N. Мультикомпрессионка от ZOS

В варианте "винтовка" точно резьба на пробке(на стволе) 12на1,25?

Проверено на практике - родной модер от HW100 накручивается без вопросов, и работает тоже.. .

Доброго времени суток. Приобрел сей девайс, Long в пластике(практичность перевесила дерево).Прочитал все 10 страниц, но так и не нашёл точного ответа как устранить утечки через досылатель. А то прямо неверится с 5 качков 20мм сосновую доску.. . Если сделать как на 1377,резинку от зажигалки за основную в качестве поджима, поможет?

------
Жизнь коротка и всё не успеть, но я стараюсь.

Не внимательно читал, подходящая трубочка запресовуется на досылатель, обтачивается(если надо) и все ок. Резинка от зажигалки ничего не решит, так-как на досылателе нет опорной поверхности для уплотнения. Сосновую доску пробивает с 5 качков, но стрелял в такую же доску из лисвенницы - не пробило с 8 качков. Кста, у меня перепуск 4мм.

Сделал некоторые доработки -











Заткнул все возможные утечки :
- новый досылатель с двумя колечками
- в отверстии штока пробка по диаметру штока
- ствольная коробка с уплотнением перепуска (втулочки нет на фото)
Несущую шпильку сделал новую - чтоб резьбой не наклепывало отверстие в трубе.
Сделал новый кожух лейнера с пробкой модератора заодно , модератор .
Стреляет 29 дж с 15 качков , думаю что 4 мм перепуска маловато для 5.5 и возможно Val был прав на счет обьема накопителя - стоит попробовать его уменьшать.
Скорее всего буду делать новый клапан.

Originally posted by Yrka:
Сделал некоторые доработки..

Зверь ..
А, вот.. . подскажите плиз точные параметры трубы насоса и способ крепления ствола в коробке?
Главное внутренний внешний трубы насоса.. эээ.. важен очень.
И почему в длинном варианте не видно восьмёрки между трубой и стволом? это баг или фича?

Думаю вот не стоит ли купить дабы апградить Ягд.. а остатки сплавить для тюнеров апгрейдеров

Originally posted by Yrka:
Заткнул все возможные утечки :
- новый досылатель с двумя колечками
- в отверстии штока пробка по диаметру штока
- ствольная коробка с уплотнением перепуска (втулочки нет на фото)
Несущую шпильку сделал новую - чтоб резьбой не наклепывало отверстие в трубе.
Сделал новый кожух лейнера с пробкой модератора заодно , модератор .
Стреляет 29 дж с 15 качков , думаю что 4 мм перепуска маловато для 5.5 и возможно Val был прав на счет обьема накопителя - стоит попробовать его уменьшать.
Скорее всего буду делать новый клапан.

///
Уууу. пиляд.. видимо я на новенького на стволик ежли будет желание продать
Блин.. продайте стальную трубу насоса и будет мне счастье

ЗЫ. Вал абосольютно прав.. накопитель излишен по объёму.
если он полная копия ягдовского полкуба можно сразу зарезать

По поводу нового клапана.. эээ.. . их есть разных
например такое Тестовая станция как прообраз "идеального" клапана

Originally posted by Devastate:

Зверь ..
А, вот.. . подскажите плиз точные параметры трубы насоса и способ крепления ствола в коробке?
Главное внутренний внешний трубы насоса.. эээ.. важен очень.
И почему в длинном варианте не видно восьмёрки между трубой и стволом? это баг или фича?

Думаю вот не стоит ли купить дабы апградить Ягд.. а остатки сплавить для тюнеров апгрейдеров

Внутренний ф трубы в районе 19 мм - мерял только корпус клапана, он в минусе - 18.8
Восьмерки не виндно так как кожух крепится на внутренних винтах изнутри трубы насоса, а втулка мушки приклеяна на кожух ствола.
машинка интересная , апгрейдеть надо ее саму а не Ягд

Originally posted by Yrka:

Внутренний ф трубы в районе 19 мм - мерял только корпус клапана, он в минусе - 18.8
Восьмерки не виндно так как кожух крепится на внутренних винтах изнутри трубы насоса, а втулка мушки приклеяна на кожух ствола.
машинка интересная , апгрейдеть надо ее саму а не Ягд

Ууу. блин.. восьмёру как у меня сделали.. блин.. А я даже чертежей не выкладывал

Да.. видимо точная копия.
Только стальная труба.. блин.. хочу стальную трубу.. Правда 22.5 наружное все одно милиметр стенка.

Ягд то заапгражен до самое небалуйся.. а вот на трубу никак не сподвигнусь..
Хотел уже разделённый накопитель - труба сделать.. выиграть длину насоса, за счёт диаметра накопителя..

ЗЫ. Блин не смущайте меня.. я нехочу мультиками заниматься просто за живое задело. (да и летом приеду в деревню опять руки чесаться будут)

А чего ж сразу не сделать ластохвост на коробке?.. . И это, надо было, возможно, сделать выемку под палец, чтоб удобнее вкладывать пульку, а то уж совсем тесная щелочка получилась.

Originally posted by Devastate:

Ууу. блин.. восьмёру как у меня сделали.. блин.. А я даже чертежей не выкладывал

Да.. видимо точная копия.
Только стальная труба.. блин.. хочу стальную трубу.. Правда 22.5 наружное все одно милиметр стенка.

Ягд то заапгражен до самое небалуйся.. а вот на трубу никак не сподвигнусь..
Хотел уже разделённый накопитель - труба сделать.. выиграть длину насоса, за счёт диаметра накопителя..

ЗЫ. Блин не смущайте меня.. я нехочу мультиками заниматься просто за живое задело. (да и летом приеду в деревню опять руки чесаться будут)

Померял трубу снаружи - 22.3, стенка получается в районе 1.65.

А из чего у Ягда труба ? и что он выдает у тебя

Originally posted by Konstantin_E:
А чего ж сразу не сделать ластохвост на коробке?.. . И это, надо было, возможно, сделать выемку под палец, чтоб удобнее вкладывать пульку, а то уж совсем тесная щелочка получилась.

На счет ластохвоста - думаю сделать планку на хомутах впереди ствольной коробки , чтоб сместить оптику вперед да и общая жесткость увеличится. Вперед потому, что собираюсь пистолетную рукоятку сделать.

А выемку - да , сделаю , просто хотелось побыстрей собрать ..

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Сегодня выдалась возможность помацать в магазине иннову, винтовку в пластиковом ложе. Винтовка сама сделана качественно, но пластиковый спусковой крючок какой-то слишком штампованый, был заметен облой неаккуратный. Все остальное на мой взгляд на высоком для китайца уровне.
Теперь мои вопросы:
1) У всех такой спусковой крючок? В магазине был один только экземпляр.
2) Здесь пишут, что ствол плотный, насколько? Очень сильно кромсает пулю? насколько комфортно будет себя вести баракуда 4.52? И еще, какого качества ствол? Сильно мягкая сталь? Для сравнения можно взять мурочный.
3) Сильно ли изнашиваются оси рычага накачки? Там втулочки, верно?
4) Не лучше - ли взять моноблок под оптику и зделать прорезь, чтоб пульки нормально входили? (знаю, тупейший вопрос, просто есть стальной моноблок, не хотелось бы делать стальные кольца или покупать легкосплавные.)
5) Если сравнивать Мурку АП и Иннову, что бы вы взяли? Качать не в напряг, вроде сильный и выносливый я. Сравнение только по ттх и качеству изготовления. Все остальное устраивает.
П.С.: я из Севастополя, мультиков мало у нас продают, вот и присмотрел себе взамен мурки.
Спасибо за ответы.

С уважением, Константин.

Всем привет. Внесу в тему свои пять копеек. Винтовка полная копия UMAREX JADA.У меня сейчас лежит дома две штуки Достались по случаю -все разобрал чтобы оценить их состояние . Одна рабочая -но есть несколько мелких косяков -порвано уплотнительное кольцо на накопителе стоит не родная пружина поджима клапана у второй отсуствует накопитель и в стволе сидит несколько стальных шариков ВВ. Кто стрелял видимо не знал что они в данный ствол не лезут -так что ствол нужно менять. Если сравнивать с ZOS то отличие только в форме надульника в варианте с длинным стволом и у еще у JADы более качественный приклад в смысле дерева -структура дерева ьолее качественная .Видимо бук а может и орех. Еще на рукоятке с правой стороны сделан небольшой выступ который входит в углубление ладони. Фальш -ствол у JADы пластик -все остальное одинаковое один в один с ZOS-так что полная копия или куплено право на производство. Жаль что сейчас нет под рукой цыфровика а то все бы снял для сравнения. И не в тему --как сфоткаю все выставлю на продажу.

5) Если сравнивать Мурку АП и Иннову, что бы вы взяли? Качать не в напряг, вроде сильный и выносливый я. Сравнение только по ттх и качеству изготовления. Все остальное устраивает.

Являясь владелцем Мурки АП+ГП, скажу- Иннова комфортнее в процессе выстрела. Т.е. полностью отсутствует "отдача". Это приятно. Но замеряв скорость по ИБХ-13, с коробки, посмотреть можно тут- guns.dp.ua 10 качков = 268 и тут же Мурка- 1 "качек"= 255м/с. задумались.. . По поводу кучи с Шарпа скажу что видел лично менее 3см. на 28м.(ЖСБ)прицел 4х кратный. Но и МуркаАП может тоже самое. Но это уже дело рук и тренировки каждого. По коробочным версиям, мне кажется Шарп лучше. Да еще и к оптике не капризный.

в стволе сидит несколько стальных шариков ВВ.

Это как?.. . они же прокатываются в ствол, застрять не могли.

Это как?.. . они же прокатываются в ствол, застрять не могли.

ствол UMAREX JADA--латунный лейнер имеет 12 нарезов --стальные шарики в него не проходят - при выстреле дошли чуть дальше середины ствола и там застряли --видимо у ZOS ствол менее плотный

2 TracerBullet Спасибо за ответ. Схожу на рынке поищу резинку на досылатель, с большим внешним диаметром чем на заводской. Внутрь лезть не хочу пока гарантия не закончится.

Сомневаюсь что это полностью устранит утечки. Все равно будеш на рынке - возьми китайский клапан Шредера, отреж от него кусок трубки, 5 минут роботы и будет тебе счастье . На счет гарантии, если в винтовке нет изначально косяков, то врядли она сломается за время действия гарантии .

По поводу кучи с Шарпа скажу что видел лично менее 3см. на 28м.(ЖСБ)прицел 4х кратный.

Вот недавно был неприятный случай, очередной отстрел с 30м показал кучу 21мм(это после стабильных 11мм), было много нервов и мата , думаю если бы она собирала 3см, то поселилась бы в чехле на всю оставшуюся жизнь .

2 TracerBullet что это за клапан, у кого его искать(к какой группе товаров он относится, сантехника или гидравлика,... )?И ещё маленький вопросец, на каких кольцах оптику ставить, высоких или низких(мушку снимать не хочу)?

Холодильные установки , у меня оптика с линзой 40мм стоит на низких кольцах, мне удобно (если не считать дибильно короткий приклад, то вообще гут ).

Originally posted by Инспектор:

Yrka какой пулей ты 29 Дж с 15 качков поимел?

Пуля JSB 1.03гр - 5.5.

Это 240 м\с получается, нормально! А при 20 качках не пробовал?

А, кстати, еще вот по поводу кучи с Шарпа. Люманы вообще не летят. То есть на 30-тник куча расползлась на четверть А4. Или это просто пули такие попались?.. . Может надо было больше качать, а то всего три качка делали?

Странно конечно.. хотя у меня лично кучнее летают лёгкие Кпхи (ствол 4.5)Мешает игра насоса думаю.. вот собственно потому и ищу трубу.

А впрочем 70 метров теже самые А6 помоему совсем неплохой результат для лейнера и разницы в исходном давлении
Впрочем.. думаю, плинк или каршлёп 50 метров - предел.
но две уточки есть на малыше (вороны - много)

ЗЫ.
Первое что надо сделать это убрать ход СК. Иначе будете косить.
Второе - завесить ствол утяжелителем (сменить ЦТ)(иначе рыскать будет).. лёгкая она и баланс - кирдык. (я решил сменой восьмёрки на латунь)
Третье - "Дырку" перепуска глушить до 3.3мм иначе покоцаете "головы".
Четвёртое - если накопитель как у ягда сделано плоскость по полоскости с резинкой (переделка фронта накопителя и поршня)
Пьятое - Опору пружины уплотнения штока перевести на базу шарика
Шестое - шарик заменить на резинку аля нипель или "столбик" с упором.
седьмое - ээ.. вспомню напишу.

А, кстати, еще вот по поводу кучи с Шарпа. Люманы вообще не летят. То есть на 30-тник куча расползлась на четверть А4.

Люман с круглой башкой 0.68 и 0.57 у меня летели хуже всего, где-то 32-34мм с 30м, из дешевых лучше всего полетели ГПМ, думаю еще попробовать ГХ, ГПХ и ГЭ. Может стрелял кто выше перечисленым боеприпасом - отпишитесь .

Третье - "Дырку" перепуска глушить до 3.3мм иначе покоцаете "головы".

У ягда коробка такая же? У меня перепуск 4мм, пули досылаю положив винтовку на левый бок - все ок, ничё не деформируется .

Да, абсолютно такая-же. У меня правда коробка "от Демьяна" люмяндий.. но она точная копия пластика. Посему тоже набок клал пока не глушанул

Стволы разные.. и твисты скорее всего тоже.. посему то что хорошо для лейнера Ягда может и не подойти (ну если они конечно и ствол не копирнули)

Никто не интересовался что ограничивет ход рычага накачки ? насколько я понял - на его закругленной части в районе шарнира есть упор ? Просто есть желание немного увеличить ход поршня
Кстати приложив манжету к накопителю увидел просто огромные зазоры между ними при соприкасании , так что МО там значительный.

Кстати приложив манжету к
накопителю увидел просто
огромные зазоры между ними при
соприкасании, так что МО там
значительный. Если это так, то рычаг при накачивании уже после 3 качков должен отскакивать назад когда его открываешь, и с каждым последующим качком всё больше(у меня так было на Benjamin Sheridan 397).А у меня никаких отскоков не наблюдается даже после 10.. .

Просто есть желание немного увеличить ход поршня

Как? Не представлю чет никак, поршень отходит в крайнее положение и открывает перепуск для новой порции воздуха, если он отойдет дальше, то всеравно сжатие начнется не раньше чем манжета пройдет перепуск. Или ты имееш в виду увеличение хода за счет уменьшения длинны корпуса клапанного устр. Чет коряво я написал .

Посему тоже набок клал пока не глушанул

Глушанул? В смысле?
Туплю что-то я сегодня .

Вот пару фото - несоответствие конуса на накопителе и в манжете значительно. Если прижать манжету к накопителю то "гуляние" от упора до упора около 2-3 мм. , при том что края манжеты просто недостают до накопителя примерно на милиметр.

а еще канавка под кольцо заметно больше толщины колечка при том что в сечении дно прямоугольное а не радиусное, да и отверстие к обратному клапану слишком большого диаметра 2.7 мм длинной 3 мм и в резиновом уплотнении ф5 мм длинной 3 мм.

Originally posted by SANT_JA_GA:
Если это так, то рычаг при накачивании уже после 3 качков должен отскакивать назад когда его открываешь, и с каждым последующим качком всё больше(у меня так было на Benjamin Sheridan 397).А у меня никаких отскоков не наблюдается даже после 10...

Он не отскакивает , а просто отходит назад ,не очень значительно но заметно, я на это обратил внимание так как специально проверял.

Originally posted by TracerBullet:

Как? Не представлю чет никак, поршень отходит в крайнее положение и открывает перепуск для новой порции воздуха, если он отойдет дальше, то всеравно сжатие начнется не раньше чем манжета пройдет перепуск. Или ты имееш в виду увеличение хода за счет уменьшения длинны корпуса клапанного устр.

Три варианта -
1.за счет длины клапана
2.заварить впускное отверстие чтоб впуск происходил через паз
3.за счет того и другого ! %)
Вот только самое главное ограничение в радиусе разворота самого рычага , но думаю что милиметров 5 удастся без особых извратов прибавить.
///

Originally posted by Инспектор:

Yrka ну что тогда Киты выпускай доработанные, со всеми ньюансами!

Уже есть досылатели и модеры

прислал один из людей фото лопнутой ствольной коробки винтовки ЗОС.
С его слов просто стрелял, внутрь не лазил и тд
фото вот
думаете причина брак или всё-же пользоватнль сам стукнул коробкой или ствол выломал?при отправке таких трещин точно не было...

1) У всех такой спусковой крючок? В магазине был один только экземпляр.
2) Здесь пишут, что ствол плотный, насколько? Очень сильно кромсает пулю? насколько комфортно будет себя вести баракуда 4.52? И еще, какого качества ствол? Сильно мягкая сталь? Для сравнения можно взять мурочный.
3) Сильно ли изнашиваются оси рычага накачки? Там втулочки, верно?
4) Не лучше - ли взять моноблок под оптику и зделать прорезь, чтоб пульки нормально входили? (знаю, тупейший вопрос, просто есть стальной моноблок, не хотелось бы делать стальные кольца или покупать легкосплавные.)
5) Если сравнивать Мурку АП и Иннову, что бы вы взяли? Качать не в напряг, вроде сильный и выносливый я. Сравнение только по ттх и качеству изготовления. Все остальное устраивает.

1) У меня пластиковый но штамповка ровная, без острых кромок.
2) Насколько плотный ствол можно увидеть по люману(4.52) прогнаному по стволу(см. первый пост), какая сталь не знаю.
3) За время эксплуатации износ не заметил.
4) Проще купить кольца .
5) Иннову, из плюсов: кучность, мощность, нет отдачи, внешний вид , низкий вес, ну итд ...

Кстати о стволах !
Кто пробовал прогнать пулю от казенника шомполом , не замечали очень значительного усилия при врезании пули в нарезы ? Я обнаружил на одном . попробую еще на одном завтра , усилие врезания примерно составляет 3-4 кг.
///

Originally posted by Nickkr:
вот такое, ваши мысли о причине?Фото человек прислал, ваши мысли-это брак или пользователь?при отправке таких трещин точно не было...

У меня на карабине была трещина в районе где кожух ствола вставляетсяв коробку , но так как я верх сфрезеровал то она мне не помешала.

Думаю что может быть и брак - скажем не выдержан состав пластмассы или температрный режим. в результате чего материал стал хрупкий и в процессе накачивания от переменных нагрузок полопался. Если на наружных поверхностях отсутствуют забоины или вмятины то скорее всего так и есть .
Хотя возможно от слишком сильного затягивания моноблока или колец оптики ? - это надо выяснить и тоже должны остаться следы на "ласточке"

человек не отрицает что винтовку получил новую и без косяков. Да и доставка была не транспортной компанией
сейчас на верхнем фото видно что-то похожее на след удара-в месте где трещина в сторону отходит. или может я не прав?
кликните по верхнему фото и оно увеличится, будет лучше видно.
следы от колец или крона для оптики вроде не наблюдаются

Ух блин сколько много сообщений (тяжело сводить в один ответ)..
Попытаюсь помочь по основным вопросикам.

1) Отверзие в трубе насоса - самая лучшая фича (заваривать даже не думайте)
Почему? Потому что оно позволяет без особых проблем поставить плоский поршень с резинкой и она будет "вечная" (т.к в паз не выходит).
2) Накопитель легко уменьшается по длине - простой подрезкой фронта изгиёбистого (кстати был опечален тем что в Инове в отличаи от Ягда на накопителе паз под резинку квадратный)
3) Так-же можно легко уменьшить длину накопителя на 3-4мм за счет переделки передней (ближней к поршню) части так, как я описал (смена шарика на нипель и перенос опоры пружины уплотнения штока клапана)

Постараюсь завтра вчитаться поточнее.. если будут вопросы задавайте.
С наилучшими..

Originally posted by Nickkr:
прислал один из людей фото лопнутой ствольной коробки винтовки ЗОС.
С его слов просто стрелял, внутрь не лазил и тд
фото вот
думаете причина брак или всё-же пользоватнль сам стукнул коробкой или ствол выломал?при отправке таких трещин точно не было...

Это та самая "игра" трубы насоса.. в ягде она компенсируется лейнером а тут - сталь..
Скорее всего.. . если труба насоса крепится так-же как в Ягде (один винт через коробку - трубу - в накопитель) и прокладка (клин) фронтальная.
люфт трубы насоса - сделал свою грязную работу (прокладка отсутствует).

PS// по факту дефект пластика.. т.к он должен держать эту нагрузку.

Originally posted by Devastate:

смена шарика на нипель

А какой ниппель ты пробовал ? винтик с колечком или какаято другая конструкция ? если винтик - то нет ли торможения перепуска вздуха из насоса в накопитель ?

Originally posted by Yrka:

А какой ниппель ты пробовал ? винтик с колечком или какаято другая конструкция ? если винтик - то нет ли торможения перепуска вздуха из насоса в накопитель ?

Торможение есть но выигрыш тоже.

Там очень легко это делается.. просто вместо трубки с резьбой и сквозным отверстием (если накопитель такой-же как в Ягде) делается стаканчик с конусной частью (той что в сторону трубы насоса)
на этот носик кладётся колечко и вертикально ввинчивается на место стандартной трубки.
По краю стаканчика, у края конуса, либо отверстия внутрь стакана, либо просто надфилем поперёк резьбы канава - две.

Нарисовать?

ЗЫ. Просто шарик со временем начинает травить (особенно если как я качать 7-10 качей) травит в основном на первом - втором.. несильно, но травит.

ЗЫЫ. носик конуса заодно выбирает паразитный объём до внутренностей накопителя.

Вот вроде..

Нашол старенькое.. принцип думаю понятен.. слева - стандарт, справа - замена.

Если мои слова подвергают сомнению - хочу дать пояснения.
Данная трещина , а точнее две трещины, которые начинаясь от входа в ствольную коробку кожуха ствола идут практически до окна зарядки, появились не при накачке, а при выстреле. При получении все было в порядке, по крайней мере внешне. Скорость с 10 качков была около 244-240 тяжелой КП шкой. Общий настрел около 20-25 выстрелов. Заметил, что скорость стала падать - на последнем перед поломкой выстреле -233 м.с. Следующий выстрел был несколько громче и увидел на полу отлетевший кусок пластика. Сперва подумал, что пристрелил хрон, но осмотревшись увидел картину которая на фото. Винтовка не разбиралась, ничего перед этим из ствольной коробки не вытаскивалось.
Чтобы быть правильно понятым - на обмене винтовки я не настаиваю. Китай есть китай - лотерея. Это не те деньги, которые для меня что-то значат, и из за которых я буду кому-то лапшу на уши вешать. Но полученный опыт говорит, что подобные сюрпризы с такими винтовками возможны, потому как пластик по качеству никакой. Это повод для размышлений их потенциальным владельцам.
И еще одна фотка, где виден оторвавшийся фрагмент. На фото внизу - детальнее дефект, расположенный рядом с трещиной - вероятно обрез после отливки.

Да хорошая винтовка по ТТХ, но наводит на размышления!
Можно только если усилить это место или еще чего придумать!
Думаю как вариант можно стянуть фальш и трубу насоса хомутиком - все разгрузит пластик!