Knipex, что посоветуете?
20-3-2022 08:38
Konstantin Almaty
Доброго времени суток камрады.
Относительно недавно перебрался из душного квартирного скворечника в частный дом с небольшим участком земли и потихоньку начал обживаться. Обнаружил что у меня в связи с вольготной квартирной жизнью практически нет инструмента для приведения в порядок и обслуживания всего этого «добра». В этой теме хотел бы обсудить инструменты от Книпекса, помню что в различных темах всплывали хорошие отзывы камрадов о качестве и продуманности инструмента от этой конторы. Надеюсь пользователи наткнутся на эту тему и дадут пару советов на что стоит обратить внимание. В первую очередь интересуют приблуды для работы с обычной бытовой сантехникой, беглый поиск показал кучу разных крокодилов, кобр, аллигаторов и прочей живности, я в этом деле полный дуб, а учитывая что в живую мне пощупать негде и цены на инструмент приличные не хотелось бы ошибиться с выбором. Итак, что посоветуете - какие модели, размеры? Ну и во вторую очередь, на что ещё из ассортимента посоветуете обратить внимание? Что используете, что зашло, что не зашло. Буду очень благодарен за советы! |
|
20-3-2022 16:22
Dmitry&Santa
Не по Knipex, но про инструмент по домашней сантехнике. Исходя из наличия квартиры и дачи для весенне-летне-осеннего проживания на свежем воздухе, без сантехнического инструмента- никак.
Вы не написали, на чем у Вас сантехника, но даже все основное сварено полипропиленом, все одно, система фильтрации, водоподготовки, подогрева работают на классических соединениях гайкой, поэтому целесообразно иметь: 1. Распространенных размеров по два ключа (одного размере, с открытым зевом с одной стороны и круглым охватом гайки с другой. Есть лишние - хоть с поворотной круглой частью с торца ключа). 2. Редкие размеры перекрываются парой приличных разводных ключей. 3. Спец. ключи на большие диаметры. Разводной такой будет стоить.. . и весить!  4. Накидные клещи - вот тут вопрос личных предпочтений в конструкции и производителе. Два вида, малый и средний размер, минимум. Я бюджетно обхожусь Matrix. 5. Посмотреть, что где есть крутить в узком неудобном месте. Изучать каталог, что есть из спец.вариантов. Как пример, затяжка фиксирующей латунной гайки на 13мм крана кухонного. Места мало, не видно них.. . да еще шпилька длинная, даже длинная головка на 13мм не всегда достает. Брать штангель и мерять глубину. 6. Удлинители к головкам, под размер квадрата головок, с которыми работаете. 20см, 40 см хотя бы.. . а то упереть головку с удлинителем на 40см значительно удобнее, чем с головкой к примеру внутрь сливного бачка лезть рукой. Для совсем безвыходных ситуаций - газовый ключ. Но на металле нынче экономят, как бы не обломать.. . ЗЫ Иметь запас расходников (фильтры, прокладки, керамические краны-картриджи, шаровые краны, подводка к кранам, спуск с раковины, арматура сантехническая, что внутри бачка стоит и т.п.,). Лучше иметь однотипные по картриджам хотя бы, если по марке и модели не получилось, краны. Если что вышло из строя, проще взять с полки, заранее купленное, хорошего производителя, по нормальной цене, чем бегать искать, чтобы дома все работало. Выходит из строя всегда по закону Мэрфи.. . |
|
20-3-2022 17:12
Konstantin Almaty
Дмитрий, спасибо за очень дельные советы! Сейчас реально ощущаю себя щенком плавающем в пруду )
|
|
21-3-2022 15:25
Maug-Li
Из книпекса есть смысл смотреть ключ-клещи 8601(180), они хороши не только как ключ. Остальное есть и от других производителей.
К сказанному добавлю, шведик с тонкими губками. Они тоже разных производителей встречаются. 
|
|
21-3-2022 15:54
Zzander
Для дома вполне подойдёт Dexell- приемлемое качество по разумной цене. Самый необходимый инструмент- разводной ключ, лучше иметь дома два. Почему разводной- для подсоединения подводки к смесителю, например, нужен ключ 21Х23. Ещё- переставной ключ, набор обычных гаечных ключей, набор шестигранников. И, конечно, пассатижи и индикаторная отвёртка.
|
|
21-3-2022 16:38
Dmitry&Santa
Согласен, с тонкими губками позволяет залезть при плотной посадке. Если такое соедениение где то есть, то купить либо вспомнить про велосипедные универсальные ключи из нашего советского детства и сделать что-то подобное, из листа стали в размер. Сам, увы, такого не имею. |
|
21-3-2022 16:52
maestro233
посоветую не покупать, ибо своих денег не стоит. сам владелец оного, если что. на кувалде сейчас в распродаже ШГИ от felo, им его делает NWS - реальная германия, очень хорошее качество. цены местами даже пониже довоенных, что сейчас просто праздник. книпекса чуток кстати тоже в распродаже есть... для дома надо иметь один обычный разводной ключ и одну "кобру", и то и другое - в размере около 250мм. большую часть работ вы этим сделаете, остальное можно взять по конкретной ситуации. ну и бонусом можно маленький разводной ключик с зауженными губками - в совсем узких местах гайки на 55 не встречаются) если есть система фильтрации воды со съемными колбами - рекомендую заранее купить "цепной" съемник для маслофильтра и вороток для него 500мм и более, пластиковым ключом из комплекта эти фильтры почти никогда не откручиваются. |
|
21-3-2022 16:56
Dmitry&Santa
Вот пассатижи по сантехнике я бы не советовал. Компактные клещи переставные, размером с пассатижи, на порядок удобнее по сантехнике. Из бюджетных Matrix 15707. Либо от запрошенного производителя компактные Knipex KN-8701150 С индикаторной отверткой то же.. . купить компактный тестер с NCV датчиком, BSIDE ADMS1 S1CL к примеру или из этой линейки, вполне высокую чувствительность показывает. |
|
21-3-2022 17:01
Dmitry&Santa
Кручу колбы от стандартный 10 дюймовых фильтров лет 20 уже, Категорически не советую портить колбы цепным съемником! Всегда хватает штатного ключа, если не пытаться закрутить со всей силушки богатырской. Не нужно это в сантехнике. А прокладки на колбе раз в лет 10 нужно менять. |
|
21-3-2022 17:08
maestro233
ну а чем открутить-то, если пластиковый ключ в процессе пополам сломался? мб я чего не так делаю? или мб его силиконом надо мазать?.. |
|
21-3-2022 18:26
Maug-Li
Для сделать нужна болгарка. Хотя она и так нужна. |
|
21-3-2022 18:35
Dmitry&Santa
За все это время не сломал ни один ключ на стандартный 10" фильтр. Дома на чистую воду с краном - 3 колбы\1 ключ, дача на чистую воду с краном 3 колбы\1 ключ, еще 3 колбы с разными ключами на даче, железа много в воде в наших краях, приходится ставить. Руками я колонну обезжелезивания Гейзер AquaChif кручу кран с клапанным механизмом, ибо просто нет там никакого ключа. Полагаю, сильно затягиваете, потом боретесь с последствиями. ЗЫ Если мы о фильтрах, то надо понимать, что вся комплектуха, если не сборе сейчас производят в КНР. Озадачился фильтром чистой воды с тремя колбами дочке на квартиру купить. Обнаружил, что Electrolux продает фильтры, выбрал AquaModule Universal под стандартные 10" картриджи. При этом качественный пластик, комплектующие да и ключ. В общем нормальный ОЕМ-продукт, который пока есть недорого в ДНС и Али. |
|
21-3-2022 20:02
maestro233
Я хз уже чего полагать, не я один с этими фильтрами долбаюсь, и я таки не Геракл.. Возможно, качество изготовления самого корпуса такое себе, мб через год-другой поменяю их на какие-нибудь другие. |
|
21-3-2022 20:38
ezh
Очень доволен своим комплектом инструмента.
Отдельные комплекты и чемоданы для квартиры, для дачи, для машины. В каталогах боль-мень ориентируюсь. Выбор был осознанным, обдуманным, на основе своего личного опыта. Могу объяснить его. Ссылки не вижу смысла вставлять, по артикулам все легко ищется. СНИМАЛ НА МОЛОТОК!
Одним из главных требований к комплекту была компактность. Для хранения инструмента у меня есть полторы полки в одном хозяйственном шкафу и угол в другом хозяйственном шкафу. Был подобран суперский ящик, идеально подходящий по размеру к моему шкафу и с вертикальными стенками. Основная часть "тяжелого" инструмента лежит там. Он редко достается. Наиболее часто используемый инструмент висит на стене в другом шкафу. Но он прекрасно влезает в один чемодан. На выезд берется чемодан и скатка с ключами. Этого хватает на очень многое. Например, именно этим инструментом было сделано несколько "ремонтов по электрике" в 1-2х комнатных квартирах. Я очень аккуратен и всегда полностью протираю весь инструмент. Он до сих пор как новый. Угол полки в хозяйственном шкафу с вывешенным "легким" часто используемым инструментом. Коме этого, на полке лежат отдельно мультиметр в своей коробке, китайский мультиметр-штангенциркуль, набор микробит с держателем 4мм.
ШГИ мелкие: Электрика и слаботочка: Отвертки, битодержатели и биты: Ключи и головки: Ударный инструмент: Ножи, ножницы, шила, ножовки (колюще-режущее Измерительный инструмент:
|
|
21-3-2022 20:39
ezh
Автомобильный комплект
СНИМАЛОСЬ НА ПАССАТИЖИ К автокомплекту инструмента никаких особых требований не предъявлялось. Я одно время часто ездил в гости на дачи к друзьям и родственникам на шашлыки. Однако, обычно это заканчивалось просьбой помочь что-то там быстренько сделать, все равно ведь мясо еще жарится. И я попробовал набрать минимальный наборчик, с которым можно было бы чувствовать себя уверенным. Весь ручной инструмент лежит в чемодане и паре коробочек. Взять это одному вообще без проблем. Режущий и шанцевый инструмент лежит отдельно, распихан по нишам машины. ШГИ: Отвертки, битодержатели и биты: Ключи и головки: Измерительный инструмент: Ударный инструмент: Ножи, ножницы, шила, ножовки (колюще-режущее ):
|
|
21-3-2022 20:40
ezh
Дачный комплект
У меня нет сарая, поэтому вопрос компактного хранения инструмента рассматривался в первую очередь. Как видите, весь комплект относительно легко укладывается в чемодан и корыто. Обычно перед какими-то работами я перекладываю нужный инструмент в корыто, беру в другую руку чемодан с электро-инструментом. Все это легко и быстро переносится одним человеком. Удобно, что в случае дождика это можно быстро унести под крышу.
ШГИ: ШГИ мелкие: Электрика и слаботочка: Отвертки, битодержатели и биты: Wiha SoftFinish PH3x150 Wiha SoftFinish PZ2x100 Stubby пупсики Wiha SoftFinish T30x115
Ножи, ножницы, шила, ножовки (колюще-режущее Ударный инструмент: Измерительный инструмент: 1-95-618 Ящик для инструмента металлический 20" Stanley |
|
21-3-2022 21:05
maestro233
вы вот этим внутри квартиры чего делаете, если не секрет? |
|
21-3-2022 21:15
ezh
Не секрет. Саморезы кусаю изредка. Иметь в квартире полноценный болторез не могу по причине отсутствия места. А кусать каленый металл X-Cut-ом - безумное расточительство. |
|
21-3-2022 21:21
ezh
Knipex посоветую покупать, потому что ничего лучшего за эти или сравнимые деньги вы не найдете. NWS, хоть и немцы, проигрывают во многом Knipex. Всякие Orbis, Cimco, VBW и прочее - скорее экзотика. Knipex покупать на авито или доугих барахолках, а не у официалов. Сам владелец оного, если что. |
|
21-3-2022 21:35
Dmitry&Santa
Лучше признайте, что любите хорошие инструменты.. .
 Если саморез не могу перекусить пассатижами, достаю тисочки Stanly и DREMEL, ставлю и отрезным диском делаю вжик. Или вставляю алмазный диск размером с 2 рубля и вжик. Хотя дома болторез, на случай ЧС конечно оправдан. |
|
21-3-2022 22:02
ezh
Я люблю, чтобы было удобно работать. Как ни странно, это получается при хорошем инструменте. |
|
21-3-2022 22:07
maestro233
шта? они у вас отовсюду торчат и каждый день новые отрастают?.. или как? я просто пытаюсь понять, у меня вот ни разу не было потребности куснуть саморез в квартире.
а в чем конкретно проигрывают? я бы с удовольствием послушал, а то есть и нвс и книпекс, и нвс, как по мне, порядком лучше. nws меньше стоит, и гораздо более живучий, я книпексовыми 1396200 один раз - подчеркиваю - один раз куснул проволоку из гофры, и все, замятинка на РК. да, там написано на ручке до нот кут стил, но мать их за ногу, протяжка из гофры, не гвоздь нихрена и не саморез тем более, ими работать или смотреть на них?.. единственное, что у них стоит своих денег (просто потому что у остальных качество реально хуже) - это нож с пяткой, ну и раньше еще гаечные клещи 86 серии, однако, патент на них закончился, сейчас их можно купить и в исполнении других производителей. |
|
21-3-2022 22:13
Maug-Li
Болторез имеет смысл покупать вместо силовых кусачек.
Акромя авито, можно поискать на ганзе в разных барахолках книпекс и прочих немецких или иных приличных производителей. |
|
21-3-2022 22:22
ezh
То есть если вам еще раз что-то написать, то вы поймете? |
|
21-3-2022 22:43
Maug-Li
Если не ошибаюсь их берут из-за высокой твердости губок~59хрц. И если не нужна вде версия и хром то можно инженер пц-59 посмотреть, ими сверло или саморез с убитым шлицем достать сподручнее. |
|
21-3-2022 22:47
ezh
Я взял их из-за удачного размера и крепкого хрома. По некоторым отзывам опытных владельцев хром с сине-красных линеек Книпекса может отваливаться. На ВДЕ-шных версиях держится крепко. |
|
21-3-2022 22:56
maestro233
очень смешно, ага. я понимаю, вы завели себе отдельные кусачки для гофры и отдельные для проволоки из гофры, а для кабеля - третьи, и надо это как-то оправдывать. но какая, блэт, твердость у режущей кромки, которая замялась от одного укуса тонкой проволоки? а между тем, РРЦ на эти пассатижи сейчас состовляет 11.5к. у меня есть пассатижи и бокорезы нвс, купленные в 12м году, и они до сих пор бодрячком, хотя юзались не как электромонтажный инструмент, а как хозбыт - ржавые гвозди на даче кусать-вынимать, в машине я этими бокорезами как-то раз стоя на трассе вырезал окно в металле под задним диваном чтобы снять бензонасос без снятия бака, ну и так далее. так что потрудитесь все же раскрыть для присутствующих ваше заявление про "во многом уступают", очень интересно, в т.ч. интересно - где там вообще "многое". |
|
21-3-2022 23:07
ezh
Конечно, и тут появились вы, перед которым я обязан оправдываться. |
|
21-3-2022 23:17
maestro233
да пофигу мне ваши оправдания. вы заявили что одно хуже другого, ну так приведите конкретные аргументы. хотя в целом и так уже понятно, что у вас их нет.
ну окей, по барыжной цене с авито будет 7к. бесплатно прям, да? это и называется "товар не стоит своих денег". он не плохой, но в нем нет ничего эдакого, кроме цены. сверхнадежным и ресурсным этот инструмент тоже назвать нельзя. |
|
21-3-2022 23:23
ezh
maestro233, не надо так нервничать и пытаться хамить.
|
|
21-3-2022 23:29
maestro233
лолшто?) нервничать?) хамить?)
ладно, мне надоело, оставайтесь при своем, объективность - это не ваше. |
|
21-3-2022 23:31
Maug-Li
У меня есть такой комбайн, там не кусачки а каблерез. Каблерезы, бокорезы и пассатижи сравнивать все равно что шеф, топор и зубило. Нвс и кн можно сравнить одинаковые по функционалу инструменты. |
|
21-3-2022 23:44
ezh
Главная проблема в том, что у НВС каталог гораздо меньше. У них нет аналогов Х-ката или Кобольта, например. Или огромного количества разных пассатиж и плоскогубцев. Поэтому и сравнения получаются некорректными. Хромовое покрытие гораздо хуже держится и хуже защищает инструмент от питтинга. У меня 6 инструментов от НВС, терплю просто. Не вижу никакого смысла в их покупке. Из недорогих, но брэндовых, можно подумать о Stanley. Много их ручника делается во Франции. Покупал на работу кое-что. Все довольны. |
|
22-3-2022 01:08
Maug-Li
Фантастико?
У них есть ножницы по металлу и несколько позиций шги которых книпекс не производит. Но я не агитирую покупать нвс как и книпекс, если не знать что нужно. |
|
22-3-2022 01:55
ezh
Я бы сказал, TwinForce.
Из этого логично сравнить первые и третьи в размере 180 и средние в размере 160. Fantastico 180: 2,5мм/2,8мм/4мм (общая длина 180, вес 250г) Как видно, Фантастико в кусании проигрывают по заявленным характеристикам похожим по размеру ТвинФорс. Но мне хватает Икс-Кат. Как кусачки для электрика они удобней, легче и компактней. Для более тяжелых случаев можно взять Кобольт, аналогов которого у НВС нет вообще. Единственный плюс НВС, что они дешевле.
Любой инструмент лучше подбирать, исходя из предстоящих задач. |
|
22-3-2022 07:02
Dmitry&Santa
Не встречал пока любителя работать неудобно, особенно плохим инструментом.  ТС спрашивал про ручной инструмент для сантехники. Кусать болты и т.п. работы для болтореза или силовых кусачек, при выполнении сантехнических домашних работ мне пока не доводилось. Выскажи Вы этот довод в середине 90-х, когда массовый ручной инструмент сделанный КНР явно не блистал, оптимумом цена\качество можно было признать условно тайваньский King Tony, я пожалуй бы с Вами согласился. В 2022 году - увы, посмотрите где производят инструмент из доступных линеек? В общем Англия в XIX, США в XX, КНР в XXI - мировые фабрики. Зашел в январе забрать заказ в ДНС, на стенде висит коробка с отверткой с логотипом wiha и Xiaomi. ради любопытства прошу продавца срезать защитную наклейку и посмотреть. wiha, только с трещеткой и удлинителем.. . и по акции за 899 рублей. Модель Xiaomi Mi Wiha 8-in-1/ Сравните с аналогичной в каталоге wiha. Удобна, в качестве единственной подойдет, в том числе по сантехнике. Разве что укомплектовать шестигранными битам под свои потребности.
|
|
22-3-2022 07:04
Konstantin Almaty
Ого! Спасибо что нашли время поделиться такой детальной информацией, комплекты выглядят очень проработанными, с интересом изучаю. Есть над чем подумать
|
|
22-3-2022 07:08
Konstantin Almaty
Спасибо за совет, сразу вспомнил как не так давно такой ключик очень бы пригодился.
|
|
22-3-2022 07:25
Konstantin Almaty
Камрады спасибо за советы по всему инструменту, не только по сантехнике, просто это направление в моменте самое печальное - в наличии только комплект советских накидных ключей и какой-то нонейм разводной с отвратительной управляемостью, а учитывая что я скажем так «габаритный» то ковыряния под раковинами напоминают извращённый секас
С остальным инструментом тоже конечно «не фонтан» но хотяб он есть Лучше всего пока с электроинструментом, поэтому сюда пока и не смотрю. |
|
22-3-2022 08:32
Dmitry&Santa
Раз даже с разводным печально, то для сантехники, где нет сильного момента затяжки, сразу купить рекомендованный комрадом Maug-Li Kraftool с плоскими губками, к примеру SlimWide Ultra 27263-15 Им закроете за 34 мм основную нишу. |
|
|