Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Weihrauch HW80 или пневмАния ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
abbat
22-12-2006 14:25 abbat
Добавлено в навигатор

После нескольких лет пользования ГХ 890 и месяцев просмотра форума захотелось чего-то нового. Еще раз просмотрев форум остановился на CZ 200T. Заслуженный 890-й был передан в безраздельное пользование супруге, а я предвкушал радость покупки чизы, но жизнь внесла свои коррективы. Финансовые проблемы отложили приобретение РСР, и ввергли меня в легкую депрессию, увидев мое состояние, моя половина, продала ГХ (её потеря компенсирована Haenel Suhl mod 312), и я стал обладателем Weihrauch HW80.
Первое впечатление оказалось не очень позитивным, внешний вид с открытым прицельным - на троечку, даже по сравнению с испанцами выглядит бледно, но грело то, что варя это имя, а значит и содержание должно соответствовать. В первый же вечер винтовка была разобрана, протерта и смазана. Взгляд внутрь подтвердил, что приобретение не было ошибкой, о качестве Weihrauch уже много писали, поэтому не буду повторяться, Weihrauch это Weihrauch. На следующий день был приобретен и установлен Липперс 3-9*40, и винтовка обрела законченный вид. На мой взгляд, найдется не много внешне простого, но настолько органичного оружия.
И вот, наконец первый выезд. Винтовка пристреляна на 50 метров. Впечатления - восторг, восторг, восторг!!!! Хантер, мой старый Хантер 890, он был великолепен, все эти годы он был мной обласкан и никогда не подводил, количество зарубок на прикладе могло превратить ложу в груду опилок ( если бы я их ставил), но по сравнению с 'Варей':..
В тот же день было взято 3 цели на различных дистанциях, дальняя 67 метров. Предсказуемость винтовки и чувствительность УСМ просто шокировала.
В восторгах и ежесубботних охотах прошел примерно месяц, восторги так и не улеглись, но измерив скорость пришел в недоумение 230 м/с ВМ экстра хеви, т.е. показатели HW 97, но HW80 винтовка более мощная (21 дж. из коробки, со злой пружиной). Пообщавшись на форуме понял, что восстанавливать мощность родной пружиной не имеет смысла, а заказывать кит геморойно, долго, и недешево. По совету BlacKDeatH (наш человек - и в Германии наш человек) была установлена пружина ГХ 1250, резаная до 34 витков. Еше раз повторюсь: наш человек - и в Германии наш человек, и у него постоянно возникают 'вредные' мысли - Как это устроено? И что эти 'фашисты' не доглядели?, и ведь что характерно, российская живость ума обычно побеждает немецкий акуратизм! К чему это я? Ах да, после установки новой пружины винтовка стабильно выдает 270 м/с ВМ экстра хеви, но при первом же выстреле дома рыбки чуть не повыпрыгивали из аквариума. В срочном порядке был заказан 3-х камерный модер из алюминия (винтовка с прицелом и так больше 4,5 кг) и теперь при выстреле из машины выстрел практически не слышен, с точностью тоже все в порядке - в тире не отстреливал, но и в донышко пивной банки на 50м. не промахивался.
Теперь краткий итог: HW80 полностью отрабатывает вложенные в нее деньги, великолепная винтовка 'магнум' и самое главное: постреляв из HW97 и Di460 понял, что желания владеть ими не возникло, хотя сами винтовки очень понравились. А 'чиза' у меня все равно будет, но только как дополнение к Варе.
Фото позже

click for enlarge 448 X 336 27.6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 30.6 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 26.8 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 27.4 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 27.2 Kb picture
click for enlarge 448 X 336 27.6 Kb picture
click for enlarge 420 X 336 19.6 Kb picture
click for enlarge 420 X 336 32.4 Kb picture
click for enlarge 336 X 420 41.1 Kb picture

edit log

BlacKDeatH
22-12-2006 15:32 BlacKDeatH
Спасибо на добром слове, и..
Удачи в охоте и возможно дальнейших экспериментах по тюнингу!

Интересно, сколько это гамо пружина проживёт?
Пробовал ли различные утяжелители? (или просто вставил обрезок пружины подлиннее, и тут опаньки, уже и так хорошо).
Очень интересно каков ход и диаметр поршня?

П.С. Раз уж в "пневматике глазами владельца", развивай пост, пару фото, абзацев текста, мелочи и подводные камни разборки/сборки/настройки, т.д., т.п.

edit log

BlacKDeatH
22-12-2006 15:55 BlacKDeatH
Ага, посмотрел посты ранее, 34 витка от ГХ 1250 - это и есть предел для НW80, если судить по старой, 3,8мм проволока на 32 витка, пружине.
Есть ли там место на поджатие, хороший вопрос.
Если места под пружину около 126,5мм в сжатом состоянии - то места больше нету.
Если есть больше места - то можно попробовать ещё слегка поджать пружину (до 0,15мм зазора между витками), это заодно и поршень подутяжелит.
Промеряй всё поточнее, сколько там, где и чего.

Думаю, что компрессор там не менее 60 кубических сантиметров, а такой и до 27-29 Дж почти без увеличения отдачи затюнинговать можно.

edit log

abbat
22-12-2006 16:06 abbat
Сборка-разборка почти такая же как на HW 97, к сожалению сфотографировать и измерить внутренности сейчас нет возможности, т.к. отсутствует приспособа для установки пружины, на данный момент настрел 600-650 выстрелов-полет нормальный,с утяжелителями не эксперементировал, просто установил пружину и все заработало, но по ощущениям, если поставить не 34, а допустим 32 витка,то особо не изменится. Чисто субъективно отдача если и усилилась, то незаметно, СТП на 50м ушла на 8см вверх. А вообще апом очень доволен, удалось первым же выстрелом взять тетерева на 70 метров, потенциал у винтовки огромный!
BlacKDeatH
22-12-2006 16:43 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by abbat:
Сборка-разборка почти такая же как на HW 97, к сожалению сфотографировать и измерить внутренности сейчас нет возможности, т.к. отсутствует приспособа для установки пружины, на данный момент настрел 600-650 выстрелов-полет нормальный,с утяжелителями не эксперементировал, просто установил пружину и все заработало, но по ощущениям, если поставить не 34, а допустим 32 витка,то особо не изменится. Чисто субъективно отдача если и усилилась, то незаметно, СТП на 50м ушла на 8см вверх. А вообще апом очень доволен, удалось первым же выстрелом взять тетерева на 70 метров, потенциал у винтовки огромный!

При следующей разборке промерь, пожалуйста, всё что я там выше просил.
А вот ход поршня и в сборе узнать можно, надеюсь сообразишь как (рычаг взведения полность открыт снизу, там и смотри смещение).
Спасибо!

А что 32 витка вкупе с 7мм шайбой лучше будет более чем на половину уверен.
Но тут нудно всё пробовать надо. Созреешь, напиши результат.

Тетерев.., знатные у вас там угодия, как я посмотрю!

abbat
22-12-2006 16:52 abbat
Выложу фото.... Сам переодически открываю смотрю, а мои еще и слюну судорожно сглатывают.
click for enlarge 336 X 420  36.6 Kb picture
Lupus1
23-12-2006 18:11 Lupus1
Вот abbat спасибо за такую информацию.Давно ждал новостей от вас.Буду тоже ставить такую пружину.А как вы модер установили,на стволе же нет резьбы,сами нарезали?
abbat
25-12-2006 10:53 abbat
Если изготовить модер по образу и подобию http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_103/products_id/5234?osCsid=a38c70c9c491279a9e6e27007375ca8b , то резьбу резать не надо, а пружинку попробуй не 34, а 32 или 33 витка, есть предчуствие, что так даже поинтереснее получится. Удачи.
Lupus1
25-12-2006 17:37 Lupus1
Буду пробовать 32 витка и шайбу.A вот по модеру ничего не понял.Не понимаю по немецки.Будут ещё новости пишите,а то по нашей винтовке на форуме мало информации,только от вас и узнаю.
BlacKDeatH
25-12-2006 18:44 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Lupus1:
Буду пробовать 32 витка и шайбу.A вот по модеру ничего не понял.Не понимаю по немецки.Будут ещё новости пишите,а то по нашей винтовке на форуме мало информации,только от вас и узнаю.

Если 32 витка, то шайбу советую 7,5мм, а то и 8мм и из СВИНЦА.
Должно быть супер!!
Но сначала стоит попробовать 34 витка с точным замером скорости, чисто для точки опоры.
Просто мой опыт говорит, что поршень всегда легковат, ни разу не встречал оптимум или тяжелее, всегда слишком лёгкий для максимума мощности.

