Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки ( 16 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки
inoks
24-12-2017 13:19 inoks
первое сообщение в теме:
Парни хочу помечтать.
Молот выпустил интересную на мой взгляд винтовку ВПО 111
в 54 патроне.
Вот и родились мысли использовать ее как платформу для модернизаций.

таких как 1. Алюминевую ложу типа XLR .
2. Подружить с магазинами от СВД.
3. Создать вариант рукоятки перезаряжания более
привлекательны й и эргономичный.

Интересно кто что думает может и имеет ?

inoks
17-5-2018 12:42 inoks
Блин рассматривалось оружие без применения релода только под заводской патрон.
С возможностью применить магазины от СВД и резьбой под ДТК
ну и как апофеоз возможная доработка под алюминевую ложу.
inoks
17-5-2018 12:43 inoks
Посетил на днях ВПО Молот оружие.
Неприятно удивлен препоганым отношением к клиентам.
Жрите уебаны что дают и делайте что говорим вы все гавно!!!

Таков вкартце подход !!!!!
Делайте выводы.

inoks
17-5-2018 12:44 inoks
Стоит ли вообще с этой организацией иметь какие либо дела
и стоит ли делать покупки у такого производителя.
Schaber
17-5-2018 12:45 Schaber
quote:
Originally posted by vtb:

что вопрос фланца решается магазином от вепря 762х54 в котором фланцы патронов не пересекаются.

Вы по-пробуйте это в орсисе рассказать. Я пытался дважды, если чо.

quote:
Originally posted by vtb:

А дальше это такая же винтовка, как и 300wm

Неправда ваша.

Для 300WM не требуется сильно переделывать личину затвора, а вот для 54Ры очень даже. К тому же ещё придётся вырезать на казённике ствола эксцентричный паз под выбрасыватель.

otar07
17-5-2018 15:02 otar07
quote:
Изначально написано inoks:
Посетил на днях ВПО Молот оружие.
Неприятно удивлен препоганым отношением к клиентам.
Жрите уебаны что дают и делайте что говорим вы все гавно!!!

Таков вкартце подход !!!!!
Делайте выводы.

Фантомные боли бывшего массового производства. С одной стороны есть явные подвижки в последние лет пять с их стороны заинтересовать покупателей новыми изделиями. А с другой стороны внутренние позывы продолжать шлёпать РПК миллионами.

Может с производственниками как раз общались? Конструктора более менее адекватны.

plamia2
17-5-2018 15:58 plamia2
Глеб, если не лень и воопче уместно, рассказал бы подробнее.
А то тут все "надежды юношей питают"(с) )))

----------
с уважением P2.

Ernesto Che
17-5-2018 16:44 Ernesto Che
quote:
Originally posted by otar07:

С одной стороны есть явные подвижки в последние лет пять с их стороны заинтересовать покупателей новыми изделиями.


Какими кроме не однозначного Егеря и новых гладкоствольных калибров 366ткм и 9.6/53 Lancaster все в тех же РПКобразных! Для такого предприятия это пыль в развитии за столько лет! Имхо
quote:
Originally posted by otar07:

А с другой стороны внутренние позывы продолжать шлёпать РПК миллионами.


Да и не уверен что прям так миллионами как раньше, основной экспорт под санкциями! Как раз самое время перестроится на качество и внутренний рынок, тем самым быть готовым при снятии эмбарго к новой волне с новым лицом! Имхо
Пригласили бы они группу стрелков толковых и сделали бы общими усилиями этот Макрксманский карабин в х54, так народ бы побросал нахер все свои переделки заморские и брал только его, многим уже осточертело крутить патроны и искать тюнинг за речкой, люди хотят стрелять чаще! Они бы и стрелковый спорт этим приподняли и культуру оружейную следом со всеми вытекающими! Имхо
А мы который уже год читаем подобные новости...
https://www.newsler.ru/economi...yut-po-chastyam

edit log

vtb
17-5-2018 17:18 vtb
quote:
Изначально написано Schaber:

Неправда ваша.

Для 300WM не требуется сильно переделывать личину затвора, а вот для 54Ры очень даже. К тому же ещё придётся вырезать на казённике ствола эксцентричный паз под выбрасыватель.


Поскольку у меня тигр переделан в 300wm без прикасания к личинке затвора, то позволю себе с вами не согласиться. Основной момент - чтобы зуб экстрактора был AR-типа (т.е. сбоку), а не remington-типа. Да. По форме зуб д.б. длиннее чтобы "вылезать вперед" в вынутый паз на казенной части ствола. Но там ничего особо такого - ствол зажимаем в 4й оси на ниверсале и просто профрезеровываем по кругу.

Сделаем проще - я заказал себе группу cz557 LA - сделаю винтовку в 762х54 под магазины свд. Самому прям стало мнтересно насколько реально описанное сложно по сравнению с предположениями.

edit log

werewolf0001
17-5-2018 17:30 werewolf0001
quote:
Сделаем проще - я заказал себе группу cz557 LA - сделаю винтовку в 762х54 под магазины свд. Самому прям стало мнтересно насколько реально описанное сложно по сравнению с предположениями.

А продавать будете?

otar07
17-5-2018 18:39 otar07
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Какими кроме не однозначного Егеря и новых гладкоствольных калибров 366ткм и 9.6/53 Lancaster все в тех же РПКобразных! Для такого предприятия это пыль в развитии за столько лет! Имхо


За последние 5лет?
Тукан, перевыпуск бекаса
Полигональный полуавто 147 в 308, 125ый в версии для спортсменов, 157 и 159 в очень современном виде. 148ой в 5.45 сам пользуются и мегадоволен.

За предыдущие 2003-2013 годы могу вспомнить только обрезание ствола у впо205 и появление вепря-супера.

Т.е. прогресс есть.

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Как раз самое время перестроится на качество и внутренний рынок, тем самым быть готовым при снятии эмбарго к новой волне с новым лицом! Имхо


Ну тогда можно не торопиться от слова совсем. Снятие эмбарго будет скорее у КНДР и Ирана. ИМХО.

----------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

otar07
17-5-2018 18:44 otar07
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Пригласили бы они группу стрелков толковых и сделали бы общими усилиями этот Макрксманский карабин в х54


Как я понял, Мехсольвера по инициативе молота привлекли к доработке Егеря до современных стрелковых требований, спуск, ложа. Может конечно что-то не понял. В теме есть фото его работы. Как я понял спуск и ложа на 111 встанет, дело за магазином.

----------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.

Ernesto Che
17-5-2018 19:54 Ernesto Che
quote:
Originally posted by otar07:

Полигональный полуавто 147 в 308, 125ый в версии для спортсменов, 157 и 159 в очень современном виде. 148ой в 5.45 сам пользуются и мегадоволен.



Это фактически тот же самый РПК))
quote:
Originally posted by otar07:

Как я понял, Мехсольвера по инициативе молота привлекли к доработке Егеря до современных стрелковых требований, спуск, ложа.


Я видел это на форуме, мне понравилось, но что-то дальше не видно развития истории, толи работают тихо и анонсируют готовое, либо не сошлись в договоре и все затухло, что к сожалению больше вероятно!
Schaber
17-5-2018 20:05 Schaber
quote:
Originally posted by vtb:

Поскольку у меня тигр переделан в 300wm без прикасания к личинке затвора, то позволю себе с вами не согласиться

Если вы переделывали ТИГР из 54-го в 300WM, то я с вами согласен, а если переделать 300WM в 54-й, то личинку затвора надо будет растачивать и торцевать.

Фрезеровать ствол конечно не сложно, если есть желание. А когда желания нет, то мне наговорили кучу причин как это архисложно и т.д.

quote:
Originally posted by vtb:

Сделаем проще - я заказал себе группу cz557 LA - сделаю винтовку в 762х54 под магазины свд.

Супер интересно!

Дмитрий Иванович
чизетка в 7,62-54 тоже интересна. если цена не будет космической
Ernesto Che
17-5-2018 20:24 Ernesto Che
Винтовка в х54 интересна только если стрелять заводом или казенными! Имхо
Какое преимущество перед 308 если крутить, никакого, если не считать чуть больший объем гильзы! Имхо
настоящий колхозник
quote:
Изначально написано Schaber:

придётся вырезать на казённике ствола эксцентричный паз под выбрасыватель.


Это если эстетично на это смотреть а если по молотовски то можно и концентричный - технологичнее будет.

otar07
17-5-2018 21:16 otar07
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Я видел это на форуме, мне понравилось, но что-то дальше не видно развития истории, толи работают тихо и анонсируют готовое, либо не сошлись в договоре и все затухло, что к сожалению больше вероятно!


В любом случае это можно будет купить. Если даже не у завода, то тогда у мехсолвера напрямую.

----------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

mechsolver
20-5-2018 04:48 mechsolver
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

толи работают тихо и анонсируют готовое, либо не сошлись в договоре и все затухло, что к сожалению больше вероятно!


Да ничего не затухло , процесс идёт .
nekobasu
20-5-2018 15:17 nekobasu
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Винтовка в х54 интересна только если стрелять заводом или казенными!


Не совсем так.
Винтовка в x54 интересна, если стрелять преимущественно заводом или казенными и если важна совместимость по патронам с оружием, стоящем на вооружении - вот так будет правильно.
Ernesto Che
20-5-2018 16:10 Ernesto Che
quote:
Originally posted by nekobasu:

важна совместимость по патронам с оружием, стоящем на вооружении


Зачем?)
otar07
20-5-2018 16:23 otar07
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Зачем?)


Очень странный вопрос. Вы ещё спросите зачем питаться магазинами от СВД. Потому, что хочется, потому что можно. Этого достаточно.

Встречным вопросом будет зачем вы в этой теме? Ведь в топике обозначен именно ВПО 111, а не 114 или какой другой, обозначено и питание от магазинов СВД.


----------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

edit log

Ernesto Che
20-5-2018 17:50 Ernesto Che
quote:
Originally posted by otar07:

Очень странный вопрос.


Меня интересует к чему важность именно совместимости к патронам стоящим на вооружении, не заводским/казенным/другим, а именно на вооружении, это синдром «а в друг война» и начнут выдавать цинками или что?) И если быть до конца деликатным вопрос в итоге я задал не вам!)
quote:
Originally posted by otar07:

Встречным вопросом будет зачем вы в этой теме?


Я у кого-то забыл спросить в какой теме мне быть?)
quote:
Originally posted by otar07:

Ведь в топике обозначен именно ВПО 111, а не 114 или какой другой


Так я про него и говорю, 114й вообще не интересен в любом варианте!
p.s.
Посмотрел ваш профиль и nekobusu, исходя из того что самый посещаемый вами раздел это «Катастрофы и выживания в кризисных ситуациях», то понятно ваше общее стремление к патронам стоящим на вооружении!)) Но напомню, тут раздел называется «Высокоточная стрельба» и все что тут обсуждается, рассматривается именно в этой плоскости!
otar07
20-5-2018 18:38 otar07
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Я у кого-то забыл спросить в какой теме мне быть?)



Дело не в этом. вы "зачем?" в теме по существующей винтовке в 7.62х54 и
её возможной модернизации спрашиваете зачем ей этот калибр.

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Но напомню, тут раздел называется «Высокоточная стрельба» и все что тут обсуждается, рассматривается именно в этой плоскости!



И почему вы считаете, что точная стрельба этим калибром невозможна?
Не про распространенность компонентов патрона вопрос.
Ээээ, а что не так с выживанием? И почему вы связываете выживание с егерем?
Сдаётся мне вы пытаетесь как в анекдоте про Холмса и спички, сделать какие-то связанные псевдологикой выводы.

