Guns.ru Talks
Мастерская
Использование лазерных технологий для закалки ...

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Использование лазерных технологий для закалки и гравировки ножей

DModest
P.M.
2-12-2008 19:46 DModest
Господа, предлагаю обсудить возможности применения лазерных технологий для закалки и гравировки ножей.
Лазерное термоупрочнение (закалка) применяется для повышения срока службы различных изделий, которые в процессе работы подвергаются износу.
Сущность процесса лазерной закалки заключается в том, что локальный участок поверхности изделия нагревают с помощью излучения до сверхкритических температур. Нагрев металла осуществляется передачей энергии лазерного излучения вглубь материала, используя его теплопроводность. После прекращения действия излучения этот участок охлаждается за счёт отвода теплоты во внутренние слои металла. Высокая скорость охлаждения приводит к образованию закалочных структур в сплавах, характерных только лазерной обработке.
По сравнению со структурой мартенсита, образующейся при других видах упрочняющей обработки "лазерный" мартенсит более дисперсен, обладает большей твердостью и более высоким уровнем внутренних напряжений.
Использование лазерного упрочнения позволяет обеспечить улучшение многих эксплуатационных показателей, а именно износостойкости, теплостойкости, остаточных напряжений в упрочненном слое, механических характеристик, коррозионной стойкости и др. Глубина упрочненной зоны на образцах металла после лазерной термообработки без оплавления поверхности обычно не превышает 0,2 мм, однако этого вполне достаточно, чтобы повысить стойкость изделий более чем в 2,5 раза.
С помощью лазера возможно закалять практически любую сталь или сплав. Этот факт позволяет изготавливать изделия из относительно недорогого материала, которые в дальнейшем после лазерной обработки будут иметь свойства, сравнимые с изделиями, выполненными из дорогостоящих материалов.
С помощью лазера также возможно выполнять гравировку. Современные лазерные установки позволяют переносить сложные изображения, выполненные в различных графических программах (Corel Draw, AutoCad) на поверхность изделия с высокой степенью точности.
Truddum
P.M.
2-12-2008 19:55 Truddum
С вышенаписанным согласен. Особенно в части лазерной гравировки. Не понял только цель обсуждения.
Александр_Андерсон
P.M.
2-12-2008 20:02 Александр_Андерсон
прочность кромки повыситься-хрупксть повыситься оно нужно?
GAU-8A
P.M.
2-12-2008 20:04 GAU-8A
Для гравировки - ОК, для "закалки" - не заслуживает внимания.
petvas
P.M.
2-12-2008 20:08 petvas
почему же не заслуживает внимания. пусть закалит обычный столовый нож из дешовой нержавейки и протестирует. отчет сюда.
DModest
P.M.
2-12-2008 20:09 DModest
На мой взгляд, дело обстоит так. Упрочняется слой, глубиной до 0.2 мм, внизу - мягкая подложка. Затем остаточные напряжения сжимающие. Хрупкость не сильно повысится.
Александр_Андерсон
P.M.
2-12-2008 20:10 Александр_Андерсон
дешовый нож из нержавейки сравнят с дорогим ножом.. . пусть с японским кухонником

после лазерной обработки будут иметь свойства, сравнимые с изделиями, выполненными из дорогостоящих материалов.

не думаю што сравнять они))

dblsav
P.M.
2-12-2008 20:12 dblsav
Originally posted by DModest:
... . Упрочняется слой, глубиной до 0.2 мм, внизу - мягкая подложка....

А для ножей нужно все "наиборот".

Александр_Андерсон
P.M.
2-12-2008 20:13 Александр_Андерсон
и на сколько заточек этих 0.2 хватит? если напиример замяти кромки будет?
DModest
P.M.
2-12-2008 20:18 DModest
Да, вот это интересно было бы попробовать, только еще надо продумать методику тестирования)
Александр_Андерсон
P.M.
2-12-2008 20:21 Александр_Андерсон
ножи одноразывые будут)
так даже японы больше чем за 30 тыщ не делают
DModest
P.M.
2-12-2008 20:23 DModest
всмысле?
Александр_Андерсон
P.M.
2-12-2008 20:32 Александр_Андерсон
если это так хорош то почему производители не используют?если не используют. знт плохо чемто. знчт ненада
mp200
P.M.
2-12-2008 20:43 mp200
Первое: само пятно не равномерное от центра к краям
Второе: если бегать лучем, теряется фокусировка, имеем неравномерную обработку
Третье: таскать столом под лучом, шибко дорогой стол с требуемой стабильностью к скорости движения
Четвертое: что то там выгорает и оплавляется в материале, требуется пост обработка
Дальше надо вспоминать...
dblsav
P.M.
2-12-2008 21:12 dblsav
Originally posted by DModest:
всмысле?

Традиционно в ножестроении принято считать, что удачной схемой сохранения эксплутационно-качественных характеристик клинка является: твердая(износостойкая) серцевина между мягкими(пластичными) обкладками.

Zuzamod
P.M.
2-12-2008 22:33 Zuzamod
0,2 мм слишком мало, это разве на одноразовый скальпель пойдет
OlegYK
P.M.
2-12-2008 22:42 OlegYK
Это интересно опробовать на ножах с односторонней заточкой. Ну и на всяких рубанках, стамесках.
Гриня
P.M.
3-12-2008 10:13 Гриня
закалка хорошо работает на толстой детали, когда толщина несколько миллиметров лучше 5-6 т.е 2-3 ширины луча.
иначе не получится сверх быстрого охлаждения, должен быть объем металла куда теплооводить).

глубина прокаленного слоя 0.1-0.5 мм могу уточнить но примерно так.

проблема закаливать металл около РК, где все тонко.
выход закаливать одну поверхность пластины целиком и делать стамесочную заточку что не для всех подходит.

ну и очень большая твердость не является конечной целью.

GAU-8A
P.M.
3-12-2008 10:23 GAU-8A
Все обсуждаете.. . вообще то господину топикстартеру нужно маленько быть в теме, Что такое нож, какие материалы должны идти на его изготовление, какие характеристики должны быть у стали на клине и многое, многое другое, кстати очень полезно изучить раздел инструментальные стали, он есть в любом учебнике по металловедению.
bs4u32sr30
P.M.
3-12-2008 11:19 bs4u32sr30
Originally posted by GAU-8A:

Все обсуждаете.. .


злой какой.
нормальная флудильня. ничего такого.
GAU-8A
P.M.
3-12-2008 11:24 GAU-8A
Да и термин "закалка"... какая это закалка на 0,2мм ? просто спекуляция на ключевом слове.
Злой, ой злой.. . но мне до вас еще далеко
bs4u32sr30
P.M.
3-12-2008 11:27 bs4u32sr30
ну ничего, не расстраивайся нет пределов совершенству
Гриня
P.M.
3-12-2008 11:37 Гриня
Originally posted by GAU-8A:

Да и термин "закалка"... какая это закалка на 0,2мм ? просто спекуляция на ключевом слове.

нормальный термин, вот если бы 0.05 мм тогда да, а так вполне нормальная, закалка как закалка.

GAU-8A
P.M.
3-12-2008 11:48 GAU-8A
С отпуском.. . с двойным?
Гриня
P.M.
3-12-2008 11:54 Гриня
почему с двойным
GAU-8A
P.M.
3-12-2008 12:09 GAU-8A
Ну, потому что бывает и 2й и 3й... а вообще то, что предлагает автор темы называется упрочняющее покрытие. На ножах кое где оно и сейчас применяется, только не воздействием света на металл, а нанесением пленки 3-5мкм из нитрида титана на одну сторону ножа...
SiDiS
P.M.
3-12-2008 12:21 SiDiS
У меня уже лет пять в работе самые обычные ножницы, но с закаленной лазером внутренней поверхностью. Очень недурственно себя ведут, хотя я не особо стесняюсь с выбором раскраиваемых материалов. Такие же, без аналогичной обработки, у матери уже несколько раз точились, невзирая на то, что они примерно "одногодки".
Жаль, что затея с серийным выпуском подобного провалилась из-за жадности одного из участников этого проекта - ножницы и вправду весьма неплохи.
Гриня
P.M.
3-12-2008 13:22 Гриня
Originally posted by GAU-8A:

Ну, потому что бывает и 2й и 3й... а вообще то, что предлагает автор темы называется упрочняющее покрытие. На ножах кое где оно и сейчас применяется, только не воздействием света на металл, а нанесением пленки 3-5мкм из нитрида титана на одну сторону ножа...

2-3 отпуска бывают если вы их в печке делаете
при лазерной закалке их нет, градиент температуры направлен вниз, в сторону уже закаленных полос очень мало тепла идет, их не отпускает.
При ширине пятна 1.5-3мм толщина слоя всего 0.2-0.5мм,
кинжального проплавления там нет, режимы с капилярным бывают, с кинжальным нет, все плоское.

никаких квантовых эффектов там не задействовано, лазер это тупо концентрированный источник тепла, процессы все те же самые что и при обычной закалке, с разницей только в охлаждающей среде, здесь это сам металл.

Свойства закаленного слоя есть свойство основного материала, а не покрытия. Есть другая технология лазерное модифицирование поверхности, когда поверхностный слой переплавляется с какой-нибудь матерой присадкой, это да, это не закалка.


GAU-8A
P.M.
3-12-2008 13:33 GAU-8A
Спасибо за ликбез, но что такое лазер я знаю, с конца 70х работал на нем.
sm special
P.M.
3-12-2008 16:44 sm special
В лазерных технологиях не силен, но кое-какие соображения на этот счет прут наружу, аж мочи нет...
Единственным неоспоримым преимуществом данной технологии, как я понимаю, есть отсутствие факта обезуглероживания стали в процессе обработки, ибо других каких бы то ни было видимых аргументов в пользу лазера - пока не просматривается, за исключением некоторых, ничем не обоснованных утверждений о неземных преобразованиях в недрах стали. Но, как создать необходимую среду во избежание обезуглероживания при обычной термообработке, уже и так все хорошо знают. Тем более, что отпуск при обработке лазером, так или иначе присутствует и называется все это - закалка с самоотпуском.
Что касается гравировки (сложных сюжетов), то учитывая факт желания программистов не стесняться просить за час своей работы "неприлично" высокий гонорар (что меня, впрочем, никак не беспокоит), а также немалое время, необходимое ему для создания продукта, плюс стоимость машинного времени, то такая гравировка на единичных изделиях ...

20 x 20

мак
P.M.
4-12-2008 00:20 мак
У меня тоже всякое прет по поводу этого профессионального обсуждения, но лучше промолчу ... .
Guns.ru Talks
Мастерская
Использование лазерных технологий для закалки ...
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям