пневматика глазами владельца
N. Umarex Beretta 92 FS или как я покупал СО2 пистолет
zUKO 31-01-2008 22:16
После прочтения данной темы решился таки. Взял в модификации черная+пластиковые щеки. Приятно лег в руку, да и вес устраивает, хотя писали что тяжеловатенький... по мне так в самый раз. Отстрелял сегодня четырьмя видами пулек: гамо хантер, гамо про хантер, норика матч, кросманн премьер матч. результаты вот такие:
Gamo Hunter-16 выстрелов - среднее значение по хрону-109, max-113? min-98
Gamo Pro Hunter-16 выстрелов - среднее значение по хрону 107, max-109, min-89.
Norica Match-16 выстрелов - среднее значение по хрону 113, max-116, min-109.
Crosman -premier super match-16 выстрелов - среднее значение по хрону 107, max-113, min-98.
Самые хорошие результаты по куче у Norica Match, на самом деле куча просто О.....Я, я стрелял с 5 метров, дома, куча уложилась в 1 см, может это кажется гонивом... но пуля в пулю приходили. Стрельба была опробована как с автоматикой так и с предварительным взводом(в 16 выстрелов входили тот и другой режим стрельбы), с предвориловкой скорость в среднем возрастала на 10 мысов, тоесть автомат среднее -108, взвод -115. баллоны кросман. После отстрелов решил кормить свой девайс норикой, по причине отсутствия у нас в городе других пуль кроме кросман, гамо, норики, совка и ремингтонов(Пермь, если кот знает где у нас продают более приличные-жду предложений!!!!)буду наверное брать нору. Да кстати по поводу букв F и R, эфка есть-как и должно быть, а R-ки такой штуки нет...
DjFedor 31-01-2008 22:32
кстати, на официальном сайте умарекса висит объява о новом Beretta M92FS mod. PPC Edition. пока толком ничего не известно. Но на одном украинском интернет-магазине написано что в такой модификации пистолет выполнен полностью из СТАЛИ! (НЕ ИЗ СИЛУМИНА!)
вот только когда это чудо доберётся до РФ не известно...
Greenthomb 31-01-2008 22:40
Поправочка. Он выполнен под сталь, а не из нее. Покрытие стойкое к коррозии и истиранию, полученное химическим путем (скорее всего гальваника), аналогично никелированым исполнениям. www.umarex.com
Полное название M 92 FS PPC Edition Steel Finish. Сие переводится как стальная отделка, или отделка под сталь.
Так что не обольщайтесь, да и не будет ее никто из стали делать. Техпроцессы слишком разные, это нужно всю линию менять, поэтому цена на выходе будет сопоставима позолоченому роллс-ройсу =) (утрирую).
Кроме того, как я уже говорил, для СО2 пистолета в этом нет необходимости. А силумин - оптимальный материал, т.к. отлично подходит для литья, даже почти не требуется последующая механическая обработка, он не дорогой, варьируя состав сплава можно добиться нужного веса, стоек к коррозии.
DjFedor 31-01-2008 23:30
quote:А силумин - оптимальный материал
хоть бы УСМ сделали из стали... тогда и пистолет дольше прослужил бы
Greenthomb 01-02-2008 00:01
Это не та вещь, от которой требуется большой ресурс (у немцев это Fun Gun называется, т.е. игрушка, кто же виноват, что у нас она стоит таких не игрушечных денег).
Ломается он только если ронять на асфальт с большой высоты. А УСМ смазывать чаще и будет счастье. Кстати, у умарексовского кольта УСМ довольно-таки надежный, там все трущиеся нагруженые детали, кроме шептала, стальные (а шептало без проблем можно, если что, новое выточить). Зато у беретты детали более массивные (я проводил некоторые параллели тут: forummessage/96/280 Так что лично я против силумена ничего не имею, но бесспорно стальной был бы приятнее =) А вообще, надо радоваться, что из пластмассы еще не делают =)
DjFedor 01-02-2008 00:10
где-то видел в купле-продаже как один участник продавал свой Кольт, где было сменено всё УСМ. Вот только не знаю на что он поменял: на полностью стальной УСМ (где стальное и шептало, если вообще такой есть??) или на тот же силуминовый+сталь?...
Greenthomb 01-02-2008 00:21
Такого нет. У кольта он меняется всборе (но это если вытачивать лениво). У него был пистолет 2003 года, не удивительно, что при активной эксплуатации механизм сносился, особенно если его регулярно не чистили и не смазывали. ( к тому же не знаю, как делали тогда, у меня все трущиеся стальные. (проверено магнитом =) ), а раньше могло быть и по-другому, но не берусь утверждать).
DjFedor 01-02-2008 01:38
quote:Зато у беретты детали более массивные
ну и что с того? прослужат дольше чем стальные? по-моему всё же Colt надёжней. Его наверно и возьму
Greenthomb 01-02-2008 20:05
quote:На вид, действительно совсем другой оттенок корпуса.
Однако, это только покрытие.
Trump 02-02-2008 01:01
quote:Originally posted by Greenthomb:
Однако, это только покрытие.
Естественно. А предполагалось как-то иначе?
Мне поэтому чёрные больше нравятся. Благородней вытираются.
------
Проверено электроникой, обработано силиконом.
Greenthomb 03-02-2008 21:21
graf76, уже ответили, читайте тему внимательно!
Для тех, кому трудно почитать, пишу еще раз:
1) не кидать в воду, в песок, не подвергать ударам, высоким и низким температурам, не стрелять всяким хламом.
2) никогда за всё время службы при правильной эксплуатации (Вы еще попробуйте ремкомплект найти).
3) Желательно после каждых пострелятиков.
4) Не вижу необходимости.
5) В начале и в конце сезона. Если юзается активно, то где-то раз в месяц. (см. взрыв-схему в руководстве)
Elenium 06-02-2008 08:21
Про ф р все понял а вот насчет бутылок так некто и не ответил просто в эту пятницу едем на дачу там скорее всего будем растреливать абсолютно все. А как я уже писал продавец сказал что бутылки колоть не будети стрелять только по мешеням (по листу бумаги
).Неохото опозориться перед друзьями. Хотелось бы узнать будет ли колоть бутылки с 5-10-15 метров???Rugaeff 06-02-2008 18:21
Всем привет, прошу у топикстартера прощения, что влезаю в его ему, хочу выложить результаты отстрела на скорость беретты 92 фс-р
хронограф - S-04
беприпас - 7,9 гран
PozitifMan 06-02-2008 22:52
2 rudaeff -пасибо за карту отстрела. Хрона у меня нет.. и хз когда куплю
Вот только имхо первые выстрелы нереальная скорость. Есть возможность указать тип баллона и фото прокола? А 110-120 имхо более чем. И марку пуль интересно знать.
