Грузовые рамы + грузовые площадки

gruppa99
Cпасибо за ответы. Вопросы с моей стороны были соверщенно без "наездов". Просто хотелось понять концепцию и "политику партии" фирмы.
А вообше ваша фирма вызывает уважение.

То, что ее покупают не только военные, позволяет нам продолжать делать вещи для военных.

Как правило только у увлеченных людей выходят хорошие вещи. А они у вас деиствительно хорошие.

Наверно, можно было открыть параллельно турист/альпинист линейку в яркой расцветке и чуть облегчив продукцию, но это уже решать их маркетологам.

Вообщем то именно это я и имел в виду. Только не надо ярких. Вполне достаточно пары однотонных спокойных цветов типа серого и какого то оттенка бежевого коричневого.

Originally posted by SurvivalPanda:

к спине прилегают только подушки пояса - на пояснице и подушки лямок - в районе лопаток

В таком случае вопрос по вентиляции снят.
Кстати, у похожей MR Nice Frame спина плотно прилегает к раме, т.к. на MR задняя поверхность сплошная (подушки не выделяются в месте крепления лямок).

Originally posted by Borgia991:

Только не надо ярких. Вполне достаточно пары однотонных спокойных цветов типа серого и какого то оттенка бежевого коричневого.

В чём основная прелесть гибридных рам? В универсальности.
Берём Групповскую T10 + LSL, закидываем сторонний мешок ЛЮБОГО цвета/объёма/фасона и в путь. Если нейтральная олива/хаки самой рамы будут напрягать/не сочетаться с мешком, тогда такому туристу место на подиуме/в журнале, а не на природе.

fatfog
По ходу заказал Kifaru Bikini. Надеюсь через месяцок получу. И с меня будет обзор.

Если нейтральная олива/хаки самой рамы будут напрягать/не сочетаться с мешком, тогда такому туристу место на подиуме/в журнале, а не на природе.

Зы. это у вас она неитральная, а у нас вся форма в похожей расцветке. И слишком близко идет воина, всего то каких то ~250 км . Так что чем меньше чисто военного тем лучше.

Originally posted by Borgia991:

По ходу заказал Kifaru Bikini. Надеюсь через месяцок получу. И с меня будет обзор.

Поздравляю, Рокфеллер!
С родной площадкой и карбоновыми вставками?
Обзор будет многим интересен. ("раненный комиссар" готов для теста?)

Originally posted by Borgia991:
это у вас она нейтральная, а у нас вся форма в похожей расцветке. И слишком близко идет воина, всего то каких то ~250 км . Так что чем меньше чисто военного тем лучше.

У нас олива тоже была уставной лет надцать назад, и на складах ещё хранится.
Такую нейтральную однотонку (олива/хаки) и на гражданке вовсю таскают. Так что глаз не должен цепляться даже в городе. Не стал бы отказываться от любого камо по причине "выделяется из гражданской толпы". Даже специфичные Multicam и A-Tacs ни у кого не вызывают интерес - выглядят как куски налипшей аморфной грязи. Вот попугайские клумбы Alpentarn, Cadpat, Marpat, древний WoodlandPat и ужас звёзднополосатого налогоплательщика ACUPAT - это действительно очень специфично и сразу попадает в прицел в неестественной для них среде.

С родной площадкой и карбоновыми вставками?

Спасибо. Пока без плошадки. Не до такой степени я Рокфеллер - увы. Заказал Grab-it.

Благодаря скромным ветеранам, скрытно подкидывающим мне инфу, обновил первый пост - последний пункт с DEI-1606 и DEI-1603 превратился из "спорного" в "интересный".

Извините если не по теме но может быть кто-то из завсегдатых камрадов знает что это за рюкзак или транспортная платформа?

Originally posted by m@verik7610:
Извините если не по теме но может быть кто-то из завсегдатых камрадов знает что это за рюкзак или транспортная платформа?

High Ground gear HG830 with Quick-Release Waistbelt
Обновлённая быстросъемная версия площадки, адаптированной к ношению с СИБз.

Ноги растут из ALICE

Спасибо огромное.. .

Сделал небольшой апгрейд своему Hunter's Carryall Pack от LLBean. L.L.BEAN Hunter's Carryall Pack мелкий апгрейд грузовой рамы и платформы
Когда же я с работы в лес вырвусь ?

m@verik7610 для вас:

Originally posted by druid33:
Сделал небольшой апгрейд своему Hunter's Carryall Pack от LLBean.

Пора открывать ателье.
Добавил в первый пост.

Originally posted by fatfog:

Пора открывать ателье.

Это уже было В 80-90 ые. Сейчас другое время и другие запросы. Это для души Посмотрим, может и саму платформу с рамой перешью. Я пока ещё её как следует не выгулял. Задумки есть но до их воплощения пока далеко Пока она укладывается в искомые 2,5 кг. Не хочется её сильно утяжелять. Мне её ещё таскать на себе

Originally posted by druid33:
может и саму платформу с рамой перешью.

Если до этого дойдёт, то первым делом сделать дуршлаг на внутренней пластиковой вставке (без фанатизма) - улучшить "климат контроль" спины.

Originally posted by fatfog:

Если до этого дойдёт, то первым делом сделать дуршлаг на внутренней пластиковой вставке (без фанатизма) - улучшить "климат контроль" спины.

Картечь 8,5 наше фсё А пока я на природу не выбрался- чуть обшил уши у рамы...

Приветсвую!
Появился новый претендент
http://exomountaingear.com/
http://exo-hunting.com/specs/

Specs
Overall Weight:

4lbs 4oz

Exo Skeleton Frame Panel:

Titanium Skeleton frame (the heart and soul of the pack!) 25 tall
Non-slip lumbar pad fabric to prevent lumbar pad shifting
Micro adjustable torso (16 -22″
Open suspension design for maximum breath-ability
Adjustable load lifter angle
Locking ladder locks buckles to prevent critical webbing from moving
Micro adjustable lumbar frame angle for custom fit
Angled compression straps for better load hauling
Meat hauling load shelf
Closed cell cross-linked ethylene copolymer foam provides excellent load distribution

Exo 3500 ci bag:

3500 cubic inches (4800 will be available summer of 2014)
Total of 14 different compression straps to secure items and loads to the pack
Reverse lid for ease of top access to bag when pack is loaded
Stretchy external pockets for room when pack is full and keeps items tight and quiet
Three different pockets to carry a spotting scope
9 pockets total for organization
18 Side zipper for quick main bag access
4 places to mount hydration bladder
Main Fabric currently 500d Cordura (still testing other fabrics)
water resistant #10 YKK zippers
Можно добавлять

Originally posted by Borgia991:

Появился новый претендент

Спасибо! Пока изучаю, позже добавлю, есесна.

Как там купальник Kifaru Bikini не долетел ещё (что на треккинге - скоро)?

Интересный вариант...

fatfog

Как там купальник Kifaru Bikini не долетел ещё (что на треккинге - скоро)?

Выслали 3 числа. Надеюсь что на следующей недели будет.

Добавил в список

EXO MOUNTAIN GEAR Exo Skeleton Frame Panel + Exo
Сделал уточняющий запрос производителю по максимальной грузоподъёмности и весу (не понятен заявленный "общий вес" 1.93 кг - выглядит как вес рамы с мешком на 57 литров... не верится). Похоже, сторонние грузовые площадки тут не подойдут.

Налицо концепция MYSTERY RANCH Nice CrewCab (кажется они первые придумали/воплотили идею трансформируемого рюкзака, который выполняет роль и грузовой площадки) - интересно, но не всегда удобно, к тому же общий вес резко увеличивается.

Производитель EXO MOUNTAIN GEAR Exo Skeleton Frame Panel + Exo оперативно ответил.

Материалы: ткань - 500D Cordura, каркас - титан
Размер: 63,5 см х 29,2см
Общий вес: 2.15 кг (1.25 кг рама + 0,9 кг мешок на 57L)
Стандартная грузоподъёмность: 90 кг
Примечание: регулируемая высота спины, при заказе можно подбирать родные мешки различного объёма, они же работают как грузовая площадка (груз переносится между мешком и рамой), сторонние грузовые площадки пока не подойдут, но планируется к выпуску родная площадка (в итоге вес может будет в районе 1,5 кг)

Титан творит чудеса.

Originally posted by fatfog:

quote:Originally posted by Borgia991:

По ходу заказал Kifaru Bikini. Надеюсь через месяцок получу. И с меня будет обзор.

Поздравляю, Рокфеллер!
С родной площадкой и карбоновыми вставками?
Обзор будет многим интересен. ("раненный комиссар" готов для теста?)

Как рама? Пришла? Потестили?

Рама пришла вчера. Еще ничего не тестил. Только прикидывал на себя. Какие то вещи немного удивили, какие то немножко разачаровали может из-за того что слишком много ей приписывали, и я ожидал сам не знаю чего
Короче в двух словах не раскажеш. И мне нужно время что бы с ней освоится.

С обновкой! Так интересны и первые впечатления и результаты тестов Что удивило, что разочаровало? По вашим следам пойдут другие. Уберите грабли

Хм. Попробую в ближайшие дни сделать может, быть обзор видео. Так как мне кажется будет проще и нагляднее.
Типа первые впечатления.

Originally posted by Borgia991:
Какие то вещи немного удивили, какие то немножко разачаровали может из-за того что слишком много ей приписывали, и я ожидал сам не знаю чего

Ну выбор по виртуалу всегда сурпрайз, а в реале по-любому не удалось бы примерить до покупки.
Надеюсь, после теста все + перевесят ---.
Если нет, поступить как с не достаточно красивой женщиной, когда отступать уже поздно, но желание никак не появляется (количество плюсов повышать размером градусов).

Originally posted by druid33:
Уберите грабли

Зачем лишать себя такого аттракциона?
Для кого-то это может единственный полезный инструмент.

С нетерпением ждём обзор.

Не сочтите за троллинг
А так ли уж лучше грузовая рама, чем внутренний каркас при весе содержимого 30 кг? К примеру, за примерно равные деньги можно взять Mystery Ranch SATL и Т60 от Группы 99. Первый в два раза легче, лучше организация (ИМХО), но внутренний каркас, а у второго каркас внешний.

Originally posted by Vuch:
Не сочтите за троллинг:

Если не последует продолжения не сочту.
(внимательно читаем первый пост... кстати, дополнил его для лучшего понимания)

Originally posted by Vuch:

А так ли уж лучше грузовая рама, чем внутренний каркас при весе содержимого 30 кг? К примеру, за примерно равные деньги можно взять Mystery Ranch SATL и Т60 от Группы 99. Первый в два раза легче, лучше организация (ИМХО), но внутренний каркас, а у второго каркас внешний.

А что ж не сравнили MR SATL (2,2кг, 60л фиксированный несъёмный объём) хотя бы с EXO MOUNTAIN GEAR Exo Skeleton Frame Panel + Exo Bag (2,15 кг при 90кг грузоподъёмности и съёмным мешком 57л с возможностью увеличения объёма и переноски негабарита между мешком и рамой)?
Похоже на журналистский подход. Это у них манера из всех возможных вариантов выбрать пару максимально удалённых друг от друга по задачам, и на базе этого делать выводы.
Что объединяет эти 2 модели разных производителей? Объём мешка - 60л... на этом всё. Рамы, как успели заметить, там разные: на MR SATL - облегчённый встроенный каркас Guide Lite, на G99 Т60+T10 - внешняя рама, позволяющая варьировать (потолок зависит лишь от Ваших ТТХ) переносимый объём/вес за счёт смены мешков/груза. Если уж проводить корректное сравнение, то берите MR NICE Wolf Alpha с внешней рамой NICE (3,9кг, 69л), получите примерно тот же объём и вес (MR NICE Wolf Alpha всего лишь на 100 г. тяжелее и 9 л больше, чем G99 T10+T60).

Ну раз уж выбрали такую методику, то будем исходить от обратного (дадим теперь "отыграться" G99): прикрепите к раме G99-T10 (1,9кг) грузовую площадку LSL (0,17кг.) и закиньте пару герм Sea To Sammit Lightweight XXL (70л=2х35л, 0,244кг=2х0,122кг). Получаем G99 T10 + LSL + пара мешков общим весом 2,314 кг и объёмом +70 л (+ потому что могу добавить ещё сколько унесу и по объёму, и по весу), причём объём этот будет абсолютно непромокаемым. А у нашего "оппонента" MR SATL - 2,2кг и 60л (максимум) промокаемого объёма (конечно, в MR SATL тоже можно кинуть герму, но мы же выбрали журналистскую методу и отбрасываем нюансы )

А если не полениться и поиграть разными комбинациями из первого поста, то можно получить ещё более интересные варианты, которые будут и меньше по весу, и гораздо больше по объёму и комфортной грузоподъёмности, чем MR SATL.

Рюкзаки с внутренним каркасом могут "соперничать" по собственному весу и комфорту с современными внешними рамами в диапазоне примерно до 40 литров и грузом до 15 кг. Но сравнение "мопеда" с "грузовиком" будет выглядеть странно.

На этом вопрос считаю исчерпанным.
При желании продолжить дискуссию, читаем первый пост и заранее отказываемся от этого. Доказывать теоремы лучше в другом месте.
Цель темы - оставить соль без воды.

Originally posted by fatfog:

А что ж не сравнили MR SATL хотя бы с EXO MOUNTAIN GEAR Exo Skeleton Frame Panel + Exo Bag?

За вторую не слышал раньше, за SATL слышал много хорошего. Да и цена.. .

Originally posted by fatfog:

Похоже на журналистский подход.

Не-не-не, я не представитель этой второй древнейшей профессии (особо не отличающейся от первой).

А за ваш ответ премного благодарен. Именно то, что нужно.

Originally posted by fatfog:

Рюкзаки с внутренним каркасом могут "соперничать" по собственному весу и комфорту с современными внешними рамами в диапазоне примерно до 40 литров и грузом до 15 кг. Но сравнение "мопеда" с "грузовиком" будет выглядеть странно.

Только вчера радовался, что у меня есть рама Тащил от автотрейдинга до дома( 5,3 км) печку Пешехонку большую с допами. Казалось бы всего 11,5 кг но ни в один из моих рюкзаков она не влезла коробка70*32*42... Вертикально кстати она на раму тоже не встала- не хватило длины стяжек. Поставил горизонтально. Верхних стяжек хватило впритык. Отрегулировал раму и побежал Со стороны наверно это смотрелось как таджикский ослик но ни что не болталось и не давило. Время забега один час. Не мало но и на светофорах постоять пришлось
Как итог: рамой доволен а стяжки надо будет увеличивать. Не задействованные стяжки надо как то фиксировать- иначе болтаются, гремят фастексами и отвлекают. Надо больше бегать

Originally posted by druid33:
Вертикально кстати она на раму тоже не встала- не хватило длины стяжек. Поставил горизонтально.

(для непосвящённых: мы сейчас о L.L.BEAN Hunter's Carryall Pack)

Да, блин, вьетнамцы пожадничали там где не надо (лучше бы боковые крылья не ставили), стяжки можно было спокойно сделать съёмными/заменяемыми. Мне тоже длины верхних катастрофически не хватает, приходится всё длинное разворачивать по горизонтали, хотя при моём росте и страусинных ногах это скорее плюс - чем ниже центр тяжести, тем меньше заносит на поворотах и спина живее.
Гермы уже запарился подбирать (всё, что в районе +60Л, длинное и узкое... приходится поджимать верх = терять объём или фиксировать только боковыми стяжками).

Видимо, разделю на три гермы поменьше:
1) спальня/гардероб (спальник, палатка, шмотки и т.п.) - отдельно наверху либо войдёт во вторую/основную сверху;
2) основная (вода, еда, посуда, аптечка и т.д.) - на самой площадке;
3) обогрев/инвентарь (горелка, щепотница/экран, топливо/розжиг, инструмент) - под площадкой, а на самом дне коврик.

Originally posted by fatfog:

Гермы уже запарился подбирать (всё, что в районе +60Л, длинное и узкое... приходится поджимать верх = терять объём или фиксировать только боковыми стяжками).

Попробуйте несколько небольших герм но не вертикально а горизонтально уложенных.
палатку можно и не в герму класть

Originally posted by druid33:

Попробуйте несколько небольших герм но не вертикально а горизонтально уложенных. палатку можно и не в герму класть

Спасибо. Может примерно так и сделаю.
Уже заказал на пробу одну основную на 56л (вертикально по размерам тоже должна встать) и одну мелкую на 9л. Попробую живьём - отпишусь.

привет народ, обещание не забыл, видео сегодня завтра буду делать, скорее всего надо будет делать как минимум для начала 2. 1 общее и второе более детально и крупным планом для "ценителей"
По поводу

Гермы уже запарился подбирать (всё, что в районе +60Л, длинное и узкое... приходится поджимать верх = терять объём или фиксировать только боковыми стяжками).

А почему никто не расматривает как вариант что то типа баулов
youtube.com

eberlestock.com

или несколько типа такого токо более легче.
ebay

Originally posted by Borgia991:

А почему никто не расматривает как вариант что то типа баулов

А смысл делать из открытой модульной системы рама\платформа закрытую типа рюкзак однообъёмник? Тогда уж проще сразу рюкзак взять Или бочку пластиковую приличного объёма на раму поставить- и места хватит и ничего не помнётся

Originally posted by Borgia991:

А почему никто не расматривает как вариант что то типа баулов
или несколько типа такого токо более легче.

Просто мне лично нужны гермы (вода).
А вообще, спасибо, варианты интересны, особенно последний в качестве нескольких. Судя по размеру они в районе 30 литров?

Судя по размеру они в районе 30 литров?

Если честно даже не знаю, подкинул просто как идею.
кстати здесь смотрели
store.kuiu.com

Видео сделал, сегодня на ночь поставлю на закачку, к утру будет.
Кстати fatfog- вопрос- просьба -предложение
на 1 стр помимо фоток чисто рам сделать также фотки раму с уже мешком и (где не хватает) и написать литраж и вес.
Имхо так больщинству будет легче понять и прикинуть как это выглядит, в реале. И понять что рамы не только для переноса бочек
По поводу рамы если будут вопросы по конструкции, пишите сделаю отдельно видео или фото крупным планом.
зы. нахожусь пока на перепутье, что заказывать следующим этапом, грузовую раму, или мешок.