Якут -хай-тек, мой первый

линза должна быть с обратки от обуха выпуклая.
форма не якута.
я вот как то так понял после того как начитался...
Быхач с сувелью берёзовой, добавил ножны на 2стр.

Не совсем правильно вас понял, ветку прочитал. Не могли бы пояснить?

у Вас на рисунке все правильно выглядит (профиль)
а на деле - не совсем.
по обуху тоже должен быть клин, почти в ноль к острию.
еще форма клинка больше напоминает леуку, нежели якута.

еще угол на РК тупой.
делай спуск с обратки от обуха с легкой линзой или накрайняк прямой.

и вообще щас дядьки более мудрые придут и надеюсь объяснят)))

О чем речь понял, но не видел подобного ни на одном фото в сети;( у всех обух плоский, и сведения в ноль нет)

Originally posted by ireene:

О чем речь понял, но не видел подобного ни на одном фото в сети;( у всех обух плоский, и сведения в ноль нет)

обух утоньшается к острию.
а сведение в ноль - Гляньте Ваш первый рисунок.

А, теперь понял - более плавный спуск. Ок. Но на схеме как раз присутствует такой параметр "Высота спусков L" и она расчетная(подрежит расчету исходя из параметров клинка:ширина, толщина). Остальная часть клинка плоская до обуха. А по поводу схожести с леуку - может быть, но при строжке двумя руками (вторая нука на клинке), как на рисунке рядом со схемой - поудобнее кажется.. . На рисунке рядом - кованные клинки, размер почти 200, чем не леуку?

"еще форма клинка больше напоминает леуку, нежели якута" согласен, но думается при такой работе, как строжка двумя руками (вторая на клинок) - поудобнее будет, да и не срезать же лишнее с клинка если он 220 мм в длину.

Еще вопрос: правильный вариант заточки якута, как я понимаю (подточки, правки мусатом) - со стороны линзы, дольная сторона только под снятие заусенчика после, верно?

По классике точится с плоской стороны, с дола. Но вообще точат кому как нравится. Сам задумывал сделать чего нить такого. Теперь рукоять с микарты или G10, или вообще складник с таким лезвием...
Линзу думаю стоит сделать более линзовидной и более пологой.

вообще то нет, его кладут плоскостью на камень (той стороной, где дол) и точат. так сохраняется угол заточки, а площадь снимаемого металла уменьшается за счет дола.

зы.
клин чумовой вышел, не якут ниразу, но оч. хорош!

Блин, народ сорри, чего-то не то... Во первых, долы, исходя и прочитанного материала, были разные: узкие-глубокие, широкие-неглубокие(мой вариант). Если второй вариант точить с плоскости - на нет быстро сведешь. Если вы видели как точат поварской японский - там спуск клина - основная заточка - плоская -снятие заусенца, не более.

Речь о том, что если второй вариант (широкий-неглубокий дол) точить с плоскости где дол, а править линзу, то сам дол на нет быстро сведешь. Он быстро превратиться в плоскость и все. Вот пример, как точат поварской японский - точат спуск клина (для правши справа) - основная заточка - плоская (левая) - только легкая правка и снятие заусенца, не более.

точат с плоской.
лично мне удобнее точить с линзы.
если у тебя на клинке плоскую часть свести к кончику - то дол станет поменьше и можно будет переточить леуку в якута.

... еще, на первой картинке...
имхо угол "А" не должен быть 30градусов. он должен быть острее.

чем дол выбирался?

Якут по определению не может быть хай-тек, это разные технологии,несовместимые, другой нож получится!

Приятный клин! А. Якуты уже должны, просто, обязаны освоить хайтэк.

"чем дол выбирался?" - наждак, вместо стандартного 250 мм круга, ставился 100 мм+1,5 постепенного сгона. После плоская шлифовка.
"Якут по определению не может быть хай-тек, это разные технологии,несовместимые, другой нож получится!" - из фильма "Снеч" - "... да ты хоть Сюзанной назови... " Читайте начало темы внимательно! "Аутентичностью и с ней связанной борьбой за идею не страдаю, по сему есть желание создать функциональную модель, используя в основе именно это решение."

наждак, вместо стандартного 250 мм круга, ставился 100 мм+1,5 постепенного сгона.

спасибо, не теряйся, как сделаешь отпишись, тоже задумал что нить подобное смастерить удачи

Считаю себя ответственным, так как вышеприведённая схема из статьи, где я один из соавторов. Задача данного рисунка вывести гермеирические соотношения толщины и ширины клинка с радиусом выпуклой линзы и её шириной. Но ведь коме этой схемы там ещё полно информации и фото. Очень похоже что Вы перепутали харрактеристики дола с выпуклой линзой обратной стороны клинка.

Нет, кстати польщен откликом соавтора, спасибо (в этой работе именно ваша статья "оплодотворила" проект), схема понята верно, про геометрию дола у вас расчетов не было - это взято из других источников + в этом вопросе воплощены собственные додумки - практика покажет.

Шикарнейший клинок!

К якутам он, конешно дело, отношение имеет относительное.. но это дело десятое и двацатое.

Линза, ИМХО, хороша бы высокая, до обуха. Но это придёт само, с практикой.

