Guns.ru Talks
Мастерская
Ножны из дерева ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Ножны из дерева

Mutant
P.M.
3-1-2007 18:20 Mutant
Хотелось бы вспомнить о незаслуженно забытом, на мой взгляд, варианте ножен - из дерева. Веками такие ножны оберегали клинки от повреждений (и, соответственно, людей тоже).
В 70-80 годах прошлого века они еще нередко встречались - вместе с самодельными охотничьими ножами (а в те годы хороший нож почти всегда был не заводского изготовления). Почему сейчас все делают только кожаные ножны - для меня загадка...

По сравнению с просто кожаными у деревянных ножен есть преимущество - устье ножен случайно не прорежешь даже очень острым ножом. И проткнуть их при неудачном падении, когда рукоятка ножа упирается в живот, а лезвие .. . скажем, в ногу - малореально. Ну и при сильных боковых нагрузках или ударах (случайно наступили на нож, лежащий на земле) жесткая конструкция гораздо лучше защищает клинок, чем кожа.
Фиксирование ножа (и весьма надежное - проверено), происходит без всяких дополнительных застежек и прочих элементов - за счет самой конструкции. На мой взгляд, это немаловажно - расстегивать-застегивать их замерзшими пальцами - то еще удовольствие.. .
В деревянные ножны нож легко вставляется и достается как голой рукой, так и в перчатке. Причем придерживать ножны второй рукой совсем не обязательно. Обычно это делается не глядя - нашарил клинком широкое устье, чуть подтолкнул, - нож в ножнах. Для более надежной фиксации достаточно большим и указательным пальцами захватить бортик на устье ножен, а ладонью "дослать" нож. Поскольку выборка имеет вид воронки, плавно сужающейся от устья ножен к кончику клинка, ручка очень плотно заклинивается в ножнах (вспомните крепление сверл на конусе Морзе). Любая выработка компенсируется более глубоким (на 1-2 мм) утапливанием - конус.
И для доставания ножа обычно достаточно захватить рукоятку вплотную к устью и чуть сильнее сжать пальцы - нож буквально выпрыгивает из ножен.
Кроме того, приличную прямослойную древесину найти тоже не очень сложно, для меня это проще, чем , скажем, кайдекс. К тому же современные пластики могут не подходить к самому ножу просто по стилю. Про красоту дерева уже и не говорю - тут все зависит от мастера.

Еще одно удобство - подвес ножен можно сделать съёмным. Кроме простоты замены (можно сделать несколько разных подвесов для одних ножен), он дает возможность снимать и надеть нож, не расстегивая ремня.

click for enlarge 332 X 526 218.2 Kb picture

В общем, чтобы оценить все достоинства (и недостатки) деревянных ножен, надо ими обзавестись.. .

Итак, приготовление ножен по "классической" урало-сибирской технологии.
Подбираются две дощечки (или раскалывается, распиливается вдоль одна, потолще) длиной с нож, толщиной в полторы-две толщины ручки. Длина заготовок зависит от центра тяжести ножа, точнее, от центра тяжести ножа в ножнах. Точки крепления подвеса на ножнах должны находиться выше центра тяжести всей конструкции, иначе нож будет стремиться повернуться ручкой вниз.
Еще один критерий - насколько глубоко предполагается утапливать рукоятку в ножны. Можно ориентироваться на середину рукоятки - и доставать удобно, нож сразу берется как надо, и не выпадет под собственным весом.
Половинки ножен обрабатываются до плотного прилегания друг к другу. Потом на эти, прилегающие друг к другу стороны половинок ножен укладывается нож, обводится по контуру. При симметричной в сечении рукоятке можно перевернуть РК на 180*, и обвести снова. Суммарный контур нужен только для того, чтобы нож можно было вставлять в ножны как вперед РК, так и назад, не задумываясь - когда как удобнее.

310 x 285

310 x 285

На первом снимке - обычное положение ножа в ножнах, на втором - клинок развернут на 180*

Но если ручка в сечении не симметричная, можно этого и не делать - чтобы развернуть ножны со съемным подвесом, достаточно нескольких секунд.
На торце со стороны ручки отмечается глубина выборки под ручку (с припуском в минус для окончательной подгонки.

