Сварка зло или всё же можно.

Ну я когда то похожа делал.пропиливал заготовку из фрезы и приваривал штырь.Варить аргоном,заготовка в воде,расстояние до рк примерно 30мм.

Originally posted by avgust795:

Если такому способу всё же имеет место быть,то какое допустимое расстояние сварки от режущей кромки.

Тут есть несколько факторов, которые надо учитывать.
1. не все стали "любят" завышенные температуры, и после сварки могут стать хрупкими, создав в местах сварки точки напряжения.
Не стоит варить таким образом хвостовики, на булат, на порошки, на самозакаливающие стали. Проще и лучше произвести пайку серебросодержащими или иными припоями, нагрев не такой агрессивный, не разрушает структуру стали.
2. лучше всего такие операции проводить , до закалки.
Вобщем что бы "не растекаться мыслью по дереву")))) лучше не варить, а использовать пайку.
Если клинки (поковки уже закалены, то расстояние от р.к. должно быть такое. что бы не нагреть уже закалённый клинок. Если такое не возможно, лучше применить механические методы удлинения хвостовой части клинка.

Повторение- мать учения.))))

Паковки у меня из раскованных клапанов,они вроде как считаются самозакаливающиеся.Получается их нерекомендуется варить?

Originally posted by avgust795:

Паковки у меня из раскованных клапанов

Принёс как то мне один человек с руснайфа поковки из паровозных клапанов, типа надо закалить, ну я и закалил.)))) Сделал ему клинки, как бы режут, но рк совсем не держат, сами по себе гнутся как сыромятина. Сталь он мне так и не сказал, зато в процессе долгого общения, выяснилось, что поковки не из тарелок клапана, а из штока.)))) 20 лет он их хранил, что бы выкинуть в помойку.)))
К чему это я!? .... На дворе 21 век, сталь можно выбрать любую, а не заниматься ... нёй. Вторсырьё, можно использовать только тогда, когда вы точно знаете, что за сталь на ней и что с ней делать, всё остальное имеет определённое название-"дурная голова, рукам покоя не даёт". )

alex-wolff:

выяснилось, что поковки не из тарелок клапана, а из штока.)))) 20 лет он их хранил, что бы выкинуть в помойку.

вообще-то тепловоз. клапана разные. я доставал у которых и тарелка и шток не ржавеют. у некоторых только чашка годна

уже за 20лет как привариваю эл сваркой . и клапана и 95х18 и х12мф
случая что бы сломался не было. и жалоб нет. варил и буду варить

Originally posted by ПЛАТЯН:

уже за 20лет как привариваю эл сваркой . и клапана и 95х18 и х12мф
случая что бы сломался не было. и жалоб нет. варил и буду варить

Иными словами- Добро пожаловать в наш клуб экспериментаторов, под названием "Хождение по граблям"
Александр, дело хозяйское.))))
Но пишите это вы зря, ибо если и советовать что то, то надо бы хорошее и правильное, а плохому сами научатся. Вы же своему ребёнку не даёте сигареты и водку в школу, а наверняка говорите, что это вещи плохие и вредные?)))) Так и тут.

да ладно вам, хорошее, плохое. я по профессии сварщик и про технологию мне не надо говорить.
спросите на ганзе хоть один мой нож развалился?
быстрорез конечно не варю. про это в 17 лет узнал.

Платян,а чем привариваете хвостовики? TIG сваркой,или полуавтоматом? Что в среде аргона,то понятно.
У меня универсальный аппарат,вот думаю,прикупть горелку для TIG-a?

Делал так и в 80-е и ноне. Тогда это была 95х18, нынче К110, ДИ-90 и элмакс. Самый маленький размер лезвия - с мизинец. Один такой скальпелёк из ДИ-90 очень активно в ремонте участвовал. Как варили в 80-е, не ведаю, бо отдал - получил. Ныне сам в процессе участвовал, в мокрые тряпки не заворачивал, прихватили - в воде охладил, проверил, всё ровно, заварили и после каждого шва в воду.

простые электроды. стараюсь сильно не жарить. всё таки у свар дуги. под 7000 градусов. потом горелкой нагреваю. срез косой

Делал так и в 80-е и ноне. Тогда это была 95х18, нынче К110, ДИ-90 и элмакс. Самый маленький размер лезвия - с мизинец. Один такой скальпелёк из ДИ-90 очень активно в ремонте участвовал. Как варили в 80-е, не ведаю, бо отдал - получил. Ныне сам в процессе участвовал, в мокрые тряпки не заворачивал, прихватили - в воде охладил, проверил, всё ровно, заварили и после каждого шва в воду

А есть фото сделанных так ножей?
Вы именно лезвия к больстеру приваривали или всё же просто хвостовики удленняли?

лезвие к больстеру это не вариант

Originally posted by ПЛАТЯН:

уже за 20лет как привариваю эл сваркой 95х18...
...я по профессии сварщик и про технологию мне не надо говорить.

А справочник почитать, который физики-материаловеды писали, - это выше Вашего профессионализма?

"Склонность к отпускной хрупкости: склонна."

в курсе, в курсе. и с проф пригодностью всё в порядке.
хреново получалось бы , тогда бы не писал про это. ни кого не заставляю варить. а практики моей хватает

А есть фото сделанных так ножей?
Вы именно лезвия к больстеру приваривали или всё же просто хвостовики удленняли?

Поищу, не найду, так сфоткаю.
Именно лезвие к больстеру в профрезерованный паз.

Верхний сделан в 80-е, все рыбалки и походы до сих пор с ним.
Нижний малёк из обрезка от хвостовика под всадной монтаж.Сталь Ди-90, делал быстро под ремонт в квартире. Самый ходовой работяга)))).



Этот мелкий с конца 80-х на кухне работает. Даже тёща его убить не смогла))).

Вот у меня в руках сейчас заточка,сделанная лет 15 назад,чисто для рабочих нужд,постругать чего нибудь,шланги порезать.Вроде до сих пор цел.Лезвие вставлено в паз больстера и проварено по ребру.

Куда-то делся сам ответ - две проточки под заклепку в тело клинка и рукоять из двух половин текстолита, делалось на раз, чтоб не жалко выкинуть, рессора, заклепки гвозди.

две проточки под заклепку в тело клинка

чтоб уйти от сварки

две проточки под заклепку в тело клинка

... можно для уверенности третью в торец хвостовику... из сломанных кос наделал их в деревне великое множество, за чо там варить? Толщина 1-0,8 мм.. .

Саниными ножами режу и рублю без подводки по пол-года все подряд. На спор расхреначил до половины клинок Ahti 14 а на владельца сильно уверенного в своем Fallkniven вообще было жалко смотреть.

Эдуард 6712:

чтоб уйти от сварки

Зато практично. Не каждый сумеет сварить" как надо".

На спор расхреначил до половины клинок Ahti 14

Фотки есть?

Фотки есть?

Надо у него остатки ножа выкупить за стакан, он им все равно больше пользоваться не сможет, если только его на шило-пырялку сточить.

после приварки было приложено усилие на излом в 16 кг.

... все правильно, если использование ножа не предполагает экстремальной эксплуатации и сварка сделана качественно, все будет работать. А при одинаковом по ширине хвостовике в пределах 10-15 мм и толщине клинка 4,5-5 мм в обухе, даже при сквозном монтаже правильно термообработанный клинок в состоянии выдержать нагрузку на излом и остаточный изгиб в пределах 100 кг. Не каждый день такие запросы.

Стали высокоуглеродистые не используют для электросварки-образуется хрупкая структура.Поправлюсь,не используется при больших работах.А так,варить можно,только надо после сварки термообработку провести-нормализовать околошовную зону.Те же мечи викингов с мягкой серединой из низкоуглеродистой стали и лезвиями из высокоуглеродистой или мечи япошек как сделаны?Сваркой,но только кузнечной.В общем,главное-термообработку правильно делать.

"Сварка сделана качественно" и "термообработка" это разные понятия.Некоторые варят очень хорошо,но удивляются,почему что-то отваливается от чего-то,просто не зная про структурные изменения.Вот,к примеру,один мой знакомый,сварщик,как и я,спрашивает меня:"Что делать,привариваю к грифу штанги крюки,а,как остывает,чуть коснёшься чего-либо и эти крюки отлетают?".Ну,просто человек,не знает.У меня всё-таки образование по этому вопросу,хоть это и было давным-давно,но что-то помню.Сварили,резаком нагрели,дали остыть(нормализовали и так пару раз для уверенности) и всё в порядке.

нормализовали и так пару раз для уверенности) и всё в порядке.

... все верно, как иначе сварные авто ключи бы работали... или балонный ключ, приваренный наглухо к сорванной секретке.. . на нем скачешь как горный козел, а ему по барабану, быстрее сам вороток согнешь, но если есть вариант обойтись без сварки в ноже - я склоняюсь больше к этому варианту, без различия исходного железа и дальнейшей его обработки... просто выборки точные под хвостовик в приведенном выше примере не в каждом материале удобно делать, даже при наличии хорошего инструмента... но можно.

Уже неоднократно наблюдал как при обломанном хвостовике народ делает в нем пару фигурных небольших заходов и тупо вплавляет его в предварительно нагретую феном трубу ПВХ под пресс - рукоять обрабатывается и делается легко любой формы, и оттуда его потом танком не извлечь.

Варить можно,но на экстрим не рискну-ИМХО .. .

Сварка зло . , не зло только в одном случае. Если заготовку перед ковкой приварить с запасом по толщине , а потом это место разогнать . при умеренной т . П.С перестал этой хернёй ещё в юности страдать .тест простой ,брёшь заготовку и об стену ,со всей пролетарской ненавистью .угадай , где лопнет ?