Lupus1
25-12-2006 19:57 Lupus1
BlacKDeatH,последую вашим советам.С интересом читал ваши эксперименты с пружинами и шайбами.Мне и самому показалось,что поршень слишком легкий.Да и родная пружина на 32 витка вставилась как то слишком легко,особых усилий не прилагал,чтобы прикрутить задник.
abbat
26-12-2006 10:35 abbat
quote:
Originally posted by Lupus1:
[B]A вот по модеру ничего не понял.Не понимаю по немецки.B]

Модер ставится внатяг и фиксируется мушкой, если на немецком сайте кликнуть по изображению оно увеличивается, там на фото в общем то все понятно.

Гном
4-2-2007 11:41 Гном
Приветствую уважаемых участников форума! :-)

Вопрос к abbat

А можно ли уточнить, очень интересно:

1. Куда пришлось попадание тетереву?
2. Дистанция известна точно или примерно?
3. Если измеряли, то можно еще указать вес птички?


Заранее спасибо!
С уважением.

Гном
5-2-2007 14:41 Гном
...думаю, не только мне будет интересно это услышать.
abbat
5-2-2007 15:07 abbat
1 попадание под левое крыло
2 дальномер JJ
3 не взвешивал
Prostor
8-2-2007 15:23 Prostor
2 аббат
Напиши, какой настрел на пружине ГХ1250 и как изменилась скорость с после настрела, в сравнении с новой пружиной.Очень интересно - хочу поставить такуюже пружину, только хочеться узнасть сколько пробегает.

edit log

abbat
8-2-2007 16:23 abbat
Настрел примерно1300-1500, чисто субъективно(нечем измерить), скорость если и упала, то незначительно, все работает как часики, жду когда подсядет, тогда буду ставить резаную на 32 витка+свинцовая шайба, вроде должно еще веселее получиться, хотя по ощущениям этой пружине еще бегать и бегать
Prostor
10-2-2007 12:33 Prostor
Из вышесказанного делаю вывод что,не смотря на устаревший дизайн ложа HW-80 очень привлекательный вариант при установке пружины GH1250. ИМХО - при мощности Diana 48-52-54, кучность Weihrauch-а ,это здорово.
koreec
17-2-2007 20:25 koreec
Такой вопросик к владельцам данного деваиса

Ластохвост-отсутствует? или я не прав?
не нашел не одного фото где он присутствует!

Alexandro
17-2-2007 22:23 Alexandro
quote:
Originally posted by koreec:
Ластохвост-отсутствует?
С чего это отсутствует? в начале темки есть же фотки с ОП

Lupus1
18-2-2007 04:38 Lupus1
Ластохвост выфрезерован на цилиндре.
Alexandro
18-2-2007 05:05 Alexandro
quote:
Originally posted by Lupus1:
Ластохвост выфрезерован на цилиндре.
как у всех варь

abbat
18-2-2007 16:14 abbat
Вчера в тире измерил скорость - 260м/с БМЭХ, настрел около 2000, т-е после установки модера и усадки пружины скорость упала всего на 10м/с, я доволен.
BlacKDeatH
18-2-2007 17:02 BlacKDeatH
Говорил же, что ГХ 1250 пружина рулит.
Почти 23,5Дж, если БМЭХ я правильно понял и это Баракуда Матч 0,69грамм (но что такоое ЭХ после БМ?).
abbat
19-2-2007 10:36 abbat
экстра
BlacKDeatH
19-2-2007 13:23 BlacKDeatH
Ааа, ясно.
Но это не экстра, а не оконченное "extra schwer" или "extra heavy", т.е. "ооочень тяжёлые", но их я и имел в виду, 0,69 грамма они.

edit log

Lupus1
23-2-2007 16:32 Lupus1
BlacKDeatH,такой вопрос:если ставить свинцовую шайбу,то как её обратно вытаскивать,если не подойдет?Мне кажется,что её пружиной расплющит в поршне.
BlacKDeatH
23-2-2007 16:55 BlacKDeatH
quote:
Originally posted by Lupus1:
BlacKDeatH,такой вопрос:если ставить свинцовую шайбу,то как её обратно вытаскивать,если не подойдет?Мне кажется,что её пружиной расплющит в поршне.

Я уже где то писал. Mожет даже и здесь....

Уже после первого выстрела вынимается только посредством расплавления оной!

А что мешает сделать не одну толстую, а десять тонких и постепенно подкладывать под стальную (!!!) шайбу центрирования пружины в поршне?

Или даже такие простецкие ухищрения разобъяснять надо?

...а последнюю шайбу из этого десятка перед центрирующей тоже сделать стальной, тогда появляется возможность при одинаковом поджатии пружины изменить слегка массу.., и если, не дай боже, переборщил, последняа стальная без проблем вынимается.
...а можно и две стальных (если длину пружины не особо правильно высчитали)...