Древесина выбирается по контуру. Выборка имеет вид воронки, плавно сужающейся от устья ножен к кончику клинка.
Схематично это выглядит так:
click for enlarge 420 X 492  11.7 Kb picture

Mutant
P.M.
3-1-2007 18:38 Mutant
Между клинком и ножнами остается зазор 2-4 мм (можно и больше). Это нужно для того, чтобы зимой вставить нож с обмерзшим клинком, испачканным смолой и т.д., и очистить его в более подходящих условиях.

click for enlarge 614 X 461 325.6 Kb picture

Выборку можно делать, кому чем удобнее, можно даже тем же ножом, для которого и делаются эти ножны. Заодно и проверите, насколько этим ножом удобно работать по дереву - а вдруг в лесу придется деревянную ложку вырезать? :-)

Mutant
P.M.
3-1-2007 18:52 Mutant
В домашних условиях я пользуюсь небольшим ножиком и парой полукруглых стамесок.

А вообще-то сейчас существует множество насадок для дрели, борфрез и прочих напильников.

Окончательный этап обработки устья ножен.


222 x 228
146 x 218

Mutant
P.M.
3-1-2007 18:55 Mutant
Если все-таки не удалось точно подогнать устье к ручке - тоже ничего особо страшного. В этом случае на устье можно подклеить изнутри полоску ткани, пропитанную эпоксидкой. Оборачиваем нож полиэтиленовой пленкой - к ней эпоксидка не пристает, и поджимаем ткань к устью ножен. Зазоры получаются минимальные, ни снег, ни песок не попадет.

После этого ножны предварительно остругиваются снаружи. Толщина стенки оставляется где-то порядка 2-5 мм.


click for enlarge 416 X 378 156.8 Kb picture

Mutant
P.M.
3-1-2007 18:58 Mutant
Около устья ножен оставляем снаружи бортик примерно 5х5 мм. Он нужен для крепления петель подвеса. (Если же предполагается обтягивать ножны кожей и подвес крепить к ней, то бортик не обязателен.) Под ним при склеивании обматываем ножны в несколько слоев капроновыми нитками или тонкой веревкой, пропитываем эпокидкой - для прочности. Дело в том, что при вставлении ножа с заклиниванием ручка пытается раздвинуть половинки ножен, и контурного клеевого шва может оказаться недостаточно.
Со стороны наконечника (часть ножен, противоположная устью) сверлим 3-5 отверстий и "прошиваем" ножны по ним теми же нитками - тоже для прочности. Можно поставить небольшие заклепки или использовать проволоку. Можно попробовать развальцевать трубочки - для подвеса ножа вниз рукоятью, надежность крепления вообще-то такое позволяет.
Вентиляционное отверстие в наконечнике можно делать, можно нет. С одной стороны, при наличии отверстия попавшая вода вытекает сама, улучшается вентиляция клинка. С другой стороны, если отверстия нет, а ножны хорошо проклеены, при падении в воду в ножнах образуется воздушный мешок, который может удержать на плаву не очень тяжелый нож.
Ножны готовы к склеиванию.
click for enlarge 547 X 375 255.8 Kb picture
Mutant
P.M.
3-1-2007 19:01 Mutant
А в случае изготовления в полевых условиях, при отсутствии клея, достаточно бывает обмотать половинки ножен веревкой или нитками, приладить петлю под ремень - и ножны уже можно использовать по назначению.
После высыхания клея ножны обрабатываются окончательно, шлифуются и пропитываются олифой или льнянкой.


click for enlarge 554 X 365 269.8 Kb picture

Rumoko
P.M.
3-1-2007 19:09 Rumoko
Спасибо, очень интересно!
Mutant
P.M.
3-1-2007 19:09 Mutant
Из кожи шьется подвес, или поясная петля. Конструкция подвеса взята из старой статьи в журнале "Охота и охотничье хозяйство" - basurman.boxmail.biz
Да, петли, в которые вставляются ножны, нужно шить потуже, чтобы случайно не потерять нож вместе с ножнами. А то намокнут, ослабнут, и останется на ремне один подвес.. .
Украшение - в меру сил и желания.
click for enlarge 265 X 492 176.8 Kb picture
Mutant
P.M.
3-1-2007 19:14 Mutant
Можно сделать конструкцию еще более надежной, обтянув ножны кожей. Например, так:

click for enlarge 283 X 387 108.4 Kb picture

В этом случае они продолжают нормально удерживать нож, даже если дерево треснет. И можно обойтись совсем без клея.
Этим ножнам более 50 лет, дерево, судя по всему, обычная береза, ничем не пропитано. Собственно, на этом ноже я и оценил удобство и надежность деревянных ножен.

340 x 291

ППа
P.M.
3-1-2007 20:06 ППа
Можно только добавить,что не только подвес,но и сама технология изготовления ножен (даже прошив)построена по статье из ОиОХ семидесятых годов. Тогда в 78-79 редакция подняла тему охотничьего ножа.Сам тогда,как и многие,заболел алтайским,сколько ж мастеров было замучено
Но вот по моему опыту самые надежные живучие ножны из двух материалов,мягкого и твердого,т.с.Пример вторых,приведенных автором предпочтителен.Остов потрескался, а ножны живы.Причем бывает наоборот,твердый материал сверху.Для узких рабочих ножей в Ю.Америке,например, часто встречаются ножны из кожи,большая часть которых снаружи покрыта металлом,ножны безопасные,а без клинка нормально изгибаются без поломок.
Mutant
P.M.
3-1-2007 20:23 Mutant
Не буду отпираться, статью, естественно, читал. И на ус мотал.

А самые первые ножны, сделаные до того, ближе к концу 70-х, без проклейки, грубо и коряво, обмотанные изолентой, увы, не сохранились.

Эта же технология, на мой взгляд, настолько проста и удачна, что вносить чисто косметические изменения, навроде овальных дырок вместо круглых, не вижу смысла.
Хотя можно попробовать.. .
Вместо прошивки наконечника использовать проволоку, сделать ступеньку унутре.. .

click for enlarge 434 X 331  31.4 Kb picture

Ссылку привел еще и для того, что там упоминается и вариант крепления на одежду - мне он не нравится, но, может, кому-то покажется интересным - видел в Башкирии нечто подобное.

Alex_2006
P.M.
3-1-2007 21:30 Alex_2006
Mutant: Ну, батенька, вы даете...
Только деревянные ножны дают 100 процентную гарантию не зарезать себя любимого.
А кожанные .. . при тотальном дефиците толстой кожи это сделать весьма проблематично. Все равно нужна деревянная вставка со всеми вытекающими .. . Конечно есть пластик, ну сами понимаете, некий диссонанс стиля.. . По мне, дерево катит навечно! Так, что я с вами полный единомышленик!
bayan
P.M.
3-1-2007 23:56 bayan
Советую перед склейкой одну из половинок ножен сразу вырезать по наружному контуру, чтобы потом не дорезаться случайно до пустоты.
Гоблин
P.M.
4-1-2007 03:15 Гоблин
Пожалуй, разумно.
V.Vegera
P.M.
4-1-2007 15:36 V.Vegera
Ну, не только сибиряки такие мастырили
Шведы-норвеги тож не чурались деревянных.
Mutant
P.M.
7-1-2007 20:55 Mutant
Originally posted by V.Vegera:
Ну, не только сибиряки такие мастырили
Шведы-норвеги тож не чурались деревянных.

Ага, только дерево заменили на пластмассу - Моры, Фросты, Эрики.. .
На авторских же - кожа и металл, редко деревянные с кожаным устьем.
Или я просто не докопался?

McS
P.M.
7-1-2007 22:39 McS
А я проще делаю :-)
Стамеской все внутри вырезаю, не заботясь о точной подгонке. Ну а потом, нож в целофан, сверху сварки холодной, и меджу половинками будущих ножен в тисочках на 20 мин оставить :-) . Формуется точно по ножу, так не вырежешь, не подгонишь. А сверху, в устье полоску кожи по кругу вклеиваю.
Реально, без учета времени склеивания, работы на час. Буду следующие делать, все сфоткаю, если не лень будет :-)
Mutant
P.M.
8-1-2007 21:08 Mutant
Originally posted by McS:
А я проще делаю :-)
Стамеской все внутри вырезаю, не заботясь о точной подгонке. Ну а потом, нож в целофан, сверху сварки холодной, и меджу половинками будущих ножен в тисочках на 20 мин оставить :-) . Формуется точно по ножу, так не вырежешь, не подгонишь. А сверху, в устье полоску кожи по кругу вклеиваю.
Реально, без учета времени склеивания, работы на час. Буду следующие делать, все сфоткаю, если не лень будет :-)

О коже на устье думал, а вот попробовать так и не собрался. И сейчас уже не хочу - подгонять устье получается довольно точно, главное - не торопиться. Но вариант интересный, может, кому и понравится.

По поводу формовки: подгонять все равно надо, чтобы у ручки был запас по глубине посадки в ножны. Тут конус по любому...
А то захочется по бурелому полазить, в речке побултыхаться - а нож плотнее не клинится. Обыдно, да?

