Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Топор с очень короткой ручкой ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ЯРЛ
27-6-2015 15:37 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Пошла мода на козырно-гламурные топоры с очень короткой ручкой. А у меня нет. Интересует при весе 600 - 1000гр. Куда ручку гнуть: вниз, вверх, прямо и зачем? В теме на расчёты ЦТ и подобное от хфёдорова прошу не ссылаться. Только практика использования. Теорийками не интересуемси. Нашёл вот такие фото, жути правда нет.
С уважением.
click for enlarge 200 X 300  25.1 Kb
click for enlarge 400 X 300  39.4 Kb

edit log

Skywatcher
27-6-2015 20:23 Skywatcher персональное сообщение Skywatcher
Только тройной загиб!

Только хардкор!!

click for enlarge 1407 X 1280 149.6 Kb

quote:
Куда ручку гнуть: вниз, вверх, прямо и зачем?

тройной это большая универсальность.

хват под голову - прецизионная рубка и резка, даже карандаж можно заточить;
хват за середку топорища - точные меткие удары, спичку на три части вдоль не распущу, врать не буду, но пару из одной могу сделать легко.
ну и за конец - можно полноценно рубить нетолстые стволы, колоть полешки, тесать колья и пр.

общая длина топорища 275 мм, вес с головой - 950 гр

edit log

ЯРЛ
27-6-2015 21:34 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Я в 1984г. в г.Киеве в хозмаге купил за 2.50 рэ. вот такую штуку. Это для селюков: кукурузу, подсолнух, капусту, комовую свеклу и можно щепки, да и вообще что попало. Самое интересное, что полукруглая передняя кромка хорошо работает. Этой штукой можно и рубить, и сечь, и тесать и колоть - в обоих смыслах и т.д. Лезвие каждого топора после могократных заточек стремиться стать полукруглым. Вот я и думаю загнуть ручку вверх чтобы передо мной был полукруг лезвия. А то все лезвия подворачивают во внутрь, а я тут саблей хочу попробывать.
quote:
тройной это большая универсальность.

А ещё короче можно?
click for enlarge 1920 X 1440 198.9 Kb

edit log

Skywatcher
27-6-2015 21:49 Skywatcher персональное сообщение Skywatcher
чой-то на топор это мало походит. сечка какая-то. в терминологии ориенталистов - "ната"
http://img.allzip.org/g/79/orig/5188059.jpg
ЯРЛ
28-6-2015 06:52 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Понятно, что секач. В Ленинграде ещё с довоенных времён, а может и раньше делают весьма специфические секачи. Я их в детстве в хронике блокады увидел, как ими пайки нарезали, а потом в магазинах колбасу в 80-е воочию увидел. Хотел купить, но продавщицы их берегли, шибко ловко работат говорили. Может Раскольников по бабушкам с таким ходил? Интересно лезвие впереди. А если так топор развернуть? Лезвием вперёд?
click for enlarge 2048 X 1536 527.8 Kb
click for enlarge 598 X 497 147.3 Kb
Skywatcher
28-6-2015 08:50 Skywatcher персональное сообщение Skywatcher
хлеб нарезали т.н. калачным - см раздел "Гастрономические ножи" на
http://www.mintorgmuseum.ru/vocabulary/200/
клинок у него достаточно тонкий и легкий, для рубки не годится в принципе. на секач похож только силуэтом.

то что на ваших картинках - т.н. "тУпица" (ударение на первый слог). специализированный инструмент мясника, таскать его "в поля" - для отъявленного любителя трудностей и неудобств.

вам топорик вообще для чего нужен? и топорик ли нужен вообще?

slimest
28-6-2015 19:30 slimest персональное сообщение slimest
Skywatcher, поясните пожалуйста:
1. короткие топорики с длиной топорища порядка 250 мм действительно работоспособные, скажем, в байдарочном походе? Имеется в виду обслуживание на стоянке 1-2 лодок. Понятно, что если идет много народа, техника иная. Как они в сравнении с общеринятыми туристическими размерами? Подразумевается общая масса короткого топорика примерно 1 кг, как у вас.
2. Не пересекается ли назначение такого короткого топорика с мачете?
3. Ваш топорик особенный, сделан под короткое топорище, или можно взять любой топор и переделать его под "короткий"?

P.S. Топорик как у вас - просто предмет подражания! Очень понравился.

edit log

Skywatcher
28-6-2015 23:47 Skywatcher персональное сообщение Skywatcher
1. такого плана топорик - скорее инструмент ходовика-одиночки, ограниченного весом и объемом носимого снаряжения. в групповом водном походе так экономить просто ни к чему и лучше иметь один полноценный топор. или два
2. нет. мачете это травянистая растительность, кустарник, максимум - молодой подлесок. топором в таких условиях делать нечего - умахаешься. топорик (даже небольшой) - это под традиционную древесину средней полосы, где мачетина не справляется в силу недостаточного веса клинка и его чрезмернй гибкости.
3. голова от артемьевского топора (тех времен, когда у Миши был еще божеский ценник ). рукоять была совершенно не подходящая (прямая, без изгибов) и я сделал топорище по образу и подобию старого вачинского (не смейтесь, эти бракоделы до середины 1970-х делали вполне приличные топоры) хозяйственного топорика 1960-х годов. получилось довольно удачно, аж самому понравилось

edit log

ППа
29-6-2015 00:09 ППа персональное сообщение ППа
quote:
Изначально написано Skywatcher:
1. такого плана топорик - скорее инструмент ходовика-одиночки, ограниченного весом и объемом носимого снаряжения. в групповом водном походе так экономить просто ни к чему и лучше иметь один полноценный топор. или два
2. нет. мачете это травянистая растительность, кустарник, максимум - молодой подлесок. топором в таких условиях делать нечего - умахаешься. топорик (даже небольшой) - это под традиционную древесину средней полосы, где мачетина не справляется в силу недостаточного веса клинка и его чрезмернй гибкости.
3. голова от артемьевского топора (тех времен, когда у Миши был еще божеский ценник ). рукоять была совершенно не подходящая (прямая, без изгибов) и я сделал топорище по образу и подобию старого вачинского (не смейтесь, эти бракоделы до середины 1970-х делали вполне приличные топоры) хозяйственного топорика 1960-х годов. получилось довольно удачно, аж самому понравилось

https://www.youtube.com/watch?v=xKzcCkfLTcQ&spfreload=10

ЯРЛ
29-6-2015 07:02 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
У нас в нижнем Приднепровье начинаются Таврические степи. Лесов нет. Есть только заросли низкорослых деревьев и разросшегося кустарника. Много сушняка. Если сушняк гнилой то на дрова не годится и ломается на раз ударом ноги. А не гнилой сушняк это стволы толщиной 4-6-8см, твёрдые и пружинят. Я не буду объяснять, что такое сухая акация или сухая глядича. Но горят хорошо, и жара дают много. Их нужно не рубить, а сечь. Топор с его низкой скоростью отскакивает. А продающиеся мачете это рубить мокрые, водянистые заросли, при ударе по стволу сухой акации лопается полотно клинка. Бывают стволы твёрдые заразы, как бамбук. Вот я и хочу топор, который можно быстро разогнать что бы отсечь ствол. С уважением.

edit log

Turbo4x4
29-6-2015 10:16 Turbo4x4 персональное сообщение Turbo4x4
Для разгона по любому нужна рукоять от 500 мм и вес от килограмма. А это уже обычный средний топорик.
ЯРЛ
29-6-2015 15:10 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
А мне интересно минимально короткую ручку и секущие свойства самому сделать. Вот почему я и хочу вывернуть лезвие наружу.
slimest
29-6-2015 18:50 slimest персональное сообщение slimest
Skywatcher, очень мне ваш топор глянулся. Есть в нем... идея, что ли. Понимаю и ограничения такого формфактора, и вообще. Но красивая вещь, как, скажем, Малая Пехотная Лопата. Вроде современному человеку ни к чему, а многих радует!

edit log

Rubbber
29-6-2015 20:58 Rubbber персональное сообщение Rubbber
Я делал себе "летний" топор, весом 320г.. Рукоять - 230мм.
Если сравнивать с трамантиновской мачеткой, то рубить удобнее. В руке очень верткий и управляемый.
(карточка - для размера).
click for enlarge 1250 X 938 701.4 Kb
Skywatcher
29-6-2015 22:48 Skywatcher персональное сообщение Skywatcher
quote:
минимально короткую ручку и секущие свойства

навскидку: кукри, биллхук, сучкоруб, паранг, баронг, боло, голок...

топор для описанных условий не есть подходящий выбор, лучше нечто клинковое.

ЯРЛ
30-6-2015 06:14 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Низзя клинковое, дамы шарахаются, СМы таращатся, у нас две холодных статьи в УК на 404. А топор это и есть топор, даже необычный.
Vit_D
30-6-2015 20:10 Vit_D персональное сообщение Vit_D
300 x 171

В гагажнике уже лет пять валяется, очень "грызучий". Прикольная штука

edit log

slimest
30-6-2015 21:40 slimest персональное сообщение slimest
Такой Фискарс я подарил своему приятелю на день варенья. Так и ездит у него в багажнике.
А "летние топоры" от Rubbber - это просто легкие топорики. У меня таких на балконе пара штук валяется. Топор массой около килограмма с топорищем в четверть метра - совсем другое.
ЯРЛ
1-7-2015 06:46 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
quote:
Топор массой около килограмма с топорищем в четверть метра - совсем другое.

Да это совсем другое ощущение в руке, типа каменного рубила неандертальцев. Классно!
Alexanderishenko
1-7-2015 06:57 Alexanderishenko персональное сообщение Alexanderishenko
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
У нас в нижнем Приднепровье начинаются Таврические степи. Лесов нет. Есть только заросли низкорослых деревьев и разросшегося кустарника. Много сушняка. Если сушняк гнилой то на дрова не годится и ломается на раз ударом ноги. А не гнилой сушняк это стволы толщиной 4-6-8см, твёрдые и пружинят. Я не буду объяснять, что такое сухая акация или сухая глядича. Но горят хорошо, и жара дают много. Их нужно не рубить, а сечь. Топор с его низкой скоростью отскакивает. А продающиеся мачете это рубить мокрые, водянистые заросли, при ударе по стволу сухой акации лопается полотно клинка. Бывают стволы твёрдые заразы, как бамбук. Вот я и хочу топор, который можно быстро разогнать что бы отсечь ствол. С уважением.

Маленькая складская пила решит Ваши задачи лучше топора

Alexanderishenko
1-7-2015 06:58 Alexanderishenko персональное сообщение Alexanderishenko
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
У нас в нижнем Приднепровье начинаются Таврические степи. Лесов нет. Есть только заросли низкорослых деревьев и разросшегося кустарника. Много сушняка. Если сушняк гнилой то на дрова не годится и ломается на раз ударом ноги. А не гнилой сушняк это стволы толщиной 4-6-8см, твёрдые и пружинят. Я не буду объяснять, что такое сухая акация или сухая глядича. Но горят хорошо, и жара дают много. Их нужно не рубить, а сечь. Топор с его низкой скоростью отскакивает. А продающиеся мачете это рубить мокрые, водянистые заросли, при ударе по стволу сухой акации лопается полотно клинка. Бывают стволы твёрдые заразы, как бамбук. Вот я и хочу топор, который можно быстро разогнать что бы отсечь ствол. С уважением.

Маленькая складная пила решит Ваши задачи на него эффективнее топора

Alexanderishenko
1-7-2015 07:05 Alexanderishenko персональное сообщение Alexanderishenko
Я считаю что такой топор ( с таким коротким топорищем) малоэффективным. Его строение само по себе противоречит принципу работы топора как такового.
СКМ имею подобный, но брал его со столярной заточкой. То есть для тонких работ по остругиванию. - не для рубки как таковой.
Правильно пишет ТС- стало модно. И не более. Безусловно, и такому коротышку можно найти применение- повесить на стену. Свозить с собой на природу и похвастаться друзьям. Протирать его. Можно даже воткнуть его при угрозе жизни нападающему. На пример в спину. Можно для самообороны носить в барсетке. То есть применений в принципе то много. Но вот как топор -этот "инструмент" работать не будет.
Считаю что лучше пусть он будет полегче, но с нормальным топорищем рабочей длины. Даже для одиночки это посильно носить такой топор. Но это будет эффективный топор в отличии от короткой модной поделки
slimest
1-7-2015 12:13 slimest персональное сообщение slimest
Александр, такой топорик - клевая и красивая вещь! Не убогий, 300 граммов, а честный, килограммовывй, хорошо заточенный и сбалансированный. Ну представьте, что у вас такой! Я был бы счастлив
А пила - да, наверное...
ЯРЛ
1-7-2015 16:11 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
quote:
Маленькая складная пила решит Ваши задачи на него эффективнее топора

quote:
Можно даже воткнуть его при угрозе жизни нападающему

Слава Богам! Сами ответили на своё предложение.
Alexanderishenko
1-7-2015 21:02 Alexanderishenko персональное сообщение Alexanderishenko
quote:
Изначально написано slimest:
Александр, такой топорик - клевая и красивая вещь! Не убогий, 300 граммов, а честный, килограммовывй, хорошо заточенный и сбалансированный. Ну представьте, что у вас такой! Я был бы счастлив
А пила - да, наверное...

Спору нет)) сам обожаю топоры. В моей " коллекции" есть штук 10))
Как фетиш-согласен. Сам бы взял))
Но практического применения , поверь, не найдешь
Тем более килограмовому. Рубить кругляк не сможешь. Рычаг маленький.
Совет-сделай грамм на 500 с плотницкой заточкой-щепы надрать. Построгать чего

ЯРЛ
1-7-2015 21:10 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Итак мы имеем три типа: лезвие внизу, лезвие повёрнуто к ручке - топор для самолёта и лезвие впереди - для мясников.
И самое интересное, что каждым можно выполнять практически любые народно-хозяйственные и членовредительские операции!
click for enlarge 400 X 300 39.4 Kb
click for enlarge 300 X 277 243.5 Kb
288 x 239

edit log

slimest
1-7-2015 21:43 slimest персональное сообщение slimest
Я бы сделал кромкой лезвия наклоненной к топорищу. Ну привык я так...
slimest
1-7-2015 21:44 slimest персональное сообщение slimest
quote:
Изначально написано Alexanderishenko:

Совет-сделай грамм на 500 с плотницкой заточкой-щепы надрать. Построгать чего

Ага, точно

Alexanderishenko
2-7-2015 06:29 Alexanderishenko персональное сообщение Alexanderishenko
А вообще советую-если уж очень хочется колоритный хороший топор-
возьми маленького викинга( или если денег не жалко-большого) от шведа Дьярва. Вот там будет тебе счастье. Колоритная штука.
Друзья будут паром ссать от зависти. Девки сами ноги раздвигать)

edit log

Alexanderishenko
2-7-2015 06:32 Alexanderishenko персональное сообщение Alexanderishenko
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Итак мы имеем три типа: лезвие внизу, лезвие повёрнуто к ручке - топор для самолёта и лезвие впереди - для мясников.
И самое интересное, что каждым можно выполнять практически любые народно-хозяйственные и членовредительские операции!


Первое фото совсем не вариант. Если уж и брать малыша- то уж ни как не с лесорубной геометрией кромки. За чем???
При всех требованиях к эстетике и красоте, считаю что на топоре должны быть какая то полезная нагрузка. А с таким коротким топорищем и такой формой кромки- только остается наточить в лезвие и бриться на природе перед телками, что бы лучше давали))

edit log

ЯРЛ
2-7-2015 08:24 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Итак получается из древности. Секира, полукруглое лезвие. Передняя часть сечёт и позволяет нанести разрубающий укол, средняя часть рубит, тешет, задняя часть рубит, тешет, цепляет. Длина ручки любая, хоть 15см, но с яблоком!
click for enlarge 448 X 336 14.8 Kb

edit log

Skywatcher
2-7-2015 21:30 Skywatcher персональное сообщение Skywatcher
quote:
маленького викинга( или если денег не жалко-большого) от шведа Дьярва

мелкий вообще не вариант. очень легкий, годится разве что для карвинга: из пней в лесу идолов вырезать.


quote:
Секира, полукруглое лезвие.

парадно-декоративная ликторская фасция. спорно.

ЯРЛ
3-7-2015 06:07 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Я привёл, как пример формы лезвия.
Рауш
3-7-2015 13:31 Рауш персональное сообщение Рауш
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
Я привёл, как пример формы лезвия.

Если нравится такая форма лезвия - купите турецкий топорик. Вроде на всех крайних выставках продавались

ЯРЛ
4-7-2015 18:30 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Спасибо, мне сделать легче. Мастерская есть.
Док
4-7-2015 19:14 Док персональное сообщение Док
quote:
Низзя клинковое, дамы шарахаются, СМы таращатся, у нас две холодных статьи в УК на 404. А топор это и есть топор, даже необычный.

По кустарнику и деревцам 4-8 см фискарёвый сучкоруб ХА3 отлично работает. Он хоть и клинковый, но конец загнут и на холодное оружие никак не похож, чисто садовый инструмент. Загнутым концом очень удобно рубить пружинящие ветки/деревца. За счёт небольшого веса разгонять его легко и не промахиваешься, т.к. режущая кромка довольно длинная.

ЯРЛ
4-7-2015 21:37 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Вы это имеете ввиду?
http://kapterka.by/nozh-suchkorub-machete-x3-fiskars.html
Док
4-7-2015 21:49 Док персональное сообщение Док
quote:
Вы это имеете ввиду?

Да, такой. У меня предыдущая модель, чуть другая форма, но суть одна. Неск. лет пользуюсь, и егерям нравится, подарил уже пару-тройку. Говорят удобная штукенция.

По всякой подросли топор пружинит а этот сечёт как саблей и дальние ветки не выскальзывают из под клинка, крюк их захватывает и срубает. Бурьян можно как серпом косить.

ЯРЛ
5-7-2015 07:33 ЯРЛ персональное сообщение ЯРЛ
Спасибо за совет! Но к сожалению у нас на 404 сейчас 3.14зданутых готовых отдать 1100 долларов за кусок железа, который самому из старой рессоры можно сделать прямыми руками за 2.5-3 часа уже не осталось. У нас за эти деньги можно купить три калаша или два ПМ.
С уважением.
Док
5-7-2015 09:03 Док персональное сообщение Док
quote:
готовых отдать 1100 долларов


)))
Это зайчики или белорусские рубли, посмотрите на адрес сайта. Обычная цена по России 3000 рублей, это примерно 50 долларов


Guns.ru Talks
Специальные ножи и инструмент
Топор с очень короткой ручкой ( 1 )