Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. SUHL Haenel - 310, шо цэ такэ? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Александрыч
19-9-2010 00:33 Александрыч
Верхний - да, матчевый, системы "Рекорд", именно этот - HS-311.
312-й точно такой же, только спусковой крючек регулируемый по положению.
Эти два взаимозаменяемы.

Нижний, как Вы сказали - "арбалетный"... примитив... спусковой крючек-шептало, без регулировок.

Боюсь что, кажется мне, в трубу 310-го с простым спуском, матчевый не становится ...

quote:
Originally posted by Stef:

Насколько сложно самому поставить матчевый спуск?


Поставить совершенно не сложно, главное, чтобы он туда подошел конструктивно.
Переделывать в трубе установочное место СМ, даже имея перед глазами образец, скажем, трубу 312-го или 311-го, на коленке, без соответствующего оборудования, инструмента и навыков, я бы не рекомендовал.

----------
Кто в армии служил, тот в цирке не смеётся...

Stef
19-9-2010 00:46 Stef
Спасибо!
Постреляю пока так как есть.
Mixamarket
19-9-2010 08:33 Mixamarket
quote:
Originally posted by Stef:
Получил сегодня свой Хэнель 310.
Винтовка и в правду оказалась в отличном состоянии. Придраться не к чему. Если еще учесть, что это б/у и сделано еще в ГДР.

....

"Не верю"!!!
Фото винтовки выкладывай пожста

Stef
19-9-2010 17:54 Stef
quote:
Originally posted by Mixamarket:

"Не верю"!!!
Фото винтовки выкладывай пожста

Вот сегодня плинковал:

click for enlarge 1920 X 1285 401,1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 290,0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 252,1 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 263,6 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 352,8 Kb picture

Замерил скорости.
Чешскими пулями в зеленой коробке по 600 штук разброс скоростей от 88 до 115 м/с. Причем ниже 100 м/с даже чаще. Фигасе...

А вот омедненными прецизионными пулями от H&N дает стабильно 117 м/с +/- 0.8 м/с. Но блин, кормить плинковую винтовку пулями по почти 9 евро как-то грустно.

click for enlarge 1920 X 1285 218,1 Kb picture

В пулеуловители дешевые шары превращались в лепешку но некоторые получали только вмятины. А вот омедненные натермановские шары все плющило в лепешку.

click for enlarge 1920 X 1285 263,8 Kb picture

edit log

Mixamarket
19-9-2010 18:33 Mixamarket
quote:
Originally posted by Stef:

... Но блин, кормить плинковую винтовку пулями по почти 9 евро как-то грустно.


Вот по 7.95 ... очень зачетно летают http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_95_161_215/products_id/1060?osCsid=12345678901234567890abcd234558389734689441

quote:
Originally posted by Stef:

А вот омедненными прецизионными пулями от H&N дает стабильно 117 м/с +/- 0.8 м/с


Мало... пружинку новую можно заказать там же. Я махнул и это того стоило!

П.С, а предохранитель сам вынул? На идеальное состояние уже не тянет Шутю... он в принципе не нужен.

Stef
19-9-2010 18:49 Stef
quote:
Originally posted by Mixamarket:

Мало... пружинку новую можно заказать там же. Я махнул и это того стоило!

Мне винтовка нужна была для плинка в холодное время года. Но кайф от перезарядки реально пропадает уже на 10-м магазине. В общем, испытываю некоторое разочарование. Буду продавать скорее всего снова. Больше по причине "арбалетного" спуска.

quote:
П.С, а предохранитель сам вынул? На идеальное состояние уже не тянет Шутю... он в принципе не нужен.

Да, сам выкинул. Писал выше зачем. Но лучше реально от этого не стало. Поставлю обратно.

edit log

Гуня
19-9-2010 22:47 Гуня
Красивый Зулик. Почти как новенький. А сколько будет стоить и где тирриториально в Германии будет продаваться?
BlacKDeatH
19-9-2010 23:14 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Гуня:

А сколько будет стоить и где тирриториально в Германии будет продаваться?


хе-хе http://egun.de
150 Евро максимум, если вообще в идеальном состоянии
Stef
19-9-2010 23:22 Stef
quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

хе-хе http://egun.de
150 Евро максимум, если вообще в идеальном состоянии

Я взял за 155. Причем торг шел до последних секунд.

Stef
19-9-2010 23:25 Stef
quote:
Originally posted by Гуня:
Красивый Зулик. Почти как новенький. А сколько будет стоить и где тирриториально в Германии будет продаваться?

Отдал бы за 130. Винтовка в Эрлангене/Нюрнберг.

Гуня
19-9-2010 23:25 Гуня
quote:
хе-хе http://egun.de[/B][/QUOTE]
Ну как не крути а походу все дороги туда и ведут. Но мне все же 49А больше нравится чем 310.Хотя бы тем же УСМ.
Stef
19-9-2010 23:29 Stef
На 310 УСМ ну очень примитивный. Я, правда, не ожидал такое увидеть.

А вот я когда спрашивал, что лучше 49а или 310, то мне посоветовали 310. Сказали типа она современнее и получше. Правда, не обьяснили, что 310 бывают с "арбалетным" спуском. Подставили "чайника" . Но мне теперь как-то не хочется ни 310 ни 49а... Я ведь не коллекционер, а плинкер.

edit log

BlacKDeatH
20-9-2010 00:14 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Stef:

Причем торг шел до последних секунд.


дык самая драка всегда начинается в последние 30-40 секунд
я вообще ставку делаю не раньше, чем за 8 секунд до конца аукциона
так можно пару евро, а то и 10-20 съэкономить
Stef
24-9-2010 23:51 Stef
Чего-то я свое мнение к Зулю поменял. Точно стреляет на 10м, сцуко! Даже дерьмовыми пулями с бешенным разбросом скоростей. А рука уже подкачалась и мозоли загрубели...

Вопрос: железо с матчевым спуском встанет на спортивное ложе со стандартным спуском? У меня оказывается относительно редкое спортивное ложе. Вот подумываю купить Зуль с обычным ложем но с матчевым спуском и перекинуть железо. Возможно это?

ПЫСЫ: оказывается есть и быстрозаряжалки для магазинов. Магазин заряжается двумя движениями - всунул и высунул. Но стоит девайс не по-народному дорого - 90 евро.

edit log

Stef
26-9-2010 17:52 Stef
Пострелял разными пулями. Чего-то натермановские омедненные сеют по всей мишени, не смотря на стабильную скорость. А вот дешевые грязные пули ложатся намного кучнее.

Стрелял на корачках перед столом, левый локоть на столе, мишень пистолетная.

click for enlarge 1920 X 1285 400,6 Kb picture

Натермановские пули ухитряются даже улететь в молоко.

Кстати, подглядел у буржуинов как быстро и легко заряжать магазины. Пули высыпаются просто на столе на тряпку и магазин на них надавливается/одевается. Получается быстро, легко и пальцы не мараются свинцом.

Обратил внимание на мушку. Мушка сидит просто внатяг в прорези на стволе? Т.е. отрегулировать ее по горизонту можно просто кувалдометром стукнув справа или слева? А то у меня прицельная планка далеко в сторону закручена по горизонту. А мушка выглядит не по центру.

click for enlarge 1920 X 1285 88,6 Kb picture

edit log

Stef
13-10-2010 23:51 Stef
Прикупил еще Хэнель 310-2, который с регулируемым спуском. Состояние практически хорошее, ржавчины нет нигде.

click for enlarge 1549 X 1037 217,2 Kb picture

Только непонятные светлые крапинки кое-где. Практически незаметные. Но винтовка пришла сухая и грязная, видимо ее в подвале нашли. Не знаю. В общем не стреляла даже. Разобрал всю. Ни капли масла нигде. Манжета деревянная. Смазал, манжету размял и тоже смазал. Ствол прошурудил пластиковым ершом на биллистоле и потом прогнал штук 20 ушных палочек. Собрал. Стреляет, но совсем слабо. 80-90 м/с. Видимо таки манжета и пружина устали. Купил ремонтный набор. Заменил пружину и манжету (толкатель оставил старый).

click for enlarge 1162 X 778 279,6 Kb picture

Интересно, что новая пружина оказалась короче, но с более толстой проволокой.

click for enlarge 1162 X 778 334,6 Kb picture

Дал 2 часа манжете "опрессоваться". Винтовка стала стрелять! Скорость 110-120 м/с. Спуск в разы лучше "арбалетного". Даже собирались кучки на 9.5 м.

click for enlarge 1162 X 778 178,2 Kb picture

Радости не было границ! Но на следующий день чего-то случилось. Винтовка стала заминать шары. Т.е. шары после выстрела вообще оставались в магазине обрезанными сверху. Причем происходило это не так регулярно. Можно было магазин выстрелить без проблем, а на другом магазине через выстрел запор. Причем, этими магазинами мой первый Зуль вообще стреляет без проблем и единого сбоя. Было решение заменить толкатель. В ремонтном наборе был один. Но он оказался длинее старого на примерно 4мм. Поставил как есть. Теперь толкатель наполовину остается при зарядке в отверстии над пулей. Нужно очень сильно потянуть болт до упора, чтобы толкатель скрылся из отверстия. Тогда пуля встает на место и при отпускании болта толкатель уже загоняет ее слегка в ствол. Типа даже хорошо - "досылание" перед выстрелом. Но натермановские шары стали выпадать прямо из ствола, т.к. они меньшего диаметра. Хоть на них написано 4.4, но в реале они 4.3. Если натермановский шар бросить в ствол, то он свободно катится до самого толкателя. В обоих винтовках. Для чего эти шары, если они вообще не встают на нарезы? Но самое, что печальное. Пули все равно заминаются и не подаются в ствол.

click for enlarge 1549 X 1037 115,7 Kb picture

Писец, какой-то! Снова разобрал! Обрезал толкатель на 4мм, чтобы он не выглядывал в заряженном состоянии в камеру над пулей. Отстрелял 2 магазина, на 3-м снова запор! Мазафака! Чего делать-то еще? Натермановские шары правда больше не выпадают. В общем, сегодня я научился разбирать и собирать Зуль чуть ли не с закрытыми глазами. Пружину и манжету поменяю на Зуле за 15 минут! Наработал мозоль на ладоне от болта и синяк на правом бедре. Что теперь делать с винтовкой не знаю. Я даже магазины разобрал и протер все в них баллистолом. Еще заметил, что натермановские шары практически не закусывает. Но они не летят в кучи. Сеют в милиметров 70-80 на 9м! А вот чешские черные свинцовые летят в кучки до 15мм.

В общем, в расстроенных чувствах пострелял для успокоения из Байкала 61. Ляпота! Никаких сбоев, взводятся двумя пальцами, скоростя 143-147м/с Гекой, достаточно точен. Зули буду таки продавать. Но хотелось бы оба продать в рабочем состоянии.

edit log

Stef
14-10-2010 00:38 Stef
Пара советов из моего трудного опыта тем, кто будет разбирать.

УСМ предохраняется при помощи специальной прямоугольной планки, которая идет под тягу болта.

click for enlarge 1549 X 1037 219,8 Kb picture

Спуск возможен только если болт находится в положении "закрыт". Так вот эта планка тянется довольно борзой пружинкой, которая при снятии УСМ слетает с планки и защелкивается в внутрь УСМ. Потом очень гиморно ее оттуда выковыривать и натягивать на планку, одновременно запихивая это все в трубу/корпус винтовки. Первый раз я ее минимум час обратно закорячивал. Поэтому эту пружинку лучше заранее зафиксировать чем-нибуть. Я просто вставил какой-то мелкий шестиграник-костыль.

click for enlarge 1549 X 1037 181,7 Kb picture

Теперь можно с УСМ делать что хочешь.

click for enlarge 1549 X 1037 188,7 Kb picture

Перед снятием манжеты не забыть открутить сначало стопорный винт ниже манжеты, который хитро прячется под пружиной. Я его сначало не заметил...

click for enlarge 1549 X 1037 182,8 Kb picture

Ну и настоящая работа для мужчин, это запихивание пружины! Двумя отвертками я научился очень быстро запихивать пружину таким образом:

click for enlarge 1549 X 1037 187,4 Kb picture

Штифт тяги болта лучше заранее вставить. Будет еще легче, если опираться на него в начале отверткой.

edit log

Stef
17-10-2010 13:11 Stef
Отремонтировал Зулю доработкой магазинов.
Магазины разобрал и нулевкой намотанной на спичку прошелся по выходным отверстиям. Думаю, что на пару соток увеличил диаметр отверстия. Также чуток растянул пружины. Ну типа может они по-борзее пули толкать будут. Теперь пули досылаются без проблем. Два магазина отстрелял без проблем. Тьфу, тьфу, тьфу...


ЗЫ: на Егане видел, продавали родной магазин на 34 пули!

edit log

Abu Danil
17-10-2010 16:20 Abu Danil
quote:
Originally posted by Stef:

Прикупил еще Хэнель 310-2


Красив!!! Наполни жизнь картинками, а?
Stef
17-10-2010 19:23 Stef
Наполняю жизнь картинками:

click for enlarge 1549 X 1037 305,7 Kb picture

click for enlarge 1549 X 1037 203,5 Kb picture

click for enlarge 1549 X 1037 215,4 Kb picture

click for enlarge 1549 X 1037 183,3 Kb picture

click for enlarge 1549 X 1037 193,0 Kb picture

click for enlarge 1549 X 1037 179,3 Kb picture

Понравился в винтовке автоматический предохранитель. Снять с него можно винтовку только если болт в положении закрыт. Стоит болт просто поднять и предохранитель срабатывает! Но есть и минус - разрядить винтовку без выстрела невозможно.

И еще. Ствол у 310-2 длинее на 35-40мм чем у 310-4.
Ну и прикол в том, что на винтовке нет значка "F". Это чисто "советская" винтовка, выпущенная всяко до 91-го года.

edit log

Abu Danil
17-10-2010 20:41 Abu Danil
Красив... А почему оба... красноватые? так и было? очень нравится
Stef
17-10-2010 22:46 Stef
quote:
Originally posted by Abu Danil:
Красив... А почему оба... красноватые? так и было? очень нравится

Ну не знаю, в каком месте они красноватые. По-моему на фотографиях цвет передан адекватно.

А винтовки да, красивые. Увлекли меня! Но, блин, экспандеры!

conway
23-7-2011 23:18 conway
мда... а я все хотел найти этот винтарик, да все говорят, мол, гуано
STi4
17-10-2011 11:25 STi4
"Вы не любите кошек? Да вы просто не умеете их готовить!"(С)

для плинка (даже высокоточного,но правильными пулями) и для дома/для семьи - отличный девайс!
на 10-15 метров отличчччно "доставляет", только не надо от него ждать чудес скорости и убойности..на носорога с ней не стоит ходить,для этого есть другие калибры.
да еще и с родословной винтовочка!

недавно и себе взял (спортивное ложе, арбалетный спуск) - доволен как СЛОН!

...и вообще ОЧЕНЬ давно искал/выбирал для пострелушек неприхотливую многозарядную, не требующую СО2 винтовку, которую бы при перезарядке не надо было отнимать от плеча, и вот наткнулся на Зуль... и понял что "ВОТ ОНА!! ВОТ ОНА РЫБА МОЕЙ МЕЧТЫ!!"(С)

и отца порадовал, который в 50-хх годах в Германии жил - напомнил молодость.

STi4
24-10-2011 18:48 STi4
2 conway: повезло найти человека которому оно было "не нада" у нас в Киеве еще не все осели по коллекциям

2 Nickson: да есть их в колличестве..да и далеко, мож кому нужней будет

ка.ан.ва.131165
30-11-2011 22:24 ка.ан.ва.131165
Тоже есть такая же винтовочка,но нет пулек 4,4мм.Где их купить в Москве или как их заказать в России(из за бугра заказывать не знаю как)?Может быть кто-то привезет или есть лишние?За ранее благодарен.
Stef
17-8-2013 15:43 Stef
Через почти 3 года снова захотелось странного и купил себе опять Хэнель.

