Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. МР-553К: Оружие, а не набор для тюнинга! ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

N. МР-553К: Оружие, а не набор для тюнинга!

Ignat
12-2-2014 12:40 Ignat
Originally posted by John JACK:

На ударнике 130 граммов с третьего магазина скорость проседает до 150, с ударником 90 граммов держится на 155-160.
Получается забавно: облегчение ударника увеличивает скорость пули, при том же расходе газа. И говорит это о том, что ударная система МР-553 есть ужас.

Угу. Т.е. изменение есть, но так, незначительное.
Не то чтобы ужас, а скорее тупо никто не просчитывал и не экспериментировал толком. Взяли эрзац-поршень, подобрали пружину чтобы худо-бедно заявленные 150 выдавала - и вперёд

Originally posted by John JACK:

Водопроводная 3/4 дюйма не выдержит давления, но у неё внутренний диаметр как раз около 19 мм. Я же облизываюсь на стальную бесшовную 22х1.5.

Ну, как говорится, флаг в руки в хорошем смысле слова.
То бишь если удастся довести до ума конструкцию - будет хороший пример для других существующих и потенциальных пользователей.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

John JACK
13-2-2014 00:49 John JACK
Originally posted by Ignat:

Взяли эрзац-поршень, подобрали пружину чтобы худо-бедно заявленные 150 выдавала


И придушили ещё шайбой в перепуске. Чтобы таки выдавала свои 150.
TessaJim
16-2-2014 16:41 TessaJim
Тюнинг на коленке.Облегчил ударник до 75 грамм отрезав заднюю часть. пришлось выпиливать новый зацеп потому что вкручивать ручку взведения некуда было, делать ручку взведения и выкинуть рычаг взвода вместе с предохранителем и штуковиной которая откидывает досылатель. взовд и заряжание теперь раздельные.также выкинул шайбу из переспуска и заменил там уплотнитель на новый из комплекта т.к. старый был совсем никуда весь покоцанный. отстрелял через хронограф chron mf v.3.02. расстояние до хронографа 1 метр. пуля кросман поинтед 0,512 г. баллончик кросман. температура 25 градусов цельсия. скорость

184-181-180-181-178-
179-180-179-178-180-
183-180-180-179-184-
177-179-180-177-176-
174-174-175-171-174-
170-173-172-164-171-
163-160-165-166-160-
164-161-163-163-162-
160-155-154-147-142 -
134-131

потом еще пара хлопков. видно что скорость иногда прыгает я грешу на ручку взведения - нужно шлифануть немного места соприкосновения с цилиндром, а может и не нужно.до этого скорости были немногим ниже но с баллона было всего 23 выстрела. явно лучше чем было. хотя скорости больше чем у других владельцев, может хронограф врет или у меня намного теплее. теперь ждем расширительную камеру объемом примерно 1 кубик, посмотрим что выйдет из этого.

click for enlarge 1048 X 786 104.1 Kb picture
click for enlarge 1048 X 786 110.4 Kb picture
click for enlarge 1816 X 1362 307.6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 170.5 Kb picture

Пы.сы.Извиняюсь не туда вписался, здесь же про многозарядку речь идет

Тимоха77
17-2-2014 21:47 Тимоха77
Тема долгожданная и интересная! Автору и коллегам по экспериментальному цеху Респект! Удачи!
John JACK
18-2-2014 00:31 John JACK
Originally posted by TessaJim:

Извиняюсь не туда вписался, здесь же про многозарядку речь идет


Туда-туда. Стреляющие части у 553 и 553К одинаковы, и любая информация по их настройке ценна.
Скорость прыгает больше всего из-за остывания и нагрева баллончика. Испарительная камера маленькая, ударник медленный, значит при выстреле клапан плюётся жижей. А её испарение очень сильно зависит от температуры.
TessaJim
18-2-2014 08:47 TessaJim
Originally posted by John JACK:

Туда-туда. Стреляющие части у 553 и 553К одинаковы, и любая информация по их настройке ценна.
Скорость прыгает больше всего из-за остывания и нагрева баллончика. Испарительная камера маленькая, ударник медленный, значит при выстреле клапан плюётся жижей. А её испарение очень сильно зависит от температуры.

Посмотрим что даст камера. Осталось резьбы нарезать.

БОБ-47
18-2-2014 09:54 БОБ-47
Посмотрим что даст камера. Осталось резьбы нарезать.

Ждём-с.. .
AAK.1771
18-2-2014 10:11 AAK.1771
И все равно скорости маленькие, а расход большой (в сравнении с винтовкой из МР-651) при одинаковом качестве и длине ствола. Надо переделываеть трубу на 2 баллончика и герметизировать ее - тогда решаться проблемы и со скоростью, и с ее стабильностью.
БОБ-47
18-2-2014 14:40 БОБ-47
Надо переделываеть трубу на 2 баллончика и герметизировать ее - тогда решаться проблемы и со скоростью, и с ее стабильностью.

Дык.. . кады будет готово? Похоже, должно получиться.. .
Meier
19-2-2014 09:18 Meier
Ее лучше всего на 88 гр. переделывать ИМХО.
Ignat
19-2-2014 10:23 Ignat
Originally posted by Meier:
Ее лучше всего на 88 гр. переделывать ИМХО.

На 88г - разве что на перезаправляемые. Ибо редкий зверь вне мегаполисов. А вот 12г в любой дыре водятся, где хоть что-то околопневматическое хоть в одном лабазе продают.
А самый оптимальный вариант, конечно, на резервуар и огнетушитель, если много стрелять планируется.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Meier
19-2-2014 10:42 Meier
На 88г - разве что на перезаправляемые.

Да, конечно. Плюс этих баллонов в том, что они вворачиваются в тушилку безо всякого переходника.

John JACK
19-2-2014 12:30 John JACK
Фотки посмотрите же. Я уже прикладывал 88 к 553. Прикрутить такой баллон можно и нужно. Но тонкость в том, что он не проходит в восьмёрку и потому будет висеть под передней частью ствола. Не тяжелее Трубы, впрочем.
Естественно, только перезаправляемый. Баллончик 12 граммов стандартная упаковка, в которой продаётся углекислый газ, баллон 88 граммов же лишь стандартная заготовка под небольшой резервуар. Труба под пару 12-граммовых будет лучшим решением примерно для всех. Туда и одноразовые можно, и перезаправлямые, и один с пустышкой.
Заправка от огнетушителя же не нужна. Ёмкость резерватива не сильно больше тех же 88 граммов, огнетушитель таскать тяжело, заправлять без холодильника сложно.

Но главная проблема 553 ударник с клапаном. Прежде, чем заливать килограммы газа, надо найти приличную скорость с хорошим расходом.

TessaJim
21-2-2014 16:10 TessaJim
ударник 75 грамм + расширительная камера. отстрелял через хронограф chron mf v.3.02. расстояние до хронографа 1 метр. пуля кросман поинтед 0,512 г. баллончик кватра. температура 24 градуса цельсия. холостые 3 выстрела потом скорость

194-194-196-194-194
194-196-196-194-194
194-193-191-191-191
189-189-188-188-186
185-185-185-181-179
172-165-158-148-140

СУПЕР чертеж, расширительная камера и камера установленная на сабже с установленным баллоном


click for enlarge 1920 X 2715 182.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 477.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 474.2 Kb picture

скорость выросла, но вот количество выстрелов упало, хотя для меня это не критично. немного сифонит переспуск,самую каплюху - возиться лень. пусть пока так будет. еще может подобрать утеплитель для труб по размеру и закрепить его в пирамидке чтобы хоть немного поплотнее держалась труба с баллоном и саму трубу укоротить нафиг.

укоротил нафиг и укреплять трубу уже не надо)))
click for enlarge 1816 X 531 669.5 Kb picture

mizbiri22
22-2-2014 13:34 mizbiri22
TessaJim - на 88 гр балоны переходник осталось сделать
TessaJim
22-2-2014 14:32 TessaJim
Originally posted by mizbiri22:
TessaJim - на 88 гр балоны переходник осталось сделать

Если делать то для заправляемых, не так уж я часто и стреляю, да и в дальнейшем на воздух переведу возможно.

AAK.1771
22-2-2014 14:57 AAK.1771
Ну вот, я же говорил, камера маленька в стоке. Ну расход все равно дикий.
TessaJim
22-2-2014 15:13 TessaJim
Originally posted by mizbiri22:
IMXO


дороговато обходиться воздух (балоны зараза дорогие) , да и будет ли стволик с 6 нарезами нормально разгонять тяжёлые пульки ,а это уже + другой ствол (5,5 желательно ))), этот ёжик лучше оставить на кислоте
P/S это лишь моё мнение и к нему нужно не прислушиваться

А тут немного на коленке , чуток на токарном , и у нас хороший ёжик в руках

Кстати на кучку не стрелял - есть отклонения ?

Может и так оставлю на кислоте, как сложится)))
Когда открутил колпачек надулиника - увидел эту странную "фаску" руки зачесались переделать, но постреляв по мишеньке понял что не нужно. Холлоу поинт при моих кривых руках почти пуля в пулю с диоптра правда расстояние всего метров 5-6 и с мягкого упора.

John JACK
22-2-2014 16:34 John JACK
Originally posted by mizbiri22:

да и будет ли стволик с 6 нарезами нормально разгонять тяжёлые пульки


Ижики испокон веков в ППЦ переводят же. Коробку пластиковую на 20-25+ Дж может порвать, так что тяжёлыми пульками и большими скоростями нипаувликаться, но в целом прекрасно работает.
Но 553-ПЦП не отличается от 60-ПЦП уже ничем, и детальные обсуждения перевода на воздух здесь излишни. А то будет как в темах про крысы и кубики хочешь почитать про углекислоту и МК в американо-китайском исполнении, а вынужден читать про бесконечные одинаковые киты. В профильном разделе тема тоже есть.
TessaJim
24-2-2014 00:31 TessaJim
Originally posted by AAK.1771:
Ну вот, я же говорил, камера маленька в стоке. Ну расход все равно дикий.

облегчать ударник?

John JACK
24-2-2014 01:32 John JACK
Облегчать ударник. С таким клапаном граммов 20 надо. Потом придумать более лёгкую и жёсткую пружину.
TessaJim
24-2-2014 09:50 TessaJim
Originally posted by John JACK:
Облегчать ударник. С таким клапаном граммов 20 надо. Потом придумать более лёгкую и жёсткую пружину.

пружину ударника имеете ввиду?

AAK.1771
24-2-2014 18:23 AAK.1771
А еще подумал, что сделаю я, когда ее куплю:
- выточу новый переходник дно цилинда-клапана/труба;
- вверну его в дно цилиндра, а в него ОБЫЧНЫЙ прокалыватель под 12 г баллон от МР-651 БЕЗ прокладки и с дополнительным сквозным отверстием около иглы;
- трубу наверну на новый переходник герметично (с уплотнением кольцом по большому диаметру);
- трубу просверлю на два баллончика 12 г. в длину и отрежу ее;
- на переднем торце нарежу резьбу под пробку от РПШ;
- наверну пробку от РПШ.
В итоге: 2 баллончика ставятся дном друг к другу. Наворачивается пробка от РПШ до прокола первого баллона иглой в дне цилинда. Потом иглой пробки РПШ протыкается второй баллон. Труба при этом выполняет роль расширительной камеры и радиатора одновременно. Мечта идиота достигнута.
TessaJim
24-2-2014 22:38 TessaJim
Originally posted by AAK.1771:
А еще подумал, что сделаю я, когда ее куплю:
- выточу новый переходник дно цилинда-клапана/труба;
- вверну его в дно цилиндра, а в него ОБЫЧНЫЙ прокалыватель под 12 г баллон от МР-651 БЕЗ прокладки и с дополнительным сквозным отверстием около иглы;
- трубу наверну на новый переходник герметично (с уплотнением кольцом по большому диаметру);
- трубу просверлю на два баллончика 12 г. в длину и отрежу ее;
- на переднем торце нарежу резьбу под пробку от РПШ;
- наверну пробку от РПШ.
В итоге: 2 баллончика ставятся дном друг к другу. Наворачивается пробка от РПШ до прокола первого баллона иглой в дне цилинда. Потом иглой пробки РПШ протыкается второй баллон. Труба при этом выполняет роль расширительной камеры и радиатора одновременно. Мечта идиота достигнута.

хороший план и не много заморочек при наличии пробки от РПШ. удачи в реализации!

John JACK
25-2-2014 01:27 John JACK
Originally posted by TessaJim:

пружину ударника имеете ввиду?


Её, конечно. Она слишком длинная, мягкая и тяжёлая. Ту же энергию ударнику можно дать гораздо более лёгкой пружиной, если только перестать оглядываться на габариты цилиндра ИЖ-60 и сделать новую направляющую.
Originally posted by AAK.1771:

2 баллончика ставятся дном друг к другу. Наворачивается пробка от РПШ до прокола первого баллона иглой в дне цилинда. Потом иглой пробки РПШ протыкается второй баллон.


Я про это уже писал. Надо только заменить иглу, или сделать на ней ступеньку. Чтобы игла не вдавливалась глубже и глубже в пломбу переднего баллончика, а упёрлась в него и наколола задний.
И не факт что родная Труба после рассверливания выдержит давление. Кажется, она шовная.
AAK.1771
26-2-2014 16:29 AAK.1771
Дык, в стоке она же рассверлена под 1 баллон, и ничего, выдерживает давление!
БОБ-47
26-2-2014 17:06 БОБ-47
Дык, в стоке она же рассверлена под 1 баллон, и ничего, выдерживает давление!

Не-а, она токма прижимает баллончик к резиновой прокладке. Газ напрямую, минуя трубу, поступает в клапан.
С-Б-А
26-2-2014 17:12 С-Б-А
.
click for enlarge 398 X 267  20.0 Kb picture
320 x 239
click for enlarge 398 X 267  18.0 Kb picture
mizbiri22
27-2-2014 08:55 mizbiri22
Вчера забрал из Автотрединга (ехала 11 дней), сразу разобрал ,

из косяков :
1 - ударник весь в заусенцах , пружина цеплялась за них , помог надфиль
2 - пластмассовые кольца блокировки и предохранителя ( руки бы оторвать слесарю который пресформу собирал для отливки ) , применил ножик , надфиль и чуток литола
3 - Травит стык прокалывателя и корпуса боевого клапана , утечка не большая ,пока не дострелял балон бог с ней , потом герметик
4 - как то сильно пшикает - кажется перерасоход !!

из плюсов:
1 - вес , не порадовала , но приятно удивила развесовка
2 - мягкий спуск ,у меня на МР-61 жёсче
3 - после ППП при стрельбе почти не смещается с линии прицеливания , после выстрела снова вижу мишень (в оптику )

ну и вывод или ИМХО - пилить и пилить , герметик не везде - но повозможности , ну а потом копить на РСР ,
и ещё после неё апнутую МР-61 в руки брать не хочется

AAK.1771
27-2-2014 11:50 AAK.1771
Originally posted by БОБ-47:

Не-а, она токма прижимает баллончик к резиновой прокладке. Газ напрямую, минуя трубу, поступает в клапан.

Точно, затупил. Но не проблема и новую трубу подходящую сделать (найти). Можно дюралевую даже.

Silvestr1980
1-3-2014 22:27 Silvestr1980
Всем здрасьте.
У меня проблема проблем...
Пулю заклинивает на входе в стволе, выстрела не происходит, а происходит, будто, автоматная очередь - клапан впадает в автоколебания, а пуля остается в стволе.
и так на 3-х баллончиках - на 3 разных пульках, соответственно. каждый раз выбивал пулю шомполом (латунным).
никогда не слышал о такой проблеме, гуглил и не нагуглил.
John JACK
1-3-2014 23:28 John JACK
Внезапно началось или так с самого начала было?
Если изначально, то похоже что на заводе переборщили с душильной шайбой. Надо вытащить клапан из цилиндра (держится одним винтом, он же грибок фиксатора рычага) и посмотреть ему в перепуск.
А просто шомполом пуля через ствол с казны проходит?
Silvestr1980
2-3-2014 01:24 Silvestr1980
С самого начала.
Шайбу снял сразу.
пуля застревает в районе казенной части, будто ступенька в начале ствола.
Silvestr1980
2-3-2014 15:50 Silvestr1980
подробное изучение дульного входа подтвердило, что имеются заусенцы - 4 шт. Фаска отсутствует. И это в запаянном в пластик стволе, хрен доберешся.
буду делать зенковку. Для этого буду искать длинное сверло ф5мм х 130мм, с углом конуса 60-90град.

Вот оно качество по почте.

John JACK
2-3-2014 16:49 John JACK
Вторая очевидная причина.
Ствол не запаян, ствол закручен. Резьба правая, обычная М10х1.5. Заклеено на фиксатор да, но выкрутить можно и закрутить обратно тоже.
docalex
2-3-2014 18:37 docalex
Смотрю я на эти винтовки, и сомнения одолевают. Как КИТ для перевода в ВВД - сомнительные преимущества по сравнению с простой 61/60-кой. Как винт на углекислоте - так Кросман 1760 или QB-78 все же лучше. Конечно, подходит, как учебный аппарат для первотворчества. Но и только. Переделывать надо в нем все, кроме ствола и УСМ.
mizbiri22
2-3-2014 18:39 mizbiri22
Silvestr1980
, открутишь ствол - сразу делай герметизацию досылателя фторопластовой шайбой , у меня на 61 сделано (надёжно герметизирует и надолго )

Уплотнение ИЖ=61

Silvestr1980
2-3-2014 19:19 Silvestr1980
Спасибо!Про резьбу я не знал!
пробую.. .
John JACK
2-3-2014 20:22 John JACK
Originally posted by docalex:

сомнительные преимущества по сравнению с простой 61/60-кой.


Изначально пригодная ложа. При том, что стоит 553 дороже 60/61 чуть ли не только на прицел. Остальное да, всё равно всё выкидывать.
Originally posted by docalex:

Переделывать надо в нем все, кроме ствола и УСМ.


Или, например, ничего.
В придушенном искаропки виде 553 стреляет достаточно стабильно и долго. Не так красива и стильна, как крыс новый и крыс старый, но многозарядка с претензией на целевую стрельбу.
mizbiri22
5-3-2014 15:51 mizbiri22
click for enlarge 666 X 580 911.2 Kb picture

есть у кого нибудь мысль как герметизировать шток ударника ?


Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. МР-553К: Оружие, а не набор для тюнинга! ( 3 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных