N. Weihrauch HW80 или пневмАния

Originally posted by abbat:
Сборка-разборка почти такая же как на HW 97, к сожалению сфотографировать и измерить внутренности сейчас нет возможности, т.к. отсутствует приспособа для установки пружины, на данный момент настрел 600-650 выстрелов-полет нормальный,с утяжелителями не эксперементировал, просто установил пружину и все заработало, но по ощущениям, если поставить не 34, а допустим 32 витка,то особо не изменится. Чисто субъективно отдача если и усилилась, то незаметно, СТП на 50м ушла на 8см вверх. А вообще апом очень доволен, удалось первым же выстрелом взять тетерева на 70 метров, потенциал у винтовки огромный!

При следующей разборке промерь, пожалуйста, всё что я там выше просил.
А вот ход поршня и в сборе узнать можно, надеюсь сообразишь как (рычаг взведения полность открыт снизу, там и смотри смещение).
Спасибо!

А что 32 витка вкупе с 7мм шайбой лучше будет более чем на половину уверен.
Но тут нудно всё пробовать надо. Созреешь, напиши результат.

Тетерев.. , знатные у вас там угодия, как я посмотрю!

Выложу фото... . Сам переодически открываю смотрю, а мои еще и слюну судорожно сглатывают.

Вот abbat спасибо за такую информацию.Давно ждал новостей от вас.Буду тоже ставить такую пружину.А как вы модер установили,на стволе же нет резьбы,сами нарезали?

Если изготовить модер по образу и подобию sportwaffen-schneider.com , то резьбу резать не надо, а пружинку попробуй не 34, а 32 или 33 витка, есть предчуствие, что так даже поинтереснее получится. Удачи.

Буду пробовать 32 витка и шайбу.A вот по модеру ничего не понял.Не понимаю по немецки.Будут ещё новости пишите,а то по нашей винтовке на форуме мало информации,только от вас и узнаю.

Originally posted by Lupus1:
Буду пробовать 32 витка и шайбу.A вот по модеру ничего не понял.Не понимаю по немецки.Будут ещё новости пишите,а то по нашей винтовке на форуме мало информации,только от вас и узнаю.

Если 32 витка, то шайбу советую 7,5мм, а то и 8мм и из СВИНЦА.
Должно быть супер!!
Но сначала стоит попробовать 34 витка с точным замером скорости, чисто для точки опоры.
Просто мой опыт говорит, что поршень всегда легковат, ни разу не встречал оптимум или тяжелее, всегда слишком лёгкий для максимума мощности.

BlacKDeatH,последую вашим советам.С интересом читал ваши эксперименты с пружинами и шайбами.Мне и самому показалось,что поршень слишком легкий.Да и родная пружина на 32 витка вставилась как то слишком легко,особых усилий не прилагал,чтобы прикрутить задник.

Originally posted by Lupus1:
[B]A вот по модеру ничего не понял.Не понимаю по немецки.B]

Модер ставится внатяг и фиксируется мушкой, если на немецком сайте кликнуть по изображению оно увеличивается, там на фото в общем то все понятно.

Приветствую уважаемых участников форума! :-)

Вопрос к abbat

А можно ли уточнить, очень интересно:

1. Куда пришлось попадание тетереву?
2. Дистанция известна точно или примерно?
3. Если измеряли, то можно еще указать вес птички?

Заранее спасибо!
С уважением.

... думаю, не только мне будет интересно это услышать.

1 попадание под левое крыло
2 дальномер JJ
3 не взвешивал

2 аббат
Напиши, какой настрел на пружине ГХ1250 и как изменилась скорость с после настрела, в сравнении с новой пружиной.Очень интересно - хочу поставить такуюже пружину, только хочеться узнасть сколько пробегает.

Настрел примерно1300-1500, чисто субъективно(нечем измерить), скорость если и упала, то незначительно, все работает как часики, жду когда подсядет, тогда буду ставить резаную на 32 витка+свинцовая шайба, вроде должно еще веселее получиться, хотя по ощущениям этой пружине еще бегать и бегать

Из вышесказанного делаю вывод что,не смотря на устаревший дизайн ложа HW-80 очень привлекательный вариант при установке пружины GH1250. ИМХО - при мощности Diana 48-52-54, кучность Weihrauch-а ,это здорово.

Такой вопросик к владельцам данного деваиса

Ластохвост-отсутствует? или я не прав?
не нашел не одного фото где он присутствует!

Originally posted by koreec:
Ластохвост-отсутствует?

С чего это отсутствует? в начале темки есть же фотки с ОП

Ластохвост выфрезерован на цилиндре.

Originally posted by Lupus1:
Ластохвост выфрезерован на цилиндре.