McS
P.M.
8-1-2007 23:39 McS
У меня клинится на столько сильно, что вынуть нельзя :-)
Mutant
P.M.
9-1-2007 14:46 Mutant
Originally posted by McS:
У меня клинится на столько сильно, что вынуть нельзя :-)

Вообще-то да. И порядка 20 лет эксплуатации - износа не заметно. Но с запасом как-то спокойней.
А вдруг, лет через 25 проявится?

V.Vegera
P.M.
9-1-2007 18:20 V.Vegera
Ага, только дерево заменили на пластмассу - Моры, Фросты, Эрики.. .
На авторских же - кожа и металл, редко деревянные с кожаным устьем.
Или я просто не докопался?

Давно тож не видел, вот старики этим баловались ,а новое поколение выбирает Пепси, блин.((( Нарою, покажу.

ППа
P.M.
9-1-2007 18:46 ППа
Пука.
400 x 223
Mutant
P.M.
9-1-2007 20:42 Mutant
Originally posted by ППа:
Пука.

Ага, оно самое.
И вещь явно заслуженная, не новая.. .

McS
P.M.
9-1-2007 21:31 McS
И сделано интерестно :-)
cobbvd
P.M.
9-1-2007 22:48 cobbvd
А я из бамбука ножны сделал. Жаль, фотки нема.. .
SavaiNN
P.M.
10-1-2007 13:14 SavaiNN
Делал деревянные.. но не из двух половинок а из целикового полешка. Что за дерево не знаю, сердцевина была мягкая и пористая, выковырялась легко, место где ручка фиксируется кожей обклеивал, для лучшей фиксации.
Val13
P.M.
18-1-2007 19:34 Val13
Доделал нож - провалялся больше года (нечем было нарезать пилу) и сразу возник вопрос о ножнах. Решил тоже сваять деревянные. Сам процесс запечатлел на мобилку (всегда под рукой). Дерево - туя, пропитка пинотексом (кожу тоже им пропитал, понравилось). Нож длина 255, лезвие 125, толщина 4. Сталь ШХ15 кованая, полоса сразу закалена на 60, силумин, орех, трубки из нержи, пинотекс
click for enlarge 1280 X 1024 334.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 259.1 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 291.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 238.3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 345.8 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 295.7 Kb picture
click for enlarge 1280 X 1024 301.1 Kb picture
Гоблин
P.M.
19-1-2007 11:34 Гоблин
Мда-а-а.. . Ножик жуткий.. . (не в обиду будь сказано)
Mutant
P.M.
19-1-2007 13:45 Mutant
Originally posted by Гоблин:
Мда-а-а.. . Ножик жуткий.. . (не в обиду будь сказано)


Да, нож своеобразный, скажем так.
Кстати, пилу на обухе терпят только деревянные или пластиковые ножны.

Val13
P.M.
19-1-2007 17:40 Val13
Потому и остановился на деревянных ножнах Пластик не люблю, к тому же этому ножу, скорее всего, придется работать в том числе и зимой на севере, а пластик холода не любит . Кстати, если кто обратил внимание, на 3-м снимке очень удачная приспособа для грубого съема дерева. Набрел на нее случайно - искал, чем убирать дерево начерно, не рискуя при этом руками. Инструментально это - самая обычная рапитовая фреза по металлу со штатной(!) заточкой. За счет полукруглой формы она берет плавно, без резких ям, а штатная заточка под металл, как оказалось, обладает на дереве эффектом самоотбоя - фреза не зарывается и не выдирает из рук заготовку. Выигрыш времени, особенно на больших заготовках - в десятки раз (за день удалось ободрать заготовку, а на такую же перед этим был потрачен месяц). Только ни в коем случае не перетачивайте фрезу на более острый угол! Последствия этого самые печальные
grga
P.M.
23-1-2007 01:38 grga
Все равно рисково для рук.Не могу сказать в чем дело,то ли в твердости конкретных пород или направлении волокон,но с оригинальной заточкой (для металла) были грустные случаи.Не с чьих-то слов.Даже фреза была похожая.
Val ,а что за изделия вы грызете,часом не для резчиков ?
Val13
P.M.
23-1-2007 13:45 Val13
Для отсутствия эффекта "закапывания" передний угол должен быть 0 или слегка отрицательный. Возможно, ту фрезу уже точили. А деревом я занимаюсь 40 лет, причем крайние 10 - краснодеревщик, и когда пришлось резать фасадную стойку на дубовую лестницу, а пакет мне склеили уроды(!) из сучковатого дерева да еще и поперек (им так было проще), вот тут мне эта фреза крепко и пригодилась. Поставил ее на болгарку и.. . За день удалось обдирку закончить
click for enlarge 1260 X 1059 464.8 Kb picture
grga
P.M.
24-1-2007 02:30 grga
Все идет вперед и только проблемы в столярке не меняются.Смотрел на столб,плакаль
Mutant
P.M.
24-1-2007 11:34 Mutant
Originally posted by Val13:
Потому и остановился на деревянных ножнах Пластик не люблю, к тому же этому ножу, скорее всего, придется работать в том числе и зимой на севере, а пластик холода не любит . Кстати, если кто обратил внимание, на 3-м снимке очень удачная приспособа для грубого съема дерева. Набрел на нее случайно - искал, чем убирать дерево начерно, не рискуя при этом руками. Инструментально это - самая обычная рапитовая фреза по металлу со штатной(!) заточкой. За счет полукруглой формы она берет плавно, без резких ям, а штатная заточка под металл, как оказалось, обладает на дереве эффектом самоотбоя - фреза не зарывается и не выдирает из рук заготовку. Выигрыш времени, особенно на больших заготовках - в десятки раз (за день удалось ободрать заготовку, а на такую же перед этим был потрачен месяц). Только ни в коем случае не перетачивайте фрезу на более острый угол! Последствия этого самые печальные

Помнится название - затылованые фрезы. Задняя поверхность зуба выведена по радиусу, и такая фреза требует заточки только по передней поверхности зуба.

А машинный парк оценили.
Только как оно с ТБ?

Val13
P.M.
24-1-2007 13:58 Val13
Пока любительствовал - постоянно влетал руками . А за крайне 10 лет ни одной новой дыры (тьфу-тьфу ) не добавилось. Может, потому, что приспособы на инструмент делаю сам и всегда заранее точно знаю, чего от него ждать и чего опасаться?
bayan
P.M.
24-1-2007 18:01 bayan
Это точно, к любому инструменту приноровиться можно, ведь пальцев не так много-экономить приходится
aziat
P.M.
25-1-2007 12:00 aziat
Скандинавы.
click for enlarge 747 X 1024 182.3 Kb picture
SanDude
P.M.
25-1-2007 13:25 SanDude
А какие ножны лучше в целом деревянные или кожаные? Я понимаю что у каждого свой вкус но все-таки у кого были оба вида ножен поделится ощущениями?
McS
P.M.
25-1-2007 15:04 McS
Комбинированные :-)
Серьезно, но не такие как на фотке выше (кстати, откуда???), а из деревяных дощечек, обтянутые кожей. ИМХО, конечно, но могу аргументированно поспорить :-)
Varnas
P.M.
25-1-2007 17:30 Varnas
Я раньше делал ножны из дерева, но последние две сделал так. Беру лист тефлона толщной ~ 1 mm, вырезаю кусок и обматываю вокруг лезвия.Если ширина ножа 30 мм, то отрезаю обычно кусок шириной 75-80. Внешньию поверхнось обрабатываю крупной шкуркой, и делаю глубокие риски острием ножа. самая трудная часть работы - ето ебертка лезвия, так как тефлон такой толщины упругий и твердый. Да и еще он от температуры несмягчаетса. Чтоб радюс сгиба был поменьше , место сгиьа дополнительно сжимаю плоскогубцами. Когда формирую на лезвии сами ножны сам тефлон стягиваю узкими полосками липкой ленты. Стягиваю с усилием чтоб нож невыпадал. После етово оворачиаю джинсой пропитанной епоксидкой ( епоксидку разбавливаю спиртом)1-2 слоя., устье ножн 3-4. Спецально обезжиривать ненадо - прилипаемость епоксидки к тефлону все равно никакая.
Есплотация - на своем нозе такие уже гдето 3-4 месяца- усилия вытаскивания неизменяетса. Сделал брату на кинжал, посмотрим. Еще плюс ножен - трудно нож загрязнуть так чтоб невытащить- когда сделал вторые ножны удивился что нож очень туго вытаскиваетса- ведь когда тока тканью оборачивал вытаскивался куда легче. Оказываетса часть епоксидки просочилась и прилипла к лезвию.
Минус тока в том что тефлон достать трудно. В институте теперь неработаю - где спиздить?

Guns.ru Talks
Мастерская
Ножны из дерева ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям