N. ИЖ-38 - вторая жизнь

Originally posted by saloved:

зуб ригеля есть смысл пытаться извлеч?

Оно зачем?
Я вытаскивал на ИЖ-38 не С, т. е. из торца компрессора, чтобы подрезать паз, т. к. был люфт. Без проблем получилось, штифт виден был как на ладони.

Если зуб монументально закреплён и не должен имееть подпружиненный ход, то просто зачищу от ржи.
Ещё раз спасибо всем участвовавшим в моём обучении!

Уплотнение перепуска поменять надо, резинку в компрессоре.

Originally posted by shnaider 28:

Уплотнение перепуска поменять надо, резинку в компрессоре.
#5105

Я уже получил резинку перепуска. Как её правильно вставлять? Один торец ровный, а второй закруглённый. Более покатым наружу?

saloved:

Я уже получил резинку перепуска. Как её правильно вставлять? Один торец ровный, а второй закруглённый. Более покатым наружу?

Что за резинка, родная или полиуретановая типа как от Вадо? По большому счету пофиг каким торцом куда, но если есть хрон, все это можно сравнить. Поставить 1 стороной и стрельнуть, потом другой и стрельнуть. Можно для эксперимента еще и шайбочку тонкую подложить под резинку и опять сравнить показатели. Только чтобы резинка сильно не выступала, а то срежет. Я подкладывал для интереса, у меня ничего не прибавило.

Родная ИЖевская.

Там радикальной разницы не будет в любом случае, но поставь фаской к срезу ствола.

Вот только не нужно вставлять в резинку перепуска всякие трубочки. Пользы от зауажения перепуска на на данном этапе никакой.

Для желающих удалить предохранитель.
n. мр- 512

ruslan.amba:
Для желающих удалить предохранитель.
n. мр- 512

Вот не понимаю, а чем он людям мешает? На Мурке-то понятно, противный там этот ползун. Но на Ижике-то?

Originally posted by Непушист:

Вот не понимаю, а чем он людям мешает? На Мурке-то понятно, противный там этот ползун. Но на Ижике-то?

Возможность снятия пружины с боевого взвода без выстрела. На МР-512 можно и с предохранителем это сделать.

снятия пружины с боевого взвода без выстрела.

Больше для охоты актуально, особенно форточной). А какая с 38-м охота? Хотя.. .

Originally posted by Михман02:

А какая с 38-м охота? Хотя.. .

Дрозды, голуби. Когда в начале 90-х ИЖ-38 только появились в продаже, мы с товарищем вполне успешно стреляли сизарей.

дистанцию обознечьте пжалста

kazak1456yakovlev_28847:
дистанцию обознечьте пжалста

Голубей стреляли в основном на элеваторе, зернохранилище и на чердаках. Обычно до 10-15 метров. Голова, спина (между крыльев), грудной отдел, ближе к шее. Чисто в грудь, где много мышц, доставало только до килевой кости. Попутно крыс почти в упор. В поршнях стояли утяжелители, прицел открытый. Хрона понятно тогда не было, но на 1.5 длины пули ДЦ отечественные в сосновую доску заходили. Думаю, 150-160 м/с винтовки с ДЦ выдавали. Колпачками тоже много стреляли. Раньше с этим было проще. Сейчас везде камеры, охрана не пустит, да и можно схлопотать "стрельбу в неположенном месте".

Originally posted by Михман02:

А какая с 38-м охота? Хотя.. .

После заливки канавы плюс манжета Вадо, как показывает практика, она дает стабильные 185 километров пулей типа Экон (0.48 г.). Кроме того это матчевая пуля, т. е. экспансивная, и как минимум до тридцатки летит достаточно точно. Вполне довольно даже для серой на этой дистанции. А уж про визгуна и говорить нечего.
Просто для этих дел хорошо иметь возможность поставить какую-никакую оптику, т. е. это должен быть именно 38С. И очень желательно доработать спуск.

поставить какую-никакую оптику, т. е. это должен быть именно 38С. И очень желательно доработать спуск

Так и сделал. Ложу пластмассовую утяжелил, ствол укоротил, надульник повесил. Вообще песТня. Хоть вайраух продавай. Вертикально торчащую ветку в полсантиметра толщиной с расстояния 25 м обрезать не проблема, сосульки посшибать и в трехсантиметровую трубу антенны с 40 метров попасть тоже, главное зафиксироваться покрепче, плечом в стену упереться или еще как.. . Визгуны вот только ко мне не залетают(.. . Если не привередничать - хорошие винтовки эти 38-е, особенно в нынешних реалиях - относительно недорогие, железные, запчастей полно.. .

Непушист:

После заливки канавы плюс манжета Вадо, как показывает практика, она дает стабильные 185 километров пулей типа Экон (0.48 г.). Кроме того это матчевая пуля, т. е. экспансивная, и как минимум до тридцатки летит достаточно точно. Вполне довольно даже для серой на этой дистанции. А уж про визгуна и говорить нечего.
Просто для этих дел хорошо иметь возможность поставить какую-никакую оптику, т. е. это должен быть именно 38С. И очень желательно доработать спуск.

Манжета ВАДО, приклад залит ЭДП с с наполнителем, оптика ВОМЗ 4x32 "пенёк", спуск правда не трогал пока. Также в раздумьях - ставить ли укороченный поршень от ИЖ-22, так как со стоковым и родной пружиной выдаёт 188 полуграммом. Осталось найти место для охоты, потому как дроздов "крайние" годы мало, да и пугливые они стали и к голубям в полях близко не подойти.
Конечно 512-я для этих целей более подходящая винтовка, но хочется и 38-ю иногда на охоте "выгулять".

Непушист:
Кроме того это матчевая пуля, т. е. экспансивная, и как минимум до тридцатки летит достаточно точно. Вполне довольно даже для серой на этой дистанции. А уж про визгуна и говорить нечего..

Эм-м , а как давно матчевая (плоскоголовая) пулька стала экспансивной yandex.ru ??? Чем она "экспансивирует" ?
Про матч и серых (на 30) - "не согласный я ! " (с) , ибо по их броне - уже не справляются (даже при попадании) .
А вот про матч энд визгунов - тут полностью согласен , отлично работают ("сам проверял" , (с) ).
пс: т.к. тема техническая , то все мои "согласен/не согласен" просьба рассматривать именно в плане точность-скорость-кучность , ну ещё пенетративность ( применительно к матчевым).
пс2 : упс , я под визгунами понял больших любителей сыра . Я не правильно понял что ли ?

Трещотка матчевой пулей из иж-38 с 20 м. была, а там х.з. По поводу экспансивности, предположу, имелось ввиду несколько иное. Увеличенная площадь соприкосновения и, теоретически, останавливающая способность, по сравнению с теми, которые пойнтед и домед. От удара на таких скоростях она, как классическая экспансивная, конечно, не развернется. Жалею, что в свое время из Д-350 матчевыми по серым и прочим стрелять не попробовал. Тяжелые Кросман домед шили безбожно, и были досадные улетания и убегания. Вот тут бы матчевой и врезать, как вагнер кувалдой... ) Тем более, что плоскоголовые даже весом 0,62 гр есть, по-моему.

Originally posted by Михман02:

из иж-38 с 20 м. была

Ну так "была" ( разово) и "берутся" (стабильно) - то две большие разницы , и 20 - это не совсем 30 ! + у трещотки броня поскромнее , чем у серой ( а речь была именно про неё) , хотя и габарит поменьше , это - да .

Originally posted by Михман02:

имелось ввиду несколько иное. Увеличенная площадь соприкосновения и, теоретически, останавливающая способность, по сравнению с теми, которые

Не , ну Непушист дядька грамотный , и для него такие "неточности" , кмк , не свойственны , да и не простительны ! Думаю он сам вполне сможет пояснить что именно имелось ввиду .

Вернёмся в техническое русло :

Originally posted by Михман02:

Жалею, что в свое время из Д-350 матчевыми .. .. стрелять не попробовал.

Ну т.е. ты жалеешь что не убил ОП ( в начале) и ложе ( позже) , стреляя лёгкими ( для 350-й) пульками ?

saloved:

Я уже получил резинку перепуска. Как её правильно вставлять? Один торец ровный, а второй закруглённый. Более покатым наружу?

saloved:

Родная ИЖевская.

Эм-м .. . А что , только я в курсе что родная ижевская втулка полностью симметрична что по продольной оси , что по поперечной ? В смысле как не переворачивай (новую ! Не б/у) - разницы не будет . Единственное - есть смысл аккуратненько удалить облой ( или как его правильно , на мягких литьевых материалах?). Он иногда бывает больше разумного .
Для справки - внутреннее отверстие в этой втулке ( родной ижевской!) - ни фига не ровное цилиндрическое : ближе к краям оно имеет значительное расширение , с последующим сужением перед самым выходом (для лучшего прилегания/герметизации в момент выстрела ! Решение , кмк , оч. грамотное , и технологичное , и стоит ( при производстве) совсем копейку. ).

Originally posted by Михман02:

По поводу экспансивности, предположу, имелось ввиду несколько иное. Увеличенная площадь соприкосновения и, теоретически, останавливающая способность, по сравнению с теми, которые пойнтед и домед. От удара на таких скоростях она, как классическая экспансивная, конечно, не развернется.

Совершенно верно. Не о способности раскрыться конечно шел разговор. А о естественной экспансивности, т-сть, при матчевой геометрии.
Пуля с полусферической башкой и тем более довольно жесткая, типа ФТТ например, неизбежно будет "активнее" раздвигать ткани и сохранять стабилизацию по продольной оси при контакте с тушкой. На небольшой дистанции + мощность магнума это должно дать бОльшую вероятность "шила".
Впрочем, на практике тут все может быть сложнее, т. к. есть и другие факторы, раневая баллистика пневмы это вообще отдельная и очень сумрачная тема, судя по именно практическим наблюдениям. Да и не хочется ее касаться в этой теме.
А в плане "естественной экспансивности" - забавно наблюдать входные дырки, оставляемые матчой на 25 м. в бутылках. Их словно дыроколом пробивали или трубчатым пробойником.

Всем здравствуйте, почти допилил буратину на иж 38, вопрос 1 чем и как покрыть ложу 2 если кратко поршень резать? На сколько? Купил поршень составной, он так и хочет отрезаться

Ясень

Originally posted by ilja.chum:

вопрос 1 чем и как покрыть ложу

Попробуйте например отмотать пару-тройку страниц назад. Может быть что-то полезное обнаружите в этой теме по вашему вопросу. Иногда так бывает.
И да, если эстетика не на последнем месте, ложейку еще пилить и пилить...

Сегодня пострелял через хронограф Про Хроно из приобретённой недавно винтовки ИЖ-38П 1991 г.в. В дальнейшем ствол будет обрезан до 350-360 мм. Нарезы прямоугольные. Изначально стоял стандартный поршень с манжетой ВАДО, пластиковый перепуск, пружина длиной 215 мм, 36 витков, проволока Ф 2.8 мм. Залил канаву (небольшая) в цилиндре воском, установил поршень от ИЖ-22, переточенный под пластиковую манжету. Манжету оставил ту же, она новая и хорошо держит компрессию, движется в цилиндре под своим весом, пружину также оставил, установил стальной утяжелитель массой 84.21 грамма. Масса поршня без утяжелителя с манжетой 128.85 грамма, его ход 58 мм. Перепуск установил резиновый, стандартный, предохранитель удалил. Температура воздуха +2 градуса.

Колпачок 0.28 г: 235; 234; 235; 234; 236 Ср. 234.8
КП 0.51 г: 174; 176; 176; 176; 173 Ср. 175
ДЦ Иран 0.58 г: 167; 156; 155; 148; 160 Ср. 157.2
Джап-Джап 0.54 г: 173; 170; 171; 169; 171 Ср. 170.8
Тайга 0.57 г: 161; 161; 162; 158; 162 Ср. 160.8
Экон-2 0.48 г: 179; 174; 177; 178; 182 Ср. 178

УСМ видимо пилили. Фото шептала и зацепа поршня ниже. Контакт около 1 мм, может чуть больше. Также фото СК. Срывов нет, но как-то боязно, потому как хочу установить пружину с Ф проволоки 3 мм. Читал, что можно подогнуть "хвост" шептала на горячую.

По пропитке буратинок можете почитать тут: gunsparts.ru

Из моего опыта:строительный фен для прогрева деревяхи, металлическая миска для разогрева масла и воска, пара кисточек больших для рисования - 1)нагрел деревяху, пропитал морилкой водной (именно водной) в несколько подходов, просушил. 2)нагрел деревяху и разогрел масло льняное (техническое), кисточкой втер масло, просушил день-два, и так несколько раз (я делал 5-7). Окончательно просушил 3 недели. 3) нагрел деревяху, разогрел воск с канифолью, мажешь воском - растираешь тряпкой. Окончательно натирал куском шерсти от валенка (можно приспособить насадку на дрель).

Originally posted by ruslan.amba:

Экон-2 0.48 г: 179; 174; 177; 178; 182 Ср. 178

Нормально, может и чуть больше. Мой Эконами 185 стабильно держит. Но это нюансы уже

Непушист:

Нормально, может и чуть больше. Мой Эконами 185 стабильно держит. Но это нюансы уже

Скорее всего дело в пружине. На моей винтовке с каждой стороны по два витка сжаты в ноль и пружина не отторцована. Сейчас приехал с работы, другую пружину с Ф проволоки 3 мм, 34 витка заневолил на 1 час. Поставлю сейчас или утром, отчитаюсь по результату. Может резать пружину придётся. Вообще буду настраивать на Экон-2 и КП 0.51 г. Этих пуль у меня запас хороший. Хочу на 185-190 выйти.
Надо будет две другие винтовки (П и С) Эконами проверить через хрон.

Originally posted by purpleseptember:

. 3) нагрел деревяху, разогрел воск с канифолью,

Тоже немного добавлю из своего ложейного опыта.
Воск(лучше пчелиный) и канифоль в баночку и заливаем скипидаром и время от времени встряхиваем и перемешиваем - через несколько дней всё раствориться и превратится в пасту. Вот этой пастой натирается - можно даже на холодную, через денёк скипидар испарится и можно хорошо начисто заполировать поверхность + к этому ложе будет приятно пахнуть хвоей.

Originally posted by ruslan.amba:

Скорее всего дело в пружине

А не в этом ли?

Originally posted by ruslan.amba:

Манжету оставил ту же, она новая и хорошо держит компрессию

Если речь о родной манжете, из-за нее вполне может недобирать чуток до желаемого. У меня-то вадовская. Но разумеется тут все "вкупе и совместно в связи". Перепуск не рассматриваю, на Иже он может отнимать, только если с ним все совсем плохо.

Originally posted by Хрусев:

Вот этой пастой натирается - можно даже на холодную, через денёк скипидар испарится и можно хорошо начисто заполировать поверхность + к этому ложе будет приятно пахнуть хвоей.

Можно что угодно делать на основе восков, свое самодельное или покупное, сейчас не проблема купить хороший готовый состав. Но если это не лак, образующий твердую нестираемую пленку, "приятный шелковистый блеск" деревяшка будет иметь только сразу и некоторое время после обработки и располировки. После же РЕАЛЬНО полного удаления излишков с поверхности или некоторого мацанья в руках, что одно и то же - она все равно станет матовой, с очень слабым блеском, обусловленным только отсутствием шероховатости. Защита от влаги будет, приятные тактильные ощущения тоже. А стойкого блеска не будет. Можно периодически брать ее в руки и снова дрючить тем же манером, но смысл. Устойчивое покрытие с "благородным", не галошным блеском, даст только полностью затвердевающий состав.

Я лично к такому составу не пришел. Раньше было проще, продавали хороший тикойл. Правда он давал несколько избыточный блеск, но можно было поймать нужное по кол-ву слоев и очень тонкой шлифовкой. Сейчас все тиковое масло в продаже - совсем не торт, даже пахнет заметно иначе.

Я бы в идеале хотел покрыть деревяшку эпоксидкой. Не клеем типа ЭДП, а например полиэфиркой такого типа.

Она в отличие от ЭДП вроде бы не склонна сбегать в капли на плоской гладкой поверхности. Но ключевое тут - "вроде бы". Даже на пробнике она может себя повести иначе, чем на ложе. И тогда ложу запорешь. А делать несколько слоев с промежуточой шлифовкой - опять же результат непредсказуем. Может получиться "пластик" с неравномерной прозрачностью например.

Возможно для означенной цели, когда хочется матового блеска и одновременно твердости пленки, подошел бы какой-то хороший 2-жкомпонентный паркетный лак, не знаю, не пробовал. Только предполагаю.

Originally posted by Непушист:

Если речь о родной манжете, из-за нее вполне может недобирать чуток до желаемого.

Стояла ВАДО, её и оставил. В сообщении N5132 это отмечено. Причём удивило, что поршень под своим весом свободно падал, как-будто нет на нём манжеты.
Проверил - держит отлично. Не стал ждать до утра и установил ночью новую пружину с диаметром проволоки 3 мм (МР-512М). Эти пружины хоть и не хвалят, но у меня на двух 512-х нормально работают. Я их давно покупал. Не удержался и попробовал даже в доску выстрелить 3 раза ночью , благо соседние квартиры пустуют. Пульки стали входить заметно глубже, особенно КП 0.51г. Сегодня до обеда постараюсь отстрелять через хрон и отчитаться, а уже в дальнейшем буду переделывать угол зацепа поршня и тяги взвода. Да и с шепталом надо что-то делать, чтобы площадь контакта с зацепом поршня увеличить.