Тест ДИ-90 МП

Спасибо, интересно, здорово! На какую твердость у вас закалена ДИ?

Originally posted by GAU-8A:

На какую твердость у вас закалена ДИ?

вопрос больше к Дмитрию Анатоличу.. по моим ощущениям около 60-61. Вы знаете, у меня тоже было ощущение пластичности при этой твердости. Дима говорил , что попробует калить на большую твердость, но мне кажется , что это ее оптимальный уровень.

Да-а, жестко Вы железку потестили. Но результаты хорошие и записываю ее тоже в свои хотелки. Буду заказывать. Спасибо за тесты.

Интересно.
Вы выводите сталь в фавориты и в то же время "Рез с потягом неинформативный, не хватает цеплючести" - то есть, иными словами, режет не очень, скорее продавливает, мылит. А ведь судя по фото это не Рокстид с его своеобразной геометрией, это нож должен резать. Как Вы это можете прокоментировать?
По строганию дерева как то совсем интересно. Если вход цепкий, то как продвижение может быть мыльным? Но может быть это особенности данного дерева? Тут ни чего не могу сказать, с таким эффектом не встречался.
Вот прочность, да, хорошо продемонстрирована. Гвоздь это сурово

[B][/B]

Обледенеть можно. Неужели такое возможно? Восхищен и подавлен, а также душит "жаба".

Моя имха, если у неё "отвалился" кончик при попытке поцарапать стекло и на гвоздевом тесте р.к. не завернулась, то можно говорить о том, что твердость ни как не меньше 62ед. Почему так говорю? на моем первичная твердость т.е. 61ед. а при рубке кости р.к. завернулась на сотку или две под углом примерно 45гр., правда видно это было лишь под лупой. Далее.. Почему не было "цеплючести"? может заточка была изначально не ТА? ибо сама сталь в резе крайне агрессивная...

ну прям чудо сталюка!

А я всё никак из этой железки нож не организую.
Вопрос - на тестах нож тонко сведён был? По фото видно, что тонко, но насколько - непонятно.

супер

Вопрос - на тестах нож тонко сведён был? По фото видно, что тонко, но насколько - непонятно.

сведен примерно в 0.3-0.4мм, угол заточки около 35 гр.

Класс!У самого лежит клиночек от Семён Михалыча из этой сталюги. Тож потестил поле переточки-душевная сталюга!

А я свой вчерась траванул, под финиш готовлю...

Осталось дождаться Бала монстров N2, чтобы посмотреть эту сталь в сравнении с давними фаворитами типа 10V. Пока то, что читаю вполне впечатляет. Если кто знает - насколько она ржавучая - на уровне 10V, лучше?

Originally posted by Alex.P:

Вы выводите сталь в фавориты и в то же время "Рез с потягом неинформативный, не хватает цеплючести" - то есть, иными словами, режет не очень, скорее продавливает, мылит.

неинформативность реза, на мой взгляд, была обусловлена слишком тонкой доводкой РК, почти полированной. Это же наверное сыграло и на дереве. Хотя и деревяха была не совсем привычная. Сыровата и очень плотная. Возможно , соки данной деревесины были с маслами, вот и мылил нож.. . сейчас после заточки режет очень даже зло. Я просто описал ощущение именно в тот момент и именно на том материале..
Честно говоря, я не люблю полированные РК, отсюда и субъективность оценки

Хотелось бы услышать впечатления остальных участников ээээ ... . застолья
И отдельно Дмитрия Анатольевича по поводу ТМО железки.

Казбек, большое спасибо за отчёт!

Ди-90 точил не дальше чем на наждачке 1000 грит, мыльного реза, там не заметил. На ножах тоже заметил, если отполировать РК, то рез мыльный , нет приятного ощущения. Для меня ДИ-90 фаворит по соотношению цена качество, однозначно.
По цеплючести реза не удалось еще сделать лучше ножа чем из ДИ-90.
Проверяю рез на скомканной тряпке на столе, режу почти без нажима, смотрю как глубоко идут прорезы, до ДИ -90 дотягивается более менее только сухо закаленный булат.

Все то что я видел превзошло мои самые смелые ожидания !!! Как по теме того старого анекдота:... В колхоз привезли японскую циркулярку.. . Ну все первые возгласы типа ох б... !!! слышать пришлось , а вот заключительного " ага б... "!!! я так и не услышал!!!

а бронзовый тест она проходит?

А что это за бронзовый тест? Прокатка по прутку что ли?
На это вообще не реагирует ни как.

Originally posted by handhand:
Все то что я видел превзошло мои самые смелые ожидания !!! Как по теме того старого анекдота:... В колхоз привезли японскую циркулярку.. . Ну все первые возгласы типа ох б... !!! слышать пришлось , а вот заключительного " ага б... "!!! я так и не услышал!!!

Сталька то сравнительно новая в ножеделании. И в очередной раз возникает мечта о совершенной стали - этакий святой грааль...
были такие же восторги наверняка и с 154СМ и с ВГ10 и с S30V... когда то
а проблемы они не видны пока. но они найдутся в этом фишка любого стремления к идеалу (оно бесконечно)
это я не о том, что сталь плохая. Хорошая сталь судя по всему. Особенно в руках умелых ножеделов и комерсантов от ножестроения

Originally posted by Семен Михалыч:

Прокатка по прутку что ли?
На это вообще не реагирует ни как

она
так не бывает. если не видна деформация (обратимая или нет), значит маленькое усилие/толстая РК

значит маленькое усилие/толстая РК

Ну вообще то да, вон под трамваем даже рельсы укатываются.

:

Особенно в руках умелых ножеделов и комерсантов от ножестроения

что за намеки? ))я ни разу не коммерсант от ножеделания!.. тест этот проходил довольно спонтанно, даже фоткать начали с запозданием. И тест выкладывать никто не просил. Дима просил потестить только с целью выяснить эксплуатац. свойства конкретно данной ТО.

и комерсантов от ножестроения

АЯЯЙ!!!! Низя так, если чела не знаете....

Казбек, не обращай внимания..

и комерсантов от ножестроения

АЯЯЙ!!!! Низя так, если чела не знаете....

Казбек, не обращай внимания.... .

Originally posted by zmeya:

что за намеки? ))я ни разу не коммерсант от ножеделания!.. тест этот проходил довольно спонтанно, даже фоткать начали с запозданием. И тест выкладывать никто не просил. Дима просил потестить только с целью выяснить эксплуатац. свойства конкретно данной ТО.

Не обижайтесь. Никаких намеков, все сказал прямо и Вас лично не имел ввиду. Еще раз спасибо за тест.
Поясню свою мысль: сталь - своеобразный фетиш ножевой индустрии. В попытке найти хороший нож 90% юзеров начинают поиск с вопроса - из какой он стали. И естественно хотят лучшую. Но мы знаем, что лучшую сталь можно легко испоганить неправильной ТО. Это значит, что сталь имеет смысл рассматривать не саму по себе, а в связи с мастером который ее обрабатывал (закалка от Босса Вильсона или Алана напр.). Это коментарий к первой части моего высказывания "Особенно в руках умелых НОЖЕДЕЛОВ и комерсантов от ножестроения".
Теперь про комерсантов. Под словом комерсант не имел ввиду ничего обидного. Маркетинг (продвижение) ножевой продукции во многом, опирается на тот же стереотип - поиск юзерами ножа по стали. Об этом весьма откровенно и прямо написано на сайте Слонов в разделе статей: "Самый распространенный вопрос, который задает человек, выбирающий нож - а из какой он стали? И ответ на этот вопрос часто определяет решение этого самого человека относительно приобретения этого самого ножа. И этим пользуются производители. В том числе и мы".
Тут стоит вспомнить многочисленные истории о волшебных булатах-дамасках, особой Д2 от Дозьера, Дендритной стали и проч., частично оправданные фактами, а частично мифологические.
Я говорю это, относясь к этим попыткам продвижения отчасти серьезно (ибо сталь и правда важна и я сам как юзер - участник игры по поиску лучшей стали с помощью тестов) и ножеделам нужно зарабатывать, но и с известной долей юмора, ибо помимо фактов много в этом вопросе мифологии. Я знаю, что Вы не комерсант, и мой пост был реакцией не на Ваш тест, а на пост другого участника форума. Что касается тестов (Вашего и других камрадов)- они вполне убедительные. Для меня точки над i расставит грядущее прямое сравнение ножей с одинаковой геометрией (наша 10V, Вильсон, Ди90) на канате.

Любопытно, а ни кто не собирается на ДИ-90 покрытие наносить? Не травление(оно частенько мажется по продуктам и ногтем царапается) и тем более не пескоструй(с ним она мгновенно заржавеет), а какое-нибудь грамотное покрытие, если оно еще не особо царапаться будет, то я такой нож уже хочу

Сталь ДИ-90 с HRC61 на ноже ГМ мне понравилась, но если она ржавеет на уровне 10V(а по идее так и есть), то такой нож мне без покрытия не нужен.

Любопытно, а ни кто не собирается на ДИ-90 покрытие наносить? Не травление(оно частенько мажется по продуктам и ногтем царапается) и тем более не пескоструй(с ним она мгновенно заржавеет), а какое-нибудь грамотное покрытие, если оно еще не особо царапаться будет, то я такой нож уже хочу

Можно танталом покрыть.

Originally posted by Ress75:

Можно танталом покрыть.

А можно где-нибудь почитать про свойство танталового покрытия именно на ножах? Гугл дает ссылки практически на одну и ту же статью, а там про покрытия очень мало.
То что оно коррозионно стойкое это понятно, а как у него с устойчивостью к царапинам? Там приводится прочность покрытия и она выше чем прочность самого тантала, но к сожелению мне это ни о чем не говорит Мне бы живые впечатления об использовании ножа с таким покрытием

Спасибо за тест, ребята, очень впечатлило.

То что оно коррозионно стойкое это понятно, а как у него с устойчивостью к царапинам? Там приводится прочность покрытия и она выше чем прочность самого тантала, но к сожелению мне это ни о чем не говорит

Один клин у меня лежит, один одел, и один юзал. Все покрыты танталом. Покрытие "внедряется" в сталь и покрывает её также сверху. Пытался поцарапать его калёной х12-неудачно))))-без большого фанатизма конечно, но не жалея. Ещё один + это то,что мелкие риски не надо выводить-оно закроется(актуально на сталях типа 10ки).При ударных нагрузках не скалывается, но филейник покрывать не стоит-возможно отшелушивание наверное. Создаёт антибликовое покрытие. Минус-не дёшево-покрыть клин 135мм длинной порядка 2500-3000 р.

Ress75
Спасибо. Получается, хорошая вещь А то, что дороговато, так сама Ди-90 дешевле чем её импортные аналоги Вот и подравняются
Еще один вопрос: а если под ним лазерную гравировку нанести, что то видно будет? Если по верх, то боюсь в этом месте ржаветь будет. Или нож с танталовым покрытием на веки останется безымянным? Для меня это важно, ни одного безымянного в коллекции не оставил
P.S. Я сейчас ношусь с очередной идеей "идеального" разделочного ножа. Согласовал заказ с DrWinter, на первый раз из достаточно не дорогой стали(СРМ-D2), получу, откорректирую свои впечатления от формы ножа , возможно откорректирую размеры , вот тогда и придет черед заказывать такой нож из чего то интересного. Пока интересна ДИ-90 с танталом.

Всегда покрывали, при желании ножи хромом, к качеству покрытия претензий не было, выглядят вполне прилично, да и не дорого стоит.

Originally posted by Alex.P:
Ress75
Спасибо. Получается, хорошая вещь А то, что дороговато, так сама Ди-90 дешевле чем её импортные аналоги Вот и подравняются
Еще один вопрос: а если под ним лазерную гравировку нанести, что то видно будет? Если по верх, то боюсь в этом месте ржаветь будет. Или нож с танталовым покрытием на веки останется безымянным? Для меня это важно, ни одного безымянного в коллекции не оставил
P.S. Я сейчас ношусь с очередной идеей "идеального" разделочного ножа. Согласовал заказ с DrWinter, на первый раз из достаточно не дорогой стали(СРМ-D2), получу, откорректирую свои впечатления от формы ножа , возможно откорректирую размеры , вот тогда и придет черед заказывать такой нож из чего то интересного. Пока интересна ДИ-90 с танталом.

Я, кстати, вроде говорил, что есть возможность твёрдым хромом покрывать. Вскорости рассчитываю это на 10-ке попробовать.

Кстати раньше так и делали.. к тому же хром оченно твердый, (режет стекло) поцарапать надо еще постараться.

А есть фото для примера ножа с хромовым покрытием. Интересно глянуть как оно выглядит!

хим состав
17Х5В3МФ5С2 -МП: C 1,6 - 1,75 Si 1,7 - 2,1 Mn < 0,6 Cr 5,2 - 5,7 Mo 0,3 - 0,6 V 4,8 - 5,5 W 2,8 - 3,5 Co < 1

Ну и что о ней говорят машиностроители
********
Наиболее перспективной маркой штамповых сталей является порошковая
сталь 17Х5В3МФ5С2-МП (ДИ90-МП), предназначенная для изготовления тяжелонагруженных элементов штампов холодного деформирования, работающих в условиях повышенного износа.
Благодаря рациональной схеме легирования и технологии производства сталь
17Х5В3МФ5С2-МП (ДИ90-МП) обладает высокооднородным распределением мелкодисперсной упрочняющей фазы, представленной высокотвердыми карбидами хрома(Ме7С3 ) и ванадия (МеС). Эта особенность строения структуры стали ДИ90-МП и определяет высокий уровень физико-механических свойств и высокую износостойкость - в 3-5 раз выше по сравнению с высокохромистыми сталями типа Х12-Х12Ф4М традиционного способа производства.

Originally posted by Семен Михалыч:

Ну вообще то да, вон под трамваем даже рельсы укатываются.

понятно.. . значит этот тест не проходит

Originally posted by Polosatyy:

Интересно глянуть как оно выглядит

Как зеркало.

Как зеркало, это никель, это плохое покрытие для ножа, хром после покрытия матовый, но если пастой ГОИ пошлифовать, будет блестеть, но не так как никелевое покрытие, чем еще хорошо, его можно положить толстым слоем, то есть в процессе даже самой жестокой эксплуатации он не оботрется и не поцарапается насквозь.