как у всех варь

Вчера в тире измерил скорость - 260м/с БМЭХ, настрел около 2000, т-е после установки модера и усадки пружины скорость упала всего на 10м/с, я доволен.

Говорил же, что ГХ 1250 пружина рулит.
Почти 23,5Дж, если БМЭХ я правильно понял и это Баракуда Матч 0,69грамм (но что такоое ЭХ после БМ?).

экстра

Ааа, ясно.
Но это не экстра, а не оконченное "extra schwer" или "extra heavy", т.е. "ооочень тяжёлые", но их я и имел в виду, 0,69 грамма они.

BlacKDeatH,такой вопрос:если ставить свинцовую шайбу,то как её обратно вытаскивать,если не подойдет?Мне кажется,что её пружиной расплющит в поршне.

Originally posted by Lupus1:
BlacKDeatH,такой вопрос:если ставить свинцовую шайбу,то как её обратно вытаскивать,если не подойдет?Мне кажется,что её пружиной расплющит в поршне.

Я уже где то писал. Mожет даже и здесь....

Уже после первого выстрела вынимается только посредством расплавления оной!

А что мешает сделать не одну толстую, а десять тонких и постепенно подкладывать под стальную (!!!) шайбу центрирования пружины в поршне?

Или даже такие простецкие ухищрения разобъяснять надо?

... а последнюю шайбу из этого десятка перед центрирующей тоже сделать стальной, тогда появляется возможность при одинаковом поджатии пружины изменить слегка массу.. , и если, не дай боже, переборщил, последняа стальная без проблем вынимается.
... а можно и две стальных (если длину пружины не особо правильно высчитали)...

Фантазия и полёт инжинерной мысли где?

BlacKDeatH,я так и думал,просто хотел подстраховаться.И про то что выплавлять свинец придется тоже читал.
Можно ещё вопрос:как узнать зазор между витками?Ведь когда взводишь винтовку зазора не видно,пружину закрывает поршень.Или чисто теоретически надо определять зная толщину шайб и количество витков?

Померять зазор ессно не получится.
Всё считать надо. Тут, чем точнее вымеряешь длину под пружину в сжатом состоянии (минус все шайбочки, направляющие, утяжи т.д. т.п., но не забываем про плюс зазоры , если есть, и обратный ход поршня после взвода, при постановке на шептало, ну мля, длина под пружину в сжатом!!!), тем лечше. Ошибка даже на 1мм может сильно повлиять.
Как это сделать, уж звиняйтессс, везде по разному, но дело точно не хитрое.
Всё!
Зная диаметр проволоки пружины и заложенный допустим 0,15мм зазор, ровненько вылазит максимум поджатия.
Если пружина слишком мощная, могут быть, особенности, что при некоторой массе поршня уменьшение поджатия (либо укорачивание пружины) может положительно сказаться на КПД и мощности системы.

Т.е. как я понял,на родной пружине идет идеальное поджатие и надо отталкиваться от её размеров.Например беру пружину от гх1250,укорачиваю,а разницу в длинне с родной пружиной компенсирую шайбой.Я правильно понял?

Нет не правильно!
Читаемсс, ведь писал же!!!

Меряем место под сжатую пружину, вычисляем к-во витков от 1250-ой по максимуму но с зазором ну 0,13-0,15мм.
Впихиваем максимум, меряем, укорачиваем пружину, меряем, укорачиваем, меряем.. . и т.д.
Промеждупрочим или параллельно утяжеляем поршень, меряем...
Если всё аккуратно делать и мерять, ровно одна пружина нужна. Если не очень аккуратно, две (одна загубится при укорачивании), по данным графичек строится и там чётко горб максимума будет (с условием что этот максимум вы пересекали), либо очевидное направление куда двигаться (скорее всего, мощнее пружина, тяжелее поршень).

Дело не в том как, дело в понимании сути, нужно найти оптимум системы в которой мы взяли две переменные: силу пружины и массу поршня. Как это искать дело лично каждого, основное, методично пошагово промерять.
В идеале это двухмерная матрица данных, но практически её можно свести к одномерной, т.е. постепенно укорачиваем мощную пружину и сразу утяжеляем поршень на именно эту укороченную длину, максимум пересечётся палюбому, оптимумом это может и не будет но если точнее, то выловим "блох", что аж смешно, ну +-3-5м/с, оно надо, нет, так что за один проход, но как можно точнее.

От меня понесло...
Импровизируйте, всего две переменные и один максимум!

BlacKDeatH,можно и на ты.
Спасибо за подробные объяснения.В марте еду в Питер покупаю хрон,пружину и буду эксперименты проводить.А в апреле хочу испытать на уточках и тетеревах.Можно и глухаря на току попробовать стрельнуть,в голову.

Дык, я ж вроде на "ты", если "вы" стоит где, значит подчеркнуть значимостъ хотел, шча сам себя перечитаю...

Удачи!

Вдогонку:
перечитал себя.. , да, поглубже сказать хотел, глобально так, прям ко всем аж обращаясь

Вчера отстрелял в тире, скорость 260, донце от 16 калибра, на 50 метров - не вопрос, я в полном восторге от эртой винтовки, не знаю как "Диана" но для меня Варя это верх совершенства в ППП!

Вчера отстрелял в тире, скорость 260, донце от 16 калибра, на 50 метров - не вопрос, я в полном восторге от эртой винтовки, не знаю как "Диана" но для меня Варя это верх совершенства в ППП!

Да,классная винтовка!Только тяжелая зараза,с прицелом около 5ти кг весит,с рук не особо постреляешь.Стреляю прислонившись к чему-нибдь.

Запарил меня немного Хатсан 85. Продал, без сожаления, не смотря на то, что вложил в него достаточно времени. Хромала на одну ногу точность, особенно это, проявлялось на охоте. Удерживаешь крест на цели, а когда нажимаешь спуск, пипец, уводит винтовку. Спуск очень тяжёлый и ничем это не лечится (горбатого могила исправит).
Была поставлена задача - заменить Хатс на относительно недорогую и мощную винтовку с хорошим спуском. Сначала рассматривался ВАМ-30, но отговорили, качество нестабильное. Понял, что не стоит размениваться на промежуточные варианты, а выбирать из тех, от которых 'тащится' или мечтает всё аирганерское движение - из немцев. Подумал о Диане 31, но мощность маленькая. Не хотел потом проклинать и убеждать себя, что мне хватит. Это касалось и Варь 97 и 98. Варианты остались такие: Варя 80 и Диана 48, 52. Ди, по отзывам, хорошая, мощная машинка, но смущала некая асимметрия с боковым рычагом, и отсутствие у 48-ой щеки, 52-ой в наличии ни у кого не оказалось.
Weihrauch HW80 был куплен на airrifle.ru. Очень понравилась оперативность и манера общения продавцов, умеют работать с клиентами, не чувствуется совкового менталитета, как у некоторых.
Взяв в руки винтовку, повертев её немного, я вспомнил такое изречение - цена забывается, а качество остаётся надолго. ЕМНИП, это сказал основатель дорогой автомобильной марки.
Лаконичный дизайн, никаких тебе подствольных и боковых рычагов. Рекордовский спуск. Дерево и металл. Даже мушка и целик из металла. Ствол с 12 нарезами, внешний диаметр 16 мм., чок за 2 см., аккуратная дульная фасочка.
Сразу огорчу любителей начинки - я пока не разбирал, как того рекомендует сообщество. Только ложу снял, винты которой, кстати, не были сильно затянуты. Внутри ложа немного с заусенцами, снаружи не придраться. На пружине виден толстый слой консервации.
Первые выстрелы, огня и грохота не выявили, слегка чувствовался запах смазки. Хронометр (ИБХ-713) показал 245- JSB Heavy, 272- JSB Ex., т.е. 20 Дж. из коробки. После 200 выстрелов скорость прежняя. Когда немного скорость упадёт, поменяю пружину на хантеровскую, были прецеденты разгона до 24 Дж., без особого усиления отдачи, зато скорости (260-270 м/с) для тяжёлых пуль д.б. ближе к кучным для них.
Варя лягается меньше, чем утяжелённый Хатсан, при сопоставимой массе, видимо из-за 95 гр. утяжелителя поршня в хатсе. Деревянное ложе чуть лучше глушит звук, при выстреле лёгкими пулями добавляется глухое дребезжание пружины.
В сентябре должны закончить ремонт в тире, тогда отстреляю на 25 метров.

Пружину сразу менять надо.Родная слишком быстро садится.Когда купил хрон и проверил скорость,был удивлен-170м баракудой после 2ух тысяч выстрелов. Поставил от гх1250,стабильно выдает 270м этой же пулей.Только приблуду надо делать чтобы от хантера пружину воткнуть.Мы втроем еле справились.

Родная слишком быстро садится. Когда купил хрон и проверил скорость, был удивлен-170м баракудой после 2ух тысяч выстрелов. Поставил от гх1250,стабильно выдает 270м этой же пулей. Только приблуду надо делать чтобы от хантера пружину воткнуть. Мы втроем еле справились.

Ни фуя се 2000 и кердык пружинке у меня на мурке изрядно походившая от ГХ 205 баракудой хеви. ОТ ГХ 1250 это да но выдержит ли винтовка

Выдержит,самое главное засунуть пружину.А родная пружина еще толще чем от хантера.Когда села,я ее один спокойно устанавливал.