люди с просьбой помочь в настройке, накупив Автофон Маяк и т.д.
Хрен знает как они себя покажут в морозную погоду и какой у них запас по аккумулятору! Я их не тестировал и не настраивал......а то получается прочитали название трекер в форуме и в первый попавшийся на пути магазин!
Edhunter 06-08-2013 15:29

quote:
.а то получается прочитали название трекер в форуме и в первый попавшийся на пути магазин!

ну как бы так и есть я в них не разбираюсь,пока только задумки.обожду и послежу за инфой.не горит...

Romix M 06-08-2013 18:35

quote:
Ребята если покупаете трекер не берите муйню.

А ЧТО брать,чтоб не очень дорого?
hunter.vs 06-08-2013 22:39

quote:
Originally posted by Romix M:

А ЧТО брать,чтоб не очень дорого?

Вот обзор модели , которую мы с отцом пользовали весь прошлый сезон.
http://hunter-031.ru/?p=258
Стоимость была 125$ это чуть больше 4000 тыс.руб.
Гарантия на год и вменяемая тех.поддержка. Себе наверное буду брать уже
http://hunter-031.ru/?p=489
но в компании говорят его пока нет в продаже...!
У меня несколько знакомых используют его вообще без коммуникатора....только Интернет. Типа бюджетный вариант. Жена дома или на работе штурман)
Надумаете брать пишите в личку...подскажу где купить. В интернет он везде стоит на пару тысяч дороже!

Andrej64 08-08-2013 08:12

quote:
Originally posted by Edhunter:

прошло то время,когда лиса кружила в одном острове,наподобии зайца.

Не согласен,поведение лисы было такое всегда,и зависит от сезонного фактора,я уже писал об этом в теме,с осени по чернотропу по мягкой белой тропе лиса всегда кружит по крепким местам стараясь запутать собачку,и практически до нового года пока не ляжет глубокий снег и не установится наст,который держит лису,и рушится под собакой,охотится на нее с гончими одно удовольствие.По насту же лиса легко отрывается от собаки и в это время все и местные и прибылые начинают ходить широко.Не знаю то ли раньше собаки были "умнее",но с осени они с удовольствием гоняли лисичку,а с наступением наста практически полностью переключались на зайца.Хотя возможно что этому способствовало и само поведение зверя,лиса с осени держится по крепким местам, заяц в поле,во второй половине зимы практически наоборот(имею ввиду русака).Сейчас же действительно то ли собы "поглупели", но скорее всего потому что сильно снизилось поголовье зайца,собачкам "приходится" гонять лис.А поскольку она в это время ходит широко и чистыми местами то и взять ее трудно.Если кому интересно я например поступал так.Когда ходил полями отмечал места лисьих переходов,а потом сообразуясь с гоном маскировался на одном из них.Совсем не факт что лиса приходила,а скорее всего что сам не всегда дожидался(в снегу на ветерке с морозцем совсем не мед)но добыть так лису можно,хотя по моему личному мнению не стоит она того,чтобы так мытариться.

Romix M 08-08-2013 09:45

нное поведение лисовина наблюдал в конце февраля месяца,в редколесье по насту.Двухлетняя ЭГ выжловка из за наста гнала пешком,бежать не могла наст проваливался.Так этот лисовин и не старался оторваться,забегал вперед метров на 70-90,делал заячью сдвойку,прятался за ссить за задницу,но в самый тот момент собака резко развернулась и лис секундой упал на живот,прижал уши и ощерился.Мне даже показалось,что он зтвол дерева,лашипел как кошка.Собака от неожиданности даже села.Тот воспользовавшись паузой дал стрекоча.Минут через десять гона он снова вышел на это место,но по егСамое страожился и с неподдельным интересом наблюдал за собакой.Когда та подходила вплотную ,метров на 5 -срывался,делал круг и опять все повторялось. Потом прям передо мной метрах в 15 по склону ложбинки спустился вниз,поднялся своим следом вверх,спрыгнул в сторону и спятался за толстым стволом.Когда выжловка прошла мимо вниз по склону он неожиданно выскочил и задрав хвост побежал за ней.Дойдя до низа собака остановилась ,а лисовин приблизился к ней сзади вплотную и что он хотел сделать можно только гадать.Толи он хотел понюхать у нее под хвостом,толи собирался укуо поведению было видно ,что он просто хочет запутать собаку и оторваться.Ну а дальше по мануалу...Крупный,упитанный,не молодой и не старый ,хороший чистый мех,видно вполне здоровый(в смысле не больной).
Romix M 08-08-2013 10:08

Самое странное поведение лисовина наблюдал в конце февраля месяца,в редколесье по насту.Двухлетняя ЭГ выжловка из за наста гнала пешком,бежать не могла наст проваливался.Так этот лисовин и не старался оторваться,забегал вперед метров на 70-90,делал заячью сдвойку,прятался за ствол дерева и с неподдельным интересом наблюдал за собакой.Когда та подходила вплотную,метров на 5-срывался,делал круг и все повторялось. Потом прям передо мной метрах в 15 по склону ложбинки спустился вниз,поднялся своим следом вверх,спрыгнул в сторону и спрятался за толстым стволом.Когда выжловка прошла мимо вниз по склону он неожиданно выскочил и задрав хвост побежал за ней.Дойдя до низа собака остановилась ,а лисовин приблизился к ней сзади вплотную и что он хотел сделать можно только гадать.Толи он хотел понюхать у нее под хвостом,толи собирался укусить ,но собака в этот момент резко развернулась.Лисовин секундой упал на живот,прижал уши и ощерился.Мне даже показалось ,что он зашипел как кошка.Собака от неожиданности даже села.Тот воспользовавшись паузой дал стрекоча.Минут через десять гона он снова вышел на это место.ПО его поведению было видно ,что он просто хочет запутать собаку и оторваться.Ну а дальше по мануалу...Крупный,упитанный,не молодой и не старый ,хороший чистый мех,видно вполне здоровый(в смысле не больной).
Romix M 08-08-2013 10:18

Р.С. Первое сообщение скопировалось частями и распечаталось как зря,позже удалю.
hunter.vs 08-08-2013 10:31

По поводу сезонного фактора в части лисицы поддерживаю. По осени обычно, когда еще молодые выводки не настеганы они ходят в пределах 2-3 км от выводковой норы. Первая неделя после открытия, одно удовольствие. Собаки постоянно на слушу, зверя еще не распугали:..а вот через месяц обычно уже часть из них бита либо стреляна и тут лисица под паратыми собаками закладывает круги будь здоров! Обычно если не подшумели, на круг придет 99%, только вот терпежа не хватает так долго стоять и ждать! С появлением снега было подмечено , что если под гоном лисица пересекла Ваш след:..все сразу пулей идет в нору! Если снега уже подсыпало прилично сантиметров 15-20 , то тут гон по нашей статистике не более 10-15 минут, если это в лесу то прямым сообщением чешет в нору, по болоту с большей вероятностью что будет ходить! Ближе к февралю, когда начинается гон ходит долго и по разному::если нарвались на местную то ходит в пределах 2-3км , а если захожая, то идет сначало по прямой к месту своего обитания:..обычно 5-6 км и там уже начинает ходить не большими кругами.
Edhunter 08-08-2013 12:24

quote:
Не согласен,поведение лисы было такое всегда,и зависит от сезонного фактора

[QUOTE]Originally posted by Edhunter:
[B]

а при охоте к февралю(если снежный покров позволяет)в основном ,,шатаются''не местные к периоду "гона".так вот гончак возьмет след такой-ищи потом км за 15 собаку

а что не так?

Pavel 19781981 08-08-2013 13:01

Вот видео,мой выжлец,словил своего первого зайца,подранка,сейчас смотрю зайца жалко,но азартно он потрепал его,вот теперь нужно по лисе попробовать....http://www.youtube.com/watch?v=-ygVMD81AuY
Ice1975 08-08-2013 13:34

quote:
Originally posted by Pavel 19781981:

Вот видео,мой выжлец,словил своего первого зайца,подранка,сейчас смотрю зайца жалко,но азартно он потрепал его,вот теперь нужно по лисе попробовать....http://www.youtube.com/watch?v=-ygVMD81AuY


Молодцы для первого раза хорошо отработали !!!

Edhunter 08-08-2013 13:48


quote:
но азартно он потрепал его

теперь дело веселей пойдет после притравки!

Pavel 19781981 08-08-2013 15:58

Да после этого зайца,выжлец начал уже азартней работать.Этого зайца он первым увидел,когда он поднялся с лежки,в поле,я его ранил,погода была прекрасной.ночью шел снег,и в итоге Сайгон славил зайца,не хотел мне его отдавать..типа я его поймал..вот так и ходил с ним весь сезон,добыча отошла на второй план,но он быстро сообразил что от него требуется... Вот теперь хочу по лисе ,нужно наверное молодого лисовина подранить,что бы он его добрал...
Сеня Горбунков 08-08-2013 16:52

quote:
Originally posted by Pavel 19781981:

Вот теперь хочу по лисе ,нужно наверное молодого лисовина подранить,что бы он его добрал...


с лисой вот так "поиграться" может не получиться (а тем более с лисовином) на прикладе моего старого ружья так и остались отметины клыков: выжловка сцепилась с подранком "пасть в пасть", когда растаскивал и лиса на какой-то момент разжала челюсти ,чтобы не перехватилась, ткнул в пасть приклад ,т.к. все решалось в мгновенье, теперь вот такая память)))и это был не матерый лисовин... все мои подранки отчаянно отстаивали свои последние минуты жизни...порвать собачку может серьезно...ну и про прививки, как здесь было написано, не забывайте кстати, замечал, что далеко не любая гончая идет напролом в бой, реакция различна
hunter.vs 08-08-2013 19:02

У нас в том году молодую выжловку поймала подраненная лисица за верхнюю храпу, орала в разрыв, пока отец не добежал и не начал бить лисицу по голове палкой. После звиздюлей уже на подранков так не бросалась! При охоте с фоксами неодрократно сцеплялись лиса и собака пасть в пасть....и неизвестно кто бы вышел победителем, когда лиса держит собаку за верхнюю челюсть! Дыхание у собаки в этот момент перекрыто!А вот в части приклада и добивания подранка , вспомнил свою историю 20 летней давности...пытался бить подраненную лису по голове прикладом. Итог ружье отдельно , а приклад отдельно! Когда пришел домой с лисой , отец сразу сказал....добивал подранка прикладом балбес!!! С лисой вообще шутки плохи!
Edhunter 08-08-2013 19:23

quote:
А вот в части приклада и добивания подранка , вспомнил свою историю 20 летней давности...пытался бить подраненную лису по голове прикладом. Итог ружье отдельно , а приклад отдельно!

не приходилось ,,отбивать''собаку от подранка и слава богу!!!лису всегда достреливал.тем более знаю,как ведет себя выжловка(про встречу с енотом писал ранее).побаиваюсь.а вот пример реально опасного зверя(не нашего ).еще малой был.помню столпились мужики в деревне,ну интересно ж что там такое,подхожу,бобра пытаются то ли забить,то ли как-то поймать.видимо переходил в поисках воды куда-то.среди бела дня.и хорошо запомнилось,как мужик в резиновых сапогах,попытался пнуть его,а бобр за один ухват вспорол ему сапог ближе к пятке.нога осталась цела,но желающих больше не было идти на него врукопашную...

Romix M 08-08-2013 22:53

Лисицу не стоит давать трепать.В этом нет необходимости,да и как говорили выше может сильно покусать.Лису гончие начинают гонять даже никогда не видя ее в глаза.Раз погнав совершенно неожиданно для вас будет гонять постоянно.Только вот не знаю почему,но некоторые хорошо работая по лисе совсем не работают по зайцу.У нас таких зовут Лисятницами.Если собака хорошо нагоняна по зайцу,то как правило хорошо рботает и по лисе,и по зайцу.
Romix M 08-08-2013 23:08

Р.С.Бобр вообще очень страшный зверь.При его массе и челюстях может наделать бед.На меня раз бросился с берега ,казалось битый на повал 0000 нулями в лоб с 5 метров.Я пытался вытолкнуть его на высокий берег,когда он воскрес.Итог-купание в разливе в марте месяце.Если бы не коряга у берега не знаю выплыл бы я.
Pavel 19781981 09-08-2013 06:59

Да сам видел как лиса подранок,этой зимой ,схватила кобеля за верхнюю челюсть,это была собака товарища,он разжимал ей зубы палкой,собака сильно визжала,а до этого этот же лисовин схватил его за сапог,когда он попытался наступить лисе на хвост,и хозяину и собаке досталось.Я хочу своего выжлеца конечно же на молоднике попробовать,в начале сезона ,хотя охота есть охота ,как получится не кто не знает... А у товарища на стволе ружья остались отметины от лисьих зубов,тоже раз разжимал стволами,зверь есть зверь,но барсук конечно пострашнее лисы будет.Но знаю знакомых охотников,которые практикуют охоту с гончими на барсука,ночью выпускают ,собаки быстро прихватывают след и держут его.Но я бы не когда не стал так подставлять собак,барсук может нанести тяжелые травмы собаке,жалко собаку.У меня раз на осенний охоте на уток ,кобелек был.помесь спаниеля с дворовым ,так он наткнулся на барсука,вот это был бой,кое как я выбрал момент и застрелил барсука..
hunter.vs 09-08-2013 09:05

В части работы собак по зайцу из своего опыта и опыта отца могу сказать, что основная нагонка это охота и добыча зверя. Собаки очень быстро усваивают на какого зверя нужно охотится. Я уже ранее писал, что у нас старая выжловка лисицу гоняет только в начале сезона, до первого добытого из под нее зайца и так уже четыре года к ряду. После 3 или 4 зайца она вообще не гонит лисицу. После 8-10 зайцев в этом сезоне, заметили, что если собаки пересекают ночной жировочный след заяца, сразу начинают тропить и хрен ты их отзовешь, будут мататься по нему до подъема зверя, если след конечно не вышел на дорогу или не привел в деревню. К концу охоты в январе -феврале , когда можно было охотится только на лисиц, такая озабоченность зайцами уже напрягала!
Все же охота на зайца это верх эстетики, после хороших заячих охот, работа гончих по лисице кажется несколько однообразной, можно сказать что нет того куража! ИМХО


Сеня Горбунков 09-08-2013 09:35

quote:
Originally posted by hunter.vs:

такая озабоченность зайцами уже напрягала


дал бы Бог всем гончим такую "озабоченность" зайцем а то у большинства только коз да лис гоняют там ума не надо, только физика, выносливость но охота по лисе и свои прелести имеет, зверь чуткий, слушает, ловит запахи, тут возникает какое-то ощущение кто кого сделает опытом, мастерством, смекалкой но это если лиса на относительно небольшой круг идет- на одном лазе прощелкал, бежишь перекрывать другой, мелькнет через кусты, выстрел...все-таки свой адреналин присутствует, порой аж руки трясутся, как в первый раз это пережил другое дело когда не "крутит"- подъем, голос гончей стремительно удаляется и...все...охотничий день с гончей закончен, хорошо если засветло вернется, а то и по темному только до дома добирается..
Pavel 19781981 09-08-2013 11:07

quote:
работа гончих по лисице кажется несколько однообразной, можно сказать что нет того куража! ИМХО


Не согласен,при охоте на лису всегда присутствует кураж,элемент неожиданности,все таки этот зверь хитрее и осторожнее зайца...имхо
hunter.vs 09-08-2013 11:59

На счет чуткости лисицы согласен на все 100%. В этом сезоне было несколько случаев , когда вижу вот она идет на меня и одно не ловкое шевеление или скрип сапога, моментально скидка в канаву , за дерево, да куда угодно ::. Если останавливается слушать собак, то не применно встает за дерево, в кустах , практически никогда на открытом пространстве удобном для выстрела. А вот чтобы уходила далеко у нас такого практически не бывает, в 99% ходит по месту. Если в болоте, то вообще может крутить по камышам на маленьком пространстве очень долго. В начале сезона обычно мандраж , нехватает иногда выдержки! Заяц в этом плане много проще:..при случае может и затоптать если не шевелится!)))
Pavel 19781981 09-08-2013 12:39

Зайца главное не под шуметь,в юности много раз уходили зайцы в сторону при охоте с гончей,особенно зимой,пока мне один опытный охотник не объяснил что нужно сохранять полную тишину...
R_APID 09-08-2013 13:16

В прошлом сезоне что зайцы, что лисы выходили прям в ноги на покошеном поле. Просто стоял как дерево и не шевелился, шли прям на меня как слепые.
алексей с сахалина 09-08-2013 15:53

соба сейчас ежа поймала )) как она его в пасть взяла я так и не понял О_о
Edhunter 09-08-2013 15:57

quote:
Просто стоял как дерево и не шевелился, шли прям на меня как слепые.

+ много.и не нужно мудрить лишнее.

quote:
при охоте с гончей,особенно зимой,пока мне один опытный охотник не объяснил что нужно сохранять полную тишину...

да хоть и по чернотропу,какая разница -зверь скорей среагирует на движение,если пеньком стоишь,не материшься ,не куришь-все будет гуд

Edhunter 09-08-2013 16:07

пример можно привести,что значит стоять без движения-если кто балуется с пищиком на рябчика для души,наверное замечали:стоишь,как вкопаный,и на свист ваш белка может чуть ли не под ноги подбежать низом!а стоит только моргнуть-если заметит-сразу на дерево и ,,стрекотать'' зверь замечает движение.ну и запах табака,кто курит.в мороз вообще разносится очень далеко.кстати,белка-кровожадный хищник недаром бежит на свист рябчика
click for enlarge 450 X 385 33.1 Kb picture
hunter.vs 09-08-2013 16:13

quote:
Originally posted by Edhunter:

при охоте с гончей,особенно зимой,пока мне один опытный охотник не объяснил что нужно сохранять полную тишину...
да хоть и по чернотропу,какая разница -зверь скорей среагирует на движение,если пеньком стоишь,не материшься ,не куришь-все будет гуд


В части лисицы из своего опыта не всегда именно так. Если лисица местная,
то она уже изучила все деревья наперечет в местах переходов и посторонние предметы сразу замечает! Если идет под собакой близко, то тут конечно рассматривать ей некогда посторонние предметы и обращать внимание на запахи, а вот если оторвалась сразу далеко......вычисляла меня в два счета,
каким бы дубом я не прикидывался!)))
Edhunter 09-08-2013 16:23

2 hunter.vs// Вы правы!если далеко оторвалась или собака не наседает в плане паратости,замечал-стою на фоне 2-х елочек.по грудь мне.передо мной лесная дорога укатанная(лес вывозят)так вот рыжая,смотрю из кусточков только полголовы просунула на дорогу -один нос считай виден.и сама прислушивается,не шивелится.не успел даже ружье к плечу приподнять-юрк и все!!!у товарища спрашиваю-удобно ли тебе так-а говорит лисы по случаю,зато зайчишек шикарно бить.считай шагом ползают...по мне так опять же-не удобно.имхо.заяц петляет очень много.я привык к своим псам.хоть летит как очумелый, но и зато примерное местоположение зверя знаю на гоне.вот как собаки паратые-времени лисе не хватает на подобные хитрости.
hunter.vs 09-08-2013 16:51

По части паратости собаки с отцом в этом году неоднократно обсуждали этот вопрос! Молодая выжловка у нас идет очень быстро и заяц просто не выдерживает ее натиска , после пары кругов уходит по прямой за 5-6 км.С одной стороны вроде хорошо, не успевает напутать , а если посмотреть с другой, то если бы она шла помедленней , заяц бы наверняка крутился в пределах 2-3 км. А так получается полдня гоняет хрен знает где и хрен знает кому! Пока час идешь туда где гоняет, заяц уже катит обратно! Раньше трекера небыло , вообще стоишь как идиот полдня, куда идти и где искать непонятно! Одна нервотрепка получается с этой паратостью.
Edhunter 09-08-2013 16:57

quote:
Одна нервотрепка получается с этой паратостью.

на вкус и цвет кто-то любит ,,пеших'',кто-то паратых.спорить здесь не о чем)))у каждого найдутся свои доводы

hunter.vs 09-08-2013 22:27


quote:
Originally posted by Edhunter:

на вкус и цвет кто-то любит ,,пеших'',кто-то паратых.спорить здесь не о чем)))у каждого найдутся свои доводы


Да я вроде не собирался спорить. Просто хотел сказать, что когда на слуху гоняют ,то нравятся очень паратые!!! А вот если полдня да еще на лыжах за гоном ходить, то хай бы они пешими были! ))
Pavel 19781981 10-08-2013 08:29

quote:
соба сейчас ежа поймала )) как она его в пасть взяла я так и не понял О_о

У меня был спаниэль,так он ежей умудрялся каким то чудом разрывать и есть...
Andrej64 10-08-2013 09:21

quote:
Originally posted by Edhunter:

да хоть и по чернотропу,какая разница -зверь скорей среагирует на движение,если пеньком стоишь,не материшься ,не куришь-все будет гуд

Для зайца достаточно соблюдать тишину и не шевелиться,а с лисой нужно учитывать и направление ветра,так как зверь очень чуткий,и если стоишь по ветру к гону то скорее всего причует.Ну и маскировка не будет лишней,обычно достаточно прислониться к дереву спиной со стороны гона,и одеваться в осеннем раннезимнем лесу,в цвета близкие,к солдатской шинельке,зачастую люди одетые в новенькие камуфляжи смотрятся как новгодние елки.

Pavel 19781981 10-08-2013 15:04

И думать нужно о чем то отвлеченном ,когда ждешь выход зверя,а не о тот как ты сейчас его добудешь ,они это каким то не ведомым нам образом чувствуют....не замечали этого..?
hunter.vs 12-08-2013 18:18

http://forum.ihunter.ru/index.php?showtopic=11273
Вот они элитные выжлеца ЭГ.

tav 12-08-2013 18:50

quote:
Вот они элитные выжлеца ЭГ.

