Guns.ru Talks
Мастерская
Выбор гриндера. Стоит ли переплачивать? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Needsacred
13-4-2020 14:08 Needsacred
Добрый день. Искал гриндер под 900 ленту. Посмотрел, нахваливают гриндер Чапая. Это 30-ка денег. еще есть Левши и другие за похожий ценник. На авито нахожу ноунеймы от 10-ти т.р. И двигатель 1,5 и ролики металл и рамы стальные. Если смысл переплачивать? или там есть какие тонкости, что реально денег стоят?
Хемуль0
13-4-2020 14:21 Хемуль0
Купите, поработайте, и узнаете. Можно вообще собрать гриндер за пару бутылок вискаря, непонятно за что такую цену Чапай, царствие ему небесное, выставлял. Однако ж чапаевские даже б/ушные с рукам отрывают.
Rave-N
13-4-2020 14:49 Rave-N
вопрос только в том достаточно ли вы богаты чтобы покупать дешевые вещи, или нет)))
underwater
13-4-2020 16:19 underwater
quote:
Изначально написано Needsacred:
Добрый день. Искал гриндер под 900 ленту. Посмотрел, нахваливают гриндер Чапая. Это 30-ка денег. еще есть Левши и другие за похожий ценник. На авито нахожу ноунеймы от 10-ти т.р. И двигатель 1,5 и ролики металл и рамы стальные. Если смысл переплачивать? или там есть какие тонкости, что реально денег стоят?

Берите от Антон21, 27т на поворотной станине и лента от 915 до 1230. Тонкости можно понять только с опытом все равно.

Климентий Чугункин
quote:
Originally posted by Needsacred:

Если смысл переплачивать?


Есть.Здесь как и почти везде-чем дороже вещь тем она лучше.
underwater
13-4-2020 16:46 underwater
quote:
Изначально написано Климентий Чугункин:

чем дороже вещь тем она лучше.

По гриндерам конкуренция высокая сейчас + многие делают сами. Так что надо смотреть, если старым и проверенным производителям удается держать цену, то это не значит, что более дешевые сильно хуже.

sergVs
13-4-2020 17:22 sergVs
Для мелких лент (до 915) разница невелика. Но чем длинее лента, тем выше требования к железу. С другой стороны чем лучше железо, тем больше вероятность получить на выходе то, что было изначально задумано, а не то что удалось вымучить в процессе. Ну при наличии соответствующих навыков, оснастки, опыта и прямых рук канеш.
Rave-N
13-4-2020 17:30 Rave-N
выбирать нужно на вырост, с возможностью модернизировать, апгрейдить станок. Купите простенький- вырастите и в итоге купите посложнее.
planetaplan
13-4-2020 17:39 planetaplan
Все ролики соосно и без биений это у но нейма не бывает. У чапая ролики на чпу делаются,а не пьяным токорем. Вот и цена такая. Можно купить не дорого и мучаться потом,лента гуляет,бьет, один дискомфорт от работы...
Almas52
13-4-2020 18:29 Almas52
Поддержу рекомендацию брать у Антон21. Весьма приемлемое качество за свои деньги. Почему рекомендую? Сам брал ещё у Никифора. Железо. Под 610-ю. Расходники под ногами валяются. Потом модернизировал под 915-ю.У
же не так всё просто, но расход меньше. У Антона брал стол и коромысло. Хотел ставить колесо. Нифига. Берите на вырост. С вылетом под 1230 уже можно колесо мастырить. Всё ж зависит от того, что хотелось бы. Вон, Ростислав на 610-м фигачит такое, что пальчики оближешь!

edit log

pivo
13-4-2020 19:35 pivo
Идеальный вариант: пощупать то и другое у знакомых или малознакомых.
После перехода с 915 ленты (китаец) на 1250 (ярославские гриндера) ощущения, как после перехода с Dremel на Foredome
Все, конечно, субьективно.
montanavlad
13-4-2020 20:16 montanavlad
чтоб отдельную тему не заводить - тут спрошу. Купил недавно гриндер на 915 от Рустама, б/у. Без ленты работает тихо, плавно, без вибраций, даже на 60-70 герцах.
При установке ленты работает хоть и устойчиво (лента не гуляет), но при этом какая то микровибрация (с верстака к которому прикручен гриндео "ползут" лежащие на нем предметы), довольно громкий звук (ранее был 610 гриндер - заметно тише было).
Руками ролики все подергал - вроде нет люфтов и биений.
Куда смотреть ?
Serjant
13-4-2020 20:43 Serjant
На стенд балансировки. Дисбаланс приводного маховика.
max12312
13-4-2020 20:47 max12312
Если без ленты тихо. А с лентой воет то может быть и не баланс одного из роликов, наденьте на скалку, и покатайте на "ножах" сразу все увидите. А ещё мертвый подшипник может дать, при этом у него может и не быть люфта, а дикий вой и вибрация на оборотах запросто. Такое случается если посадка пережата, или подшип получил хороший удар.

edit log

montanavlad
13-4-2020 20:56 montanavlad
там не вой, а такое чувство, что шов склейки ленты обо что-то бьет. Кроме люфта роликов посоветовали пружину руками на ходу донатянуть попытаться и площадку проверить (даже временно снять)- не об нее ли бьет
max12312
13-4-2020 21:01 max12312
Не, от ударов о площадку такой тряски не будет. А рычаг напрячь можно если звук будет меняться 99%подшипник

edit log

montanavlad
13-4-2020 21:03 montanavlad
quote:
Originally posted by max12312:

если звук будет меняться 99%подшипник

натяжного бочкообразного или любого ролика может быть?

blackmefisto
13-4-2020 21:14 blackmefisto
quote:
Изначально написано montanavlad:
чтоб отдельную тему не заводить - тут спрошу. Купил недавно гриндер на 915 от Рустама, б/у. Без ленты работает тихо, плавно, без вибраций, даже на 60-70 герцах.
При установке ленты работает хоть и устойчиво (лента не гуляет), но при этом какая то микровибрация (с верстака к которому прикручен гриндео "ползут" лежащие на нем предметы), довольно громкий звук (ранее был 610 гриндер - заметно тише было).
Руками ролики все подергал - вроде нет люфтов и биений.
Куда смотреть ?

может и лента биение давать
или это на разных лентах одна и таже история?
у меня просто есть одна лента так вот она бьёт сама по себе))

С уважением Алексей

blackmefisto
13-4-2020 21:20 blackmefisto
quote:
Изначально написано Needsacred:
Добрый день. Искал гриндер под 900 ленту. Посмотрел, нахваливают гриндер Чапая. Это 30-ка денег. еще есть Левши и другие за похожий ценник. На авито нахожу ноунеймы от 10-ти т.р. И двигатель 1,5 и ролики металл и рамы стальные. Если смысл переплачивать? или там есть какие тонкости, что реально денег стоят?

Надо для начала определиться какие работы вы собираетесь делать на данном станке и с какой периодичностью, я использу гриндер по полной почти каждый день и перекидываю прижимную и контуровку по несколько раз на дню, хотя стараюсь и оптимизировать работу собирая одинаковые операции с нескольких ножей.

Переехал в январе с 1250 на 1600 ленты и новый гриндер, пока что много вопросов в том числе к производителю, некоторые техниические решения вызывают как минимум недоумение
не всё, но многое закладывается в цену оборудования, отсюда и цены не малые

С уважением
Алексей

max12312
13-4-2020 21:46 max12312
Любой из всех, вы же нагрузку на все ролики поднимите.
Chron
13-4-2020 23:00 Chron
quote:
Originally posted by underwater:

27т на поворотной станине и лента от 915 до 1230.


За 27К это вроде лента ОТ 1250 или нет? По описанию так получается, а вообще неразбериха там, все через ПМ....

quote:
Originally posted by Needsacred:

гриндер под 900 ленту


У Рустама вроде нормальные https://vk.com/market-128695726?w=product-128695726_2194375 на форуме тоже его тема есть https://forum.guns.ru/forummessage/189/986828.html только этот гриндер отсутствует.

quote:
Originally posted by Климентий Чугункин:

чем дороже вещь тем она лучше.


Ага, особенно на примере с ифонами это хороо видно.....

edit log

underwater
14-4-2020 12:22 underwater
quote:
Изначально написано Chron:

неразбериха

Немного есть, я брал у него в мае за 25 обновленную, увеличенную на тот момент версию одним из первых. Как я понимаю сейчас эта версия основная у него и стоит 27. Он позиционирует ее как 1230, но мне кажется, что туда влезет и 1600. Я не пробовал честно говоря. Есть мелкие косяки, но в целом мне нравится. Без поворотной станины и без возможности доп.
обвеса есть смысл покупать только если планируется делать какие - то небольшие однообразные ножи в плане геометрии клина.

sergVs
14-4-2020 13:14 sergVs
quote:
Originally posted by underwater:

есть смысл покупать только если планируется делать какие - то небольшие однообразные ножи в плане геометрии клина.


На точиле без всякого обвеса можно сделать геометрию любой сложности.Даже гриндер не обязателен. Видел как это делается, хотя сам в полном объеме счас не воспроизведу. Но таки навык и руки из верхней половины тулова иметь надо. Сам имею гриндер с поворотной станиной. Ни разу поворотом не воспользовался и так и не смог придумать, зачем он мне вообще может понадобиться. Так что все индивидуально ).

edit log

Миха_А
14-4-2020 14:07 Миха_А
quote:
Изначально написано planetaplan:
Все ролики соосно и без биений это у но нейма не бывает... Можно купить не дорого и мучаться потом,лента гуляет,бьет, один дискомфорт от работы...

Подпишусь под каждым словом!!!

Alexashka1980
14-4-2020 14:30 Alexashka1980
А гриндрок осознанно всеми игнорируется или я чего-то не знаю? У него под 915 ленту за 17т.р.
underwater
14-4-2020 15:20 underwater
quote:
Изначально написано sergVs:

Но таки навык и руки из верхней половины тулова иметь надо. Сам имею гриндер с поворотной станиной.

Любая геметрия на точиле - это не навык, это уже талант. Или мы о разной любой
геометрии говорим. Хотя я во всем ютубе не видел ничего сложного, сделанного на точиле в отличии от гриндера. На точиле просто с навыком можно сделать, например идеально ровные вогнутые спуски, но доводить их придется долго и упорно врукопашную. Ну тут каждому свое, мне времени жалко. Делаю довольно простые ножи, но у меня регулярно работает и поворот и контуровка и колесо. Многие пишут, что после приобретения гриндера про точило забыли, полностью согласен с этим. Даже мой первый самодельный из говна и палок гриндер сразу показал большее кпд и функциональность по сравнению с наждаком, а уж добротный продуманный серийник так тем более. И именно поэтому я всегда топлю за модели с длинной лентой-функционал их шире.

sergVs
14-4-2020 15:40 sergVs
quote:
Originally posted by underwater:

Даже мой первый самодельный из говна и палок гриндер сразу показал большее кпд и функциональность по сравнению с наждаком


Вопрос навыка и привычки. Как и заточка - точу только на руках. На точиле делал (правда с ручной доводкой) вогнутые, плоские и линзовидные спуски причем достаточно сложной конфигурации. Многие вещи значительно проще, быстрее и дешевле (расходники!) сделать на точиле. Всю контуровку только на точиле и делаю. Габариты точила легко вписать в любой балкон, лоджию или даже жилую комнату. Про шум, мусор и вес предмета (если есть необходимость его перемещать) просто скромно промолчу. Хотя для работы по плоскостям гриндер канеш лидер. Так что все ОЧЕНЬ индивидуально. Сорри за оффтоп - разговор все таки за гриндер.

edit log

Chron
14-4-2020 16:08 Chron
quote:
Originally posted by Alexashka1980:

А гриндрок осознанно всеми игнорируется или я чего-то не знаю?


Забыли просто. Ну и формфактор у него несколько специфичный, это скорей для любителей компактности (обычно вынужденной) типа меня. В принципе надо точно знать, что тебе понадобится и исходя из этого выбирать, а узнать это заранее весьма проблематично (если покупаешь впервые). Ну к примеру у "Сэма" в принципе отсутствует возможность установки контуровки и колеса, а вот понадобятся они или нет...... тут вопрос.
underwater
14-4-2020 16:17 underwater
quote:
Изначально написано sergVs:

Многие вещи значительно проще, быстрее и дешевле (расходники!) сделать на точиле. Всю контуровку только на точиле и делаю.

Вот мне очень интересно, что на точиле сделать проще, чем на гриндере? Дешевле да, если время позволяет, но проще.. Контуровку кстати можно делать на старой ленте. На "выносе ленты" можно делать даже черновую контуровку перед ТО довольно сложной геометрии без контуровочных роликов, дабы не тратить время. После гриндера я контурить на точиле не буду наверное даже от безысходности, дабы не возник когнитивный диссонанс)). Навыки и привычки это конечно имеет место быть, но я тоже несколько лет на точиле проработал. Поэтому искренне не понимаю, чем точило лучше. Ну кроме ситуации когда делается только один тип ножей под всадной монтаж. Как вот здесь например, чувак активно хейтерит гриндеры, не понимая, что на своем оборудовании он некоторые виды ножей просто сделать не сможет)))

edit log

underwater
14-4-2020 16:27 underwater
quote:
Изначально написано Chron:

а вот понадобятся они или нет...... тут вопрос.

Если делать разные ножи, то понадобится рано или поздно однозначно. Если только классику под всадной монтаж с прямыми спусками, то можно обойтись 610 или 915. Вопрос в том, какие ножи хочется делать сейчас и в будущем.

Rave-N
14-4-2020 17:16 Rave-N
quote:
Если только классику под всадной монтаж с прямыми спусками, то можно обойтись 610 или 915.

поясните, причем здесь всадной монтаж, классика и длина ленты?
underwater
14-4-2020 17:19 underwater
quote:
Изначально написано Rave-N:

поясните, причем здесь всадной монтаж, классика и длина ленты?

Контуровка и колесо не нужны, в этом плане.

Миха_А
14-4-2020 18:06 Миха_А
quote:
Изначально написано Alexashka1980:
А гриндрок осознанно всеми игнорируется или я чего-то не знаю? У него под 915 ленту за 17т.р.

У меня с недавних пор как раз такой. Я доволен. До этого около 10-ти лет точил на 610-м от Никиты, очень не стабильный прибор. Сэм же очень качественно сделан.
max12312
14-4-2020 19:25 max12312
Мои не очень авторитетные 5коп.случилось как-то по бескормице, сдавать экзамен на профпригодность в цеху у одного не слишком хорошего человека, и увидел я там Чапаевский гриндер, ну думаю сейчас кончу когда работать начну, а нифига.. Красивый все чётко. Но функционал слабоват, (мой первенец поинтереснее
будет) рукоятки рымболты неудобные.неумаляю качество вещи, станок замечательный, но я бы не купил попробовав, очень дорого на мой непросвященный взгляд. Мне сложно посоветовать я сам гриндеры делаю и сказать 'купи дешевый' если чо допилишь'не могу, а вдруг человек не "допилит" есть деньги, берите конечно чапай, денег жалко но есть слесарные мозги и навыки берите что попроще. При этом не факт что станок окажется катастрофически плохим. Вероятно вполне наоборот. Мои станки к примеру куда дешевле, но покупатели довольны. Правда я сугубо индпошивом занимаюсь.

edit log

Rave-N
14-4-2020 19:26 Rave-N
quote:
Изначально написано underwater:

Контуровка и колесо не нужны, в этом плане.


ну скажем колесо на 915 Гч10 встает. Про контуровку не знаю. Не ставил. Вроде тоже есть.
underwater
14-4-2020 20:00 underwater
quote:
Изначально написано Rave-N:

ну скажем колесо на 915 Гч10 встает. Про контуровку не знаю. Не ставил. Вроде тоже есть.

Не знал честно говоря. Еще же чем длиннее лента, тем выгоднее по деньгам вроде как. Я эту экономику не считал. Сам мелкий себе хочу 610 в дополнение, чтоб можно было в багажнике возить. Скорее всего сам собирать буду.

СТРЕЛКОВ
15-4-2020 11:44 СТРЕЛКОВ
Доброго дня. Плюсую за гриндер от Антона, стоит своих денег и даже предположу, что больше. Хочу от Олега или Профи КМТ, но позволить себе не могу
gothic_blacksmith
16-4-2020 22:44 gothic_blacksmith
Добрый вечер, где можно раздобыть электродвигатель для гриндера, какие вообще двигатели оптимальны на 1600 ленту?
Rave-N
16-4-2020 22:48 Rave-N
quote:
где можно раздобыть электродвигатель для гриндера

В интернетмагазинах.
quote:
какие вообще двигатели оптимальны на 1600 ленту

длина ленты значения не имеет. Имеет значение диаметр приводного шкива, обороты двигателя и рекомендованная производителем конкретной ленты скорость резания.(обычно это 25м/с)

edit log

gothic_blacksmith
16-4-2020 23:29 gothic_blacksmith
quote:
Изначально написано Rave-N:

длина ленты значения не имеет. Имеет значение диаметр приводного шкива, обороты двигателя и рекомендованная производителем конкретной ленты скорость резания.(обычно это 25м/с)

Стоит ли вообще рассматривать Б/у движки? попадаются ли вообще приемлимые?


Guns.ru Talks
Мастерская
Выбор гриндера. Стоит ли переплачивать? ( 1 )