Буду внимательно следить за успехами

И еще одно мнение - мое (не факт верное). Долы в различных вариациях исполнения были и широкими (напоминает мой вариант, только кованный) и узкими (наподобии того, что ламеры кровостоком называют), на многих сайтах это обсуждалось . По сему дол решил сделать именно широкий. Во первых,это ощутимо снизит сопротивление разрезаемого материала со стороны дола (чем шире дол - тем сопротивление меньше (заклинивание происходит в момент "поднятия" профиля дола, схожий эффект у "бритвенной заточки"). Во вторых: неглубокий, но широкий дол позволяет больше стачивать линзу (или в силу желания изменить профиль конструктивно, или в процессе эксплуатации), без риска вскрыть ее. В третьих: металл не сырой, по сему не требуется дополнительно упрочнять профиль на изгиб лезвия, за счет глубины дола ( сопромат ).

о поднятии линзы - убедили - сам прихожу к подобному мнению, почесывая полузаточенный клин о ногу

Быхах имеет смысл делать аутентичный, хай-тек совсем не в тему, тут согласен с коллегами. Это нож для специфических задач и условий. В любом другом варианте он проигрывает. Так зачем делать изначально менее удобный, чем прочие, инструмент для реза? Хотя - охота пуще неволи.. .

еще последнее вбрасывание в адрес аутентичности изготовления. Интересно мнение бывалых.
Понимаю, что есть замуты изготовить именно так "як было тады" - но тогда это музейно-выставочный экспонат. Если принципиально им руководствоваться, то в собственном туалете - позолоченный унитаз с автосмывом вон и долби дыру в полу - это аутентичнее, и по старинке , по прямой к геморою.. . Аутентичность таковая идет в разрез с принципами выживания и целесообразности (читай бережности). Тот же Дерсу рукоять делал из капа березы, или рога от того, что она в свободном доступе, практична и долговечна. Туземцы айронвуд, или зебрано использовали тоже по той же причине - вон растет за огородом. У меня текстолит, дуб, эбонит и т. п. под рукой, и по сходной цене + более продвинутый в смысле долговечности материалы - так что для меня аутентичность? Что под рукой появляется новое-толковое + смекалка = новшество т. е. в новом исполнении, с правильным, прошлым пониманием сути вещей. Когда теория идет в разрез с практикой (читай идеей) - тупиковый вариант, НТП не остановить идеей.
Хохма: вы подумайте почему например АК - пол мира в руках держит? Аутентичность? )) Это дешево, надежно и доступно - идеи для человека, а не человек для идеи С уважением.

ну вы, блин, даете!
ЗДП или турбинная лопатка на клинок - только в плюс, задолбали уже сторонники точки ножей "о любой подвернувшийся валун", нож должен держать заточку! долго!
но рукоять должна быть деревянной - якут для зимнего леса или для летней реки, когда температура +1, ветер 20 м/с и руки в рыбьих соплях (т.е. рукоять должна быть длинной, объемной, информативной - форма в сечении "яйцо", теплой и никак не эбонитовой )
береза вдоль речек растет? сувелек или просто корневую часть высушить хорошо и будет счастье.

я сам давно ношу идею слепить, правда не якута, а финна из хайтек материалов, счас вот приедет СПМ110, ЖО-10 толстая есть, оковку титановую вымучу как-нибудь...
но это кич и понты в чистом виде

А при какой температуре эбонит становиться хрупким?
Кстати ежель в мороз юзать то лучше береста,токмо тогда никакой аутентичности... Или якуты с берестяной рукоятью тоже были?

------
Я сейчас пытаюсь сообразить о том как бы сообразить так, чтобы все сообразили, что я уже сообразил и больше ничего не соображаю??

якуты с берестой как-то не очень дружат, да и под бересту сквозной монтаж нужен. а у якута вск просто - дырку проковырял, засохшей живицей набил, хвост клинка нагреть и вплавить. быстро, прочно, гигиенично и можно на коленке сделать

и что?достаточно прочно оная живица держит?Вроде на якутах в круглом отверстии хвост дежат чепики из дерева,собираеться на костяном клее(я использую ПВА,МОМЕНТ-СТОЛЯР).. .

засохшая она как канифоль твердая, способ имеет право быть (быстро и просто), чепики и пва конечно лучше (прочнее, красивее).
якут хорош своей простотой и технологичностью - узкий, длинный толстый клин, можно без дола, деревянная ручка и ножны из цельного куска телячьего хвоста, высушенного на ноже и пропитанного маслом, был у меня такой, сделанный ТАМ ТАМОШНИМ мастером, чисто японская лаконичность

Фот не осталось?

нет, одни воспоминания

А у мене на кухне трудиться,жинка отобрала... стати "мягкие" сорта стали(30х13,40х13,420С,440С)на такой геометрии себя оченно хорошо показали и оправдывают полностью... Пробовал ШХ15-не то.. .
Хотя Р6М5 как всегда вне конкуренции.. .

------
Я сейчас пытаюсь сообразить о том как бы сообразить так, чтобы все сообразили, что я уже сообразил и больше ничего не соображаю??

Еще вбрасывание "За советом"...
Очевидно, что у якута рукоять "яйцо" в профиле, но на просторах ганцы видывал множество исполнений. см. рисунок. Чего порекомендуете незримые, многоопытные духи ножевого интернета? И еще, так понял, рукоять может быть, как сужающаяся к клинку и "прямоугольная" (сужающаяся удобней для ножен, "прямоугольная" - для работы). В дополнение и этот вопрос + из за прое.. а плечиков больстера и нежелания часть дола прятать в рукоять - больстер планирую с прогибом в рукоять - стоит того?.