Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
260 rem практические навески ,скорости , давления. ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 260 rem практические навески ,скорости , давления.
Дервиш
21-11-2011 07:46 Дервиш
первое сообщение в теме:
Получил от Промтехнологий свой Барнард 07 перестволенный в 260 Рем .
Конфигурация винтовки теперь выглядит так:

Затворная группа и ложе Barnard SM и Barnard 07 соответственно .
Ствол бланк Лилья , работа по оконтуриванию , нарезке патронника , резьбам , сборка, покрытие Церакот - Промтехнологии.
Характеристики контур тот что идет по каталогу Промтехнологий как "Варминт 2" облегченный на срезе 22 мм на казенной части 29мм , 8 дол , длина ствола 26 " твист 8 , 6 нарезов , патронник свободный пульный вход короткий .

Произвел два отстрела всего 110 выстрелов в основном с целью проверки работы порошка 550 возможных скоростей и давлений ну и попутно в грубом варианте подбор кучностной навески.
Использовал пулю Berger BTLR 140 gr , COL 72 мм (до нарезов не дошла)посадка пуля уходит ниже плеч гильзы это предельный COL по магазину 308 HS Precision .

Результаты надо сказать оказались весьма интересными в том смысле что был весьма удивлен достигаемыми скоростями.Сразу скажу использовал гильзы 260Рем , Переобжатый Лапуа 308 и переобжатые 308 Лапуа Палма .
Выглядит это примерно так:

Навеска 41 гр средняя скорость 870м/с
42 гр - 880 м/с
42,6 гр -890 м/с
Вот до этого момента гильзы родные 260 рем и переобжатые Лапуа 308 рабтают без превышения давлений ,без раската капсуля и распирания капсульного гнезда.
43 гр с гильзами 260 и Лапуа 308 переобжатые дали в среднем 920 м\с и признаки превышения давления отметка на донышке раскатанный капсуль.
При использовании гильз Лапуа Палма на этой же навеске ср скорость 900м/с признаков превышения давлений нет как ровно также нет их и до навески 45 гр , тоесть никаких признаков гильза такая же как из коробки капсуль сидит плотно без признаков превышения давления.
скорости далее на гильзе Палма
43,5 -905-910 м/с
44 гр - 915 М/с
45 гр - 935-940 м\с
Скорости поверял как хронографом CED так и расчетом падения до 620м , по калькулятору с Литцевской функцией отрабатывает идеально скрости РЕАЛЬНЫЕ.

Кучностные навески получились в полке от 42 до 44 гр в принципе они по всем навескам не превышали 0,5 МОА но указанная полка позволила ужать до 0,3 если походить рядом чувсвую можно ужать и до 0,2 стрелял если честно не слишком аккуратно.

Да температура была в одном случае +2 во втором -2 С

Вот такие результаты. Вывод однозначно 550 это основной рабочий порошок для этого калибра а гильза Палма наиболее оптимальный вариант долговременно используемой гильзы

Думаю какую навеску все таки оставить как основную точку либо 42.5 со скоростями 890 м/с либо 43,5 со скоростями 910. ВтораЯ как то заманчивей

Sgr
6-3-2012 17:31 Sgr
[QUOTE]Originally posted by Дервиш:

Навеска 41 гр средняя скорость 870м/с
42 гр - 880 м/с
42,6 гр -890 м/с

Серегей вот тоже сегодня стрельнул Сценар 139 навеска 41.9 550 чейто скорость по расчеу получилась всего то 840м/с на 325м поправки 5.2моа на 420м 8.3моа и на 525м 12.1моа бк 578 минус шесть, ветер ужас до пяти минут вынос на дальней дистанции, чет никак не идет с твоими данными что не так. У тебя на пятьсот какие поправки.

edit log

Дервиш
6-3-2012 20:26 Дервиш
quote:
на 325м поправки 5.2моа на 420м 8.3моа и на 525м 12.1моа бк 578 минус шесть,

У меня при минус 6
на 325 -4.0 МОА
на 420- 6,5моа
на 525 - 10 моа

Скорость 910м\с гильза пальма навеска 550 -43гр
На 42 после поиска кучной скорости я больше стрелял.
У тебя может быть две вещи во первых на твоей ТРГ патронник безусловно с длинным пульным входом у меня же короткий и пуля в нарезы , во вторых с какой стороны был ветер ? если слева то он мог сильно занижать траекторию.
Пробуй от 42,5 до 43 с таким пульным входом у тебя не может быть превышения по давлению.

Sgr
6-3-2012 20:37 Sgr
Ветер был действительно сильно с лева завтро попробуем через хрон пострелять и к 43грейнам подойти посмотрим что вторая ТРГ скажет нам
НСК-И
6-3-2012 20:41 НСК-И
quote:
во вторых с какой стороны был ветер ? если слева то он мог сильно занижать траекторию.

Не факт,что он должен занижать.Слева может с 11,а может с 7 это совершенно разные вещи и снос по вертикали соотвественно разный.
inoks
6-3-2012 22:18 inoks
Дык мало того!!!!
Какой бы ветер не был он все равно не занизил бы на 2МОА на 420м!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
скоростя не бьются!!! плюс буду до конца вредным.
каждый 1гр пороха как правило добавляет в среднем 10мс скорости.
если при 41.9гр у человека дает 840мс то при 43гр бля ну ни как не даст 910!!!!!
Дервиш, Серый что за солому ты курил???? Признвайся чистосердечно!!! А то пошлю Артурку будет тебя пытать ВОДКОЙ!!!
дня Три подряд!
Дервиш
6-3-2012 23:30 Дервиш
quote:
он все равно не занизил бы на 2МОА на 420м

А прежде чем жать на пимпы немножно пошевелить извилиной ? Сказано же пульный вход длинный следовательно давление меньше скорость ниже во ттворых разница в 1.1 гр с моей навеской .
Во в третьих уже после этого всего + ветер слева (какой с какого точно угла пусть Андрюха сам скажет)
И под конец буду до конца вредным я не знаю какая в реале скорость у Андрея он сам этого незнает слишком много неиззвестных в уравнении а я свою скорость знаю совершенно точно она и по баллистике бьется и по хрону проверена неоднократно при этом я стреляю с этой скоростью по баллкалькулятору с формулой G7 Литца и все прилетает именно туда куда показывает и не только на нашем полигоне но ти в Рязане где стреляли до 1000м и у вас тоже до 1000м так что мозги мне не ипи

Дервиш
6-3-2012 23:32 Дервиш
quote:
А то пошлю Артурку будет тебя пытать ВОДКОЙ!!!
дня Три подряд!

Я предпочитаю Чивас Ригал 18 лет в скидывайтесь там с Артуркой берите минимум литр и приежжайте в Рязань меня пытать
Кстати Артура у мене прошлый раз поллитра высосал а обратно не проставилсо тока на Берлина на крыше плеснул жидясь полстакан аи то орал чтоб я половину оставил )))

edit log

NIKITIN75
7-3-2012 00:55 NIKITIN75
Интересно, а когда лето наступит на какие гильзы Дервиш перейдет? Или по старинке будет снаряженный патрончик, а в мешочке отдельно капсюли:-))Патрон в патронник и капсюлем придавил....ляпота..
Дервиш
7-3-2012 01:11 Дервиш
quote:
Интересно, а когда лето наступит на какие гильзы Дервиш перейдет?

Не боись Саня я патронник заварю и перейду на дульнозарядный вариант и все равно буду вас драть

inoks
7-3-2012 08:43 inoks
Бу-га-га-га-га!!!!
Дерунишко!!!
inoks
7-3-2012 08:43 inoks
Серый ну какой из тебя дерун??? Ты же ТАНКИСТ!!!
Sgr
7-3-2012 09:27 Sgr
quote:
сам этого незнает слишком много неиззвестных

Поделюсь ТРГ 22 260Rem (Фины делали) ствол 26, твист 8, до нарезов 2.94 в дюймах кул 2.900 подача из магазина обнулился на сто забил все в калькулятор и прострелял дистанции результаты выше описал , вот и думаю что не так мож че с калькулятором , но
quote:
на 525м 12.1моа
поеду стрельну через хрон мож че изменится.
inoks
7-3-2012 12:11 inoks
ну как раз порядка 876мс с учетом мороза так и должно
SerVS
7-3-2012 12:36 SerVS
Давайте давайте, разбирайтесь потщательнее, а то может Серега нас всех тут за нос водит со своими 910мс может ему просто стыдно сознаться, что 260-й не чем не скоростнее 308-го
DBoronin
7-3-2012 14:04 DBoronin
quote:
Originally posted by inoks:

ну как раз порядка 876мс с учетом мороза так и должно


очень похоже на правду....тоже непойму как дервиш получил 910мс. хотя судя по его давлению....
Sgr
7-3-2012 17:16 Sgr
quote:
что 260-й не чем не скоростнее 308-го

По хрону даже очень не скоростнее, на 41.9 550 всего то около 825м/с, на 42.9 550 около 840м/с превышения по давлению нет и намека. Немного даже засомневался в хроне и достал Х С ку на которой по расчетам 860м/с и не раз проверенный патрончег и струльнул я тоже через хрон . правильно средняя скорость 855м/с вот и думайте что там у Сергея и что у меня не так . Кстати втрая ТРГ ха отстрелялась тоже самое ( 560й и 160й по хрону еще слабже) Сенька сам потом отпишется

edit log

DBoronin
7-3-2012 17:47 DBoronin
quote:
Originally posted by Sgr:

По хрону даже очень не скоростнее, на 41.9 550 всего то около 825м/с, на 42.9 550 около 840м/с превышения по давлению нет и намека.


чет реально мало. может весы чет не то вешают. у кого нибудь из вас. а пробывал когда давление начинает переть?
Sgr
7-3-2012 17:52 Sgr
quote:
может весы чет не то вешают

quote:
достал Х С ку на которой по расчетам 860м/с

Дима здесь то все работает весы одни.
quote:
пробывал когда давление начинает переть

не выше 42.9 не ходил пока
inoks
7-3-2012 21:52 inoks
ну вон Дервиш и говорит что на 43 гдето начало давления.
Опять же Я видал как Дервиш капсуля пальцами выпавшие вставлял гы!!!
Я вот в 260 гильзе не силен но думаю что чудес не бывает , да некоторый форсаж имеет место быть в виду малого обьема гильзы
но только при использовании высокоэнергичьного пороха но и то до определенной степени
У меня например на 6.5х55 давление гдето после 51.5гр 560.
скорость походу 910 хотя сначала я был у верен что 886 но как я понял это было при -15С бу-га-га-га! Так что сьехал до указаных Слоненком и горцем 50.5гр скорость вроде при 0С 870мс получилась то есть все расчетно при +10С станет как раз 880мс.
Но у 55гильзы обьем воды на 10гр больше чем у 260ой, а у 284
еше больше на 10гр чем у 55. Хотя внешние размеры не сильно отличаются.

NIKITIN75
7-3-2012 22:16 NIKITIN75
quote:
Originally posted by inoks:

Но у 55гильзы обьем воды


У Артура не спрашивал, а водкой он не мерил гильзы?
quote:
Originally posted by inoks:

У меня например на 6.5х55 давление гдето после 51.5гр 560


у 308-ой гильзы обжатой под 7 мм и пуская 168-ой бергер Глеб залез на 49.5 с хрустом 560-го и ни малейшего превышения...летом...но скорость низкая
Sgr
7-3-2012 23:57 Sgr
quote:
ну вон Дервиш и говорит что на 43 гдето начало давления.

Тогда наши шансы не так и плохи у меня при 42,9 ни малейшых признаков превышения пока, пробежим повыше хотя сегодня стрельнули 42.7 очьень так прилично полетело.
jukox
8-3-2012 00:19 jukox
quote:
Originally posted by Sgr:
сегодня стрельнули 42.7 очьень так прилично полетело.

