N. Walther CP 88-4 и CP 88-6 Competition

Добавлено в навигатор

Пришел Дед мороз и принес в подарок сей девайс...
Открыл кейс - весч.. . докапаться к качеству изготовления невозможно. Литье и подгонка деталей идеальная.
Зарядил баллон и начал стрелять. Грохот нехилый, точность приемлемая.. . но суть не в этом. У него заявлено 120м/с... беру хронометр.. . опс, всего 80 м/с... отстрелял баллон, ставлю второй.. . замер показывает 90м/с пулей КП7,9... по пробовал пули весом 0,45грамм.. . все равно 94 м/с... вобщем отстрелял 5 баллонов.. . все равно 90м/с. кстати баллона хватает на 90-100 выстрелов 80-85 из которых гарантированно полноценные.. . описывать девайс сейчас подробней времени нет.. . позже добавлю инфы. Если у кого есть сие чудо, то поделитесь чего за фигня со скоростью.. . хотя бы 110 м/с было бы, но 90м/с полная ерунда.. . типа пистолетику рад и одновременно расстроился...

Вот еще темка про него Совет по Walther CP 88

Дополнено 31.10.10... все меняется посте N196

Заводские ТТХ:

Калибр - 4,5 mm (.177)
Тип энергии - баллончик 12 грамм CO2
Магазин (барабан)- 8 зарядов
Предохранитель - ручной
Длина пистолета - 180 мм
Длинга ствола - 90,9 мм
Масса - 1040 грамм
Максимальная скорость - 120 м/с
Предварительный взвод и самовзвод - да

...
п.с. по прошествии времени, отношение СР88 сильно изменилось вот до такой степени

весч!

баллон точно до конца прокалывается ?

P.S. поздравляю с пополнением, такой вкусный пистолетик, давно его хочу

Баллон прокалывается хорошо.. . с 4,5 метров пулю в книжку не вгоняет.. . пули отскакивают.. . но зато качественный, красивый и удобный.. . мля...

Привет! проздравляю и всё такое, от пистолетов отошол года три назад - дрозда передал (за деньги) комраду, винтовки форева! проблему добора фрагоф исполняю с помощью рогатки 9 мм. весч - с 1 метра нет спасенья и гарантия. С НГ!!!

И правда ерунда какая то .. . шаромет 99 компакт и то сильнее лупит ...
может игла забилась не до конца затянутым баллоном ? Попробуй разглядеть то ?
Пули плотно сидят ? Если очень плотно то может стоит попробовать испанские дешевые Гамо про магнум ?

Пристрелялся слегка дома.. . выстрелов 750 сделал.. . в общем в 20-25 мм с 4,5 метров восемь выстрелов вогнать реально.. . самое интересное, что даже самовзводом особого труда не составляет.. . т.е. 6 пуль гарантированно лягут в кучку, но возможна пара отрывов.. . скорость так и не понимается - как и была 90 м/с стабильно.. . попробовал на курок прилепить кусок сырой резины для весу.. . скорость упала до 80 м/с... отлепил резину - опять как и было 90м/с... в общем двойственные пока ощущения.. . где мои 30м/с?...

П.С.
Кстати, судя по использованным баллонам и мишеням сделано не 750, а 850-900 выстрелов.. . так вот ни одной осечки или подклинивания небыло ни разу!!! Механика на высоте!!! Эх... еще бы 110-115м/с давал бы и цены ему небыло...

Личные ощущения по эргономике самые положительные.. . если в России когда-нибудь разрешат короткоствол, то "нормальный" Вальтер СР88 Компакт 9мм РА будет у меня в первых рядах на покупку (если конечно раньше не попадется ЧЗ75Компакт - очень удобный и рабочий аппарат и еще вопрос чего лучше.. . хотя Чиза в огнестреле думаю Вальтер полюбому сделает.. . типа ОФФ :-))

Я тоже спрашивая у фирмы гамо, Где мои 30метров, и у кросмана, где мои 20 метров, и у ижмеха.. . но увы, гады не отвечают . А пистолет красивый, хорошии подарки приносит

Originally posted by Антон ЛАС:
Я тоже спрашивая у фирмы гамо, Где мои 30метров, и у кросмана, где мои 20 метров, и у ижмеха.. . но увы, гады не отвечают . А пистолет красивый, хорошии подарки приносит

Когда заявлено 305, а есть 280 не так противно, когда.. . ну выше написано

Originally posted by KorvinOHC2i:
.........
может игла забилась не до конца затянутым баллоном ? Попробуй разглядеть то ?
Пули плотно сидят ? ........

Баллон прокалывает не обычно.. . т.е. не так как в Крысах.. . но по моему мнению нормально.. . снижения скорости при темповой стрельбе не наблюдается.. . пули садятся тоже и не сильно и не слабо.. . тем более, что я пробовал разные пули.. . все равно все летят 90м/с... ох не спроста это.
Вот так Вальтер прокалывает баллоны

Пробовал запихнуть в барабан пули ГамоМач.. . не вышло.. . юбка торчит на 0,3-0,4мм и дальше без особых физических усилий не пихается.. . решил не испытывать судьбу и оказался прав, учитывая настрел без единой задержки.. .

нифига это не прокол

мне тоже так кажется. Но раз темп держит и скорость стабильная, то норм. но это КМК.

сфоткайте целик плиз с каким нибудь масштабом. или с размером. а то достался мне пистолетик без него. неудобно стрелять

Originally posted by ODEON:
сфоткайте целик плиз с каким нибудь масштабом. или с размером. а то достался мне пистолетик без него. неудобно стрелять

Ты поставил не невыполнимую задачу ... тебе нужен чертеж, а его нету

Сегодня попробую глубже проколоть баллон... . однако вопрос - если баллон проколот даже чуть-чуть и подождать минут пять, то один выстрел полюбому должен быть нормальный? В камеру то натечет полюбому.. . вот и думаю, что проблема в низкой скорости не в проколе баллона.. . грустно...

Попробую резинку на курок натянуть, для увеличения силы удара, если поможет, то разберу и заменю боевую пружину...

Конечно замени!
Вообще поиграй с пружинами .

не парься хороший пистолет
для проверки просто переворачиваешь пистолет кверх нагами потом возвращаешь обратно в обычное положение и стреляешь
Но скажу честно, с 10 метров темповую стрельбу он будет прекрасно держать и пульки можно будет положить в донце банки от колы кстати очень удобная цель многоразовая такая
у меня такой же пистолетик только под никель крашеный настрел наверное тыщ 8 или 9 и ни разу небыло с ним проблем, для информации боевой аналог P-88 использовался раньше в полицией германии потом был снят с вооружения за излишнюю сложность и дороговизну конструкции
CP-88 использовался той же полицией германии для наработки навыков стрельбы для неё умарех его и сделал (точнее по их заказу) на данный момент юмарех прекратил выпуск СР-88(правда вот последнее про прекращение выпуска не проверено и где прочел не помню )
Вобщем радуйтесь очень хороший пистолетик и не злоупотребляйте его сборкой разборкой, всетаки там мягкий сплав а не сталь и по этому резьбовые соединения могут расшататься из за частого их использования

Originally posted by Alexander_SAS:
......
для проверки просто переворачиваешь пистолет кверх нагами потом возвращаешь обратно в обычное положение и стреляешь ... .

Ты имеешь ввиду чтобы газ типа перетек? Щас попробую.. .

А баллоны случайно не Кросман??? У меня такая-же фигня была, потом купил баллоны LISS - и скорость поднялась. Пробовал на СР99 компакт

У меня тоже 99 компакт - все время стрелял с баллонами Кроссман - все было нормально. А вот лунка прокола чуть чуть не до колота. Ну газ может и натечет со временем - вопрос в том какое это время - как долго. Хотя все очень и очень странно.. . ну не потчевать же его Гамо Рапотрами супер легкими же .. . Да они еще и не влезут блин небось .. . Где-то что-то не так задумано было мне кажется...
П.М. Сам такой хочу в никеле с деревом - исключительно из эстетического удовольствия ...

Originally posted by DTS:
А баллоны случайно не Кросман??? У меня такая-же фигня была, потом купил баллоны LISS - и скорость поднялась. Пробовал на СР99 компакт

Ага.. . Кросман...

Вобщем провел эксперимент с переворачиванием и более сильным пробитием баллона (т.е. проколол его в два захода)и резиночку на курок - нифига не улучшается.. . была пару раз скорость 118м/с КП7,9 (без переворотов и резиночки просто в процессе замера), а все остальное 90,90,90,90,90... и т.д.

Кстати подтянул винт со стороны дульного среза, там люфтило.. . так кучка теперь за 20мм не выходит.. . и еще раз отмечу, что самовзводом точность не хуже, чем при стрельбе с предварительным взводом.. . странно

тогда если так хочеш его разогнать тебе прямая дорога к стоматологу
надо взять и немного расширить расширитель ную камеру но вобще лучше не заморачивайся наслаждайся тем что есть на 10 метров лупит темпово нехило

2Mixamarket
ИМХО, dianer20 дело говорит. При слабом проколе скорость заметно падает. Дело в том, что при выстреле идет подпитка дозатора из баллона (несмотря на малое сечение канала в игле); если мембрана баллона не проколота полностью, а лишь надорвана, газ за время, пока клаппан открыт, не успевает перетекать в дозатор (сечение перепуска мало) - меньше разница давлений внутри дозатора и снаружи - медленнее перетекает газ из дозатора в ствол - давление в стволе меньше - НСП ниже. Плюс недобор порции газа на выстрел (газ, перетекший при выстреле из баллона в дозатор, судя по всему, успевает добраться до ствола).
Исправить это можно только добившись нормального прокола.

Originally posted by Ветеринар:
... . если мембрана баллона не проколота полностью, а лишь надорвана, газ за время, пока клаппан открыт, не успевает перетекать в дозатор (сечение перепуска мало) ........

Вот теперь вроде становиться понятна значимость прокола.. . т.е. клапан камеры открыт не все время?
Я то думал, что даже при малейшем проколе балона, подождав минут десять, можно получить один полноценный выстрел.. . не прокатило

Originally posted by Alexander_SAS:
тогда если так хочеш его разогнать тебе прямая дорога к стоматологу
.....

Задача не разогнать, а получить что положено .. . летняя стрельба по пивным банкам при данной скорости принесет мало удовольствия.. .

Не понял, что такое "клапан камеры".
Я хотел сказать, что, если мембрана баллона лишь чуть надорвана, газу приходится пробираться через узкую щель, поэтому быстро течь он не может, соответственно, до дозатора за время, пока пуля находится в стволе, газа доберется меньше, чем могло бы добраться в том случае, если б в мембране была полноценная дырка.

Вообщем, все уже сказано.. . Просто нужно попробовать другой баллон. Вот фотка для сравнения: справа - Crossman, слева - LISS.Кстати, на счет рассверловки расширительной камеры, делал я такое на СР99, почти ничего кроме морального удовольствия это не принесло

Originally posted by Ветеринар:
Не понял, что такое "клапан камеры".
Я хотел сказать, что, если мембрана баллона лишь чуть надорвана, газу приходится пробираться через узкую щель, поэтому быстро течь он не может, соответственно, до дозатора за время, пока пуля находится в стволе, газа доберется меньше, чем могло бы добраться в том случае, если б в мембране была полноценная дырка.

не силен в СО2 и поэтому коряво выражаю мысль, но твое последнее пояснение до меня дошло Т.е из-за плохого прокола выстрел может быть слабее вне зависимости от времени ожидания перед ним (в смысле перед выстрелом)

Originally posted by DTS:
Вообщем, все уже сказано.. . Просто нужно попробовать другой баллон. Вот фотка для сравнения: справа - Crossman, слева - LISS.Кстати, на счет рассверловки расширительной камеры, делал я такое на СР99, почти ничего кроме морального удовольствия это не принесло

Во!!! крысовский у меня так и прокалывает (наверное даже еще меньше)... а этот ЛИСС проколот на том же пистолете? и реально с ним скорость немного подросла?

Originally posted by Mixamarket:
Т.е из-за плохого прокола выстрел может быть слабее вне зависимости от времени ожидания перед ним (в смысле перед выстрелом)

Ага.

Originally posted by Ветеринар:

Ага.

Ок... спасиб... теперь надо найти баллоны ЛИСС.. . они кстати по конструкции места прокола очень похожи на Гамо.. . тоже попробую.. .

+ можно использовать баллоны умaрекс/вальтер, на вид у них, имхо, качество даже лучше лисса и никаких браков

А у меня например 99-ый колет баллоны Кросман до конца .. . с самого начала (первый шаг к стрельбе из пневмы) когда покупал 99-ый продавец сказал - ОСНОВНАЯ ОШИБКА ПЛОХО ЗАТЯНУТЫЙ БАЛЛОН - и показал что и как .. . с тех пор и смотрю за этим .. . ну да будем надеятся что у тебя не так и все пройдет ...

Вот впечатление с немецкоязычного форума: co2air.de
Вольный перевод:

"Нашёл ещё одно занятие для СР88 4".Отстрелял один баллон и при этом замерил.
Боеприпас-рифлёная Перфекта 0,53г.После 88и выстрелов баллон опусташён.
Должен сказать, что баллон не был разогрет, через голову надколот или что-то
в этом роде.
Максимальная V0 122 мыса, но что самое интересное, всё крутится в среднем
около 85 м/c.Радует однако, что и ниже 80и шайбы тоже уверенно пададают."

Выводы делайте сами. Если скорость остаётся стабильной, значит вся
проблема в объёме расширительной камеры. Я поглядываю на 6",но начинаю
задумываться.

Тогда судя по всему производитель мерял скорость этого пистолета под какие нибудь супер легкие пули .. . хотя как знать .. .

посмотрел что немцы про СО2 пистолеты пишут и вот надо-ж - просто заметил пули на фотографии Беретты co2air.de - желтенькие - супер легкий пластик - вот где твоя скорость то ... .

достал с заначки вальтер.. поглядел.. так у негож есть регулировочное кольцо поджима баллона.. , в чем проблема наколоть глубже??

а вот скорсть убей не помня какая была.. .

Ну я например думаю что автор топика поджимает баллон правильно

в чем проблема наколоть глубже??

Попробовать действительно стоит. А жёлтенькие пульки могли быть и вот этими: http://www.kotte-zeller.de/
они и вправду очень лёгкие.
Кстати, отзывы про СР88 на том форуме от просто положительных до восторженных. Ещё немцы считают одной из причин недостаточной скорости слабую боевую пружину, мощность которой может отличаться от партии к
партии. Также замечено различие в скорости при одинарном и самовзводном
режимах.

Вот мой СР88-6. Вместо ствольной насадки модер, извините, из насоса. Стреляю ГПМ. Скорость со свежего балончика 128-125. Балончики перезаправляемые от D!kа. С заправки выстреливаю 4-5 барабанов. Вчера одну в. напугал до полусмерти, вторую дОсмерти. Метров с семи. Пивную бутылку с 5 метров вдрызг по центру. Попробую вставить фотки.

Ага, получилось! Дырки - это два барабана с 10 метров из тисков. Не уверен, что тиски были совсем неподвижны, но, думаю и это неплохо для почти темповой стрельбы.

Дык у 6" и скорость-то 130 мысов заявлена.. .

Дык у 4" она тоже заявлена 120. Стал быть 120 и должно быть. Или очень к ним близко. 90-100 это шибко мало.