Gino 702 09-02-2008 20:53
Извиняюсь, что не совсем в тему, владею S&W 586,но поскольку клапана у всех
умарексовских изделий практически идентичны, думаю будет интересно.
Речь идёт о пресловутой детали Nr.6 или камеры клапана ( наим. производителя),
предназначенной для гашения мощности. Кто-то предлагал использовать эпоксидку
для уменьшения её объёма. В данном случае, самая лучшая эпоксидка- это
металлическая втулка. Вот что у меня получилось на скорую руку из подручного
материала:
Greenthomb 09-02-2008 21:07
И что это дало в результате?
(по возможности в цифрах)
Gino 702 09-02-2008 21:16
Цифры будут на следующей неделе, когда привезут хрон, а пока в картинках.
Шарами с 5ти метров самовзводом, темп:
З.Ы. Огромное спасибо за идею.
Greenthomb 09-02-2008 21:28
Весьма и весьма. Мы с Ольгой Александровной очень довольны!
С нетерпением жду, когда Вам привезут хрон.
Такой вопрос: рассверливали на станке или вручную? Как с посадками?
У Вас, я так понимаю, пистолет тоже без индекса "R"?
Gino 702 09-02-2008 21:44
Всё сверлилось вручную в тисках дрелью на малых оборотах, правда сама втулка
такая уже и была, только рассверлил её на 5,5 , лобовую сторону клапана
сверлом на 7,1 на глубину 2,5 мм, очень осторожно, саму дюзу углубил также
5,5 на 4мм. Мой, судя по клейму, 98 года выпуска, с индексом "R" не встречал.
Rugaeff 11-02-2008 00:18
quote:Originally posted by PozitifMan:
2 rudaeff -пасибо за карту отстрела. Хрона у меня нет.. и хз когда куплю
Вот только имхо первые выстрелы нереальная скорость. Есть возможность указать тип баллона и фото прокола? А 110-120 имхо более чем. И марку пуль интересно знать.
Долго не писал - был в Питере.
У первых выстрелов нереальная скорость от того, что припевых выстрелах большое давление газа, при выстреле из ствола как бы туман вылетает и хронограф меряет скорость этого тумана, или из-за этого туманы хрон просто врёт. Баллоны вальтер, пули норика матч 7.9 гран, фото прокола баллона чуть позже - пишу в Питере на возале.
Кстати первые выстрелы с нового баллона замерял хроном на трёх новых баллонах - картина почти одинаковая 190-170-150-120-...... (примерно)
У меня вопрос к владельцам 92 беретты - должен ли ствол иметь люфты(небольшие) в продольном и поперечном направлениях?
Greenthomb 11-02-2008 20:44
quote:У меня вопрос к владельцам 92 беретты - должен ли ствол иметь люфты(небольшие) в продольном и поперечном направлениях?
Не должен, но имеет. Конструктивная недоработка. Его, конечно можно при желании зафиксировать в затворной раме, так же как и болтающуюся мушку, однако с люфтом затворной рамы уже сложнее.
Регулярно подтягивайте винты, крепящие ствол, ибо быстро разбалтываются, особенно если при открытии не удерживать раму.
Rugaeff 12-02-2008 12:09
quote:Originally posted by PozitifMan:
Есть возможность указать тип баллона и фото прокола?
Во выкладываю фото проколов двух разных балонов - вальтер и аир страйк. Желтоватый - вальтер
Gino 702 16-02-2008 00:59
quote:С нетерпением жду, когда Вам привезут хрон.
Вот, привезли.Стрелял одинарно, самовзводом скорость на 7-12мысов меньше,
предварительно сделал несколько холостых выстрелов, пока прибор не стал
показывать "0"
PozitifMan 16-02-2008 02:23
Спасибо за фото. у меня прокол на кроссмановских баллонах как на первом фото, имхо норм.
Siegi 25-02-2008 16:02
Gino, это что же, скорость возросла на 30 м/с?!!
Mixamarket 25-02-2008 16:39
2 Gino 702
Создай пожста отдельную "полную" тему (или если, то есть напиши в имеющейся по S&W 586) по своему девайсу... ну чест слово не место ему тут... заранее спасибо... здесь я почищу позже...
VOKHA 26-02-2008 23:44
А у кого есть инструкция по разборке пистолета? А то по взрыв-схеме ничего не понять. Если есть в фотографиях, выложите плз?
Stan_Gann 29-02-2008 08:18
Лучше его не разбирать без крайней необходимости. Я настрелял 10-15 тыс, такой необходимости не возникло. Разбирать-то его просто, отвинчиваешь несколько винтов и он разделяется на две половинки... вот собирать обратно гораздо сложнее. Ничего особенного, аккуратно вставить все детали на место и соединить половинки... очень похоже на сборку механизма будильника, после того как снята одна из пластин, удерживающая оси шестеренок
Из ухода - нужно подтягивать винт под стволом, он самоотвинчивается через 2-3 тыс. выстрелов.
Из модификаций - в курок всверлить стальной винтик, который головкой будет бить по ударнику, курок силуминовый и ударник в нем довольно быстро делает выемку. Можно подложить что-нибудь под боевую пружину (я гайку подкладывал).
После этих модификаций баллона хватает на 60 выстрелов.
Первые выстрелы всегда заметно сильнее, писали уже, почему - до сих пор непонятно.
По конструкции - этот пистолет можно довольно просто перестволить, использовав, например, ствол от крыса, с увеличением длины ствола. Вроде бы никто так и не сделал.
Я довольно много писал по этому пистолету.
forummessage/24/148
Вообще вещь изумительная.
Akrill 01-03-2008 00:59
Господа, ответьте пожалуйста на один вопрос: эта беретта по качеству изготовления, устройству и ощущениям от стрельбы чем либо отличается от кольта 1911? Просто я поеду их посмотреть на днях и если ответ "не отличается" я просто буду брать тот, который больше понравится по дизайну и удобству в руке... Спасибо.
Да, и еще, буду ставить колиматор - оба имеют возможность для его крепления?
Stan_Gann 01-03-2008 08:30
На днях тут была очень исчерпывающая статья про качество кольта...
да вот же: forummessage/96/280
ну что же вы так ленитесь, неужели трудно по форумам поискать?
Но безусловно лучше иметь пистолет, который идеально подоходит по руке, но требует некоторой доработки рашпилем, чем идеально сделанное устройство, которое в руке не держится. Это очень индивидуально. У меня большая рука, и хват Беретты оказался прямо идеальным... лучше даже чем у огнестрельного прототипа, у него ручка поплоще. Такой удобный хват только у глока еще...
abcart 01-03-2008 15:01
Приобрел. Очень доволен. Никелированная с черными щеками - 6820р. с доставкой в Питере. Кому интересно - скажу где.
abcart 03-03-2008 13:29
Первые впечатления - по сравнению с шарометами точность стрельбы с предварительного взвода на порядок выше, темповая самовзводом - выше на пол-порядка :-) Пресловутая ямка на курке уже начинает проявляться, есть идея не сверлить дырку и вкручивать винт а сделать на всю ударную поверхность курка тонкую пластинку из металла. Вчера заметил, что кожух ствола слегка люфтит относительно подвижной части затворной рамки - снял, подтянул два винта - люфт исчез. И еще нюанс - после взведения курка и укладывания пальца на спуск (о как сказал!) слышен характерный щелчок (маленькая пружина толкает тягу спуска вверх) - так и должно быть или же тяга сразу должна подниматься без всяких щелчков?
Кстати, м.б. стоит озадачиться вытачиванием курка из металла? никто не думал о таком варианте?
Franky61 03-03-2008 13:53
quote:Пресловутая ямка на курке уже начинает проявляться, есть идея не сверлить дырку и вкручивать винт а сделать на всю ударную поверхность курка тонкую пластинку из металла
Наверное не вариант, т.к. закрепить ее не представляется возможным и теряется эстетический вид, конечно болтик в курке тоже не особо презентабельно смотрится но за то повышается моща.
Я вот тут в старом СD-ROM нашел такой винтик, по-моему очень подходящий как раз для этого дела - вкручивай и отпиливай сколько нужно. Диаметр акурат как у самого штока.
Siegi 03-03-2008 16:10
чё-то он больше шуруп напоминает, чем винт...
Franky61 03-03-2008 16:15
quote:чё-то он больше шуруп напоминает, чем винт...
Ну это не страшно, главное чтобы держался 
Greenthomb 03-03-2008 21:00
quote:Originally posted by abcart:
слышен характерный щелчок
У всех так. Это тяга перескакивает (видно при снятой щечке)
Stan_Gann 03-03-2008 22:12
quote:
Кстати, м.б. стоит озадачиться вытачиванием курка из металла? никто не думал о таком варианте?
Там фрезеровка нужна и сложная.
Greenthomb 04-03-2008 01:06
И кроме того, в этом случае он будет резать остальные силуминовые детали.
Stan_Gann 04-03-2008 05:54
В общем болтик с цилиндрической головкой рулит. И головку лучше не срезать, чтобы при необходимости можно было его вывернуть. А то что на рисунке, это саморез, сгодится, только сажать на эпоксидку.
Siegi 04-03-2008 20:36
купил сегодня в шансе. Доволен как слон. Единственное что напрягает - туговатый самовзвод. Так что палю с предварительного и, как мне кажется, правильно делаю.
Отстрелял на скорость и кучу, используя несколько типов пуль. Результаты следующие:
Гамо про матч: 120,80 - 111,80 - 117,50 - 114,40 - 111,70 - 114,70 - 110,80 - 110,50 (средняя - 114 м/с)
Средняя энергия - 3,3 Дж
Гамо хантер: 120,30 - 121,3 - 117,60 - 117,50 - 115,90 - 115,30 - 112,40 - 112,80 (средняя - 116 м/с)
Средняя энергия - 3,4 Дж
Шмель 0,8г. круглоголовый: 89,10 - 95,10 - 94,60 - 90,30 - 91,10 - 85,10 - 85,00 - 89,60 (средняя - 90 м/с)
Средняя энергия - 3,3 Дж
Шмель 0,68г. остроносый: 99,50 - 99,80 - 97,70 - 96,00 - 93,80 - 95,30 - 93,30 - 93,40 (средняя - 96 м/с)
Средняя энергия - 3,2 Дж
H&N Rund Kugeln: 123,50 - 119,0 - 115,00 - 111,20 - 112,40 - 110,70 - 109,00 - 107,10 (средняя - 113,5 м/с)
Средняя энергия - ХЗ, не знаю массу пули.
Выводы: 1) первый выстрел в барабане как правило самый мощный. Последний - самый слабый. Не знаю чем это вызвано. Но после того как пистолет отлежится выстрел становится несколько мощнее. 2) дури маловато. Надо апать. Звук выстрела будет громче, останавливающее действие пули - выше.
3) Конкретно по пулям: больше всего радуют шмели 0,8. В барабан заходят хорошо. Сидят в барабане хорошо. И, самое главное, энергия такая же как и у полуграмма! К слову сказать, из ижей эти пули не летят совсем, а тут... Гут, гут. Ну остальные пули тоже в общем неплохо летят. У хантера традиционно стабильный коридор, да и энергия самая высокая. Про матч хорошо летит.
Куча: тут меня ждал полный сюрприз. Я ожидал что лучше всего полетит гамо хантер. Но я заблуждался) То ли хват я ещё не выработал (хотя палил с мягкого упора), то ли ХЗ, но куча на 6м получилась позорная. И тут неожиданно порадовал шмель 0,8г. Куча в двухрублёвой монете. Хуже всего у шмеля 0,68. Брать не советую.
Спустя какое-то время снова буду отстреливать на кучу. Должен устаканиться хват. Кроме того, родные прицельные приспособления не позволяют вести высокоточную стрельбу. Всё-таки сомневаюсь, что с их помощью удастся получить кучу лучше пятирублёвой монеты на 10м. Впрочем, а оно Вам жто нужно? Из этого пистолета просто приятно СТРЕЛЯТЬ. А для снайперинга есть винтовка с оптикой.
Siegi 05-03-2008 14:07
сегодня отстрелял на кучу. Предлагаю Вам результаты, полученные про матчем. Нижняя куча - на издыхающем баллоне (даже пробить бумагу толком пули уже не могли). Верхняя куча на новом баллоне. Серии по 8 выстрелов, расстояние 7м. ИМХО отличная точность. 1,5 х 2 см, то есть в спичечный коробок на 10м - легко!
zUKO 11-03-2008 01:14
to Stan_Gann
можно узнать где бралась планка для коллиматора?
Linkoln 11-03-2008 18:21
Купил. Заказывал в Shop-e-guns. Шёл полторы недели. Полностью чёрный. Корпус матовый. Пистолетом очень доволен, мощный, красивый, и замечательно сидит в руке. Что касается его веса, то для меня это даже плюс, он как бы внушает тебе:"Я не игрушка".
Virgo_Style 12-03-2008 00:42
Что касается сломанных мушек - при наличии бормашинки мушка вырезается на ура. Сегодня вечером попробовал - удивлен и доволен, получилось с первого раза.
Родная мушка не ломалась - просто решил усилить, а то боюсь сломать об кобуру, когда и если ее куплю.
Кстати, о птичках - не подскажет ли кто-нибудь, какие кобуры подходят для этой беретты? Кроме оригинальной, если она вообще есть.
Stan_Gann 12-03-2008 02:59
quote:Originally posted by zUKO:
to Stan_Gann
можно узнать где бралась планка для коллиматора?
В "Вальтере", на Семеновской. Давно, года 3 назад.
Можно проверить в магазине умарекса еще, если он жив.
Greenthomb 12-03-2008 19:25
Мушку, кстати и натфилем из алюминия, дуралюминия, латуни, того же силумина весьма и весьма несложно делать.
Вот разживусь фрезерным станком и мейби наконец осуществлю давний замысел: выточить весь УСМ из стали (если, конечно, увижу явные признаки износа имеющегося). А пока займусь выстругиванием деревянных щечек, а то не кошерно. (кстати, удивительно, но в автозапчастях (!) в новогиреево черная беретта с синтетической рукоятью 6200 (дорого, не спорю), а никелированная с деревянной... тоже 6200 (удивился), жаль деревянные щечки отдельно не продаются (я не нашел), все приходится делать самому). Вот только думаю, как бы рифление накатать? Гладкие опять же не кошерно, а прорезать... т.к. буду делать в ручную, будет весьма геморройно.
zUKO 31-03-2008 00:04
нынче получил таки заоблачные цифирки... все замутил что предложил Stan_Gann(это я уже давно проделал) а нынче решал проблему быстрого перетекания газа, балоны у нас в перми продают только кросман, подпилил у них место прокола надфилем, ощутимо увеличился прокол, этак раза в два. на первых 4 выстрелах идет примерно так : 220-235-225-192(разбег между балонами 2-3 м/с), потом стабильно 140(+-6 м/с) правда выстроелов хватает максимум на четыре барабана... а потом только пшики :-) балон инеем покрывается если стрелять один за другим барабаном.
Virgo_Style 31-03-2008 00:20
quote:Originally posted by zUKO:
подпилил у них место прокола надфилем
Где-то тут была ветка про пистолет, стреляющий балончиком. Скорее даже ракетница получается. Повреждения от этого балончика были внушительные.
Аккуратней...
Ray007 13-04-2008 19:59
Кстати, прокол у моего экземпляра -- узенькая щелочка. В результате если стрелять через 10 сек, все нормально, но подряд -- скорость сильно падает (газ не успевает натекать). Можно ли как-нибудь увеличить диаметр прокола?
Virgo_Style 19-04-2008 21:13
quote:Originally posted by Greenthomb:
Вот только думаю, как бы рифление накатать?
может, выжечь нихромовой проволокой, через которую пропущен ток? А потом углубить, расширить и почистить.
warning: это сугубо теоретическое измышление, навеянное выжигалками и проксоновким терморежущим агрегатом.
Greenthomb 01-05-2008 21:48
///А это идея. Можно попробовать выжигателем или банально мощным паяльником, используя фторопластовую пластинку (ибо паяльником не плавится) в качестве линейки, после чего пройтись натфилем.
Закончу ремонт в гараже и займусь =)
Сегодня состоялись первомайские пострелушки. К глубочайшему моему сожалению, после выстрела в дно литрового факса с 8ми метров, я был в крайней степени поражен отсутствием дырки в упонятутой банке. Не в силах терпеть такое безобразие, я выстрелил в дно с 15см. Результат тот же - вмятина.
С этим нужно было что-то делать, чем я, собственно, и занялся, добравшись домой.
Сперва пистолет был разобран (фи, стальных нашел только 2 детали, не солидно, ну да ладно). На фотографии ниже желающие могут ознакомиться с его внутренним миром:
Ну и теперь было решено таки убрать лишнее пространство после выходного отверстия клапана (о нем я где-то писал выше), которое я так и не удосужился устранить ранее. Собственно, вот она:
Заливать или запаивать - бесполезно. И тут нам на помощь приходит телескопическая антенна от старого японского телевизора (люблю телескопические антенны за обилие трубочек разного диаметра). Одна из них прекрасно вошла в выходной канал клапана с весьма внушительным натягом:
После чего трубочка была обрезана с учетом подвижности выходного канала и подпружиненной латунной втулки, соприкасающейся с барабаном. К слову, ее внутренний диаметр больше диаметра трубки, посему она там свободно ходит. Диаметры сближены за счет самоклеющейся алюминиевой фольги, чтобы уменьшить щели и избежать попадания газа в полость, однако с соблюдением условия необходимости легкого скольжения втулки по трубке. Получилось вот такое сооружение:
Померять скорость, увы, нечем, но пробивная способность возросла таки, ага.
Siegi 11-05-2008 13:08
а на какое расстояние пристреливается девайс на заводе? Никто не знает? Если на 10 метров (что похоже на правду), то мой график поправок не врёт. Кстати, согласно ему из беретты можно спокойно палить на 30 метров по бумажкам, скорость позволяет. Взял поправку в 22 см - и фсё) Но вот куча...))) Боеприпас - гамнопромач
по вертикали - величина поправки в сантиметрах. По горизонтали - расстояние до цели в метрах. Красная кривая - траектория полета пули. Синяя прямая - направление оси ствола. Фиолетовые прямые - границы убойной зоны величиной в 2,5 см (данные для убийства каров): они означают, что при стрельбе на расстояние от 1 до 13 метров поправками можно не заморачиваться.
Siegi 11-05-2008 19:22
провёл сегодня небольшой ап: по совету конька-горбунка подложил гайку под пружину. Больше ничё не делал. И, возможно, больше и не буду, ибо разобрал я пистоль за 5 минут, а вот собирал час=)
В итоге скорость подросла, в среднем, на 10 м/с и составила 127 м/с на гамнопромаче и 125 м/с на FTT. Бахать стал сильнее. И, неизвестно откуда, появился запах дизеля. Пистоль стало ощутимо подбрасывать вверх при выстреле. Но куча ИМХО слегка улучшилась. Вот 8 выстрелов гамном с 8 метров:
короче, апом доволен)
P.S. На фотографии отчетливо видны 2 кучки и 2 отрыва. Они были и раньше, только с большими расстояниями отрыва. Какая-то загадка. Барабан чтоль кривой?
kimax 11-05-2008 22:39
Всем привет и спасибо этой ветке за то, что помогли мне сделать правильный выбор!
Пистолетом очень доволен, за полтора месяца настрелял четыре тысячи (37 баллонов). Прикупил родный лазерный прицел, с ним лучше видны технические ошибки прицеливания и стрельбы. Точку видно отлично, даже на солнце до 10-15м.
Кормлю пульками Umarex Airmagnum 850 (лучше куча на 10м, но медленнее летят) и RWS diabolo для пистолета. Пульки Гаммно просто отстой (Pro-magnum и Expander), размер пляшет ужасно и очень неровные швы по бокам. Umarex все как одна и идельно с легким натягом вставляются в барабан, зарядка раза в два быстрее происходит чем с Гаммно.
Вот тут создал тему по чистке пистолета. forummessage/24/320 
cro357 21-05-2008 03:13
Народ, а чего там с модератором (он же глушак) на него. Вроде есть модификация Beretta M92 FS XX-treme с глушаком и колиматором, кто приобрел этот девайс расскажите. И можно ли докупить отдельно глушитель?
Очень хочется с глушителем дома стрелять, а то громковато..
Greenthomb 21-05-2008 19:59
глушителей к ней не бывает. Отдельно продается только декоративная насадка для т.н. "матчевой".
Единственный вариант - самодельный модератор.
cro357 21-05-2008 21:58
Ан нет, есть таки модераторы в продаже, правда в англии и америке.
..."Впрочем, спрос рождает предложение и, к примеру, английская фирма Webley & Scott выпускает ряд моделей глушителей не только для винтовок ее собственного изготовления Webley Patriot, Webley Vulcan и некоторых других, но и для СО2-пистолета Beretta 92 фирмы Umarex...""
Называется Umarex Beretta Silencer (Silencer for Beretta Price: £17.95)
ссылко: www.battleorders.co.uk
а вот он на видео-инструкции: http://ru.youtube.com/watch?v=nXwyrrJoaRs
http://www.euroguns.co.uk/acatalog/Copy_of_Silencers.html тут еще есть модераторы разные
Greenthomb 21-05-2008 22:10
Я имел ввиду в России и родные. А приспособить при большом желании можно что угодно.
cro357 21-05-2008 23:08
Ну по крайней мере на видео видно как сделать самому модератор.
///Вот может кто поделится подробной инструкцией как и из каких подручных средств сделать на Berettu M92FS модератор. Я тут вроде видел где то беретку с модером.
П.С. от модератора - если что-то забыл написать, то добавляй в предыдущее свое сообщение, если после нет чужого сообщения...
qwert07 22-05-2008 18:21
quote:Originally posted by Siegi:
posted 11-5-2008 19:22провёл сегодня небольшой ап: по совету конька-горбунка подложил гайку под пружину. Больше ничё не делал. И, возможно, больше и не буду, ибо разобрал я пистоль за 5 минут, а вот собирал час=)
Стал обладателем этого пистолета, хочу сделать мини-ап, но боюсь, что собирать буду не один час :-((
Подскажите, пожалуйста, поподробнее порядок разборки для усиления пружины шайбой и , главное, установки болтика в курок, а то после отстрела одного баллончика уже появилась небольшая выемка в нем. Спасибо
Greenthomb 22-05-2008 18:34
А что там разбирать-то? Отвинчиваем винт под дулом, снимаем кожух ствола со стволом, отвинчиваем все винты, которые находим (кроме винтов щечек рукояти) и пистолет разделяется на 2 половины.
Siegi 22-05-2008 20:15
самое главное - разбирать осторожно. Ибо там есть пружинки, которые могут вылететь. А по большому счету апать беретту смысла нет - дурь максимум на четверть возрастет. То есть, кардинального прироста скорости все равно не добьешься, а вот бахать будет громко и баллончик кончаться будет быстро. Для охоты нужен хотя бы 2300, а ещё лучше - 1377АП. Мне вот недавно пришёл один 1377. 235 мысов шмелем 0,8 с 35 качков! 22 джоуля, между прочим! А тут думаешь как бы 5 выжать из изначальных 3.
Но разобрать всё-таки есть смысл. Чтоб смазать. Ибо смазан на заводе он каким-то говном. После пересмазки спуск стал мягким, просто сказка. Смазывал баллистолом.
kimax 22-05-2008 23:17
qwert07, разбирай, не бойся. Мы поможем если что все на место поставить, есть подробные фотки.
forummessage/24/320
Я лично смысл апать не увидел, громко и очень немного быстрее. А зачем? Только баллончик быстрее будет кончатся.
Я уже настрелял 5000 выстрелов, да, в курке виден четкий след от удара по клапану 0,01мм наверное в глубину. Ну и что? Никакого болтики туда вкручивать пока не собираюсь.
Greenthomb 23-05-2008 02:02
всякие усиления пружины, ИМХО, не есть гуд для УСМ, выполненного из мягкого сплава, на который в результате появляются дополнительные нагрузки и усиливается износ. Кроме ликвидации гасящей энергию полости я не вижу необходимости делать что-либо еще. Это все-таки не МР651, с которым можно экспериментировать как угодно.
qwert07 26-05-2008 12:48
Спасибо Siegi,kimax,Greenthomb за ответ, разбирать все равно придется :-((.
Отстрелял два баллона. Каждый выдал по 120 выстрелов. Пули Гаммо Про Магнум. Скорость по хрону: Макс. - 107, мин. - 85, газ еще в баллоне оставался, но на скорости 85 м.сек. стрелять не хотелось. Отверстие в баллоне при осмотре в лупу - еле заметная щелочка по краю цилиндрической вмятины. Насколько понимаю в гарантийку с такой претензией идти бесполезно. Можно воспользоваться советом снайпера 177, но опять требуется разборка. Kimax, в своей теме forummessage/24/320 по чистке может быть добавите пошаговую разборку, фото хорошие, но с чего нчинать, с какого винта. Greenthomb написал "винт под дулом", я нашел только три: справа на кожухе ствола и два под правой накладкой.
Посоветуйте, что делать? Может быть под дно баллончика подложить прокладку и глубина протыкания иглой увеличится, одновременно увеличив площадь прокола?
Greenthomb 30-05-2008 16:42
Зачем прокладку, если все-равно сперва подкручивается винт, а потом поворотом рычага осуществляется прокол. Не вижу смысла.
Чуть ранее описывалась процедура увеличения щели при проколе, но я бы не стал этого делать, не нравится мне такая затея.
По разборке:
В первую очередь нужно выкрутить винт под дулом, спереди, на том месте, где направляющая возвратной пружины.
И сдвигать подвижную часть затворной рамы вперед, пока она полностью не слезет с пистолета. Сдвигать удерживая рычаг открытия для установки клипа в нижнем положении.
Затем снять целик.
Потом уже выкрутить винты справа корпуса (на кожухе ствола нет винтов), и пистолет разойдется пополам.
Разделять половины нужно положив пистолет на плоскую поверхность, поднимая правую половину, в противном случае все высыпется.
Andrey 10-06-2008 02:43
Есть у меня 92FS XX-treme. Очень доволен этим девайсом. Как я вижу на фото у стандартных нет резьбы в стволе, а у меня родная резьба, куда вкручивается "стабилизатор-надульник". Этот самый надульник я закатал а термоусадку и получился ОТЛИЧНЫЙ модератор. Звук как при открывании пива... не громче. Скорость 127 Про-Магнумом... это без каких-либо доработок. Достаточно точный. И после покупки ОБЯЗАТЕЛЬНО смазать заново или хотя-бы протянуть все болты...
masalexmas 15-06-2008 21:38
У меня 92FS. Кто-то советовал на форуме для разгона подкладывать гайки, вставлять трубки от антенн в клапан. Попробовал - не советую повторять)))). Во-первых - трубочка хорошо втсавляется, но после нескольких выстрелов от давления газа её намертво расширяет так, что уже не вытащишь. А делат ей там нечего, т.к. заметил что изменяется траектория вылета пули (её крутить начинает).Гайка тоже не нужна - портит пружину курка. Чуть растянул пружину клапана(чтобы лучше держал) и спусковую (чтобы сильнее курок по бойку бил). Результаты очень поразили. Если пулька гамо раньше даже не пробивала в упор металическую крышку от какого-нибудь майонеза, то теперь в упор прошивает нараз. А вобще попробовал пульки норика и екзакт - с гамо не сравнится. Увеличиалсь пробивная сила (ту же крышку с 6 метров прошивает и после 3-4 выстрелов заметил что дна у банки уже тоже нет). 8 выстрелов уложил примерно в диаметре 2см (я не проф. стрелок).Балончика не знаю на сколько хватает, пока расстерял 24 пульки - вроде моща не пропала ещё.
Greenthomb 15-06-2008 22:25
quote:Originally posted by masalexmas:
трубочка хорошо втсавляется, но после нескольких выстрелов от давления газа её намертво расширяет так, что уже не вытащишь
А зачем ее вытаскивать? И они тоже разные бывают. у меня были давольно-таки толстые стенки и она была весьма прочная. Трубки от старых японских телеков не раздуваются =).
quote:Originally posted by masalexmas:
изменяется траектория вылета пули
Не вижу связи. Напротив, истечение газа по прямой лучше. Видимо, Вы просчетались с длиной трубки и в момент выстрела она вылазит в камору барабана. Не сделали фаску на входе. торцы трубки не строго перпендикулярны оси.
quote:Originally posted by masalexmas:
Гайка тоже не нужна
Это однозначно.
quote:Originally posted by masalexmas:
Чуть растянул пружину клапана(чтобы лучше держал) и спусковую (чтобы сильнее курок по бойку бил)
А вот это хуже, чем гайка, раздутая трубка и все остальное вместе взятое.
Вы испортили пружины.
masalexmas 16-06-2008 00:49
Не думаю что испортил - пружины на сжатие ведь работают, со временем сжимаются все равно, а пока это добавило мощности только.
Пружина клапана надежней его закрывает (когда вытаскивал трубку, ее сжал сильно и при очередном вытсреле весь газ с балончика вышел, т.к. пружине не хватало силы закрыть открытый клапан).Спусковая - добавила силы удара по бойку, что увеличило порцию газа и скорость пули. Трубка была перпендикулярна и не выходила за пределы, фаску не делал. Заметил что пулька боком в мишень врезалась. Почему так и не понял, не силен в аэродинамике, решил что виной трубка. Сейчас в принципе все четко работает, только мощнее. Вот думаю правда как бы не пришлось трюк с болтиком и курком производить))). По поводу раздувания трубки - предположение, т.к. вошла вполне нормально, а вытащить уже не получилось, она просто порвалась когда вытягивал. Решил, что при выстрелах, её диаметр на долю милиметра увлеичился и она прочно сжилась со стенками клапана))).
masalexmas 16-06-2008 15:20
Кстати вот по поводу полости и трубки. Что подумал. Для чего она вообще там (полость имею ввиду)? Пока могу только предположить, что если застрянет пулька, через место соединения с клапаном будет место, куда сможет выйти газ и меньше шансов что что-то разоврется внутри, кроме уплотняющей резинки. Тем более пульки бывают вобще ужасные (гамо - из 30 выстрелов 1-2 могут не вылететь и остаться в барабане).
Greenthomb 16-06-2008 20:04
quote:Originally posted by masalexmas:
Для чего она вообще там (полость имею ввиду)?
Чтобы погасить энергию газа за счет заполнения полости и создания турбулентности и уложиться в 3Дж, имхо. Аналогично с ижескими можификацияси "К" и "КС" и т.п.
Еще, как вариант, полость (однако в этом случае она должна была быть цилиндрической) может иметь и такую функцию: При заполнении ее газом латунная втулка дод действием давления газа плотно прижимается к барабану, уменьшая зазоры между выходом клапана и барабаном, и барабаном и стволом. Но, повторюс, в этом случае полость должна быть просто цилиндрической. Возможно, у немцев, у которых с пневматикой менее строго, именно так и есть.
quote:Originally posted by masalexmas:
пружины на сжатие ведь работают, со временем сжимаются все равно
Совершенно верно, поэтому растягивать их категорически нельзя. Вы придали им неупругую деформацию. В скором времени они действительно сядут, но не до предыдущей длины, а до меньшей.
masalexmas 17-06-2008 01:23
Хммм... спусковую увеличил на 1см (сама она порядка 7-8 см гдето), не думаю что на столь критично, но спасибо за инфу, озадачусь пока не поздно поисками запасной пружины на всякий пожарный
. А в клапане - была вынужденная мера (запорол вытягивая трубку).Там пришлось ее подрастянуть и подложил тонкую шайбу для надежности. В принципе если и сядет там - шайба даст запас. Ну а спусковая - пока лупит на ура пистолет, сядет если - заменю, главное найти (стоит то копеки по идее должна, можно как прокладки в клапане менять))))Iron_Gans 31-07-2008 01:42
Вечер добрый! Поздравьте меня, пару дней назад приобрел девайс. В первый же день расстрелял коробку в 500 пуль Динамит Нобель - впечатления положительные
Только вот прокол баллона не радует совершенно - узкий какойто... Хотя, как я понял из форума он у всех такой. Кто нибудь боролся с этой неприятностью?Вчера произвел полную разборку, смазал все что трется, на расширительную камеру (деталь N6) посмотрел... Пожалуй, при следующей разборке залью внутреннюю полость эпоксидкой: что если подбрать трубку такого же диаметра что и пружинка (деталь N7), вставить ее в камеру и прижать струбциной к выходному отверстию, а оставшееся свободное место в камере залить? По идее после заливки смолой и извлечения трубки должен получиться цилиндрический канал. Как идея?
