25-12-2010 22:38
Jroslav
Всем доброго времени суток. Монтирую рукоятку из карельской березы, ставлю латунный тыльник. Тыльник накручивается на резьбу хвостовика. Сам хвостовик проклеен эпоксидкой для более прочного соединения с рукояткой. Это вводная. Между рукояткой и тыльником в одном месте образовался зазор менее миллиметра. Т.к. эпоксидка кончилась решил смешать опилки для выведения зазора с "Супер Моментом" (гель)", секунд через 10 после смешивания от полученной массы пошел дым и вся хрень намертво застыла. Вопрос: Кто сталкивался с подобным и будет ли держаться или надо удалять и переделывать???
С уважением, |
25-12-2010 22:46
ВладимирН
Супер-Момент на основе цианакрилата, по-моему,несколько раз замечал, что при склейке некоторых вещей он сильно разогревается, но держит после нормально. Если сразу не отпало-держать, скорей всего, будет.
|
25-12-2010 22:48
Халит
действие всяких таких клеев основано на том, что как только создает слой клея тоньше определенного показателя (скажем, 100 молекул), происходит лавинообразная реакция отвердевания. Сам с таким сталкивался, бороться можно таким образом:
капаете на дно трещины (каверны) клей, подсыпаете опилки, желательно чем-нибудь утрамбовать, и так до заполнения.. . |
25-12-2010 22:53
Vic1501
или толще? |
25-12-2010 22:56
Халит
тоньше, бо в инструкции что написато - написато "намазать и КРЕПКО сжать склеиваемые поверхности, решающую роль играет не время, а СИЛА сжатия... "
зачем сжимаем? затем чтоб слой клея сделать тоньше х молекул. |
25-12-2010 23:02
Vic1501
Если сила у всех разная - то и клеит хреново? |
25-12-2010 23:04
Serjant
нет. сила сжатия запускает реакцию полимеризации клея.
|
25-12-2010 23:07
Vic1501
так важнее усилие или толщина слоя7 |
25-12-2010 23:14
Халит
именно постольку, поскольку сила сжатия у всех РАЗНАЯ, написато: решающую роль играет.. . СИЛА сжатия.
читаем между строк: хочешь чтоб склеилось, - жми сильнее... сжали - слой стал тоньше скольки то там молекул - реакция (как писал Сержант) запустилась - клей встал... |
25-12-2010 23:16
Бештаугорец
Done Diale рулит!! Момент - ф топку!!
... это не реклама!!.. ![]() |
25-12-2010 23:21
Халит
далее, разбираем физику случая, описанного ТС:
клей в массиве неожиданно для себя был перешан с большим количеством условных "сфер" (под условнымм "сферами" понимаем те опилки), а теперь представьте себе, как обрадовался клей (супертекучий)... столько неожиданных поверхностей появилось, по которым нужно растечься! и он естесственным образом растекся... тем самым резко уменьшив слой... и запустив реакцию... что-то там - термическую (не помню, экзо- или эндо-.. . или еще какую) ну то бишь, с выделением тепла, в окружающую среду.... вот, ажно дым пошел... но это был не дым... а всего лишь пары растворителя, на котором клей замешан... ну где то так.. . |
25-12-2010 23:28
ЮЗОН
Можно не рекламировать, а просто просвятить народ. растолковать всё поподробнее, какие там навороты есть. ![]() |
25-12-2010 23:30
Vic1501
так опять же, не сжимали.. . ??? не эпоксидка ведь? или похоже? |
25-12-2010 23:49
Serjant
сам то как думаешь?? где видел чтобы клея было дохрена в шве?? он держать не будет. чем тоньше слой тем он более гибкий и тем сложнее сломать по шву. . примитивная физика. |
25-12-2010 23:49
Халит
охохо....
еще раз повторяю: механизм данного семейства клеев основан на отвердевании клея при утоньшении его слоя до скольки то там молекул... какая разница, каким образом мы его утоньшаем, этот слой клея. Сжимаем, или размазываем по множеству поверхностей (перемешиваем с тысячами и десятками тысяч "сфер")... |
26-12-2010 00:04
Vic1501
значит данный клей("Супер Моментом" (гель)") с опилками лучше не смешивать? и не с опилками тоже ))) |
26-12-2010 02:45
Lion007
видимо, да. вообще, подмешивать что-то к "быстрым" клеям - это лотерея своего рода. а уж к "секундным" - не просто лотерея, а, как правило, проигрышная. если уж двухчасовая эпоксидка за 5 минут встает, то что говорить про.. . ![]() так что, чтобы получить предсказуемый результат надо ставить эксперименты. и то не факт, что результаты воспроизведутся.. . |
26-12-2010 02:59
YoNas_Kaki
Халит прав полностью. Именно так всё и происходит. Достаточно начаться реакции в одной точке от утоньшения слоя, как тепло, распространяющееся от неё, тут же запускает реакцию на всех прилегающих территориях. Процесс идёт лавинообразно и заканчивается в считанные секунды. У меня было то же самое и с суперклеем (Done Deal, кстати
![]() Мешать опилки можно с эпоксидкой и то не с 3-5-10 минутной. Минимум - 30 минутной. Но даже с ней действовать надо быстро. С ЦА надо работать по другой схеме - не замешивать его с опилками или пылью, а посыпать пылью конкретное место и заливать эту пыль ЦА. Всё выяснено на личном опыте экспериментальным путём ![]() З.Ы. Марка клея или эпоксы значения не имеют. |
26-12-2010 10:10
Бештаугорец
так были темы про эпоксидки... |
26-12-2010 16:36
boroda-fish
причём он реально! способен затекать в трещины.. фарфоровая рукоять фарфоровой же кружки, пятно примерно 8 мм диам, без мелких осколков, вчера... а метод Саши(Йонаса)-"капнул-присыпал, капнул-присыпал"-единственный уберегающий от "вскипела-встала супера с опилом"... пмсм. ------ |
26-12-2010 21:11
YoNas_Kaki
Николай, это не мой метод! Я сам его где-то здесь вычитал несколько лет назад. ![]() |
27-12-2010 09:26
Халит
это методика Марка Лучина...
он же и поверхностную стабилизацию с помощью цианакрилатов предложил... еще на Первой Русской |