N. MP-572, спортивная матчевая винтовка
|
16-10-2012 17:42
Kachan
Добавлено в навигатор
PCP винтовка отечественная, спортивная, редукторная, для стрельбы на 10 м, производства ФГУП "Ижевский механический завод": Еще одна тема тут: Выпущена в количестве, примерно, 25 штук Чисто органолептически - винтовка понравилась. Затыльник регулируется по вылету, высоте и повороту. Щека - регулируется по высоте и повороту. При этом каких-либо маркировок (углов, высот), чтобы можно было как-то запомнить положение затыльника или щеки - нет. Родной диоптр - 1 в 1 Ураловский, только барабанчики не стальные, как на Урале, а из светлого сплава и немного другая система "щелчков" - продвинутее, чем на Уралах. Резервуар составной, из двух резервуаров от пистолета MP-672 скрученных через проставку, что добавляет резервуару еще два места для потенциальных утечек Маркировка резервуара: Заправочный переходник из комплекта винтовки, для заправки от баллона: Дополнительные (сторонние) переходники для заправки от насоса: Площадка спускового крючка рифленая, чтобы крючок не сдвигался. Регулировка положения СК - только вперед-назад. Сам спусковой крючок: Винты настройки спуска, еще один винт - на площадке СК. Снята крышка УСМ - виден винтик поджима боевой пружины и здоровенный балансир на СК: Коробка и стволик без кожуха: Коробка от пистолета MP-672, только на нее дополнительно снизу установлен блок переноса спуска, а сверху добавлена съемная крышка с ластой - для установки диоптра. Ежели же это дело открутить - то получим чистую коробку от MP-672 Фальшствол несущий, сделан из трубы с такой толщиной стенки, что им можно люки отжимать В прикладе - три вывинчивающихся грузика, навскидку - грамм эдак по 100 Нутрянка клапана: Фаска и нарезы: Еще фото |
|
17-10-2012 08:35
EJZ
У Crelby на оргах есть переходники для чизы - как раз то, что надо, особенно если на него квик одеть
 Повторю из "Купли-продажи": Проставки не пробовал одевать? Пока новая - раскрути все винты, смаж графиткой резьбу и закрути назад - винты перекаленые, а выборка под шестигранник велика для большинства из них(зато ключ один  ), надеюсь понятно? |
|
17-10-2012 10:46
Kachan
спасибо! уже сделал  прочувствовал этот момент при откручивании усилие страгивание некоторых винтиков было весьма значительным, однако шестигранник из комплекта Ганнадьевского кронштейна не посрамил надпись "made in usa" - сдюжил
камрады тоже дали ссылку на этот переходник померял, действительно резьба 5/8 - сегодня закажу еще раз спасибо! |
|
17-10-2012 12:53
Ig62
Ждём отстрела, очень интересно.
|
|
17-10-2012 17:36
Kachan
надеюсь, что все будет достаточно скучно, как и положено - 7,5 Дж и дырка в калибр если не будет сюрпризов гнать пока не планирую - зимой буду 10 м постреливать, а вот к лету
|
|
17-10-2012 17:45
ArmorumPeritus777
Илья, поздравляю. Надеюсь не разочаруешься... А-то, общая тенденция, знаешь ли... |
|
17-10-2012 22:34
Kachan
спасибо, Станислав! да плохо без матчевой винтовки, хаммерлю продал - теперь все надежды на отечественного производителя 573-я была бы интереснее, но - что есть, то есть |
|
17-10-2012 22:57
gnom
Поздравляю
Очень интересная винтовка.
|
|
18-10-2012 01:09
Kachan
спасибо дополнил первый пост |
|
18-10-2012 08:32
EJZ
Мой тоже - их и выпускали только в этом году Номер намного интереснее: винтовка эта - раритет, их выпущено всего ок. 25 штук, и неизвестно, сколько "осталось в живых".Кожух ствола(если ты не обратил внимание) является силовым элементом всей конструкции, именно поэтому так важно состояние резьбовых соединений - в "восьмерках" и местах их крепления к цевью и коробке усилие затягивания должно быть максимально допустимым, что в свою очередь предъявляет особые требования к контролю состояния цевья. При частых разборках/сборках в его дереве неизбежно появляются углубления в местах крепления к металлу коробки/задней "восьмерки" и передней "восьмерки". В результате нарушается параллельность цевья и оси ствола, что приводит к смещению ствола вниз вплоть до касания передней восьмеркой резервуара(!). И даже без разборок/сборок эти углубления появятся со временем(дерево есть дерево), уменьшая тем самым жесткость конструкции. Стволик скорее всего под замену, особенно если будет желание чуток разогнать винтовку - судя по фотографиям его качество даже хуже, чем было у моего(отчетливо видны риски в канале и следы резца на наружной поверхности)  Проставки под мушку и диоптр могут не налезть на ласту коробки и фальшствола |
|
18-10-2012 10:54
Kachan
моя 17-я, а в продаже вроде 20-какая-то висит
спасибо, учту! заменю заодно все мелкие винтики под шлиц на грузиках и надульнике не винтики под шестигранник. деревяха, кстати, пропитана добротно - масло не впитывает совсем
буду думать, сегодня как следует почищу, поразглядываю - может его полирнуть? я, собственно, любитель, для моих нужд - может и сойдет
кстати, любая полезная информация по доработке и/или разгону, от владельца со стажем - крайне приветствуется Около двух десятков возможных владельцев винтовки - будут благодарны, я-то точно главное - в клапан лезть, пока винт раскидан - нет необходимости? |
|
19-10-2012 13:55
EJZ
Там не видно нифига... На грузиках и надульнике винтики менять не обязательно - разве только для красоты Может и сойдет - отстреливать надо. Мне полировка не помогла Простая замена пружины клапана на "от авторучки" + настройка поджима пружины ударника легко и непринужденно "дает" примерно 12 Дж Дальше - намного сложнее, поскольку конструктивно невозможно увеличить заредукторный объем больше, чем до ок. 3-х "кубиков". Понадобится поднять заредукторное давление(для начала на полоборота довернуть его "крышку"), развернуть перепускные отверстия в коробке и "пирамидке"(аккуратно - добавлять по одной-две "десятке" с последующими настройкой ударника и отстрелом), развернуть до 4,5 мм перепускной канал клапана до конца перепускного отверстия(можно и до 5 мм, но придется точить новый клапан). Если переделывать клапанную группу, можно, а скорее всего просто необходимо, поэкспериментировать с разными конфигурациями, поскольку "родной" вариант запирания "конус по конусу" далеко не идеален, хотя в условиях крайне ограниченного сечения заредукторной камеры он возможно единственно применимый. В случае увеличения диаметра "тарелки" клапана понадобится пружина ударника большей жесткости(впрочем и без этого она бы не помешала), но проблема в том, что ее диаметр должен быть не более 4-х мм при диаметре проволоки 0,8 у "родной", а внутренний диаметр не может быть меньше 2,2 мм, т.е. сделать-то ее можно(из проволоки 0,9), но КАК и ГДЕ с такими параметрами.. . Заредукторный объем увеличивается путем укорачивания по резьбу пробки клапана и изготовлении новой направляющей для его пружины.Кстати - у пистолета МР-672 практически такая же конструкция "привода", так что и его можно разгонять точно тем же путем |
|
19-10-2012 16:24
Kachan
давай спрошу у продавца?
спасибо!
у меня где-то валяется набор похожих пружинок от какого-то маркера - очень маленького диаметра и разной жесткости, есть и довольно жесткие |
|
19-10-2012 19:00
ArmorumPeritus777
Как посмотреть? |
|
19-10-2012 19:22
Kachan
вот Продам МР-572 новая в Ижевске, пересыл. там на коробке вроде номер немного видать, толи 21 толи 24
|
|
19-10-2012 20:52
maxalexan
Честно говоря я пока не понял как через эту мандулу с балона задуть. У заправочной станции воздух спускается из системы, после накачки, как и унасосов клапан такой есть.. . А через эту напрямую.. . А потом чего просто выкручиваешь резик просто так? |
|
19-10-2012 21:04
Kachan
ну, сколько там у ней унутре воздуха - при выгручивании резика пшикнет чутка
|
|
19-10-2012 21:21
maxalexan
Который раз на картинку смотрю.. . И вот с чизой внешний вид ассоциируется)))
|
|
20-10-2012 08:35
EJZ
672-й как бы не такой же раритет, так что.. . Однако пока я поменял только одно уплотнение - нижнее на "пирамидке", из под него некисло сифонило после разгона. Заменил на полиуретановую шайбу из ремкомплекта МР-654. Думаю, его и без разгона есть смысл поставить. Менял и переднее, но вернул назад: "родное" мягче, но прижимается к стволу весьма надежно, а с полиуретаном очень туго закрывается затвор.При сборке установку и фальшствола, и затяжку задней "восьмерки" надо производить в вертикальном положении - во избежание перекосов. После этого в том же положении к коробке прикручивается цевье, потом к цевью прикручивается передняя "восьмерка" и затягивается на фальшстволе. Для проверки установки вкручивается резик и проверяется его положение в "окне" "восьмерки" - если зазор "сверху" меньше, чем "снизу", придется положить соотв. толщины прокладку из металла между цевьем и передней "восьмеркой". По уму, там надо делать стальную шину отн. сложного профиля и уже к ней крепить цевье. Пока думаю над этим, конструкция как бы уже "сложилась", но до "бумаги" дело еще не дошло |
|
20-10-2012 13:17
maxalexan
В скором времени присоеденюсь к вам со вторым экземпляром.. . Разгонять ничего даже в мыслях пока нет.. . Озадачен теперь где, куда пойти потренировтся осенними-зимними вечерами, дабы подсказал кто и направил на путь истинный в дисциплине - стрельба 10м.
|
|
20-10-2012 14:55
Kachan
ну, с родными резинками на пирамидку у меня проблем нет - для 46-го набрал штук 15
спасибо! сегодня как раз собирать собираюсь
|
|
20-10-2012 15:08
maxalexan
А ремкомплекты где заказывали? |
|
20-10-2012 15:13
Kachan
|
|
21-10-2012 08:34
EJZ
Да, вот еще: у моей пружина ударника была "вывернута" на минимум - при таком "поджатии", точнее полном его отсутствии, НСП порядка 140 м/с против 170 заявленных, а это серьезно сказывается на результатах стрельбы. Причем, насколько я понял, это не "заводская настройка", а просто "заводская сборка" - до касания винтом пружины. И такое положение не обеспечивает стабильность скорости в данной конструкции - здесь поджатие пружины должно присутствовать обязательно. Так что до установки крышки УСМ и "дерева" надо настроить винтовку на "штатную" скорость(даже без какого-либо вмешательства в конструкцию), иначе могут быть "сюрпризы".
|
|
21-10-2012 15:40
Kachan
в очередной раз спасибо за совет - избавил от лишней разборки-сборки добавил в первый пост фото со снятой крышкой УСМ эта здоровенная елда на СК - энто балансир? |
|
21-10-2012 19:15
EJZ
Он самый
И имеет неприятную привычку раскручиваться. Чтобы было удобнее, есть смысл развернуть его - тогда сзади окажется половинка со шлицом под отвертку.На фотографии видно, что винт поджима практически заподлицо с "пробкой" - это примерно половина его хода. У моей почти такое положение уже после разгона и настройки, что говорит о том, что проверять это дело надо действительно обязательно. PS: Разглядел на балансире шлиц - он там так отсвечивает, что его почти не видно, на моей он "смотрел" вперед |
|
21-10-2012 19:30
Kachan
у меня шлицы на обоих половинках, просто на фото не видно, т.к. шлиц на задней расположен строго вертикально
кстати, винтик поджима и контрящий его винтик - единственные винты на всей моей винтовке, которые имеют явные следы их кручения Видимо, кто-то (на заводе ?) таки что-то настраивал
ага, жена фотоаппарат уволокла - снимал на мобилу, поэтому этот снимок хреновенько получился
|
|
21-10-2012 19:41
EJZ
Как интересно! Может это потому, что моя из последних(22-я)? |
|
21-10-2012 19:59
Kachan
или просто настроения у мастера не было вот, кстати, маркерные пружинки, про которые я писал: жесткость разная, внешний диаметр 5 мм, проволока от 0,65 до 0,75 |
|
21-10-2012 20:55
maxalexan
Если пружину клапана менять будете, фото посмотреть можно??)).
|
|
21-10-2012 21:27
Kachan
пока не буду, наверное, но если буду - сделаю двойная мощща это конечно не плохо, но мне для бумажек количество выстрелов важнее судя по мануалу - там в разборке ничего сложного, лишь бы все открутилось
|
|
22-10-2012 08:22
EJZ
Там не надо фото - обычная пружинка от обычной шариковой авторучки - открутил пробку клапана, убрал "родную"(она кстати как бы не жестче "боевой" ), поставил новую, закрутил, получил 11-12 "желудей" в зависимости от поджима пружины ударника Если при этом настроить ударник на те же 7,5, расход получается просто сказочный
|
|
26-10-2012 22:45
Kachan
EJZ
подскажи, пожалуйста, чтобы добраться до унутрянки клапана - редуктор обязательно выкручивать? получил переходники для заправки: на резервуаре: забил на 180 бар, моим стареньким насосом-бенджиком понадобилось как раз 180 качков а вот отстрел озадачил - скоростя скачут что бы это значило? |
|
27-10-2012 01:32
maxalexan
Я так понял конструкция этой винтовки сходная с МР-672.
В обзорах пишут разброс до 6м/с бывает, без доводки клапана и ударника Вчастности тут Ижмех хотел сделать пистолет, а получился МР-672 Владелец на 7мой и 8мой странице описал проблемы.. . Но все везде слишком бегло и кратко. Хотя может ошибаюсь, что похожи. Но редуктор судя по картинкам одинаковый. И нареканий в МР-672 с редуктором в обзорах не нашел. Свой экземпляр заберу только в понедельник. Да акваланг еще зарядить нужно. Как-то не радует))) Достаточно большой разброс по скорости для спортивной винтовки, а пилить не хотелось бы. |
|
27-10-2012 02:09
Kachan
да тут не разброс по сути, а пила скоростей - давление в заредукторном при первом выстреле не сбрасывается полностью, на следующем выстреле - имеем повышенное давление. И так очень стабильно
кмк - абсолютно одинаковы, различия в несущественных деталях
дык, отож слов там много, но по данному вопросу конкретики не увидел. Больше про ручки, СК и штееровские баллоны
фигня, разберемся попробовать снизить заредукторное давление? например на этом фото другого редуктора от 572:  видно, что крышка навернута на где-то оборота 2 меньше, чем у меня: отвернуть чтоль чутка? |
|
27-10-2012 09:04
maxalexan
Ну как я понял, на МР-672 сифонило уплотнение в накопительной камере, были заусенцы на клапане. Автор полировал клапан и ударник и смазал тефлоновой смазкой, после чего у него разброс уменьшился до 1-го м.с. Да, у вас по сути пила. Так же было написано , что когда полежит, первые два выстрела в молоко, но помоему тут ничего удивительного нет, происходит натекание редуктора. |
|
27-10-2012 10:11
Kachan
ну да, полирнуть можно:  полирнул блин, крышка редуктора законтрена кольцом намертво - никак не могу открутить, нужен бы спецключик. Да и хрен с ней, c крышкой Cкрутил поджим ударника до 175 мысов, "пила" вроде победилась. |
|
27-10-2012 10:44
EJZ
Хм.. . У моего редуктора крышка была накручена до "касания" "вентиляционного" отверстия контргайкой - отметь положение крышки, разбери редуктор и посмотри, в каком состоянии тарельчатые пружины, и сколько их вообще, должно быть 16 в положении )()()()()()()()(. Похоже, что собирали редуктор "от балды", без проверки давления, и сейчас(если с "тарелками" все в порядке) оно должно быть порядка 100-110 ат, если не больше, при "нормальных" 70-80.
Не-а Там настолько маленький объем(около 1,3 "кубика"), что при выстреле "вылетает" практически все. А "повышенное давление" при "рабочем" редукторе невозможно в принципе Разброс скоростей у моей был связан с "пробиванием" нижней прокладки призмы затвора - потому я и заменил ее на полиуретановую "шайбу" из ремкомплекта МР-654. После этого НСП укладывается в "коридор" 0,6 м/с Кроме того, надо удалить всю смазку из канала ударника, ее наличие в этом месте может "обеспечить" и еще больший разброс скоростей.Чтобы добраться до клапана, снимать редуктор не надо - его пробка находится между редуктором и стволом, с гнездом под шестигранник. Я зажимал в тисках за лыски крышки и "сбивал" контргайку молотком - через бородок ес-но. |
|
27-10-2012 10:57
Kachan
ага, спасибо! Открутил. Вроде с заменой пружины клапана на помягше, полировкой клапана и удалением лишней смазки из камеры клапана - проблема пилы практически решилась, т-т-т (стучу по голове).
у меня контргайка наползает на отверстие где-то на 0,5 мм, по идее - не критично? Скоро достреляю до прямотока - увижу, какое давление выставлено на редукторе. Разобрать редуктор пока не могу - контргайка забита от души, аж на шлицах замины, ни в какую не желает откручиваться подручными средствами
запишем - полезная инфа!
да, видимо только так, попробовал аккуратненько - не идет, а сильно стараться с молотком - пока боюся
|
|
27-10-2012 11:11
EJZ
А, "фото, оно такое фото... "
0,5 - нормально, если "в животике" у редуктора все в порядке, это соответствует примерно 80 ат. Так что можно и не разбирать - хрен с ним,лишь бы работал Полировать там особо нечего - уплотнение клапана из капролона, потому его и без полировки "придавливает" до полной герметичности. "До прямотока" не угадаешь, с таким заредукторным объемом и такой конфигурацией каналов об окончании работы редуктора узнаешь только по явному снижению скорости и существенному изменению звука выстрела. А манометр там такой, что и давление не узнаешь - он погоду на Марсе показывает У моего "точно" только на 150 ат, во всех остальных "местах" до +-20, если не больше
|
|
|