Так не элита он - первый племенной класс. Меня несколько смущает коричневый крап, но это всего лишь недостаток. Важно, как собака работает...
hunter.vs 12-08-2013 19:33

С учетом большой и светлой любви хозяина
к копытным и презрения к зайцам, есть смутные
подозрения,
что все его дипломы блеф! Они ему нужны для очередного
звания чемпиона всея руси!
tav 12-08-2013 22:14

quote:
С учетом большой и светлой любви хозяинак копытным и презрения к зайцам, есть смутныеподозрения, что все его дипломы блеф! Они ему нужны для очередного звания чемпиона всея руси!

Ну, учитывая историю породы, определенный смысл в его словах есть.
Вы не смотрели на канале "рыболов охотник" вот такой фильм? http://tv.rambler.ru/187/event...event=204727026
Но, разумеется, если кто-то соберется свою собу с этим выжлецом повязать, мне кажется лучше бы его в поле проверить, раз хозяин не большой любитель зайцев охотить... Но если у собы кровь хорошая, то почему бы ему и не работать?

Самого чемпиона я здесь не нашел http://80.253.14.118/

Но вот его отец http://80.253.14.118/CardDog.aspx?ID=26745 Судя по базе у этого выжлеца довольно много дипломированных потомков.
вот мать http://80.253.14.118/CardDog.aspx?ID=26740 Тоже с рабочими потомками.

Учитывая, что оба диплома получены в 2012г, очень может быть, что его просто еще не внесли - я так понимаю база пополняется не регулярно. Мать моей выжловки тоже первый диплом получила в 2012-ом, номер ВПКОС у нее есть, а в базе нет пока. Меня, всеже, больше "напрягает" крап. Явный недостаток в окрасе, на который смело можно было бы закрыть глаза, еслиб у него был голос, скажем 7-2, а не 6-2, ну, и дипломы не только третей, но и второй степени... Но это всего лишь мое мнение - мнение хозяина выжловки ))) В этом году на Республиканской выставки к нам уже подходили "сваты", но пока у собы нет дипломов, я ее сводить, впринципе, не очень настроен. Плюс еще и недостаток у нас есть - не любит посторонних, мягко говоря (народу уже перекусала уйму), т.е. выжлеца мне если подбирать, то надо чтоб сама доброта и ласка был...
И еще, как мне кажется, владельцы РКФных чемпионов наверное дороговато за вязку хотят...

Romix M 12-08-2013 23:14

С учетом большой и светлой любви хозяина
к копытным и презрения к зайцам,=Это у ЭГ любовь к копытным.Там где встречаются козы Эстонок лучше вообще не заводить.Очень вязкие и тихоходные пропадают на сутки и более.В открытом поле да с ветерком их уже за километр не слышно.А те что не доборят испаряются секундой.Возможно выход использование трекера,но это уже не охота ,а поиск беглецов.Для меня такие охоты-Кошмар.Езжу на охоту за 60-80 км.День короток толи охотиться толи собак искать,плюнешь на них и топчишь зайца вслепую,а за беглецами на следующий день приезжаешь.Больше ЭГ вряд ли когда возьму.
tav 13-08-2013 06:33

quote:
Originally posted by Romix M:
С учетом большой и светлой любви хозяина
к копытным и презрения к зайцам,=Это у ЭГ любовь к копытным.Там где встречаются козы Эстонок лучше вообще не заводить.Очень вязкие и тихоходные пропадают на сутки и более.В открытом поле да с ветерком их уже за километр не слышно.А те что не доборят испаряются секундой.Возможно выход использование трекера,но это уже не охота ,а поиск беглецов.Для меня такие охоты-Кошмар.Езжу на охоту за 60-80 км.День короток толи охотиться толи собак искать,плюнешь на них и топчишь зайца вслепую,а за беглецами на следующий день приезжаешь.Больше ЭГ вряд ли когда возьму.

с голосом, например 6-2-4, я думаю, эстонку слышно также, как и русскую с аналогичным голосом. У меня не доборит на жирах собака... И полаза такой глубины, чтоб начало гона не услышать у нее нет (не знаю, то ли огорчаться по этому поводу, то ли радоваться в данном случае). Коз у нас не мало. Не могу сказать, что моя прямо с ума от них сходит, но интерес есть. Голос на козе совсем другой - облаивает она их. Если причуивает козу начинает рычать (бывает встанет на опушке, потянет верхом, шерсть дыбом встанет и "ворчать" начинает - рычит) - значит с этого места действительно нужно уходить, где-то недалеко в лесу козы. Но окрика достаточно в данном случае. На жировках поведение совсем другое - не перепутаешь. На даче не так давно встретили пару коз. Удалось остановить и вернуть простыми окриками "нельзя" и "ко мне" - даже рог не пришлось использовать. Вот не сглазить бы только.
Если у Вас свой дом, то конечно можно и РГ и РПГ держать, а вот в квартире с эстонкой по комфортнее, как мне кажется. А, кстати, РГ с РПГ что, на коз вообще не реагируют?

hunter.vs 13-08-2013 08:09

Держим уже третье поколение
ЭГ. Если охотитесь только на зайца,
через 2-3 года козлов гонять не будет.
Главное , чтобы кто либо за этот период
не стрелял из под них коз! Проверено на
себе! В этом году в местах , где есть козы и заяц
брали только старую выжловку.
Она четко за 4 года усвоила-
копыта не наш зверь! Молодая к концу сезона
тоже без энтузиазма. Постоянно ругаем за козлов!
А РГ и РПГ с таким же успехом идут по козлоте.
Сеня Горбунков 13-08-2013 11:05

quote:
Originally posted by tav:

А, кстати, РГ с РПГ что, на коз вообще не реагируют?


реагируют еще как при чем эта реакция у них в генах заложена со своей молодой в лесу постоянно, коз много, они ее не интересовали вообще...так вот как-то идем с ней, а на опушке рано утром коза травку щиплет, я ее на поводок и на след, проверить реакцию и привить "равнодушие" так сказать. подходим - ноль реакции. я обрадовался, неужели первая гончая, которую козы не интересуют?! потом была работа по беляку и зайчишка со смекалкой попался, после подъема влетел в кустики. где козы лежали и там начал крутить, разогнали они всех коз, но нужно отдать должное моей начинающей гончатнице на коз ноль внимания (опять), распутала все финты и косого дальше погнала тут я уже расслабился как-то, думаю все, равнодушие к козам закреплено )))) при очередном выходе в лес увидел свежие следы коз, поворачиваю в сторону отзывая собаку, она их все-таки причуяла и началось..((( 4 дня поисков, время, нервы и только чудом мы ее нашли...слава Богу..теперь одназначно трекер буду брать, а отучить просто нереально(((
Edhunter 13-08-2013 11:14

quote:
а отучить просто нереально(((

знакомо

Сеня Горбунков 13-08-2013 11:36

quote:
Originally posted by Edhunter:

знакомо


при чем за столько лет "противоядия" я так и не нашел)))) а коз как на зло, с каждым годом все больше (поля зарастают бурьяном и молодняком леса - их стихия) радует хоть тот факт, если гончая уже работает по зайцу/лисе то копыта им уже пох, а вот если первыми встретятся - все, сливай воду кстати был лично свидетелем (как раз когда свою искал после коз), иду по лесу, бела тропа, оттепель тихо...трубил, стрелял (повотрюсь свою искал), иду вдоль оврага (прошел буквально метров 250 после всей этой шумихи!!!), смотрю рыжее пятно в кустике мелькает, я обрадовался, думал моя крутится там, что-то распутыват, подхожу ближе, а там коза веточки так спокойно обгладывает, я за айфоном в карман, снять хочу, проходит буквально мгновенье, вылетают откуда-то две дворняги и молча к этой козе, при чем по-волчьи как-то распределились, она делает огромный прыжок в сторону и вся эта троица исчезает...оч. жалею. что не успел заснять всю эту сцену, так вот в этот момент я как-то особенно четко ощутил, чем дикие собаки в лесах питались и почему такая реакция у собак на коз...
Romix M 13-08-2013 13:28

Сильную страсть к козам проявляли у меня только ЭГ.Малейший намек на присутствие козлятины и все,отозвать не реально.По чернотропу прихватывают ночной след и исчезают молча.Голос отдают только когда стронут,а это может быть и за 5 км.Где искать,куда идти?Козы не зайцы,летят по прямой километров 20,а там могут и покрутить.Эстонки отстают на приличное расстояние,если пытаться подстроиться под гон-дохлый номер.Коз может уже не быть в этом районе,а собаки будут уверенно ползти и ахать.Чутья и вязкости у них не занимать,да и упертости тоже.Перехватить и подвязать до конца дня единственный выход.Сорвутся,опять уйдут назад и все заново.С РГ и РПГ таких проблем не было.Может просто везло.Коз гоняют не плохо,идут быстро не дают оторваться,если что можно подстроиться точно понимая направление гона.Если козы знакомы с собаками и уводят их по прямой, я сильно не переживаю.К вечеру собаки по любому вернутся назад.Скорость передвижения и выносливость намного больше.А сила голоса у ЭГ всетаки мала-Размер грудной клетки меньше в 2 раза,нет мощи.
Сеня Горбунков 13-08-2013 13:35

quote:
Originally posted by Romix M:

А сила голоса у ЭГ всетаки мала-Размер грудной клетки меньше в 2 раза,нет мощи.


сейчас тапки полетят
P.S. сам поклонник РГ
R_APID 13-08-2013 13:46

Все достоинства РГ и РПГ перед эстнонцами меркнут когда живешь в квартире. Хотя если разобраться реальное преимущество одно - сила и музыкальность голоса. Все остальное спорно. Моей эг правда всего 9 месяцев, может с возрастом получше будет, но сейчас голос на гону - слезы, по сравнению с потерявшейся выжловкой РГ.
tav 13-08-2013 14:08

что-то мне кажется, что у Вас просто частный случай с эстонкой. Раз она у Вас даже ночными козьими следами так интересуется. Мне вот везет (пока во всяком случае). Но собе уже третий год. И что интересно, в тех местах, где она впервые знакомилась с лесом вцелом и с зайцем вчастности, где впервые отдала голос по зайцу, коз было много. Как-то раз забрели в молодую густую сосновую посадку, а там сплошные козьи ночные лежки и дерьмо. И ничего страшного не произошло, я рискнул и даже на поводок не брал, только повторял "нельзя!". А затем нашли жировку - вот там уж она старалась очень... Всегда, если она подходила и нюхала ночной кабаний или козий след говорил жестко "нельзя!", к команде этой она с детства приучена, такчто надеюсь, что в голове что-то отложилось... По скорости русские конечно быстрее, а вот про то, что они выносливее, я не уверен, но тут Вам виднее. По голосу я уже выше писАл: мне так кажется,что не так уж и много русских с голосом 8 и выше, хотя, опять же, тут Вам тоже лучше знать. А 6 или 7 за голос это и есть 6 и 7. Или эстонок оценивают другие эксперты и по другой шкале ;-) ?
hunter.vs 13-08-2013 16:59

В части паратости и голоса ЭГ все
разные. Старая выжловка у нас очень
сильно отстает от молодой на гону ногами,
хотя сезон начинали прошлый вровень! Смычка
уже из них не получилось. Но даже при охоте
со старой всегда подстраиваемся по голосу,обычно
заяц идет впереди на 300-600 метров.Голос у молодой
на уровне РПГ, у старой голос слабый. Все собаки
разные, большую роль играет кровь. В части выносливости
тоже вопрос спорный. Если собака день,через день на охоте
гоняет. Хрен его знает еще кто выиграет ЭГ или РПГ!
У нас в этом году с середины ноября до конца февраля
трекер накрутил 4000км по счетчику с. опросом
каждые 5 минут, реально думаю пробег можно
умножить на два. Вот Вам и выносливость ЭГ.
Nikey 13-08-2013 17:49

quote:
Вот они элитные выжлеца ЭГ.

quote:
Так не элита он - первый племенной класс

quote:
Племенной класс-1. Экстерьер-Отлично.
80 балов на Всероссийской выставке охотничьих собак. Тула 2013. Большая Серебряная Медаль.


собакам
I-
го
племенного
класса
- '
МАЛЫЕ
ЗОЛОТЫЕ
МЕДАЛИ
';
д
)
собакам
II-
го
племенного
класса
- '
БОЛЬШИЕ
СЕРЕБРЯНЫЕ
МЕДАЛИ
';

Нестыковачка.....

quote:
что все его дипломы блеф! Они ему нужны для очередного
звания чемпиона всея руси!
Догадливый Вы наш
Nikey 13-08-2013 18:09

quote:
А сила голоса у ЭГ всетаки мала-Размер грудной клетки меньше в 2 раза,нет мощи.


сейчас тапки полетят
P.S. сам поклонник РГ

Не не полетят.... просто для справочки,у эг при вывидении породы приливали биглей,в основном для роста как привыкли считать многие,но мало кто знает что бигль одна из немногих собак имеет наивысший коэфециент соотношения обьёма легких к грудной клетке.За что и чуть не "поплатились" будучи в связи с этим выбраными для проведения опытов, в мед целях, оказавшись более выносливыми!!!! чем дворняги и завезены в Россию,но закупка обходилась дорого этого материала( на валюту) и решено было искать др. пути или более дешовый аналогичный( тогда то и появились первые бигли в Россси.Но....это отдельная песня.
Romix M 13-08-2013 18:31

quote:
У нас в этом году с середины ноября до конца февраля
трекер накрутил 4000км по счетчику с.

А что этой зимой в Рыльске снега не было?В Курском,Солнцевском и Медвенском в январе снега в полях на ровном месте по колено было.А в начале февраля еще накидало.На лыжах и то тяжко ходить было.Собаки вязли в снегу по брюхо.Был в нашей команде Эстонец.Гонял по чернотропу не плохо,даже отставал не шибко.Так вот после снегопадов он вообще ходить отказался.Хозяин продержал его еще месяц и отправил в отставку.
tav 13-08-2013 19:52

quote:
Originally posted by Romix M:

.Так вот после снегопадов он вообще ходить отказался.Хозяин продержал его еще месяц и отправил в отставку.