Всё реально и сходится. У кореша Тикка, тоже пульный вход длинный и кул 2,9.
Можете заглянуть сюда:
http://hunters.lv/latforum/viewtopic.php?f=45&t=1108

Обратите внимание на строчку - 139 scenara , COL 2.926 " , N- 550 -42.7 gr , 850 m/s
Я думаю переводить ненадо всё понятно по картинкам.
Кореш говорил что сделает отчёт также в "глазах" но видимо руки пока недошли.

С ув.

NIKITIN75
8-3-2012 01:29 NIKITIN75
quote:
Originally posted by jukox:

Всё реально и сходится.


У меня на 260-ой тикке тож такой COAL в нарезы Андрюх так что можно вверх ползти.
quote:
Originally posted by jukox:

Можете заглянуть сюда:
http://hunters.lv/latforum/viewtopic.php?f=45&t=1108



Заглянул правда кроме цифер ниче непонятно. Мож к нам давайте в Советский Союз обратно, а то ни хрена не разберешь...Что там Вам в Евросоюзе делать:-))
NIKITIN75
8-3-2012 01:33 NIKITIN75
quote:
Originally posted by GDima:

А что сначала переобжимать или точить?


Дима сначала, чтобы прально все полетело надо на Россию Лодыря выслать 15-го, 17-го, 25-го можно еще и потом....хочешь точи, хочешь обжимай...все полетит.
Sgr
8-3-2012 09:54 Sgr
quote:
так что можно вверх ползти

Сань а мож ну ее, а то гильзы станут одноразовыми да и температурка пока не та подождем немного тепла а там поглядим что да как нам пока к Рязани немного надо пристрелятся.
DBoronin
8-3-2012 16:39 DBoronin
хрен её знает эту скорость. вот чудеса наблюдаю и не поняямаю как такое может быть. Одним и темже патроном 300винмаг у меня на хс скорость ниже чем на тике на 60мс. длина стволов одинаовая, у меня твист 10 у него 11.
StartGameN
8-3-2012 18:31 StartGameN
А что именно удивляет? Что скорость при меньшем твисте меньше? Так вроде оно логично, так и должно быть - пуля проходит по бОльшей суммарной длине/площади нарезов, трение ж. Ну плюс геометрия у стволов разная - диаметр там, по полям и всё такое. Да и количество нарезов разное - у Тикки меньше, очень может быть что это тоже влияет на скорость - опять же за счёт трения...

edit log

Кот-Обормот
8-3-2012 18:53 Кот-Обормот
quote:
Originally posted by DBoronin:
хрен её знает эту скорость. вот чудеса наблюдаю и не поняямаю как такое может быть. Одним и темже патроном 300винмаг у меня на хс скорость ниже чем на тике на 60мс. длина стволов одинаовая, у меня твист 10 у него 11.

Дим, мне Серега рассказывал эту фишку, я сам в шоке!!! А разве у тебя на ХаЭске ствол 24", не 26"???? А навески стопудово были одинаковые? Я жду когда мой набор инструмента и компоненты приедут, буду на своей Тикке пробовать. Результаты отпишу.

С ув.

ФЭС
8-3-2012 21:12 ФЭС
quote:
Originally posted by DBoronin:
хрен её знает эту скорость. вот чудеса наблюдаю и не поняямаю как такое может быть. Одним и темже патроном 300винмаг у меня на хс скорость ниже чем на тике на 60мс. длина стволов одинаовая, у меня твист 10 у него 11.

А что у тебя с навесками-то получилось?

DBoronin
8-3-2012 21:31 DBoronin
quote:
Originally posted by StartGameN:

А что именно удивляет?


еслиб было 10мс я бы даже не у дивлялся....но это 60мс
quote:
Originally posted by Кот-Обормот:

А разве у тебя на ХаЭске ствол 24", не 26"????


24"..26" было раньше пока предыдущий владелец не нарезаз 18ш1
quote:
Originally posted by Кот-Обормот:

А навески стопудово были одинаковые?


патрон одинаковый..тоесть полностью...одним и темже патроном с тики и с хски.
quote:
Originally posted by ФЭС:

А что у тебя с навесками-то получилось?


пока в поиске...уж больно стабильность меня не радует.
Кот-Обормот
8-3-2012 21:40 Кот-Обормот
Серега сказал, что вчера та же картина на А-Максе получилась, чё за нах??? Ну просто не верю я, что из-за твиста может скорость различаться на 60 м/с!!!!!

С ув.

StartGameN
8-3-2012 21:48 StartGameN
quote:
Originally posted by DBoronin:

еслиб было 10мс я бы даже не у дивлялся....но это 60мс

Ну вообще да, 60м/с многовато... Хотя наблюдали разницу в скорости на 30м/с между неком и фуллом при прочих равных в 6,5х284... Казалось бы, сколько там той разницы в гильзе? А вот поди ж ты...

DBoronin
8-3-2012 22:51 DBoronin
сиё чудо очередной раз подтвержает. пока не начнеш стрелять из конкретной винтовки ничего со 100% вероятностью говорить не следует.
quote:
Originally posted by ПВС:

1. Скорее всего у тикки пуля стоит плотно в нарезы а у тебя нет-с некоторым джампом.


там у обоих джамп просто писец получается...патрон под тиковский магазин.
quote:
Originally posted by ПВС:

2. Канал ствола тикки "плотнее" что даёт большие давления и соответственно скорости.


возможно. проверить то всеравно нечем.
inoks
9-3-2012 07:44 inoks
Имел подобный прецедент на Х-Ске и АВшке, но после нескольких выстрелов все устаканилось почему то стало одинаково.
А первые пару десятков давали разницу нехреновую.
Да больше всего свожусь к мысли что ПВС прописал единственной разумное обяснение.
Иди еше из за разнсти обьемов патронника.
У одной патронник побольше и при выстреле дует сильнее и как
следствие падение давления.
А у второй поплотнее и давление ровнее.
Н у и вполне вероятно комплекс всех этих обстоятельств вместе взятых.
Слонёнок Гобо
quote:
Originally posted by DBoronin:

24"..26" было раньше пока предыдущий владелец не нарезаз 18ш1

В Орсисе?

DBoronin
9-3-2012 14:19 DBoronin
quote:
Originally posted by Слонёнок Гобо:

В Орсисе?


х.з.
Sgr
9-3-2012 20:20 Sgr
quote:
так что можно вверх ползти

Сань вот сползал вверх дополз до 44.9 550ВВ выше непошел на 44.7 первый маленький признак появился на 44.9 тоже самое COL 2.880" и немного факелит уже , стрелял только что поэтому видно на последних двух навесках так что смотри сам от чего плясать в низ попробую фото подвесить еслив получится.
click for enlarge 1920 X 1440 495,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 126,6 Kb picture

Добавлю, потрончеги были комнатной температуры.

edit log

skyrider21
9-3-2012 21:51 skyrider21
По-моему и на 44,5 есть на капсюле признаки превышения, хотя вполне терпимо. Про остальные - превышение приличное.
ivanko37
24-7-2012 15:20 ivanko37
Парни, хелп!
В наличии 260 рем, длина 26", твист 8.5", сценар 139, гильза лапуа 260рем. До нарезов - 72.2мм. При таком раскладе в обдутую гильзу влазит максимум 3грамма( 46.3 гр) VV560. Скорость дает 865. Без малейшего намека на превышение. N550 и RL17 слишком быстрые для этой гильзы. 19-го пока не найти.
А теперь вопрос: а если магнум-праймер применить? По логике - "медленный" 560-й можно ускорить? Другими словами - насколько применение магнумов ускорит процесс горения? Или кроме превышений по давлению эта затея ничего не даст?
Groall
24-7-2012 15:38 Groall
24"..26" было раньше пока предыдущий владелец не нарезаз 18ш1

В Орсисе?

Саня не дремлет))))

----------
С ув. Владимир


Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
260 rem практические навески ,скорости , давления. ( 4 )