Guns.ru Talks
пневматика глазами владельца
N. Diana Mod. 10 - матчевый пружинно-поршневой пистолет-переломка ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 10 : 12345678910
связанные темы
Автор
Тема: N. Diana Mod. 10 - матчевый пружинно-поршневой пистолет-переломка
ArmorumPeritus777
21-11-2013 12:40 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by maior 0763:

очень мало информации о ней


Мог бы сам взять её и сделать обзорчик.
Правда, сейчас у нас в продаже есть только экземпляр старых годов выпуска:
https://forum.guns.ru/forummessage/25/1177010.html
Продавец заявляет 95 м/с, что недотягивает по ТТХ до заявленных производителем 125 м/с у новых экземпляров.
maior 0763
21-11-2013 12:49 maior 0763
вот это и смущает.
ArmorumPeritus777
21-11-2013 13:21 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by maior 0763:

вот это и смущает.


Вариантов два: либо на том старичке подсела пружинка и подызносилась манжета, либо современная модель была подвергнута какой-то модернизации.
Первое - более вероятно.
Stef
25-11-2013 23:14 Stef
Недавно приобрел поломанный пистолет Диана 10. По информации от продавца поломан был кожух ствола и полное отсутствие компрессии. Даже не знаю, что с ним надо было делать, чтобы так отломать кожух ствола.


click for enlarge 1920 X 1285 448.6 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 396.6 Kb picture

Примечателен пистолет еще и тем, что он из второй серии - прицел у него перенесен дальше назад к глазу, что удлинило линию прицеливания.

Пистолет брался сознательно для восстановления и последующей продажи.

Разбирается пистолет довольно просто. Сначало нужно снять деревянные накладки рукояти и защитную скобу спускового ключка. Скоба держится спереди на одном винте, сзади входит в рукоять и крепится штифтом.


click for enlarge 1920 X 1285 190.2 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 214.4 Kb picture

Внимание! Все штифты легко выдавливаются зубочисткой и даже выпадают сами. Поэтому после снятия накладок рукояти нужно внимательно следить, чтобы они не выпали сами по себе.

После снятия скобы СК жестянной кожух ствольной коробки просто сдергивается. Весь спусковой механизм остается в рукояти. Сам спусковой крючок можно не снимать.

Тягу взвода боевого поршня нужно отсоединить от тяги идущей от ствола. Легкими постукиваниями через выколотку выбивается штифт и тяга легко снимается.

После этого откручивается затыльник, пистолет ставится компенсирующим поршнем на подходящую монетку и надавливается сверху. Откручиваются предварительно ослабленные боковые винты шестеренок. Пружина с компенсирующим поршнем выдавливаются наружу.


click for enlarge 1920 X 1285 490.5 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 348.6 Kb picture

Взору открывается привычная картина: все загажено старой смазкой и останками разложившейся рабочей манжеты.

Кстати, когда открутил затыльник, то обнаружил в нем вот такую гайку:

click for enlarge 1920 X 1285 302.5 Kb picture

Как могла прийти кому-то в голову идея положить туда гайку? Гайка там болталась и об нее бился компенсирующий поршень. Следы жестокой жизни на нем четко обозначились.

В общем, все отмыл/оттер баллистолом. Труднее всего было выковыривать деревянной острой палочкой остатки рабочей манженты со дна циллиндра. Кожух ствола купил новый у Готы. Чтобы его поставить нужно снимать всю мушку. Ничего сложного нет.

Поршни несколько отличаются от поршней Дианы 6:

click for enlarge 1920 X 1285 162.2 Kb picture

По бокам сделаны выфрезовки для облегчения поршней. Замерил поршни, длина - 108 мм, диаметр - 24.7 мм, длина зубчатой части по верхам крайних зубцов - 47.5 мм. Вес рабочего поршня с манжетой - 120 г, компенсирующего - 119 г.

Собирать обратно нужно внимательно. Поршни и пружины запихнуть не трудно. Самый прикол поставить спусковую скобу назад. Это если еще не вылетили штифты спускового механизма и не выпали еще какие детальки. У меня эти штифты таки вылетели и два промежуточных шептала выпали, так же как и одна хитрая пружинка выскочила из зацепления.

click for enlarge 1920 X 1285 580.4 Kb picture

Под шепталом 2 на толстой оси находится хитрая пружинка. Как эту пружинку поставить обратно догадаться трудно. К счастью, у меня есть еще один пистолет. Поэтому, я снял скобу СК с него и подглядел как она стоит. Одним концом она упирается в штифт шептала 2, а вторым загогулистым концом заводится внизу под еще одно шептало, которое спрятано под шепталом 2. Одевать ее надо сняв шептала 1 и 2.

Скобу СК нужно тоже ставить очень внимательно. Она тонкой пружинкой упирается в промежуточное шептало (его лучше поджать спичкой через отверстия в рукояти). Спусковой крючок нужно так заправить чтобы он ушком своей пружинки зацепился за выступ регулировки силы свободного хода на скобе СК. Тут потребуется реально ловкость рук. У меня получилось не сразу. Для удобства лучше выкрутить посильнее винт регулировки длины хода СК, чтобы СК имел больше свободы.

Все собрал. Выстрелил один раз в холостую. Т.к. было холодно и шел дождь решил стрельнуть в пулеуловитель дома из зала на балкон. Один раз выстрелил, а вот второй выстрел произошел при захлопывании ствола. Пуля влупилась куда-то в зале у балконной двери. Кусочек ее нашел, а место попадания нет. Надеюсь, жена обнаружит его не раньше меня.

Так я и не понял, где собака порылась. Разбирал и собирал пистолет раз двадцать или более. Между делом разобрал несколько раз и первый, действующий пистолет. Собраны пистолеты абсолютно одинаково. Но один срывает. Мало того, он еще перестал ставится на взвод. Подозреваю износ рабочего поршня в районе зацепления главного шептала или самого главного шептала. Других идей пока нет. Буду ждать какой-нибудь очередной нерабочий пистолет чтобы использовать его в качестве донора деталей.

edit log

Stef
25-11-2013 23:56 Stef
Пара картинок этого пистолета:

click for enlarge 1920 X 1285 393.0 Kb picture

Видно, что прицел намного сильнее сдвинут назад. Опцию установки прицела на старое место сохранили. Прицел легко переставляется вперед-назад. Главным минусом этой серии считаю то, что переносом прицела отказались от эксцентричной втулки, регулирующей поджатие руки сверху между большим и указательным пальцем.

click for enlarge 1920 X 1285 151.3 Kb picture

Эксцентричную втулку заменили на обычную разрезную втулку, которая потеряла функцию настройки. Лично мне намного удобнее удерживать пистолет из первой серии с экцентричной втулкой. Пистолет с ней как влитой в руке.

Новый кожух ствола уже имеет отверстия для крепления утяжелителя ствола:

click for enlarge 1920 X 1285 303.1 Kb picture

Думаю не трудно изготовить под эти размеры любой нужный утяжелитель ствола.

edit log

Kachan
26-11-2013 16:36 Kachan
quote:
Originally posted by Stef:

Кожух ствола купил новый у Готы.


везет вам там

quote:
Originally posted by Stef:

Эксцентричную втулку заменили на обычную разрезную втулку, которая потеряла функцию настройки.


втулки взаимозаменяемы? старых в продаже уже не найти?
Stef
26-11-2013 16:53 Stef
quote:
Originally posted by Kachan:

втулки взаимозаменяемы? старых в продаже уже не найти?

Эта мысль меня тоже сразу посетила. Эксцентричную втулку сюда не поставить, т.к. мешает прицел. Поэтому новая втулка имеет вырез под прицел. Даже если сдвинуть прицел вперед, то останется один пенек крепления, который не даст натянуть эксцентричную втулку.

Stef
1-2-2014 20:52 Stef
Выше я сообщал, что мне не удалось починить мой второй пистолет, который я купил как сломанный. Он не вставал на взвод, а если вставал, то срывался при закрытии ствола. Мне удалось добыть немецкую инструкцию по ремонту Дианы-10. А в ней прекрасную взрывсхему:

click for enlarge 1920 X 1357 292.4 Kb picture

В самой инструкции стоит описание дефекта, когда пистолет не встает на взвод. Причина в отсутствии зацепления между шепталами 55 и 61.


click for enlarge 1920 X 1285 141.0 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1285 130.9 Kb picture

Шептало 55 может иметь большой боковой люфт к внутренним стенкам рукоятки. Рекомендуется его снять и как надо подровнять. Я же внимательно все пощупав и подвигав пришел к выводу, что шептало 61 имеет большой боковой люфт, а шептало 55 стоит хорошо. Для начала я решил снять шептало 61:

click for enlarge 1920 X 1285 112.2 Kb picture

Шептало снимается легко. Нужно снять накладки рукоятки, вынуть 2 пружины и выдавить штифт на котором качается шептало 61:

click for enlarge 1920 X 1285 998.7 Kb picture

Вынув шептало я раздвинул его П-образную часть, которой оно крепится на оси. После этого шептало стало заходить в рукоять с минимальным зазором к ее стенкам. Собрал все обратно. Пистолет стал ставится на взвод! Грешен, но снова несколько раз взвел пистолет и стрельнул в холостую без пули. Все работает. А сегодня метнулся за сарайку пострелять поболее и наконец-то замерить скорости пули.