Ну, такого, который ходить отказывается по снегу точно только в отставку. Я в этом году в феврале, когда сезон кончился уже просто пошел на даче на лыжах прогуляться. В ночь перед этим хорыший снегопад был. Собу с собой взял. И надо же: метрах в 10 перед нами в поле поднялся заяц. Как она за ним ломанулось зряче-то. А снег глубокий, пошла на махах, задыхается, даже голос отдает не как обычно - непрерывно, а с маленькой задержкой в момент прыжка. Местами тонула в снегу с головой после очередного маха. Но не бросила! Надо было на видео снять, смотреть на нее было очень смешно! Выпрыгивает из снега, тонет, орет, опять прыгает )))Я до сих пор не понял, куда этот заяц "исчез" - обманул на чищеной дороге. Нашли его примерно через час, и все это время выжловка старательно искала, не взирая на сугробы. А сугробы уже были такие, что и длинноногие собаки не побегают. Такчто, опятьже, частный случай - зависит от собаки. Я успешно охотился в январе, снег уже был, но не настолько много.

hunter.vs 13-08-2013 22:30

В Рыльске снег был поколено!
Во время оттепели он подсел и взялся коркой,
сверху на него выпал новый снег 15-20 см.
Эстонцов корка держала отлично,РПГ проваливались
по самые гланды и рызбивали в кровь скакательные суставы.
А что снег...так мы все время с начала января только
на лыжах и охотимся, пешком без ног останешься!
Весь февраль прогоняли лис! Правда молодая
к концу охоты стала как щепка худая, гонять
столько! Отец если неделю за февраль небыл
на охоте , то хорошо!Я тоже охотился почти все выходные в феврале.
Посему могу сказать ,что ЭГ снег 15-20см почти побарабану!
Romix M 14-08-2013 12:41

НА счет корки 100%.Один раз моя ЭГ по насту загнала матерого козла.Он несколько лет издевался над ней,но тут настал час расплаты.Около часа кружил по заломам,понимая,что на чистом ему не оторваться.Глубокий снег с коркой выбил его из сил,а Эстонка перла как по асфальту.С таким остервенением рвала его,что еле подвязал.Разорвала ему бок.Такого зверства от нее не видел никогда.
Сеня Горбунков 14-08-2013 15:09

quote:
Originally posted by Romix M:

но тут настал час расплаты


quote:
Originally posted by Romix M:

Разорвала ему бок.Такого зверства от нее не видел никогда.


теперь наверное вообще козы в приоритете будут
Romix M 14-08-2013 18:37

quote:
теперь наверное вообще козы в приоритете будут

#1288 IP
P.M. Ц


В царстве вечных охот и грез.Обрабатывайте собак от клещей с марта по декабрь.
hunter.vs 20-08-2013 17:35

Вот такие у нас красавцы
https://www.youtube.com/watch?v=VBynHkGHb_w
Сеня Горбунков 20-08-2013 22:18

quote:
Originally posted by hunter.vs:

Вот такие у нас красавцы


хороши))) масть интересная, в глазах пестрит, аж посчитать невозможно а фото папы случаем нет, оч. интересно посмотреть ?)) здоровья малышам и маме!!! ))
hunter.vs 20-08-2013 23:29

Вот папашка. Правда у него вид
портят подмороженные уши. Хозяин
сказал , что отморозил когда потерялся,видимо
спал на снегу. А пестрые потому ,что еще красный
не появился,двухцветные)))

hunter-031.ru


За пожелания спасибо)

Иван-Омск 21-08-2013 05:39

красавцы
Матерый 21-08-2013 09:56

Поздравляю с прибавлением. Я себя тоже порадовал, выжлецу 7 осеней уже, у друзей наконец то дождался и забрал выжленка РГ надо готовить смену,пусть без родословной, выставки мне нафик не нужны в ныне существующем формате , но родители их имеют,выжлец с Урала,выжловка с Калуги. так что воспитываем первую неделю,уже выжленку полтора месяца.
Edhunter 21-08-2013 11:37

Originally posted by hunter.vs:

Вот такие у нас красавцы

ну держитесь теперь,"косые" всех охотничьих благ будущим гонцам!

quote:
так что воспитываем первую неделю,уже выжленку полтора месяца.

мои поздравления и плодотворной нагонки!

Сеня Горбунков 21-08-2013 13:12

quote:
Originally posted by Матерый:

так что воспитываем первую неделю,уже выжленку полтора месяца.


пусть будет добрым гонцом! с такими наставниками иначе и не может быть!

всем ни пуха!

Владик Устиновский 24-08-2013 11:57

Здарова, браты
подпишусь, сам я мало опытный в этом но
отец охотник, я его последователь)) всю жизнь держит (держим) РГ
РПГ Отец не любит из-за их холеристости, но уважает за мощность (с его слов)
за 40 лет у нас жило и живет))
Затея, Теша, Тропка, Говор, Вьюга, сейчас живет Пурга
затейку потеряли, тешку волки сняли, тропка старенькая была, гошка тоже, вьюга тоже от старости приболела... пурге второй год))))
на испытания отец не водил не запаривался, на выставки пару раз гошку показвали и все

вот как то возник спор у нас с парнями...
как в идеале гончая должна вести себя на жирках? молчать и юлить или голос давать чтоб поднять?

сразу скажу что о лисах речи и нет! ни одну собаку отец не ставил на лису и брал, говорит, ее только в детстве шумовую

hunter.vs 24-08-2013 17:15

На утренних жировках у нас выжловки могут подвизгивать,
голос только с подъема! Голос на жирах
пустобрехство. ИМХО.
Nikey 24-08-2013 18:19

quote:
Голос на жирах
Это-Добор.
quote:
пустобрехство.
Это Гнать -пустышку.Это не одно и тоже
hunter.vs 24-08-2013 23:24

Уж незнаю добор ли,когда собака
ходит по ночной жировке и бавкает!
Добор для меня до 5 минут с последующим
подъемом,а больше....в сад такого гонца.
Если учесть ,что русак на лежку идет еще 2-3км,
не гон а сказка получится. То ли дело когда до лежки молча,
а потом с блекатанием!
gon 1965 25-08-2013 01:14

У меня выжловки на жирах молчат, голос отдают только на подьёме.
Моё мнение гончие должны отдавть голос только, когда побудили зверя. Отдача голоса на жирах, считаю пустобрёхством, проблема с чутьём. Собака может целый день доборить по жирам, и не распутать.
Добор - это порок, точки зрения не изменю. Сам свидетель, ЭГ 5 часов доборила на жирах.
Прошу без обид, но это было. Белая тропа, 15-20см снега,поле, затем прилесок (ивняк).
ВладимирЮМ 25-08-2013 02:54

quote:
Originally posted by gon 1965:

У меня выжловки на жирах молчат, голос отдают только на подьёме.
Моё мнение гончие должны отдавть голос только, когда побудили зверя. Отдача голоса на жирах, считаю пустобрёхством, проблема с чутьём. Собака может целый день доборить по жирам, и не распутать.
Добор - это порок, точки зрения не изменю. Сам свидетель, ЭГ 5 часов доборила на жирах.
Прошу без обид, но это было. Белая тропа, 15-20см снега,поле, затем прилесок (ивняк).




Полностью согласен, добор -минут 10 по зайцу, по лисице до 20ти,свыше пустобрехство. И добор подрозумевает добраться к зверю и его побудить. Или я не прав? И исходя из этого 5 часов добора -это ......

Romix M 25-08-2013 16:13

Доборят в основном молодые,особенно когда их порскают на жирах.У взрослых считаю это не допустимо(по русаку).Не стоит горячить молодняк на жирах-войдет в привычку.Уважаю "честных" собак.Подняла-заголосила,скололась-замолкла.
ВладимирЮМ 25-08-2013 18:53

quote:
Originally posted by Romix M:

Уважаю "честных" собак.Подняла-заголосила,скололась-замолкла.

Только так и должно быть, просто тут определялись что такое добор, а что пустобрехство.

Romix M 25-08-2013 23:20

м.
quote:
добор -минут 10 по зайцу, по лисице до 20т

Может в тайге по беляку так и должно,но представьте картину; Поле озимых 2 на 3 км,ровное как стол и гонец мечущийся кругами с голосом в центре поля 10 минут,а заяц лежит как правило в километре от края на склоне лога.Такой доборщик даром не нужен-пустобрех. Заяц мог кормиться на озимых всю ночь,заплевать и загадить несколько участков поля,напетлять и уйти по накатанной дороге.Одно дело собака крутится молча и ее можно отозвать и накинуть сразу в лог.А попробуй отозвать доборящую?Я тоже добор отношу к порокам.
zaurbek 26-08-2013 01:47

Завел себе русскую гончую...тупая как валенок, а ее сестра (с одного помета) - умница, хотя дрессировал обеих один человек
onemen 26-08-2013 08:41

Кобель может позже заработать.
Владик Устиновский 26-08-2013 09:15

рад, что здесь собрались именно знающие гончатники

высочайший класс, когда собачка молчит на жирках так считаю

zaurbek 26-08-2013 19:08

quote:
Originally posted by onemen:
Кобель может позже заработать.

Так моя тоже сучка, не кобель

ВладимирЮМ 26-08-2013 19:53

quote:
Originally posted by Владик Устиновский:

высочайший класс, когда собачка молчит на жирках так считаю


Это не высочайший класс, это норма.

quote:
Originally posted by zaurbek:

Завел себе русскую гончую...тупая как валенок, а ее сестра (с одного помета) - умница, хотя дрессировал обеих один человек

Они все разные. и за работу принимаются по разному, если не болела то возможно всё ещё впереди. Каков возраст, и в чём проявляется "тупость"?


Romix M 26-08-2013 23:18

quote:
дрессировал обеих один человек

Интересно услышать о дрессировке РГ.
Nikey 27-08-2013 08:25

quote:
здесь собрались именно знающие гончатники

Выжлецов "кобелями" выжловок "суками", даеще и про дресировку упоминают какую то.Гончая должна знать две команды"ищи мясо" и "иди сюда скотина" все остальное атрыщь.
Romix M 27-08-2013 13:10

А еще совсем забытое "бруц".
Иван-Омск 27-08-2013 14:12

quote:
Originally posted by Nikey:

две команды"ищи мясо" и "иди сюда скотина"


хоть и не "знающий гончатник" но подпишусь по командами
Владик Устиновский 27-08-2013 14:34

Иван, особо не верь уж)
еще есть команда "ептвоматьидиищичовернулась"
а еще "мммаладесхоррррошая"
Иван-Омск 27-08-2013 14:44

да и про эти я в курсе, часто их произношу особенно выжловке
Иван-Омск 27-08-2013 14:59

скоро для гончатников начнется сезон

я тут на днях своих выгуливал вдоль р. Иртыш
выжлец поразил своей тягой к воде, купался, даже нырять пробывал, а вот выжловка ни в какую - подойдет попьет и все

после купания пошли прогуляться вдоль берега (трава 1 м. высотой)
выжлец убежал метров на 100, и я пошел в другую сторону, отойдя метров на 400-500, постоял покурил после чего услышал вой и лай выжлеца - потерял меня
затем пошел ему на встречу, а тот по следам бежит увидя меня аж обрадовался и с свизгами бросился ко мне
короче как то так
click for enlarge 500 X 375 55.9 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 46.4 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 35.5 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 32.2 Kb picture
click for enlarge 500 X 375 58.0 Kb picture

Виталий 01 01-09-2013 23:02

Всем привет, обнаружил данную тему, решил подключиться. С гончими с 10 лет, сейчас пегие. Тему всю не читал, послежу с этой страницы.
quote:
Originally posted by Владик Устиновский:

собачка молчит на жирках


В большинстве случаев зависит от натаски, точнее от времени суток. Натаскивайте собачку по утрам, получите голос на жирках. Кому то это нравится, кому то нет, но пороком я это не считаю.
Сеня Горбунков 02-09-2013 12:41

quote:
Originally posted by Виталий 01:

В большинстве случаев зависит от натаски, точнее от времени суток. Натаскивайте собачку по утрам, получите голос на жирках.


не совсем согласен с данным утверждением , "добор" (ну дадим этому определение как отдача голоса гончей ДО подъема зверя), считаю эта черта не приобретается, а заложена изначальна в собаке, т.е. этому нельзя обучить, т.к. это реакция мозга на раздражитель (запах) и это зависит от концентрации запаха и "психотипа" собаки...если собаку напускать ночью (ранним утром), то тут размывается грань между понятиями след "на жирах" и "горячий" (гонный) (после подъема), ввиду того, что это может быть "два в одном", т.е. зайчик еще кормится на соседнем поле (ну может быть только ищет место для лежки и т.п.), а собака встала на его след на предыдущем поле и, естественно, отдает голос...это не значит, что собака будет "доборить", это значит, что след еще оч. свежий, концентрация запаха высокая и многие собаки будут отдавать голос, т.е. это уже "гон" а не "добор" все ИМХО вред или добро - дело субъективное, но есть показатели работы гончей, такие как "верность отдачи голоса" ,мое мнение гончая не должна "сотрясать воздух", пока носом в лежку не ткнется ну логичней это как-то и правильней хотя знаю ситуации, в которых "добор" можно было бы рассмотреть как плюс всем ни пуха !
Виталий 01 02-09-2013 13:22

quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

этому нельзя обучить


Мы это делали.
quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

напускать ночью (ранним утром), то тут размывается грань между понятиями след "на жирах" и "горячий" (гонный)


Ночью не получится, а вот утром, когда тот же заяц уже на лежке, а его след на жировке еще не остыл, в это время и натаскивается молодая собачка. В последствии такая собака начинает отдавать голос едва зачуяв след. Одному пенсионеру, которому уже запретили иметь оружие по зрению, а охотить он еще хотел, таким образом собачку и натаскали, по его просьбе, уж очень ему это нравилось. Понятно, что не каждая собачка в последствии будет так работать.
Сеня Горбунков 02-09-2013 13:38

quote:
Originally posted by Виталий 01:

таким образом собачку и натаскали


а собачка не эстонкой случаем была?
многие современные собачки этим "грешат", оч. возможно совпадение)))
quote:
Originally posted by Виталий 01:

тот же заяц уже на лежке


а о каком порядке времени "на лежке" идет речь (просто действительно интересно), устроит ответ : "середина октября, черная тропа, напускали в р-не 8-ми утра"...?
Виталий 01 02-09-2013 14:22

По этому случаю, это было в декабре, середина или конец уже не помню, по снегу, выжловка русской гончей. Время в зависимости от погоды, но утро. Вот мои. http://bvf.ru/forum/attachment...=1&d=1362247971
click for enlarge 640 X 480 28.1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 562.5 Kb picture
gon 1965 02-09-2013 19:17

quote:
Натаскивайте собачку по утрам, получите голос на жирках. Кому то это нравится, кому то нет, но пороком я это не считаю.

Не согласен.
То что у Вас получилось с одной гончей, так здесь я думаю Вы просто закрепили у неё этот рефлекс - доборить на жирах (добор по мне так передаётся от родителей на генном уровне и всасывается с молоком матери).
Считаю добор ПОРОКОМ. Слушать и смотреть как мечется гончая с голосом на жирах, нарезая круги - это не по мне.
Никогда не возьму щенка от родителей, которые доборят и другим не посоветую. Мнение менять не буду.
Выставите собаку, которая доборит до побуждения зверя, на испытания и узнайте от экспертов, что они думают по этому поводу.
Виталий 01 02-09-2013 19:33

quote:
Originally posted by gon 1965:

Слушать и смотреть как мечется гончая с голосом на жирах, нарезая круги - это не по мне.


И не по мне, но за большую практику я в этом убедился много раз и это было в большинстве случаев у тех, кто натаскивал собак именно по утрам. Сдесь слово дрессировка конечно не уместно, но кое чего от некоторых собак можно получить, попутно с нагонкой и вместе с тем, что она впитает с молоком матери.
ВладимирЮМ 02-09-2013 23:21

quote:
Originally posted by Виталий 01:

И не по мне, но за большую практику я в этом убедился много раз и это было в большинстве случаев у тех, кто натаскивал собак именно по утрам.

Ну вообще то имея большую практику гончих лучше наганивать.

tav 03-09-2013 06:28

Наганивал свою выжловку ЭГ только по утрам - добора нет вообще. Думаю, не во времени нагонки дело, а в генетике и в темпераменте конкретно взятой собаки...
spirikraft 03-09-2013 08:51

Да.И классики советуют наганивать по утрам,отодвигая постепенно время выхода.Я именно так и делал с первым выжлецом,на шестом году он разбирал любую жировку.
Виталий 01 03-09-2013 09:02

quote:
Originally posted by ВладимирЮМ:

Ну вообще то имея большую практику гончих лучше наганивать.


Ну да, без правильных терминов собаку не воспитаешь. Только мы тут все за компами сидим и даже самый далекий от этого дела человек в беседе может использовать правильные слова при помощи инета. Лично я не любитель вообще использовать какие то ни было термины, начинающие гончатники в большинстве своем именно с этого и начинают, чем понятнее тем лучше, да и обижает это некоторых, давно заметил.
hunter.vs 03-09-2013 09:45

quote:
Originally posted by Виталий 01:

Только мы тут все за компами сидим


Не только за компами.....
Если пришли на данную ветку, нужно соблюдать этику и овладевать терминалогией!)Сам такой был, ничего поправили, не возмущался)
Касаемо начинающих.....так надо воспитывать культуру охоты с гончими, чтобы потом из них не вырастали любители стрелять из под чужих собак и напускать на гонного зверя , когда по нему явно работает чужая собака.
Виталий 01 03-09-2013 11:41

quote:
Originally posted by spirikraft:

отодвигая постепенно время выхода


Всеми руками за. Практиковал и я такое, потом была практика нагонки ночью, сейчас уже взгляды немного поменялись, воспитываешь собачку как бы не по стандарту, а под себя, под свои методы охоты.
quote:
Originally posted by hunter.vs:

Если пришли на данную ветку, нужно соблюдать этику


Хорошо.
Сеня Горбунков 03-09-2013 12:04

quote:
Originally posted by tav:

Наганивал свою выжловку ЭГ только по утрам - добора нет вообще. Думаю, не во времени нагонки дело, а в генетике и в темпераменте конкоетно взяьой собаки...


я все-таки (повторюсь) придерживаюсь этой же теории и вот подтверждение у каждой гончей свое "пороговое значение" запаха ,при котором идет сигнал в мозг и гончая отдает голос, и я не оч. понимаю, как это значение можно сместить в ту или иную сторону, т.е. одна собака начинает отдавать голос при одной "концентрации запаха", другая при другом ИМХО все уже заложено
Виталий 01 03-09-2013 12:30

quote:
Originally posted by Сеня Горбунков:

т.е. одна собака начинает отдавать голос при одной "концентрации запаха", другая при другом ИМХО все уже заложено


Вы думаете что это нельзя изменить?
ВладимирЮМ 03-09-2013 15:44

quote:
Originally posted by Виталий 01:

Вы думаете что это нельзя изменить?


Можно, если пускать молодую собаку с более опытной грешащей добором. Молодая , ещё не гонявшая. очень быстро "сообразит" что голос отдавать необходимо при малейшем запахе. Были разные собачки, встречались даже такие которые изначально не доборили, но после нескольких лет совместной охоты с более опытными доборящими тоже начинли этим грешить.
Виталий 01 03-09-2013 23:00

quote:
Originally posted by ВладимирЮМ:

Можно, если пускать молодую собаку с более опытной грешащей добором.


Ну вот вам и еще вариант, кстати самый простой при нагонке молодежи, т.е. если вам нравится как работает собачка у товарища, подселяйте. В этом деле столько путей, что за свою охот практику думаю все не сможешь осилить.
Andrej64 04-09-2013 09:49

quote:
Originally posted by ВладимирЮМ:

Можно, если пускать молодую собаку с более опытной грешащей добором. Молодая , ещё не гонявшая. очень быстро "сообразит" что голос отдавать необходимо при малейшем запахе. Были разные собачки, встречались даже такие которые изначально не доборили, но после нескольких лет совместной охоты с более опытными доборящими тоже начинли этим грешить.

Я честно говоря не совсем понимаю для чего это делать,тем более что сами же определили это словом ГРЕШИТЬ.Хорошая рабочая гончая не ковыряется в жирах а просто обрезает их и добор как таковой по моему мнению вреден не столько отдачей голоса,сколько именно привычкой ковыряться на жирах. То что пес отдаст голос на свежей жировке по моему даже полезно для хозяина,значит зайчик присутствует,а вот если он после этого опустит нос и начнет подтявкивая прочесывать эти самые жиры,может и по полдня не дойдя зверя,то это уж извините и есть порок.мастерство и быстрота поиска в основном и зависит от того насколько соба умеет резать жиры.И про порог запаха,при котором гончая гонит,Вам приходилось наблюдать когда гончая начинает голосить,сначала она бросится по следу побуженного зверя,и только разогнавшись в унисон с ходом польет голос. Т.е. по моему мнению "ГНАТЬ" собака должна только "СВЕЖЕПОБУЖЕННОГО" зверя.И вот мне почему-то думается,что прежде чем напускать щенка на жиры,было бы очень полезно сначала познакомить его с самим объектом охоты,чтобы щен сразу соображал что ковыряние в жирах(пусть и заманчиво пахнущих)не самоцель.Вот именно по этому,как уже писал выше,если нет опытных собак,натаску проводил по снегу,сам тропил зайца ,увлекая щена за собой,сам учишь его как обрезать жиры и быстрее доходить до зверя,ну и естественно как исправлять сколы.Поверьте что взятые от рабочих собак,и правильно воспитанные щенки,очень быстро соображают,и обычно 2-3х таких уроков достаточно,чтобы они стали понимать что к чему.

Виталий 01 04-09-2013 10:39

quote:
Originally posted by Andrej64:

натаску проводил по снегу,сам тропил зайца ,увлекая щена за собой


Некоторым говорил тоже самое, когда он