Нож из легендарной) мехпилы

Все путемо, окромя крупного финиша клина. Ипе хорошо смотрится!

Zebra2:
Все путемо, окромя крупного финиша клина. Ипе хорошо смотрится!

Он не то что бы крупный, сделан свежей лентой р320 мышинные какашки, смотрится просто так, но мне нравится) травление ещё подчеркнуло риски, до травления так было, шлифовка только новыми лентами, р600 ее не взяла

Ща вас за финиш клинка поругают .
А что такое лопачо?
В целом очень нравится, петлю подвеса подлиннее бы

Originally posted by zloi dachnik:

Ща вас за финиш клинка поругают

Да БГ бы с ним, с финишем.. . А вот материал клинка, для ножей такого форм-фактора, если помягче сказать - совсем неподходящий...

Рукоять хороша, материалы на нее потрачены не самые дешевые, работа сделана качественно. Но в чем смысл делать это всё при таком клинке?!

Мало того что сталюка хоть и резучая, но коварная, дык еще и вот здесь довольно стрёмный "концентратор" образовался....

А вот материал клинка, для ножей такого форм-фактора, если помягче сказать - совсем неподходящий..

++. Да еще спуски от обуха при толщине 2 мм.

zloi dachnik:
Ща вас за финиш клинка поругают .
А что такое лопачо?
В целом очень нравится, петлю подвеса подлиннее бы

Лопачо дерево такие, в подвес ремень 45 мм влезет, больше и не требуется)

Beltzer:

Да БГ бы с ним, с финишем.. . А вот материал клинка, для ножей такого форм-фактора, если помягче сказать - совсем неподходящий...

Рукоять хороша, материалы на нее потрачены не самые дешевые, работа сделана качественно. Но в чем смысл делать это всё при таком клинке?!

Мало того что сталюка хоть и резучая, но коварная, дык еще и вот здесь довольно стрёмный "концентратор" образовался....

Заказчик принес пилу, говорит хочу нож, по цене сошлись, в том и смысл, про то что она не из мягких он знает, так что относиться будет бережно

Originally posted by gerasimov7286:

Заказчик принес пилу, говорит хочу нож

Начитаются люди всякой дурости в интернете

Originally posted by gerasimov7286:

Заказчик принес пилу, говорит хочу нож, по цене сошлись, в том и смысл, про то что она не из мягких он знает, так что относиться будет бережно

Не, если это инициатива именно заказчика, то и флаг ему в руки. Просто клинок из мехпилы в таком форм-факторе, это как минимум неразумно.
Но если кому-то хочется иметь по сути скальпель (но со всеми его недостатками) в формате охотничье-туристического ножа, то почему бы собственно и нет!? Каждый сам шишки свои набивает....
Главное чтобы претензий потом не предъявлял.. . Потому что с таким ножом, не то что бережно обращаться надо, а лучше ничего кроме хлеба и колбасы (или мяса в виде филе, и прочих мягких продуктов) не резать.. . А если куда с ним ходить, на серьезные мероприятия, то таскать к нему надежный запасной...

с таким ножом, не то что бережно обращаться надо, а лучше ничего кроме хлеба и колбасы не резать...

Из мехпилы очень неплохие рабочие ножики получаются. Но и строй клинка должен быть соответствующий. Не такой как у Т.С. Вспомните ножики из мехпилы Паши Никитина или Serjant(а)

Начитаются люди всякой дурости в интернете

Не заказчик, а мечта.

Да если предварительно по полотну постучать молотком всяко на предмет трещин и если не лопнет то смело можно делать. У меня нож из мех пилы пару десятков лет предельно жесткого поюза выдержал, вплоть до наклепа по обуху от стучания молотком. Правда там сканди спуски были и фуллтанг
По мне так хрупкость быстрореза именно из мехпил сильно преувеличена. Берешь полотно, согнул слегка, послушал, треска нет, пускаешь в работу. Сочетание цена/качествореза влегкую оправдывает возможную ломкость.
Да и в рукояти именно на этом ноже больстер ценой в 200р самое дорогое. работу во внимание не принимаем, работа примерно одинаковая, что на грабе что на айронвуде
Если уж рассуждать о материалах, мастера любят лукавить. Возьмем простой нож, 95-я или х12-я, латунька и простая стабилка, суммарно цена материалов в 3к максимум, нож при этом продашь за 5-7к максимум. А вот если взять м390, мокуме и айронвуд, цена материалов 5-7к, но продают этот нож уже от 15к минимум. В первом случае маржа 2к, во втором 7к, значения не точные но порядок примерно понятен. Замечу, в обоих случаях берем готовый клин, никакие терки слесарки не учитываем. Т.е. работа одинаковая, но денег за итог работы с дорогими материалами можно назначать как фантазия позволит, никто особо не предъявляет. В отличии от простых, где сразу ор начинается, типа за что тут платить. Хотя работа по факту отличается очень слабо. Тут ща будет аргумент про страховку риска работы с дорогим материалом, как по мне так если руки из жопы, не надо перекладывать свои риски на покупателя.1
В общем подозреваю, что идет планомерная накачка пользователя на дорогие материалы которые ему нафиг не нужны, собственно как и во всех отраслях потребительских услуг. Потому как понт всегда дороже денег, с другой стороны те куму ехать а не шашечки, все прекрасно понимают
ЗЫ Сорян коммюнити, я слегка нетрезв, потому многословен, и, подозреваю, потому резок в суждениях

