Выбор калибра

ИМХО N1 или N4 ))

7 WSM настораживает отсутствие оригинальных гильз и аммуниции
с другой стороны основная масса стрелков F класс используют именно его

338 ЛМ
С ув. Алексей

1. 300ВинМаг
2. 300ВСМ

имхо

300WIN.MAG.

6.5х284 самый оптимальный.

Originally posted by Хабаровск:

338 ЛМ
С ув. Алексей

ох видимо подсадили вас Алексей на этот калибр)))
в принципе все идет к тому, что этот калибр и станет основным на дистанциях немного за километр. хотя конкуренты уже на пятки наступают)) в 338 вон уже сколько новинок и "новинок" появилось.. чую лапуе еще бой предстоит))

Originally posted by Andrey_ka:

можно замахнутся на ... 338 LM но наверно это перебор

если можеш, замахивайся. покрайней мере х47 точне ему не соперник. Все остальные калибры где нету гильзы Лапуа в природе, брать не советую пожелеш.

ох видимо подсадили вас Алексей на этот калибр)))

в принципе все идет к тому, что этот калибр и станет основным на дистанциях немного за километр. хотя конкуренты уже на пятки наступают)) в 338 вон уже сколько новинок и "новинок" появилось.. чую лапуе еще бой предстоит))

вот как мнения разделились

пересчитывал балистику и все кроме 338 ЛМ работают не сильно выше чем 6,5х47

с 338 ЛМ одна проблема - на соревнования по железу могут не пустить, скажут что сусликов жалко

недавно тестировал ТРГ 42 без дульника оригинальным 250 гранн Скенар
очень хорошие впечатления

Originally posted by wardog:
ох видимо подсадили вас Алексей на этот калибр)))

в принципе все идет к тому, что этот калибр и станет основным на дистанциях немного за километр. хотя конкуренты уже на пятки наступают)) в 338 вон уже сколько новинок и "новинок" появилось.. чую лапуе еще бой предстоит))

все эти новинки нервно курят за углом если сравнивать с ЛМ
их скорей делают для охоты где масса винтовки до 4 - 5 кг вместе с прицелом

курят за углом если сравнивать с ЛМ

А по сравнению с 375 или 408 чейтаком кто курит.
Все в растояние упирается.

Originally posted by стрелок1967:

А по сравнению с 375 или 408 чейтаком кто курит.
Все в растояние упирается.

да но это слишком тяжолая артилерия
максимум на что я годов это 338 ЛМ

максимум на что я годов это 338 ЛМ

Хорошый выбор.

Originally posted by Andrey_ka:

да но это слишком тяжолая артилерия
максимум на что я годов это 338 ЛМ

338 LM импрувед?

я сторонник того чтобы был доступен также и заводской патрон

338 LM импрувед?

интересно - нафига он нужен? с нормальной длиной ствола (не полтора метра) 560 порошок не догорает при заполнении сильно меньше 90% на 250 скинаре. на 570 можно почти полностью заполнить. но тут такая штука - при стволе за 700мм и 560порошке винтовка и так уже может использоваться в двух режимах - как. собственно. винтовка так. одновременно. огнемет.
а тут. видимо. функция "огнемет" будет превалировать над функцией "винтовка"

Originally posted by DBoronin:

если можеш, замахивайся. покрайней мере х47 точне ему не соперник. Все остальные калибры где нету гильзы Лапуа в природе, брать не советую пожелеш.

Дим, а что гильзы Норма совсем никуда негодятся???

338 ЛМ

+1

человеку вроде от 300 до 1000 надо ))) покрасте вашу 6БР в черный цвет, назовите тактикой и пуляйте казенным боеприпасом))

Целый день думал про всякие калибры и прихожу к выводам что ,338 ЛМ будит моей следущей винтовкой года через 2-3 когда хоть выстрелить на 1 км будит возможность чаще чем сегодня, тоесть не 1-2 раза в год а хотябы раз в месяц

пока к сожалению у нас рабочие дистанции до 650 метров
куда можно приехать в любое время и заниматся делом

6,5х284 мог бы быть действительно интересен так как имеет много плюсов
Есть оригинальных два патрона от Норма
Есть гильза от Лапуа
отличная балистика, высокий БК
достаточная мощность при использовании на охоте

Пугает одно
быстрый износ ствола, как пишут пользователи х284 то ствол жывет и очень кучно работает около 1200-1500 выстрелов в лудшем случае

вот вопрос насколько ухудшается кучность далее и можно ли потом эту трубу использовать для охоты на другой винтовке с учетом что экстримальная точность не требуется

Есть оригинальных два патрона от Норма

Очень плохо летят кучя нев...

работает около 1200-1500 выстрелов в лудшем случае

До 1000

трубу использовать для охоты на другой винтовке

Куча такая после настрела за 1000(ствол блайсер Р-93 мачь) два в точке а третий отрыв на 10см.

Немного отойду от темы
Слышал 2 противоположных мнения по 338 импрувд
1- места в обычной гильзе достаточно, чтобы разогнать и 300гран
2- на обычной гильзе 300гран не разогнать выше 840м/с
интересно Ваше мнение, лучше основаное на практике.
С уважением, Вадим.

елый день думал про всякие калибры и прихожу к выводам что ,338 ЛМ будит моей следущей винтовкой года через 2-3 когда хоть выстрелить на 1 км будит возможность чаще чем сегодня, тоесть не 1-2 раза в год а хотябы раз в месяц

Наконец пральное решение---лучше выбора быть не может!)

С ув.Артур

На обычной гильзе 300 грейн пуля разгоняется до 870 м/с без проблем (на практике) и с наличием свободного места в гильзе, там еще грана 4 как минимум можно сыпать, но давления уже растут. Наилучшая кучность 300 грейн это 845-855 м/с. С ув. Алексей

[B]Наилучшая кучность 300 грейн это 845-855 м/с.

570ым? какая погода была и какая винтовка?

С ув.Артур

Originally posted by kabar:

570ым? какая погода была и какая винтовка?

С ув.Артур

ТРГ и АВ, осень -зима, 570, навеску не помню. С ув. Алексей

Originally posted by Andrey_ka:

Дим, а что гильзы Норма совсем никуда негодятся???

все в мире относительно, норма делает мягкие гильзы. и капсульное отверстие держится очень не долго.. . это я сужу по гильзам 6БР и 300всм. Попадаеш в хорошую и кучную скорость, и вынужден выбирать либо снижать навеску и искать меньшую кучную скорость либо смерится что гильза через 5 циклов не будет держать капсуль и прорыв газов на зеркало затвора будет выжигать тебе кольцо.
моё мнение нафиг нужен этот гимор если есть гильза лапуа в аналогичном калибре. есть правда и другое мнение типа "я себе сразу 500 гильз куплю и мне их на ресурс ствола хватит". Это я недавно услышал от будущего владельца 7рсаума. Фиг его знает может и он прав. но обычно подготовка гильзы для точной стрельбы это гимор, триминг, файрворминг, обточка, отбраковка... . и так просто раставаться с такой гильзой меня например напрягает.

не парься ты, бери 338, это блин уже де факто стандартный патрон для стрельбы на далеко из тактических винтовок. Патрон специально делался под те задачи которые и нужны в обычных стрельбах, не смотри ты на всякие калибры для спортивной стрельбы типа ф-класса, там свои заморочки и 338 там не лучший выбор.

Originally posted by Хабаровск:

ТРГ и АВ, осень -зима, 570, навеску не помню. С ув. Алексей

ТРГ с 12 твистом с 300грановой пулей, и кучная скорость??? и как она на километр?

навеску не помню. С

Наверно 95-96гр!

ТРГ с 12 твистом с 300грановой пулей, и кучная скорость??? и как она на километр?

Да а как ТРГ показала или ствол был не родной?

С ув.Артур

Андреы, бери лучше - .50BMG

Типа - крута, бааальшой патронише!

------
B-Andito

Originally posted by DBoronin:

не смотри ты на всякие калибры для спортивной стрельбы типа ф-класса, там свои заморочки и 338 там не лучший выбор.

Можно узнать эти заморочки и нюансы?

норма делает мягкие гильзы. и капсульное отверстие держится очень не долго.. . это я сужу по гильзам 300всм.

По чьим гильзам судишь?

Originally posted by ВЕЛЬСКИЙ:

Можно узнать эти заморочки и нюансы?

вот по своему опыту скажу что всякого рода узкоспецыализированые калибры используемые в соревнованиях на кучность-точность это в первую очередь результат нахождения компромисов. а вот эти самые компромисы у всех свои.
яркий пример доминирование 6ППС в коротком бенчресте, точно таже ситуация с другими спортивными дисциплинами. Эволюция выносит в лидеры именно ту систему винтовка-патрон которая ограничена правилами данных соревнований. Если гдето ограничен вес винтовок или дульники это ограничевает применение мощных калибров, тогда как в других стрельбах не по этим правилам и не столь требовательным к кучности будет интересен другой калибр-винтовка.
Это и есть нюансы, думаю для простой стрельбы из хорошей винтовки с заводским патронником человеку не замороченому идеей считать каждый милиметр на километр, а измеряющему кучность с точностью до сантиметра нестоит парится с более сложными в настройке и более чуствительными к всевозможным температурным и атмосферным колебаниям калибрами.
как известно в ф-классе рулят всевозможные х284 7всм и тп типы боеприпасов, мало кто хочет стрелять из винтовки серию из 10выстрелов свободной отдачей 338 винтовкой без дульника... . нагрев до изменения кучности, вес системы для комфортной стрельбы, расходники... . зачем парится когда задача дырявить бумагу.
а 338 спецыально создавался для поля и кроме хорошей кучности должен был отлично работать из магазина, мало реагировать на температуру, доносить требуемую энергию до дальней цели и тп не спортивные требования, поэтому он и стал так популярен в снайперских системах.
вот и получается есть нюансы, и кучность тут тока составная, а не главная определяющая.

Originally posted by рустам1:

По чьим гильзам судишь?

да вижу как Олег ФЭС маится.. . та навеска которая ему нравится и на которой у него летит, уже выжгла у него кольцо на зеркале затвора.

Раз уж пошла такая пьянка- обоснуйте приимущества 338ЛМ в сравнении 300 Win ? Хотелось бы детальное сравнение для стрельбы " на далеко"?

Originally posted by серый:

Хотелось бы детальное сравнение для стрельбы " на далеко"?

всего больше

обоснуйте приимущества 338ЛМ в сравнении 300 Win ? Хотелось бы детальное сравнение для стрельбы " на далеко"?

ГЫ! На кой лично мне Вам что-то обосновывать? и вообще я свои игрушки не обсуждаю! дабы предупредить дальнейшее Ваше не очем я стрелял с обеих калибров - и оставил 338!
И что такое далеко?
Помойму Дима сказал - для чего и почему и я полностью согласен винтовка определяется задачей !

С ув.Артур

Originally posted by kabar:

Помойму Дима сказал - для чего и почему и я полностью согласен винтовка определяется задачей !

С ув.Артур

Задачи у них очень схожи и оружие под эти патроны тоже с одной пирамиды. То что Вы себе оставили- ваше дело и ваши пристрастия Так 338 - это дань моде или реально имеет приемущества для задач снайпера до 1200метров?

Вам же сказали что для снайпинаг 338 рулит.
Что еше растолковывать?
Это будет долго сложно и мутарно.
надо самому пострелять и понят.
тут такое дело либо принимать вам на веру то что сазали практики.
Или самому начинать эксперименты.
А разжовывать ну очень геморно.
да и лень.

А как по мне так 6.5х284 самое то!!!
Вах пушка!!!
Для соревнований самы цимус.