Фантазия и полёт инжинерной мысли где?

edit log

Lupus1
23-2-2007 18:43 Lupus1
BlacKDeatH,я так и думал,просто хотел подстраховаться.И про то что выплавлять свинец придется тоже читал.
Можно ещё вопрос:как узнать зазор между витками?Ведь когда взводишь винтовку зазора не видно,пружину закрывает поршень.Или чисто теоретически надо определять зная толщину шайб и количество витков?
BlacKDeatH
23-2-2007 21:09 BlacKDeatH
Померять зазор ессно не получится.
Всё считать надо. Тут, чем точнее вымеряешь длину под пружину в сжатом состоянии (минус все шайбочки, направляющие, утяжи т.д. т.п., но не забываем про плюс зазоры , если есть, и обратный ход поршня после взвода, при постановке на шептало, ну мля, длина под пружину в сжатом!!!), тем лечше. Ошибка даже на 1мм может сильно повлиять.
Как это сделать, уж звиняйтессс, везде по разному, но дело точно не хитрое.
Всё!
Зная диаметр проволоки пружины и заложенный допустим 0,15мм зазор, ровненько вылазит максимум поджатия.
Если пружина слишком мощная, могут быть, особенности, что при некоторой массе поршня уменьшение поджатия (либо укорачивание пружины) может положительно сказаться на КПД и мощности системы.
Lupus1
23-2-2007 21:36 Lupus1
Т.е. как я понял,на родной пружине идет идеальное поджатие и надо отталкиваться от её размеров.Например беру пружину от гх1250,укорачиваю,а разницу в длинне с родной пружиной компенсирую шайбой.Я правильно понял?
BlacKDeatH
23-2-2007 22:13 BlacKDeatH
Нет не правильно!
Читаемсс, ведь писал же!!!

Меряем место под сжатую пружину, вычисляем к-во витков от 1250-ой по максимуму но с зазором ну 0,13-0,15мм.
Впихиваем максимум, меряем, укорачиваем пружину, меряем, укорачиваем, меряем... и т.д.
Промеждупрочим или параллельно утяжеляем поршень, меряем...
Если всё аккуратно делать и мерять, ровно одна пружина нужна. Если не очень аккуратно, две (одна загубится при укорачивании), по данным графичек строится и там чётко горб максимума будет (с условием что этот максимум вы пересекали), либо очевидное направление куда двигаться (скорее всего, мощнее пружина, тяжелее поршень).

Дело не в том как, дело в понимании сути, нужно найти оптимум системы в которой мы взяли две переменные: силу пружины и массу поршня. Как это искать дело лично каждого, основное, методично пошагово промерять.
В идеале это двухмерная матрица данных, но практически её можно свести к одномерной, т.е. постепенно укорачиваем мощную пружину и сразу утяжеляем поршень на именно эту укороченную длину, максимум пересечётся палюбому, оптимумом это может и не будет но если точнее, то выловим "блох", что аж смешно, ну +-3-5м/с, оно надо, нет, так что за один проход, но как можно точнее.

От меня понесло...
Импровизируйте, всего две переменные и один максимум!

edit log

Lupus1
23-2-2007 22:43 Lupus1
BlacKDeatH,можно и на ты.
Спасибо за подробные объяснения.В марте еду в Питер покупаю хрон,пружину и буду эксперименты проводить.А в апреле хочу испытать на уточках и тетеревах.Можно и глухаря на току попробовать стрельнуть,в голову.
BlacKDeatH
23-2-2007 23:04 BlacKDeatH
Дык, я ж вроде на "ты", если "вы" стоит где, значит подчеркнуть значимостъ хотел, шча сам себя перечитаю...

Удачи!

Вдогонку:
перечитал себя.., да, поглубже сказать хотел, глобально так, прям ко всем аж обращаясь

edit log

abbat
8-4-2007 22:37 abbat
Вчера отстрелял в тире, скорость 260, донце от 16 калибра, на 50 метров - не вопрос, я в полном восторге от эртой винтовки, не знаю как "Диана" но для меня Варя это верх совершенства в ППП!!!!!!

edit log

Lupus1
9-4-2007 18:23 Lupus1
quote:
Вчера отстрелял в тире, скорость 260, донце от 16 калибра, на 50 метров - не вопрос, я в полном восторге от эртой винтовки, не знаю как "Диана" но для меня Варя это верх совершенства в ППП!!!!!!

