вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. Hämmerli 450

lonish
P.M.
6-12-2011 04:40 lonish
Добавлено в навигатор

Hämmerli - швейцарская компания, основанная Johann Ulrich Hämmerli в 1863 году. Hämmerli начала с выпуска компонентов огнестрельного оружия (в частности стволов) для швейцарской армии. Впоследствии компания стала известной как производитель высокоточных стволов и огнестрельного оружия. В 1950 году Hämmerli начала производство олимпийских винтовок, которые получились настолько удачными, что выигрывали золотые медали четыре олимпиады подряд. Сейчас бренд Hämmerli принадлежит Carl Walther GmbH

Думаю, достаточно об истории Hämmerli, все это можно прочитать здесь: en.wikipedia.org , вернемся лучше к винтовке.

Общий вид винтовки:

800 x 270

Тип - компрессионная
Калибр - 4,5 мм
Длина - 1100 мм
Высота без диоптра - 200 мм
Ширина - 52 мм
Вес - 4,45 кг
Длина ствола - 495 мм
Длина прицельной линии - 780-840 мм
Длина рычага взвода - 330 мм
Усилия на ричаге взвода:
- Подъем рычага (накачка большим поршнем) - 5 кг
- Опускание рычага ("дожим" малым поршнем) - 4 кг
Давление - 65 бар
Скорость вылета пули - 170 м / c

Основные детали

click for enlarge 1600 X 994 718,2 Kb picture

Интересна винтовка в первую очередь тем, что накачка происходит в два этапа - сначала, при движении рычага вверх, большой поршень накачивает воздух, а затем, при движении рычага вниз, малый поршень дожимает воздух до необходимого давления - напоминает работу насосов высокого давления.

Выглядит это следующим образом:
1. Нажимаем клавишу блокировки рычага взвода (это же движение взводит спусковой механизм)

800 x 600

2. Накачиваем воздух - поднимаем рычаг взвода вверх и опускаем вниз (при движении вверх рычаг взвода разблокирует замок досылателя и досылатель под действием пружины открывается)

800 x 310

800 x 600

3. Кладем пулю в лоток и закрываем досылатель - винтовка готова к выстрелу

800 x 600

800 x 600

Иллюстрация процесса из документации Hämmerli

click for enlarge 1600 X 409 1023,2 Kb picture

Взрыв-схема винтовки

click for enlarge 1600 X 1316 562,0 Kb picture

Схема работы механизма накачки Hämmerli 450 наглядно иллюстрирована у наших польских коллег - airguns.budu.pl

Там же можно посмотреть дополнительные фотографии и прочитать об экспериментах по переводу винтовки в мультикомпрессионку - конструктив винтовки это позволяет, причем, практически без вмешательства в схему.

Mixamarket
P.M.
6-12-2011 23:56 Mixamarket
Спасибо за обзор... вернусь в РФ и воткну в Навигатор
Kachan
P.M.
7-12-2011 17:19 Kachan
гуглю по поводу этой винтовки достаточно долго - так как прикупил такую же. Сплошь и рядом натыкаюсь на проблему, что у 99% владельцев винтовка стравливает воздух в конце 1 фазы накачки. Вроде как сошлись, что виновата деталь 80 - похоже "седло" выпускного клапана.

Только вот внятного решения никто так и не предлагает - все сводится к "осылаем на Вальтер, башляем 250-300 евро, получаем струляющий винт", типично буржуйский подход

lonish C такой проблемой не сталкивались? Детали 40, 50 и 80 на предмет инспекции или замены резинок не вытаскивали? Держатся они, похоже, на сухариках:
click for enlarge 960 X 540 77,6 Kb picture

кстати, ложи бывают двух видов - темная (вроде покруче ), как на фотах ТС, и светлая (попроще ):
click for enlarge 800 X 246 42,3 Kb picture

мануал:
Haemmerlimlg450.pdf

lonish
P.M.
8-12-2011 01:02 lonish
Темное ложе - орех, светлое - точно не знаю, но по фотках более похоже на бук. Кроме того очень похоже, что светлое ложе симметричное - подходит и правшам и левшам, в то время как темное - только "правое".

Детали 40, 50 и 80 осматривал и разбирал - резинки подобрать не проблема - по крайней мере у нас есть фирмы, которые подобрали все необходимые размеры. Возможно проблема именно в седле клапана (деталь 80) - деталь изготовлена из матрериала, очень похожего на полиуретан и, вероятно, может изнашиваться.

Сейчас винтовка хорошо держит давление - по крайней мере за 20-25 минут скорость не изменилась.

Kachan
P.M.
8-12-2011 05:21 Kachan
Детали 40, 50 и 80 осматривал и разбирал - резинки подобрать не проблема - по крайней мере у нас есть фирмы, которые подобрали все необходимые размеры. Возможно проблема именно в седле клапана (деталь 80) - деталь изготовлена из матрериала, очень похожего на полиуретан и, вероятно, может изнашиваться.

золотой Вы мой человек!
с Вашего разрешения, когда винтовочка до меня доедет (в районе НГ) и если проблема себя проявит - я с Вами проконсультируюсь по разборке и их выниманию? т.к. по схеме мне не все очевидно

Сейчас винтовка хорошо держит давление - по крайней мере за 20-25 минут скорость не изменилась.

я так понял из описательной части проблемы (у кого она есть), воздух стравливается сразу, после подъема рычага в крайнее верхнее положение, а если уж он накачался и не стравил - то держится
на моей винтовки, по словам бывшего владельца это проявлялось 1 цикл из 5-6, потом проблема совсем ушла (седло обжалось?), но я готовлюсь ко всему

Кроме того очень похоже, что светлое ложе симметричное - подходит и правшам и левшам

точно так, симметричное

а что случилось у Вашей винтовки с треугольными "ушами" досылателя?

Walenok
P.M.
8-12-2011 12:13 Walenok
А где нибудь фотки внутреностей есть. И еще вопрос , "боевой клапан" у винтовки держится засчет давления в накопительной камере или его снизу деталь какая подпирает.
И по чем будет купить в России такой агрегат. Примерно.
Kachan
P.M.
8-12-2011 12:39 Kachan
И еще вопрос , "боевой клапан" у винтовки держится засчет давления в накопительной камере или его снизу деталь какая подпирает.

там в мануале есть схема спускового узла, он у винтовки, кстати, не совсем обычный - спусковой крючок соединен тягой с узлом расположенном в середине винтовки, дык - по схеме видно, что клапан подпирается деталькой.
если в потроха полезу - обязательно отфотографирую

И по чем будет купить в России такой агрегат. Примерно

да их уже наверное лет 15 как не делают, т.е. купить ее в России маловероятно в принципе, хотя она забугром совсем не дорогая
так что я очень рад, что она у ТС нашлась

Walenok
P.M.
8-12-2011 13:10 Walenok
Примерно понял. Клапан состоит из двух частей. Собственно сам клапан подпружинен , а все в сборе подпирается с низу деталькой. Убрали подпорку клапан "упал". Деталь номер 40 состоит из нескольких частей.
Kachan
P.M.
8-12-2011 16:10 Kachan
40 .

, 80
, , - , , . - ,

lonish
, , 40, 50 80 - ? , ?

lonish
?

lonish
P.M.
8-12-2011 22:44 lonish
а что случилось у Вашей винтовки с треугольными "ушами" досылателя?

Так она мне досталась. Было лишь одно "ухо" и то с обломанным передним креплением - никак не найду времени заехать к зубным техникам и договориться чтобы отлили новые.

Не совсем, правда понял, как вынуть 40, 50 и 80 вниз - блок спуска же мешает? Он целиком снимается, не подскажете?

Блок спуска извлекается назад полностью и не мешает - в ближайшее время постараюсь сделать фотки неполной разборки.

несколько раз качать не пробовали?

Не пробовал - пока что мне это неинтересно, винтовка меня устраивает в том виде, как она есть.

Kachan
P.M.
9-12-2011 04:52 Kachan
- .

!
, , -

prockofev
P.M.
9-12-2011 08:39 prockofev
это кажется по фоткам или в ней и правда много пластика?

подобная болячку чинил на ЛМГ - клапан не держал, разобрать тяжело, починить - мне хватило просто его протереть, очень уж слабые поджимные пружинки они ставят - мельчайшая мусоринка/перекос и все

lonish
P.M.
9-12-2011 12:05 lonish
это кажется по фоткам или в ней и правда много пластика?

Вообще то да - пластика там слишком много, как на мой вкус. Но все нагруженные детали металлические. Учитывая, что винтовке уже как минимум 15-16 лет и до сих пор все работает безотказно - меня этот пластик не особо беспокоит.
Kachan
P.M.
9-12-2011 23:06 Kachan

- ,
sah021
P.M.
11-12-2011 12:24 sah021
оНДЯЙЮФХРЕ ОНФЮКСИЯРЮ.оПХ НОСЯЙЮМХХ ПШВЮЦЮ ОПНХЯУНДХР
МЕАНКЭЬНИ ОЬХЙ---- ОН ХЯРЕВЕМХХ 25-30ЛХМ. БНГДСУЮ Б МЮЙНОХРЕКЕ ОНВРХ МЕР.
еЯРЭ ЙЮЙНЕ КЕЙЮПЯРБН?
яОЮЯХАН.
Kachan
P.M.
11-12-2011 12:46 Kachan
Originally posted by sah021:

.
---- 25-30 . .
?
.


,
40, 80, 50 ?
sah021
P.M.
11-12-2011 14:01 sah021
яОЮЯХАН.
Kachan
P.M.
11-12-2011 16:04 Kachan
Originally posted by sah021:

.


,
lonish
P.M.
17-12-2011 23:33 lonish
И так - неполная разборка винтовки.

Из инструментов нам понадобится, фактически, только шестигранник 3 мм. Правда для того, чтобы достать седло клапана нам еще потребуется крючок со стальной проволоки диаметром примерно 1 мм и длиной 70-80 мм.

1. Откручиваем два винта под шестигранник, которые крепят ложе и отделяем ложе

800 x 486

2. Шестигранником выталкиваем квадратную шпильку, удерживающую обратный клапан. Пробуем взвести винтовку - под действием давления обратный клапан наполовину выстреливает из его посадочного отверстия - так его легче достать. В противном случае его придется вытаскивать шпилькой м2,5 (кажется)

800 x 491

3. Опять же шестигранником выталкиваем квадратную шпильку, удерживающую УСМ и круглую шпильку, удерживающую блок спускового крючка. УСМ вместе с блоком спускового крючка вытаскиваем назад. Вместе с ними выпадет квадратная гайка для крепления к ложе

800 x 400

4. Доступ к боевому и обратному клапанам открыт - достаем обратный клапан

800 x 508

5. Все тем же шестигранником выталкиваем две квадратные шпильки, удерживающие боевой клапан и достаем его

click for enlarge 800 X 850 118,6 Kb picture

6. Приготовленным заранее крючком достаем седло боевого клапана. При этом надо быть осторожным чтобы не повредить седло клапана - оно изготовлено из достаточно мягкого материала, напоминающего полиуретан.

Вот и все. Сборку проводим в обратном порядке.

Kachan
P.M.
18-12-2011 23:16 Kachan
. .

!

lonish
P.M.
24-12-2011 16:01 lonish
Сегодня отстрелял в хрон (ИБХ 713):
- JSB Exact 4,52 (0,547 г) - 171, 172, 172, 172, 172, 172, 172, 172, 172, 172
- RWS R10 4.50 (0,53 г) - 171, 171, 171, 171, 171

Через 10 мин. после закачки:
- JSB Exact 4,52 (0,547 г) - 170, 170, 171

Через 30-35 мин. после закачки:
- JSB Exact 4,52 (0,547 г) - 169, 168, 168

Kachan
P.M.
24-12-2011 16:27 Kachan
очень стабильные скорости! и, в общем-то, неплохие
ну чуть-чуть подтравливает, но, кмк - столько совсем не критично?

lonish
P.M.
24-12-2011 20:58 lonish
Мне, лично, совсем не критично - все равно я стреляю в промежутке 30 - 120 секунд после закачки и на этом промежутке скорость стабильная. Хотя, Feinwerkbau 603 и после часа выдает ту же скорость, но это уже другой класс и, соответственно, цена.
Kachan
P.M.
26-12-2011 00:19 Kachan
lonish
c ?
, " " - ?
- ?
lonish
P.M.
26-12-2011 11:50 lonish
а что скажете отноcительно родного диоптра?
мне достался винт без прицельных, планирую пока ставить "ураловский" диоптр - пойдет?

Похоже, должен подойти, но надо примрять - у меня ширина ласты немножко больше обычного - 12,45 - 12,5 мм

у меня еще просьба - не могли бы Вы сфоткать родной мушкодержатель покрупнее? для образца при изготовлении

С намушником должно быть проще - ширина ласты - 11,1 - 11,15 мм. Должен подойти стандартный намушник с посадкой на ласту 11мм., по крайней мере намушники Feinwerkbau становятся без проблем.

Фотки "родного" намушника:

463 x 600

click for enlarge 598 X 800 96,5 Kb picture

591 x 600

587 x 600

736 x 600

lonish
P.M.
27-12-2011 12:05 lonish
а что скажете отноcительно родного диоптра?

О диоптре мало что могу сказать - хорошо сделанный, неплохой дизайн, клики четкие, поправки вносятся хорошо - но все это можно сказать и о других диоптрах.

Родного ириса нет, вместо него установлен регулируемый Gehmann.

click for enlarge 1537 X 1032 348,4 Kb picture

Kachan
P.M.
27-12-2011 18:27 Kachan
lonish
еще раз спасибо!

я пока не нашел нормального намушника - сделал из колечка от оптики и части намушника от Иж-60
click for enlarge 1024 X 768 192,9 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 226,6 Kb picture

lonish
P.M.
27-12-2011 22:29 lonish
Интересное решение. Но мне кажется, что такой намушник будет слишком высоким и поправок на ураловском диоптре не хватит.

Надо или делать намушник ниже, или придется поднимать диоптр с помощью переходника ласта-ласта. Причем поднятие диоптра, возможно, является более целесообразным - поднятие линии прицеливания может быть вполне оправдано (от телосложения зависит) и в последнее время часто используется - "винтовка к голове, а не голова к винтовке".

Archengel
P.M.
27-12-2011 23:05 Archengel
Сегодня зашел в оружейный магазин купить холостых патронов для новогднего феерверка и там был представитель Хэммерли (дилер , я спросил его насчет болезни клапана - он сказал, что такое бывает когда клапан сухой если его смочить пару каплями специального масла для пневматики - выпускается всеми большими фирмами производящими пневматику ...


click for enlarge 600 X 597 261,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 475,2 Kb picture


Kachan
P.M.
28-12-2011 04:59 Kachan
, .

, ---,

Archengel
! , ,
, /

Archengel
P.M.
28-12-2011 05:42 Archengel
Originally posted by Kachan:

Archengel
! , ,
, /


, , X 450/450+ , , ...


! X 450 ( о .. . ... !

click for enlarge 1261 X 886  65,2 Kb picture

Kachan
P.M.
28-12-2011 06:22 Kachan
Originally posted by Archengel:

! X 450 ( .. . ... !


, , !
, , / . -

233 x 175
Archengel
P.M.
28-12-2011 06:25 Archengel
,
Kachan
P.M.
28-12-2011 09:20 Kachan
,

, , ,
Archengel
P.M.
28-12-2011 19:41 Archengel
Вашему вниманию, эскизы-наброски реплики намушника винтовки Xэммерли 450/450+ ...
Как тут на фотографии - только без прорези для мушек из жести - подразумевается, что будут использываться мушки из оргстекла - в центре намушника есть перегородка 1,5мм в толшину которая служит упором для оргстеклянной мушки, с другой стороны можно вставить маленькую линзочку (орлиный глаз - если стрелок имеет проблемы со зрением) или светофильтр - под нужное освещение ...
egun.de
egun.de
egun.de

click for enlarge 1920 X 1356 158,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 156,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 139,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 126,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1356 154,4 Kb picture

P.S. Сорри, за приметивные чертежи, с оформлением техдокументации, я совсем не знаком - поэтому зову эти рисунки эскизами-набросками !

Kachan
P.M.
29-12-2011 08:34 Kachan
, X 450/450+ ...

, ! !
Kachan
P.M.
30-12-2011 21:09 Kachan
Добавлю фот:
1. Досылатель - люминиевый, трубчатый, с резинкой. Ездит очень мягко, приятственно
click for enlarge 1024 X 768 277,5 Kb picture click for enlarge 1024 X 768 240,1 Kb picture

2. Родная фаска. По мне - дык вполне себе нормальная.
click for enlarge 1024 X 768 201,3 Kb picture

3. Одна из немногих металлических деталей - ласта. Снимается
click for enlarge 1024 X 768 255,4 Kb picture

4. "Воздухозаборники", через которые видно поршень. Циллиндр тоже пластиковый
click for enlarge 1024 X 768 314,2 Kb picture

5. Регулировка спуска. Weidmann - это похоже производители спецпластика
click for enlarge 1024 X 768 268,5 Kb picture


В общем - несмотря на то, что винтовка почти стопроцентно пластиковая, пока все очень нравится!

lonish
P.M.
31-12-2011 15:44 lonish
Хороший подарок на Новый Год получился. Поздравляю!

Можете сделать отстрел в хрон? Очень интересно сравнить результаты разных образцов.

Archengel
P.M.
31-12-2011 16:38 Archengel
Originally posted by lonish:

Хороший подарок на Новый Год получился. Поздравляю!

Присоединяюсь .. . желаю Вам (с винтовкой) спортивных успехов

Originally posted by daysleeper:

Пишите комунадо.

Я могу Вам весь Аншутц прислать - пишите кому нада .. .

ahg.anschuetz-sport.com

ahg.anschuetz-sport.com

Archengel
P.M.
31-12-2011 16:51 Archengel
Илья, после нового года, многие знакомые вернутся из рождественских и зимних отпусков - я поспрашиваю диоптер и намушник, может кто отдаст по доступной цене ...