Состояние винтовки очень хорошее. Дерево похоже было хорошо ободранно, по новому заморено и аккуратно покрашено. Получилось очень хорошо.

click for enlarge 1162 X 778 624.9 Kb picture

click for enlarge 1162 X 778 654.2 Kb picture

К железу не прикопаться:

click for enlarge 1162 X 778 560.1 Kb picture

click for enlarge 1162 X 778 441.8 Kb picture

Единственный минус - уже знакомый "арбалетный" спуск.

Чешскими пулями винтовка показала скорости 108 м/с +/- 2 м/с:

click for enlarge 1162 X 778 670.4 Kb picture

И даже кучность кое-какая намечалась:

click for enlarge 1162 X 778 510.1 Kb picture

Стрелять через треугольную прорезь прицельной планки и треугольную мушку очень непривычно и неудобно.

Натермановскими пулями средняя скорость была чуть повыше - 112 м/с +/- 2м/с:

click for enlarge 1162 X 778 705.8 Kb picture

А вот кучность ими намного хуже:

click for enlarge 1162 X 778 525.9 Kb picture

Видел в продаже манжеты для Хэнеля из эластомера. Стоит ли попробовать? По идее такая манжета должна давать лучшую компрессию и меньшее сопротивеление трению по стенкам компрессора, чем родная кожанная.

edit log

EJZ
18-8-2013 09:53 EJZ
Для этой модели(и следующей - 311-й) либо только кожанная, либо точить "грибок" под, например, от Норики. В теме по Suhl 311 я выкладывал эскиз такого "грибка". Причина в том, что на штоке поршня манжета удерживается головкой винта, которая является и опорой пружины. Пружина сдавливает плоскую часть(основание) манжеты между головкой винта и шайбой - коже ничего от этого не делается, а вот пластик "плывет", "раздуваясь" при этом по диаметру вплоть до полного выдавливания из зазора между шайбой и головкой.
Stef
18-8-2013 13:02 Stef
quote:
Originally posted by EJZ:
Пружина сдавливает плоскую часть(основание) манжеты между головкой винта и шайбой - коже ничего от этого не делается, а вот пластик "плывет", "раздуваясь" при этом по диаметру вплоть до полного выдавливания из зазора между шайбой и головкой.

А что за материал "эластомер"? Может он не плывет и не раздувается?

Увидел это здесь:

http://www.egun.de/market/item.php?id=4518832



click for enlarge 640 X 480  46.4 Kb picture

EJZ
19-8-2013 10:59 EJZ
Тут вот какое дело: к "эластомерам" относятся синтетические(в основном) материалы, обладающие высокой степенью эластичности со способностью восстанавливать первоначальную форму после снятия нагрузки. Резина тоже относится к этой группе - это в качестве наглядного примера свойств. Т.е. "по определению" эластомер не может не плыть и не раздуваться. Почему немцы продают такие очевидные ляпы? - Так ведь покупают же! Они же продают комплекты для повышения мощности аж "до 16 дж" для Feinwerkbau 300S - и это для матчевой винтовки Олимпийского класса, где уже все "выжато" и сбалансировано конструктивно, и любая попытка повышения мощности приводит к резкому(мягко говоря) сокращению ресурса. И, что интересно, находятся люди, которые даже ЭТО покупают
...Думаю, что "грибок" лучше точить под манжету от Вайрауха - у нее тоже 26 мм диаметр, но размеры посадки позволят установить досылатель.
Stef
24-8-2013 22:18 Stef
quote:
Originally posted by EJZ:
Т.е. "по определению" эластомер не может не плыть и не раздуваться. Почему немцы продают такие очевидные ляпы? - Так ведь покупают же!

Ты оказался прав.
Попробовал я поставить эту манжету из эластомера.

Вот они для сравнения:

click for enlarge 1162 X 778 325.7 Kb picture

Кожанная выглядит как дерьмо. Думал, что новая манжета сделает чудо с винтовкой. А хрен там! Не смог я ее запихнуть в циллиндр.

Тут видно, что вместе сдавливания, она действительно немного раздулась:

click for enlarge 1162 X 778 366.3 Kb picture

Запихнул где-то наполовину, дальше как колом встала. Пробовал ее поболее смазывать. Нифига не помогло. В общем, всю ее изодрал, но не запихнул. Изматерился весь. Вернул все назад - и старую пружину и старую манжету. Старая кожанная манжета пошла как по маслу.

Поплинковал - по ощущуениям ничего не изменилось в мощности. Но пули я отмыл от масла, ствол хорошенько прочистил. И стали собираться такие кучи:

click for enlarge 1162 X 778 586.9 Kb picture

Куча из 6 выстрелов получилась 12х16 мм. А если без одного отрыва - 7х12 мм. Сам удивился. Это ведь древняя тировая винтовка на шариках и с "арбалетным" примитивным спуском. В 20 мм почти укладывались все мои мишени. Винтовка удивила. Поплинковал в стойке по железным уткам, центральная мишень для их подъема поражается уверенно. Мощи винтовки хватает для опрокидывания уток.

edit log

EJZ
25-8-2013 10:34 EJZ
На своей 311-й я пытался использовать полиуретановую манжету - по габаритам "вписалась" от МР-512/ИЖ-60, только с аккуратно вырезанной "серединой", образованной у нее глубокой расширительной канавкой. Увидев, как расплющивается ее основание, я сточил его на конус, но и это не помогло - в один прекрасный момент манжету выдавило с упорного винта. Но и до этого особой прибавки скорости замечено не было. Зато поэкспериментировал
Stef
30-9-2013 22:23 Stef
Легендарная немецкая тировая винтовка в действии:


edit log

ArmorumPeritus777
4-10-2013 14:54 ArmorumPeritus777
Видео очень впечатлило.
Оригинальный взвод, многозарядность, точность. Действительно, один из лучших вариантов для плинка. А внешний антураж! Самому такую захотелось.
В наших краях, конечно, с боеприпасом будет сложность.
Stef
4-10-2013 19:15 Stef
quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Оригинальный взвод, многозарядность, точность. Действительно, один из лучших вариантов для плинка. А внешний антураж!

Да, антураж еще тот. У нее даже ремень есть - можно носить на плече или спине. Экспандер, конечно, еще тот. Хрупкие девушки и малые дети не взведут. 6-ти зарядный магазин считаю оптимальным. А есть и 8 и 12-ти зарядные, и более. У меня это уже 4-й Хенель. Поначалу я как-то не проникся к ним и толком попадать из них не мог. А в последнее время что-то так протащился от них. И научился укладывать шарики в 2 см на 9м, что вполне хватает почти для любой точности плинка.


edit log

Потапов5
20-3-2014 18:15 Потапов5

click for enlarge 1920 X 1433 770.4 Kb picture
Потапов5
20-3-2014 18:20 Потапов5
Принимайте в клуб ЗулеОводов,меня и мой металлолом)
Потапов5
20-3-2014 18:35 Потапов5
Сделал приблуду из трубы,переточил бородок из толстого ибо штифты так прикипели что помогал матерными словами и мелкий бородок гнулся,фрезернул наклёп на компрессоре и вот наконец то я смог глянуть в стволик-нормалёк,чуток ржавчинки на выходе.У досылателя на выходе дырочка забита синим пластиком,насмерть.Есть вопросы;каков размер новой пружины?,есть ли уплотнение ствол-досылатель?,отсутствует планка целика.Нужна.

edit log

Потапов5
20-3-2014 18:46 Потапов5
Рычаг взвода и СК уже хромируются а остальное железо запескострую и завороню или гальваникой,посмотрю.Потом буратиной займусь.
Stef
20-3-2014 19:19 Stef
quote:
Originally posted by Потапов5:
есть ли уплотнение ствол-досылатель?

Нет. Герметичность зависит только от точности изготовления ствола и досылателя.


Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. SUHL Haenel - 310, шо цэ такэ? ( 2 )