Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. ИЖ-38 - вторая жизнь ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. ИЖ-38 - вторая жизнь

rufei
P.M.
26-12-2006 11:26 rufei
Как-то в магазине видел манжету: кожанная но с пластиковой сердцевиной, то-ли от мендозы, то-ли от кометы, никто не пробовал на ижик ставить?
gnom
P.M.
26-12-2006 15:54 gnom
Нда, немного поигрался. Винтовка и в самом деле странная Реагирует в плюс тока на увеличение массы поршня. Манжета оптимальна кожаная, со всеми пластиковыми меньше, а у меня их много и Петрухины, и Олеговы, и старые твердые и залитые и не залитые С пружиной тоже интересно, точнее сказать как я и думал реагирует в минус и на более сильную и на более слабую.
Итого пока промежуточный результат при стандартном ходе 50мм с родной пружиной 10 летней давности, с кожаной манжетой, утяжилителем 120гр. Скорости 140м.с. ЖСБ, 135м.с.ДЦ, 119м.с. Баракудой 0,69 и 121м.с. Люманом 0,68. Средняя энергия 5Дж. Приятно то что на тяжолых пулях энергетика таже что и на легких. Это говорит о том что правильно подобран баланс массы поршня и силы пружины. Вывод мертвый объем. Именно за счет него винтовка не гонится, очевидно для такого маленького компресора мертвый объем манжеты и перепуска губителен. Соответственно надо до минимума сокращять толщину передней заглушки, с манжетами опять же не все так просто, пластиковые манжеты не переваривает по неизвесной пока причине.
X_pert
P.M.
26-12-2006 16:20 X_pert

Прикольно!

Я же говорил, что она тебя удивит.. .

Если есть возможность, попробуй идти другим путём увеличения хода - протачивать заглушку. Интерестно, чё будет.. .

gnom
P.M.
26-12-2006 17:31 gnom
Бугага, я на ходе 50мм на тяжолых тебя уже обошол
prockofev
P.M.
26-12-2006 17:55 prockofev
Originally posted by X_pert:
И так - отстрел.
Дизеля нет.
Средняя скорость:

Gamo Hanter 0.48 g - 160 м/с
Турецкий Орнек 0,51 г - 158 м/с
H&N FTT 0.54 g - 140 м/с
cp. 7.9 - 148 м/с
cp. 10.5 - 107 м/с
__________

Разочаровывает.. . Ожидал большего...
Но, после настрела ~50 выстрелов скорость этими же пулями понизилась на 6-8 м/с.

Я в ахуе... . Чё за нах? Столько трудов и.. . бзики.. . Ладно, разберу посмотрю + планирую сделать нормальный казённик - родной не хороший...


чо со старым дядькой прокофьевым спорить? яж говорю винтовка потустороннего гения... . мать ее....

резать ствол не хочешь? должно немножко помоч

prockofev
P.M.
26-12-2006 18:00 prockofev
Originally posted by X_pert:
Да, утяжелитель тот же.

Короче, погонял её 25-30 выстрелов. Дизель ушёл. Выстрел очень жёсткий и короткий. Я б даже сказал теперь мою Гаму с ГП напоминает.

Замеры:

Гамо хантер - 138-140 м/с
Турки - 138-140
__________
Афуеть! Моя начинает громко ругатся матом на это детище советских ЫнЖЫнероФ!

Герметизация 100% и по манжете и по перепуску...

Так, разбираю нах и....
Думаю была не была. Сдвигаю колодку, пилю 1 см ствола. Сейчас в процессе доработки.

Делаю мега утяжелитель более чем в 2 раза тяжелее гамовского грибка.. . Сейчас тоже в процессе.

Когда отмучаюсь и соберу наконец - отпишусь.

жаль я не видел развитие этой ветки в момент гадания

господа, это все давно уже мной было пройдена - в ИЖ22 и 38 более мощная пружина есть БОЛШЕЕ зло чем более слабшая

prockofev
P.M.
26-12-2006 18:12 prockofev
итак подведем итоги

1. копаться с ней можно ТОЛЬКО из спортивного интереса
2. все копание приносит почти только ОДНО разочарование
3. всеравно при таких габаритах по энергетике оно будет проигрывать даже поганому ИЖ60 (при тех же параметрах компрессора)
4. но мы всеравно будем ее апгрейдить!

сейчас у меня 2 ИЖ22 и одна ИЖ38с... .

X_pert
P.M.
26-12-2006 21:48 X_pert
Originally posted by gnom:
Бугага, я на ходе 50мм на тяжолых тебя уже обошол

Гы-гы.

Ну ну.

Только я тяжёлыми с неё не стреляю.

Ты лёгкими дотянись.. .

X_pert
P.M.
26-12-2006 21:53 X_pert
Да и вообще, выточат мне утяж. и тогда я с манжетками ещё поиграю...

Люманом померяю - ибо есть.

X_pert
P.M.
26-12-2006 21:55 X_pert
2 prockofev:

Выложил бы свои отстрелы.

Мерятся будем.. .

X_pert
P.M.
27-12-2006 01:44 X_pert
А вот, кстати, и герой моего повествования.

Она была куплена новенькой с магазина в первых числах января 1999 года.. . Эх.. . Сколько прошло с того времени... . Эх, а сколько она претерпела с того времени.
click for enlarge 800 X 793 215.8 Kb picture

prockofev
P.M.
27-12-2006 09:39 prockofev
Originally posted by X_pert:
2 prockofev:

Выложил бы свои отстрелы.

Мерятся будем.. .

меряться....

значит ИЖ38 я бате отдал, он с него коту воробьев добывает.. . скорость на момент передачи была 135/140 м\с СР7.9 (я из них стреляю только этими пулями)

дома вчера достал 3 раритета

click for enlarge 1190 X 603 273.4 Kb picture

соответсвенно
иж22 в самодельном ложе неизвестного мастера
зуль 312
и полностью правильная ИЖ22 в родном пластике

контрольный отстрел дал
125м/с
160м\с
150м\с

зуль просто для интереса ессно стрелял
а вот ижики как всегда удивили - нутро у обоих совершенно одинаковое насколько мне память не изменяет. ничего не травит....... . но скорости вот такие.....

апгрейд у меня для них стандартный -
+ 8мм к ходу поршня (как укорчивать поршень уже писал)
пружина от МР512
утяжелит от ИЖ60

кстате считаю что больше разумных 150 оно в принципе уже и не надо - остальное насилие над винтовкой и собой

X_pert
P.M.
27-12-2006 19:47 X_pert

Да, ижи как обычно чудят...

А вот зуль 312 это такая кайфрвая винтовочка.. . А какой там спуск.. . Эх.. .

gnom
P.M.
29-12-2006 03:29 gnom
А вот и мой ИЖ, правда ложе уже благополучно скончалось, буду резать новое
click for enlarge 2330 X 611 239.7 Kb picture
click for enlarge 2421 X 541 208.1 Kb picture
click for enlarge 2521 X 1451 623.9 Kb picture
click for enlarge 1321 X 1272 238.8 Kb picture
Mixamarket
P.M.
30-12-2006 18:36 Mixamarket
Ну вот и вторая жизнь... почернили мне заново ИЖ-38... терпежу не было и собрал на старой манжете и новой пружине... в перепуске тоже кожу по быстрому вырезал... и прикладик новый приладил, старый уж больно покоцан...
В перспективе фторопластовый перепуск и может быть фторопластовая манжета - для эксперименту...

Кстати, на фото ещё родной приклад, если кому надо, то поменяю на шайбочку, которая между винтом и кожанной манжетой... если очень надо,а шайбочки нету, то просто подарю...
click for enlarge 1024 X 768 267.7 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 254.8 Kb picture

Скорость Коперхэд7,9 - 150 м/с... правда дымит немного, но кучно кладет, правда пробовал тока на 5 метрах, но все равно пуля в пулю (не все конечно)

gnom
P.M.
30-12-2006 18:46 gnom
Параметры пружинки можно узнать? Может и подберу А за ложе могу пивом проставится или чем нибудь еще
Mixamarket
P.M.
30-12-2006 19:14 Mixamarket
Originally posted by gnom:
Параметры пружинки можно узнать? Может и подберу А за ложе могу пивом проставится или чем нибудь еще

Да пиво не обязательно ... забирай...пружину щас попоже обмерию... еще сфотить попробую...

click for enlarge 2304 X 1728 238.1 Kb picture

Пружина
Диаметр - 4мм
Длина в свободном состоянии - 15 мм

Mixamarket
P.M.
30-12-2006 19:15 Mixamarket
Блин... щас еще кожанный перепуск обжался и ствол люфтить начал....
...

gnom
P.M.
30-12-2006 20:34 gnom
Через дощечку чуть-чуть сбей молотком рога, люфт пропадет, главное не переборщить и сохранить симетрию, делал на нескольких мурках
Пружинку такую постраюсь поискать, какая толщина витка? Ложе наверное лучше уже после праздников забрать?
Mixamarket
P.M.
30-12-2006 22:28 Mixamarket
Originally posted by gnom:
Через дощечку чуть-чуть сбей молотком рога, люфт пропадет, главное не переборщить и сохранить симетрию, делал на нескольких мурках
Пружинку такую постраюсь поискать, какая толщина витка? Ложе наверное лучше уже после праздников забрать?

Рога подбить не прокатит... у осевого винта тока два пропила под стопорный винт, а чтобы дотянуть надо сделать пол оборота, а получается тока четверть...
почистил ствол... масло попало на прокладку перепуска, разбухла... люфт почти пропал... о как, кожа однако

А все равно какой шаг витка будет... главное она должна пальцами сжиматься ну очень тяжело...

Ложе когда удобней тогда и забирай (через РМ).. .

X_pert
P.M.
31-12-2006 01:23 X_pert

Чё, Виталь, лениво самому пилить/точить?

Во проблеммы у вас! У меня стопорей нет - люфт легко устранился правильным подтягом оси.

Mixamarket
P.M.
31-12-2006 11:07 Mixamarket
Originally posted by X_pert:

... . У меня стопорей нет - люфт легко устранился правильным подтягом оси.

Зато с рычагом запирания - типа круто я тока выстрелов через 50 привык, что перед переломом ствола надо рычажок нажимать... наверное когда буду с обычной переломки стрелять, то будет обратный процесс привыкания, что ненадо ничего нажимать.. .

gnom
P.M.
3-1-2007 01:09 gnom
Угу 2003
X_pert
P.M.
3-1-2007 02:46 X_pert
Вот тут какое дело...

Вернулся к экспериментам. Попал на офигенную фишку.

Залитая манжета, штатная пружина и муркин утяж. Как и раньше.

Люман 0,68 полетели не быстро с разбросом скоростей. В среднем 120 мысов. Но стоило мне на 2-3 мм дослать пульку на нарезы - 135 м/с +/-1! АФИГЕТЬ!

И так, все досланые на нарезы пули полетели на 7-10 м/с быстрее. Кроме турков. Они и так побалтываются, а при досылании теряют до 15 мысов начальной.

ГХ - стабильно 166 мысов
кп.7,9 - стабильно 157 мысов
Турки не досланные всё так же 166-168 (в пике раз было 178 )
Новые к отстрелу Gamo master point - 142 - c казённика и 169 досланные.

Круто? Только воть досылать лениво каждый раз. Похоже нужно опять браться за переделку казённика.. . Эх...

Плюс манжетка новая совсем - притрётся ещё сверху должно 2-4 мыса прийти.. .

X_pert
P.M.
3-1-2007 04:00 X_pert
Нет. Уж такое я учитываю.
gnom
P.M.
3-1-2007 05:04 gnom
Возьми карандаш заточеный на точилке, оберни его нулевкой, и верти в казеннике, пока не получиш более плавный заход на нарезы, делаю так на каждом МР651(там плавный заход обязателен для соосности). По всей видимости сила страгивания слишком велика для ИЖ38. Но перед этим попробуй сделать как я тебе говорил, обкатай голову пули, именно она создает паразитное трение, почти не участвуя в страгивании.
X_pert
P.M.
3-1-2007 15:42 X_pert
С другой стороны под данный казённик можно попробывать поставить больший утяж и пружину сильнее, но это гемор...

Прикину чё как и буду пробовать.. .

X_pert
P.M.
3-1-2007 15:47 X_pert
Originally posted by gnom:
попробуй сделать как я тебе говорил, обкатай голову пули, именно она создает паразитное трение, почти не участвуя в страгивании.

То был "боян"!

мусульманин
P.M.
4-1-2007 12:05 мусульманин
мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?
prockofev
P.M.
4-1-2007 12:32 prockofev
Originally posted by мусульманин:
мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?

чем в тире стреляют? правильно колпачакми 0.28гр, для них это может сработать.... , но на нормальных рулях (0.5гр) зависимость обратная - в среднем +10м/с

gnom
P.M.
4-1-2007 20:08 gnom
Originally posted by мусульманин:
мне как-то один спец из тира подсказал на иже снять утяжелитель,точнее переставить его из поршня назад,в конец пружины,якобы облегчается поршень и увеличивается скорость.Насколько это верно и вообще для чего нужен утяжелитель?

Спец наверное издалека знаком с теорией ПО, хотел сделать направляющию для большей точности, но мы то с вами знаем, что незакрепленная направляющая толку не даст
А дифецит массы поршня у ижа очень большой, в идиале бы попробовать туда пихнуть грамов 200 сверх поршня

afv
P.M.
4-1-2007 21:31 afv
2gnom.
как бы еще так сделать чтоб эти 200 грамм в ижике уместилсь :-)
мы с Виталей махнулись и он мне вернул взамен моего (120 гр с Павелецкой) утяж, который на нескольколько см длиннее моего. Мне в Мурку он влез без проблем. А вот в ижик он не уместился.. . как же увеличить вес поршня?
gnom
P.M.
4-1-2007 22:21 gnom
Просверлить и залить свинцом, чем и займусь в ближайшее время, думаю раза в полтора тяжелее будет
afv
P.M.
4-1-2007 22:43 afv
Удачи в поиске решения :-) Удачных результатов!
X_pert
P.M.
5-1-2007 00:39 X_pert
Поправка то afv:

Несколько "мм" (не "см")

afv
P.M.
5-1-2007 13:15 afv
Ну да. :-) а я что написал?.. . да, прогнал :-)
Mixamarket
P.M.
9-1-2007 23:31 Mixamarket
Ну вот сегодня заменил родной поршень под кожу и поставил от новой ИЖ-38.Где взял и размеры здесь, лень заново писать:
------
новый под пластмассу-длина 99.3мм без грибка, общая 103,8......

старый кожа... . манжетой 105 мм получается ...
------
Вот перед разборкой померил скорость с кожей - КП7,9 143 м/с
Заменил - КП7,9 158 м/с (это упала со 161-163 м/с после 40-50 выстрелов, дизель полностью отсутствует, дыма нет, в отличие от кожи).
Вывод пластмасса рулит, хотя рабочий ход меньше на примерно 4-5 мм... через пару недель разгоню думаю еще метров на 20 без замены пружины и других кардинальных переделок... получиться расскажу...

Фото прилагается...
click for enlarge 2304 X 1728 383.4 Kb picture

X_pert
P.M.
10-1-2007 00:39 X_pert
Mixamarket, что то я не понял! 158 с пластиковой манжетой (не залитой), на штатном ходе, с родной пружиной, без утяжелка???

Уж такие детали довайте ка сразу указывать!


__________
А то я тут извращаюсь и балдею над своими показателями, этот вставил усё по штатному и под 160.. .

X_pert
P.M.
10-1-2007 00:41 X_pert
Если так, то не верится...

Вспоминай, чё ещё делел.

Mixamarket
P.M.
10-1-2007 09:25 Mixamarket
Вроде всё в теме, но раз забылось повторю...
Была облезлая винтовка ИЖ-38 тридцатилетней давности... заново всё отворонил
В перепуск поставлено кожанное колечко из ремня, т.к. резиновое проваливается слишком глубоко в проточку (она на казеннике ствола). Предполагаю заменить на фторопластовое, т.к. кожа немного сифонит (или мне кажется)
Утяжелитель родной от винтовки... пружина новая от ИЖ-38 была куплена за 54 руб.

Ход с новым поршнем и пластиковой манжетой меньше примерно на 4-5 мм...
Честное слово больше ни чего не делал...
А вот ещё... усё смазано ШРУС-4


Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. ИЖ-38 - вторая жизнь ( 3 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям