Guns.ru Talks
Мастерская
Блин, как это произошло? супер-клей гель.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Блин, как это произошло? супер-клей гель.

Jroslav
P.M.
25-12-2010 22:38 Jroslav
Всем доброго времени суток. Монтирую рукоятку из карельской березы, ставлю латунный тыльник. Тыльник накручивается на резьбу хвостовика. Сам хвостовик проклеен эпоксидкой для более прочного соединения с рукояткой. Это вводная. Между рукояткой и тыльником в одном месте образовался зазор менее миллиметра. Т.к. эпоксидка кончилась решил смешать опилки для выведения зазора с "Супер Моментом" (гель)", секунд через 10 после смешивания от полученной массы пошел дым и вся хрень намертво застыла. Вопрос: Кто сталкивался с подобным и будет ли держаться или надо удалять и переделывать???

С уважением,
Ярослав.

ВладимирН
P.M.
25-12-2010 22:46 ВладимирН
Супер-Момент на основе цианакрилата, по-моему,несколько раз замечал, что при склейке некоторых вещей он сильно разогревается, но держит после нормально. Если сразу не отпало-держать, скорей всего, будет.
Халит
P.M.
25-12-2010 22:48 Халит
действие всяких таких клеев основано на том, что как только создает слой клея тоньше определенного показателя (скажем, 100 молекул), происходит лавинообразная реакция отвердевания. Сам с таким сталкивался, бороться можно таким образом:
капаете на дно трещины (каверны) клей, подсыпаете опилки, желательно чем-нибудь утрамбовать, и так до заполнения.. .
Vic1501
P.M.
25-12-2010 22:53 Vic1501
Originally posted by Халит:

слой клея тоньше


или толще?
Халит
P.M.
25-12-2010 22:56 Халит
тоньше, бо в инструкции что написато - написато "намазать и КРЕПКО сжать склеиваемые поверхности, решающую роль играет не время, а СИЛА сжатия... "
зачем сжимаем? затем чтоб слой клея сделать тоньше х молекул.
Vic1501
P.M.
25-12-2010 23:02 Vic1501
Originally posted by Халит:

СИЛА сжатия


Если сила у всех разная - то и клеит хреново?
Serjant
P.M.
25-12-2010 23:04 Serjant
нет. сила сжатия запускает реакцию полимеризации клея.
Vic1501
P.M.
25-12-2010 23:07 Vic1501
Originally posted by Serjant:

сила сжатия запускает реакцию полимеризации клея


так важнее усилие или толщина слоя7
Халит
P.M.
25-12-2010 23:14 Халит
именно постольку, поскольку сила сжатия у всех РАЗНАЯ, написато: решающую роль играет.. . СИЛА сжатия.
читаем между строк: хочешь чтоб склеилось, - жми сильнее...

сжали - слой стал тоньше скольки то там молекул - реакция (как писал Сержант) запустилась - клей встал...
ну и понятное дело, адгезия получше, при сильном сжатии то.

Бештаугорец
P.M.
25-12-2010 23:16 Бештаугорец
Done Diale рулит!! Момент - ф топку!!
... это не реклама!!..
Халит
P.M.
25-12-2010 23:21 Халит
далее, разбираем физику случая, описанного ТС:
клей в массиве неожиданно для себя был перешан с большим количеством условных "сфер" (под условнымм "сферами" понимаем те опилки), а теперь представьте себе, как обрадовался клей (супертекучий)...
столько неожиданных поверхностей появилось, по которым нужно растечься!
и он естесственным образом растекся...
тем самым резко уменьшив слой...
и запустив реакцию...
что-то там - термическую (не помню, экзо- или эндо-.. . или еще какую)
ну то бишь, с выделением тепла, в окружающую среду....
вот, ажно дым пошел...
но это был не дым...
а всего лишь пары растворителя, на котором клей замешан...

ну где то так.. .

ЮЗОН
P.M.
25-12-2010 23:28 ЮЗОН
Originally posted by Бештаугорец:
Done Diale рулит!! Момент - ф топку!!
... это не реклама!!

Можно не рекламировать, а просто просвятить народ.
растолковать всё поподробнее, какие там навороты есть.
Vic1501
P.M.
25-12-2010 23:30 Vic1501
Originally posted by Халит:

клей в массиве неожиданно для себя был перешан с большим количеством условных "сфер" (под условнымм "сферами" понимаем те опилки), а теперь представьте себе, как обрадовался клей (супертекучий)... столько неожиданных поверхностей появилось, по которым нужно растечься!


так опять же, не сжимали.. . ??? не эпоксидка ведь? или похоже?
Serjant
P.M.
25-12-2010 23:49 Serjant
так важнее усилие или толщина слоя7

сам то как думаешь??
где видел чтобы клея было дохрена в шве??
он держать не будет. чем тоньше слой тем он более гибкий и тем сложнее сломать по шву. . примитивная физика.
Халит
P.M.
25-12-2010 23:49 Халит
охохо....
еще раз повторяю:
механизм данного семейства клеев основан на отвердевании клея при утоньшении его слоя до скольки то там молекул...
какая разница, каким образом мы его утоньшаем, этот слой клея. Сжимаем, или размазываем по множеству поверхностей (перемешиваем с тысячами и десятками тысяч "сфер")...
Vic1501
P.M.
26-12-2010 00:04 Vic1501
Originally posted by Халит:

данного семейства клеев


значит данный клей("Супер Моментом" (гель)") с опилками лучше не смешивать? и не с опилками тоже )))
Lion007
P.M.
26-12-2010 02:45 Lion007

значит данный клей("Супер Моментом" (гель)") с опилками лучше не смешивать? и не с опилками тоже )))

видимо, да. вообще, подмешивать что-то к "быстрым" клеям - это лотерея своего рода. а уж к "секундным" - не просто лотерея, а, как правило, проигрышная. если уж двухчасовая эпоксидка за 5 минут встает, то что говорить про.. .

так что, чтобы получить предсказуемый результат надо ставить эксперименты. и то не факт, что результаты воспроизведутся.. .

YoNas_Kaki
P.M.
26-12-2010 02:59 YoNas_Kaki
Халит прав полностью. Именно так всё и происходит. Достаточно начаться реакции в одной точке от утоньшения слоя, как тепло, распространяющееся от неё, тут же запускает реакцию на всех прилегающих территориях. Процесс идёт лавинообразно и заканчивается в считанные секунды. У меня было то же самое и с суперклеем (Done Deal, кстати ) и с Поксиполом белым. Хоть они и разные по сути, но в данном вопросе ведут себя одинаково.
Мешать опилки можно с эпоксидкой и то не с 3-5-10 минутной. Минимум - 30 минутной. Но даже с ней действовать надо быстро.
С ЦА надо работать по другой схеме - не замешивать его с опилками или пылью, а посыпать пылью конкретное место и заливать эту пыль ЦА.
Всё выяснено на личном опыте экспериментальным путём

З.Ы. Марка клея или эпоксы значения не имеют.

Бештаугорец
P.M.
26-12-2010 10:10 Бештаугорец
Originally posted by ЮЗОН:

Можно не рекламировать, а просто просвятить народ. растолковать всё поподробнее, какие там навороты есть.

так были темы про эпоксидки...
и Дон Дил там упоминался...
главные плюсы: стабильность дозировки(одновременно из двух шприцев выдавливается), время застывания всегда одинаково(например DD 6565-30 минут), эконмная упаковка(выдавливаешь нужное количесто, плотно закрываешь, и пусть хоть месяц лежит ).
По отзывам пользователей на нож(в среднем) уходит 1/3 упаковки, при розничной цене в 220-230рублей довольно не дорого.
у фирмы ещё есть т.н. "затекающий клей" ЦА с малой вязкостью, хрошо подходит для проливки дефектных участков древесины и т.д.

boroda-fish
P.M.
26-12-2010 16:36 boroda-fish
у фирмы ещё есть т.н. "затекающий клей"

причём он реально! способен затекать в трещины.. фарфоровая рукоять фарфоровой же кружки, пятно примерно 8 мм диам, без мелких осколков, вчера...
а метод Саши(Йонаса)-"капнул-присыпал, капнул-присыпал"-единственный уберегающий от "вскипела-встала супера с опилом"... пмсм.

------
С уважением, БородатыйРыб

YoNas_Kaki
P.M.
26-12-2010 21:11 YoNas_Kaki
а метод Саши(Йонаса)-"капнул-присыпал, капнул-присыпал"-единственный уберегающий от "вскипела-встала супера с опилом"... пмсм.

Николай, это не мой метод! Я сам его где-то здесь вычитал несколько лет назад. Только наоборот - присыпал-капнул. Даже не присыпал, а втёр.
Халит
P.M.
27-12-2010 09:26 Халит
это методика Марка Лучина...
он же и поверхностную стабилизацию с помощью цианакрилатов предложил...
еще на Первой Русской
Guns.ru Talks
Мастерская
Блин, как это произошло? супер-клей гель.
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям