Мастерская
Выбор гриндера. Стоит ли переплачивать?
Добрый день. Искал гриндер под 900 ленту. Посмотрел, нахваливают гриндер Чапая. Это 30-ка денег. еще есть Левши и другие за похожий ценник. На авито нахожу ноунеймы от 10-ти т.р. И двигатель 1,5 и ролики металл и рамы стальные. Если смысл переплачивать? или там есть какие тонкости, что реально денег стоят?
Купите, поработайте, и узнаете. Можно вообще собрать гриндер за пару бутылок вискаря, непонятно за что такую цену Чапай, царствие ему небесное, выставлял. Однако ж чапаевские даже б/ушные с рукам отрывают.
вопрос только в том достаточно ли вы богаты чтобы покупать дешевые вещи, или нет)))
quote:Изначально написано Needsacred:
Добрый день. Искал гриндер под 900 ленту. Посмотрел, нахваливают гриндер Чапая. Это 30-ка денег. еще есть Левши и другие за похожий ценник. На авито нахожу ноунеймы от 10-ти т.р. И двигатель 1,5 и ролики металл и рамы стальные. Если смысл переплачивать? или там есть какие тонкости, что реально денег стоят?
Берите от Антон21, 27т на поворотной станине и лента от 915 до 1230. Тонкости можно понять только с опытом все равно.
quote:Originally posted by Needsacred:
Если смысл переплачивать?
Есть.Здесь как и почти везде-чем дороже вещь тем она лучше.
quote:Изначально написано Климентий Чугункин:
чем дороже вещь тем она лучше.
По гриндерам конкуренция высокая сейчас + многие делают сами. Так что надо смотреть, если старым и проверенным производителям удается держать цену, то это не значит, что более дешевые сильно хуже.
выбирать нужно на вырост, с возможностью модернизировать, апгрейдить станок. Купите простенький- вырастите и в итоге купите посложнее.
Все ролики соосно и без биений это у но нейма не бывает. У чапая ролики на чпу делаются,а не пьяным токорем. Вот и цена такая. Можно купить не дорого и мучаться потом,лента гуляет,бьет, один дискомфорт от работы...
Поддержу рекомендацию брать у Антон21. Весьма приемлемое качество за свои деньги. Почему рекомендую? Сам брал ещё у Никифора. Железо. Под 610-ю. Расходники под ногами валяются. Потом модернизировал под 915-ю.У
же не так всё просто, но расход меньше. У Антона брал стол и коромысло. Хотел ставить колесо. Нифига. Берите на вырост. С вылетом под 1230 уже можно колесо мастырить. Всё ж зависит от того, что хотелось бы. Вон, Ростислав на 610-м фигачит такое, что пальчики оближешь!
Идеальный вариант: пощупать то и другое у знакомых или малознакомых.
После перехода с 915 ленты (китаец) на 1250 (ярославские гриндера) ощущения, как после перехода с Dremel на Foredome
Все, конечно, субьективно.
чтоб отдельную тему не заводить - тут спрошу. Купил недавно гриндер на 915 от Рустама, б/у. Без ленты работает тихо, плавно, без вибраций, даже на 60-70 герцах.
При установке ленты работает хоть и устойчиво (лента не гуляет), но при этом какая то микровибрация (с верстака к которому прикручен гриндео "ползут" лежащие на нем предметы), довольно громкий звук (ранее был 610 гриндер - заметно тише было).
Руками ролики все подергал - вроде нет люфтов и биений.
Куда смотреть ?
На стенд балансировки. Дисбаланс приводного маховика.
Если без ленты тихо. А с лентой воет то может быть и не баланс одного из роликов, наденьте на скалку, и покатайте на "ножах" сразу все увидите. А ещё мертвый подшипник может дать, при этом у него может и не быть люфта, а дикий вой и вибрация на оборотах запросто. Такое случается если посадка пережата, или подшип получил хороший удар.
там не вой, а такое чувство, что шов склейки ленты обо что-то бьет. Кроме люфта роликов посоветовали пружину руками на ходу донатянуть попытаться и площадку проверить (даже временно снять)- не об нее ли бьет
Не, от ударов о площадку такой тряски не будет. А рычаг напрячь можно если звук будет меняться 99%подшипник
quote:Originally posted by max12312:
если звук будет меняться 99%подшипник
натяжного бочкообразного или любого ролика может быть?
quote:Изначально написано montanavlad:
чтоб отдельную тему не заводить - тут спрошу. Купил недавно гриндер на 915 от Рустама, б/у. Без ленты работает тихо, плавно, без вибраций, даже на 60-70 герцах.
При установке ленты работает хоть и устойчиво (лента не гуляет), но при этом какая то микровибрация (с верстака к которому прикручен гриндео "ползут" лежащие на нем предметы), довольно громкий звук (ранее был 610 гриндер - заметно тише было).
Руками ролики все подергал - вроде нет люфтов и биений.
Куда смотреть ?
может и лента биение давать
или это на разных лентах одна и таже история?
у меня просто есть одна лента так вот она бьёт сама по себе))
С уважением Алексей
quote:Изначально написано Needsacred:
Добрый день. Искал гриндер под 900 ленту. Посмотрел, нахваливают гриндер Чапая. Это 30-ка денег. еще есть Левши и другие за похожий ценник. На авито нахожу ноунеймы от 10-ти т.р. И двигатель 1,5 и ролики металл и рамы стальные. Если смысл переплачивать? или там есть какие тонкости, что реально денег стоят?
Надо для начала определиться какие работы вы собираетесь делать на данном станке и с какой периодичностью, я использу гриндер по полной почти каждый день и перекидываю прижимную и контуровку по несколько раз на дню, хотя стараюсь и оптимизировать работу собирая одинаковые операции с нескольких ножей.
Переехал в январе с 1250 на 1600 ленты и новый гриндер, пока что много вопросов в том числе к производителю, некоторые техниические решения вызывают как минимум недоумение
не всё, но многое закладывается в цену оборудования, отсюда и цены не малые
С уважением
Алексей
Любой из всех, вы же нагрузку на все ролики поднимите.
quote:Originally posted by underwater:
27т на поворотной станине и лента от 915 до 1230.
За 27К это вроде лента ОТ 1250 или нет? По описанию так получается, а вообще неразбериха там, все через ПМ....
quote:Originally posted by Needsacred:
гриндер под 900 ленту
У Рустама вроде нормальные https://vk.com/market-128695726?w=product-128695726_2194375 на форуме тоже его тема есть forummessage/189/98 только этот гриндер отсутствует.
quote:Originally posted by Климентий Чугункин:
чем дороже вещь тем она лучше.
Ага, особенно на примере с ифонами это хороо видно.....
quote:Изначально написано Chron:
неразбериха
Немного есть, я брал у него в мае за 25 обновленную, увеличенную на тот момент версию одним из первых. Как я понимаю сейчас эта версия основная у него и стоит 27. Он позиционирует ее как 1230, но мне кажется, что туда влезет и 1600. Я не пробовал честно говоря. Есть мелкие косяки, но в целом мне нравится. Без поворотной станины и без возможности доп.
обвеса есть смысл покупать только если планируется делать какие - то небольшие однообразные ножи в плане геометрии клина.
quote:Изначально написано planetaplan:
Все ролики соосно и без биений это у но нейма не бывает... Можно купить не дорого и мучаться потом,лента гуляет,бьет, один дискомфорт от работы...
Подпишусь под каждым словом!!!
А гриндрок осознанно всеми игнорируется или я чего-то не знаю? У него под 915 ленту за 17т.р.
quote:Изначально написано sergVs:
Но таки навык и руки из верхней половины тулова иметь надо. Сам имею гриндер с поворотной станиной.
Любая геметрия на точиле - это не навык, это уже талант. Или мы о разной любой
геометрии говорим. Хотя я во всем ютубе не видел ничего сложного, сделанного на точиле в отличии от гриндера. На точиле просто с навыком можно сделать, например идеально ровные вогнутые спуски, но доводить их придется долго и упорно врукопашную. Ну тут каждому свое, мне времени жалко. Делаю довольно простые ножи, но у меня регулярно работает и поворот и контуровка и колесо. Многие пишут, что после приобретения гриндера про точило забыли, полностью согласен с этим. Даже мой первый самодельный из говна и палок гриндер сразу показал большее кпд и функциональность по сравнению с наждаком, а уж добротный продуманный серийник так тем более. И именно поэтому я всегда топлю за модели с длинной лентой-функционал их шире.
quote:Originally posted by Alexashka1980:
А гриндрок осознанно всеми игнорируется или я чего-то не знаю?
Забыли просто.
Ну и формфактор у него несколько специфичный, это скорей для любителей компактности (обычно вынужденной) типа меня. В принципе надо точно знать, что тебе понадобится и исходя из этого выбирать, а узнать это заранее весьма проблематично (если покупаешь впервые). Ну к примеру у "Сэма" в принципе отсутствует возможность установки контуровки и колеса, а вот понадобятся они или нет...... тут вопрос.quote:Изначально написано sergVs:
Многие вещи значительно проще, быстрее и дешевле (расходники!) сделать на точиле. Всю контуровку только на точиле и делаю.
Вот мне очень интересно, что на точиле сделать проще, чем на гриндере? Дешевле да, если время позволяет, но проще.. Контуровку кстати можно делать на старой ленте. На "выносе ленты" можно делать даже черновую контуровку перед ТО довольно сложной геометрии без контуровочных роликов, дабы не тратить время. После гриндера я контурить на точиле не буду наверное даже от безысходности, дабы не возник когнитивный диссонанс)). Навыки и привычки это конечно имеет место быть, но я тоже несколько лет на точиле проработал. Поэтому искренне не понимаю, чем точило лучше. Ну кроме ситуации когда делается только один тип ножей под всадной монтаж. Как вот здесь например, чувак активно хейтерит гриндеры, не понимая, что на своем оборудовании он некоторые виды ножей просто сделать не сможет)))
quote:Изначально написано Chron:
а вот понадобятся они или нет...... тут вопрос.
Если делать разные ножи, то понадобится рано или поздно однозначно. Если только классику под всадной монтаж с прямыми спусками, то можно обойтись 610 или 915. Вопрос в том, какие ножи хочется делать сейчас и в будущем.
quote:Если только классику под всадной монтаж с прямыми спусками, то можно обойтись 610 или 915.
поясните, причем здесь всадной монтаж, классика и длина ленты?
quote:Изначально написано Rave-N:
поясните, причем здесь всадной монтаж, классика и длина ленты?
Контуровка и колесо не нужны, в этом плане.
quote:Изначально написано Alexashka1980:
А гриндрок осознанно всеми игнорируется или я чего-то не знаю? У него под 915 ленту за 17т.р.
У меня с недавних пор как раз такой. Я доволен. До этого около 10-ти лет точил на 610-м от Никиты, очень не стабильный прибор. Сэм же очень качественно сделан.
Мои не очень авторитетные 5коп.случилось как-то по бескормице, сдавать экзамен на профпригодность в цеху у одного не слишком хорошего человека, и увидел я там Чапаевский гриндер, ну думаю сейчас кончу когда работать начну, а нифига.. Красивый все чётко. Но функционал слабоват, (мой первенец поинтереснее
будет) рукоятки рымболты неудобные.неумаляю качество вещи, станок замечательный, но я бы не купил попробовав, очень дорого на мой непросвященный взгляд. Мне сложно посоветовать я сам гриндеры делаю и сказать 'купи дешевый' если чо допилишь'не могу, а вдруг человек не "допилит" есть деньги, берите конечно чапай, денег жалко но есть слесарные мозги и навыки берите что попроще. При этом не факт что станок окажется катастрофически плохим. Вероятно вполне наоборот. Мои станки к примеру куда дешевле, но покупатели довольны. Правда я сугубо индпошивом занимаюсь.
quote:Изначально написано underwater:Контуровка и колесо не нужны, в этом плане.
ну скажем колесо на 915 Гч10 встает. Про контуровку не знаю. Не ставил. Вроде тоже есть.
quote:Изначально написано Rave-N:
ну скажем колесо на 915 Гч10 встает. Про контуровку не знаю. Не ставил. Вроде тоже есть.
Не знал честно говоря. Еще же чем длиннее лента, тем выгоднее по деньгам вроде как. Я эту экономику не считал. Сам мелкий себе хочу 610 в дополнение, чтоб можно было в багажнике возить. Скорее всего сам собирать буду.
Доброго дня. Плюсую за гриндер от Антона, стоит своих денег и даже предположу, что больше. Хочу от Олега или Профи КМТ, но позволить себе не могу
Добрый вечер, где можно раздобыть электродвигатель для гриндера, какие вообще двигатели оптимальны на 1600 ленту?
quote:где можно раздобыть электродвигатель для гриндера
В интернетмагазинах.
quote:какие вообще двигатели оптимальны на 1600 ленту
длина ленты значения не имеет. Имеет значение диаметр приводного шкива, обороты двигателя и рекомендованная производителем конкретной ленты скорость резания.(обычно это 25м/с)
quote:Изначально написано Rave-N:
длина ленты значения не имеет. Имеет значение диаметр приводного шкива, обороты двигателя и рекомендованная производителем конкретной ленты скорость резания.(обычно это 25м/с)
Стоит ли вообще рассматривать Б/у движки? попадаются ли вообще приемлимые?
quote:Originally posted by gothic_blacksmith:
Стоит ли вообще рассматривать Б/у движки? попадаются ли вообще приемлимые?
Я только б/у смотрю, на новые часто ругаются, да и цена. Если обмотки в порядке, то заменил подшипники и двигатель как новый. Там и ломаться то нечему.
У меня на одном из точил стоит движок 53 года.. Даже подшипники не менялись.
quote:Originally posted by Rave-N:
обычно это 25м/с
Это быстро. Такая скорость указывается производителем как наиболее производительная (простите за тавтологию). Чапаевский и Антона гриндеры "на полную" то есть на 50 герц на частотнике 18 мысов выдают, это допустимо на этапе обдирки. Обычно слесарю на 18-35 герц, то есть на половину от полной скорости.
Я как и Вы долго мучил собственную жабу (даже было ошибочное решение приобрести "гриндер" от "Левши", благо я его успел быстро продать), и все же купил у Антона.
В полной комплектации можно делать все, ленты 915 и 1250. Поставите длинную ленту про короткие забудете навсегда. Двигателя 1.1 кВт хватает с лихвой. Поворотная станина за год использования пригодилась однажды. Колесо - отслесарил только один клинок, сейчас оно мной используется для шлифовки обуха (там полиуретан и в сочетании с тонкими абразивами получается красиво), черновой обдирки и иногда плоскошлифа.
Если будете делать ножи то примите как данность эти позиции в комплектации:
Частотник - обязателен (можно взять на Али, но лотерея, мой сгорел через месяц, спаяли теперь работает);
Контуровка обязательна (рукоять сложной геометрии без нее делать можно, но на ней в разы проще, быстрее и приятнее);
Колесо - опционально, но лучше взять;
Поворотная станина - можно отказаться сразу.
quote:Изначально написано СТРЕЛКОВ:
"гриндер" от "Левши",
И как он по стабильности ленты по сравнению с Антоновским? Очень интересно. У меня просто есть некоторые вопросы по этому параметру к гриндеру от Антона. Хотя меня все равно полностью устраивает. По поводу поворотной станины: я бы не был столь категоричен, если у вас получается обойтись, то это совсем не значит, что она не нужна. У меня это одна из основных функций. Ту же контуровку удобнее делать в горизонтальном положении, чем корячиться и ловить угол в вертикали. Обработка обуха, особенно на кованине тоже в разы удобнее. По рукоятям тоже некоторые операции проще делать в горизонте. Изловчиться конечно можно, но по-моему проще немного доплатить и расширить функционал. Я Антона просил еще и площадь прижимного по максимуму увеличить, для удобства работы с длинномерами в горизонте опять-таки.
quote:Originally posted by underwater:
И как он по стабильности ленты по сравнению с Антоновским
Говно, простите, но редкостное.
quote:Originally posted by underwater:По поводу поворотной станины:
"a posteriopi" - мое личное
quote:Originally posted by underwater:
некоторые вопросы по этому параметру к гриндеру от Антона
Проверяйте натяжение ленты. На 915-х, как более коротких нестабильность может быть.
quote:Originally posted by underwater:
контуровку удобнее делать в горизонтальном положении, чем корячиться и ловить угол в вертикали
Пробовал однажды, видимо не понял, нужно повторить
quote:Originally posted by underwater:
проще немного доплатить и расширить функционал
Согласен, стоит не дорого (у Антона)
quote:Originally posted by underwater:
площадь прижимного по максимуму увеличить
Тоже мысли есть
quote:Изначально написано СТРЕЛКОВ:Если будете делать ножи то примите как данность эти позиции в комплектации:
Частотник - обязателен
Многие тут без него обходятся, хотя вещь полезная, но только если понимать для чего он нужен, а это только с опытом придет. Хотя меня все равно жаба душит его покупать пока))
quote:Originally posted by underwater:
Многие тут без него обходятся
Работал и без него, но когда он сгорел, я многое понял
quote:Originally posted by underwater:
жаба душит его покупать
Рекомендую победить
quote:Originally posted by underwater:
понимать для чего он нужен
Антон, он нужен для того, чтобы делать что хочется, а не вымучивать из того, что получается.
quote:Изначально написано СТРЕЛКОВ:
Антон, он нужен для того, чтобы делать что хочется, а не вымучивать из того, что получается.
Абсолютно согласен, но вопрос тут еще в необходимой достаточности, особенно если ножи не делаются массово. Может быть проще где-то что-то вручную добить, чем тратить на частотник. Не говоря уже о том, что человек впринципе может делать ножи, где частотник вообще не нужен. В идеале конечно иметь полный максимальный "обвес".
quote:Изначально написано СТРЕЛКОВ:
915
У меня 1230 только, натяжение разное пробовал. Небольшое биение есть все равно. Для тех ножей, что я сейчас делаю совершено неважно, но если переходить на сложный гринд, особенно мелких клинков складней, то я бы задумался о другом варианте. Но повторюсь: в целом гриндер за эти деньги великолепный.
quote:Многие тут без него обходятся, хотя вещь полезная, но только если понимать для чего он нужен, а это только с опытом придет. Хотя меня все равно жаба душит его покупать пока))
"не читал, но осуждаю"(с)
Частотник- обязателен. Начиная с того что рикасо слесарить удобнее на низких оборотах (есть время успеть что-то предпринять), заканчивая тем что палить деревяхи на 50 герцах- портить как ленты, так и материалы.
quote:Originally posted by underwater:
проще где-то что-то вручную добить
Частотник позволяет минимизировать количество ручного вмешательства. Комфорт управления станком с этим девайсом доставляет ни с чем не сравнимое удовольствие. А без ручно труда никак
quote:Originally posted by underwater:
где частотник вообще не нужен
Тоже думал когда то так. И гриндер, на свой маленький балкон хотел на 610 или 915 ленту. Поставил ленту на 1250 к коротким вернусь только "по большой нужде")))
quote:рикасо
все ни как не запомню эти забугорные термины
ricasso (итал.) - незаточенная часть клинка, прилегающая к гарде или непосредственно к рукояти клинкового оружия или инструмента.
черт, ну почему по русски нельзя?
Пята́ клинка (от праслав. *pęta) - толстая часть, пятка
quote:Изначально написано Rave-N:
Начиная с того что рикасо слесарить удобнее на низких оборотах (есть время успеть что-то предпринять)
100 %, но не всем нужно супер ровное рикассо. По рукоятям тоже соглашусь, но если аккуратно, без сильного нажима, то нормально. У меня бывало подгорало, но когда спешил и на старых лентах. Факт в том, что частотник - это удобство, но не обязательный атрибут без которого прям не обойтись.
quote:Originally posted by Rave-N:
палить деревяхи на 50 герцах
Добавьте сюда микарту и G10 и ...ваши волосы станут мягкими и шелковистыми....
quote:Изначально написано HarryA:
ну почему по русски нельзя?
А зачем, если весь мир пользуется этой терминологией? Теже типы клинков, в русском один фиг нет аналогов. Как вы например, танто назовете?
quote:Originally posted by underwater:
100 %, но не всем нужно супер ровное рикассо
Всем, буду спорить. Оно есть не на всех клинках, но там где есть - должно быть ровное. Любая неровность на ноже это - КОСЯК! Всем нам нравятся аккуратно выполненные работы. А красивый нож, для многих - предмет гордости, критика друзей и приятелей в отношении него, даже обоснованная воспринимается очень болезненно
quote:черт, ну почему по русски нельзя?
можно, все можно. Вот только еще этимологию слов понимать...
Вот как, например по-русски будет абрикос или арбуз?,
А гриндер чего точилом не называете?
quote:Изначально написано СТРЕЛКОВ:
Всем, буду спорить. Оно есть не на всех клинках, но там где есть - должно быть ровное.
Ровное - это относительное понятие и у всех оно свое. Если это складень полочник в техностиле с фрезерованными элементами на рукояти, то - да любая неровность геометрии клина будет восприниматься как минимум странно и чужеродно. Если у нас в руках рабочий нож со следами кованины например и там не идеальная линия рикассо, то это не выбивается из концепции и выглядит нормально. Имхо. Чистота обработки, ровность линий, общий финиш и тд. должны соответствовать концепции ножа!
И выбор оборудования должен быть соответствующий. Хотя конечно лучше покупать "на вырост", если есть возможность.
quote:А зачем
чтоб не лезть в словарь за переводом.
quote:в русском один фиг нет аналогов
это другая история
quote:Как вы например, танто назовете?
это собственно не тип/вид, а предмет вооружения, и вот подмена понятия на тип/вид (я полагаю вы имели в виду своеобразное оформление острия) только путаницу в понимание вносит.
Вот называли же катану - сабля японская, каковой она по сути и является, и понятно о чем речь. А мечем она стала через англосаксов.
quote:Ровное - это относительное понятие и у всех оно свое. Если это складень полочник в техностиле с фрезерованными элементами на рукояти, то - да любая неровность геометрии клина будет восприниматься как минимум странно и чужеродно. Если у нас в руках рабочий нож со следами кованины например и там не идеальная линия рикассо, то это не выбивается из концепции и выглядит нормально. Имхо. Чистота обработки, ровность линий, общий финиш и тд. должны соответствовать концепции ножа!
И выбор оборудования должен быть соответствующий. Хотя конечно лучше покупать "на вырост", если есть возможность.
Уговорили! Вам же оправдать его отсутствие надо. Я поддерживаю. Вам можно и без частотника. )))
quote:Originally posted by underwater:
рабочий нож со следами кованины
Тоже должен иметь ровное рикассо. Если оно предусмотрено общей концепцией. Мне тоже импонируют простые ножи - паренские, финские (без оковок и S - образных гард, это вообще пакость) русские и многие другие где нож это кусок заточенного железа вставленного в деревяху. В этих изделиях красота в простоте.
quote:Originally posted by underwater:
Чистота обработки, ровность линий, общий финиш и тд. должны соответствовать концепции
Для простых это тоже применимо
quote:Originally posted by Rave-N:
можно и без частотника. )))
Можно
вот троица сделанная мной в период отсутствия частотника: стали ниолокс и н690. В обработке они достаточно просты в сравнении даже с ПГК, не говоря о порошковых
quote:Изначально написано Rave-N:
Вот только еще этимологию слов понимать...
Если с родным языком проблемы то чужой мало поможет
quote:Изначально написано Rave-N:
Вот как, например по-русски будет абрикос или арбуз?
Дык не росли на руси, много вам скажет "ослинный огурец"? Так что пусть арбузом остается тем паче привыкли к нему за пять веков.
quote:Изначально написано Rave-N:
А гриндер чего точилом не называете?
так гриндер и есть точило вернее точильный, grind - молоть, перемалывать (намек на жернов). Однако, наверно вы имели в виду ленточно-шлифовальную машину? Ну просто длинно произносить, а ЛШМ не очень понятно да и языколомательно.
quote:Изначально написано Rave-N:
Уговорили! Вам же оправдать его отсутствие надо. Я поддерживаю. Вам можно и без частотника. )))
Что-то мне подсказыает, что мы о разной "ровности" говорим. Просто ровное можно сделать даже на точиле, тут и гриндер не нужен.
quote:Просто ровное можно сделать даже на точиле, тут и гриндер не нужен.
Однако вопрос в удобстве и производительности.
Плоское на плоском делать как то удобней, тогда как на плоской стороне абразивного круга вообще то ТБ работать запрещает. Да и по размерам есть вопросы.
Стоит ли вообще сравнивать ЛШМ и абразивный круг?
Мне мой опыт говорит что даже кривая самоделка с абразивной лентой удобней заточного станка с абразивным кругом
quote:Изначально написано underwater:Что-то мне подсказыает, что мы о разной "ровности" говорим. Просто ровное можно сделать даже на точиле, тут и гриндер не нужен.
согласен. Но вы же не станете спорить что деревяхи горят на этой скорости. По мне так- весомый аргумент.
По моему опыту, частотник радикально облегчает жизнь: есть масса материалов (микарта, роузвуд, кактус, акрилы), которые на больших скоростях практически невозможно нормально обрабатывать и к тому же, при скоростной обработке эти материалы очень сильно засаливают ленты.
При этом для металлов нужны более высокие скорости.
Разницу начинаешь понимать после перехода с гриндера без регулировки на аппарат с возможностью плавной регулировки.
quote:Но вы же не станете спорить что деревяхи горят на этой скорости. По мне так- весомый аргумент.
к сожалению не только деревяхи. На мелком зерне и большой скорости и железку прижечь на раз два.
Думаю регулировка скорости ленты, не важно механическая или электрическая, это не просто плюс, но необходимость.
Кстати, если заглядывать в "барахолку", там время от времени проскакивают варианты по приемлимым ценам. Пару лет назад через барахолку я купил частотник danfoss на 1.5кВт тысяч за 8. Такой же аппарат на свои гриндера 8лет назад я брал дороже.
quote:Originally posted by HarryA:
это не просто плюс, но необходимость
и я о том же. беда в том, что он, даже самый кондовый китайский, стоит ощутимо дорого
quote:Изначально написано Rave-N:
согласен. Но вы же не станете спорить что деревяхи горят на этой скорости. По мне так- весомый аргумент.
Так разве по умолчанию там скорость равна скорости на 50 герцах частотника? На самодельном у меня около 17 мс, на Антоновском поболее, что-то в районе 20. На свежих лентах ни дерево, ни микарта у меня не горели, с другими материалами не работал. Тут куча людей в похожих темах пишет что работает без частотника, так что необходимым его никак не назовешь. Я планирую перейти со временем на складни и тоже хочу частотник под это дело купить. Но фиксы и без него можно пилить, особенно новичку и особенно если это хобби. Я не спора ради, просто бюджеты разные у всех и отдать приличную сумму за вещь без которой можно обойтись не все могут.
quote:Изначально написано HarryA:Мне мой опыт говорит что даже кривая самоделка с абразивной лентой удобней заточного станка с абразивным кругом
Я об этом же писал чуть выше, тут вопрос был про чисто про "ровность".
Почему то никто не написал что без частотника практически невозможно работать не только с деревом,но и с титаном,и с кожей.Невозможно без частотника к примеру любой даже новой лентой работать к примеру лентой эдак хотя бы четыреста.Очень твёрдое дерево-подгорит хучь убей.Не говоря уже про растишку.
quote:Изначально написано Климентий Чугункин:
Почему то никто не написал что без частотника практически невозможно работать не только с деревом,но и с титаном,и с кожей.Невозможно без частотника к примеру любой даже новой лентой работать к примеру лентой эдак хотя бы четыреста.Очень твёрдое дерево-подгорит хучь убей.Не говоря уже про растишку.
У всех свои методы, я даже не покупал никогда ленты с таким зерном. Довожу все вручную. Надо попробовать, может тоже буду говорить, что без частотника никак
quote:Довожу все вручную.
при таком подходе можно вообще без электричества
и даже без механики! а че? не одну тыщу лет люди работали, а какие вещи творили...quote:Так разве по умолчанию там скорость равна скорости на 50 герцах частотника?
а в розетке разве не 50гц? или подключение через кондер частоту меняет?
quote:Изначально написано Rave-N:
а в розетке разве не 50гц? или подключение через кондер частоту меняет?
Я вот и спросил, я без понятия сколько гц в розетке. В электрике шарю на уровне установки розетки и скрутки двух проводов.
quote:Изначально написано HarryA:
при таком подходе можно вообще без электричества
Зачем утрировать? Ту же рукоять из дерева совсем необязательно финишировать на гриндере, если простой формы, то и на руках немного времени уйдет. А если я пожгу на этапе черновой обработки, так потом это все уйдет. Методы у всех разные, кто-то действительно и на наждаке интересные ножи делает. Просто новичок, за дающий вопросы может подумать, что без частотника действительно никак. Тут могу посоветовать посмотреть Ютуб и сравнить уровень профи, работающих на премиум станках (с охлаждением, частотником и тд. Афонченко например) и теми мастерами, которые работают без частотников и сделать для себя вывод: на изготовление каких ножей, из каких сталей, с какими материалами рукоятей претендуете вы. Если это премиум материалы и порошковые стали - то да, частотник лучше сразу купить. Я 90% работаю с углеродкой, мне по барабану если я даже пожгу метал на стадии слесарки перед ТО. А после ТО я основную часть делаю вручную. Да, иногда, при работе с той же упомянутой кожей хотелось бы иметь возможность регулировки скорости, но все это не критично совершенно. Разные ножи, разные мастера - разное оборудование.
спор о гриндере с частотником или без него, это как спор про автомобиль с механической коробкой передач или с автоматом.
quote:Originally posted by ОлегНА:
спор о гриндере с частотником или без него, это как спор про автомобиль с механической коробкой передач или с автоматом.
нет. это вообще разные вещи! )) и на механике и на автомате ездить одинаково комфортно. ну почти. ))) теперь я уже знаю, о чем говорю. на мотоцикле-да! разница большая. а на машине пофиг. ))
Честно говоря, я очень долго работал без частотника на гриндере. но когда установил на один из гриндеров частотник- понял, на сколько это удобно! работать куда приятнее! и ленты дольше работают.. да и вообще..
По основной теме, стоит ли переплачивать? - для чего Вам гриндер? сколько ножей в месяц Вы делаете? если Вы решили сделать это своей профессией и попробовать заработать на этом денег, то Вам не стоит экономит на гриндере. а если это просто для сварганить иногда ножик от скуки, -то любой 610ый с барахолки Вам подойдет. ))
quote:Originally posted by sergVs:
Скорее это попытка сравнить автомобиль вообще без коробки передач с автомобилем ее имеющим
+1)))
короче это спор ради спора
если что, то я за гриндер под длинную ленту и обязательно с частотником.
так же как за автомобиль с автоматом. на механике иногда прикольно погонять, не спорю, но комфортно на автомате.
все это имхо личное
quote:Originally posted by Rave-N:
а в розетке разве не 50гц?
quote:Originally posted by underwater:
сколько гц в розетке
Поржал, спасибо.
Подключение через кондей прилично ворует скорость.
quote:Originally posted by sergVs:
сравнить автомобиль вообще без коробки передач(с одной прямой передачей) с автомобилем ее имеющим
я бы сказал с современным вариатором
quote:Originally posted by PASHIK79:
на мотоцикле-да!
В детстве была рига 13 - порвался трос газа - блокируешь кусом проволоки заслонку в верхнем положении и вперед! Незабываемые совершенно ощущения! Особенно без тормозов. Перед поворотом нажимаешь на глушилку, вложился и опять! Кайф.
quote:Изначально написано ОлегНА:
короче это спор ради спора
Классика Ганзы
quote:короче это спор ради спора
Точно!
Суровый точильщик должен иметь свой гриндер на каждый мтериал: углеродка каленая и не каленая, нержа, порошковая, титан, латуни/бронзы, дерево и пластики
Короче штук 6 - 8
Тогда нет нужды переплачивать приобретая частотник.
Правда можно иначе - коллекторный движок от стиралки (со свалки) и плата управления (3 тр) да слепить все самому будет дешево и сердито.
quote:Правда можно иначе
Только напильники - только хардкор! ;-)
Поддержу предидущих ораторов: от количества работы все зависит - можно "китайца" за 100-200$ взять без частотника и делать 2 ножа в год. И ленты самому клеить из дешевых абразивов, но если количество работы более-менее приличное и хочется комфорта, то нужен аппарат посерьезнее и с частотником.
Через некоторое время расходка по совокупной стоимости обойдет любой гриндер :-(
quote:Изначально написано HarryA:
коллекторный движок от стиралки (со свалки) и плата управления (3 тр)
Есть такой, но количество оборотов запредельное. Отвозил другу, который мне помогает по электрочасти. Китайский регулятор снизил обороты, но незначительно. Можно поподробнее про плату управления?
quote:Originally posted by underwater:
Можно поподробнее про плату управления?
Скорей всего речь про эту: https://elektroplata.ru/regulj...gatelja-tda1085
Привод маленький поставьте, шкив в 34мм, даст скорость как на 160мм на асинхроннике в2800об. При этом с бешеным моментом.
quote:Изначально написано underwater:
Есть такой, но количество оборотов запредельное. Отвозил другу, который мне помогает по электрочасти. Китайский регулятор снизил обороты, но незначительно. Можно поподробнее про плату управления?
Да, плата отсюда https://elektroplata.ru/regulj...gatelja-tda1085
Не вижу каковы хорактеристики вашего движка. Тут forum.guns.ru (сообщение 10) про мой агрегат.
Плата позволяет регулировать обороты от 0 до максимальных. Поскольку Р=М*n, а потери мощности нет, то чем меньше обороты тем выше крутящий момент М=Р/n.
Надо иметь в виду что чем меньше обороты тем меньше индуктивное сопротивление и соответственно больше ток (иначе откуда увеличение момента?) И соответственно движок греется. Да и через электронный ключ ток возрастает, так что долго на малых оборотах работать не стоит. Т.е. это
quote:Изначально написано max12312:
Привод маленький поставьте, шкив в 34мм, даст скорость как на 160мм на асинхроннике в2800об. При этом с бешеным моментом.
Дельный совет. Ну не 34 а скажем 40, чтоб не гонять движок на максимальных оборотах но иметь небольшой запас в верх по оборотам.
Еще вариант - использовать сервопривод типа https://knitism.ru/catalog/servomotor-aurora-yjw-75a/
Тут и движок помощнее и блок управления в комплекте, но и стоить будет подороже, но все же дешевле чем асинхронник+частотник.
quote:Originally posted by HarryA:
Еще вариант - использовать сервопривод типа https://knitism.ru/catalog/servomotor-aurora-yjw-75a/
Тут и движок помощнее и блок управления в комплекте, но и стоить будет подороже, но все же дешевле чем асинхронник+частотник.
В пользу этого магазина скажу что дарят баллы и скидки бывают, можно получить хорошую вещь за относительно недорого. Тоже покупал аврору на 550 Вт для гриндера, очень удобная штука, только педаль под регулятор переделывать надо. А мощности за глаза, даже на низких оборотах.
quote:Изначально написано HarryA:
Дельный совет. Ну не 34 а скажем 40, чтоб не гонять движок на максимальных оборотах
Спасибо за ссылки, осталось понять подойдет ли эта плата, на моем вроде как 40 000 оборотов. Планирую с ременной передачей, а там как пойдет. Токарей нет знакомых, поэтому все из подручных средств. Хочу чисто для заточки сделать небольшой станочек под 610 ленту.
quote:Изначально написано sergVs:
управляется тупо напряжением на входе (по переменному току элементарный фазовый тиристорный регулятор).
Вот не справился такой регулятор, хотя на других приборах работал. Обороты упали, но все равно очень высокие и рев как у спорткара.
quote:Из существенных минусов коллекторники чувствительны к загрязнению абразивом и особенно металлическими опилками. Ну и ресурс у щеток таки ограниченный.
Это да. Потому и держу на примете сервопрвод, что пылезащищеный, для промышленого обородувания т.е. расчитан на длительную работу, да и обороты другие. Однако ведь денег стоит, и пока движок от стиралки крутится, то и пусть его, но мысля затеять еще один гриндер не отпускает...
Добрый вечер уважаемые, не хочу плодить темы попробую здесь спросить совета
Хочу в мастерскую грюндер, основная задача будет обработка разно рода фланцев, пластин под сврку, подгонка труб профильных итд под сварку, в общем более комфортная/точная замена болгарке с лепестковым диском и наждаку. Ну и стамески поточить, лезвие рубанка итд (коли грюндер будет) Не ножедел но возможно сделаю один два ножа для себя если время и желание будет. Сразу кучу денег вываливать не готов поэтому хочу ограничится 610 или 915 лентой без частника. Какая скорость ленты в моём случае будет наиболее универсальна? И какие ленты для вышесказанного. Любые советы приветствуются
С уважением, Михаил ( раньше был mishav66 но потом с профилем что то стало создали новый)
Имхо под ваши задачи ни 610, ни 915 не подойдёт. Тут надо что-то тяжёлое и мощное с прижимной пластиной чем больше - тем лучше, большим столиком и на поворотной станине желательно.
Не тяжёлое не пойдёт, видимо я не совсем точно хотелки описал, нужно что то относительно мобильное, больше для деликатных работ, профиль в основном до 25х25. Такая мысль появилась после того как сварил багажник экспедиционный на ниву себе, очень много подгонки было
Там где толстый профиль здоровый там уже зазор +/- 1 мм не особенно критичен.
Ну и хочется на улицу иметь возможность выносить его под навес, чтобы пыли поменьше в гараже было.
Места нет на здоровый станок к сожалению
quote:Изначально написано mishav1966:
Не тяжёлое не пойдёт, видимо я не совсем точно хотелки описал, нужно что то относительно мобильное, больше для деликатных работ, профиль в основном до 25х25.
Вы вообще видели вживую малышей под 610 ленту? Это станочек для изготовления небольших ножей и прочей мелкой работы, конечно можно делать что-то ещё на них, но исключительно от бедности и недолго. Для нормальной работы с профтрубой под сварку нужен мощный жёстко закрепленный станок.
Как раз маленький на 610 ленте под эти задачи больше всех канает.
По причине мобильности и дешевизны лент. А вовсе не здоровый мамонт, под 2м ленту.
....
Есть и тот и другой.
И как раз маленький выносится под мышкой на улицу, притягивается к верстаку струбцинами, после чего подаются и торцуются потребные железяки, вплоть до 2" труб.
Так поступают все, чей опыт не исчерпывается точением ножиков у закуточке.
Вот почему то режущий инструмент ( не ножи и т п.) мне больше нравится точить на наждаке. После постройки гриндера я его как то забросил, но потом понял, что напрасно и восстановил на прежнем месте))).
quote:Изначально написано Gegemon_17:....
Есть и тот и другой.
И как раз маленький выносится под мышкой на улицу, притягивается к верстаку струбцинами, после чего подаются и торцуются потребные железяки, вплоть до 2" труб.
Интересно посмотреть на это.. Ни разу не видел в мастерских, где занимаются сваркой тех же экспедиционников и прочих обвесов мелких гриндеров. Либо фигачат по старинке, либо стоят серьёзные аппараты от ленты 1250 и выше. Возможно в качестве разовой работы и сойдёт, но когда хоть какой-то объем это неудобно. Впрочем хозяин - барин))).
Зачем драть 2 метровую ленту за много денех, если можно купить за полтинник много 610х и нарвать надвое. Твердость и износостойкость у них достаточна для обычных жалезок. Это первое.
Когда чёнить варишь, таксзть, ажурное или боле мене ответственное по геометрии, - подгонять и торцевать нужно много. Опилок сыпется порядочно. А на улице особо подметаться/прибираться не надо. Это второе.
На одних только ножиках, финках, ужаснахах и протчей дряни свет клином не сошёлся.
quote:Изначально написано Gegemon_17:На одних только ножиках, финках, ужаснахах и протчей дряни свет клином не сошёлся.
Так и я о том же)) чем больше, мощнее и функциональнее гриндер, тем больше возможностей. По поводу дешёвых лент спорить не буду, не пробовал честно говоря, не вижу смысла. На чернине использую поношенную на каленке керамику, хватает очень надолго их при такой работе. На 610 тупо маленькая рабочая зона, это просто напросто неудобно. Если у вас получается делать что-то кроме ножей на 610, то это не значит, что это удобно для всех, иначе не было бы больших гриндеров, но почему - то подавляющее большинство профи выбирает именно их.
Пожалуй всё же рискну и опробую 610, Gegemon_17 очень точно мотивы выбора описалю В это сегменте на сколько я поняла альтернативы ГЧ6-71 нет? или есть?
Gegemon_17 у вас малыш какой?
А я поддержу underwaterа. Для тяжелых работ нужен и гриндер с большой лентой. Хотя бы от 1250 и выше.
На 610-й ленте вы нужную скорость 22-30 м/с не получите, тупо места не хватит для приводного колеса нужных размеров. Или размер опорной площадки уменьшать придётся. Это первое.
Второе- сваренные конструкции на гриндере толком не обработаете, прижим контролировать практически невозможно из-за необходимости еще и удерживать конструкцию на весу. Деньги на ветер.
Опыт имею достаточный- Л200 подготовленная "выше крыши" полностью своими руками и минитрактор собраный с нуля из того что под ногами нашел.
На гриндере- только обработка заготовок (лента 1830, скорость 30м/с). После сварки- болгарка рулит!
По порядку.
Под 610 габарит шлифмашина на 2 роликах. Изза этого и приводной ф130мм, и скорость в номинале около 20 м/с, и длина опорной пластины 110 или 130, уже не помню. С вытекающими.
Тем самым опровергается целый ряд утверждений предыдущего оратора.
Более того, имею обоснованное убеждение, что даже покупной гриндерок на 4 роликах, пусть даже он меньше и медленее, - вещь сугубо полезная. В силу вышеназванных причин.
quote:Originally posted by Rex86:
Для тяжелых работ нужен и гриндер с большой лентой. Хотя бы от 1250 и выше.
Скажу повторно.
Есть шлифмашина на 2м ленте. Но она весит 1,5 центнера. На улицу так просто не вытащишь, а каждый раз к месту где он находится, для запила всякой дряни - не набегаешься. И ленты на него нужно заказывать и ждать когда их пришлют, а не покупать в ближайшем строймаге, как на 610.
.....
Никого ни в чём не пытаюсь убедить, или склонить на свою точку зрения.
Вот ни в одном строймаге у нас, в Туле, не нашел ни одной ленты, ни 610, ни какой-либо другой. Только для шлифмашинок (457 и т.п.) И на вопрос о лентах для гриндера - вселенская пустота во взгляде...
По поводу мобильности: посмотрите тему Рустама. Столы под гриндеры на колесах. Укатить любой вес проще, чем унести 610-й.
Есть 610-й. Купил ГЧ-12 с частотником, под ленты 1230-1600. Весит он около 50 кг. 610-й продаю за ненадобностью.
есть 610, подержанный брал, от Никиты, и Рамировский переходной до 1800 й ленты Г12+, оба работают. один в гараже для грубой работы, второй на балконе для так сказать чистовой на небольших скоростях, чтоб соседям не мешать
Народ, а что плохого если сделать гриндер и поставить хороший коллекторный двигатель?
КПД выше, регулировка без потери мощности, тяга на малых об. ?
quote:хороший коллекторный двигатель?
а шум куда девать?
асинхронники наше всё.
болгарку включи на 15 мин, все сразу и осознаешь. без наушников.
quote:КПД выше, регулировка без потери мощности, тяга на малых об. ?
да-да-да-да. все же лохи, про шкивы и частотники не знают.
очередной просветлённый с идеей пришёл. коллекторных движков. смеялись всем подъездом.(с)
Можно сделать н коллекторном, всё как вы сказали, машинка будет компактной с дурной мощностью, и маленьким приводным шкивом при нормалной скорости ленты, если взять тихоходный мотор не слишком шумный. НО,у любого коллекторного мотора есть такая характеристика как расчётное время работы, у двигателей аккумуляторных шуруповертов 50-150 часов. Т е это время до износа коллектора и выхода изделия из строя, а асинхроннику который стоит на моём домашнем станке 50лет! И он нифига не прохлаждался, при этом умирать не собирается, вот и думайте что вам нужнее, компактный мощный станок и регулярная замена мотора, или один раз купил и только замена подшипников
quote:коллекторный двигатель?
Металлическая и абразивная пыль убьет коллекторник махом, не перекроет ламели, так съест сам коллектор.
------
С уважением.
quote:Originally posted by МухАН:
Металлическая и абразивная пыль убьет коллекторник махом, не перекроет ламели, так съест сам коллектор.
Асинхронник конечно лучше, но если не чего другого нет) то и коллекторный пойдёт. У меня в гараже уже 3 года , и в хвост и в гриву, бесплатно, 400ват. Кожух сделал под него, бутылка 5л чётко, как будто так и было)
я б не сказал, что всё так плохо и что они такие шумные:
https://www.youtube.com/watch?v=jJqaYIYcIEw&t=197s
🤦🤦🤦🤦
Асинхронник не слышно ваще.
Ресурс можно не выключать годами.
Зачем создавать проблемы?? Китайский комсомолец, мало в жизни проблем???
Давно гриндер под нержу хотел. Прикинул возможности, купил чертежи и собрал пол ленту 50*2000. Завтра подключу, ролики отрегулировать и потом частотник расколдовать
quote:Изначально написано Mower_man:
Давно гриндер под нержу хотел. Прикинул возможности, купил чертежи и собрал пол ленту 50*2000. Завтра подключу, ролики отрегулировать и потом частотник расколдовать
Крутая мастерская! Чем занимаетесь, если не секрет?
quote:Изначально написано underwater:Крутая мастерская! Чем занимаетесь, если не секрет?
При заводе сделал себе уголок.
Гриндер пашет, запустил. Частотник древний, как мамонт, взял, надо покумекать. Все на немецком и в виде сканов.
Как понимаю, для лент 400 и 600 с цирконием, надо линейную скорость повыше для нержи . Сейчас получается где то 23 м/сек
Резюмируя: сделать самому не вопрос.
Желателен раскрой деталей лазером. У соседей кроил 8 мм на плазме ЧПУ, скос под миллиметр. Подгонки не много, но лишняя работа.
Где то с перекурами и неспеша собрал ща неделю.
Покупное и заказное:
Ролики в Хорватии брал, пару размеров без вопросов увеличили
Втулки для шарниров у токарей заказал, и посадку шкива на вал в размер с новым шпоночных пазом
Покупка нормальных чертежей (шаблоны для печати и файлы для ЧПУ) с руководством и видео поэтапного изготовления с раскроем руками.
Раскрой плазмой по CAD файлам из ихнего металла.
Немного сортамента проката, что не хватало. Типа толстостенных труб (стенка 4 мм), болты высокопрочка гайки черные, пружинки и шайбы регулировочные вылета роликов (0.5 и 0.1 мм шлифованные, горсть)
Частотник древний с рук
Двигатель 3 фазы, 1.5 кВт в наличии, ставить 2.2 кВт посчитал лишним.
Вроде все. Ну и ящик лент, от 40 до 600 с разным абразивом.
Хочу ещё приводной ремень из полиамида, со слоем кожи навыверт поставить, под полировку ГОИ. Не уверен, что не будет соскальзывать. Укоротил уже, термопресс есть, поглядим.
Частотник сегодня запрограммировали, но ещё в настройках под выносной потенциометр не разобрались.
И защитный козырек делаю, искры богато летят вдоль ремня.
Тумбочку отдельную на колесах надо. И возможно, рабочий свет.
Ну в общем, доделал гриндер, без пяти минут.
Осталось частотник донастроить, шкафчик под него пылезащищенный. Соорудить под гриндер подставку на колесиках, с выдвижными ящиками под хранение ленты. И прочие мелочи.
Серьёзный агрегат, как и подход!
quote:Изначально написано underwater:
Серьёзный агрегат, как и подход!
6 мелких болгарок на хозяйстве для резки, шлифовки, полировки и прочие орбиталки тыпы, а руки не казённые. Это не пневмонапильником орудовать, руки сушит с возрастом
Надо ещё бы соорудить полировальную машину под войлочные и тряпичные насадные круги и программу минимум по обработке нержавейки закрою.
Добил машину, это зверюга! Производительна.
Лента не перегревается, нержу сечением 50*4 обдирает по плоскости от раковин до зеркала, для чего собственно станок и собирался в первую очередь, драть INOX
Частотник смогли победить (было не просто и документация была немного от другой модели) и раскачать мотор до 100 герц., это примерно 46 м/сек линейной скорости ленты.
Жду оплаченную нормальную маятниковую пилу по металлу (последняя версия Evolution S355CPS) и начну тумбочки на потоке резать и варить.
Придется розеток на 400 вольт побольше поставить по углам ))
sas007-вы батенька рекламный агент.Причём неприкрытый и беспардонный.
Первое сообщение-и сразу с рекламой.
Думаю модераторам не мешало бы это сообщение удалить.
quote:sas007-вы батенька рекламный агент.Причём неприкрытый и беспардонный.
Первое сообщение-и сразу с рекламой.
Думаю модераторам не мешало бы это сообщение удалить.
вы, дяденька, ошиблись. Беспардонно ошиблись! Возможно похоже на рекламу - но нет,только личный опыт.
Интересно, сколько нужно написать сообщений чтобы иметь возможность излагать свое мнение на этом форуме?
quote:Изначально написано sergVs:
С моторчиком этим все просто как акм - синхронник коллекторный, управляется тупо напряжением на входе (по переменному току элементарный фазовый тиристорный регулятор). Обороты там на полной приличные
Нихрена оказалось непросто, даже специально обученный человек с тестером не справился толком. При разборке выяснилось, что там нет таходатчика, а есть датчик Холла. Так что даже "правильный" регулятор с
Али не справился, ни говоря уже про обычный тиристорный. (точнее тиристорный уменьшает обороты, но вот только вал рукой можно остановить). Так что остаётся только вариант с ременной передачей и увеличенным валом. Но скорее всего фрезер из него сделаю.
quote:Изначально написано sas007:
Интересно, сколько нужно написать сообщений чтобы иметь возможность излагать свое мнение на этом форуме?
Да не обращайте внимания, тут ветераны любят поабьюзить новичков.
quote:Изначально написано sergVs:
Так он и есть таходатчик
Блин, вот вся эта электроника для меня тёмный лес, к сожалению. Мой специально обученный человек говорит, что для полноценной работы моего мотора нужен именно тахогенератор, ибо без него не будет работать алишный регулятор. А на моем моторе стоит только датчик Холла, который только обороты считывает и все. Соответственно регулятор только обороты сбавляет, а мощу не поддерживает. Как-то так.
Мотори от стиралок и т.п - зло
quote:Изначально написано Mower_man:
Мотори от стиралок и т.п - зло
Смотря для чего. На базе мотора от советской стиралки у меня отлично уже много лет функционирует наждак. Строить серьёзный гриндер на базе такого мотора конечно не стоит.
Вопрос пылеотсоса для гриндера очень актуален.
Кто как справляется?
Циклоны , кожуха, пылесосы, очистка воздуха через воду и т.п.
quote:Изначально написано genium:
Вопрос пылеотсоса для гриндера очень актуален.
Кто как справляется?
Циклоны , кожуха, пылесосы, очистка воздуха через воду и т.п.
в следующую модернизацию своего гриндера, думаю сделать водоохлаждаемую планку + распыление воды на ленту. Когда появится отдельный "грязный угол" для подобных работ (резка абразивами, грубая обдирка на точиле и т.п.)
quote:Изначально написано underwater:Смотря для чего. На базе мотора от советской стиралки у меня отлично уже много лет функционирует наждак. Строить серьёзный гриндер на базе такого мотора конечно не стоит.
"функционировать" оно то может, но момент на валу лишним не бывает.
quote:Изначально написано sergVs:Ну или проще говоря сытый голодного - дальше сами.
Это точно, но дело ещё в необходимой достаточности. Лучшее - враг хорошего.
quote:Изначально написано sergVs:
"Тот кто в пятнадцать лет убежал из дома
Вряд ли поймет того кто учился в спецшколе" (C)
Ну или проще говоря сытый голодного - дальше сами.
да полноте, моторы 3 фазы стоят б/у сущие копейки, на крайняк, подшипники поменять по возрасту... и частотник купить б/у же.
Видел у одного ютубера нормальное решение для гаражной экономии, 1 частотник на все станки в мастерской, все на вилках и розетках коннектится и расключается при надобности... программировать там как два пальца, 1 минута, если есть функция определить параметры двигателя автоматически.
Но "сбежав в 15 лет из дома", приходится покупать частотники на каждый девайс отдельно. Если девайс постоянно пашет, то новый, если эпизодически, не гнушаюсь б/у, у них кстати, как правило, со временем садятся конденсаторы, их поменять не проблема вообще самостоятельно. Если ключи не сгоревшие (покупая кота в мешке)
Частотник - до 3-4 кВт тянет асинхронник,
Регулятор с али плюс двигатель от стиралки - до 400 Вт.
400Вт для гриндера - это царапать.
Драть нет. Отказать, или сделать и это понять.
Гриндер 1кВт - что-то работающее.
2 кВт - хорошо , максимально производительно работающее.
quote:Гриндер 1кВт - что-то работающее.
2 кВт - хорошо , максимально производительно работающее.
Мой на 2000х50 ленты на 1.5 кв мотор. Справляется со всеми обдиркам, можно было и 2.2 поставить, но посчитал, что достаточно. Пока практика положительная.
quote:Частотник - до 3-4 кВт тянет асинхронник,
Если в мастерской самый мощный мотор положим 4 кв, то ПЧ на 5 кв справится и с 0.7, поменяв настройки.
kW - условность конечно, ампераж надо смотреть и условия работы электромотора
Добрый день. Выбираю жене гриндер под 900 ленту. Обработка стабилизированного дерева, кости, металла для небольших подделок. Если вопрос цены не рассматривать, что посоветуете? От Чапая, или Рустама? Или еще что?
quote:Изначально написано VEBL:
Добрый день. Выбираю жене гриндер под 900
Дурацкий размер, как и 610. Берите хотя бы с возможностью ставить 1250. Даже для мелких работ эта лента практичнее и удобнее. Что под 900,что под 1250 сама ваша жена все равно не поднимет.
quote:Изначально написано sergVs:
А вот не соглашусь. В определенных условиях очень практичный размер
В очень узких условиях. Да и вообще только с ленты 1250 начинает раскрываться функционал гриндера, колесо, контуровка, поворот и тд. Ну хотя если совсем для мелочей, то да, 610 пойдёт. Я бы от Левши взял и не парился
quote:Изначально написано sergVs:
Поворотом за 5 лет не воспользовался ни разу и для себя не вижу в нем практической необходимости,
Значит у вас ну очень узкие задачи. У меня поворот работает постоянно и не только на ножах, контуровка и колесо тоже. Единственное надоело постоянно все переставлять. Поэтому озадачен постройкой ещё пары гриндеров. Тут можно бесконечно дискутировать, но чем функционал больше, тем лучше при прочих равных. В 900 формате был прикольный гриндер Жук, довольно компактный ввиду двухроликовой компановки, но снят с производства. А остальные гриндеры в этом формате по габаритам не сильно отличаются от более серьёзных и функциональных агрегатов, нет смысла спецом ограничивать свои возможности.
сначала я купил чг10 без поворотной станины. Поработал- понял что она мне нужна- купил. Потом понял что мне надо регулировать скорость- купил частотник. Потом понял что мне нужен плоскошлиф- сделал(можно купить у производителя). Сейчас гоняю на 915 ленте, не устроит- можно выдвинуть ригель под 1200(или какая она там..). Это я к тому что все можно докупить(это что касается гч10). Купите 610- никогда поворота там не будет, колес, плоскошлифов и других лент.
quote:Изначально написано sergVs:
Так может перед тем как давать рекомендации другому человеку сначала поинтересоваться а какой у него круг задач? И интересен ли ему ВАШ опыт?
Так он же написал))) если бы круг задач был затачивать сверла и стамески, то я бы конечно порекомендовал бы 610)) такое ощущение, что для вас гриндер это чисто замена наждака))
quote:Originally posted by VEBL:
Добрый день. Выбираю жене гриндер под 900 ленту.
У меня под 915 ленту-Сэм от Гриндрока.Сделан руками,лента усойчива,замечаний нет.Сейчас конечно хочется побольше,пофункциональнее.Но если вам именно под 915-то присмотритесь.
quote:Originally posted by Климентий Чугункин:
У меня под 915 ленту-Сэм от Гриндрока.Сделан руками,лента усойчива,замечаний нет.Сейчас конечно хочется побольше,пофункциональнее.Но если вам именно под 915-то присмотритесь.
Еще отмечу, что у СЭМа, в отличие от большинства гриндеров под 915 ленту больше длина прижимной площадки, что очень удобно. Тоже его использую.
А что можете сказать про Мосгриндер?Для небольших клинков из каленой стали без фанатизма.
quote:Изначально написано Krolik73:
А что можете сказать про Мосгриндер?Для небольших клинков из каленой стали без фанатизма.
Многие их ругают, также как и Левшу. Но обычно это те кто сам не пробовал. В любом случае они есть, их покупают и используют. Пока сами не попробуете - не поймете подходит вам или нет.
quote:Видел у одного ютубера нормальное решение для гаражной экономии, 1 частотник на все станки в мастерской, все на вилках и розетках коннектится и расключается при надобности... программировать там как два пальца, 1 минута, если есть функция определить параметры двигателя автоматически.
У меня в гараже Владикавказский частотник совместно с коммутатором. и уже к нему подключен и гриндер и сверлилка и т.д. Очень удобно!
Если вдруг что то самодельное и электромоторное, то! Обязательно через частотник!
quote:У меня поворот работает постоянно и не только на ножах, контуровка и колесо тоже. Единственное надоело постоянно все переставлять. Поэтому озадачен постройкой ещё пары гриндеров.
За дополнительный гриндер тоже думал.
А пока все доп-приспособы сделал на отдельных ригелях. Менять быстро и удобно. У Сержанта подсмотрел.
Ещё по такого рода устройствам считаю 915 ленту непонятной. 610 - это компактность и доступность лент. 1250 и выше уже производительность.
Для труб и уголков, если надо транспортируемый, можно подумать про приставку к болгарке в виде в гриндерном.
Конечно это для расширения кругозора, но для простейших вещей и небольшого бюджета, наверное, нужно вспомнить про гриндеры из водостойкой фанеры, которые продаёт в барахолке наш товарищ. Лёгкие, компактные,отзывы хорошие. Забить в поисковик или просто темы полистать, почитать для общего развития.
Смог качественно наклеить протектор от покрышки на самодельное стальное колесо и его же обновить на гриндере, убрав биение.
Вот думаю, а не сделать ли по этому принципу большое колесо к гриндеру же?
А есть ли смысл? 250мм на али около 3рублей стоит.
quote:Изначально написано max12312:
А есть ли смысл? 250мм на али около 3рублей стоит.
Ща в Европы большой гимор со сроками из китая, + таможить надо, это ещё дней 10. До двух месяцев бывает, это прям многовато.
... не стандарт сделать можно.
quote:Изначально написано Alexey_K88:
Ещё по такого рода устройствам считаю 915 ленту непонятной. 610 - это компактность и доступность лент. 1250 и выше уже производительность.
Для труб и уголков, если надо транспортируемый, можно подумать про приставку к болгарке в виде в гриндерном.
Лентой на 1250, я делал ножи от 40мм до 300 мм.
Плюс при помощи него собрал 2 гриндера.
quote:Ща в Европы большой гимор со сроками из китая, + таможить надо, это ещё дней 10.
Странно, я заказал товар на Али 11.11 сегодня уже в моем областном городе. Счас только смотрел...
------
С уважением.
forummessage/189/92
Продает фанерные, для первого опыта самое то. А если делать себе нож в год, то больше и не надо. Лучше наждака тем, что при минимуме усилий у тебя приличные спуски. Минус вижу в том, что 24 лента для него слишком груба. Может мне так показалось, но на стыке лопнула быстро. 36 работает спокойно. Но в любительском режиме.
quote:Originally posted by Горец с Алтая:
Минус вижу в том, что 24 лента для него слишком груба. Может мне так показалось, но на стыке лопнула быстро. 36 работает спокойно. Но в любительском режиме.
Откуда там такие скорости, что бы раскрутить до рабочего состояния ,такие ленты 36 , и тем более 24 грит?
Ток деревяшки шлифовать . И то как деревянный гриндер это баловство.
quote:Originally posted by Горец с Алтая:
Продает фанерные,
Каким умственно неполноценным надо быть, чтоб покупать за денги деревянный гриндер.
Видимо, ума настолько мало, что готов отдать денги за очевидный кал. Вместо того, чтобы добавить еще некоторое кол-во денег, и купить жалезный.
quote:Изначально написано Gegemon_17:
некоторое кол-во денег, и купить жалезный.
Некоторое количество денег ещё надо иметь... В чем неполноценность если гриндер работает?)))
quote:Изначально написано underwater:Некоторое количество денег ещё надо иметь... В чем неполноценность если гриндер работает?)))
купить на чермете куски стали + болгарка + напильник + лучковая дрель и можно сделать вполне себе... долго нудно в рукопашную, но все ж.
Хорошему инструменту, еже он появляется в хозяйстве, на удивление сразу находится тьма работы, и чем больше функционал (и размер), тем возможности шире.
quote:Изначально написано Mower_man:и чем больше функционал (и размер), тем возможности шире.
Это 100%, но исходные данные у всех разные. По фанерным в целом неплохие отзывы были, я в свое время тоже к ним присматриваося. Для тех у кого нет времени и лишних денег - вполне себе вариант для начала.
[QUOTE][B]Каким умственно неполноценным надо быть, чтоб покупать за денги деревянный гриндер.
Видимо, ума настолько мало, что готов отдать денги за очевидный кал. Вместо того, чтобы добавить еще некоторое кол-во денег, и купить жалезный.
Не стал смотреть персональные данные пишушего, чтоб не быть сраженным его мега-ветеранством или еще какими-то заслугами. Но человек который чего то добился не будет писать такие ,,умные" выводы. Для кого то и пара тысяч значат достаточно много, а гриндер за два десятка тясяч рублей не отобъется и за десять лет. Не все ведь являются оружейными баронами, кто то берет гриндер для того что бы время от времени заниматься своим хобби, с оглядкой что бы жена не прокляла.
Ветеран. Но возраст, судя по нику как раз на 17. На форуме сидят как мастера , которые зарабатывают этим, (скорее всего мало) Так и люди, для которых это является хобби. А судя по вашему размаху никаких машин кроме Майбаха вообще признавать не надо. Жди когда на него заработаешь. Ведь наш автопром это ведь кал похуже чем фанерный гриндер, судя по вашим взглядам. Ближе к народу надо быть, и о чужих умах не надо судить так размашисто, умным людям это не свойственно. В крайнем случае лучше промолчать.
Вас это настолько озаботило, что полезли в мой карман (профиль) выяснять, кто я такой?
Вам нужно было стать оперативным уполномоченным территориального отдела. Или транспортного. Как минимум.
....
Смотрите лучче. Там как раз про жалезный(е) гриндер(ы) написано. Где то там.
Извиняюсь перед ТС за ненужную дискуссию. Не каждый день меня обвиняют в умственной неполноценности. Тем более незнакомцы. А заглянуть в профиль- только ленивому тяжело. А про железные гриндеры я лучше в записках Сержанта почитаю.
с новым годом! за гриндер переплачивать стоит.
такие станки были в пользовании
Г6 от Никиты, если кто помнит. Говно
г10 от Рамира. вещь, но маловат
деревянный гриндер. кто-то давал за чем то погонять... ну тут понятно
нонейм по типу г10. в строю. самопал из говна и палок.
гриндрок фродо 2шт 1600мм. ленту держит четко, но имеет небольшие вибрации и недостаточную жесткость.
профикмт. без нареканий крутит двухметровые ленты. единственный минусик небольшой приводной шкив. хотелось бы запаса по скорости. в остальном отлично
спалена куча частотников по разным причинам. в основном выгорает силовой модуль.
Данфосы имеют кучу настроек и сильно мудрены. 2шт в строю. один чинился, второй почему то работает в жесточайших условиях.
частотники с али дохнут за 2-4 недели работы.
из китайских дельты неплохо работают. последний сгорел при превышении силы тока в два раза. не сработала автоматика.
Сейчас на шлифовке клинков стоят владикавказские частотники. Без нареканий
на сегодняшний день мой выбор
профикмт большой(брать с большим столом)+владикавказский частотник с пультом. комплект стоит 80к
quote:Originally posted by kirsan_kaifat:
за гриндер переплачивать стоит
Мне кажется определение как: (переплата за хороший гриндер) , не очень верная.
quote:Originally posted by kirsan_kaifat:
частотники с али дохнут за 2-4 недели работы
У меня второй агрегат вообще без частотника , чисто для обдирки .
Но спасибо за инфу на счёт частотников с Али.
quote:Originally posted by kirsan_kaifat:
профикмт большой(брать с большим столом)+владикавказский частотник с пультом. комплект стоит 80к
Хороший агрегат....
Мне мой 50*2000 по себестоимости обошелся примерно в 500 евро (чертежи, плазменная резка, металл, колеса, частотник). Моторов небольшая коллекция в наличии, бесплатно.
quote:Originally posted by Mower_man:
Мне мой 50*2000 по себестоимости обошелся примерно в 500 евро
Мой ещё дешевле, где то 150-170 $
Если бы не кинули меня с роликами и шкивом, стоил бы ещё дешевле😬😬😬
Движок правда халявный, но старый. Чертежи мои, инструмент сверлилка,ушм,гриндер гч10.
quote:Изначально написано Mower_man:да полноте, моторы 3 фазы стоят б/у сущие копейки, на крайняк, подшипники поменять по возрасту... и частотник купить б/у же.
Видел у одного ютубера нормальное решение для гаражной экономии, 1 частотник на все станки в мастерской, все на вилках и розетках коннектится и расключается при надобности... программировать там как два пальца, 1 минута, если есть функция определить параметры двигателя автоматически
Мой вариант. У меня на одном частотнике Веспер мини до 1500, висит гриндер, токарник тв-4, ленточная пила и сверлильный станок. В таком режиме просто перетыкаются вилки-тройники. Частотник, что бы не соврать, в таком режиме трудится лет 7 уже, в режиме 5 дней в неделю,если не больше😀. Можно купить их на каждый девайс, но это дорого и не имеет смысла.
Рядом с частотником висят тормозные резисторы, это если нужно что бы токарник останавливался мгновенно, то небольшая манипуляция с настройками частотника, позволяет это делать. Выключатель параллельный, вынесен к гриндеру и на токарник в виде рычага, на токарнике выключатель и на пуск и на реверс, в виде джойстика. Да, в то время когда на токарнике не работаю, он накрывается чехлом. Места мало, 18 квадратов, приходится тесниться, и накрывать от пыли всё😀
Да, гриндер в основе имел железо от Г10 от Никифора, но там уже столько всего переделано, что по внешнему виду не определить. Ленты 1600, на меньшее я уже не согласен. Было бы места побольше, сделал бы себе что то типа KMG и не парился, по большому счёту там никакая чпу резка не нужна. В принципе у меня есть всё что бы самому гриню построить. Сейчас хочу себе на бошку поставить ролики диаметром 80 и обязательно покрытые полиуретаном, благо сейчас есть литьевой и весьма не дорого, можно самому ролики загумировать.
quote:Originally posted by Гадюкин:
Да, гриндер в основе имел железо от Г10 от Никифора, но там уже столько всего переделано, что по внешнему виду не определить. Ленты 1600, на меньшее я уже не согласен
Сергей, покажи ка подробно гриндер.
Люблю самоделки 😁
quote:Изначально написано Slava B:
Сергей, покажи ка подробно гриндер.
Люблю самоделки 😁
Вечером поеду в мастерскую и сфоткаю. Вообще хочу его переделать, но как всегда, работа текущая разрушает все фантазии 😀
Вот аппарат.
Как видно, голову вырезал новую, в полтора раза длиннее родной, штангу увеличивал по длине, собираюсь её переделать, но не знаю когда. Рычаг натяжного увеличивал, сейчас к станине он крепится через два упорных подшипника без люфта. Не полез бы фоткать, не увидел бы что открутилась нижняя гайка рабочего столика. Бошка вырезана из стали 10мм. Ролики алюминиевые, скорее всего буду их менять на больший диаметр и с покрытием полиуретаном. Но ещё не собрался. Стол у меня большой, на нём нормально пилить большие кухонные клинки с приспособой от Саши Санай Объект 11. Сейчас отправил его ребятам, они там начали делать новые кассеты под клинок, нужна индивидуальная подгонка.
Стол делали на заводе, толщина 10мм, длина 520мм, ширина 160мм. хочу усилить опору стола, люблю я что бы потяжелее и потолще 😀.
Да, сейчас прикручен пылесборник от стружкососа, под железо перевешиваю стальной пылесборник, который подключается через циклон к пылесосу. Стружкосос под дерево, смолу и кожу.
Упорную пластину регулируюв плоскость малых роликов на 3 винтах +2 болта натяжные
Ну у меня всё сложно😀. Сначала было просто, из уголка, а теперь по горизонтали независимая регулировка двумя болтами М12, а торцевая тоже два болта и две гайки в контрах, вот одна из них открутилась, а я и не заметил, первая гайка не дала столику провалиться. Да,мне вариант с наглухо приваренной головой не подходит, я часто выставляю нужные углы, когда например мне надо отторцевать что нибудь, или фаску снять, а ещё у меня есть два колеса, на 300 и на 200мм, и приспособа с минироликом, долы точить или радиусы выбирать.
До наклонного стола руки не доходят. Заготовки почти все вырезаны.
quote:Originally posted by Гадюкин:
Вот аппарат.
Длинный ригель, по моему стойкому убеждению, путь порочный. Увеличить длину ленты=сменить кинематику. Я на ГЧ12 отказался от 1600 в пользу 1250 именно по этой причине. Ригель почти полностью задвинут.
Но если работает, то и чего морочиться
Если ригель полнотелый, сечением хотя бы 30х30 его хрен изогнёшь любой нагрузкой, которая может возникнуть на шлифмашине.
Сказки про "недостаточную жёсткость" распространяются дебилами, которые такого лома в руках не держали. Кто то трёкнул раз, кто то повторил. И понеслась пзда по кочкам.
quote:Originally posted by Gegemon_17:
распространяются дебилами
Ну вы то известный недебил, это бесспорно.
quote:Красноречиво говорит о вашем недебилизме.Originally posted by Gegemon_17:
30х30
Величественно.
Но ниочём.
За одной малостью - у мну он есть.
quote:Originally posted by AndyE:
Ну вы то известный недебил, это бесспорно.
Взаимно. От души.
quote:Индикатор на магнитной стойке моментально развенчивает мифы о стойкости к изгибу таких дохлых прутиковOriginally posted by Gegemon_17:
Если ригель полнотелый, сечением хотя бы 30х30 его хрен изогнёшь любой нагрузкой
quote:Originally posted by Сургутянин:
Индикатор на магнитной стойке
Зачем он там?
Или, в вашем представлении, всё что заставляет дёргаться индикатор, не имеет права на существование?
Нутк, разочарую.
У мериканцев (у которых тутошние, и вы в том числе, слизали конструктив - и попробуйте отрицать) оченно распространён кмг. Из профтруб. Наверно, тоже вибрируют магнитные индикаторы.
Им расскажите. Родоначальникам. До 10 года примерно тута никаких гриндеров массово не было. Все подпрыгивали и писали кипятком от шлифмашин некоего Никиты.
Это потом оперились, распушились и стали с видом знатоков рассуждать.
Здоровья вам. Как Байдену.
quote:Originally posted by Gegemon_17:
Здоровья вам. Как Байдену.
Взаимно
У меня ригель 40*40 сплошной. Добавил винты с латунными пробками, зазор после сварки убрать по максимуму (труба ригеля из полос 6 мм на прокладках сварена + лезвие канц ножа как дистанционная прокладка при сборке). Вылет штатный не большой. Норм стоит. Но все тяжёлое, шо пипец.
quote:Originally posted by Gegemon_17:
Но ниочём.
Согласен. Как и ваши "откровения"
quote:Изначально написано AndyE:
Длинный ригель, по моему стойкому убеждению, путь порочный. Увеличить длину ленты=сменить кинематику. Я на ГЧ12 отказался от 1600 в пользу 1250 именно по этой причине. Ригель почти полностью задвинут.
Но если работает, то и чего морочиться
Я хочу оставить 1600, меня они более чем устраивают, я наоборот отказался от 1250
. Просто хочется конструкцию переделать именно как я её вижу. Что бы бошка не гайкой зажималась, а ригелем с отверстием и пропилом, хочу опору под стол не из квадрата 20*20, а на прямоугольнике 20*40. Ролики хочу в полиуретане. А вообще, ещё бы и двигатель вынес куда нибудь вниз, сделав передачу на шкивах как на KMG. Сейчас вот железяку взял 40*40, хотел её 20*40 сделать на ригель безо всяких надстроек, но у нас холодина стоит, у приятеля все станки в мастерской замёрзли, смазка как солидол стала. Сейчас утеплением занимается. Но опять же, это всё не к спеху, аппарат работает, вся модернизация по ходу дела, без остановки предприятия 😀quote:Originally posted by Mower_man:
Вылет штатный не большой.
поэтому
quote:Originally posted by Mower_man:
Норм стоит
Это вопрос не жесткости. А "дребезга" балки с зещемленным концом. Комфорт работы на "тонких" работах.
quote:Originally posted by AndyE:
откровения
А они не вам адресованы. Не я вас цитировал. А вы меня. Примерив на себя мою сентенцию. Это всё в вашей голове.
Это была констатация очевидного. Прошлого и настоящего.
quote:Originally posted by Гадюкин:
20*40
Верная мысль))
quote:Изначально написано AndyE:
Это вопрос не жесткости. А "дребезга" балки с зещемленным концом. Комфорт работы на "тонких" работах.
Хз. Ничего не дребезжит, все люфты убраны. С тумбой на колесах, вес примерно под 120 кг. Педали зажима колес редко фиксирую, стоит не шелохнется.
В планах сделать водоохлаждаемую пластину прижима с керамикой + пылесос. Колеса заменить на стальные, подкаленные. Люминиевые поджирает прнемногу абразив.
quote:Originally posted by Гадюкин:
Вот аппарат
Зашибись рабочая лошадь!
Ты скажи, у коромысла натяжного ролика , жёсткости хватает, мне понравилось компактность механизма.
Чего не скажешь о моём агрегате.
quote:Originally posted by Mower_man:
Упорную пластину регулируюв плоскость малых роликов на 3 винтах +2 болта натяжные
Интересная конструкция.
Красивый агрегат.
Надо свой самопал выложить 😁
quote:Изначально написано Mower_man:
У меня ригель 40*40 сплошной. Добавил винты с латунными пробками, зазор после сварки убрать по максимуму (труба ригеля из полос 6 мм на прокладках сварена + лезвие канц ножа как дистанционная прокладка при сборке). Вылет штатный не большой. Норм стоит. Но все тяжёлое, шо пипец.
Монстр -сечение,
quote:Originally posted by Mower_man:
Ничего не дребезжит
Яж не про видимые вибрации головы. Я про сотки в рикассо. Это потом убирать руками. Но не всем они интересны ))
quote:Originally posted by Mower_man:
с керамикой
А она зачем? У керамики теплопроводность же крошечная.
quote:Изначально написано Slava B:
Интересная конструкция.
Красивый агрегат.
тут продается чертеж. Из кучи вариантов под ленту 50*2000 этот мне показался самым, скажем так, легко повторяемым на коленке. Пашет на все деньги.
Но регулировка у прототипа на два винта и все. Сделал на 3 точки, как у поверочных плит ноги, проще отладить.
quote:Изначально написано Slava B:Монстр -сечение,
не парил голову, купил чертежи под резку плазмой-лазером, сильно сэкономило времени и сил. Но кое где металл сечением поменьше пришлось пользовать. Ригель пришлось набрать из бруска 40*20. Металл мелкого обьема проще купить в супермаркете, там не все размеры бывают.
quote:Originally posted by AndyE:
Яж не про видимые вибрации головы. Я про сотки в рикассо. Это потом убирать руками. Но не всем они интересны ))
...может для ножика 10 микрон и актуально, нет опыта. Гриндер у меня чисто под подготовку деталей под сварку, заусенцы и все такое.
Ленты у поставщика по стыку склеены скотчем, при прижиме заготовки к планке, стук стоит конкретный на высоких оборотах, заготовку отжимает этим утолщением, есть такое неудобство.
quote:Originally posted by AndyE:
А она зачем? У керамики теплопроводность же крошечная.
Ну что только не ставят, и стекло специально и керемику и тведосплавные огромные пластины. Видел в продаже керамогранит в огромных листах, армирован стеклотканью. Там по памяти миллиметра 3 всего. Должен проводить тепло нормально.
Сварить радиатор или фрезернуть не проблема вобщем то. Не сильно усложняет хозяйство.
Кста, может даже более акутально водяное охлаждение ленты сделать, как на промышленныхгриндерах для обработки хрусталя видел. Где лента вертикально работает. Заодно и пыль прибьет и смоет в поддон. Но это переделать придется вообще все. С нуля делать.
quote:Originally posted by Mower_man:
Из кучи вариантов под ленту 50*2000 этот мне показался самым, скажем так, легко повторяемым на коленке. Пашет на все деньги.
Попробую сделать, но опять всё на коленке будет, как с первым гриндером.
Главное ровно всё запаралелить, стойки, карман, ригель.
quote:Originally posted by Mower_man:
Кста, может даже более акутально водяное охлаждение ленты сделать
Туман да, актуален, мало искр, нет пыли, снижаем нагрев заготовки.
quote:Originally posted by Mower_man:
Ну что только не ставят, и стекло специально и керемику и тведосплавные огромные пластины
У меня огнеупорное стекло...
Гранит ни разу не лопался, никакого охлаждения нет. Плика однородная класс PEI 5.
quote:Originally posted by Mower_man:
Гриндер у меня чисто под подготовку деталей под сварку, заусенцы и все такое....
....Ленты у поставщика по стыку склеены скотчем, при прижиме заготовки к планке, стук стоит конкретный на высоких оборотах, заготовку отжимает этим утолщением, есть такое неудобство.
Не все понимают очевидные вещи.
Одним надо какие то сотки ловить на комариной алупе.
А другим какие то магнитные вибраторы покою не дают.
....
Однако таких среди обчей массы ничтожное количество.
Из чего следует, что их мнение не делает погоды. И никогда не будет делать.
quote:Originally posted by Mower_man:
тут продается чертеж. Из кучи вариантов под ленту 50*2000 этот мне показался самым, скажем так, легко повторяемым на коленке.
Машинка у него крутая. Даже на вид.
Интересно, этого чувака тоже заботят магнитные вибраторы?
Или ему на них положить с начёсом?
quote:Originally posted by Slava B:
Ты скажи, у коромысла натяжного ролика , жёсткости хватает, мне понравилось компактность механизма.
Так там сталюка 12мм толщиной, чего же не хватает
.quote:вот и поэтому тоже я хочу их полиуретаном покрыть,оно и шуметь меньше станет,и небольшие радиусы на относительно мягком легче снимать,и абразив попавший на внутреннюю часть ленты-пофиг.Изначально написано Mower_man:
Колеса заменить на стальные, подкаленные. Люминиевые поджирает прнемногу абразив.
quote:Originally posted by AndyE:
А она зачем? У керамики теплопроводность же крошечная.
Я покупаю керамогранит,режу его на полосы и клею на ПУР. В том то и попс что керамика с низкой теплопроводностью. Я как то поставил накладку из фрикционного чугуна,после того как два раза получил порванной лентой,решил выяснить причину,почему лента по шву расклеивается. Так вот,во время работы,когда пилишь несколько клинков или много железа снимаешь,этот чугун нагревался как утюг,ну видимо поэтому или лавсан или клей на стыке, тупо расклеивался. Снова поставил керамику и забыл про проблему.Керамика тоже нагревается,но видимо не настолько и не так быстро.
quote:Originally posted by Гадюкин:
проблему.Керамика тоже нагревается,но видимо не настолько и не так быстро.
После часа работы, на скорости 20-25м/с, к прижимному столику я могу спокойно прикоснуться рукой. Даже не горячо.
Стеклокерамика...
А стальные и чугунные пластины,бешенно греются, швы да, расклеиваются, надо следить за ними.
quote:Originally posted by Гадюкин:
клею на ПУР.
Сергей, что такое ПУР?
quote:Изначально написано Slava B:
Сергей, что такое ПУР?
Полиуретановый клей. Но имей в виду, он слегка выпирает как пеногерметик, но не так интенсивно 😀. Классный клей, я им даже ленты перестыковывал.
quote:Originally posted by Slava B:
Стеклокерамика...
Где взять?
В общем мораль такова,можно конечно раскошелиться и взять готовый гриндер,но вот я прикинул по ценам,то что я хочу,стоит где то под 100тыров. По большому счёту,если руки имеются и некоторое количество инструмента,типа болгарки и сверлилки,то собрать себе гриндер будет стоить гораздо дешевле.Сильно гораздо.Мне вот для этого нужно будет привлечь профессионалов только что бы на нормальном станке выточить ролики и шкив,ну и ободрать из толстой железки,более тонкую.Мог бы и на ТВхе ролики себе выпилить,но в идеале я хочу что бы там буквально все допуски по посадке подшипников и прочее,были прямо вот с академической точностью. И я думаю,что максимум,прямо вот выше крыши,я бы уложился тыщ в 25-30.
quote:Originally posted by Гадюкин:
Где взять
Раньше на кнайфмекинг продавалось , там купил в своё время. Сейчас вроде нет в наличии. Но спроси.
На авито посмотри,стекло огнеупорное, кто печками ,каминами занимается.
Отрезать, и фаски тончайшие снять.
quote:Интересно, этого чувака тоже заботят магнитные вибраторы?
Я что то видимо пропустил. А о чем речь?
quote:посмотри,стекло огнеупорное, кто печками ,каминами занимается.
Отрезать, и фаски тончайшие снять
Легко режется?
Вот мой самопал, под ленту от 1800-2000мм и более
Для обдирки, грубой слесарно-столярной работы,и больших объемов, большие кухонные ножи, и просто грубая слесарка лентами 36,60. Материала особо не было, ржавые листы стали 10мм, и кривые, без частотника,движок 2,2кВт на 380v ,2800 об/м,это мой второй гриндер , первый Чапай гч10,для более точной и тонкой работы.
quote:Originally posted by Slava B:
Вот мой самопал,
Вообще норм. Смотрю ты тоже с осью натяжителя мудился
. Недотянешь-люфт,перетянешь-не работает. Поставь туда упорные подшипники с двух сторон,дело копеешное но люфт убирает совсем,и рычаг свободно движется только в нужной плоскости.quote:Вот мой самопал
Нормальный агрегат!
quote:Originally posted by Гадюкин:
Поставь туда упорные подшипники с двух сторон,дело копеешное но люфт убирает совсем,и рычаг свободно движется только в нужной плоскости.
Ты тут прав, бесспорно.
Да тут есть кое какие болезни, коромысло хочу переделать,рычаг большой жидковато, и небольшой перекос убрать, по паралели .. Я конечно работаю на нем, но всё же..
И всё таки плавный старт надо, так как стартует 2/2 кВт это пипец.
Хочу отметить, работать легче, голова большая ничего не ограничивает, и ветерок дует, 🤣
quote:Originally posted by Mazak:
Нормальный агрегат!
Спасибо!
quote:Originally posted by Slava B:
Хочу отметить, работать легче, голова большая ничего не ограничивает,
Вот и я поработал лет 10 на маленькой,а потом взял и вырезал чуть ли не в два раза больше.И очень удобно.
Пора вернуться к обсуждению фанерного гриндера.
quote:Originally posted by Mower_man:
Пора вернуться к обсуждению фанерного гриндера
Согласен.
Вот не было у меня фанерного. Но как то мало доверяю , у меня создаётся стойкое ощущение одноразового устройства, типа пластиковой бритвы.
[QUOTE][b]
Писал,писал и потёр. Я так понял что ТС готов вложить сумму малую. Может не заморачиваться и вложиться в железо- ролики,колесо привода. Купить на форуме или токаря поискать. Сам получал не меньшее удовольствие от сбора девайса чем от работы на нём. Конечно если не хочется сразу на гора кучами клинки выдавать. Даже без токарки будет чем заняться. Металл можно в чермете брать, если работа не позволяет.
Всех с Рождеством. Здоровья и благополучия.
quote:Originally posted by Горец с Алтая:
Я так понял что ТС
С этого и надо было начинать. Внимательней читать. А не топить за фанеру.
А если копнуть глубже, обнаружилось бы, что у него молоток пятидесятка.
А тех, у кого есть молоток, не интересуют дрова с моторчиком.
Уровень не тот.
quote:Originally posted by sergVs:
Давайте разговаривать о вкусе артишоков с теми, кто их ел.
Сергей ,ну Вы странные аналогии проводите про артишоки, и вкус деревянного гриндера.Ну и работали бы дальше на деревянном.
Останусь при своём мнении, это баловство. Гриндер надо покупать на всю жизнь. С лентой не менее 1250 ,и движком от 1 кВт.
Для гриндера работа будет всегда.
У человека есть 10 тыщ, как по мне , лучше поискать металлический, полно достойного самопала.
quote:Originally posted by Горец с Алтая:
Купить на форуме или токаря поискать.
Ща на авито за 5 тыщ, отличные ролики и шкивы можно заказать, у хороших мастеров. Парень мне такой шкив выточил, за 1500 руб,вес 3 кг, биение на моём моторе 2 сотки☝.
quote:Изначально написано Gegemon_17:
... заботят магнитные вибраторы?
А куда их и зачем предполагается втулить?
quote:Гриндер надо покупать на всю жизнь. С лентой не менее 1250 ,и движком от 1 кВт.
Это точно.
При ограниченном бюджете надо делать самому. Если руки из нужного места растут и вместо головы не шышка то всё получится. Не стоит распылятся на альтернативные варианты, только железо, только хардкор))).
quote:Originally posted by Mazak:
только хардкор))).
особенно в условиях квартиры )
quote:особенно в условиях квартиры
В условиях квартиры надо отдыхать от трудов праведных)))).
Ежели вам на себя и свою семью плевать, подумайте хотя бы о соседях.
quote:Изначально написано Shhazaga1:
особенно в условиях квартиры )
А что делать? Я достаточно долго работал на балконе, лет наверное 10. И тоже как то не пытался делать гриндер из палок, первым у меня был вообще Корвет под широкую ленту для дерева, это ещё до того, как на Ганзе появился первый гриндер от Рамира. Вторым был под короткую ленту на 610 от Никифора. Никаких проблем с соседями не было ни разу.
quote:Originally posted by Гадюкин:
Корвет под широкую ленту для дерева,
Отличный вариант для первого
quote:Originally posted by Mazak:
Ежели вам на себя и свою семью плевать, подумайте хотя бы о соседях
Ведущий шкив из фторопласта,плюс ролики с качественными подшипниками, будет значительно тише.
Минус гриндера, грязи от него много.
quote:Я достаточно долго работал на балконе,
До сих пор работаю. 3 этаж. ГЧ10. С соседями проблем нет. Наглеть не надо и проблем не будет...
quote:[B][/B]
------
С уважением.
quote:Originally posted by Slava B:
Отличный вариант для первого
Вот точно нет
. Там приходилось вырезать край столика,что бы у клинка был доступ к краю ленты , аппарат шумный,как вся эта конструкция из тонкого железа,прямо по которому движется лента,всё это дребезжит. Нотогда это был единственный доступный гриндер. Ну и коричневые ленты по дереву .quote:Originally posted by МухАН:
До сих пор работаю. 3 этаж. ГЧ10. С соседями проблем нет. Наглеть не надо и проблем не будет...
Именно! Тут 3/4 Мастерской через это проходила, а то и больше. Люди дамаск на балконах ковали и термичку делали
.Очень рад, что у меня нет таких соседей. После ночной смены хотя бы поспать можно спокойно))).
quote:Минус гриндера, грязи от него много.
И всю эту грязь люди с балкона тащут в квартиру. Ещё хуже,ежели они в квартире работают(((.
quote:Тут 3/4 Мастерской через это проходила, а то и больше. Люди дамаск на балконах ковали и термичку делали
Ну это вы подзагнули как мне кажется))). Не уверен что такому количеству людей плевать на здоровье своей(хотя бы) семьи.
Мужчины, ещё раз: Дом- семейный очаг, место отдыха Всей семьи.
quote:Мужчины, ещё раз: Дом- семейный очаг, место отдыха Всей семьи.
А шо, душевное равновесие главы семьи ничего уже не значит?
Я после ночной сплю до 12-00 к слову. С гриндером не борщу, работаю с 14-00 и не дальше чем 17-00. Кого я пугаю в это время?
Термичку тоже делать буду на балконе - печь стоит, своего часа дожидается. Вот выгонят с работы на пенсию, тогда и она в дело пойдет.
------
С уважением.
quote:Originally posted by Mazak:
Ну это вы подзагнули как мне кажется))). Не уверен что такому количеству людей плевать на здоровье своей(хотя бы) семьи.
Мужчины, ещё раз: Дом- семейный очаг, место отдыха Всей семьи.
Думаю вы сильно удивитесь если проведёте опрос,в данном случае я скорее недогнул чем перегнул. В смысле,как мало людей думает так же как вы
.До собственной мастерской надо дорасти,особенно живя в городских условиях, и часто именно балкон является единственной возможностью заниматься хобби,не вкладываясь в аренду помещения.Так что поменьше категоричности и поучений,коллега 
quote:Originally posted by Гадюкин:
и часто именно балкон является единственной возможностью заниматься хобби
+1
quote:Изначально написано Гадюкин:
и часто именно балкон является единственной возможностью заниматься хобби,не вкладываясь в аренду помещения.Так что поменьше категоричности и поучений,коллега
точна. на балконе большую часть времени провожу. есть гараж, но там самое шумное и самоемпыльно
quote:Ведущий шкив из фторопласта,
Скорее всего, чУдный генератор Ван де Граафа получится, который счастливого обладателя попробует убить статикой... ;-)
Да почему? Если остальные ролики металл и станок заземлён не будет кусатся.
quote:Originally posted by pivo:
Скорее всего, чУдный генератор Ван де Граафа получится, который счасливого обладателя попробует убить статикой... ;-)
Меня и стальной бьет, иногда аж синяя искра проходит🤭🤭🤭
Есть еще не совсем правильный вариант, занулить. Тоже самое в принципе но не по правилам.найти в розетке ноль и землится туда.
quote:Изначально написано max12312:
Есть еще не совсем правильный вариант, занулить. Тоже самое в принципе но не по правилам.найти в розетке ноль и землится туда.
3-х фазная розетка с 5 контактами и правильной землей, что может быть проще...
quote:Изначально написано Mower_man:3-х фазная розетка с 5 контактами и правильной землей, что может быть проще...
Проблема в том что нет земли. Никакой. У меня вот мастерская в старом магазине, ещё в те времена построенном, и нет заземления. Постоянно щёлкает статикой.
quote:Изначально написано Mazak:
плевать на здоровье своей(хотя бы) семьи.
Мужчины, ещё раз: Дом- семейный очаг, место отдыха Всей семьи.
Золотые слова! Гриндер выдаёт под 100 Дб
+ металлическая пыль в воздухе, которой вы дышите постоянно. Даже в частных домах люди как правило строят отдельное помещение..
quote:Гриндер выдаёт под 100 Дб
С коллекторным мотором что ли?
quote:Изначально написано Mower_man:С коллекторным мотором что ли?
Да нет, с асинхронным. 1250 лента.
quote:Изначально написано underwater:Да нет, с асинхронным. 1250 лента.
Хз, у меня довольно негромко жужжит на 100 гц, постукивая стыком ленты.
quote:Originally posted by underwater:
Даже в частных домах люди как правило строят отдельное помещение..
Не даже а именно в частных. Ума не приложу,как в городских условиях,проживая в многоквартирном доме,вы построите себе отдельное помещение. Ещё раз повторю,для 99,9% всё начинается с хобби, и человек не станет вкладываться в какое то там помещение под мастерскую,если только ему по наследству не перепал гараж неподалёку. Почему неподалёку? Потому что это хобби,занимаешься им в свободное время,между делом,и навряд ли ты поедешь на часок куда нибудь,куда ехать полчаса. Это как раз вышел на балкон,выточил клиночек,криво-косо, и приделал к нему палку.Так начинается болезнь. А мастерская появляется когда ты понимаешь что это не совсем увлечение,оно начинает приносить какие то деньги,за которые можно уже и помещение снять,и начать покупать туда нормальное оборудование и инструменты. Я мало кого знаю в Мастерской,кто сразу решал что станет делать ножи в товарных количествах,снимал помещение и накупал оборудование,чаще всего это начинается с балкона,как не крути.
Честно, не знаю вживую ни одного балконщика. На ютубе правда немало их, факт. Есть приятель радиогубитель, вот он дома паяет зимой
, летом все равно в мастерской на даче. У всех остальных как минимум мастерская на даче. У меня кузня появилась намного раньше, чем я продал первый нож, года за 2 наверное. Хотя изначально я не собирался даже этим у себя заниматься, гонял к приятелю, но быстро понял, что это путь в никуда. Гараж снять тоже проблем нет, средняя стоимость по РФ в районе 4к в месяц будет. Это достаточно делать один ходовой ножик в месяц. Своя мастерская - это совсем другой уровень свободы. Балкон это куча компромиссов, как ни крути. Многие операции вы не сможете делать, так чтобы сосед не заварил вам входную дверь.))
Таких счатливчиков наверное ещё меньше,чем тех кому гараж достался по наследству
. А у меня панелька 9 этажная,подвалы у нас закрытые,туда только сантехники,крысы и кошки ходят .quote:Изначально написано Gegemon_17:В сталинских они козырнее.
В новых современных тоже бывают неплохие клетушки в подвалах, но тоже не всем дано((( Я вот в свою берлогу на другой конец нерезиновой гоняю, в районе где живу в 2 раза дороже аналогичная тема((
quote:Originally posted by underwater:
Честно, не знаю вживую ни одного балконщика. На ютубе правда немало их, факт. Есть приятель радиогубитель, вот он дома паяет зимой
, летом все равно в мастерской на даче. У всех остальных как минимум мастерская на даче. У меня кузня появилась намного раньше, чем я продал первый нож, года за 2 наверное. Хотя изначально я не собирался даже этим у себя заниматься, гонял к приятелю, но быстро понял, что это путь в никуда. Гараж снять тоже проблем нет, средняя стоимость по РФ в районе 4к в месяц будет. Это достаточно делать один ходовой ножик в месяц. Своя мастерская - это совсем другой уровень свободы. Балкон это куча компромиссов, как ни крути. Многие операции вы не сможете делать, так чтобы сосед не заварил вам входную дверь.))
И всё же.У меня нет дачи,да даже если бы была,у нас поездка на дачу это два часа на авто.Я вообще ножиками занимался в свободное от основной работы время,несколько часов в неделю, гараж снимать можно,но зачем? Воды нет,туалета нет,зимой надо обогревать постоянно.Не каждый разрешит в съёмном гараже станки к стенам прикручивать и дырки под вентиляцию долбить. На балконе открыл окно-вентиляция,закрыл-тепло
. я на балконе делал все операции,больше 10 лет делал ножики в полном цикле,дерево стабилизировал,вакуумик,компрессор небольшой,камера литров на 15.Крутился вокруг своей оси между этого всего.Надо пилу ленточную,достал её из угла,попилил палки и обратно убрал.Перед тем как переехать в мастерскую,я даже баллоны аргона и углекислоты на балконе хранил .при этом уже на заточке ножей начал профессионально деньги зарабатывать,когда основная работа была оставлена как ненужная . Соответственно снял помещение под мастерскую,сейчас у меня 18 квадратов и мне уже явно тесно, плачу 18 рублей аренды.Недавно заказывал другу гриндер из Сыктывкара. Хорошо сделан, ролики из полиамида. Правда мастер делает станки под 915 ленту. Но судя по последним фото на его странице бывает и под 1250.
https://m.vk.com/club133693784
quote:Изначально написано Гадюкин:
у нас поездка на дачу это два часа на авто.
У нас 2 часа это очень хороший результат гонки)))
[/B][/QUOTE
На балконе открыл окно-вентиляция[/B][/QUOTE]
Ага, мало того что шум, так ещё и пыль соседям в окна регулярно, вам повезло, что я не ваш сосед)))). Регулярный скандал с вызовом полиции, был бы вам обеспечен, ну и последующая заварка двери в случае продолжения банкета)))
Я работаю на балконе около 6 кв. м. на 9 этаже. Имею 915 гриндер, сверлилку, маленький хоббийный токарник, еще более маленький чпу-лазер, циклон и бошевский пылесос. Там же стоит комп. Пожалуй из неудобств только пыль, даже с пылесосом от нее полностью не избавиться. Поэтому часто где можно вместо гриндера все делаю ручками. Ну шум иногда, шумные операции во время предусмотренное законом... Жена не ворчит. Да, не стерильно у меня, но зато всегда под боком. Для хобби - почти идеально. Если масштабировать, то конечно так работать не вариант, тут уже без гаража никак.
Простой вопрос: Где вы бельё сушите?
Это я у балконщиков спрашиваю, ежели чего))).
quote:Изначально написано Гадюкин:
И всё же.У меня нет дачи,да даже если бы была,у нас поездка на дачу это два часа на авто.Я вообще ножиками занимался в свободное от основной работы время,несколько часов в неделю, гараж снимать можно,но зачем? Воды нет,туалета нет,зимой надо обогревать постоянно.Не каждый разрешит в съёмном гараже станки к стенам прикручивать и дырки под вентиляцию долбить. На балконе открыл окно-вентиляция,закрыл-тепло
Однако во Владике цены, больше чем в Москве.
У меня мастерская в гараже с центральным отоплением, теже 18 квадратов наверное.
Так за 10 рублей в месяц, плюс электричество.
quote:Originally posted by Mazak:
Где вы бельё сушите?
В ванной... сейчас системы бельевых веревок какие только не делают и складные и подъемные, зачем мое нижнее белье на всеобщее обозрение вывешивать. И возможно огорчу Вас, но чаще всего сейчас стиральные машины с сушкой... из нее белье под утюг и в шкаф... )
quote:Originally posted by Mazak:
Где вы бельё сушите?
на втором балконе
, у меня там и стиралка стоит и доска гладильнаяquote:на втором балконе , у меня там и стиралка стоит и доска гладильная
У меня вообще сейчас четыре балкона. А бельё сохнет в комнате нормально.
quote:Изначально написано Alexey_K88:
У меня вообще сейчас четыре балкона.
Кто больше?
quote:Originally posted by underwater:
Кто больше?
А надо? )
quote:Originally posted by underwater:
Гриндер выдаёт под 100 Дб
Откуда столько?
фрезер по алюминию или дереву воет не выше 80, как пианино или пылесос, болгарка. уже 100 раз объясняли что акустический шум, с расстоянием становится только тише и сильно гасится о твёрдую поверхность. через закрытую балконную дверь не превышает 50-55 дб
quote:Изначально написано maxx2000:
Откуда столько?
Из замеров!
Т. Е. 50 децибел постоянного монотонного жужжания снизу или сверху вам и вашей семье не будет мешать комфортно проживать в квартире? Не знаю что у вас за гриндеры, фрезеры и пылесосы, но мой Керхер выдаёт намного меньше шума, чем гриндер фрезер по дереву и болгарка, надо будет тоже замерять ради интереса. Для меня отсутствие более подходящего места не является оправданием устройства в квартире металлообрабатывающего цеха, единственное исключение в рамках которого в квартире можно использовать болгарку например - это проведение ремонтных работ самой квартиры. Всё остальное от несознательности.
Народ, дабы не плодить тем, посоветуйте частотник. Возникла необходимость в покупке. Бюджет 10, желательно с выносным пультом. Читаю про Владикавказский, вроде то что мне надо, но горят у каждого второго, судя по постам. Но с другой стороны есть реальная техподдержка. Один авторитетный человек, с несколькими гриндерами рекомендует мне вообще не париться и взять Китай. Кто что посоветует
?
quote:Кто что посоветует ?
Владикавказ, но обязательно с выносным пультом. Бюджетно и сердитов. При этом реальный сервис в случае неисправности.
quote:Originally posted by underwater:
но горят у каждого второго
Все горят. И брендовые в том числе. Вечных нету.
Китай был хорош тем что недорог. Сгорел - купил новый. Счас правда уже кусается.
У меня кст 4 год китай. Брал по наводке. Пока нареканий нету.
quote:Систематическая ошибка выжившего. Нет?но горят у каждого второго, судя по постам.
------
С уважением.
quote:Изначально написано AIS1947:
Владикавказ, но обязательно с выносным пультом. Бюджетно и сердитов. При этом реальный сервис в случае неисправности.
Если его засунуть в пластиковый бокс, где он сам будет 1/2 объёма занимать, надо какое - то принудительное охлаждение делать?
quote:Если его засунуть в пластиковый бокс, где он сам будет 1/2 объёма занимать, надо какое - то принудительное охлаждение делать?
Выносной пульт как раз для того, чтобы ни куда не засовывать сам частотник.
quote:Изначально написано AIS1947:
Выносной пульт как раз для того, чтобы ни куда не засовывать сам частотник.
Так от пыли то его все равно надо закрыть.
Обычно пульт не изолируют. Это примитивный и надежный прибор, при этом дешевый. Ему цена 500 руб. при цене частотника 9000 руб.
quote:Изначально написано AIS1947:
Обычно пульт не изолируют. Это примитивный и надежный прибор, при этом дешевый. Ему цена 500 руб. при цене частотника 9000 руб.
Да я про частотник...
Купите частоник ip65. Ине надо его никуда засовывать. Ничего ему не будет, если в ведро с водой опускать не станете, вы ведь не собираетесь так делать.
quote:Купите частоник ip65.
Цена вопроса? И хорошо бы ссылку.
quote:Изначально написано max12312:
Купите частоник ip65.
Блин бюджет не мой с такой защитой. Б/у тоже не хочется.
Самое прикольное что ИП65 тоже может сгореть )
Сложная электроника в бытовом исполнении, к сожалению, не слишком надежна.
А в промышленном ну очень дорога. Просто смиритесь.
Возможность быстрого доступа с серсису производителя очень сильный плюс (это я о владикавказсвом частотнике). Смущает то, что это мелкая компания и что с ними будет завтра одному богу известно.
Владикавказкий частотник вспоминаю как страшный сон хоббийщика. Отработал немного что-то сгорело в нём. Списался отправил в ремонт прислали обратно. Немного поработал опять чп. Опять отправил через какое-то время прислали обратно, работает. Примерно через год опять чп. Отправил выдают резюме сгорел силовой модуль. У нас таких нет ищите поменяем. Даже не стал искать деталь и забирать его обратно. Чур меня чур. Представитель их мне гневные письма писал.Какое то время не мог заниматься любимым делом. Курить бросил, деньги откладывал купил гриндер у Антона под ключ с частотником. Тружусь и не парю себе мозг.
quote:Изначально написано Калёный:
[B гриндер у Антона под ключ с частотником. [/B]
Давайте угадаю, частотник китайский?
Я даже не морочусь чей он, функции выполняет.
quote:Изначально написано Калёный:
Я даже не морочусь чей он, функции выполняет.
Такой? Просто ради интереса
2 403,34 руб. 50%OFF | Частотно-регулируемым приводом 1.5KW/2.2KW/4KW инвертор XSY-AT1 преобразователь частоты однофазный Вход и 3-220V мощность двигателя Скорость контроллер
https://a.aliexpress.com/_AcWtl2
После завтра смогу запечатлеть. Можно у Антона спросить он должен знать чьи изделия ставит.
AT1 довольно неплохие частотники из недорогих, но они чисто скалярные (что впрочем в поюзе не мешает), у них достсточно дохлые силовые модули (больше 50% от заявленого грузить не рекомендуют) и они одноразовые. При выходе из строя силового модуля часто выгорает полчастотника.
quote:Изначально написано sergVs:
AT1 довольно неплохие частотники из недорогих, но они чисто скалярные (что впрочем в поюзе не мешает), у них достсточно дохлые силовые модули (больше 50% от заявленого грузить не рекомендуют) и они одноразовые. При выходе из строя силового модуля часто выгорает полчастотника.
Один гемор с этими частотниками, вообщем..
Мицубиси.
Но - не за червонец. Надыть честно признать.
Выбирая за червонец, всегда надо помнить, что по сути выбираешь из говна.
quote:Изначально написано Gegemon_17:
Мицубиси.сути выбираешь из говна.
Мне он не настолько нужен, чтобы отдавать за него цену гриндера.
Я проще сделаю отдельный гриндер низкоскоростной. Теже деньги и никакого гемора в последующем.
Верно.
Но, сколь нибудь вменяемая техника всегда стоит денех.
Вот Макс сказал: взять ip65. Ему я верю. Посмотрел. В районе пятнашки.
Посмотрел Овен. В районе пятнашки.
Посмотрел данфосс. Ценник тот же.
Какбэ, мну тоже некоторым образом озабочен. Бо хочу собрать реально большой токарник по дереву, с движком 2 кила. Или 3.
И при этом не хочу ни шкивов, ни отказа в работе, когда он мне будет позарез необходим. Из-за сдохшего преобразователя.
И при этом хочу иметь органы управления не где то на стене, упакованные в пластиковый гроб и замотанные в саван из спанбонда, а кнопочки или верньер под левой рукой.
А это значит, что туфта (с гарантированным ремонтом производителем) там неуместна.
А уместен бренд. Живучий, не боящийся пыли и пр. чтоб я в мелкие нюансы просто не вникал.
А за это нужно подать денги. Хош не хош.
quote:Originally posted by Gegemon_17:
замотанные в саван из спанбонда
а это низзя, если не гермоверсия с радиаторами... охлаждение надо приличное. В мануалах на частотники подробно этот момент указывается, площадь и объём шкафа, сечение решеток притока.
Есть дешевле пятнашки yar.pr52.ru .
Если в вашем городе они есть, то с сервисом думаю проблем быть не должно.
Читаю фсё ваше и ужасаюсь.Купил несколько лет назад у китаёзов частотник тупо ткнув мышкой в первый попавшийся(дешевле пятёрки тогда)-года четыре наверно уже-никаких проблем.Однико невезучие вы все штоли.
Намедни рванул у меня на заводе АВВ, 3 года отпахал. Один из 4х в шкафу.
Новый 550 евро.
Заменить электролиты копейки в общем, а модуль силовой 35 евро. Плевая в общем работа. Модуль раскрыл электрик, внутри прозрачным липким желе все залито, никогда такой пасты не видел.
Т.О. делали регулярно, внутри не пылинки. Тут как свезет.
Китайских тож много испоьзуется на моторы 85 кв, пока жужжат.
quote:Originally posted by underwater:
Мне он не настолько нужен, чтобы отдавать за него цену гриндера.
Я проще сделаю отдельный гриндер низкоскоростной. Теже деньги и никакого гемора в последующем.
Не знаю как кому,но я точно никогда не буду работать на гриндере без частотника.Как только купил первый свой гриндер по чертежам Рамира,сразу взял себе Веспер Е2 МИНИ на 1,5 кВт. Потом продал его вместе с мелким гриней и прикупив себе Г10,взял по глупости б/ушный LG,который у меня благополучно помер месяца через 3.Тогда пошёл и снова взял себе Веспер Е2 МИНИ
,такой же как был,и ходит он у меня уже лет 8 а то и больше. Мало того что на нём гриндер висит,я на нём же гоняю токарник ТВ-4,ленточную пилу и сверлильный станок 2Н106П. Просто повыкидывал все старые электронные потроха и переподключил на три фазы от частотника.Только вилки переключаю.Управление вынесенное но параллельное,на токарнике три положения,вперёд,стоп и реверс,на гриню вывел тумблер на два положения,на сверлилке свои кнопки пуск и стоп,сейчас надо туда как то и реверс воткнуть,но пока руки не доходят.Сам частотник упрятал в корпус,панель с кнопками закрыта мягкой толстой плёнкой,сверху и снизу вентиляционные отверстия закрытые тканью,которые время от времени пылесошу.Е2 уже не выпускают,сейчас это серия Е5, очень даже подъёмная по деньгам и с гарантией. https://www.vesper.ru/catalog/invertors/e5-8200/
quote:Originally posted by Gegemon_17:
Выбирая за червонец, всегда надо помнить, что по сути выбираешь из говна.
Категоричности вам не занимать
.quote:Изначально написано Климентий Чугункин:
китаёзов частотник тупо ткнув мышкой в первый попавшийся
Обычно когда не паришься о чем то, то оно и работает нормально )) я вот летом напоролся с регулятором скорости с Али, оказался бракованный + мой электронщик лоханулся и пожег мотор, в итоге я попал на небольшие но все же деньги, так что теперь парюсь.
quote:Изначально написано Гадюкин:
Тогда пошёл и снова взял себе Веспер МИНИ
Спасибо, интересный вариант, присмотрюсь!
quote:Originally posted by underwater:
Спасибо, интересный вариант, присмотрюсь!
Э-э-э.Какое присмотрюсь.Кто пятнадцать страниц топил против частотников,рассказывая что он не нужОн и тут на те.
Не сдавайтесь.
quote:Originally posted by Климентий Чугункин:
Э-э-э.Какое присмотрюсь.Кто пятнадцать страниц топил против частотников,рассказывая что он не нужОн и тут на те.
Не сдавайтесь.
Только хардкор!!! Только Запорожец, иномарки не нужны!!!
З.Ы. Присмотритесь к Омронам... я на них еще с первой работы запал, условия - жутчайшие, но пашут
quote:Изначально написано Климентий Чугункин:
частотников,рассказывая что он не нужОн и тут на те.
Частотник нужен тому кому он нужен, раньше он мне был не нужен, потому что для него не было задач))). Я покупаю инструмент под задачу)).
quote:Originally posted by underwater:
Частотник нужен тому кому он нужен, раньше он мне был не нужен, потому что для него не было задач))).
Просто сейчас Вы попробовали что-то слаще морковки, вот и захотелось сладенького .Большинство редко когда ошибается
quote:Изначально написано Shyr3000:
Пусть будет так)) пока в сомнениях, возможно все же соберу отдельно низкоскоростной гриндер, либо на шкивах, уж очень не люблю системы с заведомо слабыми местами. А чисто на поиграться возьму китайца.
кто не купит частотник сегодня, купит его сильно дороже завтра ))
Б/у можно брать, если запускается. и поменять превентивно электролитические конденсаторы и забыть лет на 5-6, до следующей замены, регулярно пыль продувать, за вентилятором штатным следить или поставить дополнительный. Я еще настраиваю дополнительный аварийный останов, если температура выше +40 поднимается внутри.
Брендовые очень, как правило, вельми хороши по функционалу, элементной базе и документация есть.
Брать на одну ступеньку выше по амперам, для запаса. Такое ИМХО.
quote:Изначально написано Mower_man:
и поменять превентивно электролитические конденсаторы и забыть лет на 5-6, до следующей замены, регулярно пыль продувать, за вентилятором штатным следить или поставить дополнительный. Я еще настраиваю дополнительный аварийный останов, если температура выше +40 поднимается внутри.
Мне проще заплатить знакомому токарю 1000-2000 за шкиф и сварить самому раму, чем заниматься не профильной хиромантией))). У вас там на производстве есть и ресурсы и время и кадры для этого))
Ладно, всем спасибо за советы!
quote:Originally posted by underwater:
Мне проще заплатить , чем заниматься не профильной хиромантией
Был у нас один такой работал слесарем на заготовительном производстве. Приходит в кузню -откуйте поковочку. Потом в термичку - закалите. В инструментальный -сделайте спуски и отполируйте. В Модельный (ДОЦ) - сделайте ручку. А потом вот смотрите какой я мастер на все руки- ножЫк сделал. Это называется элементарная лень.
Это называется системная интеграция
Как вариант - аутсорс.
Просто перец в тренде, а вы все завидуете )
quote:Изначально написано maxx2000:
Был у нас один такой
Был у нас на Ганзе один, рекомендовал купить токарник и закончить ПТУ на токаря, чтобы выточить разово одну деталь))) Жгите дальше!)))) А ещё был один, рекомендовал закончить вышку по электронике, чтобы оснастить гриндер частотником))) Ох уж эта профдеформация))).
quote:Изначально написано sergVs:
а вы все завидуете )
Ага, договориться и все организовать тоже надо уметь. Это из серии: как у нас любят называть блогеров бездельниками всякие работяги со стройки)))).
Просто я уже даже не представляю работы на гриндере без возможности регулировки скорости. Какие нафиг шкивы, их надо сразу набор точить, или делать как на сверлилках, перебрасываемые. Тот ещё гиммор. Назвать в 21 веке промышленную автоматику малонадёжным фактором, это надо сильно застрять в прошлом😄. Лошадки там, тележки, и никаких проблем со блоком ABS или датчиком положения коленвала 😄
quote:Изначально написано Гадюкин:
или делать как на сверлилках, перебрасываемые.
Именно, 3-4 скорости. Перебрасывать
-гемор, да. Но мне это потребуется крайне редко делать. Технология у всех своя. Я на гринде точу мясо на больших сечениях, там нафик не нужна регулировка, 100 раз уже говорил)) В дальнейшем планирую несколько гриндеров под конкретные задачи, соответственно с разными скоростями.
quote:Изначально написано Гадюкин:
Назвать в 21 веке промышленную автоматику малонадёжным фактором
Горят регулярно, упоминаний масса. Для меня элемент, который может выйти из строя с высокой вероятностью, определяемой статистикой, является ненадёжным + я в целом не люблю сложную электронику.
Хороший частотник, это не отбраковка с АлиЭкспресс и поделки из сарая
Никого шуруповерты по 500 евро не удивляют и по 200 тоже
quote:Изначально написано Mower_man:Никого шуруповерты по 500 евро не удивляют и по 200 тоже
Тех кому они нужны, у меня за 70 работает уже несколько лет и справляется со всеми, стоящими перед ним задачами на ура, удивительно) если вы у себя на производстве можете не экономить, то мы искренне порадуемся за вас!
quote:Изначально написано underwater:Тех кому они нужны, у меня за 70 работает уже несколько лет и справляется со всеми, стоящими перед ним задачами на ура, удивительно) если вы у себя на производстве можете не экономить, то мы искренне порадуемся за вас!
Как капиталист, считаю центы всегда. Из них миллионы складываются. На каждую задачу есть своя цена решения. Где "мерс" надо, а где и китайская отвёртка справится.
Три гриндера вместо одного нормального, ну хз.
На показометр герцовки не смотрю, руку уже набил, выставляю нужную мне скорость и подстраиваю на лету. Разные ленты при смене по разному на роликах центрируются. Стартую с низких, сразу видно, куда перекос поправить. Это удобно.
А трахаться с шкивами, как будто токаря до сих пор за пузырь работают и времени дохера, это ...
150 евро за б/у с замененными электролитами и гарантией, по моему норм. AEG для гриндера взял. Новый приличный Китай для ЕС - 200. На рубли вполне тож вменяемо
quote:Изначально написано Mower_man:Три гриндера вместо одного нормального, ну хз.
Одного даже самого навороченного мало как по мне. Я в своей мастерской вижу так: один гриндер обдирочный в кузне, для грубых работ с поковками и тд. Уже есть самодельный для этих целей. Регулировка скорости не нужна. Один гриндер чисто для работы с вертикальным расположением ленты в идеале со шкивом, сейчас в работе. Токарь знакомый работает не за пузырь, но как хоббийщик берет немного, при этом делает реально неплохо. Один гриндер для колеса и контуровки. Сейчас для этого используется гриндер от
Антон 21. Под него и подбираю частотник. Ещё неплохо бы иметь аппарат для горизонтальной работы. Там регулировка скорости тоже не нужна, как правило. Ну и один в идеале мелкий заточной изначально низкоскоростной. Контуровку и горизонт можно совместить впринципе, хотя я пользуюсь часто, на смену конфигурации уходит много времени. Заточку можно делать на вертикальном. Итого, как ни крути 3 гриндера. В серьёзных мастерских примерно так и есть 3-4 гриндера. У меня пока не серьёзная поэтому 2))). Всё делать на одном можно, если делается какой-то один тип ножей, если делать разные и в количестве, то никак одним не обойтись имхо.
quote:Изначально написано underwater:Горят регулярно, упоминаний масса. Для меня элемент, который может выйти из строя с высокой вероятностью, определяемой статистикой, является ненадёжным + я в целом не люблю сложную электронику.
Владеете реальной статистикой, или так "кто то там сказал"? Думаю если бы вы реально владели статистикой, то точно не стали бы озвучивать подобную чушь. А вот ваша нелюбовь к сложной электронике, это скорее всего единственный реальный довод, в пользу того что бы наделать кучу гриндеров с кучей шкивов и ремней😀.
П.С. Я сам нихрена не понимаю в электронике, ума хватает только инструкцию читать и находить в Интернете, как правильно подключить трёхфазный двигатель 😀.
quote:Изначально написано Mower_man:
На показометр герцовки не смотрю, руку уже набил, выставляю нужную мне скорость и подстраиваю на лету. Разные ленты при смене по разному на роликах центрируются. Стартую с низких, сразу видно, куда перекос поправить. Это удобно.
А трахаться с шкивами, как будто токаря до сих пор за пузырь работают и времени дохера, это ...
+100500! Это не объяснишь тому кто не пробовал.
quote:Изначально написано Гадюкин:
стали бы озвучивать подобную чушь.
Вы тему про
Владикавказский частотник откройте хотя бы
))) тут и в других темах с начала года только было несколько упоминаний))) некий ремесленник накинул на вентилятор как всегда и свалил, а вы подхватили)) речь идёт о выборе частотника и вы реально подкинули неплохой вариант, завтра буду им звонить консультироваться, сайт у них не информативный нифига.
quote:Originally posted by underwater:
Вы тему про
Владикавказский частотник откройте хотя бы
))) тут и в других темах с начала года только было несколько упоминаний))) некий ремесленник накинул на вентилятор как всегда и свалил, а вы подхватили)) речь идёт о выборе частотника и вы реально подкинули неплохой вариант, завтра буду им звонить консультироваться, сайт у них не информативный нифига.
Антон, я уже Вам как-то писал пояснения именно на эти Ваши высказывания
. Счастливые (это те, у кого проблем нет) в темах редко пишут, пишут в основном тогда - когда приходит .опа-новый год!Мне можно судить о ситуации по своему опыту
, т.к. работал на крупном производстве, где частотников было сотни под 3, даже старший наладчик точно не знал это количество . Ну не горят так сильно частотники, как Вам бы этого хотелось.И ситуацию с Вами я что-то понять не могу: то посоветуйте мне частотник, то они горят и не надежные
. Решите уже сами, и не морочьте нам голову . Сделайте себе 20 гриндеров, и пусть все со шкивами, а мы, будем Вам втайне завидовать quote:Изначально написано Shyr3000:
Решите уже сами, и не морочьте нам голову
Так пока не пришёл Климентий, все было хорошо и конструктивно, а потом мне снова начали доказывать зачем то, что без частотника никуда))). 20 поставить некуда, к сожалению))). Вообщем, пока остановился на китайце или веспере. До конца недели закажу.
quote:Originally posted by underwater:
Вообщем, пока остановился на китайце или веспере. До конца недели закажу.
голосую за Веспер, а там, по бюджету, сами смотрите.
З.Ы. Если оборудования много - берите частотник с запасом по мощности, кто знает, куда завтра кривая рукоблудства заведет
. И денег не жалейте, один раз живемquote:Изначально написано underwater:
Вы тему про
Владикавказский частотник откройте хотя бы
))) тут и в других темах с начала года только было несколько упоминаний))) некий ремесленник накинул на вентилятор как всегда и свалил, а вы подхватили)) речь идёт о выборе частотника и вы реально подкинули неплохой вариант, завтра буду им звонить консультироваться, сайт у них не информативный нифига.
Нет, мне не особо интересно следить именно за владикавказскими, помню только когда она начиналась, но без особого интереса, ибо Веспер 😀. Он у меня уже 10000раз себя окупил, даже если и попросится в "край вечной охоты" 😀
quote:Originally posted by underwater:
Так пока не пришёл Климентий, все было хорошо и конструктивн
Точняк!
Валите всё на Климентия.Он сдюжит.
quote:Изначально написано Гадюкин:
Он у меня уже 10000раз себя окупил
Это частности...
Спасибо! Отличный вариант!
quote:Изначально написано underwater:Это частности...
Это промышленное оборудование, которое покупалось для работы, и как любое оборудование, оно должно деньги зарабатывать. Чем быстрее оборудование окупается, тем оно эффективнее. И это важно, если мы не говорим о хобби. Хотя и хобби куда приятнее, если оно не требует вынимать деньги из семейного бюджета, а окупает себя само.
quote:а окупает себя само
Идеальный вариант! Желаю всем)))!
Здравствуйте.
Стою перед выбором Ч.П
Владикавказ 3квт за 9т,и
ИноВерт 2.2квт за10т. Какой взять?
На грине у меня 2.2квт,
на токарнике по дереву 3квт.
quote:Изначально написано DODG90560:
Здравствуйте.
Стою перед выбором Ч.П
Владикавказ 3квт за 9т,и
ИноВерт 2.2квт за10т. Какой взять?
На грине у меня 2.2квт,
на токарнике по дереву 3квт.
Киловатты, это маркетинговая условность. На максимальные амперы мотора смотреть надо, и потом частотник брать с небольшим запасом
Оплатил такой, 3.7квт. с запасом.
quote:Оплатил такой, 3.7квт. с запасом.
Сколько денег отдали за это чудо?
14,ещё добавили и настроили выносной пульт вкл. выкл. и регулятор оборотов
.
quote:Изначально написано DODG90560:
14,ещё добавили и настроили выносной пульт вкл. выкл. и регулятор оборотов
.
грубо 200 баксов. все правильно сделал. ))
quote:ИноВерт
У меня частотник от этой конторы уже лет семь пашет в не отапливаемом гараже. Года два назад молния сожгла всю проводку в гаражах(многоэтажный у нас), а я из розетки его не выдернул, толи ещё чего приключилась(((, сгорело что-то в частотнике. Отремонтировали в местной мастерской на районе за пару часов, только пообедать успел))). В бокс его, как в иструкции написано и из розетки вынимайте, ну так, на всякий случай))).
Я его поэтому и купил. У продавца своя мастерская по ремонту, сам он инженер электроники, всё мне показали, рассказали, а то мозги начали закипать при выборе,бирки клеят какие хотят,не хотел кота в мешке купить.
Директор рыбак, охотник,пообщались, ещё скидку сделал и гарантию расширенную.
Блин, а я почти заказал Веспер)) теперь читаю про эти
Я его(Е4-8400-005Н 3,7 кВ 13000 т.р.) оплатил,и только после оплаты понял,что лоханулся, он на 380.Деньги сразу вернули.
Входное 380?
На веспер было 380,мне не подошёл.
На инновер 220.
А можно уважаемое сообщество подытожить 17 страниц обсуждений?
Если для себя, и если 380 то же есть.)) Курю уже полгода эту тему и не решаюсь сделать выбор.
А можно уважаемое сообщество подытожить 17 страниц обсуждений?
Если для себя, и если 380 то же есть.)) Курю уже полгода эту тему и не решаюсь сделать выбор.
Берите любой на который есть реальная гарантия которой можно воспользоваться в вашем регионе.
quote:Изначально написано uswef:
А можно уважаемое сообщество подытожить 17 страниц обсуждений?
Если для себя, и если 380 то же есть.)) Курю уже полгода эту тему и не решаюсь сделать выбор.
И теперь поновой: еще на 17 страниц)
По частоникам конкретно, неплохо бы отдельную тему сделать. Вопрос как видно насущный.
Ответ достаточно прост и его уже дали:
quote:Originally posted by sergVs:
Берите любой на который есть реальная гарантия которой можно воспользоваться в вашем регионе.
[QUOTE]Originally posted by uswef:
[B]
Если для себя, и если 380 то же есть.)) Курю уже полгода эту тему и не решаюсь сделать выбор.
[/B]
[/QUOTE]
Пока выберете, цена ещё вырастет,вон веспер за 13т.который 20ть стоит,не подходит?
Я два дня выбирал, три ждал,настраиваю.
Движок 380-1500об. 3квт,6.5ом,начинает работать на 2гц,от 27 до 40 его колбасит, потом выравнивается и до 100ки всё хорошо,знает кто, что двиглу не нравится?
там же ротор центрирован., я бы перебрал движок. подшипники заменил бы
quote:Originally posted by DODG90560:
27 до 40 его колбасит, потом выравнивается и до 100ки всё хорошо,знает кто, что двиглу не нравится?
Так резонансы жеж )
У дорогих частотников можно задать частоты собственного резонанса двигателя-привода и он эти частоты автоматически будет скипать при регуляции.
Спасибо, разобрался,всё ОК. Подключил двигатель 2.2 квт,резонанс есть,но небольшой,и свиста нету, 3квт ещё и свистит немного.
Для борьбы со свистом, стандартных настроек (автоопределение) мало. Ещё вариант прикольный, настроить по американской герцовке трезфазник. На табличке как правило дублированы амперы и герцы для Европа/США
Народ, ещё вопрос, тут активно изучаю тему, наткнулся на противоречивую инфу. У меня сейчас 3 фазный двиг на 220 1.1 кВт. подключён треугольником (так говорит производитель) через кондеры. Собственно, одни говорят, что надо переподключать на звезду для частотника, другие говорят, что не надо. Ещё слышал, что все равно может потребоваться пусковой кондер. Где правда?
Мой специально обученный человек отказывается связываться с частотником, видно имел негативный опыт. Походу придётся разбираться самому, а у меня ни тестера, ни знаний в этом вопросе.
Если частотник трехфазный 380 то для подключения к частотнику обмотки двигателя коммутировать звездой. Если частотник 220в, то треугольником. Имеется в виду что двигатель 220/380 (есть и другие
)Для запуска двигателя от трех фаз кроме 3 проводов не нужно больше НИЧЕГО.
Спасибо, значит мне только убрать кондеры и все.
quote:Для запуска двигателя от трех фаз кроме 3 проводов не нужно больше НИЧЕГО.
Магнитный пускатель минимум нужен. Иначе хана вилке и розетке
quote:Ещё слышал, что все равно может потребоваться пусковой кондер. Где правда?
Можно эмулировать 3 фазы, имея на входе 1 на 220. Кондёр тогда не нужен. Но сечение кабеля на 229 должно соответствовать.
Ну начинается))) это ещё что?))
Почему люди просто включают в сеть и у всех все работает
?))
Я собствено почему парюсь. У меня в мастерской крайне нежелательно проводить эксперименты, щиток с автоматами находится на частной территории, соответственно надо вызывать дежурного электрика со всем вытекающим геморроем, поэтому надо все сделать чётко, без ошибок.
quote:Originally posted by Mower_man:
Магнитный пускатель минимум нужен. Иначе хана вилке и розетке
#
Как то обхожусь без пускателя. Никакой ханы😀
quote:У меня в мастерской крайне нежелательно проводить эксперименты, щиток с автоматами находится на частной территории, соответственно надо вызывать дежурного электрика со всем вытекающим геморроем
Может, если это возможно, поставить у себя щиток с автоматами на меньший ток , чем у соседей, чтобы геморрой снять? ( это не издевательство, я так делал в старой мастерской, нагрузку раскидывал на несколько веток с автоматами 16А, а снаружи стоял автомат на 63А)
Двигатель АИР71 1.1кВт 220/380, подключён к частотнику треугольником без конденсаторов.
quote:Originally posted by pivo:
Может, если это возможно, поставить у себя щиток с автоматами на меньший ток , чем у соседей, чтобы геморрой снять?
Тут есть один тонкий момент. У автомата помимо тока срабатывания есть еще класс задержки. Об этом мало кто знает, но при создании такой вложенной структуры защиты нужны автоматы разного класса. На самом верхнем уровне задержка должна быть максимальная, на более низких уровнях меньше. Иначе в случае КЗ невозможно предсказать какой из автоматов в цепочке сработает первым. Как показывает личный опыт часто выбивает все автоматы в цепочке.
А так да, для коммутирования 3 фаз вручную пускатель крайне желателен.
Хотя без него тоде можно приспособиться.
quote:Изначально написано pivo:
Может, если это возможно, поставить у себя щиток с автоматами на меньший ток
Думал об этом, но есть нюансы некоторые. Пока поставил УЗО на розетку.
quote:Изначально написано Гадюкин:
Как то обхожусь без пускателя. Никакой ханы😀
Каждый раз на ЛЭП накидывает три провода с крючками или что.
Дрюкать автоматы, вилки использовать не стоит на 3 фазы. Контакты обгорают, оплавляются.
Неполезно короч.
Пускатель поставить, вообще проблем не вижу. Если частотника нет.
перед частотником ставлю, если есть соответствующий (целый ящик есть бесплатных разных). Или специальный гребенчатый выключатель 3 фазный. Снять напругу на вводе в щиток с частотником.
quote:Изначально написано underwater:Думал об этом, но есть нюансы некоторые. Пока поставил УЗО на розетку.
УЗО УЗО рознь, по току и скорости срабатывания. И на моторы они в общем нах не нужны, имху. А вот земля правильная, крайне не лишне будет.
Нет у меня земли, розетки от световой линии подключены... Поэтому особо не разгуляешься, зато полная халява по деньгам.
Вот такие пускатели подойдут? И зачем они нужны (просто интересно).? Я погугли, для чего он нужен мотору более менее понятно, а вот зачем перед частотником его ставить не совсем ясно?
549,45 руб. 49%OFF | Водонепроницаемый IP55 кнопочный Электромагнитный переключатель, 4 контакта, В переменного тока, 16 А, магнитный стартер, электроинструмент, предохранительные переключатели для станка
https://a.aliexpress.com/_AMD60j .
1 157,94 руб. | 1 шт., магнитный стартер для двигателя, 10000 А, 220 В переменного тока, 4 кВт, 5, 5 л.с.
a.aliexpress.comhttps://a.aliexpress.com/_APaGAP
quote:Изначально написано underwater:Нет у меня земли, розетки от световой линии подключены... Поэтому особо не разгуляешься, зато полная халява по деньгам.
Вот такие пускатели подойдут?
549,45 руб. 49%OFF | Водонепроницаемый IP55 кнопочный Электромагнитный переключатель, 4 контакта, В переменного тока, 16 А, магнитный стартер, электроинструмент, предохранительные переключатели для станка
https://a.aliexpress.com/_AMD60j .1 157,94 руб. | 1 шт., магнитный стартер для двигателя, 10000 А, 220 В переменного тока, 4 кВт, 5, 5 л.с.
https://a.aliexpress.com/_APaGAP
Не держу в голове, какой у тебя мотор и сеть
Пускателю надо отводку на питание катушки замыкания (кнопка вкл/выкл). Те если 3 фазы, то надо 5 жил на щиток. Что бы отвод 220 взять (фаза + нейтраль) и заземление
Брать по амперам в плюс от Максим. Ампер двигателя.
В бакелитовом корпусе советские стоят копейку. Но желательно, что бы все шины внутри были из меди а не железа луженого, и напаянные контактные площадки из серебра
У меня немец на 40А 1967 выпуска в коллекции есть. Серебро зачистил от нагара, работает как новый.
quote:
бакелитовом корпусе советские
Карболитовые.
Они какраз таки стоят нормального бабла. Патамушта они промышленные. И серебра на контакты там не пожалели. Мильён и более срабатываний.
В отличие от новоделов, при равном ампераже.
Но и минусов присутствует. Здоровый, на динрейку не воткнёшь, и они гудят. Иногда. Пока не разберёшь и ржавчину пластин не зашкрябаешь.
И. Если на 380 подключать оный, выгоднее брать с катушкой на 380, а не на 220. Меньше соплей тянуть, и не рвать лишний раз нулевую жилу.
.....
Ундерватеру это всё до фени. Патамушта питалово однофазное, включается рубильником, или ахтаматами. А моща на шлифовалке 1 кило. Это ниочём,чтоб специально для этого городить какие то пускатели.
quote:Изначально написано Gegemon_17:
Патамушта питалово однофазное, включается рубильником, или ахтаматами. А моща на шлифовалке 1 кило. Это ниочём,чтоб специально для этого городить какие то пускатели.
Так понятнее.. Только нет у меня никаких автоматов, тупо подключено от лампы освещения. Вообщем, я так понимаю, что мне достаточно будет поставить между розеткой и частотником вот такое например и не парить мозг себе?
Между розеткой и частотником проще и дешевле поставить спаренный автомат.
Такая штука просто есть в наличии.
Погоди. У тя ведь гараж. Там на входе по любому щит. Вошёл, рубильник или автомат щёлкнул. Свет загорелся, резетки заработали.
Нафиг тебе ещё какие то выключатели в промежутке. Преобразователь сам по себе имеет функцию вкл./выкл.
Лучче посмотри, какое сечение провода на резетку приходит. И не прелый ли там алюминий. От которой преобразователь будет запитан. Бо честные три фазы совокупный ампераж между собой делят поровну. А у тебя из одной фазы этот ампераж нагрузка сосать будет. А потом только делить на три.
quote:Изначально написано Gegemon_17:
Погоди. У тя ведь гараж. Там на входе по любому щит. Вошёл, рубильник или автомат щёлкнул. Свет загорелся, резетки заработали.
От лампы у меня розетки запитаны через ваги.. У нас вообще нет розеточной линии в комплексе. Оффициально вообще розетки нельзя ставить. Сечение проводов минимальное соответствено, медь стоит. Гриндер 1.1 квт на кондерах работает уже 3 год без нареканий, иногда варю там даже чутка. Щиток с автоматами находится в частном помещении за стеной, условно огромная квартира, пускают туда только электрика, поэтому приключения с электрикой крайне нежелательны.
quote:Карболитовые
Бакелит, есть такая фамилия ))
- это одно и тоже.
Термореактивная фенольная смола.
quote:Originally posted by Gegemon_17:
Они какраз таки стоят нормального бабла. Патамушта они промышленные. И серебра на контакты там не пожалели. Мильён и более срабатываний.
ну не знаю как сейчас... наверняка найти можно на блошках, один продает старье, другой покупает. В старое доброе время при поздних советах я из них серебро добывал сотнями грамм за раз )) Валялся по задворкам заводов всякий списанный электронных хлам с контактами правильными, травой зарастал
quote:Ну я вилки перетыкаю когда с частотника ток не идёт и выключатели выключены. Чего это вилкам обгорать без тока?Изначально написано Mower_man:
Дрюкать автоматы, вилки использовать не стоит на 3 фазы. Контакты обгорают, оплавляются.
quote:Originally posted by underwater:
Так понятнее.. Только нет у меня никаких автоматов, тупо подключено от лампы освещения. Вообщем, я так понимаю, что мне достаточно будет поставить между розеткой и частотником вот такое например и не парить мозг себе?
В этом нет необходимости,частотник выдаёт ток на двигатель не при включении его в розетку,а при нажатии на частотнике или вынесенной кнопки "Пуск". До этого момента тока в проводах от частотника до мотора-нет. у меня вынесены от частотника кнопки,что бы не бегать включать-выключать на самом частотнике,для этого на частотнике есть специально клемы управления.А вот регулировку оборотов делаю на самом частотнике.
Пока остаётся вопрос для чего нужен магнитный пускатель.. Интересна физика процесса так сказать
-----, да для того, чтоб одновременно и быстро замкнуть 3 контакта 3 фаз.
Там соленоид их замыкает. Не сравнимо со скоростью человечьей руки.
Станки и разнородные исполнительные механизьмы имеют моторы не на 1 кило. Там образуется пробой, дуга. Ампераж бешеный. Если рукой втыкать, это и опасно, и контакты будут обгорать неравномерно.
100 раз рукой включишь, а на 101-й одна пара контактов обгорел, и на мотор пошли 2 фазы, а не 3. И ----- ему. Демонтаж, ремонт, остановка работ, простой, убытки, изнасилование електрика.
....
Это тебе незачем. У тебя ить 3 фаз нет. И моторов на 40 кил.
бан
модератор
quote:Изначально написано Gegemon_17:
-----, да для того, чтоб одновременно и быстро замкнуть 3 контакта 3 фаз.Там соленоид их замыкает. Не сравнимо со скоростью человечьей руки.
Вот теперь все понятно, я вроде чётко писал какой у меня мотор.. Нахрена мне это посоветовали вообще, можно только догадываться...)))
Коммутационный аппарат перед ПЧ желателен хотя-бы по той причине, что при поданнов напряжении на входе охлаждающие вентиляторы молотят постоянно, а они не вечны. Ну и для собственного спокойствия нелишне. Двухполюсного автомата там будет вполне достаточно.
И еще пускатель позволяет включать силовую нагрузку от маломощного развязанного от силовой сети источника.
Но здесь это не актуально. Тот, что на фотке подойдет.
quote:Originally posted by ly01ik:
на входе охлаждающие вентиляторы молотят постоянно
Даже в дешевом китайце это не так
Термоконтроля там скорее всего нету, но без нагрузки на выходе вентиляторы не работают.
В данфосах это так и во многих других. За чисто китайцев спорить не буду.
quote:Изначально написано ly01ik:
В данфосах это так и во многих других. За чисто китайцев спорить не буду.
чистые китайцы, имя которым легион (один корпус, наклейки разные), имеют режим обдува при подаче напруги. По дефолту может быть не включено и все.
quote:Изначально написано Gegemon_17:
-----, да для того, чтоб одновременно и быстро замкнуть 3 контакта 3 фаз.
Извиняюсь, а нахрена вам замыкать три фазы под напругой, включая розетку? Вообще-то на частотниках идут клеммы управления, в которых, как я понимаю, вольт 12 всего. Ну и на самом частотнике кнопочка пуск, при нажатии на которую три фазы с частотника начинают идти на двигатель. Просто интересно, вы какие три фазы врубаете под напругой и зачем?
quote:Originally posted by Гадюкин:
какие три фазы врубаете под напругой и зачем?
моя ремарка ранее относилась к 3х фазному мотору вообще без частотника (поклонникам передач на шкивах). С мобилы когда пишу, тяжело держать в голове все поле вопросов и ответов. Да еще в буковки попадать пальцем.
А, ну тогда понятно. А то я в толк взять не могу что за выгорающие розетки, я их на дню бывает раз по 10 перетыкаю, с гриндера на токарник, с токарника на сверлильник и обратно.
Кстати, переделал себе голову на гриндере, внеся дополнительный элемент в виде плиты толщиной 12мм, к которой крепится сама голова, и штанга столика. Штангу тоже переделал, из стальной станины от чего то, теперь ригель вместо квадрата 20х20, стал из калёной стали сечением 30х17, замаялся выбирать отверстие 20мм под ножку столика, обычные свёрла не брали, только твердосплав. Сейчас всё монументально 😀.Осталось решить две задачи, хочу выточить новый шкив на двигатель, и загумировать его и все ролики полиуретаном.
quote:Originally posted by Гадюкин:
загумировать его и все ролики полиуретаном.
сам нормально не сделаешь, если что.
Как пылеотсос справляется? Сколько мимо улетает примерно на пол
quote:Изначально написано Mower_man:сам нормально не сделаешь, если что.
Как пылеотсос справляется? Сколько мимо улетает примерно на пол
Сейчас нет разницы дома или в цеху, применяются одни и те же литьевые полиуретаны. Потом на токарнике обточить и будет норм. Пылесос у меня Кёрхер, под сталь вешаю другой поддон и воздух идёт через циклон с бочкой. А стружкосос у меня под дерево и смолу. Мусор на пол летит когда надо что то точкануть по быстрому, без поддонов, такое бывает частенько 😀. По хорошему, у стружкососа пора уже нижний мешок высыпать, он уже полный 😀.
quote:Originally posted by Гадюкин:
Сейчас нет разницы дома или в цеху, применяются одни и те же литьевые полиуретаны.
адгезия к стали или люмени... ню ню ))
quote:Originally posted by Mower_man:
адгезия к стали или люмени... ню ню ))
а в чём проблема, в качественном обезжиривании или нанесении продольных проточек? Что такого умеют творить с адгезией дядьки с тётками льющие сайлентблоки в цеху, чего я не смогу сделать у себя в мастерской? Реально интересно. Потому что насколько я знаю, у полиуретанов с адгезией вообще проблем нет, я плитку керамическую на металлическую подложку у гриндера, уже не единожды на пур клеил, ничего, не отваливается. Если есть что по теме, буду благодарен.
quote:Originally posted by Гадюкин:
а в чём проблема, в качественном обезжиривании или нанесении продольных проточек?
ахах... протоооочки... Дробестуйка свежей колотой дробью или пескоструйка гранатом. Контроль шероховатости и тд.
по теме - не для дома эти техи. Закажи лучше где умеют, но штучное будет дороговато (форма правильная). Дешевле на круг найти готовый ролик, серийно выпускаемый.
Герметики, ПУР - другая опера малеха, хотя слово полиуретан и присутствует ))
quote:Изначально написано Mower_man:ахах... протоооочки...
по теме - не для дома эти техи. Закажи лучше где умеют, но штучное будет дороговато (форма правильная). Дешевле на круг найти готовый ролик, серийно выпускаемый.
Герметики, ПУР - другая опера малеха, хотя слово полиуретан и присутствует ))
Ну как минимум пескоструй крупным купершлаком я и у себя могу сделать, заказывать где-то будет стоить как ещё один гриндер. Нет, я не про герметики говорил, я говорю про литьевой полиуретан, который идёт специально для этих целей. Компаунд из двух частей,типа такого:силагерм 6080 у меня его пара кг есть, можно поэкспериментировать https://silagerm.ru/p39776777-silagerm-6080kompl-15kg.html
quote:Нет, я не про герметики говорил, я говорю про литьевой полиуретан, который идёт специально для этих целей.
quote:Originally posted by Гадюкин:
Потому что насколько я знаю, у полиуретанов с адгезией вообще проблем нет, я плитку керамическую на металлическую подложку у гриндера, уже не единожды на пур клеил, ничего, не отваливается.
?? ))
Адгезия адгезии рознь, как и полиуретан полиуретану.
[/QUOTE]
quote:Originally posted by Гадюкин:
можно поэкспериментировать https://silagerm.ru/p39776777-silagerm-6080kompl-15kg.html
Силагерм ... холодного отверждения Сразу #вычеркиваем. На раздир будет говно. Все что холодного отверждения, для роликов будет херово работать.
Шлак не айс. Про гранат не с потолка взято.
Правильный праймер идет к конкретной 2К системе, никто не отольет в фанфурик. Промышленные упаковки - ведрами. Цена конская. Время желированя систем горячего отверждения маленькое. Залить без раковин руками, без машины, нужен нехилый опыт. Подготовка компонентов, вакуумная дегазация, разогрев, температурные режимы, разогрев металла, пост полимеризация, набор прочности - там десятки неочевидных стороннему человеку требований. Включая колебание влажности на улице.
Только горячего отверждения годится. За 20 лет переработали тонн питьсот.
ЗЫ - забей на ПУ, это понт. Резина отлично будет работать. Даже наклеенная и потом проточенная/прошлифованная. На колене буквально сделать можно.
Типа
quote:Originally posted by Mower_man:
... это понт... Резина отлично будет работать.
А что, голый металл уже перестал работать?
Я понимаю, контуровочные ролики, есть смысл. У меня 2 комплекта, с резиной и без, по задачам. Но приводной и обводные... В чем сермяга плодить сущности?
quote:Изначально написано AndyE:
А что, голый металл уже перестал работать?
Я понимаю, контуровочные ролики, есть смысл. У меня 2 комплекта, с резиной и без, по задачам. Но приводной и обводные... В чем сермяга плодить сущности?
Ну как минимум гриндер станет тише работать,не будет шелеста ленты по металлу, во вторых на верхнем ролике я часто работаю, и мне очень нравится ощущение, когда я пилю не на твёрдой поверхности, а на слегка эластичной. Голый металл работает, никуда он не делся, но хочется то кайф ловить 😀.
А контуровочные и лить не надо, я подобрал жёлтый сайлентблок, подходящий внутренним отверстием, и тупо впресовал туда палец с посадочными под мелкие подшипники, потом проточил на токарнике и весь ролик.
quote:Originally posted by Гадюкин:
Ну как минимум гриндер станет тише работать
Наушники не пробовал? Я их не снимаю до 120-й ленты
Но про кайф согласен))
quote:Изначально написано AndyE:
А что, голый металл уже перестал работать?
Я понимаю, контуровочные ролики, есть смысл. У меня 2 комплекта, с резиной и без, по задачам. Но приводной и обводные... В чем сермяга плодить сущности?
А меня накой спрашивать, зачем. )) Запарился вопросом Гадюкин.
Кстати, можно поискать подходящий ролик обрезиненный/пу, от колёсиков для оборудования. Ширина*диаметр, и на токарном подогнать.
quote:Изначально написано AndyE:
Наушники не пробовал? Я их не снимаю до 120-й ленты
Но про кайф согласен))
Не могу себе позволить уходить со связи😀. А ролики просто-хлчется. Я когда на большом обрезиненном колесе вместо бошки работаю, такой кайф от того мягкого прижима, что даёт резина на колесе, по сравнению с керамическим столиком. Видимо из-за этого и хочется резиновые ролики 😀. Вот контуровочный делал из сайлентблока:
quote:Originally posted by Mower_man:
А меня накой спрашивать, зачем. ))
Диалог называется. А в нем не только лишь двое могут ))
Но, извините если в суе))
quote:Изначально написано AndyE:
Наушники не пробовал? Я их не снимаю до 120-й ленты
Но про кайф согласен))
Торцовой по металлу, без наушников никуда.
На моём гриндере тихо шелестит. Мотор на высокой частоте поет, но не громко. ХЗ почему
quote:Originally posted by Гадюкин:
такой кайф
Та ж не отговариваю. Хочется - будет. Но имея возможность обкатать в центрах купил бы незадорого на Али. Не так там всё плохо. По опыту покупки 2-х колес 200 и 300 мм. И посадочные точат в нужный размер
quote:Изначально написано Mower_man:Кстати, можно поискать подходящий ролик обрезиненный/пу, от колёсиков для оборудования. Ширина*диаметр, и на токарном подогнать.
Можно. Но разве мы когда лёгких путей искали?
Китайцы на Али продают обрезиненные,судя по 300 мм колесу которое я у них брал, качество очень даже.quote:Изначально написано AndyE:
Та ж не отговариваю. Хочется - будет. Но имея возможность обкатать в центрах купил бы незадорого на Али. Не так там всё плохо. По опыту покупки 2-х колес 200 и 300 мм. И посадочные точат в нужный размер
Одновременно пишем. Да, на счёт китайцев согласен.
quote:Это третья сторона медали. В этом плане мы с тобой одной крови))Originally posted by Гадюкин:
когда лёгких путей искали?
quote:И можно кастомно просить твёрдость резины))Originally posted by Гадюкин:
Можно.
Продолжим😀. Дурная голова рукам покоя не даёт. И не только рукам, но и ногам и всему организму 😀. В общем поехал я в контору где торгуют всякими колёсами для грузовых тележек , и взял там два чугунных ролика покрытых полиуретаном. Диаметр 125мм, ширина 50мм. Задумал я из двух этих колёсиков сделать шкив на двигатель. С одной стороны колёсики обточатся, так что бы полностью прилегали друг к дружке, напрессуются на ось, в которой проточится посадочное на вал двигателя 19мм. И будет у меня ролик шириной 90мм. Кстати, у них же можно взять маленькие ролики диаметром 70мм и шириной 60, и уточить их по ширине до 55. В понедельник поеду к приятелю доктору, у него есть серьёзный станок и к нему руки умелые 😀.
Телеграфируй что выйдет.
Да, забыл про резину нюанс. Она валит геометрию. В отличие от металла. Руками потом сильно чувствуется. Поэтому подарил 300. А 200 мм трудится как приводной на плоскошлифе
Ну это не к тебе ремарка, ты взрослый мальчик, знаешь, что делаешь. Скорее к тем, кто захочет твоими стопами
херня выйдет, у чугуния неустранимый конский дисбаланс
quote:Изначально написано Гриня:
херня выйдет, у чугуния неустранимый конский дисбаланс
Посмотрим.Главное всё делать по уму😀
На крайняк от колеса оставить только бандаж и трошки металла.
quote:Изначально написано AndyE:
Телеграфируй что выйдет.
Да, забыл про резину нюанс. Она валит геометрию. В отличие от металла. Руками потом сильно чувствуется. Поэтому подарил 300. А 200 мм трудится как приводной на плоскошлифе
Ну это не к тебе ремарка, ты взрослый мальчик, знаешь, что делаешь. Скорее к тем, кто захочет твоими стопами
Мне оно только для вогнутой линзы на японоидах типа дэбы нужно, больше я на нём ничего не делаю.
quote:Изначально написано Гадюкин:
Посмотрим.Главное всё делать по уму😀
Серьезное оборудование! Хорошо иметь у такому доступ!
Блин, вещь получилась настолько фундаментальная, что я решил не ставить её на свой 1,1 моторчик 😀. Живой вес 2кг 700гр😀. Фиаско! Но получен бесценный опыт. Следующая попытка будет с капролоном 😀
поскольку с педагогической точки зрения косяк должен быть допорот до конца, вы таки поставьте ее на двигатель, но только крутите потихонечку частотником.
зы.1. колеса от рохли из алюминия и полиамида с полиуретаном вполне рабочий вариант. Именно большие. Маленькие ролики не подходят из-за больших подшипников.
зы.2. вы на третий круг гриндеростроение открываете.
Так капролоновые колёса ещё и дешевле!
quote:Не, ну то колёсико на 200 что вы мне лет пять назад подогнали, у меня до сих пор верой и правдой трудится.Изначально написано Гриня:
поскольку с педагогической точки зрения косяк должен быть допорот до конца, вы таки поставьте ее на двигатель, но только крутите потихонечку частотником.зы.1. колеса от рохли из алюминия и полиамида с полиуретаном вполне рабочий вариант. Именно большие. Маленькие ролики не подходят из-за больших подшипников.
зы.2. вы на третий круг гриндеростроение открываете.
quote:Изначально написано chief:
Так капролоновые колёса ещё и дешевле!
Логично 😀. Но кто то должен был попробовать из чугуна 😀. Я думаю если бы моторчик был киловата на 3-4, то и это можно было поставить, но на 1 это издевательство. Ну и ещё, я думаю что если его на ножах покатать, то он будет с серьёзным дисбалансом, и колбасить станет не по детски.
Вот. Купил гриндер за сорок. Вчера. С контуровкой, колесом и с приспособой для спусков. С частотником. Сегодня вернул взад.
Столик на поверочной плите яйцом. Ригель столика гуляет в квадрате как хочет. Лента живет своей жизнью. Вроде бы и можно с этим жить, но прецезиосности никакой.
Разочарован. Профикмт в два раза дороже встанет. А че делать?
quote:Изначально написано uswef:
Вот. Купил гриндер за сорок.
Кто производитель? Столик можно было отдать на плоскошлиф. Загул ригеля можно исправить самому. Серьёзные агрегаты стоят других денег. 40 за такой комплект это начальный уровень как ни крути.
а вот за это можно переплачивать или нет?
столик можно было бы и шлифантуь, конечно
но он шестерочка
Так а чего ленте не гулять если настроечный ролик прямой, при таком диаметре должна быть явная, солидная бочка, плюс газовая пружина, на мой взгляд они для этих целей непригодны совсем, дюже тормознутые, нужна обычная. Допилить станок можно было, но нафиг надо, сама конструкция не очень. Ипружинка под ручкой регулировки обязательно должна быть, иначе лента плывёт постоянно,подкручивать приходится.
вот и я с этим согласился
quote:Изначально написано uswef:
но он шестерочка
Это ни о чем конечно((. Гриндеры от Антон21 в этой ценовой категории вне конкуренции имхо. С интерисующим вас комплектом и китайским частотником так и выйдет примерно. Тоже не прецезионный, но вполне себе. Доработок впринципе не требует, у меня только контуровочный узел чуть кривоват был, но это скорее всего локальный брак.
quote:Изначально написано uswef:
столик можно было бы и шлифантуь, конечно
Ребра жёсткости снизу не видно
а там их нет
Кого, чего нет?
ребер жесткости, имелось ввиду
Да они и не нужны если использовать металл 10, 12мм, а в сторону 6 8 даже не смотрите, 6мм самый горбатый лист в принципе, крупные детали из него ровными не могут быть по определению.
quote:Изначально написано max12312:
Да они и не нужны если использовать металл 10, 12мм, а в сторону 6 8 даже не смотрите, 6мм самый горбатый лист в принципе, крупные детали из него ровными не могут быть по определению.
Делал из 8. Полоса 12 тоже по промерам горбатая с завалом к краям. (Желобок)
Ребрами в клетку на прихватках и зажимах вытянул последовательно изгиб. Горячекатанка требует минимум фрезеровки летучкой, если по уму да и прочий лист. Но мне не ножи делать, десятка прогиба роли не играет
Так то полоса. А с середины. 12листа, чуть пошоркал и под ШМ уже щуп 0.05 не лезет, на краях конечно завалы на любом прокате.
quote:Изначально написано max12312:
Так то полоса. А с середины. 12листа, чуть пошоркал и под ШМ уже щуп 0.05 не лезет, на краях конечно завалы на любом прокате.
Центр листа покупать, малость дороговато.
В этом году фрезер с токарным взять планирую, много чего переделаю на другом уровне. Плазма, болгарка и сварка - можно работоспособный девайс типа гриндера слепить, но маловато все ж.
------
Записки ненастоящего сварщика. Все сделано неправильно и работать не будет (с)
Ну сейчас металло базы малость поближе к людям стали, продают толстый лист по кускам, от 1м п, раньше только целый 6000*1500. Так что вполне мжно купить. Из одного метра выйдет пару наворочаных станков под 2000 ленту и еще останется.
quote:Изначально написано max12312:
Ну сейчас металло базы малость поближе к людям стали, продают толстый лист по кускам, от 1м п, раньше только целый 6000*1500. Так что вполне мжно купить. Из одного метра выйдет пару наворочаных станков под 2000 ленту и еще останется.
Если есть станки или вменяемый доступ к ним или работе, брать столько металла расточительство. Ну так по мне.
Чем грызть 20 мм полтора м2 железа, отдельная история. И чем везти и чем разгружать и тыды
На плазме заказал с металлом исполнителя и норм. А так, что хошь купить можно, и новое и с приемки и с обочины
quote:столик можно было бы и шлифантуь, конечно
Как то слишком простенько и тоненько для 40 т.р.
quote:Изначально написано Alexey_K88:
Как то слишком простенько и тоненько для 40 т.р.
Так там комплект.. Голый гриндер наверное 25 где-то, присматриваюсь тоже к такому чисто под грубую ленту и черновую работу.
За голый 21тр
Я вот такие за 40-45 делаю,не ржавые, крашеные, правда как есть, но с учётом пожеланий.
Я тут на досуге вообще перекинул двигатель на одну сторону с ригелем, для этого пришлось нарастить становую плиту хитрым способом, распилив её по отверстию для двигателя, и вварив вставки на нужную высоту 😀. Сейчас непривычно ленты надевать справа а не слева 😀
Было:
Стало:
Справа удобнее правильно перевернули.
quote:Originally posted by Гадюкин:
ленты надевать справа а не слева
Как у всех?))
Ригели, по фото, совсем игрушечные.
30х20мм
quote:Изначально написано max12312:
Справа удобнее правильно перевернули.
Делалось для того что бы у ведущего шкива вылет был меньше. На прежней конструкции этому мешал ригель.
quote:Originally posted by AndyE:
Как у всех?)
Да, через столько лет дошли руки переделать саму компановку Г-10
. Сначала хотел вырезать новую плиту, но лень включила изобретательность Да вылет не сильно мешает,если шкив хотябы минимально отбалансирован, посто оперировать рукоятками с правой руки прааше удобнее,
quote:Originally posted by max12312:
прааше удобнее
Я, видимо, латентный левша. Или, не приведи, амбидекстер )))
quote:Изначально написано max12312:
Да вылет не сильно мешает,если шкив хотябы минимально отбалансирован, посто оперировать рукоятками с правой руки прааше удобнее,
А я вот привык менять с левой стороны, и сейчас испытываю дискомфорт. Нет, у меня вылет был 45 мм от торца двигателя до края самого шкива, этакая граната. Сейчас гораздо удобнее, как раз собрался новый выточить.
Ну я шкивы сильно шире делаю. Из расчета,если юзер захочет вдруг 75 ленту, придется только контактные ролики заменить, шкив 110 где то, регулировочный 80, по этому у меня всё в принципе сильно торчит))
quote:Изначально написано max12312:
Ну я шкивы сильно шире делаю. Из расчета,если юзер захочет вдруг 75 ленту, придется только контактные ролики заменить, шкив 110 где то, регулировочный 80, по этому у меня всё в принципе сильно торчит))
Дело не в ширине, приходилось делать узкую шейку, которая под ригелем проходила и надевалась на вал, а потом сам шкив, естественно при такой длине минимальный люфт
вылезает танцем ленты по столу. Сейчас сам шкив можно посадить прямо у самой плиты, и да, я его где то 100 мм длиной буду точить.
Как вариант, внутренняя шейка, делаю конусную расточку, и под нёе конус втулку, которую разрезаю на пополам задавливается всё это плоской шайбой на три болта, удобно регулировать, и сидит надёжно, колхозный таперлок короче говоря.
Мудрёно это всё. Вы мне вот лучше что подскажите,у меня на сверлильнике конус маленький В10,станок большой но особоточный,и там патрончик от 0 до 6мм,а хочется поставить нормальный самозажимной станочный,но там конус В12. Существуют ли какие нибудь переходники под такие конусы короткие,что бы из В10 внутреннего и В12 внешнего? Или В16.Я так понимаю что и В10 и В12 это всё КМ-1.
Существуют “оправки для сверлильных патронов” например:
https://yunimag.ru/goods/12177...img&src_pof=971
Если я правильно Вас понял.
Вот у китайцев:
https://m.aliexpress.ru/item/1...1644780811.null
Тут нагляднее:
https://m.aliexpress.ru/item/4...72c92&_t=gps-id
cDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.34525.272343.0,pvid:343ebb54-3933-4f01-b9db-f393f6372c92,tpp_buckets:24525%230%23272343%2350_21387%230%23270972%230_4452%230%23226710%230_4452%233474%2315675%23247_4452%234862%2324463%23372_4452%233098%239599%23553_4452%235105%2323438%23254_4452%233564%2316062%23608&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=272343Если имеется в виду внешний конус, то есть вот такая штука.
https://www.aliexpress.com/item/33041376497.html
Есть в хозяйстве. Насчет точности изготовления - ставлю на B10 c такой проставкой насадки под В12 и неудобств не ощущаю.
Да и патроны есть большие, китайцы все делают.конус B 10, зажим сверла 1,5-13
quote:Я так понимаю что и В10 и В12 это всё КМ-1
Это обрезанные конусы морзе. По глубине посадки в патрон
quote:Originally posted by sergVs:
Если имеется в виду внешний конус, то есть вот такая штука.
https://www.aliexpress.com/item/33041376497.html
Есть в хозяйстве. Насчет точности изготовления - ставлю на B10 c такой проставкой насадки под В12 и неудобств не ощущаю
Во! Именно оно самое. Благодарю! Купил сразу и в10 на в12, и в12 на в16. Пусть будет.
quote:Originally posted by pivo:
Существуют 'оправки для сверлильных патронов' например:
https://yunimag.ru/goods/12177...img&src_pof=971
Если я правильно Вас понял.
не,не то.
От профи кмт у меня теперь есть.. Есть мелкие недоделки, но гриндер стоит своих денег.
Добрый день!
Вопрос по частотнику. Двигатель 2.2 кВт 220/380 V, Сеть 220 V.
Какой частотник лучше взять?
1*220=3*220, или 1*220=3*380, то есть вход 220 вольт=выход-три по 220 вольт.
Или вход 220 вольт=выход-три по 380 вольт.
Берите 3*220. Стабильный проверенный вариант.
3*380 делают только китайцы и там есть неизлечимые схемотехнические проблемы на уровне ДНК.
Оправдано только если у вас есть двигатель изначально заточенный под треугольник без возможности перекоммутации
и вам в лом его потрошить на предмет доработки.
Большое спасибо!
------
Валерий
Собрал себе ещё одного помощника, пока 3-й в моем арсенале. Ещё 1 в стадии разработки.
quote:Изначально написано underwater:
Собрал себе ещё одного помощника, пока 3-й в моем арсенале. Ещё 1 в стадии разработки.
Блин, шикарная у тебя мастерская)))
И это всё в Люберцах?
quote:Изначально написано Шалим:Блин, шикарная у тебя мастерская)))
Ваще огонь, с видом на Москва Сити)) но это запасной аэродром из которого скорее всего, скоро попросят 
Основная на Выхино, но я её сейчас сдаю).
.
quote:Основная на Выхино
20 лет там прожил)))