Да,классная винтовка!Только тяжелая зараза,с прицелом около 5ти кг весит,с рук не особо постреляешь.Стреляю прислонившись к чему-нибдь.
click for enlarge 640 X 523  72.3 Kb picture

edit log

ВЕЛЬСКИЙ
15-8-2007 00:25 ВЕЛЬСКИЙ

Запарил меня немного Хатсан 85. Продал, без сожаления, не смотря на то, что вложил в него достаточно времени. Хромала на одну ногу точность, особенно это, проявлялось на охоте. Удерживаешь крест на цели, а когда нажимаешь спуск, пипец, уводит винтовку. Спуск очень тяжёлый и ничем это не лечится (горбатого могила исправит).
Была поставлена задача - заменить Хатс на относительно недорогую и мощную винтовку с хорошим спуском. Сначала рассматривался ВАМ-30, но отговорили, качество нестабильное. Понял, что не стоит размениваться на промежуточные варианты, а выбирать из тех, от которых 'тащится' или мечтает всё аирганерское движение - из немцев. Подумал о Диане 31, но мощность маленькая. Не хотел потом проклинать и убеждать себя, что мне хватит. Это касалось и Варь 97 и 98. Варианты остались такие: Варя 80 и Диана 48, 52. Ди, по отзывам, хорошая, мощная машинка, но смущала некая асимметрия с боковым рычагом, и отсутствие у 48-ой щеки, 52-ой в наличии ни у кого не оказалось.
Weihrauch HW80 был куплен на airrifle.ru. Очень понравилась оперативность и манера общения продавцов, умеют работать с клиентами, не чувствуется совкового менталитета, как у некоторых.
Взяв в руки винтовку, повертев её немного, я вспомнил такое изречение - цена забывается, а качество остаётся надолго. ЕМНИП, это сказал основатель дорогой автомобильной марки.
Лаконичный дизайн, никаких тебе подствольных и боковых рычагов. Рекордовский спуск. Дерево и металл. Даже мушка и целик из металла. Ствол с 12 нарезами, внешний диаметр 16 мм., чок за 2 см., аккуратная дульная фасочка.
Сразу огорчу любителей начинки - я пока не разбирал, как того рекомендует сообщество. Только ложу снял, винты которой, кстати, не были сильно затянуты. Внутри ложа немного с заусенцами, снаружи не придраться. На пружине виден толстый слой консервации.
Первые выстрелы, огня и грохота не выявили, слегка чувствовался запах смазки. Хронометр (ИБХ-713) показал 245- JSB Heavy, 272- JSB Ex., т.е. 20 Дж. из коробки. После 200 выстрелов скорость прежняя. Когда немного скорость упадёт, поменяю пружину на хантеровскую, были прецеденты разгона до 24 Дж., без особого усиления отдачи, зато скорости (260-270 м/с) для тяжёлых пуль д.б. ближе к кучным для них.
Варя лягается меньше, чем утяжелённый Хатсан, при сопоставимой массе, видимо из-за 95 гр. утяжелителя поршня в хатсе. Деревянное ложе чуть лучше глушит звук, при выстреле лёгкими пулями добавляется глухое дребезжание пружины.
В сентябре должны закончить ремонт в тире, тогда отстреляю на 25 метров.

400 x 300

400 x 300

edit log

Lupus1
6-12-2007 14:08 Lupus1
Пружину сразу менять надо.Родная слишком быстро садится.Когда купил хрон и проверил скорость,был удивлен-170м баракудой после 2ух тысяч выстрелов. Поставил от гх1250,стабильно выдает 270м этой же пулей.Только приблуду надо делать чтобы от хантера пружину воткнуть.Мы втроем еле справились.
kyp
6-12-2007 14:54 kyp
quote:
Родная слишком быстро садится. Когда купил хрон и проверил скорость, был удивлен-170м баракудой после 2ух тысяч выстрелов. Поставил от гх1250,стабильно выдает 270м этой же пулей. Только приблуду надо делать чтобы от хантера пружину воткнуть. Мы втроем еле справились.

Ни фуя се 2000 и кердык пружинке у меня на мурке изрядно походившая от ГХ 205 баракудой хеви. ОТ ГХ 1250 это да но выдержит ли винтовка

edit log

Lupus1
6-12-2007 15:53 Lupus1
Выдержит,самое главное засунуть пружину.А родная пружина еще толще чем от хантера.Когда села,я ее один спокойно устанавливал.

Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Weihrauch HW80 или пневмАния ( 1 )