Greenthomb 02-08-2008 18:15
Во-первых, эпоксидка там держаться не будет. Во-вторых, заливать нельзя, ибо латунная втулка, прижимающаяся к барабану должна таки оставаться подвижной.
Iron_Gans 02-08-2008 18:35
Ну я и хотел так залить, чтобы остался цилиндрический канал, в котором подпружиненная втулка могла бы перемещаться. А про "держаться не будет" можно подробней? Может чего другое использовать? Поксипол или еще какуюнить хрень? Конечно, на стенках в местах заливки надфилем пошоркать надо будет... Я так понимаю, что основная проблема в разном коэф. температурного расширения у всяких там смол и силумина, там ведь СО2, наверное, сильно охлажденный идет...
Greenthomb 02-08-2008 22:20
Если делать с учетом подвижности втулки, то залить целиком не получится, т.к. в верхней части либо не хватит места для эпоксидки вообще, либо стенка из нее будет очень тонкая и выкрошится. В результате то, что находится внизу не имея упора начнет больтаться. А прилипнуть толком не сможет, на силумине вообще мало что держится. Кроме того, он не паяется (в противном случае никаких проблем бы не было).
У меня прекрасно работало с трубкой, правда, вон народ ругается, что пули начинают задом на перед летать.
А касаемо температурного расширения - этим можно пренебречь ввиду малых габаритов деталей и эластичности эпоксидки.
Была мысль залить эпоксидкой или банально припоем, но добавив штифт, чтобы ей было за что уцепиться, кроме стенок. Но в итоге остановился на трубке (см выше).
Iron_Gans 03-08-2008 19:25
Я видел ваш пост с трубкой, просто у мя нет такого запаса телескопических антенн от старых японских телевизоров
И еще вижу 2 отрицательных момента:1. уменьшение сечения выходного отверстия клапана. Правда, т.к. порция газа все равно таже самая, то увеличивается скорость его течения. Я не знаю увеличивается ли от этого скорость пули...
2. необходимость плотной, но свободной посадки втулки. Вы, вроде, с этим моментом удачно справились, но не факт что в этом месте не травит или что после Н-ного количества выстрелов на фольге не получится задиров (опять же утечки)
В общем, думаю если не заливать, то просто заказать токарю-фрезировщику эту самую расширительную камеру с цилиндрическим каналом под втулку-пружину. Это, пожалуй, будет лучше всего.
Greenthomb 03-08-2008 21:16
quote:Originally posted by Iron_Gans:
В общем, думаю если не заливать, то просто заказать токарю-фрезировщику эту самую расширительную камеру с цилиндрическим каналом под втулку-пружину. Это, пожалуй, будет лучше всего.
Да, это однозначно самый лучший вариант (только там скорее фрезеровка, чем токарка).
Трубка на практике показала себя очень хорошо, но это, разумеется "на безрыбье".
ans73 22-08-2008 15:39
Вот прикупил себе данный девайс. Вопрос у меня к знатокам. Почему с предварительным взводом курка, кардинально меняется скорость полёта пули, соотвественно и живучесть стеклотары. По началу я стрелял самовзводом и,чесно говоря, немного разочаровался в его убойной силе, но не в точности стрельбы. Бутылки себя спокойно чувствовали, даже при выстреле в упор. Хорошо что друзья не видели... А потом дома, от нечего делать, поставил на растоянии 4-х метров, бутылочку от перикиси водорода, маленькую такую. Каково было моё удивление и радость, когда после выстрела с предварительным взводом, она разлетелась в дребезги. После мишенью была выбрана крышка от пластиковой бутылки, диаметром 3 см ( минеральная вода Моршинская). Пули пробивали крышечку на вылет, а это был третий или четвёртый десяток выстреленного балона. Ближе к концу балона, пульки начали застревать в крышке, а следующими попаданиями выбивать застрявшие пульки из крышечьки.
Greenthomb 22-08-2008 20:06
Если посмотрите на работу механизма при предварительном взводе и при самовзводе (придерживайте курок, чтобы двигался медленно), то увидите, что при предварительном взводе он отходит дальше (больше размах получается), в следствие чего сильнее бьет по штоку клапана, соответственно тот сильнее открывается и пропускает бОльшую порцию газа. Оттуда и разница.
(при самовзводе не задействовано шептало)
Сам стреляю исключительно с предварительного взвода на любой пневматике, которая это позволяет.
ans73 23-08-2008 02:36
А ещё я заметил что после 300 выстрелов на клипе, куда пульки вставляются, в частности со стороны ствола, образовались потёртости, в виде полосочек, которые, как бы соединяют отверстия для пулек. Это у всех так?
И ещё. При установке клипа с пульками, есть смысл позиционировать пульку напротив отверстия, или всёравно, лишь бы сторону клипы не попутать?
Greenthomb 23-08-2008 02:48
Позиционировать ничего не нужно.
В процессе стрельбы клип вращаясь трется о казенный срез ствола и о подпружиненную латунную втулку со стороны клапана. Поскольку материал клипа мягкий, то образование незначительных потертостей - естественное явление.
Kvadrat 24-08-2008 13:59
quote:Кто-то советовал на форуме для разгона подкладывать гайки
quote:Гайка тоже не нужна
Это однозначно.
Почему так котегорично? Суждение о быстром износе деталей УСМ чисто теоретическое или подкреплено реальными фактами
?https://forum.guns.ru/forummessage/24/1484-m543551.htmlВ моём, достаточно отвлечённом, представлении -это вполне надёжный и простой (т.е. не надо лезть в наиболее ответственную деталь, клапан) метод улучшения ТТх. Нужно Ваше мнение! Greenthomb 24-08-2008 16:47
Cобственно, этот вопрос уже обсуждался. Увеличивается износ УСМ, изготовленного из мягкого сплава (не очень критично при умеренной эксплуатации), и таки пружина приобретает неупругие деформации и соответственно теряет жесткость. Это всё было бы не существенно, если бы не трудности с запчастями.
Kvadrat 25-08-2008 02:34
Спасибо за оперативный ответ
quote:пружина приобретает неупругие деформации и соответственно теряет жесткость
Понятно, но не совсем: потеря жёсткости будет явно заметна если потом шайбу из неё удалить или же в любом случае, даже при поджатии шайбой?
Greenthomb 25-08-2008 11:05
Если удалить шайбу, то бить будет слабее, нежели до ее установки. Но опять же, смотря какой толщины подкладывать, если без фанатизма, то все будет нормально, не считая чуть сильнее разбивающегося курка.
Kvadrat 25-08-2008 11:58
quote:Но опять же, смотря какой толщины подкладывать, если без фанатизма, то все будет нормально
ну да, я так и предполагаю, что если обеспечить чуть более сильное поджатие боевой пружины, это в купе с болтиком в курке, даст необходимый прирост скорости, обеспечивающий более эффективную темповую стрельбу. Чисто в теории, ресурс не должен уменьшиться "в разы"
Kvadrat 25-08-2008 12:04
Имеется вопрос по выбору: на что смотреть при выборе, чтобы не нарваться на неликвид? Понятно, что не должно быть люфтов, желательно отсутствие латинской буквы "эР"...может быть есть ещё какие-нибудь факторы, наличие или отсутствие которых важно заметить при выборе конкретной модели (вопрос, кстати, и про остальные "пулевые" умарексы). Интерес чисто прикладной, конкретный. Буду благодарен за консультацию
P.S. честно, прочитал всё, что нашёл про умарексовские Вальтеры, Беретты и Кольты на этом форуме
Greenthomb 25-08-2008 13:46
Ну естественно пощелкать и посмотреть, нормально ли ведет себя механика. Захватить маленький фонарик и при нажатом спусковом крючке посветить в ствол и посмотреть на предмет совпадения каморы барабана с каналом ствола. А так, брак у умарекса большая редкость, однако бывает всякое (например у моего кольты были небольшие дефекты литься, даже не то, чтобы дефекты, а просто не порудились облой удалить
и был явный недостаток смазки.)
s.gonzalez 26-08-2008 02:31
Всем привет. Стал недавно обладетелем Беретты 92 FS. До этого был МП... небо и земля
Одно смущает, после спуска скобы, особенно если задержать ее немного, она иногда не возвращается сама в исходное положение. Это нормально?Kvadrat 26-08-2008 02:38
Greenthomb, спасибо за совет!
Есть ещё вопрос, который не укладывается в рамки этой темы, так что написал в РМ
FAIVER 26-08-2008 19:54
вот приобрел сеня сей девайз подскажите первые шаги (кроме : давай чувак стреляй скорей и офигивай )мож че почистить или поточить ,смазку снять???
Iron_Gans 27-08-2008 21:56
quote:Originally posted by Kvadrat:ну да, я так и предполагаю, что если обеспечить чуть более сильное поджатие боевой пружины, это в купе с болтиком в курке, даст необходимый прирост скорости, обеспечивающий более эффективную темповую стрельбу. Чисто в теории, ресурс не должен уменьшиться "в разы"
Вставлю свои пять копеек: шайба под пружину и болтик в курке имхо не есть хорошо т.к. ведет к увеличению расхода СО2, не давая при этом ЗНАЧИТЕЛЬНОГО роста скорости пули (т.е. расход увеличивается в 1,5 раза а скорость на 10-15м/с). Считаю более перспективным установку втулки в камеру клапана или его переточку. И удлиннение ствола. Кстати, мне сёдня выточили эту самую камеру клапана с цилиндрическим каналом и фальш-ствол (буду в него ставить 8" лейнер от S&W). И еще в планах винтик в курок - дабы силумин не разбивался.
Правда, когда я все это сделаю не знаю т.к. ногу поломал. В гипсе напилингом не айс занимаццо
Kvadrat 28-08-2008 02:16
quote:Правда, когда я все это сделаю не знаю т.к. ногу поломал. В гипсе напилингом не айс занимаццо
Желаю скорейшего выздоровления
quote:Считаю более перспективным установку втулки в камеру клапана или его переточку. И удлиннение ствола.
Учитывая полное отсутствие запчастей и расходников к умарексам, лично я бы не рискнул лезть в клапан. Когда я купил с рук первый МР-654 с двумя магазинами, то уже через пару дней, один из магазинов АПнул по ст. Нацки и был доволен. При этом не возникало опасений, что я каким-нибудь своим действием "убью" клапан. В немца же лезть, как мне кажется, можно только при наличии ни хилых способностей и мозгов (чего про себя, в части модернизации СО2, сказать не могу
)Iron_Gans 28-08-2008 18:43
quote:Originally posted by Kvadrat:
"убью" клапан
А в него не надо лезть. Просто есть такая деталь N6 её надо вытащить и вместо нее поставить самопальную (заказать фрезеровщику)с цилиндрическим каналом, а не с овальным. Или втулку поставить в уже существующие детали (тут уже описывалось выше)
Greenthomb 28-08-2008 19:16
Совершенно верно. Ликвидация ненужных полостей дает существенный прирост скорости без дополнительных нагрузок на механику и без перерасхода газа. Ибо газ не тратится на заполнение этих полостей и улучшаются условия течения газа. Никаких вмешательств в клапан действительно не требуется.
Справедливо практически ко всем Умарексам револьверного типа.
Kvadrat 29-08-2008 02:12
2 Iron_Gans и Greenthomb
Спорить не буду, т.к. не считаю себя компетентным. Я не имел в виду то, что вообще в клапан лезть нельзя и т.д, я хотел лишь сказать что конкретно мне пока уровень знаний и навыков в этом деле не позволяет с уверенностью лезть туда.
...
Поздравьте, господа. Купил! Матово чёрная "базовая" комплектация. скоро слабаю более или менее нормальный обзор с фотками и ссылками. Первое впечатление - полный восторг Кстати, буквы R нет ни в паспорте ни на пистолете
Iron_Gans 31-08-2008 17:28
quote:Originally posted by Kvadrat:
Кстати, буквы R нет
Я вот не знаю откуда берутся слухи про пресловутую букву R. Ведь вроде для России идет F в пятиугольнике. Поясните кто в курсе что за R такая?
И о своем: выточили мне камеру клапана (дет N6) из металла, хотя я просил алюминьку и вот я теперь маюсь - корродировать не будет? СО2 ведь агрессивен к металлам... Может перезаказать из алюминия-латуни-бронзы?
Greenthomb 31-08-2008 17:48
А алюминий разве не металл?
quote:Originally posted by Iron_Gans:
корродировать не будет
Смотря какой материал и условия эксплуатации.
Про "R" обсуждалось уже неоднократно.