кинжал шах

потресающий... . прям слов нет

Опять чувство собственной неполноценности!(((

Салам Марат!
МОЛОДЦЫ!!!!
Марат "Дамасск" ДАВАЙ!!!

Отличный кинжал! Мастерству мастеров можно позавидовать.. .

спасибо, Рамазан не торопи, ты же обещал ) много работы, все же руками, а это не быстро, быстро в кизляре )

ахренеть.. .

Марат, обалденная работа!

------
------ С уважением, Степан.

фигасе.... . выпал в осадок класс !

Нда.. не каждый ковер достоин такого кинжала!

Блин.. . аж руки опустились.. . \просто мастера своего дела...
С уважением

Недосягаемая высота. Красота неописуемая.

Безукоризненно. Великолепная работа.
Такое впечатление складывается, что дол изрядно гульнул вправо. Но это, конечно,обман зрения.

Красота!восторг!потресающе!Больше нет слов.

Originally posted by occasion:

Такое впечатление складывается, что дол изрядно гульнул вправо. Но это, конечно, обман зрения.

дол ровный, на фото как то так выглядит

АФИГЕТЬ!!!
А отэти узорчики это гравировалось?

Да ну,блин, расстройство одно...
Те же мысли о собственной неполноценности...
Ну хоть посмотреть на красоту такую!

Марат! Салам!!! Отмечусь первым. ! Фото еще не видел, но представляю!!! удачной охоты с уважением

Такое впечатление складывается, что дол изрядно гульнул вправо. Но это, конечно, обман зрения.

дол ровный, на фото как то так выглядит

Дело в том, что на этих кинжалах дол смещен от центра, поэтому на фото
так получилось.
А почему дол смещали от центра, кто знает?))))

Марат! Салам!!! Отмечусь первым. ! Фото еще не видел, но представляю!!! удачной охоты с уважением

Борис, ну ты проснулся, брат лихой!!!

Очень хорош

Респект и уважуха. Работа восхитительна.

Про работу всё уже сказали. Для меня ещё главное, что есть вкус и стиль. ЗдОрово.

А отэти узорчики это гравировалось? ога, ручками, больше ста часов работы. Салам Борис дорогой, висит интернет как обычно.

очень!

ЗАВОРАЖИВАЕТ!

Красота. Но шах и волк, как то в диссонансе.

красивая работа , понятно что всё руками сделано , а не штамповкой , поэтому работа вызывает уважения !

Марат, великолепно!Стиль стал просматриваться!Приполз из мастерской-глянул-усталость как рукой сняло!

Отбил колени челюстью.. .

пока есть время попробую рассказать о работе, вобщем кинжал под конец 19 века, можно сказать не рабочий, такие кинжалы на кавказе предназначены для того чтобы показать достаток хозяина, кое где приобретая такой кинжал владелец должен был оплатить налог в село в котором он проживал в пользу общества. клинок с двумя долами со смещением, так называемый лезгинский, строй клинка эдакий универсальный, такие клинки были расспостраненны в чечне и дагестане, длинна клинка 330мм, ширина 30 в широком месте, материал углеродка, твердость порядка 56, что для кавказских кинжалов норма. процесс изготовления кинжала : ковка, точило, шабер, напильники, приспособа для нарезки долов, камни до 200грит зерна, термообработка, полировка бумагой до 2000. Отделка, кубачинская глубокая гравировка, над отделкой работали три мастера, гравер Ахмедшах Шапиев, увы уходющее поколение мастеров. гравировка интересная, эдакое смешение стилей традиционной кубачинской и чеченской техники, разумеется все руками. на зту работу потратили 12 дней, но чтобы сделать клинок я работал почти трое суток без сна, ну и граверу досталось )

Работа потрясающая! Формы кинжала великолепны!!

А почему дол смещали от центра, кто знает?))))

Слышал две версии.
1. Долы вырезались очень глубокие, иногда глубже половины толщины клинка, поэтому их симметрично смещали друг относительно друга.
2. Кинжал, это не только оружие, но и повседневный рабочий инструмент. Есть записки одного европейского путешественника, в которых он отдельно касается этой темы и описывает, что сопровождающие его лица из местных весьма ловко орудуют своими "огромными кинжалами, клинок которых достигает иногда 50см и более, используя их и для рубки хвороста/веток для костра, закалывания и разделки баранов для приготовления кушанья, нисколько не смущаясь их (кинжалов) размерами и не испытывая при этом, видимо, никаких неудобств". Отсюда предполагают, что лезвия кинжалов имели разные углы схождения граней, для рубки и для резки.

Насколько это справедливо судить не берусь, так же точно не знаю, в традициах каких народов были приняты кинжалы с такой длиной клинка, но что слыхал/читал, то и поведал!

Originally posted by Ножедел:

2. Кинжал, это не только оружие, но и повседневный рабочий инструмент. Есть записки одного европейского путешественника, в которых он отдельно касается этой темы и описывает, что сопровождающие его лица из местных весьма ловко орудуют своими "огромными кинжалами, клинок которых достигает иногда 50см и более, используя их и для рубки хвороста/веток для костра, закалывания и разделки баранов для приготовления кушанья, нисколько не смущаясь их (кинжалов) размерами и не испытывая при этом, видимо, никаких неудобств". Отсюда предполагают, что лезвия кинжалов имели разные углы схождения граней, для рубки и для резки.

нет Антон, общее заблуждение, в работе кинжал использовать могли лишь в безвыходных ситуациях, при том культовом отношении к оружию на кавказе представить это невозможно, ведь просто так извлечь клинок из ножен табу, а при вкладывании проводят особый ритуал.

Originally posted by Ножедел:

1. Долы вырезались очень глубокие, иногда глубже половины толщины клинка, поэтому их симметрично смещали друг относительно друга.

ну да, так и есть

1. Долы вырезались очень глубокие, иногда глубже половины толщины клинка, поэтому их симметрично смещали друг относительно друга.

Это правильно, но вопрос в том, почему так делали?

2. Кинжал, это не только оружие, но и повседневный рабочий инструмент. Есть записки одного европейского путешественника, в которых он отдельно касается этой темы и описывает, что сопровождающие его лица из местных весьма ловко орудуют своими "огромными кинжалами, клинок которых достигает иногда 50см и более, используя их и для рубки хвороста/веток для костра, закалывания и разделки баранов для приготовления кушанья, нисколько не смущаясь их (кинжалов) размерами и не испытывая при этом, видимо, никаких неудобств". Отсюда предполагают, что лезвия кинжалов имели разные углы схождения граней, для рубки и для резки.

Я как то на теме про "Бычаки" писал, что у нас, т.е. у карачаевцев и балкарцев строго порицалось применение кинжала ,как хозбыт-это
оружие!У нас для работы с самого детства на поясе висел "бычак",на левом боку.
Кинжал аристократ-"бычак" трудяга. Так же строго порицалось применение
ножа, как оружие. Я не говорю за весь Кавказ!
Размер кинжалов у нас на Западном Кавказе 330-33,35мм
Да и кинжалами в серебре и золоте рубить хворост?)))
Такие кинжалы носить каждый день не многие себе позволяли.
У простого люда на каждый день были простые кинжалы с костянной ручкой
и простыми ножнами.
С уважением.

Originally posted by ramtek7:

Это правильно, но вопрос в том, почему так делали?

мне вопрос ? неужели ты не знаешь )

мне вопрос ? неужели ты не знаешь )

Да не тебе вопрос. Я то знаю.
Это вопрос для всех.

Originally posted by ramtek7:

Да не тебе вопрос. Я то знаю.
Это вопрос для всех.

Да... !!! Что то в последнее время ГАНЗА становится книгой загадок!!! Может мне ответить ,чтобы не мучать уважаемых сопалатников!??? Удачной ОХОТЫ !!! С УВАЖЕНИЕМ!!!

Может мне ответить ,чтобы не мучать уважаемых сопалатников!?

Ну давай, а то если не знаешь, используй подсказку- "звонок другу"!)))

Глубокие долы делали для облегчения клинка ,а смещение дол давало дополнительное ребро жесткости (т.е. клинок становился более легким и жестким!) Это не внедряясь в материаловедение ,историю ,традиции, веру и обычаи!!! Удачной ОХОТЫ !!! С УВАЖЕНИЕМ !!!

Глубокие долы делали для облегчения клинка ,а смещение дол давало дополнительное ребро жесткости (т.е. клинок становился более легким и жестким!) Это не внедряясь в материаловедение ,историю ,традиции, веру и обычаи!!! Удачной ОХОТЫ !!! С УВАЖЕНИЕМ !!!

Если Борис ты не против, я расшифрую, дополню твою мысль.

1. Долы вырезались очень глубокие, иногда глубже половины толщины клинка, поэтому их симметрично смещали друг относительно друга.

Антон прав, но почему так?
При обычном варианте, когда долы не глубокие, т.е. не доходят до половины клинка, работают они стандартно, т.е.дола в сторону изгиба на сжатие,
а другая на растяжение.
Если же дола глубокая, т.е. ниже середины клинка, работает в двух режимах,
т.е.дола в сторону изгиба;та часть которая до середины на сжатие, а та
часть которая глубже на растяжение ,и другая дола наоборот.
Такая дола по жесткости равна двум обычным долам.
Таким образом древние мастера достигали жесткости четырех дол
делая всего две и как написал Борис клинок еще и облегчался.
С уважением.