пневматика глазами владельца

N. Hatsan 125 глазами ... и руками :)

mixram2013 22-05-2014 06:56

Вчера ко мне приехал Хатсан, правда 135. Профильную тему по нему навскидку не нашел, поэтому отпишусь здесь. Качество турков стало реально лучше. Прям реально. Юзал я два Хатсана 125 годов примерно 2005-07. Про них ничего положительного сказать не могу. Сейчас кардинально лучше.
Деревяха очень приятная, при визуальном осмотре люфтов обнаружено не было. Все вроде ровно и соосно. Порадовала муфта ствола, в рогах не болтается. Есть некоторые замечания по нарезам в стволе, но даже они на порядок лучше, чем было раньше.
В общем винт оставил в целом положительное впечатление. Внутренности правда пока не смотрел. В планах перествол в папу (может и деда). Если есть желающие можно скооперироваться и взять бланк напополам.
По скоростям, в винтовке как я понял стоит слабая пружина, поскольку взводится винт очень легко. Намного легче Варьки 90 и Стажера 50. Поэтому пока всего лишь около 200 мысов баракудой. Но в комплекте есть ГП и зверская пружина. Так что по скоростям думаю, что проблем не будет.
По кучности пока ничего сказать не могу.
Да и еще, как я понял 135 отличается от 125 только на 1 мм. большим диаметров компрессора?! Какие-либо другие отличия есть?
StarV 22-05-2014 12:26


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1220 X 2162 341.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 866 X 1072 162.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1126 X 1339 254.2 Kb
StarV 22-05-2014 12:34

Aleksis12 Проверял, он реально кривой, перед покупкой не смотрел, не знал, что такое может быть. Новый стал ровно, сажал "в натяг" маленькими тисками зажал ствол и движениями по кругу загнал в муфту. Подсмотрел у gnoma фото, так он там использует жидкость для фиксации резьбовых соединений, когда уже окончательно устанавливать. Пропилы он делал кр. напильником, отметив места маркером, надеюсь у меня так тоже получится. Только смущают меня эти десятки не дошедшие ствола.... Может тоже колечко подложить?
Aleksis12 22-05-2014 12:52

StarV, я не совсем понял тебя - когда ствол посажен в муфту, то он заподлицо с ней или нет? На фото заподлицо, я даже не вижу границы. И у тебя какая-то узкая муфта, вот для сравнения (фото до расстволения)

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 348.6 Kb

Насчет колечка: по фото могу судить, что его надо поднимать, сейчас, наверно, и десятки нету. Скорее всего надо выточить прокладку, но только после того, как ствол окончательно будет посажен в муфту и забит штифт. Лучше будет, если прокладку выточит токарь. Я писал, что у меня кольцо выступает на 5 десяток, для винта оказалость впору, воздух не травит, все детали сидят плотно. После сборки защелкни ствол, посмотри зазор есть или нет между муфтой и компрессором, после этого станет ясно, на сколько кольцо должно выступать.

StarV 22-05-2014 15:41

СКажем так... он почти заподлицо, но если поставить на муфту допустим штангель, на просвет виден оч. маленький зазаор между стволиком и муфтой (естественно без кольца перепуска) если смотреть на свет.
У меня не узкая муфта просто ствол проточен так, что перепуск одет на свол и опирается на муфту... Тоесть проточка не такая как у вас.
Спасибо за совет. Так и сделаю. Кстати если вам нужны перепуски на 125 могу выслать паручку в конвертике, они мне не пригодятся..
Aleksis12 22-05-2014 16:24

StarV, спасибо за перепуски, но мне они тоже без надобности. Винт не мой, я его просто дорабатывал, а хозяину точно не понадобится
Про заподлицо: "оч. маленький зазор" - это для чайников (не обижайся), штангенциркуль без глубиномера что-ли? Без штангенциркуля сложно сделать так, как надо, хотя подавляющее большинство так и делает... "Шурик, вы комсомолец? Это же не наш метод. Где гуманизм?" (с)
StarV 22-05-2014 16:46

с глубиномером. Замерю и сфоткую сам штангель. А вы посмотрите, хорошо?
Я умею им пользоваться, но меня терзают смутные сомнения
Aleksis12 22-05-2014 16:50

Договорились
Wowk 22-05-2014 20:23

после перествола чем или как днлались отверстия под винт оси перелома и штифт ? надо собирать а вот над этим задумался...
condor441 22-05-2014 21:37

Ну вот, наконец дошли руки до вверх смотрящего ствола. Вооружившись сваркой и надфилями, решил подварить место прилегания-замок. Вот чего вышло. Да интересная вещь, случайно сваркой задел ригель, попытался надфилем убрать-фиг. Закалка прошла конкретно. Делаю вывод-метал ригеля ст.40-45 только не закаленная. Надо закалить, или не надо. Ведь тогда быстрее сносится штифт который фиксирует ригель. У кого какие мысли?
condor441 22-05-2014 22:20


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 258.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 175.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 266.5 Kb
Aleksis12 22-05-2014 22:24

quote:
Originally posted by Wowk:
после перествола чем или как днлались отверстия под винт оси перелома и штифт ? надо собирать а вот над этим задумался...

Gnom описывал в "молотке и напильнике", вот http://gnom256.narod.ru/obzori/hatsanperestvol.html Я посадил через медную наставку, ствол был зажат в тиски через деревянные накладки, бил по муфте. Была обрезка 35 мм со стороны казны, поэтому и ствол был проточен на 35 мм в ноль, ни в плюсе (иначе бы не посадил) ни тем более в минусе, затем бормашинкой по месту выбрал лишнее, после отверстие под штифт прогнал сверлом, потом разверткой, потом токарь выточил штифт с небольшим плюсом (несколько соток, десятка было бы много), который я забил молотком на свое место. Под ось перелома выбирал и примерял ось, оставленные ею следы опять выбирал и так до посадки оси в отверстие, более ничем не обрабатывал. Может у кого еще есть способы...

Aleksis12 22-05-2014 22:43

quote:
Originally posted by condor441:
Ну вот, наконец дошли руки до вверх смотрящего ствола...

А как ствол может смотреть вверх? При выработке ригеля, штифта либо места в муфте, где она касается штифта, стол будет качаться (болтаться) от горизонта вниз и обратно, вверх ему не будет давать подниматься соприкасающиеся верхняя часть муфты и верхняя часть компрессора, где перепуск или я чего-то не понимаю?

condor441 22-05-2014 23:47

Я может непонятно описал ситуацию, он с завода смотрел вверх, нет выработки никакой. Ось-болт перелома выточил новый, очень плотно подогнал, с боков шайбы латунные поставил, все ОК. сделал, а он все равно вверх торчит. Просто канавку на заводе сделали большую, где штифт упорный стоит в компрессоре, за который ригель цепляется.
А ригель я подкалил, так не сильно, единиц на 20-30 поднял, думаю не повредит.
condor441 22-05-2014 23:50


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 266.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 263.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 175.5 Kb
StarV 23-05-2014 06:02

Aleksis12 спасибо, уже не надо.. вчера до глубокой ночи с тестем решили эту проблему путём стачивания шлифмашинкой с дульной части коробки этих десяток. Ствол встал как нужно. Кстати эта жидкость охринеть как схватывает, зря насечки сделали, замучились крутить ствол чтобы отверстия совпали. Немного поцарапали Ну это всё мелочи... Когда я ночью первый раз стрельнул без поправок на оптике (пилад 4/32 на кольцах спасибо айрен мену) и почти попал в десяточку (метров с 8ми всего) и это с диким люфтом по горизонту из-за не правильно сделанной латунной шайбы одним токарем, (нормальную жду в воскресенье)я понял, счастье есть
И кстати взводить 30см. стволик вовсе не трудно(без модера). А при наличии модера вообще красота. Я много читал, что модер на ППП вещь бесполезная... Да хрен там!!! глушит только в путь!!!!
StarV 23-05-2014 06:19


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1084 431.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1084 535.9 Kb
StarV 23-05-2014 06:28

condor441 у меня ствол тоже смотрел в в верх. Был гнут сам ствол...
condor441 23-05-2014 09:13

Гнутый ствол напросвет видно, здесь этого нет.
StarV 23-05-2014 09:37

Да, мой было видно.
StarV 23-05-2014 09:55

И всё-таки что делать с ригелем? Стоит его перетачивать или нет? или вообще новый заказать у токаря? И ещё вопрос, спуск. мех. лезть в него или не стоит? (шлифовка и т.д.) Тыкните ссылкой пожалуйста.
Заранее спасибо.
condor441 23-05-2014 11:25

У меня ствол 2013г. выпуска СМ нормальный, даже не трогал, без него косяков было много. Полировать? Вообщем он не сложный, разобрать собрать легко. А ригель делается из хвостовика сверла по моему 8. Только его шлифмашиной выбирать прийдется и на камне доводить, надфиля его не возьмут. А сверло можно подобрать и плотнее, 8.1 8.2 короче какое найдешь. Твердость сверла выше, Российские из стали Р, а китайские само то, там метал мягкий. Выбирай сам из чего делать, я бы взял RUS.
StarV 23-05-2014 15:26

Всё понятно. спасибо. пока на штатном отстреляем, а там будет видно
Aleksis12 23-05-2014 16:44

quote:
Originally posted by StarV:
... Ствол встал как нужно. Кстати эта жидкость охринеть как схватывает, зря насечки сделали, замучились крутить ствол чтобы отверстия совпали. Немного поцарапали ....

Не надо было крутить, надо было спокойненько наставкой медной стук-стук... ничего бы не поцарапали.

... Когда я ночью первый раз стрельнул без поправок на оптике (пилад 4/32 на кольцах спасибо айрен мену) и почти попал в десяточку (метров с 8ми всего) и это с диким люфтом по горизонту из-за не правильно сделанной латунной шайбы одним токарем, (нормальную жду в воскресенье)я понял, счастье есть [/QUOTE]

Русская рулетка случайность, то есть. Не, я бы тоже радовался


... И кстати взводить 30см. стволик вовсе не трудно(без модера). А при наличии модера вообще красота. Я много читал, что модер на ППП вещь бесполезная... Да хрен там!!! глушит только в путь!!!! [/QUOTE]

Смотрится нормуль! Воронить будешь?

Aleksis12 23-05-2014 17:10

quote:
Originally posted by StarV:
... И ещё вопрос, спуск. мех. лезть в него или не стоит? (шлифовка и т.д.) Тыкните ссылкой пожалуйста.
Заранее спасибо.

Вот, нашел http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=43665 Есть описание кажется в этой теме, но искать оч. долго. Если что-то непонятно будет, спрашивай. Но сделать настоятельно рекомендую, почувствуешь резкую разницу!!!

Aleksis12 23-05-2014 17:21

quote:
Originally posted by condor441:
... А ригель делается из хвостовика сверла по моему 8. Только его шлифмашиной выбирать прийдется и на камне доводить, надфиля его не возьмут. А сверло можно подобрать и плотнее, 8.1 8.2 короче какое найдешь. Твердость сверла выше, Российские из стали Р, а китайские само то, там метал мягкий. Выбирай сам из чего делать, я бы взял RUS.

Далеко не у всех и далеко не всегда есть возможность сделать что-либо правильно, а как правильно - знают далеко не многие, поэтому, как правило, делается из того, что под рукой. Опять же, кажется в этой теме было обсуждение данного вопроса, но могу ошибаться, столько перелопатил, в глазах рябит, да и в мозгу тоже. Если влом искать, то я бы посоветовал спросить у gnomа, он точно знает

Wowk 23-05-2014 18:13

quote:
Originally posted by Aleksis12:

Aleksis12


по Гномовскому методу можно но только мурочные а тут металл не метелл , уведёт , надфилями по месту тоже не вариант , тут либо через кондуктор , или выборки делать заранее как советовал БСА , какая то это не раскрытая тема ...
Aleksis12 23-05-2014 19:33

Wowk, есть ссылка на Гномовский метод? Я бы почитал, потом могу что-то сказать.
condor441 23-05-2014 21:53

Сегодня собрал все до кучи. Вот что вышло: прилегание ствольной коробки нормальное, соответственно ствол стал вроде как ровно, ригель замыкает жеще и открывается тяжелее, но надо еще подпилить. Вроде, результатом доволен. А вот как по точнее проверить соосность ствола и компрессора не знаю. Визуальная проверка это не проверка. А как правильно технически это сделать ума не приложу. Может кто уже встречал подобную технологию, на коленке. Хотел уровнем, но точного инструмента нет, а строительный это только на по ржарь. Вопрос остался открытым.
StarV 24-05-2014 08:47


Aleksis12 ничего не понял из этой ссылки, и GNom советует дома не повторять, на коленке так не сделаешь? http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=43665
Всем спасибо за подсказки. А на модер термоусадку одену, как и на ствол ( не зря я бывший кабельщик, спрошу у ребят профессиональную с клеем толстую)
Сегодня пытался пристрелять, но видимо бесполезно, пойду будить токаря, пусть вернёт хоть штатное колечко и болт
Погода отличная, и кары заждались.... раньше они ржали на до мной... теперь посмотрим
StarV 24-05-2014 11:19


Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1079 385.9 Kb
StarV 24-05-2014 11:35

поставил новый болт, новое кольцо из латуни, но теперь такая проблема......
Почему так? И как бороться... с модером выше и правее, а без всё норм. (стрелял с дрожащих рук метром 10 максимум) Пристреливать что-ли с модером? Насколько я понимаю он не должен играть такую существенную роль.... Вобщем очередная загадка, грусть тоска... За модер ничего не цепляет(пули)выточен под нужный калибр... Может кто сталкивался? Подскажите новичку. Кстати в папе мощь явно повысилась, жаль нет хрона, как куплю замерю обязательно. стреляю JSB diabolo 1.030гр. с круглой головкой. Пружина газовая, Диаметр штока: 8 мм ,: Vado123, Усилие на штоке: 85кг. Из за выноса масла сжёг манжету хорошую... оч. жалко и прицел гамо 3-9х40 перестал держать выстаавленные поправки, просто тупо не щёлкают а крутятся... Впрочем я знал что такая его судьба.
StarV 24-05-2014 20:07

Вообщем пытался пристрелять сегодня свою "прелесть" с 25 метров. Пристрелял в десяточку, прошло 3 минуты стреляю, уходит то влево то вправо.... Вот думаю может манжет опять прогорел? (стрелял без модера) Завтра буду проверять компрессию и если что менять манжет.... Жаль нет хрона... надеюсь прицел не успел умереть...
ZZton 25-05-2014 03:08

quote:
Originally posted by StarV:
. За модер ничего не цепляет(пули)выточен под нужный калибр... Может кто сталкивался?


Нет идеальной соосности,пулька проходит не ровно по середине,а ближе к одному из краев отверстия модера.
StarV 25-05-2014 07:10

quote:
Originally posted by ZZton:

Нет идеальной соосности,пулька проходит не ровно по середине,а ближе к одному из краев отверстия модера.

Так и что мне делать? Напишите пожалуйста. И в конце ствола пуля испытывает явное сопротивление... Хотя чёка быть не должно. Может из-за нарезки резьбы он "образовался?
И ещё я так подумал, если дело не в прогоревшей манжете, и "кучу я так и не соберу, смотрите в ближайшее время на ютубе как огромной болгаркой плавным движением hatsan превращается в груду металла..
P.S.
Надеюсь последнее шутка

Aleksis12 25-05-2014 17:13

quote:
Originally posted by StarV:

Aleksis12 ничего не понял из этой ссылки, и GNom советует дома не повторять, на коленке так не сделаешь?

Гном так советует потому, что неправильное выполнение данной операции чревато срывами в самый неожиданный момент, а это очень опасно. Поясню: вот исходный чертеж третьего шептала

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 1021.8 Kb

При нажатии на СК третьему шепталу надо преодолеть возрастающее сопротивление со стороны 2-го шептала, которое тем больше, чем сильнее боевая пружина, поэтому удаляется заштрихованная часть

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 1016.4 Kb

"Точка прихода 2-го шептала" - это точка прихода 2-го шептала после взвода боевой пружины. При нажатии на СК третье шептало поворачивается с постоянным усилием, которое равно, как пишет Гном, усилию холостого щелчка спусковым механизмом.

... А на модер термоусадку одену, как и на ствол [/QUOTE]

Грамотное решение, возьму на заметку!


StarV 25-05-2014 18:32

Aleksis12 то есть эту часть за радиусом нужно убрать?
опять сегодня пристреливал\. первый выстрел в 10ку с 25 м. Дальше снова разброс и не шуточный... компрессия в норме.... В общем я снова в шоке.... КАК лечить и куда смотреть? Помогите люди добрые!!!
StarV 25-05-2014 18:41

quote:
Originally posted by ZZton:

Нет идеальной соосности,пулька проходит не ровно по середине,а ближе к одному из краев отверстия модера.

Может посоветуйте норм. модер? (продовца)
заранее спасибо

ZZton 25-05-2014 18:44

А зачем на ППП модер? Лязг железа (даже с ГП)перекрывает выхлоп со ствола.у меня хат без модера
chistik 25-05-2014 18:50

У меня хатсан 135 4,5. После всевозможных доводок получил кучность 4-5 см на 50м. По мнению gnom это лучшее на что можно расчитывать. На этом и успокоился. Вообще хатсан очень требователен к охвату. У меня понимание с его винта пришло после 1,5к пушек.
StarV 25-05-2014 18:51

quote:
Originally posted by ZZton:
А зачем на ППП модер? Лязг железа (даже с ГП)перекрывает выхлоп со ствола.у меня хат без модера

так с ним легче взводить, у меня ствол 300мм. я то могу взвести без лишних усилий.Но мало-ли на природе, что всем взводить? да и глушит он всё же не плохо имхо

StarV 25-05-2014 18:53

quote:
Originally posted by chistik:
У меня хатсан 135 4,5. После всевозможных доводок получил кучность 4-5 см на 50м. По мнению gnom это лучшее на что можно расчитывать. На этом и успокоился. Вообще хатсан очень требователен к охвату. У меня понимание с его винта пришло после 1,5к пушек.

Так я ствол поменял, может не привык ещё... Хотя врятли... что-то где-то я не досмотрел...

chistik 25-05-2014 19:16

Кучность улучшилась после установки нового ригеля. Получилось с третьего раза. Добился очень большого начального усилия для перелома ствола. Кстати болт перелома я заменил на штифт. Люфт убрал подбором шайб из Пэт бутылок. Ствол не люфтит за счет упругости рогов. Настрел 2к проблем с люфтом нет.
artem198383 25-05-2014 19:41

на какой то странице советовали пластилином вертикальный люфт проверять,по советую и вам,думаю догадались как, расписывать не буду.
StarV 26-05-2014 02:49

quote:
Originally posted by chistik:
У меня хатсан 135 4,5. После всевозможных доводок получил кучность 4-5 см на 50м. По мнению gnom это лучшее на что можно расчитывать. На этом и успокоился. Вообще хатсан очень требователен к охвату. У меня понимание с его винта пришло после 1,5к пушек.

За 1год к хвату я привык... дело не в нём... Но спасибо за совет, приятно

StarV 26-05-2014 04:22

quote:
Originally posted by ZZton:
Поставь целик от пулемета ,там есть поправка по горизонтали,я поставил от автомата АКМ

А где такой взять?????? Просто вот думаю с чем связанны мои проблемы.. ствол новый , прямой, пристрелял на 25-28 м. в десяточку, положил на 3 минуты и уже то влево то вправо... что по вертикали, что по горизонтали. Компрессия есть, манжет целый (ток щас разобрал) Неужели ВОЕМз 4х35 от одной пристрелки крякнул? К винту привык, уже год как владею, фаски есть (делал мастер) Только вот на выходе пуля испытывает конкретное сопротивление там где кончается резьба под модер... Хотя ствол без чёка.
P.S.
Заранее спасибо за помощь
С уважением Виталий.

ZZton 26-05-2014 05:22

Целики продаются здесь же,на ганзе,в "купле продаже комплектующих"
StarV 26-05-2014 05:29

quote:
Originally posted by Newsky83:

Ну если только лёжа или с упора. С рук -почти невозможно, я это понял совсем недавно, ослаб или отвык. Когда с 10 м не мог нормально попасть в цель 1х1см, когда с мурки легко выбиваю 1 из 1 и её не трясет.
Булка с рук изумительно стреляет, одинаково, что с упора стоя. Ну а лёжа не пробовал, наверное это неудобно и невозможно из за более трудной перезарядки.
А насчёт папы, насколько у вас точный ствол? Я вот думаю, может поменяться с кем то на 4.5 желательно тоже на что-нибудь перестволенное на совесть. Как то не складывается у меня стрельба с 5.5 дальше 50м, много поправок вводить из за парусности пуль.
Или не спешить с обменом -накачать в ГП 100кг но оптику жалко...

Скажите пжл. А не было проблем с пристрелкой 5,5? У меня просто жуть, только пристрелял,(метров 25, прицел вомз 4х32 на кольцах ласт.) проходит 3 минуты и уже бешеный разброс, манжета целая, ствол прямой (на глаз) опыт с данным аппаратом (hstsan 125 год.) такого даже на моём поросячем стволе не было.....
Зарание спс

StarV 26-05-2014 05:35

quote:
Originally posted by ZZton:
Целики продаются здесь же,на ганзе,в "купле продаже комплектующих"

ткните на ссылу пжл. я человек новый (здесь) буду искать до след. лета. Спасибо
Aleksis12 26-05-2014 11:18

quote:
Originally posted by StarV:
Aleksis12 то есть эту часть за радиусом нужно убрать?

Да

опять сегодня пристреливал\. первый выстрел в 10ку с 25 м. Дальше снова разброс и не шуточный... компрессия в норме.... В общем я снова в шоке.... КАК лечить и куда смотреть? Помогите люди добрые!!! [/QUOTE]

Когда Петруха меня консультировал по выбору ГП, то проговаривались и азы изготовки к стрельбе, основа которых в однообразии всего комплекса выполняемых действий, в том числе и сам выстрел. В частности, если к СК прилагаются усилия, то это приводит к срыву выстрела, выражается в разбросе пуль. И желательно пристреливать сидя с мягкого упора, об этом написано много, не буду вдаваться в подробности. Кстати, у меня первый выстрел тоже обычно в десятку, потом начинается разброс. Вижу пять причин: 1)надо учиться стрелять , 2)перествол на более качественный ствол, 3)центр тяжести смещен вперед, легкий приклад, то есть надо утяжелять приклад, тем самым смещяя центр тяжести назад, но это приводит к увеличению и без того большого веса винтовки, 4)снижение НС, но у Хатсана 125 прозвище "ведродыр", отсюда вытекает 5) и основная - замена винтовки на более точную в принципе. С Гамо ЦФХ у меня всё гораздо лучше

Aleksis12 26-05-2014 11:27

Причин, на самом деле, гораздо больше, но эти, на мой взляд, основные.
ZZton 26-05-2014 13:58

quote:
Originally posted by StarV:

кните на ссылу пжл. я человек новый

https://forum.guns.ru/forumtopics/120.html
StarV 26-05-2014 16:21

quote:
Originally posted by Aleksis12:

Когда Петруха меня консультировал по выбору ГП, то проговаривались и азы изготовки к стрельбе, основа которых в однообразии всего комплекса выполняемых действий, в том числе и сам выстрел. В частности, если к СК прилагаются усилия, то это приводит к срыву выстрела, выражается в разбросе пуль. И желательно пристреливать сидя с мягкого упора, об этом написано много, не буду вдаваться в подробности. Кстати, у меня первый выстрел тоже обычно в десятку, потом начинается разброс. Вижу пять причин: 1)надо учиться стрелять , 2)перествол на более качественный ствол, 3)центр тяжести смещен вперед, легкий приклад, 4)снижение НС, но у Хатсана 125 прозвище "ведродыр", отсюда вытекает 5) и основная - замена винтовки на более точную в принципе. С Гамо ЦФХ у меня всё гораздо лучше


Спасибо за советы, буду тренироваться.
Ствол LW неужели нужно ещё лучще ставить?
Aleksis12 26-05-2014 16:53

quote:
Originally posted by StarV:

...Ствол LW неужели нужно ещё лучще ставить?

Не имел ввиду конкретный ствол, написал вобщем про Хатсан.

StarV 27-05-2014 07:11

quote:
Originally posted by Aleksis12:

Не имел ввиду конкретный ствол, написал вобщем про Хатсан.


А. Понятно. Насчёт новой винтовки все же хочется довести до ума эту...
Она всё-таки первая... А там посмотрим, может быть, когда-нибудь..
BlacKDeatH 27-05-2014 21:19

quote:
Originally posted by StarV:

Ствол LW неужели нужно ещё лучще ставить?


можно оставить родной ствол, но... ...поменять винтовку

будет лучше

sergeevichbas 27-05-2014 22:14

Здравствуйте уважаемые старожители, не ругайте сильно новичка. Подскажите большая разница между 90 и 125 хатсаном. Просто хочу недорого купить 125 тут местный продает 90 11г.в. Есть смысл искать или проще хапнуть местный .
Newsky83 28-05-2014 01:18

sergeevichbas, если совсем не дорого то лучше 90й. разница в скорости 300 и 380 хоть и есть но 90 меньше лягаться будет. А при желании можно и разогнать. 125й разгонять некуда с его тяжеленным поршнем.
condor441 28-05-2014 01:26

Я не сторожил, здесь и по грамотнее народа много, но... смотреть нужно состояние винта, что сделано, и как. Как можно что либо сказать о винте по одному определению-"местный"? Это тебе со знающим человеком рассматривать в подробностях винт прийдется, и после решать стоит или не стоит. Но вообще в наборе со 125 Хат. Должны еще множественные слесарные инструменты продаваться-шутка. Это как УАЗ Патриот-состояние души. Если ручки на месте то все можно сделать и все можно исправить. РЕШАЙ.
StarV 28-05-2014 06:52

quote:
Originally posted by BlacKDeatH:

можно оставить родной ствол, но... ...поменять винтовку

будет лучше


В ближайшее время мне это не светит.... Буду эту мучить
sergeevichbas 28-05-2014 10:12

В 90 магнум пружину можно вставить как в 125? Ли позже сразу заморочится с ГП и на сколько кило брать.
StarV 28-05-2014 12:18

quote:
Originally posted by Aleksis12:

Грамотное решение, возьму на заметку!


так у меня точно не получится, знакомый токарь отказался... Снова грусть тоска.. Эту операцию только на стонке можно сделать, или всё-таки есть варианты?

Aleksis12 28-05-2014 15:35

quote:
Originally posted by StarV:
... И в конце ствола пуля испытывает явное сопротивление... Хотя чёка быть не должно. Может из-за нарезки резьбы он "образовался?

Чего-то я упустил сей момент. Можешь выложить фото дульной фаски? и прогнанной шомполом пульки, чтобы хорошо были видны нарезы на ней.

...
------

quote:
------
Originally posted by Aleksis12:
Грамотное решение, возьму на заметку!

------


так у меня точно не получится, знакомый токарь отказался... Снова грусть тоска.. Эту операцию только на стонке можно сделать, или всё-таки есть варианты?
[/QUOTE]


Я писал про то , что ты хотел ствол и модер одеть в термоусадку, а ты про что?

StarV 28-05-2014 15:57

Вечером выложу.(фаску) Я перепутал))) я про переделку шептала хотел написать, (радиус) Вы как эту операцию делали?
StarV 28-05-2014 16:33

А я писал про то, что не смогу в дом. условиях вывести радиус на шептале.... Слесарь наш не взялся.. А вы как эту операцию провели? Поделитесь опытом...
Фото фаски выложу вечерком. Может мне кажется, но когда пулю с казенника проталкиваю в самом конце цепляет. Если с другой стороны не цепляет... ( в смысле в казеннике) Писал мастеру, он посоветовал какой-то супер пастой дорогой, говорит, что из-за резьбы могло такое получиться.
Aleksis12 28-05-2014 22:54

Для шептала делается шаблон - кружочек по чертежику, например, из тонкой жести,

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1080 106.6 Kb

по краю чертилкой (самый быстрый способ сделать чертилку - из надфиля) наносишь линии и стачиваешь лишнее. Можно на точиле с алмазным диском, можно бормашинкой грубо, потом довести до чистого алмазным надфилем, кто-то потом полирует до блеска как у кота яйца. Если сам не можешь, то найди того, кто сделает, но надо будет объяснить правильно. Если не найдешь, то лучше не делай вообще, испортишь, потом будешь мучиться искать новое шептало.

Ту часть, которую надо сточить, я показал утрированно большой, чтобы было понятнее.

Aleksis12 28-05-2014 23:35

quote:
Originally posted by StarV:
... говорит, что из-за резьбы могло такое получиться.

Не понял, резьба ведь снаружи, а нарезы внутри - как взаимосвязано?

StarV 29-05-2014 08:10

quote:
Originally posted by Aleksis12:
Для шептала делается шаблон - кружочек по чертежику, например, из тонкой жести,

по краю чертилкой (самый быстрый способ сделать чертилку - из надфиля) наносишь линии и стачиваешь лишнее. Можно на точиле с алмазным диском, можно бормашинкой грубо, потом довести до чистого алмазным надфилем, кто-то потом полирует до блеска как у кота яйца. Если сам не можешь, то найди того, кто сделает, но надо будет объяснить правильно. Если не найдешь, то лучше не делай вообще, испортишь, потом будешь мучиться искать новое шептало.

Ту часть, которую надо сточить, я показал утрированно большой, чтобы было понятнее.


Огромное вам спасибо!!! \
А насчёт чёка, может это фаска всё-таки.. Фото вчера не смог выложить

Aleksis12 29-05-2014 12:20

Читал про всяко-разно, основы снайпинга и т.п., нашел вот такую мишень ошибок, буду изучать свои ошибки, очень интересно, может кому пригодится

Нажмите, что бы увеличить картинку до 756 X 1096 23.7 Kb

artem198383 29-05-2014 20:19

Да интересно,время будет попробывать по стрелять по ней, вот еще нашел.
360 x 368
360 x 368
mixram2013 31-05-2014 21:27

Нашел подходящую дедовскую дудочку, полбланка. Впереди перествол, настройка и дополнительная доработка винтовки. В принципе расколбас у 135 не такой и сильный. Субьективно отдача раза в полтора посильнее, чем у Стажера 50 и раза в два Вари 90. ГПеху наверно оставлю. Посмотрю что получится по ТТХ. Рассчитываю на 220 мысов Кингами и кучность не более 4-5 см. на полтиннике.
Aleksis12 03-06-2014 19:51

quote:
Originally posted by mixram2013:
...и кучность не более 4-5 см. на полтиннике.

Очень хочу посмотреть. Ждем фото

StalinStalin 03-06-2014 21:38

quote:
Originally posted by mixram2013:
Нашел подходящую дедовскую дудочку, полбланка. Впереди перествол, настройка и дополнительная доработка винтовки. В принципе расколбас у 135 не такой и сильный. Субьективно отдача раза в полтора посильнее, чем у Стажера 50 и раза в два Вари 90. ГПеху наверно оставлю. Посмотрю что получится по ТТХ. Рассчитываю на 220 мысов Кингами и кучность не более 4-5 см. на полтиннике.

Интересно посмотреть,что получится.Хотя 220 маловато...Правда есть пульки и полегче кинга.

mixram2013 04-06-2014 16:47

Приветствую коллег.
По поводу ТТХ ориентировался на вот эту ссылку: http://www.topguns.ru/ppp-v-6i35-minomet/ . По кучности, у знакомого есть Хатсан, правда 125 с чизодудкой, при 275 мысах жсб 1.03 как правило он без особых проблем укладывается в 3-5 см. на полтиннике. Один раз даже уложился в 18 мм., но это конечно исключение. Ну, а так винт мне нужен исключительно для охоты на дистанции до 50 метров, поэтому надеюсь что настильность будет еще приемлемой. Да и вообще интересно попробовать что-то новое. Аж самому любопытно, что выйдет.
valeranv1978 08-06-2014 21:48

Подскажите на какую оптимальную длину отпелить ствол на хатсана -125, 4.5 , чтоб появилась кучность на 50м
AndreyNAG 09-06-2014 00:29

Если пилить с целью чтоб пуля вылетала раньше удара поршня , тонаверное надо будет в ствольную коробку засвверливать...))
Если из соображений что чем короче ствол тем меньше будет "играть" то я думаю что пилить можно максимум но чтоб скорость не упала. Наверное если сантиметров 35 оставить то потерь не будет , наверное...
Апятьже нужно смотреть что со стволом изнутри...
А вобще чтоб кучность была надо устронять лювты всяческие, утяжелять винт по максимуму, однообразие хвата, и.т.д.и.т.п....
PULS 16-06-2014 23:53

Попробовал свой Хатсан 125 с ГПНД.

Что на борту:
LW 400мм
Вес 5,7-6кг
Была ГПВД 84кг.
Поршень - минус 70 гр

До установки КПНД было 265 JSB 1,03г
После стало 260.
Качать больше можно (может и скорость подросла бы), но боюсь что взводить придется двумя руками :-(

Взвод с ГПНД намного тяжелее.

Так что 84кг ГПВД было даже комфортнее.
Зато разбирать и собирать с ГПНД проще.

Доберусь до тира проверю кучи.

ZZton 17-06-2014 06:16

ГПНД от КАРРМАНА?
PULS 17-06-2014 09:06

Да.
KiJi 18-06-2014 09:17

Сегодня измерил среднюю скорость на дистанции 15 м звуковым методом. Никак не выходит больше д10 для 0,87 г, что при ГП категорически не радует. Или это таки вариант нормы?
Ещё выявилась подлость: открытый прицел плывёт по горизонтали, каждые три выстрела приходится крутить его налево.
mixram2013 18-06-2014 14:15

Когда у меня был 125, то он выдавал насколько помню в районе 310 мысов тяжелой КПэхой, поэтому 210 мысов для 0.87 гр. это мягко выражаясь не супер, если только погрешности в измерениях нет. Ну, а так желательно хрон купить.
KiJi 18-06-2014 14:38

но это не у дульного среза, а средняя на 15 м. Но может опять манжета попортилась. Придётся компрессию проверять.
PULS 18-06-2014 15:13

Покупайте хрон, это будет точнее
AndreyNAG 19-06-2014 23:22

Звуковой метод...
А как этот звуковой метод отличает звук удара поршня от звука непосредственно выстрела???
Ведь удар раньше выстрела, отсюда и скорость м ньше...
sahaa 20-06-2014 00:15

Что посоветуете вместо пластилинового болт-ось ствола? а то после пару разборок винтовки резьба уже не куда не годится, и как результат люфт горизонтальный
KiJi 20-06-2014 09:48

цитата:
Изначально написано AndreyNAG:
Звуковой метод...
А как этот звуковой метод отличает звук удара поршня от звука непосредственно выстрела???
Ведь удар раньше выстрела, отсюда и скорость м ньше...

с 15 метров да ещё из пластиковой банки (чтобы дождь в диктофон не капал) звона по сравнению с хлопком практически не слышно. Да и оценка пенетрации по сосне показывает падение оной по сравнению с прошлым разом. Подозреваю смерть очередной манжеты.

condor441 21-06-2014 22:11

Sahaa.
По поводу болта перелома, выход один-точить новый из нормальной стали. Выше в форуме я выкладывал эскизы оного. Там еще описал некоторые особенности при сборке узла. Смотри может пригодится. У меня этот переделанный узел работает давно, нет ни износа, ни люфтов. Забыл про эту проблему
PULS 22-06-2014 22:37

Пострелял на выходных на даче из Хатсана 125 с ГПНД.
История такая, до этого стояла ГПВД на 84 кг. Хатсан папский LW 400мм.

Стрелял с двух позиций.
2я 45 метров. С упора стоя на коленях. Не удобно очень. Ветра почти не было. (см фото)

1я 53 метра. Сидя с упора. Удобно, но было ветрено. Боковой ветер порывами. (см фото)

Мне кажется, что импульс выстрела с ГПНД стал более ощутим.
Мое мнение с ГПНД взводить винтовку значительно труднее (я это делал потом уже двумя руками) и отдача (импульс) чувствительнее.
У ГПНД я нашел один плюс - собирать и разбирать проще.

Я не в восторге. С ГПВД получалось как то лучше и выстрел был комфортнее.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 980.3 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 844.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 389.7 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 895.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 924.6 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 483.1 Kb

mixram2013 24-06-2014 06:51

Перествол 135 Хатсана завершен. Винт на этой неделе должен выехать ко мне. Со слов мастера получилось 230 мысов Гамо Хантер 1.45 гр. Кинги должны пойти чуть энергичней. По мощще задача не ставилась гнать винт по полной, а основная задача была добиться хорошей кучности и комфорта в стрельбе. По кучности по мнению мастера Кинги должны укладываться в 4 см. на полтиннике. Ствол ЛВ дед, 30 см. Винт на ГП.
KiJi 24-06-2014 23:46

а не вынимая поршня лопину манжеты никак через перепуск не увидеть?
sahaa 25-06-2014 09:26

Не увидишь снимай!
asimov 25-06-2014 10:31

Киньте пожалуйста ссылку где взять гпнд.
PULS 25-06-2014 14:13

ВОТ
forummessage/25/517
alexeykoreev 30-06-2014 10:22

Решил взяться за изготовление приклада на Хатсан и вот что из этого получилось. Материал береза сохла года четыре в середине работы вылез сучок на шейки ложи , решил не обращать внимания и залил его супер клеем и вставил длинный саморез в шейку .Дошлифовал до 180 шкурки пока не пропитывал .
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 548.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 904.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 570.2 Kb
alexeykoreev 02-07-2014 11:46

Пропитка Даниш Ойл на два раза.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 901.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 510.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 470.4 Kb
AndreyNAG 02-07-2014 16:24

Хорошо!!! Но немного скучновато... ИМХО
StalinStalin 02-07-2014 17:46

цитата:
Изначально написано mixram2013:
Перествол 135 Хатсана завершен. Винт на этой неделе должен выехать ко мне. Со слов мастера получилось 230 мысов Гамо Хантер 1.45 гр. Кинги должны пойти чуть энергичней. По мощще задача не ставилась гнать винт по полной, а основная задача была добиться хорошей кучности и комфорта в стрельбе. По кучности по мнению мастера Кинги должны укладываться в 4 см. на полтиннике. Ствол ЛВ дед, 30 см. Винт на ГП.

Не стреляли ещё?

mixram2013 02-07-2014 18:43

цитата:
Originally posted by StalinStalin:

Не стреляли ещё?

Пока нет.
Винт только сегодня приехал ко мне. Предыдущий пост был написан по данным мастера. Осмотрел внешне. Качество проведенных работ по предварительным впечатлением меня очень устроило. Помягче стал спуск, вообще работа винта стала пособранней. ЖСБихи Кинги пошли не так энергично как хотелось бы, но вполне приемлимо. Примерно 213-214 мысов, на новой манжете. После притирки по идее должны чуть прибавиться мысы. Но затевалось все разумеется не для мысов, а для повышения останавливающего действия пули по потенциальной биоцели. Пока не испытывал, но судя по дыркам в доске с этим проблем быть не должно. Даже по сравнению с папой характер повреждений вырос значительно. Сейчас нужно подобрать оптику для вновь испеченного дурострела. Буш с Вари 90 на него точно не поставлю.

mixram2013 02-07-2014 20:43

Да и по ГПэхам высокого и низкого давления. Хатсан 135 у меня с ГП высокого давления, а Варя 90 низкого. Конечно немного некорректно сравнивать Вайраух и Хатсан, но некоторые впечатления есть. Винт на ГП низкого давления работает существенно более собранней. Отдача раза в два меньше. Варя при выстреле практически не колышется. У Хатсана с ГП высокого давления отдача раза в два больше. Винт как-бы выпрыгивает из рук. Кстати у меня еще есть Стажер 20 с ГП высокого давления, там поведение винта при выстрела аналогичное, но только отдача значительно послабее. В общем мне ГП с низким давлением понравились больше.
AndreyNAG 02-07-2014 22:47

Не знаю офф это или нет, но ...
Хат мой первый винт, прочитав эту ветку мне показалось, что я чтото почерпнул...
Сейчас читаю ветку мурководов, прочитав первые страниц 20 понял, что читая про хат просто потерял время и здоровье...(((
Так что не в обиду (да и конечно не ко всем это относится) сборище делитантов нафлудило... плюс куча неверной информацим(например:чтоб сбереч оптику поставь гп)
Вобщем эту ветку надо как минимум отредактировать, оставить страниц 50 не больше либо вообще удалить...(((

пневматика глазами владельца

N. Hatsan 125 глазами ... и руками :)