Guns.ru Talks
Мастерская
Проклятие керамического мусата :)

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Проклятие керамического мусата :)

Alexashka1980
P.M.
14-12-2017 20:04 Alexashka1980
Почему так назвал - кто выравнивал керамику - поймет Прикупил я пару керамических трубок тут же в барахолке. Одна была довольно ровная, продавец и в его теме писали про ориентировочные 1500 -2000 грит, потому с доводкой особо заморачиваться не стал, немного подравнял, приделал ручку из сувельки и в путь. Оттачивать навыки. В общем даже получается.
Вторая трубка имела явные дефекты, ровно посередине были такие замины, как будто при запекании ее кто-то схватил пальцами, возможно за это поплатился, но наследить успел В общем кривизна была приличная. Ходил вокруг нее я долго думая, что с ней делать. Проще было бы продать и не париться, но как-то это не по научному )) В общем принято решение - делать еще мусат, но по серьезному. Про что собственно и расскажу
Для начала сделал притир. Деревяха какая-то, сначала резцами по дереву, потом наждачная бумага на вале соответствующего диаметра. Паз был не совсем ровный, но деревообрабатывающего цеха под боком нет, да и не страшным это оказалось. При работе стачивался и стержень и канавка притира. Приблизительно через 30 мин работы они уже идеально совмещались.
click for enlarge 960 X 1280 176.2 Kb
click for enlarge 960 X 1280 176.8 Kb

Далее пасты. Начал с 100/80, дзержинская. И вот здесь я осознал, что это проклятие ))) Суммарно на работу этой пастой ушло около 5 часов.


Вот через 3 часа. Неровности трубки отлично видно по тому как трубка измазана пастой.

click for enlarge 1707 X 1280 232.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 236.9 Kb

вот через 4.

click for enlarge 960 X 1280 179.6 Kb

А это руки после такого увлекательного занятия

click for enlarge 960 X 1280 207.5 Kb

Далее перешел на пасту 40/28 и 7/5, еще по часу.

click for enlarge 960 X 1280 191.9 Kb

Сначала была мысль делать под каждый номер пасты отдельный притир, но на мелких пастах приработка трубки и притира была медленной и не удавалось получить хорошего совпадения плоскостей. В итоге решил проблему проще. После каждой пасты проходил по притиру наждачкой снимая верхний слой дерева с шаржированным зерном. В общем то этого оказалось достаточно, критичного абразивного загрязнения не произошло. Как итог геометрия трубки за счет таких движений при выравнивании стала практически идеальной. Заявление громкое, но просвета при прикладыванию к стеклу нет, все очень ровненько и красиво.
Бросилось в глаза, что уже после пасты 100/80 выровненная трубка кажется глаже, чем не доведенная. Либо паста на притире работает много тоньше чем может, либо большой вопрос к продавцам о гритности их трубок Лучше конечно сравнить по оставляемой ими риске, но такой возможности у меня нет. После пасты 7/5 трубка отчетливо зеркалит.

click for enlarge 960 X 1280 146.9 Kb

При доводке трубка похудела с 11,9 мм до 11,1 мм. Одел в подарочную карелку, немного ее затонировав.
В итоге имею два мусата, рабочая длина каждого около 31 см, один из которых довольно грубый, оставляет заметную риску. Что в общем -то иногда хорошо. Второй очень тонкий, работает очень мягко. Ощущения конечно от них абсолютно разные. С большой вероятностью тонкий оставлю, а второй отправлю в барахолку.
Вот так я провел выходные, может кому-то будет полезно Всем добра

click for enlarge 1707 X 1280 153.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 216.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 149.4 Kb

Орей
P.M.
14-12-2017 21:11 Орей
Originally posted by Alexashka1980:

может кому-то будет полезно


Спасибо, полезно
Халит
P.M.
14-12-2017 21:16 Халит
да уж, объем работы впечатляет.
Лемминг
P.M.
14-12-2017 21:24 Лемминг
СерЪезный подход!
night-pnz
P.M.
14-12-2017 21:38 night-pnz
Псих) Да и только) Ну в хорошем смысле слова)) Работа титаническая.
Петрович 84
P.M.
14-12-2017 21:52 Петрович 84
Отличная работа, хоть и не легкая.

------
С уважением! Петрович.

мучачо
P.M.
14-12-2017 22:06 мучачо
Маньячелло ! Труд однако выполнен ого-го !!!
Skywatcher
P.M.
14-12-2017 22:13 Skywatcher
Такие целеустремленные люди как ТС в прежние годы сбегали из всяких бастилий, перепилив толстую решетку пружинкой из часов или выкопав 100 метровый тоннель чайной ложечкой. Уважаю, хотя и не понимаю накуа так горбатиться.
Хемуль0
P.M.
14-12-2017 22:15 Хемуль0
а шкуре на руках пиндыр не настал от абразива? К чему спрашиваю - она бывает лопается по сгибам и очень хреново заживает.
Alexashka1980
P.M.
14-12-2017 22:23 Alexashka1980
Originally posted by Хемуль0:

а шкуре на руках пиндыр не настал от абразива? К чему спрашиваю - она бывает лопается по сгибам и очень хреново заживает.


Нет, движение легкое, вращательное, как лапшу катать, так что последствий никаких. Спина только устала На счет Бастилии - сильно! Спасибо!
Alexashka1980
P.M.
14-12-2017 22:25 Alexashka1980
Originally posted by Skywatcher:

Такие целеустремленные люди как ТС в прежние годы сбегали из всяких бастилий, перепилив толстую решетку пружинкой из часов или выкопав 100 метровый тоннель чайной ложечкой. Уважаю, хотя и не понимаю накуа так горбатиться.



Зима, квартира, чем еще заниматься? Не сериалы же смотреть и водку пить.. А так для разнообразия, что не только ножи делать могу. Ну точнее учусь делать ))
max12312
P.M.
14-12-2017 22:32 max12312
От лопаты она лопается куда как сильнее , с лета мозоли не сошли , притирочная паста ,прям крем для рук ,после глины и бетона.
al.kash
P.M.
14-12-2017 23:24 al.kash
Адское терпение.Механизировать как-то процесс мысль не приходила?
Alexashka1980
P.M.
14-12-2017 23:44 Alexashka1980
Originally posted by al.kash:

Адское терпение.Механизировать как-то процесс мысль не приходила?


Ручная дрель? но тогда сложно обеспечить равномерный прижим керамики к притиру. И вначале трубка была не совсем ровной, потому при длине 30 см ее не хило так било в патроне. Руками получается точнее. Вышло очень прилично. Вот вечером подправил пару ножей. После первого мусата на блестящей кромке видна пила, микроподвод становится матовый, не блестящий, рез хороший. После тонкого кромка остается блестящей и острота достигается бОльшая. В общем то что нужно в условиях моей кухни и потребностей
al.kash
P.M.
14-12-2017 23:49 al.kash
Ну если кривая,то наверное не выйдет.Я представил,второй досочкой накрыть,синий лентой обмотать и в дрель.
vvik
P.M.
14-12-2017 23:52 vvik
чудовищный объем работы.. . И что на выходе? А на выходе простенькая (по функционалу) и дешевенькая (по рыночной стоимости) точилка для ножей...
Мусатом это называть - самообман, худший из всех видов обмана.. .
Alexashka1980
P.M.
14-12-2017 23:53 Alexashka1980
Originally posted by al.kash:

Ну если кривая,то наверное не выйдет.Я представил,второй досочкой накрыть,синий лентой обмотать и в дрель.


Так наверно не очень хорошо получится. Если трубка будет только вращаться , то притир примет ее форму, т.е. она станет круглой, но по длине не выровняется. А руками получается и вращательное и поступательное движение, трубка выравнивается и по длине и по окружности.
an1310
P.M.
15-12-2017 00:31 an1310
Зачётная работа.
1. достигнут результат
2. Рукояти шикарные
krikun98
P.M.
15-12-2017 01:11 krikun98
А пасту на притир вы как наносили? Сухой, с маслом или как-то ещё?
DobryBozek
P.M.
15-12-2017 01:16 DobryBozek
Побег из Шоушенка
Да, это круто конечно, но я в выходные детей в кино сводил, в кафешку...
По мне - это как то приятней
Alexashka1980
P.M.
15-12-2017 07:59 Alexashka1980
Originally posted by vvik:

Мусатом это называть - самообман, худший из всех видов обмана...


Сколько людей - столько мнений. Ножи стали острее, остальное дело вкуса.
Originally posted by DobryBozek:

А пасту на притир вы как наносили? Сухой, с маслом или как-то ещё?


Паста сама на жировой основе, дополнительно масла ей не требуется. Чтобы лучше распределялась использовал ВД-40.
Originally posted by DobryBozek:

Да, это круто конечно, но я в выходные детей в кино сводил, в кафешку...
По мне - это как то приятней


Рад за вас, Вы молодец.
Veger
P.M.
15-12-2017 13:32 Veger
Вот жеж люди заморачиваются..... .
Эд-818
P.M.
18-12-2017 23:31 Эд-818
Мододец!!!

------
с уважением Эд

El Diesel
P.M.
19-12-2017 09:55 El Diesel
Alexashka1980:
... пару керамических трубок.. .

внутрь резьбовую шпильку, гайками закрепить эту трубку, потом
al.kash:
... второй досочкой накрыть,синий лентой обмотать и в дрель.

Alexashka1980:

Так наверно не очень хорошо получится. Если трубка будет только вращаться , то притир примет ее форму, т.е. она станет круглой, но по длине не выровняется. А руками получается и вращательное и поступательное движение, трубка выравнивается и по длине и по окружности.

что мешало этой же дрелью обеспечить и возвратно-поступательные движения?
или закрепить дрель с трубкой, а возвратно-поступательные движения выполнять притиром?
а так да, результат получен неплохой. упорства Вам не занимать.. . но выбранный Вами способ его достижения- крайне непродуктивен.. .
после такого, полировать быстрорез- занятие на перекуре


Alexashka1980
P.M.
19-12-2017 11:23 Alexashka1980
Originally posted by El Diesel:

что мешало этой же дрелью обеспечить и возвратно-поступательные движения?
или закрепить дрель с трубкой, а возвратно-поступательные движения выполнять притиром?


ничего не мешало, но обеспечить руками с дрелью равномерный прижим трубки к притиру в таком случае очень сложно. Тут надо уже городить приспособы дополнительно. Такой ход возможно оправдан при массовом производстве. Но такую ровную трубку вы однозначно не получите, потому что притир будет вырабатываться неравномерно. А так, даже если посмотреть, например, таблицы с соответствием алмазных паст и классами шероховатости который ими можно получить, то видно, что при ручной обработке поверхность получается на 1, а то и 2 класса чище, чем при механизированной. Собственно чего мне и хотелось. В общем -то может и до быстрореза доберусь )))) Вот табличку нашел.
click for enlarge 1420 X 855 197.1 Kb
El Diesel
P.M.
19-12-2017 11:57 El Diesel
насколько я понимаю физику процесса (сразу говорю- я таким не занимался. пользую керамику Idahone ) если взять две дощечки в качестве притира, скрепить их между собой (резинкой обмотать, например), то равномерность прижима будет в разы лучше, чем обеспечивать этот прижим руками.. .
Alexashka1980
P.M.
19-12-2017 12:07 Alexashka1980
Originally posted by El Diesel:

равномерность прижима будет в разы лучше, чем обеспечивать этот прижим руками...


Как раз наоборот. При работе руками усилие направлено всегда вниз, трубка стачивается одной стороной об притир. Если зажать между дощечками, то любая несоосность приведет к тому, что с одной стороны трубка давит например на притир вниз, а с противоположной стороны уже вверх. В итоге сборка из дощечек будет иметь разный диаметр отверстия по длине. На выходе - неровная трубка. Мне так кажется
El Diesel
P.M.
19-12-2017 12:32 El Diesel
блин.. .
где-то мне попадалось, что тоиши в Японии, прежде чем получить допуск к сдаче экзамена на право заниматься заточкой профессионально- 10 лет в учениках должен был отпахать.. . и один из основных моментов, которые он должен был освоить- это именно контроль давления. там далеко не все так просто.. .
и еще: о какой несоосности речь, если две дощечки (Ваш притир Х 2 ), смотанные между собой (не намертво, а эластично), двигаются взад-вперед на вращающемся стержне? равномерность прижима однозначно будет лучше, плюс производительность абразива будет выше минимум в те же два раза (притиров-то два )...
в любом случае- дело сделано, результат Вас устраивает. никоим образом не пытаюсь его принизить. Вы очень упорный человек!
лично я на такие подвиги не способен- лениво мне.. .
Alexashka1980
P.M.
19-12-2017 12:51 Alexashka1980
Originally posted by El Diesel:

о какой несоосности речь, если две дощечки (Ваш притир Х 2 ), смотанные между собой (не намертво, а эластично), двигаются взад-вперед на вращающемся стержне?


Дело в том, что притир тоже очень сильно срабатывается. При доводке стержня он похудел на 0,8 мм, притир же при этом получился выработку около 3 мм, точно не измерял, извините Вот и получится, что две дощечки так раздолбает, что как они сработаю сказать сложно.
Я не чувствую себя приниженным, я точно так же учусь и пробую Мы же просто обсуждаем.. Может я в чем то принципиально не прав, но просто не вижу сейчас своих ошибок ))
Alexashka1980
P.M.
19-12-2017 12:56 Alexashka1980
хотя.. . как говорится кто думает, тот что-нибудь придумает. Пока писал возникла мысль как можно это дело организовать.. Как трубочки появятся - попробую. В общем идея с шпилькой внутри и зафиксированной с двух сторон, как Вы писали, при некоторой доработке может быть реализована. Но с одним притиром, а не с двумя. Благодарю
vvik
P.M.
19-12-2017 20:18 vvik
меж двух дощечек фигня получается неописуемая с лажем в несколько миллиметров. Почему? А фиг знает, пусть теоретики разбираются. Я это лет 10 назад прошел.
Alexashka1980
P.M.
26-12-2017 23:38 Alexashka1980
К большому сожалению и удивлению хорошую вещь убила банальная почта России . Как это можно было сделать логикой не понять, но умудрились. Полезный опыт получен, работаем дальше
vladvicos
P.M.
23-10-2018 16:51 vladvicos
Не уверен, что в тему, однако спрошу: "можно ли понизить шероховатость (увеличить гритность) керамического мусата обрабатывая его подходящей шкуркой? Простите уж, деда почти старого.. .
Alexashka1980
P.M.
23-10-2018 18:49 Alexashka1980
Originally posted by vladvicos:

можно ли понизить шероховатость (увеличить гритность) керамического мусата обрабатывая его подходящей шкуркой?


Можно, ведь выравнивают керамику на порошках КК. Шкурка - тот же карбид кремния, только приклеенный к бумаге. Но времени и усилий это потребует еще больше. А если шкурка на основе оксида алюминия, то еще больше.. )) СОбственно если мусатом просто пользоваться, то он со временем так же выглаживается.
an1310
P.M.
23-10-2018 21:07 an1310
можно ли понизить шероховатость керамического мусата обрабатывая его подходящей шкуркой?

Тоже так делал (и делаю). Для zwillinga зеленого покупал алмазную наждачку в Сапфире. Пару вечеров по 2 часа. А мусат из Икеи за 20 минут от обычной мирки лысым и бесполезным станет.

СОбственно если мусатом просто пользоваться, то он со временем так же выглаживается.

Тоже соглашусь. Мусат от Idachone через полгода гораздо тоньше работает. Если ждать невмоготу - наждачка.
vladvicos
P.M.
23-10-2018 21:38 vladvicos
Всем спасибо! Буду пробовать, а вообще хотелось бы иметь риску хотя бы как от камня F-1000 от Гриндермана, потому как он у меня финишный (пока).
Walther
P.M.
24-10-2018 06:36 Walther
И тут жена уронила керамическую мусату на кафельный пол. Крик стадания потряс шаткие стены... .
Stavros71
P.M.
24-10-2018 09:36 Stavros71
Walther:
И тут жена уронила керамическую мусату на кафельный пол. Крик стадания потряс шаткие стены... .

Даже представить страшно.. .

Guns.ru Talks
Мастерская
Проклятие керамического мусата :)
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям