Обмундирование. Что и как светится в ПНВ?
25-7-2015 00:31
ASAMIN
Решил открыть обсуждение, так как в поиске здесь подтвержденной информации мало, а понять реальность хочется ) опираясь на авторитетный источник:
rus-antiterror.livejournal.com Небольшие выводы: Кто что скажет, исходя из собственного опыта? ------ |
|
25-7-2015 22:25
H0pser
Скажу, как владелец ANVIS-9. Прежде, чем все эти мелкие детали станут иметь значение, в глаза бросится сначала движение, потом оружие. Заметность движения на дистанции больше 50 метров можно снивелировать, используя пиксельную униформу. Только родную. ACUPAT, MARPAT, AOR2, из наших - ЕМР. Возможно, ССОшный СПЕКТР\СПЕКТР-СКВО, еще не попался под руку. Оружие надо красить, без вариантов. Когда пиксель выглядит в приборе, как мутное пятно, глаз автоматически опознает контуры автомата. Потом голову. При наличии у противника ПНВ лицо надо красить или прятать под маской. Желательно бесформенной, типа сербской фантомки.
ЗЫ Советские маскхалаты до 1954 г.в. даже в современных ПНВ работают просто превосходно. Проверялось на амебе, Пальме-1 и листопаде. ЗЗЫ Ни один, даже самый современный ПНВ не превращает ночь в день. Если человека не видно днем, его не видно и ночью. |
|
26-7-2015 05:09
ASAMIN
Спасибо за ответ!
Иллюзий про превращение в день/ночь в прицеле никто не испытывает )) но факт есть в том, что на экипировке некоторых производителей детали (а то и весь костюм) в ПНВ светятся как елка новогодняя! Сам видел "Горку 4" от неведомого производителя, на которой все элементы усиления сделаны из материала дающего яркое пятно в ПНВ. В другом случае - на экипировке ремешки нейлоновые светятся как гирлянда... . И стало непонятно - что можно покупать, а что нет ) у кого какой опыт )) По оружию вопрос понятен, лента маскировочная клеящаяся решает вопрос проще и, на мой взгляд, практичнее - не красить же под время года или местность. С лицом/головой та же песня, маска решает ))) Про советские маскхалаты не знал - очень полезно. Хотя логично - тогда не было всякого рода полимеров ) а х/б не светится в ПНВ )) ------ |
|
28-7-2015 20:12
СЛЕПОЙ КРОТ
youtube.com
из большой темы раздела про камуфляжи |
|
29-7-2015 02:21
ASAMIN
Крот благодарю!
------ |
|
29-7-2015 23:24
garryale
Да , но вроде как ПНВ (прибор прицел) становятся комбинированными, с тепловизором заодно. |
|
30-7-2015 00:52
H0pser
COTI достаточно специфическая и редкая штука. Широкого распространения они и ее аналоги пока не получили. У меня есть мысли почему, но у меня COTI нет, а теоретизировать в этом вопросе не хочу.
|
|
30-7-2015 15:37
ASAMIN
А что такое COTI ??? ------ |
|
5-8-2015 18:36
marafonec
Ранишные шуршуны (ВВЗ) светились все. Несколько раз так попадали ВоВаны в начале второй РЧВ
|
|
5-8-2015 18:39
marafonec
А вообще совет бесплатный (то есть даром)
В любом магазине снаряжения попросите выключить свет на минутку и осмотрите стелажи\вешалки\стенды в ночник. Можно через ночник сфотографировать. Если сказать продованам. что осмотр именно для покупки обмундировки на подразделение - думаю на встречу пойдут охотно |
|
5-8-2015 19:49
H0pser
|
|
5-8-2015 20:47
garryale
Видно чувака независимо от тряпок , на нём надетых , зимой ещё контрастнее.
|
|
9-8-2015 00:01
ASAMIN
Зачетная штука ))) и что теперь, термоэкранированный маскхалат носить из шкуры космонавта? В смысле чем скафандр изнутри отшит))) ------ |
|
9-8-2015 00:24
H0pser
Хинт. Смотря на рекламы тепловизоров обратите внимание на то, что съемки ведутся как правило на открытой местности и на фоне чего-то. Теперь представьте, как будет выглядеть нагретый за день сорокаградусной жарой камень. Обратите внимание на то, что даже в этом ролике человек за кустами уже не виден. А нормальный термал типа AN\PAS-13 его увидит.
|
|
9-8-2015 00:29
СЛЕПОЙ КРОТ
вся беда в том, что у нас ( включая государство и оборонку) , сейчас просто нет того уровня технологий и средств на то, чтобы нам широко юзать "нормальный тепловизор".. вот и смотрим через "что бог послал", конечно это тесты больше для самоуспокоения.. или упокоения.
хорошо бы через современный тепловизор параллельно смотреть, чтобы осознать реальную картину "невидимости".. но таких богатеев тут мало. |
|
9-8-2015 02:09
ASAMIN
волнует больше зимний вариант - сидишь за камушком, а из-за кумушка от тебя парок видно...
есть, поверьте. Проще все )) У америкосов большинство разработок сделано за бюджетные деньги - госзаказ так сказать ) государство оплачивает реализацию идеи изобретения и насытив потребность армии начинает насыщать внутренний рынок. У нас, в большинстве случаев, тоже государство инициирует разработку. Вот только у них "отмывают" чаще всего 10% бюджета при реализации. А у нас 100% бюджета уходит в песок ничего не реализовывая.. . даже не доходит ни копейки до инженеров - предъявляют потом госприемке макеты по которым финансирование выбивалось в самом начале ))) Наши воевать не собираются. Как всегда ) ------ |
|
9-8-2015 02:14
ASAMIN
Вся оборонка живет как общага студенческая - копируют у старших товарищей курсовые работы с минимумом изменений - и сдавать )))) заказ ка на новое, а по сути.. . танк они новый изобрели! он таки с 1965 новая разработка! особенно компоновка (ошибусь плюс-минус 5 лет)
------ |
|
9-8-2015 08:52
H0pser
Цена COTI - 7-8 тысяч долларов. Тоже не "Бог послал". Но лично я его себе покупать не хочу именно потому, что считаю его деньгами на ветер и лишним весом на голову.
Зимой даже проще на самом деле. Существует масса способов изменить свою тепловую карту, принцип один - нужно сделать так, чтобы ваша наружная температура соответствовала температуре окружающей среды. В оборонке нормальные тепловизоры есть, у ФСБ по крайней мере. |
|
9-8-2015 09:46
Fath
Уж лет 20 совсем не так. Это раньше оборонка была двигателем всего и уже из неё всё постепенно шло в народное хозяйство. Теперь процесс обратный, так как коммерческие технологии стали развиваться куда быстрее. |
|
12-8-2015 15:32
monitor lizard
Видео от широко известных в узких кругах НН
|
|
12-8-2015 17:49
Nabludatel70
Ерунда полная. Всё зависит исключительно от типа красителя - и только. Даже пропиток никаких не используется - вернее используется, но для маскировки в радиолокационном диапазоне. Лучше всего маскируют в ИК - диапазоне ткани с кубовым красителем (но он и самый дорогой). Если же на красителе экономят, или вообще пигментное крашение применяют, то и чистый хлопок будет светиться - пример : маскировочные комбинезоны образца 1957 года выпущенные в 80 - х годах. Так что с нормально подобранными в заводской лаборатории красителями (у них сейчас везде эта опция указывается - защита от ПНВ) вещи из 100% полиэстра или нейлона прекрасно ведут себя на местности - в ПНВ не видно, сливаются с фоном. Ещё от подбора непосредственно цвета зависит. Цвета должны быть сероватого оттенка. Связанно это с тем, что растительность в ИК - диапазоне очень даже "светиться", особенно мокрая. Почти белая. Контрастные насыщенные цвета, типа как в "вудланде" не годятся - слишком тёмные.
youtube.com С 12 - й минуты. А тут в сравнении с иностранными. |
|
22-8-2015 05:39
ASAMIN
простите поправлю - не развиваться, а продаваться! причем за бугор ) нашему государству так все и не нужно нах как и раньше ))) ------ |
|
22-8-2015 05:46
ASAMIN
потому и завел тему - интересно мнение обладающих знаниями
вот в таких вещах вообще не разбираюсь - знаю по опыту старших товарищей и отца: наше обмундирование в Афгане и Чечне светилось в продвинутых амеровских ПНВ как новогодняя елка.. . благо что редко эти продвинутые попадались редко... ------ |