Originally posted by AIS1947:

Не заказчик, а мечта.

Зависит от токсичности заказчика на самом деле. Один поломает, и сделает вывод что "сам виноват", а другой поломает и будет елдеть что "нож - гавно, а мастер - мудак... "
Если нетоксичный, то да - мечта...

HSHBola:
Да если предварительно по полотну постучать молотком всяко на предмет трещин и если не лопнет то смело можно делать. У меня нож из мех пилы пару десятков лет предельно жесткого поюза выдержал, вплоть до наклепа по обуху от стучания молотком. Правда там сканди спуски были и фуллтанг
По мне так хрупкость быстрореза именно из мехпил сильно преувеличена. Берешь полотно, согнул слегка, послушал, треска нет, пускаешь в работу. Сочетание цена/качествореза влегкую оправдывает возможную ломкость.
Да и в рукояти именно на этом ноже больстер ценой в 200р самое дорогое. работу во внимание не принимаем, работа примерно одинаковая, что на грабе что на айронвуде
Если уж рассуждать о материалах, мастера любят лукавить. Возьмем простой нож, 95-я или х12-я, латунька и простая стабилка, суммарно цена материалов в 3к максимум, нож при этом продашь за 5-7к максимум. А вот если взять м390, мокуме и айронвуд, цена материалов 5-7к, но продают этот нож уже от 15к минимум. В первом случае маржа 2к, во втором 7к, значения не точные но порядок примерно понятен. Замечу, в обоих случаях берем готовый клин, никакие терки слесарки не учитываем. Т.е. работа одинаковая, но денег за итог работы с дорогими материалами можно назначать как фантазия позволит, никто особо не предъявляет. В отличии от простых, где сразу ор начинается, типа за что тут платить. Хотя работа по факту отличается очень слабо. Тут ща будет аргумент про страховку риска работы с дорогим материалом, как по мне так если руки из жопы, не надо перекладывать свои риски на покупателя.1
В общем подозреваю, что идет планомерная накачка пользователя на дорогие материалы которые ему нафиг не нужны, собственно как и во всех отраслях потребительских услуг. Потому как понт всегда дороже денег, с другой стороны те куму ехать а не шашечки, все прекрасно понимают
ЗЫ Сорян коммюнити, я слегка нетрезв, потому многословен, и, подозреваю, потому резок в суждениях

Ну вот опять начинается, мне не надо дорогих сталей, значит и другим не надо. Кому то ни чего дорогого не надо, не удочки не машины, люди головой то думают сами за себя что им надо, а что нет. Работа с дорогими сталями естественно будет дороже чем с дешёвым, нет бы я за дешёвый материал за работу накидывать буду 3к и за какой нибудь японский ламинат за 20к тоже 3к)) если человек. По такой логике вообще только на хлеб и заработаешь, разве плохо что человек честным трудом пытается заработать? Вы лучше в магазине возмущайтесь почему колбаса из говна 300 рублей стоит. Человек всегда платит за то что лучше. Добыча угля и золота тоже одинаково трудна, только платят за это по разному

Ни в тех карманах деньги считаете.

Originally posted by HSHBola:

По мне так хрупкость быстрореза именно из мехпил сильно преувеличена. Берешь полотно, согнул слегка, послушал, треска нет, пускаешь в работу.

Хреновость мехпилы даже не в том что материал ломкий, а скорее в том что он непредсказуемо ломкий.
Может довольно долго терпеть всякие издевательства, а потом треснуть просто с нифига.

Originally posted by HSHBola:

У меня нож из мех пилы пару десятков лет предельно жесткого поюза выдержал, вплоть до наклепа по обуху от стучания молотком.

Не спорю, и такое бывает. У самого прямо сейчас несколько заготовок лежат, в виде обмотанных изолентой "каких-то рабочих ножей", кем-то изготовленных без заморочек для каких-то мастеровых нужд. Есть и те что с наклепом. Только вот, в случае с мехпилой, совершенно нет гарантии, что она выдерживая наклеп в одном месте, успешно не лопнет где-то в другом.. .
Поэтому к ней как-то и без доверия, когда речь о нагрузках и надежности идет.

Originally posted by gerasimov7286:

Работа с дорогими сталями естественно будет дороже чем с дешёвым,

Ну вообще-то да. И это кагбэ так и должно быть, ИМХО.

Кроме случаев, когда более дешевый материал такой, что работать с ним гораздо труднее чем с дорогим. Не знаю насколько это в ножевой теме актуально, но по другим мастеровым делам встречается весьма регулярно.. . В стройке и ремонте, это практически всегда так, кстати...

А работа с более дорогим материалом, и подхода зачастую совсем другого требует. Не всегда конечно, но довольно часто...

Originally posted by gerasimov7286:

Хреновость мехпилы даже не в том что материал ломкий, а скорее в том что он непредсказуемо ломкий.

У людей ножи и с Рекса ломаются и прочих твердых сталей, вот там гораздо обиднее когда дто происходят, но люди заказывая такое, чаще всего отдают себе отчёт о том, что может произойти от каких то силовых нагрузок, чай не маленькие дети, и БМВ с мерседесами ломаются, это не повод их не покупать))

Originally posted by gerasimov7286:

У людей ножи и с Рекса ломаются и прочих твердых сталей, вот там гораздо обиднее когда дто происходят

Хреново, когда у военного/охотника/туриста/геолога и пр. единственный нож (с собой который) сломается. Это в некоторых ситуациях и жизни стоить может. А когда у увлеченного ножедрочера при резке каната (или другого не менее бесполезного занятия) нож из мега-дарахой модной стали хрустнет - так "дураку - наука", ящщитаю.

Для каждого ножа есть свои задачи. Задачи диктуют форм-фактор и требования к материалам. Изделие должно максимально эффективно работать, соответственно поставленным задачам. Остальное - от Лукавого. Ножедрочерство - тоже.. .

Нож из мехпилы в формате охотничье-туристического (как в данном случае), совершенно не соответствует требованиям, предъявляемых к охотничьим и туристическим ножам. Если заказчик этого не понимает, то - "самдурак".. .

Originally posted by gerasimov7286:

и БМВ с мерседесами ломаются, это не повод их не покупать))

Беда не в том что ломаются, а в том что оговнели, опопсели и охренели.. . Что такое был Мерседес\БМВ в 80-90-е, и во что это превратилось сейчас!? И вот это как раз повод их не покупать.. .
Для того чтобы сейчас покупать Бэхи и Мерины, надо совершенно не считать денег, и иметь возможность менять их без ущерба для финансового благосостояния, по мере наполнения пепельниц внутри. Иначе это будет не техника а вечная засада. Практичность, надежность, качество и прочие подобные их козыри, уже давно как остались в прошлом.. . Понтовость их осталась разве что...

Originally posted by AIS1947:

Из мехпилы очень неплохие рабочие ножики получаются. Но и строй клинка должен быть соответствующий. Не такой как у Т.С. Вспомните ножики из мехпилы Паши Никитина или Serjant(а)

Как-то пропустил эту реплику...

Полностью согласен, насчет строя.

Я же не говорю что мехпила - вообще говно. Я и сам очень люблю этот материал, но для совершенно других задач.

Недавние Сержантские очень понравились, кстати. Рукояти там весьма удались, практически на всех. А ножи целиком понравились, те которые совсем коротыши. Про те которые длиннее, я и там сказал то что думаю. То что удел такого ножа - пикник, шашлык, сало и колбаса.. . Ну и по грибы в соседний лесок сходить. В более серьезных ситуациях, необходим еще и второй более надежный нож...

Beltzer:

Беда не в том что ломаются, а в том что оговнели, опопсели и охренели.. . Что такое был Мерседес\БМВ в 80-90-е, и во что это превратилось сейчас!? И вот это как раз повод их не покупать.. .
Для того чтобы сейчас покупать Бэхи и Мерины, надо совершенно не считать денег, и иметь возможность менять их без ущерба для финансового благосостояния, их по мере наполнения пепельниц внутри. Иначе это будет не техника а вечная засада. Практичность, надежность, качество и прочие подобные их козыри, уже давно как остались в прошлом.. . Понтовость их осталась разве что...

Ну вот к чему вообще притягивать выживальщиков и прочее? Где тут написано что с этим ножом в экспедиции будут ходить? Изредка козла разделать его до жопы хватит. Ясен пень что клапан рулит для тяжолых работ или ворсмы из 65х13 если денег жалко например на 3v или cpr. Но вот целенаправленно хотят некоторые для разнообразия себе ножи с других разных сталей, в том числе и с мехпилы, для чего устраивать дискуссии по этому поводу и за других выбирать, типа все дураки не понимающие, один я всё знаю))) одни вот нахваливают их упорно, другие тоже хотят, зачем переубеждать? Да, ведутся разговоры с заказчиком на этот счёт, понимают они или нет, это их дело, зачем голову над этим ломать и задаваться вопросом, а зачем им это надо? Есть хотелка у человека, ради бога

Originally posted by gerasimov7286:

Но вот целенаправленно хотят некоторые для разнообразия себе ножи с других разных сталей, в том числе и с мехпилы, для чего устраивать дискуссии по этому поводу и за других выбирать, типа все дураки не понимающие, один я всё знаю)))

Основа моего спича тащемта в том, что если нож сделан в определенном формате, то он и соответствовать этому формату должен. На кой хрен городить тачку в виде болида Фомулы1, если она не способна ездить больше 60 км\ч!? То что я не понимаю такого творчества - это факт!

Я никого ничему не учу, и никого ни к чему не призываю. Я просто высказываю свое мнение. Мнение это основано, исключительно на собственном опыте.
А соглашаться с этим или нет - сугубо личное право каждого. На то тута (в смысле здеся) и форум.. .

Originally posted by gerasimov7286:

Есть хотелка у человека, ради бога

Да конечно же! Просто когда на такие хотелки смотрят, как на жигуленок-классику с "антикрылом" сделанным из лавки (и красными подкрылками из бочки), тоже кагбэ удивляться не стоит.. .

Повторюсь, сама работа мне в целом понравилась. Не понравился лишь материал клинка. И то что это инициатива заказчика, а не мастера я тоже понял.... Мастер лишь исполнил хотелку заказчика.

Originally posted by Beltzer:

то что это инициатива заказчика, а не мастера я тоже понял....

По своей воле с нее бы и делать ни стал)) только ленты портить, лет 5 назад раз делал с мехпилы, мне не понравилось, друг выпросил, ему понравился в работе. С тех пор это первый заказ был с пилы, при том что заказчик сам купил их где то в интернете и мне привез, говорит если понравится, ещё будем делать, так как заранее 2 пилы купил)

Originally posted by gerasimov7286:

только ленты портить

говорит если понравится, ещё будем делать, так как заранее 2 пилы купил)

Наверное надо было как-то тонко намекнуть, что есть непроверенное мнение о том что мехпила очень непрочная на изгиб...
И гриндерные ленты будут целее, и заказчик в следующий раз закажет нож из чего-нибудь более подходящего.. .

Ну это как в анекдоте:

- Эти суки подарили нашему сыну, на день рождения, БАРАБАН!!! Хорошо что у нас очень мудрый сосед.. . Только он догадался почти сразу сказать: - Ух какой громкий! Интересно, что же у него внутри?

Originally posted by Beltzer:

Наверное надо было как-то тонко намекнуть, что есть непроверенное мнение о том что мехпила очень непрочная на изгиб...
И гриндерные ленты будут целее, и заказчик в следующий раз закажет нож из чего-нибудь более подходящего. Человек осознанно к этому подошёл, отзывы читал и т.д. под дулом пистолета что ли ему ваше мнение навязывать надо было?

Как же я уже заебался объяснять, но по-моему некоторые ведут себя как страус зарывшись в песок. Как ещё объяснить что человек знает что она хрупкая, и что именно с мехпилы надо было?

Originally posted by gerasimov7286:

Как ещё объяснить что человек знает что она хрупкая, и что именно с мехпилы надо было?

Я совсем не про это, а про способ как ненавязчиво (хоть и коварно, но очень доходчиво) мотивировать человека, не заказывать более ничего из мехпилы. А заказать из другой стали. Из той, которую не так заджобисто слесарить, и ленты так не изводить.. .

И да, если кто-то вдруг не понял, предпоследний мой пост - это шутка...
А то вдруг кто подумает, что я всерьез раздаю советы, как заказчику поднасрать.. .

О ломкости мех пилы.. .
Мехпила изначально калится на 64-65HRC, Причем от марки самой стали это почти не зависит, а стпль может быть и Р9, и Р6м5, и 11р3ам3ф2, изредка и другая экзотика встречается. Теперь для понимания: новая неработавшая пила хрупкая однозначно (в известных пределах), а вот убитая, сработавшая зубья для ножа самое то! Она а процессе пиловки грелась, отпускалась, металл мтал мягче и пластичнее, что ножу только в плюс. Имея муфельный в пределах досягаемости новую пилу лучше закинуть на отпуск при температуре 600-610С, на пару часов, и дать затем остыть вместе с печкой. И уж затем делать нож термичка стали будет 57-60HRC ( в зависимости от стали), зато вязкость возрастет в разы, при ударе кромкой такого ножа по углу рельса кромка сминается, и правится назад молотком без ущерба для ножа. Кромка ножа из неотпущенной стали при ударе о рельс выкрашиаается. Как то так.

Прав HSHBola 100%. У меня до сих пор лежит на даче нож из быстрореза, так я им в течение нескольких лет почитай табун КРС разобрал. Голов этак 45-50 и свиней, штук 15-20 и ничё ему. Только заметно уточеный стал. Сломать можно что угодно. Не зря говорят: Дураку стеклянный хрен до обеда.Разобъёт и ещё ноги порежет.😄 А комплект собран хорошо!!!

Нож собран качественно, жалко будет если Заказчик не аккуратный и обломает его ненароком.

Все наверное делали ножи из мех. пилы. Какие-то в лом ушли, какие-то живут до сих пор. Я одним регулярно пользуюсь с маленьким клинком (как мини скинер) для раскройки кожи в основном из Р6М5К5, резучий, тонкий угол держит.

Она а процессе пиловки грелась

Не до 550 градусов же она грелась. А все нагревы до этой температуры твердость только повышать могут. Возможно я не правильно понимаю. Наоборот бы предпочтение отдал бы новой, чем "убитой".

Originally posted by Stanislav A:

Наоборот бы предпочтение отдал бы новой, чем "убитой".

Есть мнение, что на ножи лучше отработанную брать, у которой зубья съедены. Вообще звучит логично, но самому такой лафы в виде выбора из горы мехпил, не обламывалось.. . То что перепадало помалу, с тем и работал.. .

Есть мнение, что на ножи лучше отработанную брать,

Я только из новых делал, б/у в руках не держал. Что было - из того и делал.
Крайний раз этим летом делал из какой-то "личинки" мех. пилы. Мелкая, как линейка, примерно 2,5х30х350мм.

Само полотно мехпилы бывает несколькох размеров: 350-400-450-500мм. До скольких греется пила при резке рельса.. . по ГОСТУ калёный резец на токарнике должен работать при 600С и иметь твердость 56-58HRC при этой температуре.

на токарнике должен работать при 600С и иметь твердость 56-58HRC при этой температуре.

Ого, не подумал бы. Почему-то было мнение, ни чем не подтвержденное, что греется примерно до 300-350 градусов. Наверное потому, что стружка с токарника с цветами побежалости.

Да счс то понятно никто резцы из быстрореза не насилует, но во времена СССР, когда "даешь пятилетку - за три года!" всякое бывало да и ГОСТ тогда же писался.

В защиту мех пил скажу.
Кухонные два уже несколько лет и в хвост и в гриву. Один - любимый у жены (а, следовательно, терпящий всякие издевательства в виде ночёвки в раковине, резания на тарелке и т.п.) жив, здоров, и мной тоже используем с удовольствием.
Товарищ другой мой нож из мехпилы таскает на рыбалку. Однажды рубил грузило, а там внутри стальная проволока. Так РК просто замялась!!! Я молотком поправил, наточил, и он жив и востребован.
Но!!! Для себя, всё же, предпочту другую сталь. (И кухонники тоже много штук из нержи)

Originally posted by Kuk_68:

Кухонные два уже несколько лет и в хвост и в гриву

Кухонники из этого дела получаются очень хорошие кстати. Правда к уходу и хранению требовательные, если хочется чтобы в нормальном виде были.. . Но в плане ножа для нарезки при готовке, очень даже подходящие.

Хорошо смотрится, хорошо сделан, остальное лирика - здесь "мастерская".

------
С уважением.