Газовый горн или муфельная печь?

Делать ножики пытаюсь для занятия себе каким-то физическим трудом для переключения от напряженного умственного труда).

Если Вам не для производства, а для себя (хотя бы и с возможностью некоторого экономического эффекта), то рекомендую печки делать самому. Это интересно, да и починить потом если что сломается будет проще.

Вот видео переделывания на новую горелку. Там все видно как что устроено.

Горелку лучше (быстрее) купить. Но если захочется самому изготовить, в интернете есть рекомендации, набрать в поиске ютуба "газовая горелка Кузнецова".

Originally posted by Cazador:

А газовый горн можно использовать в закрытом помещении типа гаражной мастерской, где нет вытяжек или какой-то специальной вентиляции?

В закрытом помещении пользоваться можно, но приток и отток воздуха, обязателен.

Сейчас рынок наводнён производителями газовых горнов и горелок, по большому счёту, если горелка горит, главное понять какую футеровку использовать.

И да, что то выбрать, вопрос в данном контексте темы, не совсем корректный... . использовать печь для разогрева под ковку нецелесообразно. По тому как вам придётся постоянно открывать дверцу, при этом печь надо бы по правилам ТБ отключать, да и не любят спирали резких перепадов и окислительной среды воздуха... да и цена имеет не последнее дело как электричества, так и при такой эксплуатации, ремонта печи.

Что касаемо угля, как многие советуют, это не обязательно, тут прежде всего стоит исходить из экономической целесообразности, прежде всего и доступности по близости, того или иного горючего, будь то уголь или газ, в любом случае, газ чище с точки зрения и воздуха и вообще, так то, на угле ковать прикольней, но дышать этой дрянью не сильно полезно.

chingachgook:
Начать, в таком случае, логичнее с изготовления газового горна.

Решил все таки сам сделать горн). Купил сегодня огнеупорный кирпич. Но все таки думаю делать угольный или газовый? В принципе наверное смогу сделать и тот и другой.
Если говорить о газовом, то горелка для него должна быть какая-то специальная «горновская» или обычная «кровельная» из строймага типа такой?

Газовый баллон у меня от какой-то из моих старых машин лежит в гараже. В принципе из «газового» оборудования надо докупить только горелку и редуктор.

И еще вопрос - заготовка в газовом горне греется от прямого воздействия пламени горелки или это пламя нагревает камеру горна?
Нужен дополнительный поддув воздуха?
Спасибо!

Originally posted by Cazador:

Купил сегодня огнеупорный кирпич.

Горелка та что на фото, не годится.... во первых она быстро накроется, во вторых там жиклёр придётся пересверливать на 0,9-1мм, да и заборные отверстия сильно увеличивать, не стоит того что бы портить эту горелку, она может и для локальных разогревов пригодиться потом.

Для начало определитесь, с типом горна.
Если газовый инжекторный, то это желательно легковесная футеровка, на поковать достаточно, варить кузнечной сваркой особо не получится.
Если газовый с принудительным поддувом, то можно и варить, но никакая футеровка не любит окислительной среды.

с угольным всё проще в плане организации горна, но тоже улитка для поддува по любому нужна.

Originally posted by Cazador:

И еще вопрос - заготовка в газовом горне греется от прямого воздействия пламени горелки или это пламя нагревает камеру горна?
Нужен дополнительный поддув воздуха?

П.С.- не забываем так же, что в газовый горн не всё войдёт, а только не объёмное, и если планируется ковать художку, то газовый горн вам не особо полезен будет.

Пользуюсь вот такой инжекторной горелкой, правда не уверен что сейчас это актуально в связи с невозможностью покупать за бугром без особых проблем как 12 лет назад.- https://www.thermalartdesign.com/

alex-wolff:
АХ ДА! Дам вам один совет, а там как знаете.)))
Не слушайте местных мастодонтов, что всё просто и можно сэкономить, они уже прошли этот путь и просто это для тех кто в теме, новичку будет не сильно просто.... если по чесноку, купите готовый горн, и не мучайтесь, пока придёт понимание как его правильным образом сделать под свои задачи, потратите в пустую много полезного времени, .... а это время можно было потратить осваивая ковку, а не горностроение.))))

Воот, я в свое время потратил пару дней на изучение вопроса по газу и понял, что при всех плюсах тратить время на него я не готов, нюансев очень много, если делать реально хорошо работающий горн.

Originally posted by alex-wolff:

а это время можно было потратить осваивая ковку, а не горностроение.

До 1050С железки греет, а больше мне вроде и не надо.
Не кузнец, но поковываю разную хрень по необходимости. Этого горна более чем хватает.

А еще горн можно сделать из старого гидроаккумулятора, минваты и шамотной смеси. Можно даже из большой старой кастрюли, и шамота (я так плавильную печь делал).

Originally posted by underwater:

Воот, я в свое время потратил пару дней на изучение вопроса по газу и понял, что при всех плюсах тратить время на него я не готов, нюансев очень много, если делать реально хорошо работающий горн.

А то ведь помню, тут такую тему, где понимания ноль, но всё хотят сами... путь тернист и неоднозначен, хождение по граблям, радости не прибавляет.))))
Горн не греет

А то ведь помню, тут такую тему, где понимания ноль, но всё хотят сами.. . путь тернист и неоднозначен, хождение по граблям, радости не прибавляет.))))
Горн не греет

фото img

Единственный пока вопрос, не нужно ли ему сделать «крышу» из того же шамотного кирпича?

И вопрос про топливо - каменный уголь или древесный? С каким пробовать?

Originally posted by Cazador:

Товарищи, практически сделал вот такой угольный горн по инструкции из интернета, на днях опробую

Originally posted by Cazador:

Единственный пока вопрос, не нужно ли ему сделать 'крышу' из того же шамотного кирпича?

Beltzer:
. Классно получилось! Даже скорее - круто. Должно нормально работать в принципе

Это картинки из интернета, по которым я делал). Но у меня в принципе такой же будет, но немного топорнее сделанный). Осталось кирпичи вырезать под очаг

Сам на таком горне работал несколько лет.

Originally posted by Cazador:

И вопрос про топливо - каменный уголь или древесный? С каким пробовать?

Колосник с дырочками, надо бы железный, его периодически чистить придётся, а если кокс жечь, то от кирпича шлак отдирать и выковыривать из отверстий, ну такое себе занятие. ... ни разу не видел такой инновации в виде кирпича с дырками... ну да вам опытный метод подскажет думаю в ближайшее время.. . лопнет такой колосник чисто гипотетически кмк.

Originally posted by Шалим:

В вашем варианте требуется очень большое количество угля, что очень не дёшево, причём сгорает он будет очень быстро

Originally posted by Шалим:

Впрочем, на газовом делается на раз)))

Originally posted by alex-wolff:

лопнет такой колосник чисто гипотетически кмк.

Реально здоровый мешок 10 кг уходил за пару часов где-то.

Вот по этому, надо делать горн как на видео выше, с точечным дутьём и ручным поддувом. 10 кг угля хватало на три дня работы)))

Вот тут устройство гтрна видно очень хорошо.
Дааа, были времена, после майских праздников, ходил в ближайший лесок за углем. Собирал после шашлычников. Реально багажник машины набивал пакетами с углем)))

Originally posted by Шалим:

надо делать горн как на видео выше, с точечным дутьём и ручным поддувом.

Originally posted by Beltzer:

А он воздухом нагнетаемым не будет охлаждаться разве? Греться то понятное дело как-то будет, но вопрос - до какой температуры, и насколько она в данном случае критична.

Originally posted by alex-wolff:

чисто гипотетически

Originally posted by Шалим:

Дааа, были времена, после майских праздников, ходил в ближайший лесок за углем. Собирал после шашлычников. Реально багажник машины набивал пакетами с углем)))

Originally posted by alex-wolff:

с одной стороны он будет охлаждаться потоком холодного воздуха, а с другой нагреваться от углей.. . . чисто по СОПРОМАТу он должен лопнуть, этож глина, структура не надёжная и не армированная... . по крайней мере я не видел такого колосника ни разу ещё.

Originally posted by alex-wolff:

Опять же, в любом угле есть примеси (особенно в коксе), разность кислотности и перепадов температур, должны сделать это, если не сразу, то через какое то время.
ТС нам наверное расскажет что с ним стало со временем.

Originally posted by Mikuka:

если собираетесь ковать ножи, то квадратный колосник не нужен, нужен прямоугольный.

Об этом уже поздно думать, сделан квадратный...

Originally posted by Mikuka:

Такая глубокая яма тоже не нужна, будет неудобно греть заготовки. Достаточно пары см. А вот бортики и крыша из кирпича ИМХО нужны обязательно.

Пока что я могу эту глубину еще отрегулировать высотой (толщиной) нижних кирпичей, начиная от почти полной высоты кирпича до минимальной.
Вопрос какая глубина "очага" будет правильной?

Опять же, какой высоты нужны бортики и крыша? И они (бортики) нужны с боков или с трех сторон?

Originally posted by Mikuka:

На счёт колосника из кирпича - это что-то новаторское. У меня колосник из 16 прутка. Также работает как аккумулятор тепла. Но раз в год примерно варю новый.

Я это не сам придумал, подсмотрел в интернете, в ролике, который мне показался грамотным)

Mikuka:
Если внизу кирпич будет лежать, то советовал бы с одной стороны сделать выход с выступающим бортиком 1-2 см. А с трех сторон поверху надставить по кирпичу на ребро и сверху закрыть крышей из кирпичей, особенно, если горн на улице.

Имеете ввиду вот так? Мелом отметил место для выреза