Российских горных стрелков будут учить швейцарские снайперы - они лучшие

Originally posted by горец:

и еще вопрос - чему могут научить инструкторы из страны не воюющей уже более 100лет ? ... опять пля какой то РосПил не иначе

Зря ты так не знаю как тактика, маскировка, СБРС и тп, но стрелять они умеют. Я своими глазами три дня подряд наблюдал как эти самые "невоюющие" раз от раза, очень стабильно и гарантированно попадали во все что движется и не движется! А стреляли с обычных Манлихеров 08. У меня сложилось впечатление о них как о спокойных знающих свое дело стрелках. Все по минимуму, все на себе, ни чего лишнего, просто винтовка и просто заводской патрон. Вообщем стреляли они очень хорошо!

Вообщем стреляли они очень хорошо!

да я не спорю , но ведь сама стрельба это даже не пол дела применительно к

Подготовка российских горно-стрелковых подразделений по системе выживания в горах

а главное всегда (имхо но я в этом сильно уверен) реальный боевой опыт инструктора - преподавателя , иначе все будет "гламурненько" но не "боеспособненько" ... я вот об этом .

Ясно ж написано. Обмен опытом. Значит с нашей стороны к ним поедут Енералы. Передавать опыт госкорпорации РосПил.

Originally posted by горец:

а главное всегда (имхо но я в этом сильно уверен) реальный боевой опыт инструктора - преподавателя

С этим я конечно согласен.

с другой стороны, те края единственные и максимально похожи по ландшафту и перепаду высот на погонный метр на кавказ, и только в тех краях более ста лет существуют всякие горные стрелки/егеря и т.д. скорей всего есть систематизированные методики обучения применимые без переделок. врятли много нового для парней выросших в окресностях альплагеря безенги, но для людей с равнины может быть очень даже интересно.хотя в наших условиях скорее *пил.

чему могут научить инструкторы из страны не воюющей уже более 100лет

Для невоюющей страны у них очень высокая боеготовность. Банки защищают, наверное. Даже ватикан швейцарцев держит.

Originally posted by Гуманоид:

Для невоюющей страны у них очень высокая боеготовность. Банки защищают, наверное. Даже ватикан швейцарцев держит.

Да система военной подготовки у них не хилая! Знаю не понаслышке, у меня там есть хороший приятель, вывозил меня на стрельбище из своего SIGа 550 стрелять. Но одно дело пулять по мишеням, даже и движущимся, а другое с волками из батальона "Восток" схлестнуться, да попробовать меткость под обстрелом демонстрировать! Очко-то не железное!

Швейцария и сама национализмом славится. Там из турзон лучше не выходить, местные побить могут. Впрочем, большая часть сей страны - туристическая или бизнесзона.

Originally posted by горец:
чему могут научить инструкторы из страны не воюющей уже более 100лет

Так может потому и не воюют?
Вот эти чуваки воюют уже несколько столетий не останавливаясь:


Но стоит-ли у них чему-то учиться?

А если они из этих поз попадают? ;-) ;-)

Тогда они делают вот так:

А если они из этих поз попадают? ;-) ;-)

Пока они попадают друг в дружку - лучше поддерживать эту войнушку.

Описаться можно.

сии чуваки "воюют"в стиле "мазафака"

А если они из этих поз попадают?

в куда Сань у хлопцев поди хвосты совсем недавно отвалились

... спросите любого человека прошедшего неплохую вроде военную подготовку и попавшего "туда", что ему первым делом говорили уже обстреляные ? ... как правило примерно так - "забудь нах все чему учили и учись заново " .
или нет ?

Из этих поз, они и в зад себе попасть не смогут. Это понятно.
А рожа у человекообразного на верхней фотке позитавная. Искренне радуется, видать точно попал, причём за всю жисть в первый раз. ;-) ;-)

Искренне радуется, видать точно попал, причём за всю жисть в первый раз. ;-) ;-)

Теперь остается только выяснить, куда именно он попал.. .

А по теме, учиться надо и нужно у всех.

А по теме, учиться надо и нужно у всех.

Да, но иногда пора и останавливаться, а то можно и попасть, разве, что в разряд теоретиков-коих на просторах нашей необъятной Родины встречалось и немало

Нам один хрен не дадут расслабиться и жить как Швейцария. В "Гондурас" еще долго ездить будем.

Тема стала напоминать выступления незабвенного Задорнова из любимой серии "какие они тупыыыыее".
Если честно, я не понимаю этого процесса стебания. Если сунуть в руки автомат тому кто раньше его не держал, а видел только издалека, сказав "нажимать вот сюда" - будет стрелять примерно также. Часто за этими фотками кроме "чиста поржать" часто стоит намного больше.

Я вот увидел на первой странице знакомую фотографию и не поленился ее разыскать. Достаточно знаменитая фотография на самом деле. И история этой фотографи тоже интересная. Если кому интересно, могу расказать.

Монровия, Либерия 2003 год. Фотограф Крис Хеджес.
Командир подразделения либерийской милиции Джозеф Дуо, выступавшей на стороне президента, ликует, выстрелив из гранатомета по силам повстанцев, на мосту в Монровии, столице Либерии 20 июля 2003 г.

Originally posted by Yeugeniuss:
Часто за этими фотками кроме "чиста поржать" часто стоит намного больше.

Ну прям чисто поржать, фотографии были иллюстрацией того, что много воюющая страна это далеко не залог того, что у нее есть чему поучиться.
Вот например та-же Либерия к 2003-му уже воевала с 1989 в непрекращающихся гражданских и не очень войнах. И при этом мы видим как ведет себя командир подразделения в боевой обстановке.

"Много воюющая с внешним противником" и "Постоянная гражданская война" очень разные вещи, хоть и внешне похожие. Не так ли?

Кроме того, разве нечему учится у армии которая не воююет? Армия как раз институт способный накапливать и аккумулировать чужой превращая в свой, в отличии от иррегулярной милиции и ополчения, которые учатся только на своих ошибках. Хорошая армия конечно.

Командир подразделения либерийской милиции Джозеф Дуо, выступавшей на стороне президента, ликует, выстрелив из гранатомета по силам повстанцев, на мосту в Монровии, столице Либерии 20 июля 2003 г.

и что сосбно ? ну ликует сей "командир" и ... ? глядя на него ощущение , что он ликует не от выстрела а от нормального такого дозняка чего то авриканцкого .
при чем тут эта "поэзия" ? разговор о том чему , как и где надо "учиться военному делу настоящим образом" ... у этого "одухотворенного " орангутана ? у щвейцарсикх горных стрелков ?
.... у меня на глазах за последние несколько лет из войск (причем частей СН) "ушли" нескольких молодых , толковых и пытающихся чему то научить своих солдат офицеров .
за что ? ни за что а потому что , потому что не хотели брать себе "контрабасами" откровенный балласт в угоду "верхним эшелонам" получившим от этого "балласта" нормальный откат за устройство !
теперь там х.з кто рулит , балласт "служит" , обороноспособность "крепчает" сцуко , хлопцы фиг когда вернутся . всех уже быстренько "подмели" частные структуры , они теперь получают вдвое больше за то , что сможет сделать по сути любой ... даже вот этот самый Джозеф Дуо , такой радостный что стреляет по своим же братьям из гранатомета ...

Кроме того, разве нечему учится у армии которая не воююет? Армия как раз институт способный накапливать и аккумулировать чужой превращая в свой, в отличии от иррегулярной милиции и ополчения, которые учатся только на своих ошибках. Хорошая армия конечно.

Вы уважаемый об армии знаете исходя из СМИ , "умных" книжек и ток шоу поттелеку ? где сидят пачками толстопопики в очечках на раскормленных мордах и очень "грамотно и обоснованно" чешут о ней , причем сами там если и были то явно не в какой то боевой , реально воевавшей ее части ...
как достал однако этот либерастизЬм !
наденьте сапожки , каску и "поаккуммулируйте" чуток опыт хоть какой то , а то базарить о том , о чем только слышал все мастера

Кроме того, разве нечему учится у армии которая не воююет? Армия как раз институт способный накапливать и аккумулировать чужой превращая в свой, в отличии от иррегулярной милиции и ополчения, которые учатся только на своих ошибках. Хорошая армия конечно.

[/B][/QUOTE]
Учится воевать надо у тех,кто воевал много и удачно.Большего опыта войн,
чем у России и СССР,мало у кого есть,может у немцев.
Проблема в том,что весь этот опыт просто похерили.
Если хотят готовить стрелков для Кавказа,надо готовить их на Кавказе,
привлекая в качестве инструкторов даже тех же чеченсих командиров.

привлекая в качестве инструкторов даже тех же чеченсих командиров.

Это кого например ?

Это кого например ?

Лучше уже почивших в Бозе , и надежней и правильней.

правильней.

правильней - это не офицерам нашим хрен знает у кого учиться, а "управителям" нашим вспомнить понятия Родина, Честь, Долг ну, может быть, и поучиться кое-чему у "заклятых друзей" например.. . А Чечня, вместе с ее "командирами" - не пример. Там не война, там политика.. .

"Мы договорились о том, что будем обмениваться обучаемыми офицерами, солдатами и сержантами: подготовка будет вестись в России и соответственно в Швейцарии, особенно в вопросах, связанных с подготовкой горно-стрелковых подразделений по системе выживания в горах, то есть по тем вопросам, в которых швейцарские ВС наиболее подготовлены", - сказал российский военачальник.

Интересно,когда последний раз швейцарским ВС приходилось выживать в горах?
Лет 200 назад?
В Чечне,кроме политики,выла и война.И с Российской стороны и с чеченской
были и есть люди с огромным опытом горной войны.Сейчас они на одной стороне.
Вот у них и надо учиться выживать и воевать в горах.
Просто в современной России этот опыт руководству армии и страны нафиг не нужен.

Суворов эти Альпы прошол поперек , наши прадеды
без учебы с пушками там прохерачели где они выживать пытаются.

Господа предлагающие воспользоваться учением южных товарищей.

понимание есть что назначенные по телевизору "братья и друзья",на самом деле не совсем друзья? и как бы это помягче сказать, не совсем воспринимают(да и не собираются) славян как братьев и материал для обучения.

правильно сказанно, там политика, уже 200лет политика.
перечитайте "хаджи мурада", ничего за 200 лет не изменилось, ни цели, ни задачи, ни подход, ни мысли и ни подлость людская.

упомянутый батальен "В", отличается имхо не столько секретной тактикой и тайным умением, сколько исключительной физподготовкой, парни все высушенные выбеганные с объемом легких и бронхов в полтора раза больше чем будет у свежеприехавших через 5-6 месяцев. зато вместо разъяснений народу, все в сумраке суровых легенд.

если уж о самостаятельных действиях речь, лучше нанять альпинструкторов, можно пока еще найти стариков владеющих методиками советской альпинистской школы. если это конечно кому то надо.

опыт глобальных войн не применим в современных конфликтах уже лет как 30.
опыта современных конфликтов кратно больше не у ссср и немцев, а у амеров.(

европейцев имхо не стоит недооценивать. горная подготовка у них очень высокая и систематизированная. вообще с точки зрения гор, альпы самые блядские горы.

Originally posted by romul:
Интересно,когда последний раз швейцарским ВС приходилось выживать в горах?

Вы будете удивлены, но в горах приходится выживать уже тогда когда до ближайшей базы всего 1 день хода, то есть достаточно одного выхода на несколько суток. Войны для этого не нужно.

topwar.ru Так,для информации.

Originally posted by inoks:

Суворов эти Альпы прошол поперек , наши прадеды
без учебы с пушками там прохерачели где они выживать пытаются.

Originally posted by romul:

Интересно,когда последний раз швейцарским ВС приходилось выживать в горах?
Лет 200 назад?

Если взялись за историю, то не худо бы вспомнить о знаменитых швейцарских пехотинцах-наемниках, которые жили тем, что воевали по найму и стоили недешево. И хорошо воевали, драли задницу и пешим и конным, а тяжёлая кавалерия в те времена - это практически танки сегодня. И боевым духом отличались и в плен не сдавались. Наверное потому-то и есть такая страна - Швейцария в самом сердце деленой-переделенoй Европы.

Наверное потому-то и есть такая страна - Швейцария в самом сердце деленой-переделенoй Европы.

Это после того как их Цезарь(тот что Гай Юлий) выстроил их(Гельветов)вдоль и поперек в первом столетии рождества Хрестова ,они ни на кого не нападают ,но зато зашищать свою страну умеют очень и очень.
Гитлер и то не полез туда.
У страны где каждый мужик проходит военную подготовку и держит у себя в квартире нарезное военное оружие(потому что обязан его иметь)и умеет им пользоваться вряд ли найдётся много врагов.

Originally posted by ohotnik12:
в первом столетии рождества Хрестова

Наверное все-же первом столетии до рождества Христова.
А то он в 44-м году до н.е. был убит.

и держит у себя в квартире нарезное военное оружие(потому что обязан его иметь)

только патроны к нему в опломбированном ящуре и трогать их низзя.

Суворов эти Альпы прошол поперек , наши прадеды
без учебы с пушками там прохерачели где они выживать пытаются.

Глеб, там, "высоко в горах", народ говорит что в кажной деревне (типа тыщ 20-30 жытелей) офигенные муницыпальные стрельбища. дистанцыы от кило и дальше, с электронными мишениями и прочими кайфами.