Берцы. Пользовательские обзоры существующих концепций и моделей.

Гашек:

Многое зависит не только от технологий, применяемых в обуви, но и от индивидуальных особенностей пользователя.
Но в целом, да, любая из качественных подкладок должна отводить влагу на мембрану. При этом нужно понимать, что при активном использовании, например после длительного марша, какой-то конденсат внутри образовываться обязательно будет, но если мембрана рабочая и подкладка качественная, то через короткое время под воздействием тепла стопы влага обязательно уйдет.
Если очень интересно, как это все технически происходит, рекомендую ознакомиться с сайтами производителей мембран. Кроме того, на том же Youtube куча роликов на эту тему.
Прям сушить обувь после использования не придется, но надо дать ей какое-то время отдохнуть. В общем я к тому клоню, что надо понимать, что это не "старорежимные" гвоздевые берцы, а высотехнологичный продукт, который требует особого подхода к себе и умения с ним обращаться, и тогда он будет соответствовать всем необходимым требованиям.

1. Взял пару старых добрых коркоранов, "полевых". И вот с маттерхорнами разбираюсь. Лучше пусть не пригодятся, чем понадобятся и их не будет. А цены уже во многих случаях не адекватные...

2. Предварительно искав информацию по вопросу, в одной из старых тем, вроде года 16-го, один из форумчан указал что 1997 давно сняты с производства. Часто видел упоминания что подобные модели сTemp-ом дорогие в производстве и поэтому сняты. Инфа не подтвержденная, но факт отсутствия подобного добра на eBay заставляет задуматься. Так же читал что замена была не с IntelliTemp на ComforTemp, а наоборот то есть изначально был Comfort, а потом у него просто изменили название. Что тоже интересно и не подтверждено.
В одной из тех читал что ComforTemp швейцарская штука. А на IntelliTemp есть эмблема Dryz, может IntelliTemp это американский аналог ComforTemp?
Материалы то появились, а вот бренды уже принадлежат другой конторе Carolina, и на их сайте что-то печальная инфа касаемо маттерхорнов.. . Да и у коркоранов, принадлежавших с маттерхорнами компании Cove, упало качество у новодела прилично...

3. Поэтому, опять же, и взял чисто кожу. Отсюда вопрос может их хорошо использовать с водонепроницаемыми носками? Или каким то прималофтом, который и мокрым греет? Но кожа быстро мокнет по швам, а на морозе быстро промерзает, довольно сложно назвать такое универсальным вариантом.. . Разве что какие нибудь бахилы тёплые поверх пр морозе. Но хоть сушить можно на костре

4. Подкладка и мембрана, думаю, в 1997 и иных качественная. Но как дальше влага пройдёт через кожу? То есть это же три слоя целых подряд, неужели все реально работает?
По YouTube понял, спасибо, посмотрю ради интереса.

CharlieBravo:
2. Предварительно искав информацию по вопросу, в одной из старых тем, вроде года 16-го, один из форумчан указал что 1997 давно сняты с производства. Часто видел упоминания что подобные модели сTemp-ом дорогие в производстве и поэтому сняты. Инфа не подтвержденная, но факт отсутствия подобного добра на eBay заставляет задуматься.

Беглое изучение профильных американских сайтов привело меня к мысли о том, что компания Carolina (владелец брендов Matterhorn и Corcoran) вообще прекратила производство утепленных военных ботинок. На торговых площадках уже только остатки.

CharlieBravo:
Так же читал что замена была не с IntelliTemp на ComforTemp, а наоборот - то есть изначально был Comfort, а потом у него просто изменили название. Что тоже интересно и не подтверждено.

Сомневаюсь. Ботинки с IntelliTemp существуют уже достаточно давно. Свою пару я брал около 10 лет назад. О ComforTemp я тогда даже не слышал по причине того, что ботинки с таким утеплителем тогда нигде даже не упоминались, а вот сейчас они начали "всплывать". Собственно, это ни о чем не говорит, но почему-то мне думается, что это более новая разработка.

CharlieBravo:
В одной из тех читал что ComforTemp швейцарская штука. А на IntelliTemp есть эмблема Dryz, может IntelliTemp это американский аналог ComforTemp?
Материалы то появились, а вот бренды уже принадлежат другой конторе Carolina, и на их сайте что-то печальная инфа касаемо маттерхорнов.. . Да и у коркоранов, принадлежавших с маттерхорнами компании Cove, упало качество у новодела прилично...

В свзи с глобализацией, хрен поймешь какая страна разработала ComforTemp, но штаб-квартира компании находится в Германии. Судя по описанию, и тот, и другой теплоизолятор идентичны. Поэтому вполне возможно, что это действительно полные аналоги.

CharlieBravo:
3. Поэтому, опять же, и взял чисто кожу. Отсюда вопрос может их хорошо использовать с водонепроницаемыми носками? Или каким то прималофтом, который и мокрым греет? Но кожа быстро мокнет по швам, а на морозе быстро промерзает, довольно сложно назвать такое универсальным вариантом.. . Разве что какие нибудь бахилы тёплые поверх пр морозе. Но хоть сушить можно на костре

Промерзание обуви всегда начинается со стороны подошвы. Поэтому раньше в обычных кожаных берцах его уменьшали с помощью войлочных стелек. Но надо понимать, что при морозе порядка 20 градусов и ниже, все равно очень будет холодно.
Поэтому в б.Советской армии, а позднее в армиях образовавшихся после распада СССР государств, при таких температурах выдавались валенки. А в армии США обували свои т.н. "МиккиМаусы", которые, собственно те же валенки, только в резиновой оболочке.
Поэтому что бы вы ни делали с кожаными ботинками, на морозе они обязательно промерзнут. Это уже доказано, самому проверять не советую.
А вот промокаемость по швам можно уменьшить. Например тем же воском, который до сих пор широко используется в некоторых западных армиях.
Непромокаемые носки тоже могут помочь, но на многое не расчитывайте.
Ботинки надо подбирать по сезону, благо сегодня есть из чего выбрать.
А теплые бахилы поверх обуви, на сколько мне изветстно, одеваются как правило во время стоянок. Как я уже писал в этой теме, те же USMC от них уже отказались в пользу более теплой обуви.

CharlieBravo:
4. Подкладка и мембрана, думаю, в 1997 и иных - качественная. Но как дальше влага пройдёт через кожу? То есть это же три слоя целых подряд, неужели все реально работает?
По YouTube понял, спасибо, посмотрю ради интереса.

Уверяю вас, всё работает. Попробуйте сами

Гашек:

Беглое изучение профильных американских сайтов привело меня к мысли о том, что компания Carolina (владелец брендов Matterhorn и Corcoran) вообще прекратила производство утепленных военных ботинок. На торговых площадках уже только остатки.

Да, есть такая мысль, особенно после просмотра офф. сайта компании Carolina, где бренд Matterhorn есть, а модели все из категории "рабочих".

Гашек:

Сомневаюсь. Ботинки с IntelliTemp существуют уже достаточно давно. Свою пару я брал около 10 лет назад. О ComforTemp я тогда даже не слышал по причине того, что ботинки с таким утеплителем тогда нигде даже не упоминались, а вот сейчас они начали "всплывать". Собственно, это ни о чем не говорит, но почему-то мне думается, что это более новая разработка.

10 лет назад - это не давно, я думаю. У меня в голове вот такая теория развилась, пишу хронологический ряд:
1997 на ComfortTemp продавались еще в серых коробках, на которых было написано Cove Shoe Company, Proudly made in the USA. У них так же не было окантовки подкладки сверху внутри, был язычок из двойной кожи.
Дальше появился IntelliTemp, по началу в таких же коробках, но язычок уже из одинарной кожи и имеется окантовка подкладки. Добавился лейбл "Matterhorn brand of quality". Дальше перешли на синюю коробку. И еще дальше заменили лейбл на "Corcoran Matterhorn series" и взяли уже красную коробку.
То есть не логично сначала делать с лейбами, окантовкой, потом все это убирать, потом обратно добавлять (что мы и видим на самых новых Matterhorn-ах). Плюс на том же Авито Intell проскакивает в разы чаще, чем Comfort, соответственно Comfort-а меньше, а значит он был раньше.
Что думаете?

Гашек:

Например тем же воском, который до сих пор широко используется в некоторых западных армиях.

Могли бы Вы дать рекомендацию по воску? Что скажете на счет копытного/костного/neats foot oil, масла?

CharlieBravo:
10 лет назад - это не давно, я думаю. У меня в голове вот такая теория развилась, пишу хронологический ряд:
1997 на ComfortTemp продавались еще в серых коробках, на которых было написано Cove Shoe Company, Proudly made in the USA. У них так же не было окантовки подкладки сверху внутри, был язычок из двойной кожи.
Дальше появился IntelliTemp, по началу в таких же коробках, но язычок уже из одинарной кожи и имеется окантовка подкладки. Добавился лейбл "Matterhorn brand of quality". Дальше перешли на синюю коробку. И еще дальше заменили лейбл на "Corcoran Matterhorn series" и взяли уже красную коробку.
То есть не логично сначала делать с лейбами, окантовкой, потом все это убирать, потом обратно добавлять (что мы и видим на самых новых Matterhorn-ах). Плюс на том же Авито Intell проскакивает в разы чаще, чем Comfort, соответственно Comfort-а меньше, а значит он был раньше.
Что думаете?

Я не исключаю и такой вариант. Сам исхожу из того, что на оф.сайте Freudenberg, производителя ComforTemp, указано:
"... In 2017, the company won the Federal Ecodesign Award... thanks to comfortempR fiberball padding... ".
Т.е. компания получила некий приз за этот теплоизолятор (судя по всему за его экологичность). Обычно всякие награды дают за инновации, поэтому мне подумалось, что создан он был не ранее 2015 года. При этом свои ботинки я купил гораздо раньше (точно не вспомню).
Но на самом деле, вариант может быть любой. Более того, оба утеплителя могли появится на рынке одновременно, но один получил меньшее распространение, а другой большее. В общем пока не увидим точную дату создания материалов, правды не узнаем. Я пока ее не нашел.

CharlieBravo:
Могли бы Вы дать рекомендацию по воску? Что скажете на счет копытного/костного/neats foot oil, масла?

Никаие масла и воски для обсуждаемого типа обуви не применяются.
А для кожаных ботинок вполне подходят, главное не злоупотреблять. Сам предпочитаю обувную косметику известных марок (не указываю, чтобы не сочли за рекламу), которые еще возможно достать. Что-то особенное порекомендовать не могу, т.к. на мой взгляд в целом они одинаковые.

Гашек:

Я не исключаю и такой вариант. Сам исхожу из того, что на оф.сайте Freudenberg, производителя ComforTemp, указано:
"... In 2017, the company won the Federal Ecodesign Award... thanks to comfortempR fiberball padding... ".
Т.е. компания получила некий приз за этот теплоизолятор (судя по всему за его экологичность). Обычно всякие награды дают за инновации, поэтому мне подумалось, что создан он был не ранее 2015 года. При этом свои ботинки я купил гораздо раньше (точно не вспомню).
Но на самом деле, вариант может быть любой. Более того, оба утеплителя могли появится на рынке одновременно, но один получил меньшее распространение, а другой большее. В общем пока не увидим точную дату создания материалов, правды не узнаем. Я пока ее не нашел.

Надо задавать вопросы на американских тематических форумах...

Гашек:

Никаие масла и воски для обсуждаемого типа обуви не применяются.
А для кожаных ботинок вполне подходят, главное не злоупотреблять. Сам предпочитаю обувную косметику известных марок (не указываю, чтобы не сочли за рекламу), которые еще возможно достать. Что-то особенное порекомендовать не могу, т.к. на мой взгляд в целом они одинаковые.

Это само собой. Имею ввиду для чистой кожи.
Понял, посмотрю, спасибо.

leks2000:
подскажите, пожалуйста: нужны ботинки трекинговые для походов по городу, ну естественно с мембраной и не очень дорогие. Ну хочется прочную обувь. В принципе в походы ходить не собираюсь в ней, но хочется не скользкую подошву и не потеть в метро, можно чтобы были тяжелые, не гнущиеся. Может кто посоветует что то в наше нелегкое время, когда на все цены взлетели, а именитые производители убежали.

К сожалению ничего не подскажу. Эта тема посвящена армейской контрактной обуви. Вопросы по гражданским образцам лучше задавать в профильных ветках.

CharlieBravo:
В тему к "Умной" изоляции - наконец получил.

Поздравляю!А что за берцы?

Art58:
По поводу сушки мембранной обуви. Можно ли применять сушилку , работающую по принципу фена, с регулировкой температуры подаваемого воздуха, установив, например, 30-35 градусов, ну или меньше - 20-25 ?

Производители не рекомендуют, а так, все на свой страх и риск. Потом расскажете, как получилось.

Гашек:

Поздравляю!А что за берцы?

Благодарю! Matterhorn 1997.

CharlieBravo:

Благодарю! Matterhorn 1997.

Кстати, буквально недавно наткнулся на любопытную инфу: судя по всему, вы были правы и на Matterhorn/Corcoran сначала ставили ComforTemp, а потом уже IntellyTemp. Там же прочитал, что это два идентичных материала. Не удивлюсь, если окажется, что вопрос только в названии торговых марок, ну как те же Corcoran и Matterhorn, которые принадлежат (-ли) одному производителю.
У вас, я так понял, модель 00-х, или даже 90-х годов.

Гашек:

Кстати, буквально недавно наткнулся на любопытную инфу: судя по всему, вы были правы и на Matterhorn/Corcoran сначала ставили ComforTemp, а потом уже IntellyTemp. Там же прочитал, что это два идентичных материала. Не удивлюсь, если окажется, что вопрос только в названии торговых марок, ну как те же Corcoran и Matterhorn, которые принадлежат (-ли) одному производителю.
У вас, я так понял, модель 00-х, или даже 90-х годов.

Ссылкой поделитесь? Интересно почитать, если информативно.
Здесь же, на ганзе, читал что ComforTemp - швейцарская тема и, видимо, не дешевая, поэтому перешли на собственное производство того же самого со своим названием (мое предположение).
Может Вы разбираетесь в годах выпуска по каким-либо признакам? Маркировка, бирки, коробка? Было бы интересно узнать. Но думаю да, тех времен.

CharlieBravo:

Ссылкой поделитесь? Интересно почитать, если информативно.
Здесь же, на ганзе, читал что ComforTemp - швейцарская тема и, видимо, не дешевая, поэтому перешли на собственное производство того же самого со своим названием (мое предположение).
Может Вы разбираетесь в годах выпуска по каким-либо признакам? Маркировка, бирки, коробка? Было бы интересно узнать. Но думаю да, тех времен.

К сожалению ссылку уже не найду, что называется прочитал и закрыл, не думал, что пригодится. Случайно набрел на кусок архива какого-то старого американского форума, или, возможно, это были отзывы в каком-то интернет-магазине.
По происхождению ComforTemp я уже здесь писал, что производитель, или владелец товарного знака (?) - немцы. Во всяком случае, штаб-квартира фирмы находится в Германии.
Поскольку данные ботинки не контрактные, то подробности о них не подскажу. По идее вся инфа должна быть на бирках и коробке. Штрих-код, опять же, можно почитать. Единственное, если подклад желтый, то скорее всего 90-е годы. С середины 00=х уже вроде с красным подкладом пошли. Но это догадки, может кто-то точнее подскажет.

Первыйй:
Доброго времени суток ! Носил ли кто эти ботинки ? British Army Extreme Cold Weather Gore-Tex AB30 type Boots

Здравствуйте! Я носил. В этой же теме есть мой обзор, вот на него ссылка: Берцы. Пользовательские обзоры существующих концепций и моделей.

Kaustro:
Доброго дня всем!
Были у меня берцы Rocky s2v. У них в конструкции есть дырочки (отмечено на фото), очень удобная штука. Если прошел по воде, то вода вытекает через эти дырочки, в дальнейшем ничего не хлюпает и сохнут на ноге быстро. Но сейчас эти берцы дорогие. Ищу с подобной системой вентиляции. Кто знает, прошу подскажите модель, где есть подобные отверстия.

Здравствуйте! Подобной обуви на самом деле много. Но если нужно качество и долговечность, то придется раскошелиться. Если Rocky s2v слишком дорого, то можно посмотреть на Belleville Burma 901 V2.
Можно найти за недорого, в зависимости от размера и состояния.

Здравствуйте! Подобной обуви на самом деле много. Но если нужно качество и долговечность, то придется раскошелиться. Если Rocky s2v слишком дорого, то можно посмотреть на Belleville Burma 901 V2.
Можно найти за недорого, в зависимости от размера и состояния.

Originally posted by Гашек:

У обеих вышеозначенных моделей есть одна немаловажная проблема: конструктивно определенный срок службы подошв.

pablo37:

Про п9 мы обсуждали, а вот про подошву у ловы я только сейчас узнал.. . А я-то их уже купил...

Справедливости ради отмечу, что проблемы с подошвой начинаются не сразу и если ботинки с "правильного" хранения лет 5 они точно прослужат. Но из всех современных западных моделей действительно долговечными и боевыми являются Haix Nepal Pro и их модификации, особенно внушает тип для голландской и датской армий. Рекомендую всем и лучше я пока ничего не встречал.
Всё хочу написать сравнение с Ловой, но как-то руки не доходят.

Originally posted by Гашек:

Всё хочу написать сравнение с Ловой, но как-то руки не доходят.

MraK111:
Addison.Made in USA.
Тяжёлые, крепкие.
Им 20 лет.Со мной были в походе,ходил в них по ручью,воду держат.Короч носил их эпизодически летом,осенью как основные и часть зимы.
Подошва вибрам,мембран нет.
Ботинки живее всех живых,интересно когда разваляться.

Скорее всего очень не скоро
Можно было бы сказать, что конкретно данная модель, как и все, что производится на протекторе "chevron" очень хороши для городских покрытий. Но проблема конкретно данной модели в наличии т.н. "стального стакана", поскольку это все же это рабочая обувь. Хотя для кого-то, скорее всего, это не проблема.
Очень хороша в данной модели условно "дышащая" подкладка. Ее не сравнить, конечно, с современными "сеточками", но само наличие перфорации - это определенный плюс.
Для выходов на природу и в город под джинсы они, конечно, не предназначены (плубы авианосцев их стихия), но в целом, ботинки очень хорошие.
Глвный вопрос - найти качественный сохран. Очень гниет как раз-таки подкладка в сырости.