Пистолет работал без проблем. На улице было минус 1 градус.
Замерил скорости пули на десяти измерениях:

Geco, 0.46г - 131-132.4 м/с.
JSB, 0.547г - 119.5-120.7 м/с.

Я ожидал скоростей под 140 м/с. А эти результаты показались слабоваты. Не знаю почему. Может от того, что на улице было -1, может от того, что я довольно много раз хлопал пистолетом в холостую. Но, в целом, я остался доволен. Надо пострелять как-нибудь поболее, чтобы удостовериться, что срывов тоже больше нет.

edit log

Kachan
1-2-2014 23:11 Kachan
quote:
Originally posted by Stef:

Может от того, что на улице было -1, может от того, что я довольно много раз хлопал пистолетом в холостую


может
зачем так делал ?

quote:
Originally posted by Stef:

Вынув шептало я раздвинул его П-образную часть, которой оно крепится на оси.


наверное, можно было шаёбочки подложить, как вариант
Stef
1-2-2014 23:56 Stef
quote:
Originally posted by Kachan:

может
зачем так делал ?

Пистолет не вставал на взвод и сам стрелял при закрытии ствола. Направить его при этом точно в пулеуловитель было невозможно. Я его раз 20 разобрал и снова собрал. Каждый раз выбегать за сарайку на улицу, чтобы испытать как-то скучно совсем. Так что пошел я на такой шаг сознательно. Пытался при закрытии ствола закрывать его плотно тряпкой. Но думаю, помогало это слабо.

quote:
Originally posted by Kachan:

наверное, можно было шаёбочки подложить, как вариант

Про шаебочки я в первую очередь подумал и даже поискал подходящие. Не нашел. Нужны маленькие и тонкие, чтобы подбирать зазор или пришлось бы стачивать их. Но я не нашел у себя подходящих. И в инструкции стоит, что надо просто рихтануть как надо эти шептала. Вроде как сработало такое простое решение.

ArmorumPeritus777
16-5-2014 22:48 ArmorumPeritus777
Пройдя через:
- несколько месяцев ожидания,
- несколько возвратов и повторных пересылов,
- дозаказы мелких деталей, потеряных при вскрытии и осмотрах на таможне,
- визиты в почтовую таможню...
...наконец-то и я стал обладателем этого замечательного пистолета.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 953 134.9 Kb

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 931 178.5 Kb

Конечно, пришло всё в разобранном виде:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1098 395.7 Kb

Спасибо Константину (Stef) за подробные инструкции чуть выше.
Благодаря им, сборка и регулировка не вызвала особых проблем.

Для удобства сборки и установки правильного зазора между манжетой компенсирующего поршня и шайбой задней пробки использовал обычную струбцинку. Очень удобно:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1048 977.6 Kb

Дата рождения моей Ди-10:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1022 143.8 Kb

edit log

Stef
17-5-2014 00:19 Stef
quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:
Пройдя через:
- несколько месяцев ожидания,
- несколько возвратов и повторных пересылов,
- дозаказы мелких деталей, потеряных при вскрытии и осмотрах на таможне,
- визиты в почтовую таможню...
...наконец-то и я стал обладателем этого замечательного пистолета.

Да уж, целая эпопея! Теперь можно тебя поздравить с приобретением этого интересного пистолета!

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Для удобства сборки и установки правильного зазора между манжетой компенсирующего поршня и шайбой задней пробки использовал обычную струбцинку. Очень удобно:

Надо будет при случае попробовать. А то я все ручками да пузом на дощечки.

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Дата рождения моей Ди-10:

Зрелый возраст!

edit log

Stef
17-5-2014 00:26 Stef
quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:
...наконец-то и я стал обладателем этого замечательного пистолета.

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Можно и сравнить. Только, предлагайте: по каким критериям?
Помню, у Михаила (Mixamarket) была бальная система сравнения. Надо бы перечитать его тесты.

Предлагаю сделать отдельный сравнительный обзор этого пистолета с Файном 65. Хотелось бы увидеть объективные причины того, почему этот пистолет был вытеснен Фаном 65. Т.к. лично мне Ди-10 нравится больше.

Примерные пункты для сравнения, какие пришли в голову:

1 - визуально (можно несколько сравнительных снимков как выше). Для нас, плинкеров, внешний вид играет таки большую роль;
2 - удобство заряжания (можно тоже пару снимков) - лично у меня на Файне от бокового рычага кисть удерживающая пистолет наламывалась довольно быстро, с Ди-10 могу стрелять сколько угодно);
3 - удержание в руке и удобство стрельбы с одной руки - мне показалось что прицельная линия Ди-10 лежит ниже и должно быть удобнее - цель быстрее ловится и меньше "гуляние" оружия;
4 - точность/кучность с упора - предположу, что у Файна может быть чуток лучше);
5 - скорости разными пулями - тут на разных Ди-10 разные скорости от чего зависит не знаю (у меня на одной под 150 м/с, на другой под 130 м/с пулей Геко);
6 - сложность разборки/сборки/обслуживания - мне показалось у Ди-10 проще, но у Фана значительно реже);
7 - количество ругулировок.

И т.д. Предлагайте еще.

edit log

Kachan
17-5-2014 13:58 Kachan
quote:
Originally posted by Stef:

2 - удобство заряжания (можно тоже пару снимков) - лично у меня на Файне от бокового рычага кисть удерживающая пистолет наламывалась довольно быстро, с Ди-10 могу стрелять сколько угодно);


в т.ч. и усилие взвода

quote:
Originally posted by Stef:

3 - удержание в руке и удобство стрельбы с одной руки - мне показалось что прицельная линия Ди-10 лежит ниже и должно быть удобнее - цель быстрее ловится и меньше "гуляние" оружия;


и вообще - баланс, т.к. он вроде должен быть немного разный
а также - разница в рукоятях

quote:
Originally posted by Stef:

7 - количество ругулировок.


и в целом - спуск
gnom
27-5-2014 04:37 gnom
Собрал и я дианку10.
Ремонт был довольно сложный. После неверной настройки зазоров в шестернях пистолет заклинил. Порвало резьбы осей шестерен. Прессовали закладные втулки, точили новые оси.
Много фото тут http://fotki.yandex.ru/next/us...389/view/499266
Как будет время напишу краткий обзорчик.
Коротко скажу лишь то, что в исправно собранном пистолете оси шестерен должны выкручиваться руками, а сами шестерни извлекаться без какого либо напряжения. Т.е. в невзведенном состоянии шестерни нагружены быть не должны.
Спасибо Илье за манжетки, все работает По скоростям 125 финал матчем 135 жсб РСкой.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1606 439.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1348 225.8 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1637 299.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1247 266.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1605 301.7 Kb
gnom
27-5-2014 04:48 gnom
quote:
Предлагаю сделать отдельный сравнительный обзор этого пистолета с Файном 65. Хотелось бы увидеть объективные причины того, почему этот пистолет был вытеснен Фаном 65. Т.к. лично мне Ди-10 нравится больше.

Отдача на 65 ощущается куда суровее. Ди10 стреляет как компресионник, вообще без какого либо ощущения..
У файна дребезжит пружина, у дианы нет.

edit log

Kachan
27-5-2014 08:41 Kachan
quote:
Originally posted by gnom:

Спасибо Илье за манжетки, все работает По скоростям 125 финал матчем 135 жсб РСкой


ну, нормально, кмк
Stef
27-5-2014 09:54 Stef
quote:
Originally posted by gnom:

Отдача на 65 ощущается куда суровее. Ди10 стреляет как компресионник, вообще без какого либо ощущения..
У файна дребезжит пружина, у дианы нет.

У меня такие же ощущения и от винтовок этой системы. В последнее время много стреляю из Ди-65. Поэтому и удивляет, что эта система ушла в историю и вроде как файны с откатом более популярны стали. Я так и не привык, что на файне 300 диоптр едет в глаз.

Большую работу ты проделал с пистолетом. Круто.

edit log

БОБ-47
27-5-2014 15:20 БОБ-47
Красивый пистолет, однако!
ArmorumPeritus777
27-5-2014 23:12 ArmorumPeritus777
quote:
Originally posted by gnom:

Собрал и я дианку10.


В нашем полку прибыло.
Поздравляю, Виталий!
quote:
Originally posted by gnom:

Коротко скажу лишь то, что в исправно собранном пистолете оси шестерен должны выкручиваться руками, а сами шестерни извлекаться без какого либо напряжения. Т.е. в невзведенном состоянии шестерни нагружены быть не должны.


Свой так и собрал. При этом, задняя пробка не довернулась до совмещения стопорного винта с углублением для него на пол-оборота. Я выкрутил на пол-оборота назад. Одна нитка резьбы не помешала вкрутить стопорный винт.
В таком положении оси шестерёнок откручиваются легко от руки. Значит, как я понимаю, система собрана правильно.
всего страниц: 10 : 12345678910