Короче, мне действительно интересна точная стрельба, и мне нравится этот калибр. Я пишу в этой теме.

А что побуждает вас? Калибр не нравится насколько я понял.
Винтовка то нравится хоть?

quote:
[B][/B]


----------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.

edit log

Ernesto Che
20-5-2018 19:10 Ernesto Che
quote:
Originally posted by otar07:

Дело не в этом. вы "зачем?" в теме по существующей винтовке в 7.62х54 и
её возможной модернизации спрашиваете зачем ей этот калибр.


Где я хоть слово сказал про «зачем ей этот калибр», вы вообще посты читаете, суть понимаете!?
quote:
Originally posted by otar07:

И почему вы считаете, что точная стрельба этим калибром невозможна?


Где я писал об этом? Читайте внимательно тему!
quote:
Originally posted by otar07:

А что побуждает вас? Калибр не нравится насколько я понял.
Винтовка то нравится хоть?


Вы извините, но что за бредятину вы высасываете из пальца!
quote:
Originally posted by otar07:

Короче, мне действительно интересна точная стрельба, и мне нравится этот калибр. Я пишу в этой теме.


Пишите сколько угодно, но в вашем случае идеальным было бы читать, обдумывать, а потом писать!
otar07
21-5-2018 02:08 otar07
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Пишите сколько угодно, но в вашем случае идеальным было бы читать, обдумывать, а потом писать!
#


Благодарен за ваше мнение.

----------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

mechsolver
21-5-2018 04:08 mechsolver
quote:
Originally posted by otar07:

Потому, что хочется, потому что можно.


Когда хочется - это конечно хорошо . Когда можется - ещё лучше . Но Егерь сконструирован так , что СВДэшный магазин работать там не будет . Либо дорабатывать магазин , либо коробку . Коробку навряд ли будут дорабатывать . А магазин серийно тем более . Проще сделать новый магазин .
vtb
21-5-2018 09:17 vtb
quote:
Изначально написано mechsolver:

Когда хочется - это конечно хорошо . Когда можется - ещё лучше . Но Егерь сконструирован так , что СВДэшный магазин работать там не будет . Либо дорабатывать магазин , либо коробку . Коробку навряд ли будут дорабатывать . А магазин серийно тем более . Проще сделать новый магазин .

а молотовский single-stack от вепря 762х54 туда влезет?

mechsolver
21-5-2018 09:31 mechsolver
quote:
Originally posted by vtb:

а молотовский single-stack от вепря 762х54 туда влезет


Влезть то влезет , но он пластиковый и губки толстые . Если коробку доработать , тот будет работать . А губки подтачивать нельзя , отломятся .
2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by mechsolver:

Проще сделать новый магазин .


Не думаю)))
Разработка конструкции, это очень проблемно.
А разработка и изготовление вырубных и гибочных штампов, это ещё те затраты. Много проще переделать. Оснастка не требуется.

edit log

mechsolver
22-5-2018 12:04 mechsolver
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Разработка конструкции, это очень проблемно.


Мне это точно рассказывать не надо .
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Оснастка не требуется.


Зря так думаете .
2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by mechsolver:

Зря так думаете


Какая-то конечно потребуется. Но не в том объёме, как для изготовления нового магазина.
inoks
26-5-2018 11:50 inoks
Это в се как раз и говорит о том что завод не готов сотрудничать со стрелками и вообще клиентами.

А Амеры например бы тупо переработали Ствольную коробку под нужный магазин и еше бы и похвалились !!!!

А здесь та же тенденция жрите говно что дали !!!

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by inoks:

Это в се как раз и говорит о том что завод не готов сотрудничать со стрелками и вообще клиентами.
А Амеры например бы тупо переработали Ствольную коробку под нужный магазин и еше бы и похвалились !!!!


Так оно...
inoks
30-5-2018 11:48 inoks
Смотрел Егеря в 308 калибре , затвор после полировки ходит
очень легко просто ОЧЕНЬ !
На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.
То есть как охот карабин совершенно нормальный без всяких проблем . Абсолютно в адеквате.

А вот с 54 патроном непонятно пока.

2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by inoks:

Смотрел Егеря в 308 калибре , затвор после полировки ходит
очень легко просто ОЧЕНЬ !
На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.
То есть как охот карабин совершенно нормальный без всяких проблем . Абсолютно в адеквате.


Немного не соглашусь, как охотник)))
Ствол толстоват. Ненужен охотнику такой ствол. Два дня потаскаешь в руках, каждый грамм важен.
Если птицу бить, там один выстрел нужен. Не попал-улетит.
Если по лосю или кабану, то опять-таки, не нужен толстый ствол. Один-два выстрела и убойная зона (Место) размером с ведро.
Зачем замастырили такой, мне не ясно.
inoks
30-5-2018 19:02 inoks
На мой взгляд наоборот хорошо и не толстый и не тонкий.
И вес для меня нормальный.


К стати видели какую ложу сваял мехсольвер ???
Прямо огонь!

mechsolver
30-5-2018 19:21 mechsolver
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Зачем замастырили такой, мне не ясно.


Всё достаточно просто .
1. Толстый ствол более стабилен
2. Шансов повредить меньше , особенно на горных
3. Многие и по бумаге много охотят
4. Не все могут позволить себе два или три карабина для разных задач
Это универсальный карабин для разных задач .
2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by mechsolver:

Толстый ствол более стабилен


Не воспринимайте как издёвку.
Сомнительное утверждение для данного контура. На охоте всё решается одним-двумя выстрелами. У меня к примеру, киплауф Хенель Ягер 9.1 в калибре .30R Blaser имеет тонюсенький ствол. Калибр более чем резкий. Бой превосходный. Стабильный. Баланс выше всяких похвал.
quote:
Originally posted by mechsolver:

Шансов повредить меньше , особенно на горных


Даже не смешно. Так можно и 30 мм бенчрест-контур в горы рекомендовать. Ещё меньше шансов повредить.
quote:
Originally posted by mechsolver:

Многие и по бумаге много охотят


Полностью согласен. И с тем, что это была попытка создания универсального карабина для жителей ГАНЗы, где "люди бьются за МОА")))
За минутные Тигры, СКСы, а теперь и минутные Егеря)))
А по-уму, надо было бы замастырить что-то, типа Тикки Т3 Лайт или Саки Финлайт. Ну или Лось-4. Лёгкий. С хорошим балансом. Для охотников. А не бумажных убийц.
Хочется надеяться, что Молот со временем подумает об оружии чисто для охотников, с хорошим балансом и весом в районе 3 кг.
Давно, один старый охотник взяв в руки только появившийся Иж-27 12х76 сказал, что его только на салазках за собой возить...)))

edit log

romul
31-5-2018 10:43 romul
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Хочется надеяться, что Молот со временем подумает об оружии чисто для охотников, с хорошим балансом и весом в районе 3 кг.


На счет 3 кг. не уверен, но Молот обещал выпускать Егерь в нескольких вариантах-с тонким стволом, с длинным толстым варминт-стволом и коротким толстым стволом типа полицайки.
Что в итоге получится-посмотрим.
mechsolver
31-5-2018 11:19 mechsolver
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А по-уму, надо было бы замастырить что-то, типа Тикки Т3 Лайт или Саки Финлайт. Ну или Лось-4. Лёгкий. С хорошим балансом. Для охотников. А не бумажных убийц.

1.Специфика производства диктует свои условия . Ствол кованый и обточка до тонкого контура внесёт удорожание и может принести некоторые проблемы
2.С точки зрения коммерческой , толстый сейчас выгодней для продаж .
3. Мы так сказать "бумажные убийцы" покупаем патронов и стволов в разы больше , чем охотники .
Завод вынужден присматриваться к реалиям .


Guns.ru Talks
Высокоточная Стрельба
ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки ( 16 )