Высокоточная Стрельба

ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки

inoks 24-12-2017 13:19

Парни хочу помечтать.
Молот выпустил интересную на мой взгляд винтовку ВПО 111
в 54 патроне.
Вот и родились мысли использовать ее как платформу для модернизаций.

таких как 1. Алюминевую ложу типа XLR .
2. Подружить с магазинами от СВД.
3. Создать вариант рукоятки перезаряжания более
привлекательны й и эргономичный.

Интересно кто что думает может и имеет ?

inoks 24-12-2017 14:01

Реч не об этом будь те добры удалите рекламу не п о теме
НСК-И 24-12-2017 15:30

quote:
Молот выпустил интересную на мой взгляд винтовку ВПО 111
в 54 патроне.


https://www.youtube.com/watch?v=x9FP0cfVnNo
С 1м17сек пойдут целевые варианты
Schaber 24-12-2017 16:27

quote:
Originally posted by Pakistansky SysOp:

Применение подобного магазина в современном оружии - анахронизм чистой воды, это даже ижевские конструкторы признали при проектировании СВ98 (6В10).


А тульские с ними не согласны,и сделали МЦ116-М.

Pakistansky SysOp 24-12-2017 18:25

quote:
Изначально написано Schaber:

А тульские с ними не согласны,и сделали МЦ116-М.


quote:
Изначально написано Andrey G:
Выбор пал как-бы уже много лет назад, когда конструктора из однозарядной спортивной произвольной МЦ-13 сделали снайперскую МЦ-116М. Магазин 6В1 был в наличии, работал давно и хорошо. Состыковали тогда с этой винтовкой.
561- обратный перевод из военной в спортивно-гражданскую, для этого патрона менять работающий классический магазин зачем.)

С уважением, Андрей.


Тут на мой взгляд главная фишка в том, что магазин 6В1 был в наличии, в те годы изобретать что-то новое было на много сложнее, чем адаптировать уже имеющееся.

Как мне кажется отечественная оружейная инженерная школа должна развиваться по пути создания современных образцов вооружения, на основе современных технических и технологических решений, а не до без конца модернизировать морально устаревшее наследие уже несуществующей страны.

Бесконечная реинкарнация советских образцов в скором времени приведет к тому, что их модернизация будет совершенно бесполезна, а утраченная инженерная школа, основанная на устаревших технологиях не сможет разработать конкурентную продукцию.

С ув...


maxoren 24-12-2017 19:42

quote:
Как мне кажется это ближе к вашим хотелкам...

Так она ж вроде в 9,6-53 ланкастер))
Pakistansky SysOp 24-12-2017 20:02

quote:
Изначально написано maxoren:

Так она ж вроде в 9,6-53 ланкастер))

Если Я правильно табличку прочитал, то там написано 7,62х51.

Интересно, улыбка молота в патроннике и штифт в стволе будут?

С ув...

O G S R 24-12-2017 21:48

quote:
Originally posted by inoks:

Вот и родились мысли использовать ее как платформу для модернизаций



СВ-98 в стоке, будет делать все тоже самое.
по цене выйдет одинаково
AAG 25-12-2017 11:07

для .308 улыбками снабжать нет смысла, т.к. на вооружении не стоит с таким калибром.
inoks 25-12-2017 13:00

СВ -98 гораздо сложнее и не практичнее .
Плюс ложа отвратнейшая которая ставит всю систему на колени.
Правда с ложей от ОРСИСА винтовка начинает играть новыми красками.

Но там еше куча проблем остается которые тут к счастью не
сделаны конструкторами.

Андрей К 25-12-2017 13:35

quote:
Originally posted by inoks:

inoks



Купи мой РЕКОРД-1, одень его в ложа AICS и не забивай себе голову всякими "Вепрями"..
inoks 25-12-2017 18:54

эта кочерга не втулэпная!!! В своем непотребстве!!!
гы-гы-гы-гы-гы!


народ не по существу всякие предложения буду удалять !!!!

Или пишем что то путнее или снесу тему .
Я и с ам знаю коньюктуру и что где как почему куда и за с колько !!!!!

хочется конструктивного разговора с интересующимися людьми флуд и еботу нахуй!!!! заебали!!!!

belyj-veter 25-12-2017 19:50

Глеб, посмотри ролик, где её разобрали, а потом, при сборке, затягивают передний винт
Я сейчас, тебя огорчу
Не стану я его покупать и, ТЕМ БОЛЕЕ, проектировать ложу на это ушлёпище
мой СТАРЫЙ ЗАДРОЧЕНЫЙ трюндель, стреляет лучше!!!
Ты понимаешь, Глеб - ЛУЧШЕ

вот уроды....

А я ведь, его уже заказал
Хорошо, что их "ответ Чемберлену" посмотрел....
Глеб - не торопись с покупкой - пусть они его причёсывают, ещё лет пять
Раньше, эта контора, ничего с ним не сможет сделать...
На дульный срез, смотреть противно....купите себе точильный станок за 3.500р....
И резцы научитесь точить....
Позорище голимое

вот ТАК должен выглядеть дульный срез!!!
ВОТ ТАК!!!!
556 x 529

А не так!!!

click for enlarge 788 X 835 308.9 Kb

click for enlarge 1068 X 809 475.4 Kb

а про галтовку с пескоструем и гальваникой, эти деятели, вообще не слышали никогда

click for enlarge 1117 X 862 946.0 Kb
526 x 493

click for enlarge 1063 X 785 891.1 Kb

РЕГУЛИРОВОЧНЫЙ винт ПОД ШЛИЦ(!!!), без контрвтулки из полиамида, В АЛЮМИНИИ, это вообще анахронизм
чего вы там регулировать будете???
с чего взяли, что он там будет держаться и не раскручиваться???
проектировщику своему, руки загните в обратную сторону....и всем конструкторам.

в очередной раз, расписались в своей рукожопости

romul 25-12-2017 23:54

Глеб,есть несколько видео о ВПО 111 и 114.
Посмотри,как там затвор ходит-это просто ужас.
И видно обработку рессивера внутри.
Если брать как конструктор,то надо самому шлифовать и полировать рессивер внутри и затвор снаружи( но если придется убирать много,то потом затвор будет сильно болтаться и подклинивать),облегчать пружину ударника.
Что-то думать с заменой УСМ.
По стволу- х/з,как повезет-иногда молотовские стволы стреляют довольно неплохо.
Если возьмутся делать на заказ и изготовят более качественно с минимальными допусками( если смогут)-Тогда может что-то и получится.
Но с УСМ все равно придется что-то придумывать.
romul 26-12-2017 12:00

quote:
Originally posted by belyj-veter:

Не стану я его покупать и, ТЕМ БОЛЕЕ, проектировать ложу на это ушлёпище



Паш,ореховые ложи на ВПО 111 и 114 вроде у вас в Питере делают ?
plamia2 26-12-2017 01:01

ИМХО, коренная проблема с впо 111 в стволе - он куется на тех же оправках, что и трешечные, то есть пульный вход опять под пулю "Д", коей нет в помине сто лет. До нарезов 18 мм (((. Стабильной кучи не будет.
А все вопросы с короной, следами мехобработки и контровкой регулировочных винтоф на усм решаются занедорого и недолго.

------------------
с уважением P2.

belyj-veter 26-12-2017 08:22

quote:
Originally posted by romul:

Паш,ореховые ложи на ВПО 111 и 114 вроде у вас в Питере делают ?



да - на АДАРе

quote:
Originally posted by plamia2:

ИМХО, коренная проблема с впо 111 в стволе



в руководстве проблема!!!!
В РУКОВОДСТВЕ!!!
"РЫБА ГНИЁТ С ГОЛОВЫ!!!!"


quote:
Originally posted by plamia2:

А все вопросы с короной, следами мехобработки и контровкой регулировочных винтоф на усм решаются занедорого и недолго.



Большинству, из тех кто купит, доступ к токарному станку, и не снился.
Поэтому о нормальном ДС, они могут забыть, или доплатив от ПЯТИ, до ПЯТНАДЦАТИ тысяч, исправить данное недоразумение...
"контровку" регулировочных винтов, надо закладывать в проект, непосредственно при разработке СМ, а не потом, дома, на коленках дорабатывать.
Корпус СМ, должен быть не из под рашпиля(даже не напильника), а отгалтован и отпескоструен, а после - искупаться в гальванической ванне И РАДОВАТЬ СЧАСТЛИВОГО ОБЛАДАТЕЛЯ, а не доставлять ему.....
Но ведь РУКОВОДСТВУ Молота, это не ведомо. А за зарплату в 12.000р, работникам не охота проявлять инициативу.

Рыба, гниёт с ГОЛОВЫ.

НСК-И 26-12-2017 08:53

quote:
для марксманской винтовки

А что там (Америка) используют для этих задач?
inoks 26-12-2017 12:07

Америка пользует Рем последний на алюминевой ложе и Ругер Пресижен тоже в алюминии.
Не бог весть какие но однозначно не такое.


inoks 26-12-2017 12:07

Вот пошол конструктивный разговор полезли косяки!!!
есть о чем подумать!!!!
НСК-И 26-12-2017 13:18

quote:
Америка пользует Рем последний на алюминевой ложе и Ругер Пресижен тоже в алюминии.

Так может забыть про Российское говно и собрать нормальный кастом под свои хотелки,понимание есть,осталось только собрать.Сейчас если поднапрячься можно вопрос решить.
С Российским автопромом чуда не случиться Все промежуточные варианты ,деньги на ветер по любому.
inoks 26-12-2017 15:05

тут же Игорь понимаеш замысел какой самая главная причуда что
свой патрон российский которого как говна.
И магазины которых тоже как Говна.
ну и возможность выжать стабильно ту же 1 МОА которую из СВД
выжать очень проблематично от образца к образцу.

Поэтому и мытарства чудные

inoks 26-12-2017 15:06

Попытатся сделать Тикку под 54 патрон ???
Тоже вариант без предсказуемого результата.
НСК-И 26-12-2017 15:36

quote:
под 54 патрон ???

54 патрон не лучший выбор.ИМХО
inoks 26-12-2017 15:50

Для винтовки с кучностью 1-1.5 моа думаю лучший потому что дешовый!!!! бу-гу-га!!!!
для стрельбы по грудной мишени на дистанции до 800м вполне достаточно и можно много тренироватся .
inoks 26-12-2017 15:51

Я же обозначил что весь сыр бор именно из за патрона.
с другими патронами такая винтовка не интересна от слова совсем.
НСК-И 26-12-2017 15:58

quote:
1-1.5 моа

Ищи СВД настоящую,тюнингуй и будет счастье
inoks 26-12-2017 16:04

К черту СВД они настолько разные от одной к другой что диву даешся.
плюс боковой кронштейн убавляет стабильности ваобще.

И я не разделяю пиетета в отношении военных СВД навиделся их
тысячами примерно 1 из 50 стреляет в минуту .
Вобщем все тоже самое что и с Тиграми .
РАЗНИЦЫ НЕТ УЖ ПОВЕРЬТЕ.

НСК-И 26-12-2017 18:13

quote:
примерно 1 из 50 стреляет в минуту .

Так вот найди эту одну,которая в минуту стреляет и закроешь свой вопрос.
Андрей К 26-12-2017 20:17

quote:
Originally posted by inoks:

Америка пользует Рем последний на алюминевой ложе и Ругер Пресижен тоже в алюминии


click for enlarge 1920 X 1275 69.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 85.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 152.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 125.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1275 152.1 Kb

стрелок1967 26-12-2017 22:28

там патрона нету 54, а другой патрон со слов создателя темы не интересен

Андрей К 26-12-2017 23:23

quote:
Originally posted by стрелок1967:

там патрона нету 54, а другой патрон со слов создателя темы не интересен



В картинках, речь не про калибр (патрон), речь про концепцию..
sk 27-12-2017 12:32

Амеры под марксменскую используют исключительно вариации п/а М110 в308-м и м110А1 в 5.56.

Для 54-го все же на базе тигра/свд чего нить намудрил бы вплоть до перествола в нержу с коротким твистом и цевьём от Валентина VTB.

inoks 28-12-2017 08:57

Интересен болт на алюминейвой ложе скелетного типа.
XLR, MDT, и так далее
НСК-И 28-12-2017 10:53

quote:
и так далее

Вот
click for enlarge 750 X 519 54.8 Kb
Если я правильно вижу,это РЭМ на шасси АХ Такой вариант можно без особых напряг собрать и в России.
johndoe1 28-12-2017 12:24

так у них и в своей ложе есть. Но не 7,62х54. А жаль.
click for enlarge 958 X 639 191.8 Kb
Андрей К 28-12-2017 15:05

На двух крайних снимках полноценные и полноразмерные Сн винтовки.
Топикстартер же, обозначил, что его замысел заключается в получении марксманки под халявный 54-й патрон.

По сути же, самой темы, всё очень просто:
Т.к. его личные взаимоотношения с СВД зело не сложились (а у неё очевидно с ним ), а также принимая во внимание тот факт, что это единственный разумный вариант на территории РФ, топикстартер немного завис.. и соответственно руки потянулись к клавиатуре, дабы вопрошать совета у продвинутой высокоточной общественности..
Как-то так..

Pakistansky SysOp 28-12-2017 16:58

Добрый вечер!

База СВД/Тигр как оружие поддержки вполне может быть и в современных условиях.

Этим летом выезжали пострелять, в наличии было оружии в двух калибрах, дистанция 200м по дальномеру, в качестве мишени обрезок ст3 толщиной 10мм.

click for enlarge 960 X 1280 216.6 Kb

С ув...

inoks 28-12-2017 21:19

СВД и так в работе .
Но это такой вараинт что непонятный.
Болт интересней , думалось взаимозаменяемые магазы иметь и залявный патрон с пусть не супреской точностью .
Pakistansky SysOp 29-12-2017 07:59

Доброе утро!

При таком раскладе вам нужно смотреть в сторону тульского изделия...

С ув...

inoks 29-12-2017 10:08

это какого МЦ 116 ????
Вы его пробовали ?
если пробовали то не отметили фееричную работу затвора.
НЕ не хочу такого . Хотя и магазины СВД и патрон нужный .
inoks 29-12-2017 10:09

Потом мне не нравится там ложе сама плюс УСМ очень печальный.
Ну ложу пусть скажем мы переделаем что с работой затвора делать????? КАк и в СВ 98 жуть. Сложность конструкции
Pakistansky SysOp 29-12-2017 10:36

Возьмите как базу, остальное допилите под себя...

Я на KO13 спуск немного дорабатывал, и как мне кажется, получилось...

С ув...

Андрей К 29-12-2017 10:52

Работа затвора МЦ-116М значительно лучше, чем СВ-98. Данный затвор очень любит сухую смазку. Кроме того, УСМ прекрасно и надежно регулируется и в отличии от Джевелла, хорошо держит загрязнение. Помимо этого, ресурс у ствола МЦ выше чем у СВ (в тех же условиях и на одинаковом боеприпасе. Ложа можно выстрогать любое и под любые хотелки..
Андрей К 29-12-2017 10:56

quote:
Originally posted by inoks:

мне не нравится там ложе сама



Глеб, апчём речь???
По конфигурации и хвату, ложа МЦ-116М аналогична самым популярным и известным ложам (McMillan А5, H-S и пр.). И даже удобнее некоторых известных, где изначально неграмотно расположена передняя плоскость рукоятки относительно спускового крючка ("за километр, бляtь!")
plamia2 29-12-2017 12:17

МЦ 116М еще надо найти.
Mannfred 29-12-2017 12:22

quote:

Интересен болт на алюминейвой ложе скелетного типа.
XLR, MDT, и так далее

Алюминий,скелет,54-й.
Магазин правда не от СВД,но зато как на молотовских вепрях,хоть и американского производства:

https://www.youtube.com/watch?v=Uy7Dar6Wztk

inoks 29-12-2017 12:46

К стати ахуенны й вариант
inoks 29-12-2017 14:12

Тока заполучить его сюда нереально.
Ernesto Che 29-12-2017 14:27

quote:
Originally posted by inoks:

Тока заполучить его сюда нереально.



Это да)) Но если в теории взять за основу ВПО-111 и подтянуть для размышления и возможной реализации Валентина (VTB), может он сможет создать под него ложе алюминий с питанием магазинным, ну типа набрать желающих чтоб ему интерес был и подумать, типа ограниченной серии по спец. цене, а потом кто хочет на поток, я бы поучаствовал! Оптом оно всегда веселей))
Вон Орсис на Мосинку алюминий делает, Валентин на Шведский исторический К31 тоже делает, что на ВПО не смогут?
nekobasu 29-12-2017 15:57

Недавно проскакивала информация, что Молот планирует сделать на ВПО алюминий ближе к весне. Хз что у них получится, но хочется надеяться, что выйдет хорошо а не как всегда.

Что касается другого магазина: Молот для своих Вепрей в 7.62x54R делает хороший магазин на 5 патронов, а PUFGUN не так давно анонсировал свою десятку. По отзывам, вепревский магазин имеет ряд полезных для гражданского оружия особенностей, в частности он не гремит как СВД-шный и бережнее работает с полуоболочкой. Поэтому, на мой взгляд, именно вепревский магазин был бы предпочтительным вариантом для молотовского болтовика. И я, и ряд других камрадов еще на той стадии, когда 111-й был только анонсирован, просили Молот сделать его с таким магазином, но получили отказ. Было сказано, что мол с таким магазином винтовка выглядит неэстетично Но в последнее время Молот стал гораздо более повернут лицом к покупателям, так что надо не делать

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

типа ограниченной серии по спец. цене



а надо доводить до Молотовцев общественное мнение, чтобы они знали, что именно нужно людям и как это что-то должно быть сделано правильно. Почему-то, и когда еще было обсуждение карабина, и сейчас, после его выпуска, 91-я палата его массово игнорила, а ведь у тусующихся тут людей есть огромный опыт работы с лучшими мировыми образцами высокоточного оружия, и им вполне можно было бы поделится и помочь Молоту сделать Егеря лучше. Теперь же идут предъявы, что в карабине полно косяков. Ну да, Молот всю жизнь делал оружие на базе РПК, и это они умеют хорошо, а вот болтовики для них - это совершенно новое направление и вполне естественно, что запуск чего-то нового сопровождается косяками. И тут есть два пути: можно просто поливать Молот грязью и издеваться надо промашками, а можно вести конструктивный диалог и совместными усилиями пытаться сделать винтовку такой, чтобы ей можно было гордится. На мой взгляд, второй путь гораздо лучше первого.
romul 29-12-2017 16:22

quote:
Originally posted by nekobasu:

а вот болтовики для них - это совершенно новое направление и вполне естественно, что запуск чего-то нового сопровождается косяками. И тут есть два пути: можно просто поливать Молот грязью и издеваться надо промашками, а можно вести конструктивный диалог и совместными усилиями пытаться сделать винтовку такой, чтобы ей можно было гордится.



Интересно,если они выпустили недоделанный полуфабрикат,продают его по цене нормального карабина,а когда вылезают косяки и брак,то они вместо того,чтобы признать брак и заменить начинают кричать,что типа это установочная партия и об этом написано в клочке бумажки,которую вклеили в паспорт.
Хотя ни в накладных,ни в сертификате ни на упаковке про "установочную
партию" ничего не написано.
Это что,конструктивный диалог со стороны Молота?
А что им мешает просто элементарно полирнуть затвор?
Как мог пройти ОТК карабин,на котором при включенном предохранителе возможно произвести выстрел?
Бл@ть,если выпускают "установочную партию" в продажу,то об этом надо писать большими буквами на упаковке,продавать за пол цены и давать гарантию устранения выявившихся недостатков в кратчайшие сроки за счет завода.
nekobasu 29-12-2017 16:37

quote:
Originally posted by romul:

Это что,конструктивный диалог со стороны Молота?



Нет, это бардак и вообще полный писец.
Со стороны Молота там вообще официально диалог никто не вел, и вместо того, чтобы извиниться перед Оренганом те, кто вели диалог неофициально, офигенно подпортили Молоту карму.
inoks 29-12-2017 17:01

Так так так народ без скандала.
По удаляю посты насколько с могу.
inoks 29-12-2017 17:04

Хотелось бы обсудить самую возможность запила под те или иные магазины насколько геометрические размеры ресивера и окна магазина в ресивере позволят тот или иной магазин туда вкорячить.

так же предлагаю разобратся возможно ли замена УСМ на вторичного производителя !!!???

УСМ похож на Тикковский вдруг подходит???? Или возможно с минимум доработок ? Тот же Бикс Энди например?
Уже было бы неплохо.

Ernesto Che 29-12-2017 17:16

quote:
Originally posted by nekobasu:

Недавно проскакивала информация, что Молот планирует сделать на ВПО алюминий ближе к весне. Хз что у них получится, но хочется надеяться, что выйдет хорошо а не как всегда.



К весне какого года?) Там очень медленно притекают все процессы!

quote:
Originally posted by nekobasu:

Почему-то, и когда еще было обсуждение карабина, и сейчас, после его выпуска, 91-я палата его массово игнорила, а ведь у тусующихся тут людей есть огромный опыт работы с лучшими мировыми образцами высокоточного оружия, и им вполне можно было бы поделится и помочь Молоту сделать Егеря лучше.



Невозможно построить винтовку основываясь на общественное мнение, надо привлекать специалистов, желательно платить им деньги и спрашивать за проделанную работу, а уж потом представлять на суд стрелковой общественности!
Молот в своих роликах отстрел винтовок делает с установленным Nightforce B.E.A.S.T и рядом лежит PLRF-10, вы думаете им не у кого было спросить как должна выглядеть и работать болтовая винтовка или это их штатный инвентарь при заводе завалялся?


quote:
Originally posted by nekobasu:

а вот болтовики для них - это совершенно новое направление и вполне естественно, что запуск чего-то нового сопровождается косяками.



Что не могли "скопировать" тупо Рем700 или Тикку и плясать от этого? Зато когда получили кучу негатива пошел разговор про возможное шасси от здешних умельцев, возможный усм копия Джевел так же от местных, короче вплоть до магазина)) но у меня большие сомнения, смогут ли они все это воедино соединить и со всеми найти консенсус, пусть хоть к весне 2019г!
Верхний обзор от Молота, это ответ на этот обзор от OREGUN и maxoren
Разве нормально так выпускать винтовку в серию, как потом выяснилось "установочную"!


nekobasu 29-12-2017 17:57

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Верхний обзор от Молота, это ответ на этот обзор от OREGUN и maxoren



Я в курсе. Мало того, до этого был еще и их же обзор Егеря в .308-м.

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Разве нормально так выпускать винтовку в серию, как потом выяснилось "установочную"!



Нет, выпускать в продажу оружие в таком виде - это совершенно не нормально. Это был офигенный удар по репутации завода, и они уже понесли и еще понесут большие убытки из-за этих необдуманных действий, ибо хорошее забывается быстро, а вот гадости люди помнят долго.

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Молот в своих роликах отстрел винтовок делает с установленным Nightforce B.E.A.S.T и рядом лежит PLRF-10, вы думаете им не у кого было спросить как должна выглядеть и работать болтовая винтовка



Не важно, что там лежит во время отстрела, вполне возможно, что они спросили кого-то, кто в теме, что лучше купить и купили то, что им посоветовали.

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Невозможно построить винтовку основываясь на общественное мнение



Возможно и правильно учитывать общественное мнение при ее постройке и последующей доводке. И факты говорят о том, что молот его учитывал и учитывает. Первоначально у Егеря в 7.62x54R планировался твист под легкую пулю и не планировалась резьба на стволе. По просьбам общественности сделали твист под тяжелую пулю и обещают резьбу на стволе в массовой партии.
Далее, в молотовском разделе появилась тема, где на основе спутниковых снимков ставилась под сомнение дистанция отстрела. И что мы видим? В следующем же появившимся ролике про ВПО-223 (Егерь в Ланкастере) Молот отреагировал на недоверие граждан и дистанция до мишеней показана через лазерный дальномер.

Судя по всему, люди Молота внимательно читают то, что пишут в их разделе и делают выводы из прочитанного. Поэтому имеет смысл постить там конструктивную критику и предложения по улучшению изделия. При таком подходе есть шанс что-то исправить и как-то повлиять на происходящее.

romul 29-12-2017 19:13

Что можно посоветовать Молоту по улучшению ?
Самое главное-чистота обработки затворной группы.
Если будет нормально работающая группа,то на ней уже можно собрать винтовку,тем более,что стволы у Молота способны стрелять менее МОА.
Можно ,конечно,заморочиться с доводкой уже выпущенных винтовок "установочной партии",но только если цена на них будет 25-30 тыс. руб,
а не 60 тыс.,как сейчас.
За 60 000 должна продаваться уже доведенная до ума винтовка,с нормальной подачей из магазина,мягко ходящим затвором и нормальным УСМ.
Вон в продаже прямой итальянский конкурент с 3-х упорным затвором можно купить дешевле Егеря.
inoks 29-12-2017 20:25

Им надо в первую очередь привязыватся к футпринтам производителей
распространеных магазинов и УСМ дабы иметь базу для апгрейда.
romul 29-12-2017 23:30

quote:
Originally posted by inoks:

Им надо в первую очередь привязыватся к футпринтам производителей
распространеных магазинов и УСМ дабы иметь базу для апгрейда.



Однако наши производители хотят придумывать что-то свое,"не имеющее аналогов".
Вон даже Орсис,который сначала делал УСМ взаимозаменяемый с Джевелом,
почему-то изменил посадочные размеры,очевидно "на зло врагам".
inoks 30-12-2017 10:04

каждый сверчек бля!!
vtb 02-01-2018 15:05

quote:
Изначально написано inoks:
Им надо в первую очередь привязыватся к футпринтам производителей
распространеных магазинов и УСМ дабы иметь базу для апгрейда.

Глеб.
Ты вообще сейчас какую-то фантастику написал.

inoks 02-01-2018 18:14

Ну а как надо же стремится к прогрессу , а не варится в своей
маленькой луже.
sportgun 02-01-2018 21:42

По слухам в 2018 продажи начнутся.


МЦ-561 . 7,62х54
sportgun 02-01-2018 21:43

Егеря оставить егерям и охотникам. А себе вот эту.))
plamia2 03-01-2018 15:51

Обещалкам из ЦКИБа уже несколько лет. И еще столько же будет таскание по выставкам единичных экземпляров.

В отличие от них МОЛОТ реально движется и делает что-то для гражданского рынка, каким бы незначительным он не был. И вполне может быть, что 111 МОЛОТ допилит под нужды стрелков.

ЦКИБ занят оборонкой. Ждать стрелкам-любителям от них что-либо просто бессмысленно.

veresk 163 03-01-2018 19:36

Может такой вариант ZASTAVA LK M07 AF Match в калибре 7.62-54R , с виду вполне достойно. В купле-продаже есть тема с фото. С Уважением Вячеслав.
yakudza949 04-01-2018 03:53

Дрянь Застава М-07.
Хорошо стреляет, ложа удобная, но тяжёлая. На этом + закончились.

https://forum.guns.ru/forummessage/91/2097539-8.html
Пост #149. Устал повторять....

Хабаровск 04-01-2018 13:17

quote:
Изначально написано plamia2:

ЦКИБ занят оборонкой. Ждать стрелкам-любителям от них что-либо просто бессмысленно.


хотите пари?

inoks 04-01-2018 14:17

Ну а почему нет
inoks 04-01-2018 14:18

Я как раз думал тебе по этому поводу звякнуть!
veresk 163 04-01-2018 15:08

quote:
Дрянь Застава М-07.
Хорошо стреляет, ложа удобная, но тяжёлая. На этом + закончились


Похоже пока СВ-98 (Рекорд) "допиленная" наше Все. С Уважением Вячеслав.
nekobasu 04-01-2018 17:23

quote:
Originally posted by sportgun:

МЦ-561



Если даже выйдет, то будет стоить как автомобиль Егерь же, при всех его недостатках, вполне можно купить обычному человеку с обычной российской зарплатой. А так да, было бы конечно здорово.
plamia2 04-01-2018 17:44

quote:
Изначально написано Хабаровск:

хотите пари?


Я хочу винтовку в 54-ом на смену трехе, у которой настрел уже за 3000.
ЦКИБ что-то может предложить в пределах 150 т.р.?

Хабаровск 04-01-2018 18:05

quote:
Изначально написано plamia2:

Я хочу винтовку в 54-ом на смену трехе, у которой настрел уже за 6000.
ЦКИБ что-то может предложить в пределах 150 т.р.?


Могу предложить пари на 150 тыр по поводу появления гражданки.

mechsolver 04-01-2018 18:56

quote:
Originally posted by romul:

Вон даже Орсис,который сначала делал УСМ взаимозаменяемый с Джевелом



Я им даже предлагал разработать СМ , что бы отличался от Джевела . Был мягко послан . Кстати такое ощущение , что большинству владельцев Орсисов спуск особо то и не нужен .
veresk 163 04-01-2018 18:59

quote:
Могу предложить пари на 150 тыр по поводу появления гражданки.

Ставки серьезно подросли.
lrs 05-01-2018 12:03

quote:
Изначально написано Хабаровск:

хотите пари?


Леша , если возможно озвучь планы ,калибры ,цены для гражданки .

lrs 05-01-2018 12:12

quote:
Изначально написано mechsolver:

Я им даже предлагал разработать СМ , что бы отличался от Джевела . Был мягко послан . Кстати такое ощущение , что большинству владельцев Орсисов спуск особо то и не нужен .

Я на Орсисах уже лет 5 . Новые спуски ,это просто ЖОПА ( когда упирается ,идет протяжка где то в 1 мм) Крайне тяжело поймать выстрел .
На первых моделях , усм даже мысли не было менять .
Хотел даже старый затвор купить,что бы Тимней поставить (отказали )

plamia2 05-01-2018 02:38

quote:
Изначально написано Хабаровск:

Могу предложить пари на 150 тыр по поводу появления гражданки.


А винтовку Вы предложить можете? Или только пари? )))

З.ы. судя по ответу, если что и будет на выходе, то по цене явно превышающей этот порог. Жаль. Эксклюзифф по цене чугунного моста и сейчас не дефицит.
------------------
с уважением P2.

Хабаровск 05-01-2018 08:06

quote:
Изначально написано plamia2:

З.ы. судя по ответу, если что и будет на выходе, то по цене явно превышающей этот порог. Жаль. Эксклюзифф по цене чугунного моста и сейчас не дефицит.

хотите на это пари? По поводу цены? Или только безответственными домыслами готовы сорить?

plamia2 05-01-2018 08:14

Почему безответственными?
Я назвал определенную сумму.
Вы в эту сумму предложили пари, а не винтовку.
Из ваших же слов я и сделал вывод, что желание спорить на деньги есть, а вот винтовки нет.
Хабаровск 05-01-2018 08:18

quote:
Изначально написано plamia2:
Почему безответственными?
Я назвал определенную сумму.
Вы в эту сумму предложили пари, а не винтовку.
Из ваших же слов я и сделал вывод, что желание спорить на деньги есть, а винтовки нет.

Безответственными являются ваши категорические утверждения.

Просто ляпнул и пошел улыбаясь, так вот, вам простой вопрос, вы то за свои слова готовы ответить?

Я вот готов например, так как как я события ставлю против денег.

plamia2 05-01-2018 08:20

Разумеется. Если вы не просто ляпнули, а за свои слова ответите, то я куплю винт от ЦКИБа под 54-ый в 2018 году в пределах названной суммы.

Хабаровск 05-01-2018 08:27

quote:
Изначально написано plamia2:
Разумеется.



Получится, что вы пустой болтун, обвинения кидать готовы, но ответить за свои слова вам боязно.

plamia2 05-01-2018 08:49

Не получится.

Выводы просты: по итогу 2018 года либо я буду иметь возможности приобрести винтовку от ЦКИБа под 54-ый патрон с озвученными Глебом в этой теме параметрами и в пределах названной мною суммы, либо вы окажетесь "пустым болтуном".

Хабаровск 05-01-2018 09:51

quote:
Изначально написано plamia2:
Не получится.

Выводы просты: по итогу 2018 года либо я буду иметь возможности приобрести винтовку от ЦКИБа под 54-ый патрон с озвученными Глебом в этой теме параметрами и в пределах названной мною суммы, либо вы окажетесь "пустым болтуном".


нет, не так. Вы сделали заявления, причем несколько, и теперь виляете задом, так как ответить за свои слова вы банально боитесь, это и называется "пустой болтун".

Я ничего не обещал и не заявлял (и вы лжете утверждая обратное), я предложил пари на ваши заявления, и готов поставить деньги против ваших утверждений.

plamia2 05-01-2018 10:00

Как много пустых слов сразу. Зачем? Не виляйте задом.

2018 год пройдет быстро. И либо я окажусь с винтовкой от ЦКИБа при указанных выше параметрах, либо вы окажетесь незабвенным пустым болтуном.

Хабаровск 05-01-2018 13:05

quote:
Изначально написано plamia2:
Как много пустых слов сразу. Зачем? Не виляйте задом.

2018 год пройдет быстро. И либо я окажусь с винтовкой от ЦКИБа при указанных выше параметрах, либо вы окажетесь незабвенным пустым болтуном.


Задом виляете тут только вы, не надо передергивать, и у вас это получается. я совершенно конкретен в отличии от вас.

Я ничего не обещал и не утверждал, поэтому приписывая мне не сказанные мною слова, вы не только болтун, но и лжец.

И с чем и где вы окажетесь, точно буду не я в ответе.

sk 05-01-2018 17:10

Глеб, идея есть простенькая)) есть в Финляндии винтовка, называется Таркускиваари 85 (TKIV) на базе их производства мосинки, с алюминиевым Бединг блоком с матчевым стволом отличного качества с 10" и с 11" твистом. Винт готов переделывать ничего не надо из коробки стреляет их же заводом меньше 0,5 угла. Нашими па рогами толе стреляет, весит 6,5 кг. Может вот оно то что надо? Если бы к меня была возможность доступа к 54-му я бы не думая взял! ))
plamia2 05-01-2018 17:36

quote:
Изначально написано Хабаровск:

Задом виляете тут только вы, не надо передергивать, и у вас это получается. я совершенно конкретен в отличии от вас.

Я ничего не обещал и не утверждал, поэтому приписывая мне не сказанные мною слова, вы не только болтун, но и лжец.

И с чем и где вы окажетесь, точно буду не я в ответе.


Однообразно...😴

plamia2 05-01-2018 17:44

quote:
Таркускиваари 85 (TKIV)

Арчил, вопрос в том, что ткив85 под финский 53-ий, т.е. пуля 7.83.
А 7н1 или двухэлементный, о котором Глеб писал, все же 7.93.

sk 05-01-2018 17:53

Нет там у них два варианта есть и под наш патрон тоже
dmitriy 05-01-2018 20:38

quote:
Изначально написано plamia2:

Арчил, вопрос в том, что ткив85 под финский 53-ий, т.е. пуля 7.83.
А 7н1 или двухэлементный, о котором Глеб писал, все же 7.93.


Магазин вроде неотёмный. И у них на вооружении стоит.

Surgerion 06-01-2018 09:36

Зацеплюсь.
inoks 06-01-2018 11:38

да знаю я эту винтовку
Но это ТАМ !!!!
А тут ???? Тут непонятные перспективы, есть 111 и возможно стоит посмотреть на нее как на базу и попытатся придумать как и Фины
ей хороший апгрейд и возможность использовать в интересных целях.
Lis-biker 06-01-2018 11:39

Хабаровск
ещё бы вариант полегче, а то больно основательная винтовка у вас получилась, не для всех она, ну, наверное камрадам из этого раздела в самый раз, но таки хотелось бы что-то ближе к егерю тоже.
Lis-biker 06-01-2018 11:43

с магазином беда, но господин Кислов во первых хочет чтобы магазин был универсален с 308win а во вторых чтобы не торчал из ложи, его видать торчащий магазин зело психологически травмирует..
спуск вроде они хотели у mechsolver заказать, посмотрим что будет дальше.
настоящий колхозник 06-01-2018 15:08

quote:
Изначально написано Lis-biker:
с магазином беда

Николай, да нету там никакой беды и вроде обещают как опцию на пять тем кому три мало и эстетика пофик. Тебе надо 10 - сваришь или склеишь из двух пятиместных.
Lis-biker 06-01-2018 15:17

не надо мне 10, мне бы надёжного пятака хватило.. в целом магазин от свд был бы идеален.
quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

да нету там никакой беды



мне не рассказывай.
настоящий колхозник 06-01-2018 15:28

Тут флуд разводить не получится - inoks появится удалит.
yakudza949 06-01-2018 16:02

Магазин для 54го патрона нужен свой, нормальный а не СВДэшный.
Он никак не предполагает реложеный патрон, а в эту гильзу просится сильно 200х20 гибрид Бергер. Самое хорошее был магазин на Заставе М 07, патронов мало, но COAL около 85 мм. Кстати, с него и 308й и 30-06 работал хорошо.
настоящий колхозник 06-01-2018 16:15

quote:
Изначально написано Lis-biker:
магазин от свд был бы идеален.



Он "Егерю" как корове седло или к примеру как лису велосипед.

nekobasu 06-01-2018 16:28

quote:
Originally posted by yakudza949:

Магазин для 54го патрона нужен свой, нормальный а не СВДэшный.



Есть хороший однорядный магазин от Вепря - чем он вам не подходит?
inoks 07-01-2018 21:34

А мне хотелось бы именно от СВД видеть на ВПО 111.
Нравится мне .
mechsolver 08-01-2018 07:15

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Он "Егерю" как корове седло или к примеру как лису велосипед.



А чем собственно СВДэшный плох ? Я так не могу ни от кого например услышать аргументированно про минусы . Сделал вариант шахты на Тигр по АРочному , чуть доработал магазин . Просто втыкается и выпадает от нажатия на кнопку . Работающие снайпера в один голос : Да на СВД особо не надо , на АК мы не против , а на СВД не надо .
quote:
Originally posted by inoks:

А мне хотелось бы именно от СВД видеть на ВПО 111.
Нравится мне .



А почему и нет ? Мечты ведь иногда сбываются .
mechsolver 08-01-2018 07:17

Вообще конечно , от ранта надо уходить ИМХО .
Lis-biker 08-01-2018 09:17

quote:
Originally posted by mechsolver:

от ранта надо уходить



кому? патрон на вооружении, отстаньте от него!
Lis-biker 08-01-2018 09:24

quote:
Originally posted by mechsolver:

Сделал вариант шахты



на егеря получится такой?
nekobasu 08-01-2018 11:01

quote:
Originally posted by inoks:

А мне хотелось бы именно от СВД видеть на ВПО 111.
Нравится мне .



С точки зрения охотника магазин от СВД имеет два недостатка: во-первых он гремит (но это устранимо), во-вторых может немного портить полуоболочку (вообще-то там не только магазин виноват, но факт имеет место быть). Магазины же от Вепря практически не гремят и с полуоболочкой вроде как более нежные. С точки же зрения Молота, магазины от СВД делает конкурирующая организация, а магазины же от Вепря делает сам Молот. Поэтому, даже если удастся убедить Молот использовать уже существующий магазин, то он, скорее всего, поставит магазин от Вепря а не от СВД.

quote:
Originally posted by mechsolver:

Вообще конечно , от ранта надо уходить ИМХО



К сожалению, это невозможно. ПК + 7.62x54R во всех его вариантах был, есть и будет, ибо прекрасно работает в своей нише.
romul 08-01-2018 13:16

quote:
Originally posted by nekobasu:

С точки зрения охотника магазин от СВД



Глебу не для охоты.
Он так и написал в заглавии темы:
"ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки"
А если и для охоты- то и с Тиграми люди нормально охотятся.
mechsolver 08-01-2018 13:36

quote:
Originally posted by Lis-biker:

на егеря получится такой?



Да хоть на Тику , были бы покупатели .
Lis-biker 08-01-2018 13:50

от сделайте сперва, покажите что работает, и озвучьте цену.
потому как молот нормальный магазин сделать не в состоянии, или хотя бы свой 5-так от ВПО-123 приделать..
но у Кислова навящевая идея чтобы магазин не торчал из винтовки, типа некрасиво.. и чтобы был унифицирован с 308 вин кого блин ваша красота колышит если он не хочет работать нормально? и ёмкость маленькая..
Mannfred 08-01-2018 14:04

quote:
Originally posted by mechsolver:

Да хоть на Тику , были бы покупатели


Двухрядный магазин на тикку?Это как так?

mechsolver 08-01-2018 14:33

quote:
Originally posted by Mannfred:

Двухрядный магазин на тикку?Это как так?





Из двух рядов без проблем делается переход в один . Только со спросом проблема . Ну и Тикке СВДэшный в общем то ни к чему , это я так образно . Товарищу на ХК приспособил АРочный . Для чего ? Пафгановский дешёвый потому что . Алексей (заз-кабан) например врезал триггергард для Тикки в Саковскую ложу , а мы сделали для этого двухрядный АИшный , ну так клиент захотел .
Mannfred 08-01-2018 15:31

quote:
Originally posted by mechsolver:

Из двух рядов без проблем делается переход в один


На двухрядном магазине типа СВД делается переход в один ряд???
Или я чёт не понял...

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну и Тикке СВДэшный в общем то ни к чему , это я так образно .


А-а-а-а...ОБРАЗНО...

quote:
Originally posted by mechsolver:

например врезал триггергард для Тикки в Саковскую ложу , а мы сделали для этого двухрядный АИшный , ну так клиент захотел .


Двух-рядный AI-шный?
с выходом в 2-ряда?
И влез в тикковский тригергерд?

Фантастика...

Пожените маги от AR-10 и рем-700 и озолотитесь.

mechsolver 08-01-2018 15:59

quote:
Originally posted by Mannfred:

На двухрядном магазине типа СВД делается переход в один ряд???



Шаловливые ручки и не то делают
quote:
Originally posted by Mannfred:

Двух-рядный AI-шный?
с выходом в 2-ряда?
И влез в тикковский тригергерд?



А почему нет ? А триггергард моего производства для Тикки под АИшный магазин .
quote:
Originally posted by Mannfred:

Пожените маги от AR-10 и рем-700 и озолотитесь.





Это если бы я был в Америке .
Lis-biker 08-01-2018 16:09

там таких дофига и больше.
mechsolver 08-01-2018 16:13

Таких как я или магазинов ?
Lis-biker 08-01-2018 16:17

мастеров всяких.
ну так чего, будет на Егеря 54R магазин толковый и УСМ ? почём?
romul 08-01-2018 16:52

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну так чего, будет на Егеря 54R магазин толковый и УСМ ?



Пусть сначала Молот карабин доведет до ума.
Lis-biker 08-01-2018 16:56

это как? вот как по мне, так ему нужен другой магазин, если его сделает молот, то зачем mechsolver ?
Mannfred 08-01-2018 16:58

quote:
Изначально написано mechsolver:

Шаловливые ручки и не то делают

Магазин пилить нещитово!

quote:
Изначально написано mechsolver:

А триггергард моего производства для Тикки под АИшный магазин .

Двухрядный с выходом в ДВА ряда?

quote:
Изначально написано mechsolver:

Это если бы я был в Америке .

Так отож.

Поэтому только 54-й,только хардкоррррр

mechsolver 08-01-2018 17:04

quote:
Originally posted by Mannfred:

Двухрядный с выходом в ДВА ряда?



Ну да , только для Сако на базе тикковского.
mechsolver 08-01-2018 17:07

quote:
Originally posted by Lis-biker:

вот как по мне, так ему нужен другой магазин,



Если под 54й , то внутренняя конфигурация будет как у СВДэшного , патрон такой .
Lis-biker 08-01-2018 17:10

ну и норм
Mannfred 08-01-2018 17:26

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну да , только для Сако на базе тикковского.


Ну,я то думал...у саки-85 и так двухрядный.

mechsolver 08-01-2018 17:32

quote:
Originally posted by Mannfred:

и так двухрядный.



Только геморойный и в не АИ формате.
Lis-biker 08-01-2018 17:33

на сако 85 отличный магазин, ни разу не геморный, компактный, но на 5шт
но всё это лирика, ждёмс магаз и скобу на егеря только кнопку магазина не сильно нежную.
мр153 08-01-2018 20:57

quote:
Изначально написано mechsolver:
Таких как я или магазинов ?

Сергей таких как ты бы по больше с умной и конструкторски грамотной головой и умелыми руками ☝

inoks 08-01-2018 21:49

Поддержу !
nekobasu 09-01-2018 15:45

quote:
Изначально написано romul:

Глебу не для охоты.


Молот будет делать винтовку не для одного Глеба.
Молоту, в конечном итоге, важна прибыль и минимальные издержки. Поэтому вероятность появления Егеря под СВД-шный магазин стремится к нулю.
Mannfred 09-01-2018 16:47

quote:
Originally posted by nekobasu:

Поэтому вероятность появления Егеря под СВД-шный магазин стремится к нулю


Что бы Егерь ехал на свд-шном магазе,этому Егерю нужно полностью переделать коробку и затвор.
Но тогда это будет совершенной другой карабин.

В лучшем случае,к Егерю можно приспособить однорядные магазины от вепря.

romul 09-01-2018 16:57

quote:
Originally posted by nekobasu:

Молот будет делать винтовку не для одного Глеба.



Конечно не будет.
Но чтоб Егерь купили не только те,кому хватает попасть в ведро на 100 м.,Егерь надо довести до ума на заводе.
Тогда не только Глеб,но и многие другие стрелки,кому нужно оружие под х54 патрон,купят Егерь и подгонят его под свои задачи,поменяв ложе,магазин и т.д.
sportgun 09-01-2018 18:27

А то ,что они ( молот) там еще и крим метку замутили,на скате гильзы, фирменную улыбочку ,это ни кого ни коробит....?
Это карабин изначально точили под ведро на 100 м.
С Уважением.
Дмитрий Иванович 09-01-2018 19:11

Кримметку с ската вроде убрать обещали, и сделать ее в районе бойка
Coxt 09-01-2018 21:29

Почему Орсис так и не начал производство ни одной модели винтовки под 7.62х54?
Пули патронов Экстра в диаметре 7.855 мм, а пули .308 всего лишь чуть меньше - их диаметр 7.85 мм. Наверно качественные импортные пули 174 гран можно использовать и будет хороший результат.
Вроде очень хорошие перспективы могли бы быть.
2 Иваныч Баский 09-01-2018 23:58

quote:
Originally posted by Coxt:

Почему Орсис так и не начал производство ни одной модели винтовки под 7.62х54?
...
Вроде очень хорошие перспективы могли бы быть.



Даже странно. Деньги считать не умеют. Такой перспективы не видят...)))
romul 10-01-2018 16:25

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Даже странно. Деньги считать не умеют. Такой перспективы не видят...)))



Так им вроде уже вся гражданка по "чуть ниже пояса" после того,как протолкнули Т 5000 на вооружение и патроны 308 по 750 руб.
По слухам и 120 снимают с выпуска.
vtb 12-01-2018 19:19

quote:
Изначально написано Mannfred:

Пожените маги от AR-10 и рем-700 и озолотитесь.

Не женится. Площадь перекрытия затвора с донцем гильзы в 308м настолько мала, что патрон при подаче не страгивается из магазина уверенно.

Именно поэтому на mossberg mvp в затворе "зубик" подпружиненный оттопыривается - чтобы им цеплять патрон в AR10 магазине.

PS
Женится только 50местный барабан от XS-products - там фактически однорядная горловина и отсекатель-качалка - т.е. верхний патрон лежит один на лотке и без давления снизу. Но этот магаз просто обтачивается в AICS шахту.

mechsolver 14-01-2018 12:30

Посмотрел - повертел позавчера егеря в 308 . Общие впечатления :
1. Эргономика понравилась , прикладистый .
2. Вытащил затвор . Не сказал бы , что обработка у Ремов лучше , скорее хуже . У Рема болтается кстати сильней(по крайней мере в СПС). VTR и иже с ним это уже другая ценовая ниша .
3. СМ да , нужен другой.Вполне решаемо
4. Магазин никакой . Вполне решаемо
5. Осевой люфт затвора тоже надо уменьшать . Вносит ощущение бэушности .
Если сделать :
1. Вариант коротышка (полицайка) с толстым стволом ОТСУТСТВУЕТ
2. Тонкий и длинный в дереве ЕСТЬ
3. Тонкий и длинный в пластике ОТСУТСТВУЕТ
4. Толстый контур в пластике(кто захочет ставить свою ложу) ОТСУТСТВУЕТ
5. Толстый контур в дереве ЕСТЬ
6. Толстый контур в алюминии (тактика) ОТСУТСТВУЕТ
В качестве фантастики:
Я бы наверное сделал лёгкую , до 2 кг, винтовку 22LR (полицайка) . Ствольную коробку из В95(сразу с пикатини) , алюминиевый затвор со стальной личиной , стальной лейнер в алюминиевой (карбоновой) шине . Пластиковая ложа .
И Рем тогда побреется на рынке России и без санкций
romul 14-01-2018 12:46

quote:
Originally posted by mechsolver:

В качестве фантастики:
Я бы наверное сделал лёгкую , до 2 кг, винтовку 22LR (полицайка) . Ствольную коробку из В95(сразу с пикатини) , алюминиевый затвор со стальной личиной , стальной лейнер в алюминиевой (карбоновой) шине . Пластиковая ложа .



Правда,не болтовик,но в 22LR
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2002120.html
Lis-biker 14-01-2018 12:52

quote:
Originally posted by mechsolver:

Посмотрел - повертел позавчера егеря в 308



ну и как.. магазин реально впихнуть и скобу? конечно интересует именно 54R в 308 всяких железок навалом
почём кстати ваши магазины?
romul 14-01-2018 12:54

quote:
Originally posted by mechsolver:

Посмотрел - повертел позавчера егеря в 308 . Общие впечатления :



Если Молот сможет нормально доработать винтовку,то получится неплохая база для марксманки под х54.
Непонятно,зачем надо было выпускать в продаже сырой вариант,получить кучу негатива,и потом оправдываться,что это типа была "установочная партия".

Lis-biker 14-01-2018 12:55

quote:
Originally posted by mechsolver:

люфт затвора



и? он точно так же болтается на тикке
McOvsky 14-01-2018 14:21

Пожалуйста, подскажите как обстоят дела на гражданском рынке с патроном x54? Есть ли на что посмотреть? Благодаря этой теме у меня возник интерес.

И оффтоп, конечно, но не хочу новую тему создавать: сегодня увидел https://www.remington.com/rifl...0/model-700-pcr Какие молодцы все же! И всего-то за 1200 баксов... в 5,7 раз дешевле чем Т5000. Почему так? И видос еще https://www.youtube.com/watch?v=eLa5b8_f3H4

mechsolver 14-01-2018 16:39

quote:
Originally posted by romul:

Правда,не болтовик,но в 22LR



И цена
quote:
Originally posted by McOvsky:

Почему так?



Самое главное выучить умножение .
Lis-biker 14-01-2018 18:11

самое главное.. то что можно купить придя в магазин, сколько это стоит и какой даёт результат
McOvsky 14-01-2018 20:58

Так есть ли на гражданском рынке приличный 54 патрон?
plamia2 15-01-2018 04:17

quote:
приличный 54 патрон

А что Вы понимаете под словом "приличный"?

------------------
с уважением P2.

Mannfred 15-01-2018 10:27

quote:
Originally posted by vtb:

Не женится.


Ну я так и предполагал

quote:
Originally posted by romul:

и патроны 308 по 750 руб.


Чёт сомнительно.


quote:
Originally posted by McOvsky:

Так есть ли на гражданском рынке приличный 54 патрон?


От и до:
http://13k.ru/product_info.php...--20-sht--.html

http://13k.ru/product_info.php...sht---2315.html

http://13k.ru/product_info.php...--50-sht--.html

Ну это не считая всякого биметалла, двухэлементых, и прочего туло-барнауло.

romul 15-01-2018 11:28

quote:
Originally posted by Mannfred:

и патроны 308 по 750 руб.

Чёт сомнительно.



Цена с сайта Орсиса.
А сейчас зашел- цена упала до 460 руб.Чудеса
http://www.orsis.com/production/item/61
338LM были больше 1000 руб., теперь от 910 руб.
http://www.orsis.com/production/item/62
romul 15-01-2018 11:32

Вот нашел страницу со старыми ценами:
http://www.orsis.com/company/news_view/102
Mannfred 15-01-2018 12:07

quote:
Originally posted by romul:

Вот нашел страницу со старыми ценами


Да я верю,верю. Понятно, что Вы не с потолка цены взяли.

Просто это цена коммерческая для, частных физиков.
Для силовиков наверное должно быть дешевле и из отечественных компонентов.

Surgerion 15-01-2018 12:12

quote:
Originally posted by mechsolver:

Вытащил затвор . Не сказал бы , что обработка у Ремов лучше , скорее хуже . У Рема болтается кстати сильней(по крайней мере в СПС). VTR и иже с ним это уже другая ценовая ниша .


quote:
Originally posted by Lis-biker:

он точно так же болтается на тикке



Речь не о Реме и Тикке. Речь о Родине))), качестве и цене этой вот самой)))

McOvsky 15-01-2018 13:08

quote:
А что Вы понимаете под словом "приличный"?

Под этим словом я понимаю кучность в 1MOA за умеренную цену. К примеру, несколько лет стрелял я Кентавром (в другом калибре) именно с такой кучностью за 14, а позже за 16 рублей.
quote:
Mannfred

Спасибо. Как вижу, от 90 рублей за выстрел и дороже. При таком раскладе это не очень интересно гражданскому стрелку. На мой взгляд, конечно. Или я чего упустил?
plamia2 15-01-2018 13:27

Двухэлементный наше фсе, если вести речь о "марксманском" патроне. 32 рэ за выстрел.
Mannfred 15-01-2018 13:30

quote:
Originally posted by McOvsky:

Спасибо. Как вижу, от 90 рублей за выстрел и дороже. При таком раскладе это не очень интересно гражданскому стрелку. На мой взгляд, конечно. Или я чего упустил?


Вы можете выбрать гораздо дешевле,но это лоторея:

http://13k.ru/index.php/cat/c609_7-62h54-R.html

http://13k.ru/index.php/cat/c605_7-62h54-R.html

http://13k.ru/index.php/cat/c777_7-62x54R.html

Единственно, что на 54-м стальной гильзе у новосиба значительно меньше тугих экстракций, нежели на 308-м.

Lis-biker 15-01-2018 14:22

quote:
Originally posted by Surgerion:

качестве



то есть на тикке затвор "болтаться" может, и это качественно, а на нашем нет.. это не качественно..
romul 15-01-2018 14:47

quote:
Originally posted by Lis-biker:

то есть на тикке затвор "болтаться" может, и это качественно, а на нашем нет.. это не качественно..



Так мы же хотим,чтоб наше было лучше.
И,потом,у Тикки болтается,но ходит очень мягко.
А у Егеря как будто песок насыпали.
Про спуск-и говорить нечего.
А цены-если брать за каждый карабин на их родине-одинаковые.
Lis-biker 15-01-2018 15:49

quote:
Originally posted by romul:

А у Егеря как будто песок насыпали.



враньё... да не как на тикке, но вполне приемлимо.
romul 15-01-2018 17:02

quote:
Originally posted by Lis-biker:

враньё... да не как на тикке, но вполне приемлимо



Не вранье.
На одних- приемлимо,на других- полный кошмар.
Очень большой разброс по качеству.
Александр 1972 Тула 20-01-2018 16:20

это , конечно , уже не моего ума дело , но всё-таки ... не удержался :
quote:
Изначально написано belyj-veter:

Глеб - не торопись с покупкой - пусть они его причёсывают, ещё лет пять
Раньше, эта контора, ничего с ним не сможет сделать...
На дульный срез, смотреть противно....купите себе точильный станок за 3.500р....
И резцы научитесь точить....
Позорище голимое

вот ТАК должен выглядеть дульный срез!!!
ВОТ ТАК!!!!

А не так!!!

а про галтовку с пескоструем и гальваникой, эти деятели, вообще не слышали никогда


РЕГУЛИРОВОЧНЫЙ винт ПОД ШЛИЦ(!!!), без контрвтулки из полиамида, В АЛЮМИНИИ, это вообще анахронизм
чего вы там регулировать будете???
с чего взяли, что он там будет держаться и не раскручиваться???
проектировщику своему, руки загните в обратную сторону....и всем конструкторам.

в очередной раз, расписались в своей рукожопости



на первом фото - делал специалист-профессионал , старой рукопашной лекальной школы ... на "вылизанном" токарном станке , резцы - заточенные "под бритву" + вручную довёл после прохода . даже не сомневаюсь , что и резьбу - с резца , проходов за 15...20-ть , и под микрометр , - сотки в две уложил ( -0,03 ...-0,05 ).
ну а на втором фото - делал мальчик , ничего не понимающий и не умеющий ... и это не его персональная проблема . просто времена такие , посредственно-шапкозакидательские пришли ... и уже - давно .

по корпусу из дюраля ...ну , так ...- рассуждения вслух ... в таком исполнении - эти ребята - "заложили" гальваническую пару . во влажной среде сплавы алюминия - это металл протектор . так что - как минимум - надо было закладывать защитное гальваническое покрытие ...

по поводу вот этого видео :



там прозвучало некоторое сомнение по поводу линейки снайперских патронов на ТПЗ ...ну , не знаю . если там инструментальную и лекальную школу вконец не уконтрапупили - то сделают на отлично .

по поводу https://www.youtube.com/watch?v=0WcCVtgJmiU
внешне ( по видео )- всё чистенько и аккуратненько сделано .
МЦ-343 . задумка с бароблоком ( как там это называют ) и поиску оптимального решения с материалами и размерами блока - в общих чертах понятна .и то что рано или поздно доведут до мелко-серийки - это к гадалке не ходить ...только - почему полу-меры-полу-решения-то . тогда уж и глушитель в разработку под эту модель . чтобы в тандеме с этим "бароблоком" . живучесть ствола ещё больше будет . да и отдача меньше должна быть ... по идее ...

ну и по поводу непонятно к чему вброшенному пари на 18-ый год . что хочу сказать по этому поводу ...был такой в цкиб-е начальник экспериментального производства . постоянно орал "я тут и президент и прокурор . у меня денег - куры не клюют . а вы тут все - так , воробей наплакал . люди - это а-а-а , а вы тут все - у-у-у" ... и где он - сейчас ?! или - простили уже ?... да и кидаться такими ставками - неприлично . да и неизвестно . может председатель совхоза , который по опросам выигрывает 57% против 30% - выиграет . да ещё если "с непогашенной судимостью " договорится с ними и перенаправит в его пользу голоса ... тогда обратка пойдёт . тем более за этот "лакомый" кусок . и тогда будет - совсем не до пари . а , как бы - удержаться и усидеть на своём месте ... ну это так . сценарий развития ситуации . который то-ли будет , а то-ли нет .
в общем - всё . *на роль безапелляционной инстанции не претендую .и, как и все - могу ошибаться и заблуждаться в своих выводах и определениях .

Lis-biker 20-01-2018 16:57

quote:
Originally posted by Александр 1972 Тула:

видео :


ребя та там.. своеобразные, те кто поддерживает немагию и всякое такое, не вызывают доверия

romul 20-01-2018 17:31

quote:
Originally posted by Александр 1972 Тула:

.только - почему полу-меры-полу-решения-то . тогда уж и глушитель в разработку под эту модель . чтобы в тандеме с этим "бароблоком" . живучесть свола ещё больше будет . да и отдача меньше должна быть ... по идее ..



Эта винтовка готовится под Ф-класс.
Там глушаки и ДТК не разрешены.
hakas31 20-01-2018 17:32

Кстати,раз помянули Цкиб , помню где то прозвучало , что готовят аппарат бюджетной стоимости и конкурентности многим изделиям , по качеству типа Блазер или Тикка , даже фото суперсекретное было ???
Александр 1972 Тула 20-01-2018 20:47

romul . да , конечно . вы правы ...только ,ясень-пень - не о гражданском применении речь . на мой субъективный взгляд - это так . крючок с 'наживкой' забросили .

hakas31 . если вопрос был ко мне , - то написал же ответ в первом предложении .

Surgerion 21-01-2018 03:48

quote:
Originally posted by Lis-biker:

не вызывают доверия


У кого не вызыВАют доверия, у ВАс с Олдмакаром?

hakas31 21-01-2018 05:25

quote:
Originally posted by Александр 1972 Тула:

если вопрос был ко мне ,



Нет , вопрос ко всем , вдруг у кого то есть информация по этому вопросу ?
nekobasu 21-01-2018 11:08

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ребята там.. своеобразные



Нормальные там ребята. И ролик был честный, как было, так и показали.
Тебя они, кстати, тоже считают "своеобразным".

quote:
Originally posted by Александр 1972 Тула:

там прозвучало некоторое сомнение по поводу линейки снайперских патронов на ТПЗ ...ну , не знаю . если там инструментальную и лекальную школу вконец не уконтрапупили - то сделают на отлично



Камрад, патроны от ТПЗ периодически распуливаются у людей. Я хз как там со школами, которые вы упомянули, а вот качество сборки им поднимать однозначно надо.
Lis-biker 21-01-2018 11:51

нифига там честного нет, макнули от души.. спорить я не буду.. а ребята твои.. https://www.youtube.com/watch?v=pka_BysY_yg
https://www.youtube.com/watch?v=tnIX413I56o
quote:
Originally posted by nekobasu:

тоже считают



я такой и есть. ну а ролик, пойми показать и сформировать мнение у человека по разному можно, в одном я согласен егерю другой магазин нужен, нормальной ёмкости и нормально работающий, а не этот.. который господин Кислов универсалит с 308win я вообще считаю что глюки егеря и его магазина- именно его рук дело, потому как торчащий магазин ему видите-ли не нравится, и он хочет для 54R универсальный с 308win
Александр 1972 Тула 21-01-2018 12:56

quote:
Originally posted by nekobasu:

Камрад, патроны от ТПЗ периодически распуливаются у людей. Я хз как там со школами, которые вы упомянули, а вот качество сборки им поднимать однозначно надо.



По поводу "распуливания" - могу предположить только крамольную версию . - разностенность ... и вот эти хэ-зэ какие школы ( понимайте буквально как -"технологии"... или-же может быть более понятнее будет - "культура производства" ) и - составляют порядка 70% в качестве производства патрона .

и про "чешский патрон" , упомянутый в ролике на 100-200-300 метров . конкретно за тот не скажу , - а вообще было такое СП (совместное предприятие ) - которое снаряжало тульский патрон( * какую то часть ... а может и не часть , а ...)- в Чехословакии ( а потом в Чехии ) . конкретно за тот же Люгер ...да . мелочь конечно . - не латунные гильзы а из биметалла тянут их . миллион раз ,наверное , писали . 80% патронов ТПЗ - это экспорт . штаты и юар . было - от 3 до 5 доларофф за единицу , в "латунном" исполнении ( в биметалле ).

romul 21-01-2018 15:18

Раньше Тула делала 308 патроны с томпаковой пулей.
Летели довольно хорошо.
Было 5 пачек.
Когда заканчивались,заказал коробку таких же.
Когда привезли-оказалось,что пуля уже биметалл вместо томпака.
Уточнили на заводе-сказали,что томпак уже не делают.
Продал.
А сейчас вообще пулю оцинкованную делают.
Но сейчас на ТПЗ вроде новый директор,который должен обеспечить выпуск хороших патронов.
Посмотрим.

hakas31 21-01-2018 15:22

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну а ролик, пойми показать и сформировать мнение у человека по разному можно



Так они тупо показывают , как есть ! Окажись я на их месте ,эпитеты были б далеко не такие мягкие . Ты сам подумай , у нас в глубинке ,у людей ЗП 15-20 тр в месяц (в хорошем случае ) , и вот я купил карабин за 3-4 мес зарплаты и скорей всего в кредит , ЧТО я должен сказать про этих уродов ,которые БРАК ОТКРОВЕННЫЙ назвали "установочная партия " и продали мне ???
Lis-biker 21-01-2018 15:28

quote:
Originally posted by hakas31:

,у людей ЗП 15-20 тр в месяц



и ? карабин предмет первой необходимости? или может буржуев проблемы рабочих должны беспокоить?
quote:
Originally posted by hakas31:

назвали "установочная партия " и продали



я сам не понял этого шага... ну а видео.. там ещё ролик про 308 егеря есть, и почти истерика от испачканых маслом рук.. и говнопатроны с канавкой, которые в саббати они почему-то пихать не стали. я не говорю что косяков нет, я говорю что показать можно по разному, и сформировать мнение о продукте можно по разному. и да, егерь таки дороговат.
hakas31 21-01-2018 15:38

[QUOTE]Originally posted by Lis-biker:

карабин предмет первой необходимости?

Во многих местах нашей необъятной , ДА !Формирует мнение, КАЧЕСТВО продукта , я показал другу про отломанную ручку Орсиса 120 , поверь , многие теперь, его ни когда не купят из-за этого мелкого косяка .

mechsolver 21-01-2018 17:09

quote:
Originally posted by hakas31:

Во многих местах нашей необъятной , ДА !



Предмет первой необходимости - хозяйственное мыло , и постирать , и помыться . Хотите душистое - придётся платить . Так и с карабином . Предметом первой необходимости будет в тех краях МОСИНКА !Сайга ! ВПО-136 !Отстрелялся ,в ручье сполоснул, у костра просушил и салом смазал. Или кто то готов взять в тайгу Рем СПС с чёрным стволом и кучей патронов НПЗ ? Что бы мишке объяснить про передоз ? Или раздутый патрон ? Летом помнится много народу Тигровские затворы с пинка открывало . А знаете , что технолог с НПЗ на это ответил ? Бывает .
Lis-biker 21-01-2018 17:42

quote:
Originally posted by hakas31:

Во многих местах нашей необъятной , ДА



вот там мосинки и сксы рулят.
quote:
Originally posted by hakas31:

поверь



тоесть ручки у ремов отломанные, это ничё это норм..
Lis-biker 21-01-2018 17:43

барнаул сделал с томпаковой пулей патроны в 54R но гильза по прежнему стальная
настоящий колхозник 21-01-2018 17:52

quote:
Изначально написано Lis-biker:
барнаул сделал с томпаковой пулей патроны в 54R но гильза по прежнему стальная

Что за патрон? Не пробовал ещё. Видел в магазинет Барнаул в два раза дороже уже знакомого с пулей 11,3г , продавца спросил-он ответил что повышенной кучности. Попросил пулю магнитом попробовать - магнитится.

Lis-biker 21-01-2018 17:54

да я сам не пробовал, лежит пачка- погоды нема
click for enlarge 1192 X 1052 348.1 Kb
это новый кентавр с Российской пулей
настоящий колхозник 21-01-2018 18:06

quote:
Изначально написано Lis-biker:
да я сам не пробовал, лежит пачка- погоды нема

А не,тот про который я говорю не Кентавр, ещё цена удивила 45р, это при цене обычных в два раза меньше.

hakas31 21-01-2018 18:09


Lis-biker
завсегдатай
21-1-2018 17:42 профайл Lis-biker пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
quote
тоесть ручки у ремов отломанные,

Я интересный факт скажу ,многие не знают , что такое рем

nekobasu 21-01-2018 18:56

quote:
Originally posted by Lis-biker:

это новый кентавр с Российской пулей



А сколько он у вас стоит и столько стоит FMJ 11.3г?

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

тот про который я говорю не Кентавр, ещё цена удивила 45р, это при цене обычных в два раза меньше



Это скорее всего был FMJBT 12g Enchanced Accuracy или FMJ Super (для него заявлена минута на 300 метров).

Картинка с барнаульского сайта почему-то получилась весьма мерзопакостной, вероятно там прозрачный фон в PNG
Lis-biker 21-01-2018 19:02

не помню, 308 рублей по 40 и этот думаю примерно так же
настоящий колхозник 21-01-2018 19:43

quote:
Изначально написано nekobasu:

Это скорее всего был FMJBT 12g Enchanced Accuracy или FMJ Super (для него заявлена минута на 300 метров).

Картинка с барнаульского сайта почему-то получилась весьма мерзопакостной, вероятно там прозрачный фон в PNG

Да я то же сайт смотрел - для хромированного ствола пойдёт и в биметаллической оболочке, главное что бы не разбрасывало куда попало - цена то в два раза выше.

настоящий колхозник 21-01-2018 20:02

Поиском полазил - этому суперу уж лет десять , что то он мне раньше не попадался Они наверное ему репутацию испортили хреновым порохом - Клермонт что ли восстановленный у них был? Сыпали бы ВТ и не мудрили!
Mannfred 22-01-2018 11:17

quote:
Изначально написано mechsolver:

Или кто то готов взять в тайгу Рем СПС с чёрным стволом и кучей патронов НПЗ ? Что бы мишке объяснить про передоз ? Или раздутый патрон ? Летом помнится много народу Тигровские затворы с пинка открывало . А знаете , что технолог с НПЗ на это ответил ? Бывает .


А потому, что не надо брать 308-й на стальной гильзе.

308-й на стальной гильзе либо дохлый, либо при нормальной энергетике даёт тугие экстракции.

Для стальной гильзы 54-й наилучший вариант.

Surgerion 22-01-2018 11:34

quote:
Изначально написано mechsolver:

Предмет первой необходимости - хозяйственное мыло , и постирать , и помыться . Хотите душистое - придётся платить . Так и с карабином . Предметом первой необходимости будет в тех краях МОСИНКА !Сайга ! ВПО-136 !Отстрелялся ,в ручье сполоснул, у костра просушил и салом смазал. Или кто то готов взять в тайгу Рем СПС с чёрным стволом и кучей патронов НПЗ ? Что бы мишке объяснить про передоз ? Или раздутый патрон ? Летом помнится много народу Тигровские затворы с пинка открывало . А знаете , что технолог с НПЗ на это ответил ? Бывает .

Вы так говорите, как будто ВПО 114 - 111 ниибацца hi-tech. Вы на землю то спуститесь. Это ГОВНО! По-крайней мере, если сравнить функционал и ценник. А если сюда еще добавить вранье производителей про отстрел, выкрутасы, чтоб не признавать брак и вообще слитие этой темы (замолчали вообще везде), так это ащще нерукопожатное изделие.


quote:
Изначально написано Lis-biker:
вот там мосинки и сксы рулят.

Откуда ВАм то знать, что и где рулят?

quote:
Изначально написано Lis-biker:

тоесть ручки у ремов отломанные, это ничё это норм..

Орсис. Читайте внематочно.

Lis-biker 22-01-2018 13:59

нет альтернативы.
орсис работает и радует, в не зависимости от вашего мнения, как и многих камрадов в теме.. а ломаестя и ремингтон, и блазер, и тикка, вопрос как потом это ремонтировать, с орсисом и другими отечественными всё сильно проще.
quote:
Originally posted by Surgerion:

Это ГОВНО!



поплачь ещё.
Lis-biker 22-01-2018 14:00

quote:
Originally posted by Surgerion:

Откуда ВАм то знать, что и где рулят?



да дебилы всякие рассказывали
Lis-biker 22-01-2018 14:11

mechsolver
ну как там магазин и УСМ получатся?
mechsolver 22-01-2018 16:35

quote:
Originally posted by Surgerion:

Откуда ВАм то знать, что и где рулят?



А вам откуда ? Думаете если Новосибирск крупный город , так никто ничего нигде не видел ?
Блин Лис уже ответил . Грубый ты Лис .
quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну как там магазин и УСМ получатся?



Знаешь , моего желания мало . Что бы получить удовольствие от секса , необходимо желание двух сторон . А так либо проституция , либо изнасилование .
Lis-biker 22-01-2018 16:40

ну.. если завод не станет дорабатывать, сколько будет стоить толковый магазин
а УСМ ?
mechsolver 22-01-2018 16:52

quote:
Originally posted by Surgerion:

Вы так говорите, как будто ВПО 114 - 111 ниибацца hi-tech. Вы на землю то спуститесь. Это ГОВНО!



Вот теперь без смехуёчков . ВТБ уже ответил про создание продукта . Если такой умный , то сделай лучше и дешевле. Сделай чертежи , не запутайся , не забудь про охотников , про высокоточников , про практиков , про бабахеров . МОЛОТ побрили с контрактами пендосы . А на этот контракт расчитывали . Думаешь политика ? Херов как дров ! ЭКОНОМИКА . Нахер никому не нужно делить рынок с Россией . Нету свободной торговли ! ВТО иллюзия . Рем няшка что ли? Это ширпотреб на рынке Штатов . Я не оправдываю Молот , но и говном обзывать не стоит , некрасиво .
mechsolver 22-01-2018 16:54

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну.. если завод не станет дорабатывать, сколько будет стоить толковый магазин
а УСМ ?



Не торопи события , потерпи .
Mannfred 22-01-2018 17:13

quote:
Originally posted by mechsolver:

и дешевле.


А сколько это в деньгах?

REvgeniy 22-01-2018 17:24

quote:
Изначально написано mechsolver:

Не торопи события , потерпи .

ВПО-111 с толстым стволом без ОПП и резьбой обещают в мае 2018, а там это пишут еще про разработку ложи алюминиевой и тд, а про магазин нормальный ничего не пишут. Практически идеальным будет однорядный магазин от вепрей - дешевый, надежный и доступный, да еще и пафган сделает большей емкости.

romul 22-01-2018 17:37

quote:
Originally posted by REvgeniy:

а про магазин нормальный ничего не пишут. Практически идеальным будет однорядный магазин от вепрей -



Скорее всего,не будут они переделывать рессивер под однорядный магазин.
Это менять всю документацию,оснастку и т.д.,заново сертифицировать.
Гораздо проще и дешевле довести до ума уже существующий магазин.
romul 22-01-2018 17:45

quote:
Изначально написано REvgeniy:

ВПО-111 с толстым стволом без ОПП и резьбой обещают в мае 2018, а там это пишут еще про разработку ложи алюминиевой и тд,.



Эта алюминиевая ложа будет стоить как крымский мост.
Охот. ложа уже есть в серии,под варминт вроде тоже есть из ламината,
на крайняк пусть приспособят от мосинки-МС.
А кому нужна скелетная-люминевая,то тот сможет заказать тут на ганзе.

Lis-biker 22-01-2018 17:50

quote:
Originally posted by romul:

Эта алюминиевая ложа будет стоить как крымский мост.



ну.. сделайте дешевле в 2 раза, и продавайте всем желающим- озолотитесь!
молот как я понял собирается делать предложение для разных покупателей.
REvgeniy 22-01-2018 17:52

Тоже планирую взять в дереве, а потом у здешних мастеров заказать. Если мехсолвера заинтересует сие изделие, то в гости к нему скатаюсь на примерки триггергарда и тд. Мосинка-МС показывала очень и очень неплохие результаты нашими заводскими патронами, если егерь даст в базе стабильную кучу меньше минуты патроном за 30 рублей (двухэлементный новосиб), то думаю людям станет пофиг на кримметки и тд. Хотя они вроде бы какую-то движуху в правильном направлении (отказ от улыбки) уже начали, пробуют пробить достаточность следообразования выбрасывателем и отражателем.
nekobasu 22-01-2018 18:07

Молот объявил о том, что теперь обсуждение у них будет вестись только на их форуме:


Хреново, что они решили закуклится
Lis-biker 22-01-2018 18:12

quote:
Originally posted by nekobasu:

что они решили закуклится



спасибо своим друганам скажи
REvgeniy 22-01-2018 18:16

Главное, чтобы они там нормально отвечали и общение было полезно, ну и конференции и дальше проводили. А с задачей превращения тем в срач с взаимными оскорблениями, как показала тема про отстрелы егеря-308, ганза прекрасно справится и без их представителей) Вот кстати про кримметки письма они на форуме и опубликовали.
Ernesto Che 22-01-2018 18:24

quote:
Изначально написано REvgeniy:

ВПО-111 с толстым стволом без ОПП и резьбой обещают в мае 2018, а там это пишут еще про разработку ложи алюминиевой и тд, а про магазин нормальный ничего не пишут.



Любопытства ради, где пишут про алюм. ложе и кто пишет? Или вы про эти пункты из профильной темы?)

(8) завод связался (или свяжется в ближайшее время) с Сергеем Лопатиным aka mechsolver, который делает аналог Jewell и будет изучаться вопрос возможности для отдельных изделий изменений конструкции для обеспечения возможности установки его СМ;
(9) поставлена задача разработать алюминиевую ложу самостоятельно или в кооперации с Алексеем Заярным или иными частными разработчиками;

REvgeniy 22-01-2018 18:28

В группе официального молотовского магазина администратор пишет (это вроде как директор/манагер этого магазина) и уже не в первый раз.
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_10231
mechsolver 22-01-2018 18:43

quote:
Originally posted by nekobasu:

Хреново, что они решили закуклится




Почему ? Никто не запрещает открыть тему на Ганзе и обсуждать .Например эта тема . Представители Молота всё равно читать будут . Они просто сделали для себя более результативно . Обяжут допустим технолога быть на своём ресурсе 30 минут в рабочий день и отчитаться на совещания по высказанным пользователями косякам . И отследить легко и результат виден . Многие компании на Западе так делают .
Ernesto Che 22-01-2018 18:43

Могу замазать на бутылку вискаря, что никакого алюминиевого ложе в 2018 году не будет)) Сама концепция болтовой винтовки х54 мне нравиться, но подход предприятия к выпуску и анонсу просто не годиться))
А эта тема себя изжила и полностью готова к закрытию/удалению т.к. кроме флуда ничего не несет в разделе "Высокоточная стрельба" и вопросы поставленные ТС тут уже давно не обсуждаются! Имхо
Подобных тем для флуда по ВПО-111 достаточно в других разделах, зачем еще и эту держать?
REvgeniy 22-01-2018 18:50

quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Могу замазать на бутылку вискаря, что никакого алюминиевого ложе в 2018 году не будет)) Сама концепция болтовой винтовки х54 мне нравиться, но подход предприятия к выпуску и анонсу просто не годиться))

Да и пофиг, главное чтобы они жирный ломик выпустили в х54 как они уже сделали это в .308, только в товарных количествах, чтобы и фирменному магазину, и дилерам хватило и в регионы пошел. Да еще желательно до всеми нами горячо любимого ногомяча.

Lis-biker 22-01-2018 18:52

quote:
Originally posted by mechsolver:

Почему ?



потому что ганза крупнейший портал, но я думаю почитывать будут, главное чтобы не отмахивались от замечаний, а у себя на форуме не тёрли всех и вся.
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

подход



ну.. дай бог доведут до ума вместе с mechsolver
mechsolver 22-01-2018 18:58

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Могу замазать на бутылку вискаря



Вискарь какой ?
Ernesto Che 22-01-2018 19:05

quote:
Originally posted by mechsolver:

Вискарь какой ?



Обычный для землян/крестьян односолодовый до 10тыс.руб устроит? Вы с какой целью интересуетесь или только коллекционный предпочитаете?
quote:
Originally posted by Lis-biker:

ну.. дай бог доведут до ума вместе с mechsolver



Я буду только этому рад, причем с большой вероятностью приобрету себе такую!
maxoren 22-01-2018 19:10

quote:
спасибо своим друганам скажи


Всегда пожалуйста, обращайся. Мы денег не берем.

Не будут они делать новый УСМ. Как я понял из поста выше, сам Мехсольвер вообще не особо в курсе про то, что они с ним работать собираются.
Копия джевела у упомянутого мастера стоит, если правильно помню, в районе 10-ки. Опустим переделку конструкции под посадочные Егеря, оставим цену той же. Предположим, что сам завод не будет накручивать на усм свою маржу, а оставит такой же, как в закупе. Итого имеем удорожание винтовки на 10 тыс.
Вопрос - кто готов купить винтовку Егерь за 68-70 (зависит от дилера и региона) тыс рублей?

romul 22-01-2018 20:26

quote:
Originally posted by maxoren:

Копия джевела у упомянутого мастера стоит, если правильно помню, в районе 10-ки



Так это в розницу.
А если оптом от 100 шт.,то может выйдет дешевле процентов на 20-25.
По большому счету,молот может и не закупать УСМ,а просто сделать посадочные под Ремоский или Тикковский размер.
А пользователи при желании сами купят УСМ у mechsolver-а.
maxoren 22-01-2018 20:30

Так тогда нужно не только пины повторить, но и ответную часть болта, с зацепами. Надо будет при случае сравнить лоб в лоб затворы 700 и Егеря, у нас как раз в скором времени намечается ролик про Егерь в 308 на полигоне.
KM096 22-01-2018 23:56

quote:
Хреново, что они решили закуклится


оренбургская логика детектед
люди говорят что запускается оф канал, представители завода общаться будут это закуклится?
mechsolver 23-01-2018 04:27

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

до 10тыс.руб устроит?



Очень даже .
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

или только коллекционный предпочитаете?



От него одно расстройство , как от чёрной икры . Редко пробуешь , а потом всю жизнь страдаешь .
nekobasu 23-01-2018 05:29

quote:
Originally posted by KM096:

оренбургская логика детектед
люди говорят что запускается оф канал, представители завода общаться будут это закуклится?



Где они его запускают?
Какая посещаемость у их сайта и какая посещаемость у ганзы?
Если вы до сих пор не поняли - их действие эквивалентно переносу доски объявлений из точки с огромной проходимостью в глубокий темный подвал. Да, кому надо - тот найдет. Но те, кто мог получить информацию просто проходя мимо теперь ее не получат.
настоящий колхозник 23-01-2018 08:31

quote:
Изначально написано nekobasu:

Где они его запускают?
Какая посещаемость у их сайта и какая посещаемость у ганзы?
Если вы до сих пор не поняли - их действие эквивалентно переносу доски объявлений из точки с огромной проходимостью в глубокий темный подвал. Да, кому надо - тот найдет. Но те, кто мог получить информацию просто проходя мимо теперь ее не получат.

Может у них другое мнение - перенесут типа в место где соблюдается порядок а тут проходной двор где многие получают удовольствие от того что можно проходя мимо плюнуть а то и насрать. Зачем тут сартир устраивать? Вон оренбургских похоже уже "пучит" - очередной видеоролик готовят. Не, ну понятно что сартир это самое посещаемое место.

настоящий колхозник 23-01-2018 08:43

quote:
Изначально написано inoks:

хочется конструктивного разговора с интересующимися людьми флуд и еботу нахуй!!!! заебали!!!!


inoks похоже давно не заглядывал.

romul 23-01-2018 12:56

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Может у них другое мнение - перенесут типа в место где соблюдается порядок



А порядок по-моловски-это можно только хвалить их продукцию?
Если указал на недостатки и брак- сразу трут и банят?
Это получится как эдгановский сайт,где можно только хвалить продукци эдгана.
Просматривающий 23-01-2018 13:42

quote:
Если указал на недостатки и брак- сразу трут и банят?

Кого за это потерли и забанили, сможете ответить?

Если не сможете, то именно за это в теме Молота я и банил. А вся критика осталась, можете сходить и посмотреть.

А бороться вот с такими вот набросами Молоту оказалось неинтересно. Поэтому теперь все эти упражнения без него.

Surgerion 23-01-2018 13:44

quote:
Изначально написано mechsolver:
А вам откуда ?

Ибо живу и охочусь там, где бибикер говорит, что СКСы рулят.

quote:
Изначально написано mechsolver:
Если такой умный , то сделай лучше и дешевле.

Ооооо!!!! Основной аргумент недотык. Речь идет о производителе, который выпустил ГОВНО за немаленькие деньги. Выпустил криво, замечен во лжи и неоднократно. Речь в tyt идет, как раз о нем и его поделках. С какого поца стрелки переводите на потребителя? ЗЫ: да и итальяшка новый в .308 имеется за те же деньги.

А рем тут причем? Есиф чо мы про Родину талдычим. Не?

quote:
Originally posted by Просматривающий:

Кого за это потерли и забанили, сможете ответить?


Меня.

Surgerion 23-01-2018 13:50

quote:
Изначально написано nekobasu:
Молот объявил о том, что теперь обсуждение у них будет вестись только на их форуме:



ыыыыыы


Комментарии к этому видео отключены.

romul 23-01-2018 14:00

quote:
Originally posted by Просматривающий:

Кого за это потерли и забанили, сможете ответить?

Если не сможете, то именно за это в теме Молота я и банил. А вся критика осталась, можете сходить и посмотреть.




Я не про раздел Молота.
А про Молотовский форум,и во что он может превратиться.
quote:
Originally posted by Просматривающий:

А бороться вот с такими вот набросами Молоту оказалось неинтересно. Поэтому теперь все эти упражнения без него.



За конкретные недоделки и брак отвечать по-любому нужно.
Просто надо было сразу признать брак и все.
И 90 % срача не былобы.
Просматривающий 23-01-2018 14:01

quote:
Меня

Тебя забанили не за это.

Всю критику оставили, а твою убрали? Не смешите мои тапочки

Lis-biker 23-01-2018 14:02

quote:
Originally posted by Просматривающий:

Просматривающий



ну вот тему таки читают нужные люди, надо только тролей игнорировать, толку от них один фиг нуль.. ну а ганза.. куплю карабин с новым магазином, сделаю тему не хуже чем про орсис.
Surgerion 23-01-2018 14:02

Как ранее, на одном ресурсе говорили: - Кисо обиделсо
Просматривающий 23-01-2018 14:03

quote:
И 90 % срача не былобы.


На срач - плевать. Если Вы думаете, что люди ушли из-за срача, то ошибаетесь очень сильно.

На этом я заканчиваю. Дело даже не в том, что "не место". Незачем.

Lis-biker 23-01-2018 14:06

итальяшка по первому впечатлению весьма не плох да.. но у него нет эээ полутолстого ствола как у егеря, и он таки не хромирован, насколько егно хватит х.з. что там за сталь.. а вот молот свои уже давно делает.. и самое главное, пресловутого итальяшки нет в 54R и ещё интересно, молот вроде как запускал полигональные стволы, интересно если такой в егерь закрутить, и его + и - ну и как стрелять будет
Surgerion 23-01-2018 14:06

quote:
Originally posted by Просматривающий:

Всю критику оставили


Во-первых, me c ВАми брудершафт не пил, чтоб на ты Во-вторых, несмотря на массовые баны ВАми раздаваемые по наускиВАнию олдмакара, Вы не смогли справиться с более массовым возмущением потребителей. Я не буду перечислять всех забаненых, ибо не в коня овес, родной.

Lis-biker 23-01-2018 14:08

quote:
Originally posted by Просматривающий:

из-за срача,



ну.. вестимо изза него тоже, но как мне видется со стороны, из-за бесполезной траты времени на бесполезные разговоры с неадэкватами..
но таки да с "установочной партией" было жидко, очень жидко..
Ernesto Che 23-01-2018 14:09

quote:
Originally posted by Lis-biker:

надо только тролей игнорировать, толку от них один фиг нуль.. ну а ганза.. куплю карабин с новым магазином, сделаю тему не хуже чем про орсис.



Lis-biker 23-01-2018 14:10

хорош ржать, ну да грешен иногда..
Lis-biker 23-01-2018 14:11

возмущением потребителей.
- брехня, не было там потребителей.
romul 23-01-2018 14:12

quote:
Originally posted by Просматривающий:

На срач - плевать. Если Вы думаете, что люди ушли из-за срача, то ошибаетесь очень сильно.



Когда поинтересовались,какое отношение имеют к Молоту те,кто выступал от его имени,то почему-то они обиделись и покинули раздел.
Почему в разделе КК представители концерна не скрывают ни своей должности,ни имени и не боятся отвечать на вопросы и нападки?
И не сбегает из раздела.
Lis-biker 23-01-2018 14:20

да да, вылейте больше говна на молот, чтоб он даже ветку не читал.. п..ц! что вы за люди такие?!
Surgerion 23-01-2018 14:32

Молот ушел в добрые девочки.
romul 23-01-2018 14:35

quote:
Originally posted by Lis-biker:

да да, вылейте больше говна на молот, чтоб он даже ветку не читал.. п..ц! что вы за люди такие?!



Лис,ты это про себя,сам же и пишишь :
quote:
Originally posted by Lis-biker:

но таки да с "установочной партией" было жидко, очень жидко..



А на счет говна- раз выпустили говно-то нехрен и обижаться на то,что их же туда и макнули.
Молоту еще повезло.
Помнишь случай про неработающий предохранитель?
А представь,что кто-то кого-то из-за этого застрелил?
Вот тогда и был бы Молоту большой "пушистый северный зверек" с их "предустановочной партией.
mechsolver 23-01-2018 18:40

quote:
Originally posted by romul:

Помнишь случай про неработающий предохранитель?
А представь,что кто-то кого-то из-за этого застрелил?



А владелец не знал , что необходимо проверить оружие и при неисправности в гарантийный срок вернуть продавцу ? А когда покупал не проверял ? И кстати ничего бы не было , посадили бы того кто стрелял . Детский лепет про предохранитель следователь бы не принял во внимание .
romul 23-01-2018 20:28

quote:
Originally posted by mechsolver:

Детский лепет про предохранитель следователь бы не принял во внимание



Следователь может и нет,а может и да.
И экспертиза может подтвердить заводской брак.
В любом случае такая продукция не должна покидать завод.
настоящий колхозник 23-01-2018 21:13

quote:
Изначально написано romul:

Следователь может и нет,а может и да.
И экспертиза может подтвердить заводской брак.
В любом случае такая продукция не должна покидать завод.

Не понятна Ваша позиция! Вам нравится карабин но не можете подождать когда в продажу пойдут без "детских болезней". Закажите - штучный сделают вылизанный. Ну а если не нравится - не можете просто не обращать внимания? Не было там ничего стрёмного - там юзер неопытный, он даже спусковой крючок спусковой скобой называет. После взведения закрытия затвора и постановки на предохранитель не стреляет - проехали.

Виталий Петров 23-01-2018 21:23

quote:
Изначально написано Lis-biker:
да да, вылейте больше говна на молот, чтоб он даже ветку не читал.. п..ц! что вы за люди такие?!

Да этот молот вообще надо нахер похоронить, калаши огражданивать ума не надо. Как дошло до дела, то выкатили бракованный егерь, стыд и позор один, за 62тыщи(рем700 в США за такие деньги продается). Лучше пусть орсис калаши огражданивает

romul 23-01-2018 21:25

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

когда в продажу пойдут без "детских болезней



Так нахрена выпускать в продажу недоведенное до ума изделие ?
Ладно,выпустили "предустановочную"партию.
Ну так честно об этом предупредите и продайте дешевле с гарантией устранения выявленных недостатков.
Тогда не будет ненужных претензий и кучи говна.
quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Закажите - штучный сделают вылизанный.



Товарищ пытался.
Был не очень вежливо послан.
Лет 10 назад на заказ делали,у знакомых есть.
mechsolver 24-01-2018 04:34

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Лучше пусть орсис калаши огражданивает



Ну да , Калаш по цене Орсиса нормально так . Рынок же .
quote:
Originally posted by romul:

Ну так честно об этом предупредите и продайте дешевле с гарантией устранения выявленных недостатков.



Повторюсь . Кто то заставляет ? А что возврат не сделали ? В магазине проверить не судьба ? Боевыми есстественно подачу в магазине никто проверять не даст , но купить три учебных патрона в лом ? Дома в конце концов проверить ?Какой пипец , какой пипец ! Три патрона в магазин ! А паспорт не судьба прочитать при покупке ?
romul 24-01-2018 10:28

quote:
Originally posted by mechsolver:

Повторюсь . Кто то заставляет ? А что возврат не сделали ? В магазине проверить не судьба ? Боевыми есстественно подачу в магазине никто проверять не даст , но купить три учебных патрона в лом ? Дома в конце концов проверить ?Какой пипец , какой пипец ! Три патрона в магазин ! А паспорт не судьба прочитать при покупке ?



Сергей,Вы себе не позволяете выпускать брак,а молотовских бракоделов защищаете.
По установочную партию ни в накладных,ни в сертификате,ни на коробке не
написано.
Только на одной из страниц паспорта вклеена полоска бумажки с указанием ,что это установочная партия.
При покупке мало кто читает весь паспорт,обычно только сверяют номера с карабином.
Когда вылезли косяки карабина,то Молоту просто нужно было спокойно это признать.
А представитель завода вместо этого начал высказываться в духе-типа сами дураки,партия предсерийная,об этом все знают, так что идите лесом.
Вот это и вызвало возмущение у людей.
2 Иваныч Баский 24-01-2018 10:50

quote:
Originally posted by mechsolver:

А владелец не знал , что необходимо проверить оружие и при неисправности в гарантийный срок вернуть продавцу ? А когда покупал не проверял ? И кстати ничего бы не было , посадили бы того кто стрелял . Детский лепет про предохранитель следователь бы не принял во внимание .



На детский лепет похожа вся ваша писанина. Неисправное оружие не должно выходить с завода. Это оружие. Оно представляет угрозу как стрелку, так и окружающим. А не авторучка.
mechsolver 24-01-2018 11:32

quote:
Originally posted by romul:

Сергей,Вы себе не позволяете выпускать брак,а молотовских бракоделов защищаете.



Я их не защищаю . Но раз мы перешли типа в правовое государство , надо делать как по закону . Той или другой стороне . Потребителю писать претензию и возвращать товар . Пока товар у потребителя , производитель ничего не может предъявить исполнителю (технологам , рабочим). В большой конторе слова не пришьёшь и рабочего не накажешь по видео на Ютубе . У меня тоже косяки бывают , но мне проще . Потребитель выходит сразу на меня и я оперативно стараюсь решить проблему . А рабочим объяснил : Хотите по закону - будете кормить ОТК . Но у меня контора маленькая .
quote:
Originally posted by romul:

При покупке мало кто читает весь паспорт,обычно только сверяют номера с карабином.



Но это же не проблема производителя . Вон в теме про С9 некоторые упорно плачут : - Не ест НР . А в паспорте написано - использовать ФМЖ .
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Неисправное оружие не должно выходить с завода.



Естественно . Но и продаваться не должно . А магазин принял ? Принял . Покупатель принял? Принял .По докам получается исправное . Путь выше я описал .
2 Иваныч Баский 24-01-2018 11:45

quote:
Originally posted by mechsolver:

Неисправное оружие не должно выходить с завода.
Естественно . Но и продаваться не должно . А магазин принял ? Принял . Покупатель принял? Принял .По докам получается исправное .



И по всему вашему выходит, "Рафик не виновен чистой воды" (с).
Магазин не проводит проверку на выявление брака. Они торгуют тем, что им поставляют. ОНи не являются сертифицированными спецами по какому-то конкретному виду товара. Есть товар. Есть сертификат. Производитель утверждает, что изделие соответствует и пригодно для эксплуатации. При чём тут Магазин? Аналогично, Покупатель. Он купил априори, исправное изделие. В чём его вина? Не-еее))) Тут вина Производителя и ни чья больше.
2 Иваныч Баский 24-01-2018 11:48

Я сам в своё время на оборонке работал. Делали очень серьёзные изделия. Всякого насмотрелся. В том числе, когда линзу прицела солдат на аэродроме чуть-ли не шинелью протирает. Но его вины в том нет. Он солдат. А виноватили нас. Мол, не указали, что шинелкой объектив протирать нельзя (Передайте царю, что ружья кирпичом не чистють). Про другое уже и не говорю.
dmitriy 24-01-2018 11:53

quote:
Изначально написано mechsolver:

А владелец не знал , что необходимо проверить оружие и при неисправности в гарантийный срок вернуть продавцу ? А когда покупал не проверял ? И кстати ничего бы не было , посадили бы того кто стрелял . Детский лепет про предохранитель следователь бы не принял во внимание .

Вы бред несете. В паспорте есть такая синенькая хрень. Штамп ОТК. Который гарантирует, что изделие исправно. То есть по умалчанию на предохранителе стрелять не должно.
А то, что кто то кого то там подстрелил, это уже нарушение ТБ.Совсем другая тема.

romul 24-01-2018 12:47

Вот блин
Интересно получается.
Из-за брака Молота сейчас спорят и ругаются люди,не имеющие никакого отношения к этому браку и к Молоту вообще.
настоящий колхозник 24-01-2018 12:50

Вот до....сь до этого предохранителя. Человек уже в магазин обратился, его проинструктировали как пользоваться, он терерь ещё знает что спусковрой крючок и спусковая скоба это не одно и то же. Карабин поставленный на предохранитель у него не стреляет! Поговорить больше неочем!? Заклинило?! Я так понял что он пытался ставить на предохранитель при спущенном ударнике а потом открывал затвор, закрывал ну и само собой щёлкало. Тему надо отдельную - "предохранитель ВПО-111 , выстрел при нажатии на спусковую скобу".
настоящий колхозник 24-01-2018 12:57

Да похоже и inoks уже пофик что тут творится, он наверное уже забрал ВПО-111 в "Тайгере" на ул. Шолохова, наверное е..шит из него на Кадамовском на километр и ухмыляется.
mechsolver 24-01-2018 13:13

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Магазин не проводит проверку на выявление брака. Они торгуют тем, что им поставляют.



Ну вот когда вам стиралку продадут , а она будет неисправна , то попробуйте вернуть сразу допустим на Самсунг . Или Тойоту сразу в Японию на завод .Есть определённый порядок и он должен соблюдаться . Покупателя не должно волновать как магазин будет решать проблемы с заводом . Магазин на этом заработал . Либо магазин , либо гарантийная мастерская.
настоящий колхозник 24-01-2018 13:17

Затвор под своим весом не идёт - хреново им, говорят металл стачивается, не стачивается а от приработки наклёп образуется - неучи, алгоритм работы предохранителя им не нравится, магазин даже не болтается а трошки при нажатии ход имеет - так патроны вставь и на охоту иди.!! От...тесь от нормального карабина, он не для вас - он для колхозников. 114-й, ну да какая разница.


2 Иваныч Баский 24-01-2018 13:26

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну вот когда вам стиралку продадут , а она будет неисправна , то попробуйте вернуть сразу допустим на Самсунг . Или Тойоту сразу в Японию на завод



Если неисправная стиралка или авто станут предмеом, убившим человека в результате неисправности, поверьте, ни кто с магазином судиться не станет. Иск пойдёт на производителя. Допустим, сразу на Самсунг или в Японию на завод. И ИХ производители это знают. Поэтому и отзывают авто с косячками сотнями или тысячами.
2 Иваныч Баский 24-01-2018 13:31

Точно так же, как пострадавшие от курения курильщики, подают в суд не на бакалейную лавку, что торгует папиросами, а на производителей продукции.)))
romul 24-01-2018 13:59

quote:
Изначально написано настоящий колхозник:
Затвор под своим весом не идёт - хреново, алгоритм работы предохранителя им не нравится, магазин даже не болтается а трошки при нажатии ход имеет - так патроны вставь и на охоту иди.!! От...тесь от нормального карабина, он не для вас - он для колхозников.

Так они хотят,чтоб наш карабин был не хуже буржуйских.
Я тоже этого хочу- поэтому и критикую недостатки.
А надо пИсаться от радости и кричать,что типа охренительный карабин
получился ?
Я уже писАл,что конструктивно карабин нормальный(ИМХО),
а вот изготовление- у@бищное.
Если устранят все косяки- получится хороший карабин.

mechsolver 24-01-2018 14:04

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Иск пойдёт на производителя. Допустим, сразу на Самсунг или в Японию на завод.



Сначала УД , потом экспертиза . Семь кругов ада . И если повезёт .
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

подают в суд не на бакалейную лавку, что торгует папиросами, а на производителей продукции.)))



И много у нас выиграли допустим у Моршанской фабрики ? Мы в России и законы у нас не американские .
mechsolver 24-01-2018 14:05

quote:
Originally posted by romul:

Если устранят все косяки- получится хороший карабин.





Поверьте , они работают над этим .
настоящий колхозник 24-01-2018 14:06

quote:
Изначально написано romul:

Так они хотят,чтоб наш карабин был не хуже буржуйских.
Я тоже этого хочу- поэтому и критикую недостатки.
А надо пИсаться от радости и кричать,что типа охренительный карабин
получился ?
Я уже писАл,что конструктивно карабин нормальный(ИМХО),
а вот изготовление- у@бищное.
Если устранят все косяки- получится хороший карабин.


Вы видео на предыдущей странице посмотрели? Нету там косяков,ребята не знают до чего до.....ся.

2 Иваныч Баский 24-01-2018 14:09

quote:
Originally posted by mechsolver:

Мы в России и законы у нас не американские .



Вот тут я с вами полностью согласен.
Купил россиянин российское говно-сам и дурак. Красиво...
С другой стороны, глядишь, жизни научится. Следующая евойная покупка будет чешский ЧЗТ, пендосовский Рем или австрийский Манлихер.
romul 24-01-2018 14:19

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Нету там косяков



На вскидку по видео - затвор хреново ходит,со скрипом- это хорошо
за штуку баксов?
Вот цены на винтовки в стране с нормальным ценообразованием :
https://www.eurooptic.com/rifl...0&p=2&i=18&d=18
http://www.cabelas.com/browse....ef=~brand-Tikka
hakas31 24-01-2018 14:20

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Следующая евойная покупка будет чешский ЧЗТ, пендосовский Рем или австрийский Манлихер.



Вот вот .
Lis-biker 24-01-2018 14:26

Поэтому и отзывают авто с косячками сотнями или тысячами.
- отзывают.. но до выявления проблемы и её решения- так и будут кататься, порой опасные, по другому это не работает.. косяк с предохранителем молот исправил, так что всё это просто поток помоев.
Lis-biker 24-01-2018 14:28

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

пендосовский Рем или австрийский Манлихер.



которые весело ломаются.. экстракторы там, отломанные ручки, треснувший пластик на ssg-69 кстати австрияки его не меняют, мол у нас всё хорошо- а кому не нравится покупайте кит, 400 евро кажись.. http://www.styriaarms.com/ssgabzugsbuegel.html так что нечего тут голову пеплом посыпать, и рассказывать про просраливсеполимеры
думаю доработают всё.. ждёмс.
настоящий колхозник 24-01-2018 14:38

quote:
Изначально написано romul:

На вскидку по видео - затвор хреново ходит,со скрипом- это хорошо
за штуку баксов?
Вот цены на винтовки в стране с нормальным ценообразованием :
https://www.eurooptic.com/rifl...0&p=2&i=18&d=18
http://www.cabelas.com/browse....ef=~brand-Tikka

Нормально там затвор ходит - с руками там что то не то у парня.
Что за ссылки даёте на х...ю какуюто на Тикку. Было дело на "Народных стрельбах" с карабином Мосина дуэлку выиграл у инструктора по стрельбе - у него из Тикки магазин как раз выпал. (inoks если вспомнит подтвердит как Саша проиграл)

mechsolver 24-01-2018 14:47

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Купил россиянин российское говно-сам и дурак.



Применительно к России стрёмно так говорить. Некрасиво.
mechsolver 24-01-2018 14:59

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

у него из Тикки магазин как раз выпал.



И из Чизы теряются только в путь . Лис уже про ССГ написал , австриякам вообще насрать .И про станки могу немецкие тоже написать немеряно . Как окуительный Trumpf, сделано в Германии? 28 ремонтов за 2 года . И навалил он большой и толстый . Вежливо ремонтируют и извиняются . Пока гарантия . С Эсабом я уже это прошёл.
2 Иваныч Баский 24-01-2018 15:34

quote:
Originally posted by mechsolver:

Применительно к России стрёмно так говорить. Некрасиво.



Вот только не надо на меня ярлыки навешивать и обвинять в непатриотизме. Модератор уже угрожал дело завести. Даже банил.)))
Речь не о стране. А о конкретных, подчёркиваю, конкретных некачественных изделиях и конкретных производителях-бракоделах. Я привык называть вещи своими именами.
Если к примеру, есть у меня Орсис Т-5000, к которому нет ни каких претензий, который не потребовал ни какого вмешательства, а после 1500 выстрелов держит 0.4 МОА, как будто из коробки тока-тока. Так у меня и язык не повернётся худого слова про эту продукцию сказать.
Lis-biker 24-01-2018 15:44

предохранитель переделали, и нечего про него вспоминать.
настоящий колхозник 24-01-2018 15:50

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А о конкретных, подчёркиваю, конкретных некачественных изделиях и конкретных производителях-бракоделах. Я привык называть вещи своими именами.
Если к примеру, есть у меня Орсис Т-5000, к которому нет ни каких претензий, который не потребовал ни какого вмешательства, а после 1500 выстрелов держит 0.4 МОА, как будто из коробки тока-тока. Так у меня и язык не повернётся худого слова про эту продукцию сказать.


А ORENGUN не умолчит.


romul 24-01-2018 15:52

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Нормально там затвор ходит



Нормально будет,если сначала его немного шлифануть,в рессивере тоже заусенцы убрать,а потом погонять пару часов с пастой ГОИ с маслом.
Тогда,может,и будет ходить нормально- как у Тикки.
Хотя это все мелочь,по-любому в 308 Егерь не интересен - и так полно нормальных карабинов.
Главное- чтоб на х54 магазин нормальный сделали, "оскал Молота" убрали
и выпустили с варминт-стволом.
А остальное можно и довести до ума самому.
2 Иваныч Баский 24-01-2018 15:59

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

ORENGUN не умолчит.



Ну! Чудеса...)))
У меня магазины АИ-шные на 5 мест. Вопросов к имям не було)))
Вообще, моя Т-5000 была первым моим отечественным оружием, которое я не пилил, не сверлил, не притирал. Ни делал с ним ни чего!
Поставил прицел, повесил сошки и стреляю.
Может потому, что мой Орсис был ещё Сорокинского этапа развития "Промтехнологии"? А эти магазины выпущены уже после его ухода?
romul 24-01-2018 16:08

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

А ORENGUN не умолчит.



Ну,так они не только Молот кошмарят?
А так ,молодцы.
Указали на конкретный косяк и как его исправить.
Разве это плохо?
Lis-biker 24-01-2018 16:31

надо понимать у тебя есть этот карабин, и ты лично что-то там с пастой гои притирал?
romul 24-01-2018 17:17

quote:
Originally posted by Lis-biker:

надо понимать у тебя есть этот карабин, и ты лично что-то там с пастой гои притирал?



Егерь-111?
Нет.
Если доведут до ума- то,может быть,будет.
А с ГОИ много чего притирал,и затвор тоже.
mechsolver 24-01-2018 17:38

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Речь не о стране. А о конкретных, подчёркиваю, конкретных некачественных изделиях



Ну так и называйте конкретно , а не обобщайте .
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Если к примеру, есть у меня Орсис Т-5000, к которому нет ни каких претензий,



А мне не нравится . Поскольку у меня нет Орсиса , поэтому я про него ничего не говорю . А про его спуски после Сорокина много можно рассказать и показать . Про молодого клоуна-конструктора , жаль фамилию не записал , тоже можно рассказать . Магазин за 12 000 тоже нравится ? А им предлагалось сделать недорогой магазин и спуск . Почему отказались ? Ну это вопрос к ним , видимо о братьях россиянах заботились , нельзя к дорогой винтовке дешёвые магазы продавать . Кстати чем там Орсис 0,4 стреляет ? Попробую догадаться , самым дешёвым НПЗ или БПЗ ? Сколько там Т5000 стоит ? Так у меня Сайга 5,45 периодически минуту делает БПЗ , тока покупал я её за 20 000 рублей и чищу через раз. Если Егерь тем же Кентавром стреляет 0,5 - 0,8 и Т5000 стреляет 0,5 - 0,8 Кентавром , то что из них большее Г тогда ? И кто честнее ?
Mannfred 24-01-2018 17:50

quote:
Originally posted by mechsolver:

А им предлагалось сделать недорогой магазин и спуск


А как выглядит и сколько стоит ваш магазин, и где гарантия, что в СЕРИЙНОМ производстве ваши магазины и спуски будут лучше?

maxoren 24-01-2018 18:06

quote:
з. Если Егерь тем же Кентавром стреляет 0,5 - 0,8 и Т5000 стреляет 0,5 - 0,8 Кентавром , то что из них большее Г тогда ? И кто честнее ?

Кентавр. Это я вам как человек, стрелявший из обеих винтовок говорю. Вы еще порноул гольный в винтову засуньте.

Это я там в ролике про магазин своей Тешки рассказываю. Еще раз уточню, что проблемы только с 10-местным магазином нового образца (пластиковым). Пятерка работает без доработок. Предидущая моя Тешка, которая была простоя, не М, имела магазины АИ и не имела с ними проблем. Зачем перешли на собственную разработку - лично для меня загадка.

mechsolver 24-01-2018 18:17

quote:
Originally posted by Mannfred:

А как выглядит и сколько стоит ваш магазин, и где гарантия, что в СЕРИЙНОМ производстве ваши магазины и спуски будут лучше?



Ну это можно в теме посмотреть моей и LVI . А кто то сейчас Джевелы возит в Россию ? Вопрос на вопрос .А вы всем гарантии даёте своей работы ? И чем гарантируете ? Я не святой , тоже иногда косепорю . Но либо возвращаю деньги , либо исправляю , либо меняю .
romul 24-01-2018 18:24

quote:
Originally posted by maxoren:

Зачем перешли на собственную разработку - лично для меня загадка.



Очевидно,из-за госзаказа-типа все свое.
mechsolver 24-01-2018 18:28

quote:
Originally posted by maxoren:

Вы еще порноул гольный в винтову засуньте.



Такое ощущение , что БПЗ получше НПЗ . Выражаю глубочайшее "спасибо" НПЗ за доставленное удовольствие по ремонту двух Ремов .В практике накладно дорогой патрон использовать .
quote:
Originally posted by maxoren:

имела магазины АИ и не имела с ними проблем.



Магазин же вроде наш был ?
Ernesto Che 24-01-2018 18:32

quote:
Originally posted by romul:

Очевидно,из-за госзаказа-типа все свое.



Так ставили бы и дальше "все свое", mechsolver вроде и их освоил вместе с усм. Не хотят брать у него, скопировали бы сами. Имхо
Тема превратилась в помойку, а раздел потихоньку становиться похожим на "Нарезное оружие"!))
2 Иваныч Баский 24-01-2018 18:33

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну так и называйте конкретно , а не обобщайте



А я конкретно и называю.
quote:
Originally posted by mechsolver:

Кстати чем там Орсис 0,4 стреляет ? Попробую догадаться , самым дешёвым НПЗ или БПЗ ?



Вы угадали! Самым дешёвым патроном. ))) Одна бяда. Не делают НПЗ и БПЗ патроны в 300ВМ.
Ишшо раз повторюсь. К моей Т-5000 у меня вопросов нет. Первое отечественное ружжо, к которому я не смог докопаться. Даже цена устроила. На тот момент она была приемлемой.)))
Алексею Сорокину респект и уважуха!
Ну а что там было потом...Ну что-то было.
Хотя по тому, как Промтехнологии отреагировали на Крымский кризис и мгновенно собрали из задела деталей от Хантера, свой 120-й, могу сказать, что просто молодцы.
Тот же Нью Лось от Ижсмеха до сих пор не может родиться. И Егерь родился явно недоноском.
ВПО-111 "Недоносок" )))
Предлагаю запатентовать.
romul 24-01-2018 18:50

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Так ставили бы и дальше "все свое", mechsolver вроде и их освоил вместе с усм. Не хотят брать у него, скопировали бы сами. Имхо



Да кто их знает.
Они и посадочные УСМ изменили,чтоб Джевел не подходил.
Очевидно,на зло врагам
Но mechsolver и на новый вариант сделал УСМ.
Mannfred 24-01-2018 19:03

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ну это можно в теме посмотреть моей и LVI


Ссылка иесть?

quote:
Originally posted by mechsolver:

Вопрос на вопрос .А вы всем гарантии даёте своей работы ? И чем гарантируете ?


1.Да, а как же ещё?
2.Бесплатным устранением косяков, продление гарантии.

Кстати, за косяки суббподрядчиков и поставщиков, я перед Клиентом тоже несу отвественность, а ними разбираюсь потом.

На всякие случаи есть страховки.

Сфера деятельности метталоконструкции и прочие мех.работы.

maxoren 24-01-2018 19:05

quote:
Магазин же вроде наш был ?


На простой Тешке, не М - один в один АИ. И ваши и оригинал АИ работали в ней вообще без проблем.
Lis-biker 24-01-2018 19:16

quote:
Originally posted by mechsolver:

периодически



то есть гарантированно не делает, значит не делает вообще..
Lis-biker 24-01-2018 19:16

quote:
Originally posted by romul:

Нет.



так а чего крику столько?
romul 24-01-2018 19:33

quote:
Originally posted by Lis-biker:

так а чего крику столько?



Так тебя перекричать хочу
настоящий колхозник 25-01-2018 12:02

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Егерь родился явно недоноском.
ВПО-111 "Недоносок" )))
Предлагаю запатентовать.


Поскольку Орсис Т-5000 для нормальной работы с 10 местным магазином требует доработки драчёвым напильником то он явно недодроченный.

"Орсис Т-5000 Недодрочь"? Патентовать будете или просто гравировку на своём личном сделаете?

Surgerion 25-01-2018 12:27

quote:
Изначально написано mechsolver:

Применительно к России стрёмно так говорить. Некрасиво.

То есть говно называть конфетой?

настоящий колхозник 25-01-2018 14:18

quote:
Изначально написано Surgerion:

То есть говно называть конфетой?


Хлеб не надо говном называть!

Lis-biker 25-01-2018 15:30

есть такая порода людей, разговаривать с ними без толку пусть называют как хотят, есть на на ганзе клубы любителей, и походу клубы хейтеров тоже есть.
Surgerion 25-01-2018 16:25

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Хлеб не надо говном называть!



Я не превык жрать говно, например. А Вы?

mechsolver 25-01-2018 17:00

quote:
Originally posted by Surgerion:

Я не превык жрать говно, например. А Вы?





Ну если здесь так плохо , кругом говно , что здесь то живёте ? Или вы типа боретесь ? Езжайте в Европу , Штаты . Только вам там придётся работать скорее всего таксистом . И вы поймёте разницу . Что бы производитель что то поменял , надо вести с ним конструктивный диалог , а не поливать грязью . Просто если представитель Молота назовёт вас говном , кретином , то что вы сделаете ? Как отмоетесь ? У вас есть Егерь ? Если нет , на чём основываетесь ? Те кто делал видео , купили его , сделали видео . Но сделали ошибку . Надо было соблюсти все правила до конца . С видеокамерой прийти в магазин , выразить претензии . В том числе и в письменном виде . Скорее всего результат был бы получен оперативней . И Молот мог бы прореагировать по своей продукции быстрее . А так Молот поставили перед фактом : Всё плохо .
А насчёт прЕвык , откуда нам знать к чему вы прЕвыкли .
настоящий колхозник 25-01-2018 17:05

quote:
Изначально написано Surgerion:


Я не превык жрать говно, например. А Вы?


Я не считаю что ВПО-111 гавно - вижу в нём нормальное орудие охоты. Покупайте "Т-5000", додрочите напильником и уже "конфетка", кто ж его гавном назовёт отвалив столько денег!

Lis-biker 25-01-2018 17:08

quote:
Originally posted by mechsolver:

купили его



неа.. это продавцы.
настоящий колхозник 25-01-2018 17:16

quote:
Изначально написано Lis-biker:

неа.. это продавцы.

Причём продавцы х.з. чего но не карабинов "Егерь". Похоже что этот товар им не выгоден.

romul 25-01-2018 17:47

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Причём продавцы х.з. чего но не карабинов "Егерь". Похоже что этот товар им не выгоден.



У них много роликов про продукцию Молота.
Кроме Егеря,отзывы о продукции завода положительные.
Так что Оренган нельзя упрекнуть в предвзятости .
Раньше хвалили Орсис,в крайнем ролике указали на косяк и показали как исправить.
Так же указали на недостатки Егеря,может немного резко.
Но и Молоту не надо было втихаря продавать недоделанную винтовку по нормальному сертификату,а потом кричать,что сами мудаки,что не посмотрели вклеенную в паспорт бумажку.
А как эту бумажку в паспорте посмотришь,пока не получишь партию оружия от поставщика?
И поставщик не знал,что эта партия "установочная",т.к. это нигде не указано.
Как это расценивать, как не на@балово своих клиентов Молотом?
настоящий колхозник 25-01-2018 18:35

quote:
Изначально написано romul:

У них много роликов про продукцию Молота.
Кроме Егеря,отзывы о продукции завода положительные.
Так что Оренган нельзя упрекнуть в предвзятости .
Раньше хвалили Орсис,в крайнем ролике указали на косяк и показали как исправить.
Так же указали на недостатки Егеря,может немного резко.
Но и Молоту не надо было втихаря продавать недоделанную винтовку по нормальному сертификату,а потом кричать,что сами мудаки,что не посмотрели вклеенную в паспорт бумажку.
А как эту бумажку в паспорте посмотришь,пока не получишь партию оружия от поставщика?
И поставщик не знал,что эта партия "установочная",т.к. это нигде не указано.
Как это расценивать, как не на@балово своих клиентов Молотом?

Общаться надо нормально, а то пальцы растопырили - да понятно , какая там маржа с него, это же не Орсис. Такие выражения - "чем там думают", намёк на то что жопой? А сами перед стрельбой User Manual не прочитали, специалисты блин экстра класса. Если продавец не отстаивает интересы производителя соблюдая интересы покупателя то обычно хрен ему в руки а не дилерское соглашение (по которому обычно не плохие скидки). Может поспешили насрать усмотрев потенциального конкурента на рынке? Да пофик - карабин нормальный для тех кто водочку закусывает хлебом и сальцом а не х.з. каким гавном в конфеточной обёртке.

Lis-biker 25-01-2018 18:37

quote:
Originally posted by romul:

от поставщика?



вот к нему и все вопросы.
Lis-biker 25-01-2018 18:38

quote:
Originally posted by romul:

И поставщик не знал,



ты поставщик? и это.. может хватит уже?
johndoe1 25-01-2018 18:54

Глеб, руби тему. Полетело г...о на вентилятор.

------------------
С уважением

romul 25-01-2018 18:54

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ты поставщик?



А ты представитель завода?
Что с пеной у рта защищаешь на@бщиков и бракоделов?
Или большую скидку у Молота зарабатываешь?
Lis-biker 25-01-2018 19:03

мне в целом карабин понравился, и помоев он не заслуживает, хотя имхо нуждается в другом магазине, посмотрим что будет дальше.
inoks 25-01-2018 19:23

И разных ложах !!!
А так же УСМ или привести к стандартному футпринту или вылизать
свой.
Lis-biker 25-01-2018 19:32

ложе и ствол на выставке были ещё такими правда в 308
click for enlarge 1280 X 960 87.1 Kb
Lis-biker 25-01-2018 19:34

конечно свой, отечественный или от mechsolver потому как кому-то и штатного хватит.
REvgeniy 25-01-2018 19:53

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ложе и ствол на выставке были ещё такими правда в 308

~14к отдельно за такую ложу в арт-декарте просят, фотографий на сайте правда еще нету пока.

Lis-biker 25-01-2018 20:01

я себе на мосинку орех заказывал за схожие деньги
ну а молот я так понял предложит готовый вариант прямо с завода
romul 25-01-2018 20:20

quote:
Originally posted by inoks:

А так же УСМ или привести к стандартному футпринту или вылизать
свой.



УСМ надо менять полностью,конструкция не удачная.
Скомуниздили бы у кого-нибудь нормальный УСМ,чем изобретать свой.
А mechsolver-у будет смысл делать УСМ и магазин на Егерь только если будут хорошие продажи карабина.
2 Иваныч Баский 25-01-2018 20:29

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Да пофик - карабин нормальный для тех кто водочку закусывает хлебом и сальцом а не х.з. каким гавном в конфеточной обёртке.



По-фиг, пишется через "Г", а "Говно" через "О".
Наверное каждый останется при своём мнении. Ведь кому-то и кобыла -
невеста.
Не считаю продукцию компании "Промтехнология" говном в обёртке. Язык не поворачивается так называть. Если и вылез у них косяк с магазином, так не с оружием, а конкретно с 10-ти местным магазином. Который продаётся опционно. К самому карабину претензий нет. Равно как и к 5-ти местным магазинам.
2 Иваныч Баский 25-01-2018 20:32

А ещё мне очень хочется верить, что Молот всё-таки доведёт своего Недоноска-111 до товарного качества хотя бы того же ЧЗТ-550.
Понятно, что 111-й не станет конкурентом продукции Орсис. Но хоть какой-то выбор отечественного оружия будет у российского охотника. На вкус, цвет и кошелёк. А там глядишь и Нью Лось народится. Лишь бы не мертворождённым.
настоящий колхозник 25-01-2018 20:45

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

По-фиг, пишется через "Г", а "Говно" через "О".
Наверное каждый останется при своём мнении. Ведь кому-то и кобыла -
невеста.


На эти слова грамматика советских сельских школ не распространялась а кобыл в старших классах уже без табуреток е..и.

2 Иваныч Баский 25-01-2018 21:57

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

кобыл в старших классах уже без табуреток е..и.



Я так и знал! )))
настоящий колхозник 25-01-2018 22:18

Peter-pen 25-01-2018 23:00

Все как обычно у нас,не было карабина было плохо,выстругали, стало еще хуже.И поди разберись когда было лучше?
То что он есть уже хорошо ,стреляет довольно не плохо из коробки и недорогим патроном. Доделает ли его завод ? Нужно снова ждать. Но думаю что найдутся те кто ждать не будет и начнет доделывать сам,нам к этому не привыкать.
romul 26-01-2018 10:28

quote:
Originally posted by Peter-pen:

и начнет доделывать сам,нам к этому не привыкать



Можно доделывать,если карабин стоит 25-35 тыс.
Но покупать за штуку баксов и потом доделывать,не зная,что в итоге получится?
И когда для доделок нет абсолютно ничего ?
Это же не Рем 700,на который есть все для тюнинга в разной ценовой категории.
Lis-biker 26-01-2018 11:12

мужик, купи уже рем и узбагойся, а егеря в покое оставь, что можно, а что нельзя камрады без тебя разберутся.
romul 26-01-2018 11:21

quote:
Originally posted by Lis-biker:

мужик, купи уже рем и узбагойся, а егеря в покое оставь, что можно, а что нельзя камрады без тебя разберутся



Лис,давай ты не будешь мне говорить что делать,а не скажу,куда тебе идти?
Lis-biker 26-01-2018 11:35

ну ты же НАМ говоришь? и вообще, если не собираешься покупать, чё ты тут делаешь то? вместе с сотоварищами хейтерами?
romul 26-01-2018 11:45

Лис,ты поменял статус,но поведение осталось таким же дебильным.
Мы что, обсуждаем конкретно твою винтовку,тебя или твою жену?
Так какого хера ты переходишь на личности?
Мы обсуждаем недостатки и преимущества заводской винтовки.
Нравится винтовка- хвали,указывай на конкретные преимущества и т.д.
Не нравится- ругай недостатки.
Но не хрен переходить на личности и указывать кому что делать.

Peter-pen 26-01-2018 12:49

quote:
Originally posted by romul:

Но покупать за штуку баксов и потом доделывать,не зная,что в итоге получится?
И когда для доделок нет абсолютно ничего ?



Про штуку баксов конечно нельзя не согласиться.Дороговато,но что есть.
Если без понимания что получится то лучше не трогать.
Самое главное что бы была цель и правильные руки. И все получится. Понятное дело что когда на Ремы , Тикки и даже Трехи полно всякого тюннинга плати и получай что хочешь.Здесь такого не будет,здесь мозги правильные руки и оборудование. Кроме наших умельцев никто на нее и ничего не сделает. Но я уверен ,сделают.
2 Иваныч Баский 26-01-2018 13:11

quote:
Originally posted by Peter-pen:

Кроме наших умельцев никто на нее и ничего не сделает.



Да ладно! На наши Саёги и СКСы амеры такого наделали, что нашим умельцам и не снилось.
Lis-biker 26-01-2018 13:12

ну в трёху тоже надо порядком вложить, новая ложа, и УСМ крон под оптику..
за егеря конечно многовато просят
Surgerion 26-01-2018 13:24

quote:
Изначально написано mechsolver:

Ну если здесь так плохо , кругом говно , что здесь то живёте ? Или вы типа боретесь ? Езжайте в Европу , Штаты . Только вам там придётся работать скорее всего таксистом . И вы поймёте разницу . Что бы производитель что то поменял , надо вести с ним конструктивный диалог , а не поливать грязью . Просто если представитель Молота назовёт вас говном , кретином , то что вы сделаете ? Как отмоетесь ? У вас есть Егерь ? Если нет , на чём основываетесь ? Те кто делал видео , купили его , сделали видео . Но сделали ошибку . Надо было соблюсти все правила до конца . С видеокамерой прийти в магазин , выразить претензии . В том числе и в письменном виде . Скорее всего результат был бы получен оперативней . И Молот мог бы прореагировать по своей продукции быстрее . А так Молот поставили перед фактом : Всё плохо .
А насчёт прЕвык , откуда нам знать к чему вы прЕвыкли .

уоуоуоу... стопэ... Речь про поделки криворуких лжецов. А не про Родину. А вот, у ВАс аргументов, как раз и нет, ежели Вы пытаетесь тему замылить.

Lis-biker 26-01-2018 13:26

эта "музыка" будет вечной
Surgerion 26-01-2018 13:27

quote:
Изначально написано настоящий колхозник:

Я не считаю что ВПО-111 гавно - вижу в нём нормальное орудие охоты. Покупайте "Т-5000", додрочите напильником и уже "конфетка", кто ж его гавном назовёт отвалив столько денег!



Ищите дурака за четыре сольда(с) Мне и CZ-тка в кайф! И в цвет и в ценник!

А на вопрос-то ответите?

Lis-biker 26-01-2018 13:32

quote:
Originally posted by Surgerion:

Мне и CZ-тка в кайф!



а мне орсис, который гораздо лучше вашего говночизэта, но всё равно интересен егерь, вам- не интересен, зачем вы и сотоварищи бегаете по ганзе и поливаете его и персонально молот помоями?
Surgerion 26-01-2018 13:48

quote:
Originally posted by Lis-biker:

вам- не интересен



Как раз и интересен... Ждал... И, возможно, приобрету после того, как из недоноска что-то произведут.

2 Иваныч Баский 26-01-2018 13:49

quote:
Изначально написано mechsolver:
... Те кто делал видео , купили его , сделали видео . Но сделали ошибку . Надо было соблюсти все правила до конца . С видеокамерой прийти в магазин , выразить претензии .


Зачем в магазин, а не сразу на Молот? )))
Вы прямо Мастер (с большой буквы) карты передёргивать и стрелки переводить.
-Не нравится некачественная отечественная продукция-убирайся из страны! Родину не любишь, гад!! ))
-Снял ролик про некачественную продукцию-подлецы, играют не по правилам!
Может у вас как на воре, шапка горит? Может к вашей продукции такие же претензии? Не? Я не знаю, чем вы на жизнь зарабатываете, но судя по смыслу, тоже какое-то небольшое производство запчастей к оружию.
Peter-pen 26-01-2018 15:42

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Да ладно! На наши Саёги и СКСы амеры такого наделали, что нашим умельцам и не снилось.




Читайте что написано в строках а не между ними.
2 Иваныч Баский 26-01-2018 15:44

Что вижу, то и читаю)))
настоящий колхозник 26-01-2018 16:24

quote:
Изначально написано Surgerion:


А на вопрос-то ответите?



Я не персонально отвечаю а по теме , читайте внимательнее ,образно написано про водочку хлеб и сальцо - это не говно. А конфетки барышням - пусть сосут.

mechsolver 26-01-2018 16:25

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Зачем в магазин, а не сразу на Молот? )))



Потому , что Закон такой . Продал бы конкретно Молот , тогда на Молот .
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Вы прямо Мастер (с большой буквы) карты передёргивать и стрелки переводить.
-Не нравится некачественная отечественная продукция-убирайся из страны! Родину не любишь, гад!! ))



Прочитали правильно ?
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Может у вас как на воре, шапка горит? Может к вашей продукции такие же претензии?



Ничего не горит . Про претензии можете в темы зайти , да спросит народ .Если и возникают , то я их решаю . Про парней из видео я не сказал , что они плохие . Я сказал , что они сделали ошибку . ПОВТОРЮ ЕЩЁ РАЗ : Молот не будет рассматривать претензии через Ютуб . Производить какие то действия в отношении тех кто плохо сделал работу только по предъявлению фактов .
REvgeniy 26-01-2018 16:27

Так а здесь еще кто-нибудь кроме Лиса в руках егерь держал? А то, что ни тема про него, так в срач беспредметный скатывается.
2 Иваныч Баский 26-01-2018 17:06

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ничего не горит . Про претензии можете в темы зайти , да спросит народ .Если и возникают , то я их решаю .



Похоже, что так)))
Рейтинг продавца (+16/-1)
romul 26-01-2018 17:51

Вроде все взрослые люди .
Может хватит ругаться и переходить на личности?
Давайте спокойно обсудим + и - карабина.
По мне:
+ х54 калибр
+ хромированный ствол
+ нормальная ложа

- обработка затвора
- обработка рессивера внутри
- УСМ
- ствол семи-вейт - и не охотничий и не варминт-хотя это дело вкуса.
Тем более,Молот обещает все виды стволов.
- магазин

mechsolver 26-01-2018 18:09

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Так а здесь еще кто-нибудь кроме Лиса в руках егерь держал?



Держал , крутил , щёлкал , вынимал затвор . По вкладке понравился больше , чем мой Рем700СПС . По спуску и магазу уже писал . Стоковую ложу у Рема можно сразу выкинуть . Пластилин .
REvgeniy 26-01-2018 19:16

А тем временем егерь в православном появился в темпе за 55к в рознице. Но это похоже еще первая партия, то есть без резьбы.
AWRB 26-01-2018 19:22

quote:
[/B]

quote:
Originally posted by romul:
[B]
Давайте спокойно обсудим + и - карабина.



На первой странице
quote:
ИМХО, коренная проблема с впо 111 в стволе - он куется на тех же оправках, что и трешечные, то есть пульный вход опять под пулю "Д", коей нет в помине сто лет. До нарезов 18 мм (((. Стабильной кучи не будет.

Смогут ли они это решить?!
romul 26-01-2018 19:31

quote:
Originally posted by AWRB:

Смогут ли они это решить?!



Молотовская КО 91/30 МС с таким же пульным входом стреляет довольно неплохо,в минуту укладывается.
У МЦ тоже до нарезов далеко,но хорошим патроном 0,5 МОА без проблем.
настоящий колхозник 26-01-2018 19:33

quote:
Изначально написано AWRB:

Смогут ли они это решить?!

А кто так неграмотно пи...нул про пулю "Д"?! Наверное он не её имел виду? Ошибся?

Lis-biker 26-01-2018 20:32

quote:
Originally posted by romul:

МС



точно?
romul 26-01-2018 20:41

quote:
Originally posted by Lis-biker:

точно?



Точно

click for enlarge 397 X 107  6.5 Kb
только прицел установить по-ниже.

Lis-biker 26-01-2018 20:44

не, у меня просто м-ка, не слыхал я чтобы молот делал МС
romul 26-01-2018 20:48

Когда-то делали
Тогда много чего делали и на заказ.
Даже Маузер в такой-же ложе с толстым матчевым стволом делали.
plamia2 27-01-2018 05:00

quote:
Изначально написано romul:

Молотовская КО 91/30 МС с таким же пульным входом стреляет довольно неплохо,в минуту укладывается.
У МЦ тоже до нарезов далеко,но хорошим патроном 0,5 МОА без проблем.

У Вас есть МС? И она СТАБИЛЬНО дает минуту? Каким патроном?

У МЦ13 пульный вход, насколько я помню, как раз короткий.

romul 27-01-2018 11:10

quote:
Originally posted by plamia2:

У Вас есть МС? И она СТАБИЛЬНО дает минуту? Каким патроном?



У знакомого был МС,и Маузер тоже в таком же исполнении.
Устанавливал и пристреливал ему прицелы.
Снайперскими стабильно минута по 5.
Экстрой зачастую получалась менее 0,5, но с пачки давали 2-3 шт. непонятные отрывы в 3-4 см. Может партия такая была.
Ездили стрелять вместе часто,стреляли много,поэтому и говорю о стабильной стрельбе.

Lis-biker 27-01-2018 12:47

ну х.з. из мосинки молотовской м-ки можно минуту выжать, по 4-ре выстрела подряд двухэлементным биметалом
plamia2 27-01-2018 12:49

Увы. Нет там стабильной минуты 7н1/двухэлементным. У меня настрел на МС уже за 3000.
1.5 минуты да, стабильно. Больше бывает только по вине стрелка.
Меньше бывает:
click for enlarge 1150 X 1278 256.9 Kb
click for enlarge 685 X 718 84.1 Kb

Вот если бы треху можно было перестволить рекордовской дудкой, была бы минутная народная винтовка. Но увы, ижевск отказывается, а молот к сожалению наступил на те же грабли с параметрами пульного входа ☹ при выпуске Егеря111.

romul 27-01-2018 14:55

Х/з,все винтовки стреляют немного по-разному.
Может стреляла отлично,т.к. делалась на заказ.
Сейчас пострелять и показать мишени нет возможности, т.к. хозяин винтовки
уже вышел в отставку и переехал в другой город.
plamia2 27-01-2018 16:23

Без разницы, на заказ или нет.
Стволы ковались на однотипных оправках с длинным пульным входом.
romul 27-01-2018 16:36

У Рема 700 до нарезов тоже далеко.
Но хорошими заводскими патронами спокойно стреляет 0,5.
quote:
Originally posted by plamia2:

Без разницы, на заказ или нет.
Стволы ковались на однотипных оправках с длинным пульным входом.



Все равно одни получатся чуть лучше,другие чуть хуже.
Вон спортивные мелкашки тоже вроде на одних станках делали.
Но отбирали по результатам отстрелов.
plamia2 27-01-2018 17:05

quote:
У Рема 700 до нарезов тоже далеко.


Тоже 18 мм? 😂

Безусловно, есть откровенно неудачные стволы.
Так что отбраковка и выбор имеют место.
Но общей картины это не меняет. Молотовские стволы, что М-ка, что МС "ан-масс" стабильно минуту 7н1 не держат.
В теме же речь идет не о мифической отборной/заказной винтовке, а о самой что ни на есть серийной и с соответствующей ценой.

Lis-biker 27-01-2018 21:36

была бы минутная народная винтовка
- неа.. УСМ, ложа, оптику как-то крепить.. ну и всё упрётся в так себе качества патрон.
настоящий колхозник 28-01-2018 12:03

quote:
Изначально написано Lis-biker:
ну и всё упрётся в так себе качества патрон.

Многие надеятся что закон скоро доведут до кондиции и на качество патрона не стрёмно будет влиять, а для тех кому это влом Орсис или ещё кто сделает по штуке рублей

настоящий колхозник 28-01-2018 14:43

quote:
Изначально написано plamia2:


Тоже 18 мм? 😂

Молотовские стволы, что М-ка, что МС "ан-масс" стабильно минуту 7н1 не держат.



А точно в стволах дело? А патрон Вы имеете ввиду действительно 7Н1 или Вы так называете гражданский аналог с пулей с двухэлементным сердечником? Стволы молотовские довольно "тесные" - с новья обычно 7,62-7,63 по полям. По нарезам тоже тесно, приходилось с товарищами в Вепря и Ко-91/30м картечину проталкивать - шла плавно без проваливаний и утыканий - измеренная микрометром на выходе оказалась 7,93 и 7,92. Не проблема для них пульный вход короче сделать - убедить их просто надо. Я так понимаю станок ковочный переделки не потребует - только внутреннюю оправку в других размерах надо делать. Пули сейчас попадаются близкие к верхнему пределу допуска - мне не раз попадались 7,90 по факту, так что стрелять есть чем. А если кому надо будет "в притирочку" то воткнёт 303 British.

plamia2 28-01-2018 18:24

quote:
А точно в стволах дело?

Точно.

quote:
только внутреннюю оправку в других размерах надо делать

Именно. Причем изменить надо только длину пульного входа, которая до сих пор делается под пулю "Д". Вот такую:

click for enlarge 466 X 107 25.4 Kb
Я этот боеприпас крайний раз живьем видел на стрельбище в 1998 году. Демонстрировался как раритет.
После патроны с такой пулей ни разу не попадались не только в выдаче на участках боепитания, но даже и на окружных базах хранения. Я не исключаю, что где-то возможно такие патроны еще и заложены, но судя по нормам освежевания, их на базах быть не должно лет уже -тьдесят.
Тем более, в гражданском обороте этих б/п нет и не будет.
Ведь завод может сделать оправку, оптимизированную под 7н1. Но, очевидно, не хотят.

настоящий колхозник 28-01-2018 18:44

quote:
Изначально написано plamia2:

Именно. Причем изменить надо только длину пульного входа, которая до сих пор делается под пулю "Д". Вот такую:
Я этот боеприпас крайний раз живьем видел на стрельбище в 1998 году. Демонстрировался как раритет.
После патроны с такой пулей ни разу не попадались не только в выдаче на участках боепитания, но даже и на окружных базах хранения. Я не исключаю, что где-то возможно такие патроны еще и заложены, но судя по нормам освежевания, их на базах быть не должно лет уже -тьдесят.
Тем более, в гражданском обороте этих б/п нет и не будет.
Ведь завод может сделать оправку, оптимизированную под 7н1. Но, очевидно, не хотят.



Я такой патрон деактивированный на ключи в качестве брелка себе повесил. С такими пулями Мосинка начинала свою историю но это не "Д".

plamia2 28-01-2018 19:04

quote:
но это не "Д"

Мне сказали, что это и есть "Д". Может и ошибочно, спорить не буду.
Назовите эту пулю "образца 1891". Ничего не изменится. Лепят под нее, по чертежам начала века.

Lis-biker 28-01-2018 19:36

quote:
Originally posted by plamia2:

Мне сказали,



ну так про расстояние до нарезов- тоже поди "сказали"
и потом.. как стрелять нашими патронами из пачки?
на одном пуля в нарезы упрётся, а на другом не даст затвор закрыть
click for enlarge 1092 X 792 159.7 Kb
у меня молотовский ствол, когда мне удаётся нормально отработать мосинский спуск, патроны нормальной партии и всякое такое, стреляет так
(отрывает 5-тый всегда )
click for enlarge 668 X 1280 149.3 Kb
следующeю группу стрелял экстрой, раскидал и плечо выбил
в семье 3 тигра, и мосинка, ни из одного эта экстра 13гр не летит.. знакомый в тире сказал что богиня уже не та, одна картинка на пачке осталась, зато 100 рублей за патрон ( в мосинке шаг 240 )
предположу, что егерь примерно так и будет стрелять.
Lis-biker 28-01-2018 19:50

минутная народная винтовка
- так рекорд Б/у от 100 000 какая народная? егерь вот народным и будет, или лось 10-тый.. меня орсис радует, жаль что ценник на него подняли, но ничего лучше за эти деньги сейчас не купить, сам егеря планирую в 54R вместо мосинки, если магазин будет толковый.
настоящий колхозник 28-01-2018 19:51

quote:
Изначально написано Lis-biker:

ну так про расстояние до нарезов- тоже поди "сказали"
и потом.. как стрелять нашими патронами из пачки?
на одном пуля в нарезы упрётся, а на другом не даст затвор закрыть


Николай, ты внимательнее стреляй этими патронами.

Что бы в момент выстрела всё видеть моргни а потом спуск нажимай да не долго а то опять моргнёшь в ненужный момент. Расскажешь потом про вспышку нештатную в тех выстрелах где отрывы.

Lis-biker 28-01-2018 19:53

отрывает всегда 5-тый подряд, что с тигра что с мосинки, но это самый кучный патрон из всех наших в этом калибре.. как-то так
но тут недавно клинов на тигре с них поймали- была такая партия, я совсем огорчился.. товарища Сталина на них нету! ниуя не боятся ни чёрта ни бога, брак гонят, ответственности никакой https://www.youtube.com/watch?v=w-yjUdJs_Qs&t=1s
настоящий колхозник 28-01-2018 19:55

quote:
Изначально написано Lis-biker:
меня орсис радует

Рукоятку затвора ещё не отломал?

Lis-biker 28-01-2018 19:57

ты тему мою читал? там про это на первой странице.. усилили они узел нормально всё. отломаю- вою будет на всю ганзу, не сомневайся
настоящий колхозник 28-01-2018 20:23

quote:
Изначально написано Lis-biker:

но тут недавно клинов на тигре с них поймали- была такая партия, я совсем огорчился.. товарища Сталина на них нету!


Посмотрел видео по ссылки - так там у тебя шляпа ХСНовская задом на перёд одета потому и не пошло с первого выстрела.

2 Иваныч Баский 28-01-2018 20:32

quote:
Originally posted by plamia2:

Причем изменить надо только длину пульного входа, которая до сих пор делается под пулю "Д".



quote:
Originally posted by plamia2:

Ведь завод может сделать оправку, оптимизированную под 7н1.



Может развёртку патронника, не?
Lis-biker 28-01-2018 20:39

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

так там у тебя шляпа ХСНовская задом на перёд одета



https://www.youtube.com/watch?v=TkBWyMmulmE
тут видать шляпу правильно одел
настоящий колхозник 28-01-2018 20:41

Да х.з. - может они и патроннк и вход куют. В любом случае им это не сложно.
2 Иваныч Баский 28-01-2018 20:43

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Да х.з. - может они и патроннк и вход куют. В любом случае им это не сложно.



На калашматах вроде да, прямо с патронником. На винтах скорее всего, разворачивают патронник с пульным входом.
plamia2 29-01-2018 12:51

quote:
Может развёртку патронника, не?

Не. Куеццо там фсе. Молоткаме. Без никаких разверток и отверток. Технология такая.

2 Иваныч Баский 29-01-2018 09:58

quote:
Originally posted by plamia2:

Куеццо там фсе. Молоткаме. Без никаких разверток и отверток.



Буду знать...
настоящий колхозник 29-01-2018 10:38

Во ещё умники - нах. скрытое ношение если "метку" носить будет обязательно! Пометить хотят! Заботятся х.з. оком - может чтобы отморозкам сразу видно было у кого отнять можно. Идёт к примеру ботаник ссыкливый, очкует и поэтому у него травмат законный , он у него скрытно носится но нашивка выдаёт кого можно из за угла по башке ёбнуть и травмат забрать.
click for enlarge 673 X 404 48.7 Kb
настоящий колхозник 29-01-2018 10:44


А ещё надо пометить у кого ножик в кармане, да ещё под воздействием алкоголя - выпил пива доставай фонарик включай и иди с фонариком днём.
2 Иваныч Баский 29-01-2018 10:50

Звёзды Давида на одежду шить когда начинать?
Peter-pen 29-01-2018 10:50

Первого кого нужно метить это автора инициативы.Крестом на лбу.
2 Иваныч Баский 29-01-2018 10:52

quote:
Originally posted by Peter-pen:

Первого кого нужно метить это автора инициативы.Крестом на лбу.



Зелёнкой...
настоящий колхозник 29-01-2018 11:04

Я нечаянно не в той теме написал.
hakas31 29-01-2018 11:24

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Зелёнкой...



+100500
Читая подобное ,создаётся ощущение ,что идёт законадательный шабаш , кто страшней или пакостнее инициативу придумает ....
Mannfred 29-01-2018 11:42

Кароч, пусть будет рабочий винт под 7,62х54, а патрошки найду-тся.
2 Иваныч Баский 29-01-2018 11:43

quote:
Originally posted by hakas31:

создаётся ощущение ,что идёт законадательный шабаш , кто страшней или пакостнее инициативу придумает ....



Очень похоже.
kamyak 29-01-2018 15:26

А можно вопрос по конструктиву Егерей?
Рассматривал фото ВПО-223 (аналог 111 и 114 в калибре 9,6/53 Ланкастер)
У него нет лапы отдачи, опирание частично в нагель, через который передний ложевой болт проходит. Это вообще надежная конструкция? Там шат как устранять?
click for enlarge 807 X 605  67.5 Kb
click for enlarge 605 X 807 100.1 Kb
Surgerion 29-01-2018 15:32

Новый отстрел ВПО-114 .308win


Lis-biker 29-01-2018 15:41

какой шат?
Surgerion 29-01-2018 15:45

quote:
Originally posted by kamyak:

А можно вопрос по конструктиву Егерей?



Пользованный стыд!

Lis-biker 29-01-2018 15:48

стесняюсь спросить, а почему этим говном не стреляли с сабатти? патроны эти не стабильны, и выдают от 2 до 5см на сотню, как повезёт.. качество их не стабильно.
Mannfred 29-01-2018 16:02

quote:
Originally posted by Surgerion:

Пользованный стыд!


Вы на лапу отдачи тикки посмотрели бы.
Да и сако на деревяхе не намного лучше.

kamyak 29-01-2018 16:06

quote:
Изначально написано Lis-biker:
какой шат?

Владельцы пишут что до затяжки винтов ресивер в ложе имеет шат

maxoren 29-01-2018 16:07

Если это по вышевыложенному ролику, то отвечу.
1. Саббати - уже с хозяйном, купленная, и он не дал стрелять с нее тем, что вы назвали. Я вот тоже в свой блезер чет очкую их совать.
2. Отстрел саббати произошёл вообще спонтанно, владелец взял ее попутно на тренировку, что б ноль прибить, мы и уговорили его стрельнуть на ролик. Какие патроны были под рукой - такие и запульнули.
3. Я не пойму - опять чем недовольны? Куча сильно кучная или что? Порноул прилетел неожиданно нормально и на сотке и на 300, нпз прилетел уже ожидаемо стабильно, тулу ожидаемо раскидало. Вам конкретно что нужно от меня? Что б я вам приветы передавал?
Плохо показываешь ВПО - плохо, хорошо показываешь - опять не так...
Surgerion 29-01-2018 16:23

quote:
Originally posted by Mannfred:

Вы на лапу отдачи тикки посмотрели бы.Да и сако на деревяхе не намного лучше.



Шо? Имеют шат? Аааааа11

На представленном образце, лапы отдачи нет, например.

plamia2 29-01-2018 16:27

quote:
Там шат как устранять?

Дык беддинг.

Lis-biker 29-01-2018 16:29

quote:
Originally posted by maxoren:

по вышевыложенному ролику,



да не, так-то ролик хороший, даже почти без мата правда нельзя судить по 1 группе, барнаул и прочие наши патроны не стабильны, то 2см куча из трёх, то 5-ть а патроны с канавкой порой даже в сайге застревают, не говоря уже о прорывах газов через капсуль но всё равно, хорошо что есть такая возможность - пострелять и показать.
Mannfred 29-01-2018 16:30

quote:
Originally posted by Surgerion:

Шо? Имеют шат? Аааааа11


Не надо шокать, а шат будет на любой винтовке, если винты не затянуть.

quote:
Originally posted by Surgerion:

На представленном образце, лапы отдачи нет, например


Да???И как же отдача от железа передаётся на дерево, трением что ли?

А может вы не понимаете, что видите?

kamyak 29-01-2018 16:31

quote:
Изначально написано Surgerion:


Шо? Имеют шат? Аааааа11
На представленном образце, лапы отдачи нет, например



Там две прорези в ресивере под выступы на нагеле и между ними отверстие для переднего ложевого болта
Lis-biker 29-01-2018 16:34

Что б я вам приветы передавал?
- да вы итак регулярно передаёте, видать мой тайный фанат
мне нужны равные условия для сабатти и для егеря к примеру, ну.. чтоб всё по чесному.. но скажу ещё раз, спасибо и за отстрел барнаулом, увы не каждый моет пострелять из разного.
Lis-biker 29-01-2018 16:35

quote:
Originally posted by Mannfred:

А может вы не понимаете, что видите?



+1
kamyak 29-01-2018 16:36

quote:
Изначально написано plamia2:

Дык беддинг.


Так в части примыкания к нагелю беддинг не сделать, а шат именно оттуда. При ослаблении натяжки переднего болта будет разбивать ложу в месте заднего болта. Получается на него нагрузка перейдет, он там свободно во втулке болтается.

Surgerion 29-01-2018 16:40

quote:
Originally posted by Mannfred:

Не надо шокать, а шат будет на любой винтовке, если винты не затянуть



А если их вообще не закручивать? Зачем этот брет Вы в эфир транслируете?

quote:
Originally posted by Mannfred:

Да???И как же отдача от железа передаётся на дерево, трением что ли?А может вы не понимаете, что видите?


Ухаха. Конечно же через лапу отдачи передается отдача, поэтому же она так и называется. Ржунемагу.
Нет, если Вы эту фенечку называете лапой отдачи и верите в нее, то по вере и восдатся.


quote:
Originally posted by kamyak:

Там две прорези в ресивере под выступы на нагеле и между ними отверстие для переднего ложевого болта


да, я понял, что это такой изврат.

quote:
Originally posted by kamyak:

Так в части примыкания к нагелю беддинг не сделать, а шат именно оттуда. При ослаблении натяжки переднего болта будет разбивать ложу в месте заднего болта. Получается на него нагрузка перейдет, он там свободно во втулке болтается.


именно

Lis-biker 29-01-2018 16:41

х.з. никакого шата не наблюдал, мож винты не затянуты?
romul 29-01-2018 16:43

quote:
Originally posted by kamyak:

Так в части примыкания к нагелю беддинг не сделать



Это и есть лапа отдачи ,типа как на Тикке,только на ВПО два зуба и два выреза на рессивере.
Нафига так сделали- х/з.,т.к. если лапу и вырезы изготовить не совсем точно,то будет работать только один зуб.
Сделали бы просто как на Тикке, и на новых Орсисах - одна лапа и один вырез.
REvgeniy 29-01-2018 16:44

quote:
Изначально написано maxoren:

Плохо показываешь ВПО - плохо, хорошо показываешь - опять не так...

Спасибо вам за отстрел, на открытом полигоне в -28 тем более) Как вы заметили в теме самые горячие споры среди тех, кто егеря даже в руках в руках не держал. На коробке в ролике видно 12/2017, то есть егерь уже из новой партии, так что думаю молот работает над качеством и постепенно избавляется от детских болезней.

kamyak 29-01-2018 16:45

quote:
Изначально написано Lis-biker:
х.з. никакого шата не наблюдал, мож винты не затянуты?

Еще раз, шат на незатянутых винтах само собой. Но если в том же ремингтоне или мосинке имеющих лапу отдачи ударная нагрузка ложится на нее, то тут получается, стоит немного ослабнуть переднему винту, из за имеющегося шата часть нагрузки перераспределяется на задний винт.
И кирдык ложе.

Lis-biker 29-01-2018 16:45

главное как это работать будет в итоге, очень трудно судить о решениях, не будучи специалистом, или не увидев на практике
plamia2 29-01-2018 16:47

quote:
Так в части примыкания к нагелю беддинг не сделать, а шат именно оттуда.

ИМХО, можно сделать.
Надо карабин покрутить в руках и решение появится.

Lis-biker 29-01-2018 16:47

quote:
Originally posted by kamyak:

шат на незатянутых винтах само собой.



эээ и?
Lis-biker 29-01-2018 16:49

quote:
Originally posted by kamyak:

перераспределяется на задний винт.



каким образом, если пазы есть в железке, и в ствольной коробке?
Surgerion 29-01-2018 16:54

quote:
Originally posted by romul:

Это и есть лапа отдачи ,типа как на Тикке



kamyak 29-01-2018 17:01

quote:
Изначально написано Lis-biker:

каким образом, если пазы есть в железке, и в ствольной коробке?

Вопросы эти были не к вам, а к опытным людям. Вы флудер известный с соответствующей репутацией. Эту тему с вами обсуждать не вижу смысла.

Lis-biker 29-01-2018 17:03

Вы на вопрос ответьте, умник.. что там у вас куда передаётся, и каким образом.. а то стоит вопрос правильный умнику задать, так его сразу корёжит и начинается переход на личности
Lis-biker 29-01-2018 17:07

quote:
Originally posted by kamyak:

флудер



это не совсем так, поговорить я люблю, да, так на то он и форум, чтобы говорить и обсуждать, а "репутацию" мне умники приписывают, не способные ответить на возникшие к ним вопросы за это они меня и любят, за вопросы.
Mannfred 29-01-2018 17:11

quote:
Originally posted by Surgerion:

Ухаха. Конечно же через лапу отдачи передается отдача, поэтому же она так и называется. Ржунемагу.
Нет, если Вы эту фенечку называете лапой отдачи и верите в нее, то по вере и восдатся.


Аккуратней ржите, конь Будённого, а то абасцытесь.

У бласеров лапа отдачи тоже не фонтан, всего 2,2мм высотой, но вот 338LM держит, хотя многие до сих пор не верят и ржут.

Mannfred 29-01-2018 17:15

quote:
Originally posted by romul:

Нафига так сделали- х/з.,т.к. если лапу и вырезы изготовить не совсем точно,то будет работать только один зуб.


Возможно расчёт на то, что если один зуб наклепается, то ресивер сядет и на второй и будет работать вместе.

У АВешки вот тоже два ряда упоров на затворе, и работает же.На везерби вообще три ряда.

romul 29-01-2018 17:24

У Тикки лапа отдачи тоньше паза на 0,2-0,5 мм (на разных экземплярах)
У Саки 85 что-то типа лапы отдачи болтается в соответствующем пазу с зазором около 1,5 мм.
Однако это не мешает этим карабинам хорошо стрелять.
Так же и на Егере будет нормально работать(если сделали нормально).
Mannfred 29-01-2018 17:43

quote:
Originally posted by romul:

Так же и на Егере будет нормально работать(если сделали нормально)


Совершенно верно.

kamyak 29-01-2018 17:48

quote:
Изначально написано romul:
У Тикки лапа отдачи тоньше паза на 0,2-0,5 мм (на разных экземплярах)
У Саки 85 что-то типа лапы отдачи болтается в соответствующем пазу с зазором около 1,5 мм.
Однако это не мешает этим карабинам хорошо стрелять.
Так же и на Егере будет нормально работать(если сделали нормально).

Нюанс в том, что я не просто так спрашивал
Одна ложа уже есть треснутая на ВПО-223. Как раз в задней части. Заменили ее товарищу мгновенно и без малейших вопросов. То есть проблема была ожидаемая. Вот я пытаюсь понять это конструктив такой и стартовых 4кДж в этом калибре конструкция не держит, или звезды так сложились.

Mannfred 29-01-2018 18:22

quote:
Originally posted by kamyak:

Одна ложа уже есть треснутая на ВПО-223


Ну так там такая гаубица и дерево...

Тут вон мелкан и то пластик колет:
http://www.rimfirecentral.com/...d.php?p=5376255

настоящий колхозник 29-01-2018 18:28

quote:
Изначально написано maxoren:
Если это по вышевыложенному ролику, то отвечу.
1. Саббати - уже с хозяйном, купленная, и он не дал стрелять с нее тем, что вы назвали. Я вот тоже в свой блезер чет очкую их совать.
2. Отстрел саббати произошёл вообще спонтанно, владелец взял ее попутно на тренировку, что б ноль прибить, мы и уговорили его стрельнуть на ролик. Какие патроны были под рукой - такие и запульнули.
3. Я не пойму - опять чем недовольны? Куча сильно кучная или что? Порноул прилетел неожиданно нормально и на сотке и на 300, нпз прилетел уже ожидаемо стабильно, тулу ожидаемо раскидало. Вам конкретно что нужно от меня? Что б я вам приветы передавал?
Плохо показываешь ВПО - плохо, хорошо показываешь - опять не так...

Как Вы сказали карабин не плохой и не хороший, вот показали не плохо не хорошо а нормально и спасибо Вам. Продаются карабины и вам хорошо. А Вы ещё возьмите картечину 8,5 слагинг сделайте а потом по результату пульки подберите, гильзы Лапуа возьмите дульца им проточите,лестницу Крейтона стрельните ну там джамп то да сё первая кучная полка, вторая ну и продемонстрируйте возможности карабина. Продажам на пользу пойдёт.

hakas31 29-01-2018 18:33

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

пульки подберите, гильзы Лапуа возьмите дульца им проточите,лестницу Крейтона стрельните ну там то да сё первая кучная полка, вторая ну и продемонстрируйте возможности карабина



Сначала ,только разрешения на релоуд дождитесь
настоящий колхозник 29-01-2018 18:42

quote:
Изначально написано hakas31:

Сначала ,только разрешения на релоуд дождитесь

Да колхозники терпеливо ждут, только теоретически готовятся. Там спортсмен же стреляет, им без этого никак потому спортсмену типа понемногу можно - мы же никому не расскажем.

dmitriy 29-01-2018 18:48

quote:
Изначально написано Mannfred:

Возможно расчёт на то, что если один зуб наклепается, то ресивер сядет и на второй и будет работать вместе.

У АВешки вот тоже два ряда упоров на затворе, и работает же.На везерби вообще три ряда.


У везерби репутация кучной винтовки? 😎

Mannfred 30-01-2018 10:30

quote:
Originally posted by dmitriy:

У везерби репутация кучной винтовки? 😎


Чисто охотничья винтовка в 3кг со стволом-карандашом стреляет минуту лехко.

С полутяжёлым стволом от орсиса стреляет дырами по 3-5 пуль в каждой.

настоящий колхозник 30-01-2018 11:04

quote:
Изначально написано Mannfred:

Чисто охотничья винтовка в 3кг со стволом-карандашом стреляет минуту лехко.

С полутяжёлым стволом от орсиса стреляет дырами по 3-5 пуль в каждой.


Какими патронами?

Mannfred 30-01-2018 11:56

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Какими патронами?


Не российскими.

dmitriy 30-01-2018 12:04

quote:
Изначально написано настоящий колхозник:

Какими патронами?


Какими какими, сказано же, дырами по три пять штук, картечью! 😁😁😁

настоящий колхозник 30-01-2018 12:27

quote:
Изначально написано dmitriy:

Какими какими, сказано же, дырами по три пять штук, картечью! 😁😁😁


Mannfred 30-01-2018 13:27

Ну да, колхоз есть колхоз...
Surgerion 30-01-2018 14:56

Бурлящий гул газации луж. Вы кащенить то кащеньте, но дело разумейте)))
Старичок-лесовичок 01-02-2018 23:39

У меня тоже вопрос по лапе отдачи. Почему ее не сделали как на "Рем-700"? Втулка с двумя выступами в этой роли и две прорези в ресивере не вызывают доверия. Меня в свое время заинтересовал этот "Егерь". Но в магазине подержал его в руках. Отношение изменилось, к сожалению. Общее впечатление недоделанности. Обидно. Надеялся, что наконец-то наши сделали нормальный болтовик. Но пока радоваться рано. Подожду, пока доведут явно сырое изделие до ума.
Peter-pen 02-02-2018 10:25

quote:
Originally posted by Старичок-лесовичок:

Общее впечатление недоделанности



Если можно ,конкретно что не понравилось и в чем состоит недоделанность? Свои ощущения и впечатления.
Старичок-лесовичок 02-02-2018 10:56

quote:
Изначально написано Peter-pen:

Если можно ,конкретно что не понравилось и в чем состоит недоделонность? Свои ощущения и впечатления.

Визуально все требует напиллинга. Вес и баланс очень даже отличается в худшую сторону от имеющегося у меня "Рем-700" в ламинате. Сам карабин громоздкий по сравнению с европейскими аналогами. На витрине магазина рядом висят две "Сабатти Ровер 870" в 243 и 300-м калибрах. Есть, с чем сравнивать. Работа затвора не четкая с подклиниваниями. Когда открываешь затвор, поднимая вверх до упора ручку, то назад затвор не идет, цепляясь за что-то (боевые упоры, наверное). Нужну затвор чуть-чуть обратно повернуть и тогда он нормально идет назад. На охоте, например при встрече с медведем, это может стать фатальным. Сам затвор и ресивер слишком большие. Я затвор не вынимал, но подозреваю, что вес у него излишний. Такое впечатление, калибр не 308-й, а 338-й. Карабин произвел странное впечатление. Ствол как у варминта, но с открытыми прицельными и ложа охотничья.
Завтра буду опять в том магазине. Если продавец знакомый будет работать, то могу опять посмотреть поближе на "Егеря" ("Краснухи" нету у меня).

Lis-biker 02-02-2018 12:47

уета это всё, нормальный карабас, не хватает только толкового магазина, ну как вариант захромировать затвор как у итальяшки


где затвор плохо ходит?! где его подклинивает?!



REvgeniy 03-02-2018 14:56

Вот ответ от завода, что бы это ни значило)
click for enlarge 1132 X 267 67.5 Kb
2 Иваныч Баский 03-02-2018 19:23

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Вот ответ от завода, что бы это ни значило)



Охрененный по информативности ответ. )))
plamia2 03-02-2018 20:04

Ну, судя по ответу, завод вовсе не задумывался над этим параметром ствола.
2 Иваныч Баский 03-02-2018 20:14

quote:
Originally posted by plamia2:

судя по ответу, завод вовсе не задумывался над этим параметром ствола.



И не собирается.
"Я тебя слепила из того, что было, а потом и полюбила"(с)
Старичок-лесовичок 03-02-2018 23:05

quote:
Изначально написано Lis-biker:
уета это всё, нормальный карабас, не хватает только толкового магазина, ну как вариант захромировать затвор как у итальяшки

где затвор плохо ходит?! где его подклинивает?!



Во-первых там на видео выставочный образец, во-вторых я и не говорю, что карабас плохой. Я считаю его "сырым" и неоднозначным. При сопоставимой цене с "Сабатти" к сожалению "Егерь" явно проигрывает. Я понимаю, что проблемы и у иностранных карабинов бывают, но потребитель не должен заниматься напиллингом или просто мириться с конструктивными недостатками. В этой ветке упоминалось о неработающем предохранителе на карабине прошедшем ОТК и проданном в магазине. Извините, но это не просто наплевательское отношение к потребителю, а преступление со стороны производителя, предусмотренное ст.238 УК РФ.

Возвращаясь собственно к карабину, могу сказать, что сегодня специально заскочил в магазин и попросил еще раз подержать 'Егерь'. Не так все плохо, но все-таки для охотничьего он тяжеловат и баланс смещен вперед из-за почти варминтовского ствола. Но ствол не очень длинный и баланс все же не самый плохой. Затвор неприятно удивил. Он либо хромирован (что наиболее вероятно), либо из нержавейки (ну это вряди). В отличие от затвора 'Рем-700', у которого при отведении назад боевые упоры идут по направляющим в ресивере, затвор 'Егеря' идет просто как цилиндр в трубе. Что интересно, при движении назад затвор встречает ощутимое сопротивление, как будто в ресивер песка насыпали. На затворе выфрезерован паз, который не заполирован и, как мне показалось, проблема в нем. Кроме того, мне не понравился спуск. Он не плавный и крючок двигается небольшими рывками. Момент спуска не понятен совершенно. Придется полировать, как минимум.

Lis-biker 03-02-2018 23:14

quote:
Originally posted by Старичок-лесовичок:

там на видео выставочный образец



я в магазине смотрел, ничуть не хуже.
настоящий колхозник 04-02-2018 09:16

quote:
Изначально написано Старичок-лесовичок:

В этой ветке упоминалось о неработающем предохранителе на карабине прошедшем ОТК и проданном в магазине. Извините, но это не просто наплевательское отношение к потребителю, а преступление со стороны производителя, предусмотренное ст.238 УК РФ.



Человек просто не разобрался но потом отказался от претензий, другие подхватили тему, разобрались замолчали , теперь вы опять вспомнили. Нормально там всё с предохранителем - не надо пытаться поставить на предохранитель при спущенном ударнике.

Lis-biker 04-02-2018 14:37

позно, вонь растощили уже- не остановить, и самое смешное и грустное, что растащили те, кто карабин даже в руках не держал.
Старичок-лесовичок 04-02-2018 22:32

Интересно было бы узнать мнение того, кто "Егеря" уже купил и успел пострелять. У меня мнение (не самое плохое, если что) пока сложилось только в магазине, где я смог его посмотреть и подержать в руках. Нет никакой информации от пользователей, как "Егерь" стреляет.
Lis-biker 04-02-2018 22:43

на 20-той странице есть ролик
Старичок-лесовичок 04-02-2018 23:29

quote:
Изначально написано Lis-biker:
на 20-той странице есть ролик

Видел, но хотелось бы больше и от бОльшего количества владельцев. Я давно ждал российский болтовик. Пока не могу сделать вывод, стоит ли брать "розовую" под "Егеря". Буду ждать еще отзывов и вариант "Егеря" с охотничьим контуром ствола.
REvgeniy 06-02-2018 19:54

Пока тут продолжался беспредметный срач, завод все-таки дал нормальный ответ. Всего-то нужно было вежливо спросить.
click for enlarge 1122 X 404  64.7 Kb
romul 06-02-2018 20:03

quote:
Originally posted by REvgeniy:

завод все-таки дал нормальный ответ



Если Вам не трудно,можно скан чертежа крупным планом?
REvgeniy 06-02-2018 20:07

quote:
Изначально написано romul:

Если Вам не трудно,можно скан чертежа крупным планом?

Хз как напрямую картинку вставить
http://molot.biz/bitrix/compon....php?fid=370084
Даже кримметка на скате гильзы прорисована

romul 06-02-2018 20:13

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Хз как напрямую картинку вставить
http://molot.biz/bitrix/compon....php?fid=370084
Даже кримметка на скате гильзы прорисована



Спасибо.
Если судить по чертежу,то там еще переходной конус около 3-х мм.
В итоге пульный вход получается 11-12 мм?
Lis-biker 06-02-2018 20:28

quote:
Originally posted by romul:

В итоге пульный вход получается



пол метра.. написали же блин 7,9 чего не понятно то?!
настоящий колхозник 06-02-2018 22:14

Попробуем прикинуть пока грубо. Стволы молотовские обычно с новья по полям 7,62-7,63 (приходилось калибрами промерять). Я сейчас взял патрон новосибирский с лёгкой томпаковой пулей измерил микрометром пуля у дульца гильзы по факту 7,90, установил микрометр на 7,62 просунул пулю на сколько вошла в микрометр и штангелем прикинул от этого места до дульца гильзы - получилось 8мм. Там конус переходной и ещё наверное вход в нарезы с фаской - ну думаю что с этим патроном пуле до нарезов миллиметра 4 или может 5. Думаю что пуля начнёт врезаться до того как задний её срез выйдет из дульца гильзы. Когда закон разрешит думаю реально пулю подобрать и в нарезы. Осталось подождать когда кто то в своём карабине фактически измерит.
click for enlarge 1117 X 536 214.8 Kb
romul 06-02-2018 23:24

quote:
Originally posted by Lis-biker:

пол метра.. написали же блин 7,9 чего не понятно то?!



Лис,ты слепой?
Посмотри на чертеже,где показан размер 7,9 мм.
А до него еще конус где-то 3 мм. от дульца гильзы до того места,откуда начинаются 7,9 мм.
Lis-biker 06-02-2018 23:52

незнаю что там за конус, от начало нарезов да вижу.. я одного не пойму, покой себе голову забивать всяким? главное как карабин стреляет, и как работают его механика
romul 07-02-2018 12:27

quote:
Originally posted by Lis-biker:

покой себе голову забивать всяким?



Так люди думают о будущем,ждут принятия закона о релоде,чтоб характеристики патрона улучшить.
Lis-biker 07-02-2018 12:30

хочешь пулю прямо в нарезы сажать? ну х.з. это всё высокие материи, большие расходы.. будет стабильно минуту давать- и ладно.
r0mas 07-02-2018 03:40

7.9мм = 0.3 дюйма, это как-то дофига. К примеру в .308 c пулей бергер 200-20x пульный вход на спортивных винтовках ~.2 дюйма. Я стесняюсь спросить, а какой пулей стреляют из Егеря ? Вы там еще заводу задайте вопрос под каким углом поля после фрибора сведены

--romas

REvgeniy 07-02-2018 06:27

В этом я пока ничего не понимаю) Главное что не 18мм как некоторые тут писали и ладно. Теперь ждем егеря с резьбой и толстым стволом и будем пробовать.
настоящий колхозник 07-02-2018 07:38

Чё не понимаете что понятие "до нарезов" это расстояние от того места где диаметр пули такой же как размер нарезов по полям до этих самых полей где они уже не конусом а в номинале. А вообще картинка от Молота лукавая, лучше бы фрагмент чертежа предоставили.
REvgeniy 07-02-2018 07:52

quote:
Изначально написано настоящий колхозник:
Чё не понимаете что понятие "до нарезов" это расстояние от того места где диаметр пули такой же как размер нарезов по полям до этих самых полей где они уже не конусом а в номинале.

Я вот про это "Вы там еще заводу задайте вопрос под каким углом нарезы после фрибора сведены"

настоящий колхозник 07-02-2018 08:02

Надо просто попросить стрелка что Оренгану отстреливал что бы измерил хоть для какого нибудь патрона. Наверняка он это умеет. Может конечно карабина сейчас у них нет.
maxoren 07-02-2018 09:00

quote:
стрелка что Оренгану отстреливал

Вообще-то это я)))

По поводу наличия карабина узнаю в магазине, должен быть, завозы регулярные.

По методу замера.
1. Гильза с натягом в 0,001, пуля, соответственно, держится на честном слове, патрон в патронник, затвор закрыли, патроны вынули - пуля сама села по месту, засунутая нарезами.

2. Так же гильза, так же пуля, выдвинутая далеко вперед. И опускать пулю потихоньку до тех пор, пока не перестанут появляться следы от нарезов.

Для замера имеется штанген Митутойя и компаратор по оживалу. Замерять по кончику пули в таком важном и ответственном деле - моветон!)))

настоящий колхозник 07-02-2018 09:41

quote:
Изначально написано maxoren:

Вообще-то это я)))

По поводу наличия карабина узнаю в магазине, должен быть, завозы регулярные.

По методу замера.
1. Гильза с натягом в 0,001, пуля, соответственно, держится на честном слове, патрон в патронник, затвор закрыли, патроны вынули - пуля сама села по месту, засунутая нарезами.

2. Так же гильза, так же пуля, выдвинутая далеко вперед. И опускать пулю потихоньку до тех пор, пока не перестанут появляться следы от нарезов.

Для замера имеется штанген Митутойя и компаратор по оживалу. Замерять по кончику пули в таком важном и ответственном деле - моветон!)))



Спасибо что отозвались! Ну сделайте пожалуйста если не в напряг для начала хоть с какой нибудь пулей - уже приблизительно понятно будет тем кто уже в теме.

r0mas 07-02-2018 16:16

quote:
Изначально написано REvgeniy:

Я вот про это "Вы там еще заводу задайте вопрос под каким углом нарезы после фрибора сведены"


Я слошил, и поправил вверху. Поля, а не нарезы. Это угол под которым происходит переход от нерифленой части (фрибор) к рифлёной. То место, которое выгорает первым.

--romas

REvgeniy 07-02-2018 16:59

quote:
Изначально написано r0mas:

Я слошил, и поправил вверху. Поля, а не нарезы. Это угол под которым происходит переход от нерифленой части (фрибор) к рифлёной. То место, которое выгорает первым.

--romas


По смыслу я понял, только я пока не пониманию что это дает и чему именно. Разбираться в вопросе пока некогда. Да и сомневаюсь что на заводе кто-то когда-нибудь этим вопросом интересовался. К вашему вопросу какой пулей стрелять из егеря - да тут скорее всего будет бпз и двухэлементный новосиб в биметалле, если полетит прилично, то будет народная винтовка. Кучность патрона 7н1 из свд с 240мм шагом ~15см на 300м, ресурсные испытания 6000 выстрелов кучка даже немного ужалась, из спортивной винтовки кучность патрона в 2 раза лучше. Данные из книжки Дворянинова.

Pakistansky SysOp 07-02-2018 17:07

А ничего, что на том куске чертежа который в теме показан кримметка на скате гильзы?

Может уже в свете последних событий пора кримметку на зеркало затвора перенести?

С ув...

настоящий колхозник 07-02-2018 17:31

quote:
Изначально написано Pakistansky SysOp:
А ничего, что на том куске чертежа который в теме показан кримметка на скате гильзы?

Может уже в свете последних событий пора кримметку на зеркало затвора перенести?

С ув...


Так ждём! А вообще если бы это был полноценный чертёж то можно было бы сравнить с вот этим. Похоже что до нарезов у ВПО горааааздо ближе чем у Мосинки. Подождём измерений.
click for enlarge 1617 X 1009 224.0 Kb
Для наглядности.
click for enlarge 1117 X 536 214.8 Kb
Похоже что на 10,4мм вход короче, а мы всё кричим Х...Я, Х...Я !!

REvgeniy 07-02-2018 17:35

quote:
Изначально написано Pakistansky SysOp:
А ничего, что на том куске чертежа который в теме показан кримметка на скате гильзы?

Может уже в свете последних событий пора кримметку на зеркало затвора перенести?

С ув...


Над вопрос кримметки завод сейчас работает, обещали опубликовать как будут реальные результаты.

Pakistansky SysOp 09-02-2018 20:38

Было бы неплохо, что бы завод крепление УСМ совместимые с джевел сделал...

С ув...

REvgeniy 21-02-2018 15:34

Небольшое обновление информации по кримметке от молота
"Обновление информации по вопросу кримметки! Найдены возможные пути решениям этого вопроса. На данный момент изготовляются опытные образцы без дополнительных элементов следообразования. Если образцы пройдут испытания и будут приняты центром стандартизации, можно будет говорить о применении этих решений в производстве. Следующее обновление информации планируется во втором квартале текущего года. Следите за новостями!"
Peter-pen 23-02-2018 03:05

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Найдены возможные пути решениям этого вопроса.



Это радует.Производитель прислушивается к потребителю.
настоящий колхозник 23-02-2018 11:37

Народ просит "Молот" делает,это хорошо. Пусть не так быстро как хотелось бы но процесс видимо идёт.
REvgeniy 19-03-2018 16:26

На молотовском форуме появились фотки и видео егеря с магазином, усм и ложе от mechsolver
http://molot.biz/forum/index.p...port_-_-.308win
magido 19-03-2018 16:57

Не плохо...стоить будет,как блейзер 100%
REvgeniy 19-03-2018 17:16

Порядок цен на девайсы от mechsolvera как бы намекает, что такое исполнение выйдет порядка 100к, дешевле может быть только за счет гарантированного рынка и возможности скомплектовать сразу на заводе, то есть не придется платить за заводские ништяки и ореховое ложе.
vtb 19-03-2018 18:04

quote:
Изначально написано magido:
Не плохо...стоить будет,как блейзер 100%

вы цены на блейзер в рублях по курсу 15 оцениваете?

mechsolver 20-03-2018 17:25

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Здравствуйте, а можно подробнее про проект с Егерем рассказать?



click for enlarge 1024 X 768 80.1 Kb
На начальном этапе планируется проект под ВПО-114 в 308 . Инициативу в общем то проявили Молотовцы . Предоставили карабин и озвучили пожелания . Я их практически выполнил и дальше пойдёт совместный процесс воплощения его в реальность . Сегодня был отстрелян Егерь114 в 308 . В моей ложе и с моим спуском . Стрелял быстро . Задачи на кучность не было , была задача проверить как в комплексе . Но Егерь очень приятно удивил . Четыре вида патронов . Стрелял по три . Извиняйте , что не по МГ . Перерывов на остывание не было . До этого карабин знал только контрольный отстрел . Сошки (мои) . Самый прикол в том , что лучше всего полетел НПЗ , типа повышенной кучности , но оказалось действительно - повышенной . ПО от SB полетела фигов , но она по ходу грамм 14 была . Думаю , что сейчас я бы Рем 700 не стал бы покупать . Серия из 5 в одной из голов мишени , это была последняя серия. Кентавр хоть и с Хорнади , но что то не полетел и затвор хреново открывался. В общем Егерь мне понравился . Обработка затвора по сравнению с 700СПС лучше . Люфты меньше .
click for enlarge 1024 X 768 85.7 Kb

nekobasu 20-03-2018 20:58

quote:
Originally posted by mechsolver:

На начальном этапе планируется проект под ВПО-114 в 308



Отличные результаты. Но возникает два вопроса:
1. Когда планируется заняться 111-м?
2. Какой, по вашему, будет примерная цена на изделие?
mechsolver 21-03-2018 04:20

quote:
Originally posted by nekobasu:

Отличные результаты. Но возникает два вопроса:
1. Когда планируется заняться 111-м?
2. Какой, по вашему, будет примерная цена на изделие?




1.Всё зависит скорее от Молота . Они должны принять работу и принять решение .
2.Если будет принято решение к производству этого изделия , то думаю совместно мы постараемся прийти к цене устраивающей всех . Один я не вправе давать какие то конкретные цифры .Думаю ждать решения недолго .
nekobasu 21-03-2018 05:14

Еще один вопрос по модернизации: как вы считаете, конструкция ВПО-111 позволяет сделать так, чтобы он питался от магазинов СВД/Тигра либо же от ВПО-123 или это полностью исключено? Представители завода в ответ на такие пожелания, как мне помнится, заявили, что мол такие магазины не эстетичны. Но то, что они сделали эстетичным, вызывает большие вопросы по надежности, да и емкость хотелось бы поболее.
SSK 21-03-2018 07:13

емкость и на ВПО-114 тоже мало) хотелось бы 5 патронов) на ВПО-111 СВД магазин было бы класс)
кто хочет классику пусть в родном ложе работают и с тремя патронами) а народу надо 5 и более)
REvgeniy 21-03-2018 07:26

Я так понял там весь комплект в видео есть: ложа, триггергард, магазин на 5 и усм. Просто в видео не продемонстрирована работа магазина именно с пятью патронами ну и заброс бы тоже не помешало продемонстрировать.
mechsolver 21-03-2018 07:30

quote:
Originally posted by nekobasu:

как вы считаете, конструкция ВПО-111 позволяет сделать так, чтобы он питался от магазинов СВД/Тигра либо же от ВПО-123 или это полностью исключено?



Сделать можно практически всё . Вопрос только в целесообразности и экономике для производителя , и востребованости потребителем . А также в возможности оплачивать потребителем свои хотелки . Будем думать как решить этот вопрос .
mechsolver 21-03-2018 07:36

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Просто в видео не продемонстрирована работа магазина именно с пятью патронами ну и заброс бы тоже не помешало продемонстрировать.




В этом варианте он работает и с 10-ти зарядным , и с 20. Просто макетов патронов было всего 3 штуки (остальные остались дома).
quote:
Originally posted by REvgeniy:

Я так понял там весь комплект в видео есть: ложа, триггергард, магазин на 5 и усм.



И сошки .Карабин стоит с ними монументально . Триггергарда как такового там нет , шахта уже в ложе .
Дохтур22 21-03-2018 07:55

А можно посмотреть на изделие?
mechsolver 21-03-2018 08:32


click for enlarge 1024 X 768  69.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768  70.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768  91.6 Kb
maxoren 21-03-2018 08:34

Сам Егерь стоит 50 с копейками. Ваша ложа не менее 30 обойдется, думаю, еще и без сошек и магазина. Итого под сотку.
Сомнительная затея. БОльшая половина тех, кто по нему плачется и мечтает о нем в том виде, как на картинке, фигушки его купят. Им подавай все, но за полтинник максимум.
Дима-Некобасу, ты готов взять "модернизированый" Мехсольвером Егерь с ценником в сотку? Вот прям выпустили и ты тут же пошел и взял! Готов? Если нет - к чему болтология?
REvgeniy 21-03-2018 08:51

quote:
Изначально написано mechsolver:

И сошки .Карабин стоит с ними монументально . Триггергарда как такового там нет , шахта уже в ложе .

Я правильно понимаю, что вариант под 7,62х54 потребует лишь другой магазин?
Теперь ждём от молота егерь х54 с резьбой и без опп и может даже уже без улыбки.

mechsolver 21-03-2018 09:41

quote:
Originally posted by maxoren:

Сомнительная затея.



Ну почему ? Что можно взять на рынке в таком форм-факторе даже и за сотку ? Потребитель покупает готовый продукт , дело только за патронами . А при наличии настроенного патрона и хорошего стрелка думаю этот карабин способен и в 0,3 укладываться стабильно . Пока рано говорить о цене . Представители Молота ещё в руках не держали изделие и видели тоже , что и вы . А кто то может предложить такое изделие сейчас за эту цену ?
mechsolver 21-03-2018 09:42

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Я правильно понимаю, что вариант под 7,62х54 потребует лишь другой магазин?



Да .
konstant-1980 21-03-2018 10:37

Я так понимаю, со сложенным прикладом оно вполне стреляет? Или будет реализована какая-то блокировка?
mechsolver 21-03-2018 10:39

quote:
Originally posted by konstant-1980:

Я так понимаю, со сложенным прикладом оно вполне стреляет? Или будет реализована какая-то блокировка?



Блокировка нужна только на коротышке . Возникнет вопрос - решим . Он не самый сложный .
2 Иваныч Баский 21-03-2018 11:16

quote:
Originally posted by mechsolver:

А при наличии настроенного патрона и хорошего стрелка думаю, этот карабин способен и в 0,3 укладываться стабильно .



Думаю, это будет бомба!
maxoren 21-03-2018 11:50

quote:
этот карабин способен и в 0,3 укладываться стабильно

И все как кинуться распродавать свой АИ за полтора ляма да Лобаевки)))
Взял карамультук за полтинник, прикинул на него ложу еще за столько же - 0,3 моа готово!)) Ну-ну.

Но дело даже не в том, что будет он давать 0,3 или нет. Не хочу никого обидеть, но большинство алчущих Егеря просто не могут себе позволить приличную винтовку. И вы думаете, они кинутся все в высокоточку через покупку этого комплекта? Там следующий шаг - прицел в такую же цену + крон тыс за 20-25. И понеслась... Нет, это всё будет "а-ля высокоточка", на порноуле, в лучшем случае на нпз. По паре пачек в год.
Я ж не зря у Димы-Некобасу спрашиваю готов ли он лично его купить - я его знаю хорошо, знаю с чего, чем, сколько и как он стреляет. Это не ваш клиент.
А для тех, кто еще до розовой не дорос, Молот выпустил изделие в калибре 9,6*53ланкастер и в ложе аля-АИ. Вообще сон разума, но слышали бы вы просто восторженные крики - "Вот это круто, это ж "снайпинг!" От того же Димы я лично слышал это и еще слова о том, что я всё сужу со своей неправильной колокольни. Но с моей колокольни человек, который купил 9,6*53 ланкастер для занятия "высокоточкой", требует дополнительной проверки у психиатра!

easyman05 21-03-2018 11:51

Сергей, будет ли возможность простой перестановки Вашего СМ вместо заводского на охотничьей версии? Или только комплектный проект( вкл ложе, см, магазин и сошки)?
maxoren 21-03-2018 12:11

Я б на месте заказчика (Молот) в контракте напрямую бы заблокировал возможность производителя (Мехсольвер) продавать мимо заказчика как отдельные комплектующие, так и готовые комплекты. Иначе нафиг ему всё это нужно?
REvgeniy 21-03-2018 12:59

quote:
Изначально написано maxoren:
Я б на месте заказчика (Молот) в контракте напрямую бы заблокировал возможность производителя (Мехсольвер) продавать мимо заказчика как отдельные комплектующие, так и готовые комплекты. Иначе нафиг ему всё это нужно?

А какой в этом смысл? выйдет все равно дороже, чем взять готовый, ибо не нужно платить за артдекартовскую ложу и железки от молота, а вот возможность доработать, ранее приобретенные карабины будет вовсе не лишней.

Pakistansky SysOp 21-03-2018 13:14

quote:
Изначально написано SSK:
емкость и на ВПО-114 тоже мало) хотелось бы 5 патронов) на ВПО-111 СВД магазин было бы класс)
кто хочет классику пусть в родном ложе работают и с тремя патронами) а народу надо 5 и более)

У молота есть вполне рабочий, современный 5 зарядный пластиковый магазин.

С ув...

maxoren 21-03-2018 13:25

quote:
А какой в этом смысл?

Смысл в том, что, если я правильно понял, заказчиком "НИОКР" выступает Молот. И зачем ему допускать возможность апгрейда мимо кассы?
romul 21-03-2018 13:27

quote:
Изначально написано maxoren:

И все как кинуться распродавать свой АИ за полтора ляма да Лобаевки)))
Взял карамультук за полтинник, прикинул на него ложу еще за столько же - 0,3 моа готово!)) Ну-ну.

Но дело даже не в том, что будет он давать 0,3 или нет. Не хочу никого обидеть, но большинство алчущих Егеря просто не могут себе позволить приличную винтовку. И вы думаете, они кинутся все в высокоточку через покупку этого комплекта? Там следующий шаг - прицел в такую же цену + крон тыс за 20-25. И понеслась... Нет, это всё будет "а-ля высокоточка", на порноуле, в лучшем случае на нпз. По паре пачек в год.
Я ж не зря у Димы-Некобасу спрашиваю готов ли он лично его купить - я его знаю хорошо, знаю с чего, чем, сколько и как он стреляет. Это не ваш клиент.
А для тех, кто еще до розовой не дорос, Молот выпустил изделие в калибре 9,6*53ланкастер и в ложе аля-АИ. Вообще сон разума, но слышали бы вы просто восторженные крики - "Вот это круто, это ж "снайпинг!" От того же Димы я лично слышал это и еще слова о том, что я всё сужу со своей неправильной колокольни. Но с моей колокольни человек, который купил 9,6*53 ланкастер для занятия "высокоточкой", требует дополнительной проверки у психиатра!


По большому счету в таком обвесе интересен карабин именно в х 54 патроне,т.к. в 308 и так полно нормальных карабинов.
А в х 54 ни хрена нет.

EC8OR 21-03-2018 13:40

х54, 308 - не очень интересно...
в семействе 6.5 - было бы очень интересно)
REvgeniy 21-03-2018 14:35

quote:
Изначально написано EC8OR:
х54, 308 - не очень интересно...
в семействе 6.5 - было бы очень интересно)

А я думал гражданам алчущим 6,5 подавай высокую кучность, а не хромированный ствол)
Молот вроде обещал после первичного насыщения рынка и большее разнообразие калибров и разный твист.

mechsolver 21-03-2018 14:41

quote:
Originally posted by maxoren:

но большинство алчущих Егеря просто не могут себе позволить приличную винтовку.



Кто алчет дешёвый вариант , то купит дешевле . В пластике или ламинате .Кто хочет получше купит получше . Никто не будет заставлять покупать алюминиевую ложу.
quote:
Originally posted by maxoren:

прицел в такую же цену + крон тыс за 20-25.



Можно взять приличный прицел и за 15-20 тыс. . А крон ? Так на этой винтовке стоят себе вполне ничего китайские кольца за 2 000. Не надо преувеличивать влияние колец и кронштейна . Важнее правильная установка и подготовка .
quote:
Originally posted by maxoren:

Это не ваш клиент.



Вы считаете , что я только для него и делал ? Ну и за него решать не надо .
quote:
Originally posted by maxoren:

Вообще сон разума, но слышали бы вы просто восторженные крики - "Вот это круто, это ж "снайпинг!" От того же Димы я лично слышал это и еще слова о том, что я всё сужу со своей неправильной колокольни. Но с моей колокольни человек, который купил 9,6*53 ланкастер для занятия "высокоточкой", требует дополнительной проверки у психиатра!



Ну я бы чужой сон не трогал . Если человеку нравится стрелять с рогатки на точность , его тоже нездоровым считать ? Я периодически с девятки с оптики стреляю на 100 -200 метров . Мишени наверное видели , минута БПЗ на сотку . Я что больной ? В вашем видео меня тоже многое раздражение вызывает и что ? К психиатру вас послать из за этого ?
quote:
Originally posted by maxoren:

Я б на месте заказчика (Молот) в контракте напрямую бы заблокировал возможность производителя (Мехсольвер) продавать мимо заказчика как отдельные комплектующие, так и готовые комплекты. Иначе нафиг ему всё это нужно?




Может и так будет , может по другому . Это уж мы как нибудь решим .
quote:
Originally posted by maxoren:

Смысл в том, что, если я правильно понял, заказчиком "НИОКР" выступает Молот. И зачем ему допускать возможность апгрейда мимо кассы?



Не совсем правильно .Вы даже не представляете , какими могут быть джентельменские соглашения .
quote:
Originally posted by easyman05:

Сергей, будет ли возможность простой перестановки Вашего СМ вместо заводского на охотничьей версии? Или только комплектный проект( вкл ложе, см, магазин и сошки)?




Без проблем . Просто придётся немного расширить паз в триггергарде и ложе .
Surgerion 21-03-2018 15:18

quote:
Originally posted by mechsolver:

периодически с девятки с оптики стреляю на 100 -200 метров . Мишени наверное видели , минута БПЗ на сотку .


Речь про 9,6*53 ланкастер идет

maxoren 21-03-2018 15:23

quote:
Можно взять приличный прицел и за 15-20 тыс. . А крон ? Так на этой винтовке стоят себе вполне ничего китайские кольца за 2 000

И собрать обещанные 0,3 моа? Очень прошу - расскажите, помогите мне сэкономить семейный бюджет!
В ответ обещаю больше не топтаться вам по любимым мозолям, а то, я чувствую, вы заводиться начинаете.
REvgeniy 21-03-2018 15:33

Бюджетные варианты могут демонстрировать вполне себе ничего результаты. А когда результата минута на 900 метров становится, то затраты уже могут быть любыми

EC8OR 21-03-2018 15:49

quote:
Изначально написано REvgeniy:

А я думал гражданам алчущим 6,5 подавай высокую кучность, а не хромированный ствол)
Молот вроде обещал после первичного насыщения рынка и большее разнообразие калибров и разный твист.


Момент про хром. ствол я упустил... Думал в 114 он черный.

REvgeniy 21-03-2018 16:06

quote:
Изначально написано EC8OR:

Момент про хром. ствол я упустил... Думал в 114 он черный.


Так тут вся фишка в том, что ствол хромированный и вполне себе хорошие результаты показывает, а это значит что ресурс у него будет тысяч 10 или может даже больше. Ресурсный тест СВД патронами 7н1, новый ствол на 100/300м - 6/16 см, а после 6к выстрелов 5,3/13см.

EC8OR 21-03-2018 16:10

quote:
Изначально написано REvgeniy:

Так тут вся фишка в том, что ствол хромированный и вполне себе хорошие результаты показывает, а это значит что ресурс у него будет тысяч 10 или может даже больше. Ресурсный тест СВД патронами 7н1, новый ствол на 100/300м - 6/16 см, а после 6к выстрелов 5,3/13см.


Тут вон что то про 0.3 угла говорят))

2 Иваныч Баский 21-03-2018 16:28

quote:
Originally posted by EC8OR:

Тут вон что то про 0.3 угла говорят)



Ну всё, СВ-98 в топку. На дрова!
REvgeniy 21-03-2018 16:39

quote:
Изначально написано EC8OR:

Тут вон что то про 0.3 угла говорят))


А там была СВД, пускай и снайперский патрон, но уже валовка. Боковой крон, ПСО-1 и данные приведены средние для 3 серий по 20 выстрелов. Тут метод ганзы немного отдыхает.

romul 21-03-2018 17:02

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Ну всё, СВ-98 в топку.



C их ценами дороже 200 т.р. и "хрен купишь"-
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

в топку. На дрова!



Если Молот будет выпускать Егерь в х54 под этот вариант со стволом 660-
700 мм. и диаметром на срезе 22-23 м.- и цена будет в пределах 100 т.р.
+- и кучность 1-1,5 МОА Экстрой,2-х элементным или Снайперским- то
будет хорошая винтовка.
mechsolver 21-03-2018 17:25

quote:
Originally posted by maxoren:

И собрать обещанные 0,3 моа? Очень прошу - расскажите, помогите мне сэкономить семейный бюджет!



В последнее время я стараюсь задавить в себе привычку давать советы , почему ?
1. Мне рассказывают про площадь
2. Пытаются убедить меня в обратном
3. Советуют не советовать
0,3 МОА это почти 10 мм . Мишени выше . Что я сделал неправильно ? Я не считаю себя суперстрелком , который взял и разлекламировал Егерь . Просто более-менее неплохой стрелок .
Про семейный бюджет :- Это целиком и полностью ваша проблема , вы её создали - вам и решать . У меня бюджет от стрельбы не страдает.
quote:
Originally posted by maxoren:

В ответ обещаю больше не топтаться вам по любимым мозолям, а то, я чувствую, вы заводиться начинаете.




Фиолетово . Топчитесь , только не переходите границы (это некрасиво). Мозолей у меня нет кстати никаких . То что я тип достаточно агрессивный и вспыльчивый вы правильно подметили . Но в интернете я не завожусь (тут вы ошиблись) , нет объекта .
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Ну всё, СВ-98 в топку. На дрова!



Ну почему ? Пусть себе живёт . Спуск конечно там не мешало бы поменять , но с военными иногда так сложно .
mechsolver 21-03-2018 17:30

quote:
Originally posted by Surgerion:

Речь про 9,6*53 ланкастер идет





А в чём проблема ? Просто параметры высокоточности разные и всё .
2 Иваныч Баский 21-03-2018 18:27

quote:
Originally posted by romul:

Если Молот будет выпускать Егерь в х54 под этот вариант со стволом 660-
700 мм. и диаметром на срезе 22-23 м.- и цена будет в пределах 100 т.р.
+- и кучность 1-1,5 МОА Экстрой,2-х элементным или Снайперским- то
будет хорошая винтовка.



Я же не против!)))
Просто, возможно по наивности своей, я считаю, что армейское оружие с заявленной кучностью 0.3, да хрен с ними, с 0,3 МОА, пусть хотя бы стабильно стреляющая 0.6-0.7 МОА, должно строиться специально под эти задачи.
Как к примеру, строилась Т-5000 в Промтехнологиях.
romul 21-03-2018 18:36

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Как к примеру, строилась Т-5000 в Промтехнологиях.



Т-5000 сможет новосибом Экстрой или Высокой кучности выдать 0,6-0,7 ?
Сомневаюсь.
А матчевой Нормой,Лапуа или Федералом- без проблем.
Кроме того,тема про винтовку в х54 патроне,а Т-5000 в этом калибре пока нет.
Если доведенный Егерь будет стрелять 1,5 МОА -то в параметры ТСа уложится.
2 Иваныч Баский 21-03-2018 18:44

quote:
Originally posted by romul:

Т-5000 сможет новосибом Экстрой или Высокой кучности выдать 0,6-0,7 ?
Сомневаюсь.



А охотничий Егерь сможет?!! )))
romul 21-03-2018 18:48

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

А охотничий Егерь сможет?!! )))



Нет,не сможет.
Так изначально ТСом такая задача не ставилась-Глеб хочет марксманскую
винтовку под дешевый патрон х54.
Высокоточных винтовок под дорогие патроны у него хватает.
настоящий колхозник 21-03-2018 18:51

Всё за...сь но 54-й в последнюю очередь, а жаль что не в первую.
2 Иваныч Баский 21-03-2018 18:57

quote:
Originally posted by romul:

марксманскую
винтовку под дешевый патрон х54.



Почему-то мне кажется, что Экстра ни разу не дешёвый патрон. Если собирать самому, то выйдет в те же деньги))) А в 6.5х55, так в разу дешевше)))
REvgeniy 21-03-2018 19:01

quote:
Изначально написано настоящий колхозник:
Всё за...сь но 54-й в последнюю очередь, а жаль что не в первую.

На данный момент молот просто пока не сделал партию нормальных карабинов х54, то есть хотя бы с резьбой. Ну и магазин рабочий у Мехсолвера под .308 уже есть.
Так что ждем нормальные варианты егеря в х54, решение вопроса с кримметкой и комплект от Мехсолвера под х54 включая рабочий магазин)

NewOldMan 21-03-2018 19:13

а разве собирать х54 не то же самое по цене, что 308?
mechsolver 21-03-2018 19:16

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

А охотничий Егерь сможет?!! )))



Так на мишеньках ж видно . Из 9 моих групп 7 меньше минуты . Из этих 7:
0,55 ; 0,68 ; 0,68 ; 0,6 ; , 0,38 , 0,44 , 0,93 . Видимо может . И патроны разные . А НПЗ вообще биметалл .
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Как к примеру, строилась Т-5000 в Промтехнологиях.



Не знаю как она строилась . Я с неё пострелял . Сколько она стоит , спуск можно было и получше сделать. Но Орсисовцы упрямые, если владельцы раньше могли Джевел ставить , то сейчас только мой . И из 9 винтовок только на 2 встало без доработок . Если сделать сейчас "слепой тест" Егеря в этом виде и Т-5000 , то спуск Орсиса всё испортит .
mechsolver 21-03-2018 19:18

quote:
Originally posted by NewOldMan:

а разве собирать х54 не то же самое по цене, что 308?



Если глубоко покопаться , то не совсем .
REvgeniy 21-03-2018 19:19

quote:
Изначально написано NewOldMan:
а разве собирать х54 не то же самое по цене, что 308?

Тут люди не собирать его ждут, а для двухэлементного нпз в биметалле и прочих патронов отечественного производства.

romul 21-03-2018 19:23

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Почему-то мне кажется, что Экстра ни разу не дешёвый патрон. Если собирать самому, то выйдет в те же деньги))) А в 6.5х55, так в разу дешевше)))



Экстра дорогая,Высокой кучности-45-50 руб,2-х элементные-30-35 руб.
Барнаул и Тула еще дешевле.
А если стрелок служивый,и есть доступ к Снайперским- то вообще лафа.
2 Иваныч Баский 21-03-2018 19:25

quote:
Originally posted by REvgeniy:

Тут люди не собирать его ждут, а для двухэлементного нпз в биметалле и прочих патронов отечественного производства.



Так-то да...Ещё пара витков санкций и народ лишиться святого. Сценаров. Тогда все на 54-ю Экстру сядут)))
NewOldMan 21-03-2018 19:25

quote:
Изначально написано REvgeniy:

Тут люди не собирать его ждут, а для двухэлементного нпз в биметалле и прочих патронов отечественного производства.


мне кажется, тренировать высокоточку патроном, который заведомо дает некорректную обратную связь - странно. Марксман - термин военных, недоснайпер, недовысокоточник.
Для войны, наверное, имеет смысл, для тренировки #сильносомневаюсь

REvgeniy 21-03-2018 19:31

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Так-то да...Ещё пара витков санкций и народ лишиться святого. Сценаров. Тогда все на 54-ю Экстру сядут)))

Я знаю ормаг, в котором lapua х54 дешевле стоит чем экстра. Лежит еще с додевальвационных времен коробка или две)

quote:
Изначально написано NewOldMan:

мне кажется, тренировать высокоточку патроном, который заведомо дает некорректную обратную связь - странно. Марксман - термин военных, недоснайпер, недовысокоточник.
Для войны, наверное, имеет смысл, для тренировки #сильносомневаюсь


А иначе смысла просто нету, выбор пуль .311 гораздо меньше.

2 Иваныч Баский 21-03-2018 19:31

quote:
Originally posted by romul:

А если стрелок служивый,и есть доступ к Снайперским- то вообще лафа



Во время подготовки к предстоящим соревнованиям на полигоне Старатель, общался со служивыми. Патроны их глядел. Ни каких Снайперских. СВ-98 и Экстра нонешняя коммерческая в пачках.
quote:
Originally posted by romul:

Высокой кучности-45-50



Уже пыжевать дешевше, если оборудование не учитывать)))
2 Иваныч Баский 21-03-2018 19:36

В целом мне не понятна позиция Молота, выпускающая странную конфигурацию Егеря.
Если для охот, надо максимально облегчать ствол. На охоте всё решает первый выстрел. Ломик или полу-ломик ни к чему. Его таскать тяжко и с рук стрелять не очень хорошо.
Если для марксман-пострелушек, опять-таки, на мой взгляд, можно контур пожирнее сделать. А так, ни два, ни полтора. Хрен знает...
2 Иваныч Баский 21-03-2018 19:39

quote:
Originally posted by mechsolver:

Т-5000 , то спуск Орсиса всё испортит .



Хрен знает...У меня усилие выставлено в 450 грамм. Вообще ни каких претензий.
mechsolver 21-03-2018 19:43

quote:
Originally posted by NewOldMan:

тренировать высокоточку патроном, который заведомо дает некорректную обратную связь - странно.



У меня есть знакомые высокоточники . С болтовика со стола и с упора стреляют классно , а вот попробовали практическую стрельбу с нами на 100-250 с рук и посливали упражнения . Мне например со стола стрелять скучно. В высокоточке надо сделать упражнение "20". Собрать за двадцать минут 15 патронов и поразить 5 мишеней , 1-лёжка ;2-с колена ; 2- стойка . Засчитывается время поражения , стрелок имеет право выбрать заводской патрон и не тратить время на снаряжение .Вот где драйв будет .
REvgeniy 21-03-2018 19:44

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Во время подготовки к предстоящим соревнованиям на полигоне Старатель, общался со служивыми. Патроны их глядел. Ни каких Снайперских. СВ-98 и Экстра нонешняя коммерческая в пачках.

У СВ-98 ствол черный,а снайперские патроны у нас биметалл. Ресурс ствола ~3000, у хромированного при вдвое большем настреле ресурс еще не исчерпывается.

romul 21-03-2018 19:46

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

В целом мне не понятна позиция Молота, выпускающая странную конфигурацию Егеря.
Если для охот, надо максимально облегчать ствол. На охоте всё решает первый выстрел. Ломик или полу-ломик ни к чему. Его таскать тяжко и с рук стрелять не очень хорошо.
Если для марксман-пострелушек, опять-таки, на мой взгляд, можно контур пожирнее сделать. А так, ни два, ни полтора. Хрен знает..



Вроде ,еще до ухода с ганзы,обещали выпускать в разном исполнении.
И тонкий охот. контур,и полу-лом,как сейчас,и толстый лом для спортсменов.
2 Иваныч Баский 21-03-2018 19:48

Думаете, военнослужащему есть до этого хоть какое-то дело? )))
Вроде как бы карбонитрацию придумали. Круче хрома, говорят.
nekobasu 21-03-2018 19:48

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Если для охот, надо максимально облегчать ствол.



Я уже несколько раз приводил расчеты, из которых убедительно следует, что уменьшение диаметра ствола дает совсем небольшой выигрыш в массе. Ну сэкономите вы 200 грамм, толку то с них.
REvgeniy 21-03-2018 19:53

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Думаете, военнослужащему есть до этого хоть какое-то дело? )))
Вроде как бы карбонитрацию придумали. Круче хрома, говорят.

Наверное есть какие-то нормы как и с прочим обмундированием, будут потом утюгами стрелять. СВ-98 делают не там где карбонитрируют стволы) Говорить можно все что угодно, только владельцев карбонитрированных стволов сложно будет заставить кормить их биметаллом ради праздного интереса ганзейцев.

2 Иваныч Баский 21-03-2018 19:53

quote:
Originally posted by nekobasu:

Ну сэкономите вы 200 грамм, толку то с них.



Это будет экономия со ствола, а не с оружия. Баланс изменится при стрельбе с рук. И существенно. Если применять оптику, то эта экономия в 200 грамм ещё более к месту придётся.
REvgeniy 21-03-2018 19:59

Какой смысл спорить на этот счет, если молотовцы сказали, что будет и толстый, и тонкий, и средний контуры? Может быть и стоило выпуск начинать с другой модели (с тонким стволом), но тут как бы отсутствие опыта сказалось.
maxoren 21-03-2018 21:24

quote:
Я уже несколько раз приводил расчеты, из которых убедительно следует, что уменьшение диаметра ствола дает совсем небольшой выигрыш в массе. Ну сэкономите вы 200 грамм, толку то с них.

Дима, заедь ко мне - я дам тебе в руки Блезер сначала с толстым контуром, а потом поменяю ствол на тонкий охотничий. Ничего больше, кроме контура, меняться не будет. Могу даже прикрутить "особо толстый" - 28 дюймов с 30 мм на срезе. Проверишь свою теорию практикой. Я ее регулярно проверяю, когда по охотхозяйству пешком гуляю.
mechsolver 22-03-2018 04:23

quote:
Originally posted by REvgeniy:

но тут как бы отсутствие опыта сказалось.




Как ни странно , но это достаточно сложный вопрос . Например большинство моих знакомых (охотящихся) предпочитают толстый ствол . Периодически сталкиваемся с охотниками которые рассказывают , как они классно стреляют чуть ли не на бегу и навскидку . А потом тир расставляет всё по своим местам .
nekobasu 22-03-2018 05:14

quote:
Originally posted by maxoren:

Ничего больше, кроме контура, меняться не будет.



Ты же держал в руках что 111й, что 114й. Ну какой там толстый контур-то? Ну да, ствол немного толще, но совсем не лом с дыркой.
maxoren 22-03-2018 09:16

Так в том и вопрос, то такой "полутолстый" и не нужен. Надо классический тонкий охотничий, с хорошей развесовкой и легкий в руке и классический толстый, с наплеванием на вес, потому что всё равно 99% с сошек. А этот "немного толще"...
mechsolver 22-03-2018 09:31

quote:
Originally posted by maxoren:

Так в том и вопрос, то такой "полутолстый" и не нужен.



Да это думаю не сильно сложный вопрос , будет спрос -будет и лом .
2 Иваныч Баский 22-03-2018 10:04

quote:
Originally posted by maxoren:

в том и вопрос, то такой "полутолстый" и не нужен. Надо классический тонкий охотничий, с хорошей развесовкой и легкий в руке и классический толстый, с наплеванием на вес, потому что всё равно 99% с сошек.



Вот и я об этом. )))
настоящий колхозник 22-03-2018 15:28

quote:
Изначально написано maxoren:
Так в том и вопрос, то такой "полутолстый" и не нужен. Надо классический тонкий охотничий, с хорошей развесовкой и легкий в руке и классический толстый, с наплеванием на вес, потому что всё равно 99% с сошек. А этот "немного толще"...

А лично Вам вообще ВПО-111 нужен? Если не нужен то и не нужны Ваши советы никому, в том числе производителю. Впрочем чем больше экспертов разных тем лучше а кто дело говорит кто "гонит" по какой то причине потребитель и производитель разберутся.

Ворль 22-03-2018 20:31

"На начальном этапе планируется проект под ВПО-114 в 308"
Хорошо что в 308, лом 26 дюймов - прям просится в это ложе.
Surgerion 23-03-2018 04:08

quote:
Изначально написано mechsolver:

А в чём проблема ? Просто параметры высокоточности разные и всё .

Эээээ.... Нет, ну вы реально шаблон порвали...


Проблемы, как раз ни какой нет. Но я не пойму, Вы сейчас заявляете, что вполне себе применяете гладкоствол в высокоточке?

mechsolver 23-03-2018 12:32

quote:
Originally posted by Surgerion:

Но я не пойму, Вы сейчас заявляете, что вполне себе применяете гладкоствол в высокоточке?



У меня вообще нет гладкоствола . Но если кому то нравится добиваться точности на гладком и получать удовольствие от этого , то почему нет ? На самом деле в гладком можно сделать огнестрельное оружие боле высокой точности , чем нарезное . Но слишком дорогим оно получится и не очень скорострельным . И по стабильности оно будет превосходить нарезной , но это не имеет смысла .
Surgerion 23-03-2018 17:02

quote:
Originally posted by mechsolver:

У меня вообще нет гладкоствола


Тогда к чему демагогия!?

mechsolver 23-03-2018 17:47

quote:
Originally posted by Surgerion:

Тогда к чему демагогия!?



Так и тема про Егерь . Если кому высокоточный Егерь не нравится , ну тогда к Лобаеву , либо за Бартлейном и Кригером велкам . Я на многих высокоточников с охотниками насмотрелся . Я с Сайги 5,45 на 150-250 (и не считаю себя классным стрелком)метров в гонг с рук стоя попадаю , а они с поправками дрочат и типа подранков по полдня ищут (в которого не попали) . По полпачки тратят на пристрелку и мне потом рассказывают насколько всё сложно в высокоточке . Мне только один человек задал вопрос про усилие на спуске и сошки .
Что то Лиса не видать ... .
Surgerion 23-03-2018 18:13

quote:
Originally posted by mechsolver:

Так и тема про Егерь .


Тема про ВПО - 111. Русским по белому написано в заголовке. Не? В прочем... Вы демагог.

mechsolver 23-03-2018 18:28

quote:
Originally posted by Surgerion:

Вы демагог.



В общем да , только прочитайте , что такое демагогия и сопоставьте . Свои посты с моими . Правда кое что ещё и руками делаю , и идеи разные двигаю . Ну и на 111й эта ложа и спуск также пойдёт если что .
настоящий колхозник 23-03-2018 20:11

quote:
Изначально написано mechsolver:

кое что ещё и руками делаю , и идеи разные двигаю . Ну и на 111й эта ложа и спуск также пойдёт если что .

Вы это, давайте входите в историю как мастер который наконец то довёл винтовку под 54 патрон до состояния "не к чему доебаться". Я думаю что большинство любителей 54-го уже начали надеяться именно на Вас.

2 Иваныч Баский 23-03-2018 20:23

Простите меня великодушно, что опять вторгаюсь в ваш очень высоко точный спор за Егерь-варминт в ультра-обвесе. Но почему-то кажется, что это будет не бомба, а тупиковая ветвь продаж.
По крайней мере, читая отчёты с соревнований и рассматривая список оружия стрелков.
Мне кажется, что продажи Егеря нужно было начинать с лёгкого варианта для большого числа охотников.
Как продажи ЧЗТов идут в магазинах? Стандарт берут, а варминты лежат. Нахненать!
настоящий колхозник 23-03-2018 21:33

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Простите меня великодушно, что опять вторгаюсь в ваш очень высоко точный спор за Егерь-варминт в ультра-обвесе. Но почему-то кажется, что это будет не бомба, а тупиковая ветвь продаж.
По крайней мере, читая отчёты с соревнований и рассматривая список оружия стрелков.
Мне кажется, что продажи Егеря нужно было начинать с лёгкого варианта для большого числа охотников.
Как продажи ЧЗТов идут в магазинах? Стандарт берут, а варминты лежат. Нахненать!

Правильно всё начали - сначала надо показать что модель может точно и стабильно стрелять а в этом утолщёный ствол и лишний вес лишними не бывают,а тут же не затягивая время можно и полегче модификацию предложить для тех кто далеко ходит, и ещё тяжелее для тех кто носит винтовку только от машины до стрелкового стола.

2 Иваныч Баский 23-03-2018 21:42

Вам виднее. Только вот директора магазинов не согласные с вами.
Говорят, нахрен я не буду забивать оружейные лимиты магазина хренью, которую не покупают. Из-за этого не могу ходовое оружие привезти.
Как-то так...Российские реалии...
2 Иваныч Баский 23-03-2018 21:44

Хотя наверное, Егерь и "Семивайт", пойдёт. Особливо в 54-м патроне.
nekobasu 24-03-2018 02:02

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Говорят, нахрен я не буду забивать оружейные лимиты магазина хренью, которую не покупают.



А кто сказал, что не покупают из-за полутолстого ствола а не из-за кривого магазина, продемонстрированного на ролике ОРЕНГАН-а?
Вот за себя скажу - долго ждал именно Егерь в 54-м, но после отстрелов Макса, где он мудохался с магазинами, понял, что тратить на него деньги пока что рано. Для меня это слишком большие деньги, чтобы за них быть бета-тестером. Да и версии, где были бы и открытые прицельные, и резьба на стволе Молот до сих пор не выпустил.
mechsolver 24-03-2018 04:39

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Только вот директора магазинов не согласные с вами.



Несчастные директора , сейчас заплачу .
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Но почему-то кажется, что это будет не бомба, а тупиковая ветвь продаж.



А с чего собственно вы решили , что теперь Егерь будет только в этой ложе ? Кому нужна такая - купит такую . Кому нужен орех - купит орех .Только это Молот старается расширить линейку моделей . А от директоров магазинов на моё предложение переложить карабин , выставить на витрине , поставить на тот же Рем спуск , триггергард, получал ответ :- А оно нам надо ? Они ещё не научились торговать в большинстве , пока только барыжат . Они торгуют АК и тут же рассказывают какая охуительная АРка . Но при этом не знают толком не плюсов , ни минусов . Что то владельцы Орсисов не подпрыгнули с диванов и не побежали показывать валовым патроном охрененную кучность .
quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

сначала надо показать что модель может точно и стабильно стрелять



Кстати Молот вообще меня не просил отстреливать карабин , это лично моя инициатива .
nekobasu 24-03-2018 08:21

quote:
Originally posted by mechsolver:

Что то владельцы Орсисов не подпрыгнули с диванов и не побежали показывать валовым патроном охрененную кучность



Не совсем так.
Lis-biker, которого многие тут очень любят, неоднократно отстреливал свой Орсис 120 валовым патроном. Кучность большинства серий в пределах 1.5 минут, при этом часто собираются околоминутные группы. Думаю, что все понимают, что это не из-за того, что Орсис не может лучше, а из-за того, что не может лучше валовый патрон. И если взять вместо 120-го Орсиса тот же Т5000, ничего не изменится. Примерно такую же кучность на валовом патроне показывают Барс и CZ в 7.62х39 (представляю, как тут некоторых перекорежит от упоминания этого калибра ), а в .223-м чуть лучше (больше околоминутных групп). Поэтому я бы лично поостерегся судить о потенциальных возможностях Егеря на хорошем самосаде, пока эти возможности еще толком никто не тестировал. Но предвижу очень большую попаболь у владельцев дорогущих импотрных винтовок, если он, со своим хромированным, трудноубиваемым даже биметаллом стволом, начнет стрелять так, как я надеюсь.
McCoy1 24-03-2018 09:05

Думается мне что егерь в нормальной ложе и с нормальным спуском имеет право на жизнь, но только в 54-м патроне,ибо в 308-м он и нах не нужен, достаточно нормального оружия в 308-м. А вот 54-й многие ждут, только доведенный до ума.Если с обвесом от мехсольвера с нормальным спуском, толстым стволом или хотя бы семи вейт и с резьбой и с работающим магазином ( пусть даже от свд), но без молотовской улыбки и стреляющий уверенно двукомпонентным 0.7-1 минуту(самокрутом кто захочет может еще ужать группу), будет успех. Для охоты в 54 ложу оставить родную, ствол потоньше, нормальный спуск и довести до ума штатный магаз на 3 патрона. Так мне видится.
easyman05 24-03-2018 09:43

quote:
Изначально написано nekobasu:

А кто сказал, что не покупают из-за полутолстого ствола а не из-за кривого магазина, продемонстрированного на ролике ОРЕНГАН-а?
Вот за себя скажу - долго ждал именно Егерь в 54-м, но после отстрелов Макса, где он мудохался с магазинами, понял, что тратить на него деньги пока что рано. .

Иваныч то речь про чизы в варминт контуре и винтовку в «ультра-обвесе» вёл. Их не хотят видеть директора ормагов. Это естественно - нишевые продукты, производители их держат в линейке для демонстрации своих возможностей, стимулируя продажи массовых моделей.
Но Оренбуржские сфокусированы на любимом вопросе - научить Кислова торговать(с). )))

Кстати, винтовку из ролика же продали, как я понял, а в следующем ролике наш герой, неожиданно, легко сумел снарядить 3 патрона в тот же магазин. Чему сам удивился. )))

werewolf0001 24-03-2018 10:01

quote:
Думается мне что егерь в нормальной ложе и с нормальным спуском имеет право на жизнь, но только в 54-м патроне,ибо в 308-м он и нах не нужен, достаточно нормального оружия в 308-м. А вот 54-й многие ждут, только доведенный до ума.Если с обвесом от мехсольвера с нормальным спуском, толстым стволом или хотя бы семи вейт и с резьбой и с работающим магазином ( пусть даже от свд), но без молотовской улыбки и стреляющий уверенно двукомпонентным 0.7-1 минуту(самокрутом кто захочет может еще ужать группу), будет успех. Для охоты в 54 ложу оставить родную, ствол потоньше, нормальный спуск и довести до ума штатный магаз на 3 патрона. Так мне видится.

Соглашусь

Surgerion 24-03-2018 10:36

quote:
Originally posted by nekobasu:

Для меня это слишком большие деньги, чтобы за них быть бета-тестером. Да и версии, где были бы и открытые прицельные, и резьба на стволе Молот до сих пор не выпустил.


А Вы считаете, что изделие mechsolver`а снизит ценник? Вопрос риторический.

quote:
Originally posted by mechsolver:

Несчастные директора , сейчас заплачу .


Мои рыдательные железы просят дозаправки с ВАших постов, которые звучат, как "сам дурак". Речь идет о потребителях, которые не желают покупать говно. Говно любое, хоть ВПО-111, хоть жидули... У ВПО-111 единственный плюс.... это патрон. Всё!

настоящий колхозник 24-03-2018 11:55

quote:
Изначально написано Surgerion:

У ВПО-111 единственный плюс.... это патрон. Всё!



Не всё. Кто хочет видеть тот замечает ёщё очень многое.

Вам показалось говно - проходите мимо, но это зефир в шоколаде.

mechsolver 24-03-2018 16:19

quote:
Originally posted by Surgerion:

как "сам дурак"



Вы себя вообще слушаете и мои посты точно читаете ? Или у вас проблема с самоосознанием . Появился карабин , который неплохо стреляет . С большим думаю ресурсом . Мне за эту работу НИКТО и НИЧЕГО не платил ! Понятно ? Молот проявил инициативу , херово . Молот молчит -херово . Молот говорит - херово . Я делаю эту работу - опять херово .Может вы просто так жизнь видите - херово ? Так озвучьте как должно быть . Может ваши идеи примут и воплотят . И с чего вы решили , что ваше мнение одно и правильное ? Сегодня мишени показал стрелку (призёр чемпионата мира по практике) . Он : - И что реально российский карабин с хромом ? Дашь попробовать ?
quote:
Originally posted by Surgerion:

Речь идет о потребителях, которые не желают покупать говно.



Не желают , пусть не покупают . Покажите карабин на рынке за эту цену и с этой точностью . Если человек ищет приятные ощущения , то он обычно их и находит . Если человек ищет целенаправленно говно , то он обязательно в него вляпается , либо ему его продадут те , кто ищет положительные ощущения .
REvgeniy 24-03-2018 16:44

quote:
Изначально написано mechsolver:

Не желают , пусть не покупают . Покажите карабин на рынке за эту цену и с этой точностью . Если человек ищет приятные ощущения , то он обычно их и находит . Если человек ищет целенаправленно говно , то он обязательно в него вляпается , либо ему его продадут те , кто ищет положительные ощущения .

Во всех темах про егерь одни и те же люди пытаются доказать остальным, какой же егерь плохой/дорогой/тяжелый/неправильный и тд, смысл вообще что-то им пытаться доказать? Те кому нужно уже оценили вашу работу (и я среди них), теперь ждем ответа от молота по серии и выпуск х54 с резьбой без ОПП. До вашего проекта думал ложу у дим99 заказывать, а по магазину и усм ехать к вам, теперь выбор как бы однозначен)

werewolf0001 24-03-2018 16:51

quote:
Не желают , пусть не покупают . Покажите карабин на рынке за эту цену и с этой точностью .

Если вы сделаете хороший 54 карабин - я серьезно подумаю о покупке

2 Иваныч Баский 24-03-2018 18:06

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Если вы сделаете хороший 54 карабин - я серьезно подумаю о покупке



Неправильно! На вас одного, любому производителю плевать. Пропустит как комариный писк.
Правильно так:
Если вы сделаете хороший 54-й карабин, 50 000 человек его купят. Я это гарантирую_________ (Обязательно указать объём гарантий)
NewOldMan 24-03-2018 18:08

quote:
Если человек ищет приятные ощущения, то он обычно их и находит. Если человек ищет целенаправленно говно, то он обязательно в него вляпается, либо ему его продадут те, кто ищет положительные ощущения.

в мемориз

otar07 15-05-2018 13:43

quote:
Originally posted by werewolf0001:

Если вы сделаете хороший 54 карабин - я серьезно подумаю о покупке



Поддержу.

------------------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.

vtb 15-05-2018 15:22

quote:
Изначально написано otar07:

Поддержу.


Вас будет двое.

Дмитрий Иванович 15-05-2018 18:15

Трое. Тоже купил бы болт в 7,62-54
vtb 15-05-2018 19:23

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Трое. Тоже купил бы болт в 7,62-54

Вся эта тема является иллюстрацией того, что тот болт в 762х54, который бы вы купили, наша промышленность предложить не может.
А то, что промышленность может предложить (впо 111), вы не покупаете.

Дмитрий Иванович 15-05-2018 20:25

Меня останавливает кримметка в патроннике. Сам стрелял из 308. Нормальная винтовка...
2 Иваныч Баский 15-05-2018 20:36

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

Меня останавливает кримметка в патроннике.



Он вам просто не нужен. Просто тема поговорить, себя показать. Кримметка в патроннике ни на что не влияет. Не будет кримметки, будет другая причина не брать.)))
Дмитрий Иванович 15-05-2018 21:37

Вам виднее))).
Дмитрий Иванович 15-05-2018 21:38

Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.
vtb 15-05-2018 23:08

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.

Как в том анекдоте - Вы либо крестик снимите, либо штаны наденьте.

762х54 карабин нужен под заводской патрон.
Если же разговор за релоад, то 308й даст на 2 порядка больше возможностей - для релоада 762х54 не нужен.

Дмитрий Иванович 15-05-2018 23:28

Блин, любят у нас учить других что им нужно... проехали
Schaber 15-05-2018 23:47

quote:
Originally posted by vtb:

для релоада 762х54 не нужен.


Это лишь Ваше, частное мнение.

plamia2 16-05-2018 05:30

quote:
Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.

Вы не правы. Мягко говоря.
Возьметесь обосновать своё утверждение?

------------------
с уважением P2.

2 Иваныч Баский 16-05-2018 06:09

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

Кримметка влияет на пригодность гильз к релоуду.



Молотовская "Улыбка дьявола" влияет лишь на внешний вид гильзы.
Тульский бублик на шейке гильзы вообще ни на что не влияет. Он исчезает при фулл-сайзе полностью.
quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

любят у нас учить других



Так вы учитесь, это бесплатно.)))
AAG 16-05-2018 07:04

смысла релоадить x54R тоже не вижу

но все же. почему улыбки никак не влияют на пригодность к релоуду?

plamia2 16-05-2018 08:00

quote:
Изначально написано AAG:
смысла релоадить x54R тоже не вижу

Это Ваше право. Я вижу. Хотя бы по емкости гильзы и крепкости донной части гильзы.

quote:
Изначально написано AAG:
но все же. почему улыбки никак не влияют на пригодность к релоуду?

а почему выпуклость на скате, уходящая при фуллсайзе, должна каким-то образом на это влиять?

вот коллега из Казахстана присылал фото еще три года назад. Все плечи улыбаюццо. Не мешает ничему.

click for enlarge 1322 X 1280 111.1 Kb

Дмитрий Иванович 16-05-2018 10:47

У меня так улыбка не выпрямляется. На 223 на месте улыбки был прогар
vtb 16-05-2018 10:54

quote:
Изначально написано Schaber:

Это лишь Ваше, частное мнение.


Да. Это мое мнение человека, делавшего из мосинок нечто похожее на карабины для удобной стрельбы с оптикой.

Все, кто их купили, рассуждали следующим образом - я буду стрелять валовкой которой дохрена и соберу себе точный патрон чтобы он летел _ах_

Но ни один из людей, купивших карабин на базе мосинки и имевший желание заниматься релоадом, не занимается релоадом от слова "совсем" после того, как подобрал заводской патрон, летящий в районе 1моа.

Перепуливание и уравнивание навески тоже приводит к чуть лучше 1МОА (я про мосинскую группу)

Пуль для 762х54 нормальных всего 2 - 174SMK и D46. Гильзы делает lapua. На этом многообразие компонентов заканчивается. Да, можно купить набор для раздрачивания российских гильз под нормальный капсюль (s (в рф шлют вроде), да, можно ставить обычные 308е пули (победив сомнения)
Да, по возможностям гильзы его можно разогнать до 30-06. Но фигня в том, что 762х54 это группа уже LA, а не SA.

Т.е. по массово-габаритным характеристикам затворной группы вместо разгона 762х54 уже имеет смысл просто недосыпать 300wm.

И дальше набегает куча мелочей. Которые в сумме тянут на подороже, чем купить простой карабин типа тикки т3 или cz550 или даже 557 в 300wm.

Да, очень прикольно было бы иметь на полке карабин в 762х54 который можно использовать как базу для точной винтовки. Но на полке появится охотничий карабин, скорее всего. А его переделывать в что то нужное себе - уже игра в конструктор без финансового смысла.

plamia2 16-05-2018 11:32

quote:
Гильзы делает lapua.

а также Saco, PPU, S&B.

quote:
Т.е. по массово-габаритным характеристикам затворной группы вместо разгона 762х54 уже имеет смысл просто недосыпать 300wm.

бесспорно. Вместе с тем, отечественной промышленностью не производится никаких "марксманских" винтовок ценой до 70 т.р. в калибре 300wm, и массово не производится никаких патронов в этом же калибре, что лишает практического смысла само сопоставление.

Валентин, речь о релоаде в контексте темы, поднятой Глебом, если я правильно его понял, изначально вторична. Нужна винтовка с хромированным стволом, отъемным магазином, дающая околоминутную кучу 7н1, или его гражданским двухэлементным вариантом.

------------------
с уважением P2.

Schaber 16-05-2018 12:27

quote:
Originally posted by vtb:

Да. Это мое мнение человека, делавшего из мосинок нечто похожее на карабины для удобной стрельбы с оптикой


Разве в этой теме обсуждаются мосинки и их переделки?

Я тоже стреляю с мосинки всяким стальным мусором, но это не значит, что если будет качественное оружие под 7,62х54, то я буду использовать те же патроны.

Человеки стреляют из рекордов и самокатами и не считают это противоестественным.

С таким же успехом вы можете заявить владельцам оружия под 308, что нехер катать, стреляйте новосибом, туламой или барнаулом, выбор же есть.

vtb 16-05-2018 19:20

Я пытаюсь сказать одну простую вещь - винтовка, имеющая признаки марксманки в терминах, описанных глебом (толстый ствол, резьба под дтк, регулируемая ложа, отъемный магазин, планка с наклоном, матчевый спуск, гарантированная кучность внутри 1моа) - стоит одинаковых денег не зависимо от калибра в котором она сделана.

И это не 70 тыс. Рублей.

А когда она начинает так стоить у 90% покупателей возникает резонное желание не пихать в нее дешевве патроны и уйти в самосбор.
А при уходе в самосбор 762х54 для 90% покупателей не является интересующим их калибром.

Как следствие, появление винтовки такого типа в 762х54 возможно, но маловероятно.

Я бы тоже хотел купить remington racss в трех калибрах за 100 тыс. Рублей - но чето не продают.

PS
Если бы было желание реальное _ДАВНО_ уже бы заказали себе 20 винтвок кастомной партией под 762х54 по ценнику в районе 90 тыс. Рублей. И уже давно бы ими стреляли.

Группа LA орсиса прекрасно потянет болтфейс 762х54. Патроны из LA магазина родного орсисовского тоже подадутся без каких либо проблем если укладывать их правильно рантами.

А в остальном проект ничем не отличается от заказа под .260рем который идет по 80 тыс. Руб вот здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2289714.html

Schaber 16-05-2018 21:10

quote:
Originally posted by vtb:

Если бы было желание реальное _ДАВНО_ уже бы заказали себе 20 винтвок кастомной партией под 762х54 по ценнику в районе 90 тыс. Рублей. И уже давно бы ими стреляли.


Кто за эти деньги сделает винтовку под 54R и ещё под магазин от СВД(как хотел автор темы)

quote:
Originally posted by vtb:

Группа LA орсиса прекрасно потянет болтфейс 762х54. Патроны из LA магазина родного орсисовского тоже подадутся без каких либо проблем если укладывать их правильно рантами.


Не подаются, пробовали. Патроны при досылании начинают клевать в низ.


quote:
Originally posted by vtb:

А в остальном проект ничем не отличается от заказа под .260рем который идет по 80 тыс. Руб вот здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/2/2289714.html


Если так всё просто, то почему от орсиса ещё нет винта под 54R хотя бы за 100тыс?

P.S.Если кому-то не нужен релоуд под 7,62х54R, то это не значит, что он не нужен никому.

настоящий колхозник 16-05-2018 22:15

Иваныч, какая нах.. "Улыбка Дьявола" - это просто "идиотская улыбка". Людям в разной степени но всем свойственно чувственное восприятие окружающего - эстетика блин. Эту улыбку придумали наверное со словами -" не красиво но и так сойдёт этим дебилам"! Вобшем по советски - не далеко от "совка" ушли!
SHOROHOVICH 16-05-2018 22:44

Тоже не пойму логику vtb. Почему 308 можно релоадить,
а 7,62х54 не комильфо? )))

Надеюсь, что молот изменит крим метку, как обещали.
Будем посмотреть на исправление детских болезней.
Тоже настроен на 111.


quote:
Изначально написано vtb:
А при уходе в самосбор 762х54 для 90% покупателей не является интересующим их калибром.[/URL]

Мож потому, что винтовок нормальных, под этот калибр нет?
vtb 16-05-2018 22:54

Мужчины.

Я ссылку привел - людям нужен был карабин в 6.5х47 / .260rem - люди себе организовали карабин. Возникшие вопросы (а их там тоже возникло не мало, уверен просто) - решили.

Эта же тема на 30 страницах из разряда - "ах кто бы нам сделал, да так, чтобы мы еще и откзаться могли" - т.е. ниачем.

С увлечением ждем реальных владельцев ВПО 111.

Schaber 16-05-2018 23:27

quote:
Originally posted by vtb:

Я ссылку привел - людям нужен был карабин в 6.5х47 / .260rem - люди себе организовали карабин.


Я вас умоляю, вы как будто не понимаете разницу между 308\260\47 и фланцевой гильзой 54Rы.

vtb 17-05-2018 09:58

Я вас умоляю. Вы как будто не понимаете, что вопрос фланца решается магазином от вепря 762х54 в котором фланцы патронов не пересекаются.

А дальше это такая же винтовка, как и 300wm

inoks 17-05-2018 12:42

Блин рассматривалось оружие без применения релода только под заводской патрон.
С возможностью применить магазины от СВД и резьбой под ДТК
ну и как апофеоз возможная доработка под алюминевую ложу.
inoks 17-05-2018 12:43

Посетил на днях ВПО Молот оружие.
Неприятно удивлен препоганым отношением к клиентам.
Жрите уебаны что дают и делайте что говорим вы все гавно!!!

Таков вкартце подход !!!!!
Делайте выводы.

inoks 17-05-2018 12:44

Стоит ли вообще с этой организацией иметь какие либо дела
и стоит ли делать покупки у такого производителя.
Schaber 17-05-2018 12:45

quote:
Originally posted by vtb:

что вопрос фланца решается магазином от вепря 762х54 в котором фланцы патронов не пересекаются.


Вы по-пробуйте это в орсисе рассказать. Я пытался дважды, если чо.

quote:
Originally posted by vtb:

А дальше это такая же винтовка, как и 300wm


Неправда ваша.

Для 300WM не требуется сильно переделывать личину затвора, а вот для 54Ры очень даже. К тому же ещё придётся вырезать на казённике ствола эксцентричный паз под выбрасыватель.

otar07 17-05-2018 15:02

quote:
Изначально написано inoks:
Посетил на днях ВПО Молот оружие.
Неприятно удивлен препоганым отношением к клиентам.
Жрите уебаны что дают и делайте что говорим вы все гавно!!!

Таков вкартце подход !!!!!
Делайте выводы.


Фантомные боли бывшего массового производства. С одной стороны есть явные подвижки в последние лет пять с их стороны заинтересовать покупателей новыми изделиями. А с другой стороны внутренние позывы продолжать шлёпать РПК миллионами.

Может с производственниками как раз общались? Конструктора более менее адекватны.

plamia2 17-05-2018 15:58

Глеб, если не лень и воопче уместно, рассказал бы подробнее.
А то тут все "надежды юношей питают"(с) )))

------------------
с уважением P2.

Ernesto Che 17-05-2018 16:44

quote:
Originally posted by otar07:

С одной стороны есть явные подвижки в последние лет пять с их стороны заинтересовать покупателей новыми изделиями.



Какими кроме не однозначного Егеря и новых гладкоствольных калибров 366ткм и 9.6/53 Lancaster все в тех же РПКобразных! Для такого предприятия это пыль в развитии за столько лет! Имхо
quote:
Originally posted by otar07:

А с другой стороны внутренние позывы продолжать шлёпать РПК миллионами.



Да и не уверен что прям так миллионами как раньше, основной экспорт под санкциями! Как раз самое время перестроится на качество и внутренний рынок, тем самым быть готовым при снятии эмбарго к новой волне с новым лицом! Имхо
Пригласили бы они группу стрелков толковых и сделали бы общими усилиями этот Макрксманский карабин в х54, так народ бы побросал нахер все свои переделки заморские и брал только его, многим уже осточертело крутить патроны и искать тюнинг за речкой, люди хотят стрелять чаще! Они бы и стрелковый спорт этим приподняли и культуру оружейную следом со всеми вытекающими! Имхо
А мы который уже год читаем подобные новости...
https://www.newsler.ru/economi...yut-po-chastyam

vtb 17-05-2018 17:18

quote:
Изначально написано Schaber:

Неправда ваша.

Для 300WM не требуется сильно переделывать личину затвора, а вот для 54Ры очень даже. К тому же ещё придётся вырезать на казённике ствола эксцентричный паз под выбрасыватель.



Поскольку у меня тигр переделан в 300wm без прикасания к личинке затвора, то позволю себе с вами не согласиться. Основной момент - чтобы зуб экстрактора был AR-типа (т.е. сбоку), а не remington-типа. Да. По форме зуб д.б. длиннее чтобы "вылезать вперед" в вынутый паз на казенной части ствола. Но там ничего особо такого - ствол зажимаем в 4й оси на ниверсале и просто профрезеровываем по кругу.

Сделаем проще - я заказал себе группу cz557 LA - сделаю винтовку в 762х54 под магазины свд. Самому прям стало мнтересно насколько реально описанное сложно по сравнению с предположениями.

werewolf0001 17-05-2018 17:30

quote:
Сделаем проще - я заказал себе группу cz557 LA - сделаю винтовку в 762х54 под магазины свд. Самому прям стало мнтересно насколько реально описанное сложно по сравнению с предположениями.

А продавать будете?

otar07 17-05-2018 18:39

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Какими кроме не однозначного Егеря и новых гладкоствольных калибров 366ткм и 9.6/53 Lancaster все в тех же РПКобразных! Для такого предприятия это пыль в развитии за столько лет! Имхо



За последние 5лет?
Тукан, перевыпуск бекаса
Полигональный полуавто 147 в 308, 125ый в версии для спортсменов, 157 и 159 в очень современном виде. 148ой в 5.45 сам пользуются и мегадоволен.

За предыдущие 2003-2013 годы могу вспомнить только обрезание ствола у впо205 и появление вепря-супера.

Т.е. прогресс есть.

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Как раз самое время перестроится на качество и внутренний рынок, тем самым быть готовым при снятии эмбарго к новой волне с новым лицом! Имхо



Ну тогда можно не торопиться от слова совсем. Снятие эмбарго будет скорее у КНДР и Ирана. ИМХО.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

otar07 17-05-2018 18:44

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Пригласили бы они группу стрелков толковых и сделали бы общими усилиями этот Макрксманский карабин в х54



Как я понял, Мехсольвера по инициативе молота привлекли к доработке Егеря до современных стрелковых требований, спуск, ложа. Может конечно что-то не понял. В теме есть фото его работы. Как я понял спуск и ложа на 111 встанет, дело за магазином.

------------------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.

Ernesto Che 17-05-2018 19:54

quote:
Originally posted by otar07:

Полигональный полуавто 147 в 308, 125ый в версии для спортсменов, 157 и 159 в очень современном виде. 148ой в 5.45 сам пользуются и мегадоволен.




Это фактически тот же самый РПК))
quote:
Originally posted by otar07:

Как я понял, Мехсольвера по инициативе молота привлекли к доработке Егеря до современных стрелковых требований, спуск, ложа.



Я видел это на форуме, мне понравилось, но что-то дальше не видно развития истории, толи работают тихо и анонсируют готовое, либо не сошлись в договоре и все затухло, что к сожалению больше вероятно!
Schaber 17-05-2018 20:05

quote:
Originally posted by vtb:

Поскольку у меня тигр переделан в 300wm без прикасания к личинке затвора, то позволю себе с вами не согласиться


Если вы переделывали ТИГР из 54-го в 300WM, то я с вами согласен, а если переделать 300WM в 54-й, то личинку затвора надо будет растачивать и торцевать.

Фрезеровать ствол конечно не сложно, если есть желание. А когда желания нет, то мне наговорили кучу причин как это архисложно и т.д.

quote:
Originally posted by vtb:

Сделаем проще - я заказал себе группу cz557 LA - сделаю винтовку в 762х54 под магазины свд.


Супер интересно!

Дмитрий Иванович 17-05-2018 20:18

чизетка в 7,62-54 тоже интересна. если цена не будет космической
Ernesto Che 17-05-2018 20:24

Винтовка в х54 интересна только если стрелять заводом или казенными! Имхо
Какое преимущество перед 308 если крутить, никакого, если не считать чуть больший объем гильзы! Имхо
настоящий колхозник 17-05-2018 20:50

quote:
Изначально написано Schaber:

придётся вырезать на казённике ствола эксцентричный паз под выбрасыватель.



Это если эстетично на это смотреть а если по молотовски то можно и концентричный - технологичнее будет.

otar07 17-05-2018 21:16

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Я видел это на форуме, мне понравилось, но что-то дальше не видно развития истории, толи работают тихо и анонсируют готовое, либо не сошлись в договоре и все затухло, что к сожалению больше вероятно!



В любом случае это можно будет купить. Если даже не у завода, то тогда у мехсолвера напрямую.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

mechsolver 20-05-2018 04:48

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

толи работают тихо и анонсируют готовое, либо не сошлись в договоре и все затухло, что к сожалению больше вероятно!



Да ничего не затухло , процесс идёт .
nekobasu 20-05-2018 15:17

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Винтовка в х54 интересна только если стрелять заводом или казенными!



Не совсем так.
Винтовка в x54 интересна, если стрелять преимущественно заводом или казенными и если важна совместимость по патронам с оружием, стоящем на вооружении - вот так будет правильно.
Ernesto Che 20-05-2018 16:10

quote:
Originally posted by nekobasu:

важна совместимость по патронам с оружием, стоящем на вооружении



Зачем?)
otar07 20-05-2018 16:23

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Зачем?)



Очень странный вопрос. Вы ещё спросите зачем питаться магазинами от СВД. Потому, что хочется, потому что можно. Этого достаточно.

Встречным вопросом будет зачем вы в этой теме? Ведь в топике обозначен именно ВПО 111, а не 114 или какой другой, обозначено и питание от магазинов СВД.


------------------
Эти люди с катанами ходят и раздают приказы.

Ernesto Che 20-05-2018 17:50

quote:
Originally posted by otar07:

Очень странный вопрос.



Меня интересует к чему важность именно совместимости к патронам стоящим на вооружении, не заводским/казенным/другим, а именно на вооружении, это синдром «а в друг война» и начнут выдавать цинками или что?) И если быть до конца деликатным вопрос в итоге я задал не вам!)
quote:
Originally posted by otar07:

Встречным вопросом будет зачем вы в этой теме?



Я у кого-то забыл спросить в какой теме мне быть?)
quote:
Originally posted by otar07:

Ведь в топике обозначен именно ВПО 111, а не 114 или какой другой



Так я про него и говорю, 114й вообще не интересен в любом варианте!
p.s.
Посмотрел ваш профиль и nekobusu, исходя из того что самый посещаемый вами раздел это «Катастрофы и выживания в кризисных ситуациях», то понятно ваше общее стремление к патронам стоящим на вооружении!)) Но напомню, тут раздел называется «Высокоточная стрельба» и все что тут обсуждается, рассматривается именно в этой плоскости!
otar07 20-05-2018 18:38

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Я у кого-то забыл спросить в какой теме мне быть?)




Дело не в этом. вы "зачем?" в теме по существующей винтовке в 7.62х54 и
её возможной модернизации спрашиваете зачем ей этот калибр.

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Но напомню, тут раздел называется «Высокоточная стрельба» и все что тут обсуждается, рассматривается именно в этой плоскости!




И почему вы считаете, что точная стрельба этим калибром невозможна?
Не про распространенность компонентов патрона вопрос.
Ээээ, а что не так с выживанием? И почему вы связываете выживание с егерем?
Сдаётся мне вы пытаетесь как в анекдоте про Холмса и спички, сделать какие-то связанные псевдологикой выводы.

Короче, мне действительно интересна точная стрельба, и мне нравится этот калибр. Я пишу в этой теме.

А что побуждает вас? Калибр не нравится насколько я понял.
Винтовка то нравится хоть?

quote:
[B][/B]


------------------
Не беспокойте росгвардию и она не будет беспокоить вас.

Ernesto Che 20-05-2018 19:10

quote:
Originally posted by otar07:

Дело не в этом. вы "зачем?" в теме по существующей винтовке в 7.62х54 и
её возможной модернизации спрашиваете зачем ей этот калибр.



Где я хоть слово сказал про «зачем ей этот калибр», вы вообще посты читаете, суть понимаете!?
quote:
Originally posted by otar07:

И почему вы считаете, что точная стрельба этим калибром невозможна?



Где я писал об этом? Читайте внимательно тему!
quote:
Originally posted by otar07:

А что побуждает вас? Калибр не нравится насколько я понял.
Винтовка то нравится хоть?



Вы извините, но что за бредятину вы высасываете из пальца!
quote:
Originally posted by otar07:

Короче, мне действительно интересна точная стрельба, и мне нравится этот калибр. Я пишу в этой теме.



Пишите сколько угодно, но в вашем случае идеальным было бы читать, обдумывать, а потом писать!
otar07 21-05-2018 02:08

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Пишите сколько угодно, но в вашем случае идеальным было бы читать, обдумывать, а потом писать!
#



Благодарен за ваше мнение.

------------------
Алебарду, как и арбалет, следует запретить, ибо сие подлое оружие ставит смерда наравне с благородным сеньором. Франческо Палуцци

mechsolver 21-05-2018 04:08

quote:
Originally posted by otar07:

Потому, что хочется, потому что можно.



Когда хочется - это конечно хорошо . Когда можется - ещё лучше . Но Егерь сконструирован так , что СВДэшный магазин работать там не будет . Либо дорабатывать магазин , либо коробку . Коробку навряд ли будут дорабатывать . А магазин серийно тем более . Проще сделать новый магазин .
vtb 21-05-2018 09:17

quote:
Изначально написано mechsolver:

Когда хочется - это конечно хорошо . Когда можется - ещё лучше . Но Егерь сконструирован так , что СВДэшный магазин работать там не будет . Либо дорабатывать магазин , либо коробку . Коробку навряд ли будут дорабатывать . А магазин серийно тем более . Проще сделать новый магазин .

а молотовский single-stack от вепря 762х54 туда влезет?

mechsolver 21-05-2018 09:31

quote:
Originally posted by vtb:

а молотовский single-stack от вепря 762х54 туда влезет



Влезть то влезет , но он пластиковый и губки толстые . Если коробку доработать , тот будет работать . А губки подтачивать нельзя , отломятся .
2 Иваныч Баский 22-05-2018 09:28

quote:
Originally posted by mechsolver:

Проще сделать новый магазин .



Не думаю)))
Разработка конструкции, это очень проблемно.
А разработка и изготовление вырубных и гибочных штампов, это ещё те затраты. Много проще переделать. Оснастка не требуется.
mechsolver 22-05-2018 12:04

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Разработка конструкции, это очень проблемно.



Мне это точно рассказывать не надо .
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Оснастка не требуется.



Зря так думаете .
2 Иваныч Баский 22-05-2018 12:36

quote:
Originally posted by mechsolver:

Зря так думаете



Какая-то конечно потребуется. Но не в том объёме, как для изготовления нового магазина.
inoks 26-05-2018 11:50

Это в се как раз и говорит о том что завод не готов сотрудничать со стрелками и вообще клиентами.

А Амеры например бы тупо переработали Ствольную коробку под нужный магазин и еше бы и похвалились !!!!

А здесь та же тенденция жрите говно что дали !!!

2 Иваныч Баский 26-05-2018 12:09

quote:
Originally posted by inoks:

Это в се как раз и говорит о том что завод не готов сотрудничать со стрелками и вообще клиентами.
А Амеры например бы тупо переработали Ствольную коробку под нужный магазин и еше бы и похвалились !!!!



Так оно...
inoks 30-05-2018 11:48

Смотрел Егеря в 308 калибре , затвор после полировки ходит
очень легко просто ОЧЕНЬ !
На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.
То есть как охот карабин совершенно нормальный без всяких проблем . Абсолютно в адеквате.

А вот с 54 патроном непонятно пока.

2 Иваныч Баский 30-05-2018 12:26

quote:
Originally posted by inoks:

Смотрел Егеря в 308 калибре , затвор после полировки ходит
очень легко просто ОЧЕНЬ !
На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.
То есть как охот карабин совершенно нормальный без всяких проблем . Абсолютно в адеквате.



Немного не соглашусь, как охотник)))
Ствол толстоват. Ненужен охотнику такой ствол. Два дня потаскаешь в руках, каждый грамм важен.
Если птицу бить, там один выстрел нужен. Не попал-улетит.
Если по лосю или кабану, то опять-таки, не нужен толстый ствол. Один-два выстрела и убойная зона (Место) размером с ведро.
Зачем замастырили такой, мне не ясно.
inoks 30-05-2018 19:02

На мой взгляд наоборот хорошо и не толстый и не тонкий.
И вес для меня нормальный.


К стати видели какую ложу сваял мехсольвер ???
Прямо огонь!

mechsolver 30-05-2018 19:21

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Зачем замастырили такой, мне не ясно.



Всё достаточно просто .
1. Толстый ствол более стабилен
2. Шансов повредить меньше , особенно на горных
3. Многие и по бумаге много охотят
4. Не все могут позволить себе два или три карабина для разных задач
Это универсальный карабин для разных задач .
2 Иваныч Баский 31-05-2018 07:53

quote:
Originally posted by mechsolver:

Толстый ствол более стабилен



Не воспринимайте как издёвку.
Сомнительное утверждение для данного контура. На охоте всё решается одним-двумя выстрелами. У меня к примеру, киплауф Хенель Ягер 9.1 в калибре .30R Blaser имеет тонюсенький ствол. Калибр более чем резкий. Бой превосходный. Стабильный. Баланс выше всяких похвал.
quote:
Originally posted by mechsolver:

Шансов повредить меньше , особенно на горных



Даже не смешно. Так можно и 30 мм бенчрест-контур в горы рекомендовать. Ещё меньше шансов повредить.
quote:
Originally posted by mechsolver:

Многие и по бумаге много охотят



Полностью согласен. И с тем, что это была попытка создания универсального карабина для жителей ГАНЗы, где "люди бьются за МОА")))
За минутные Тигры, СКСы, а теперь и минутные Егеря)))
А по-уму, надо было бы замастырить что-то, типа Тикки Т3 Лайт или Саки Финлайт. Ну или Лось-4. Лёгкий. С хорошим балансом. Для охотников. А не бумажных убийц.
Хочется надеяться, что Молот со временем подумает об оружии чисто для охотников, с хорошим балансом и весом в районе 3 кг.
Давно, один старый охотник взяв в руки только появившийся Иж-27 12х76 сказал, что его только на салазках за собой возить...)))
romul 31-05-2018 10:43

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Хочется надеяться, что Молот со временем подумает об оружии чисто для охотников, с хорошим балансом и весом в районе 3 кг.



На счет 3 кг. не уверен, но Молот обещал выпускать Егерь в нескольких вариантах-с тонким стволом, с длинным толстым варминт-стволом и коротким толстым стволом типа полицайки.
Что в итоге получится-посмотрим.
mechsolver 31-05-2018 11:19

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А по-уму, надо было бы замастырить что-то, типа Тикки Т3 Лайт или Саки Финлайт. Ну или Лось-4. Лёгкий. С хорошим балансом. Для охотников. А не бумажных убийц.


1.Специфика производства диктует свои условия . Ствол кованый и обточка до тонкого контура внесёт удорожание и может принести некоторые проблемы
2.С точки зрения коммерческой , толстый сейчас выгодней для продаж .
3. Мы так сказать "бумажные убийцы" покупаем патронов и стволов в разы больше , чем охотники .
Завод вынужден присматриваться к реалиям .

2 Иваныч Баский 31-05-2018 11:50

quote:
Originally posted by mechsolver:

2.С точки зрения коммерческой , толстый сейчас выгодней для продаж .
3. Мы так сказать "бумажные убийцы" покупаем патронов и стволов в разы больше , чем охотники .
Завод вынужден присматриваться к реалиям



Тут не поспоришь...
inoks 31-05-2018 12:46

Да и нынешний ствол 19мм толщиной как раз посредине между легкими и тяжолыми.
н а мой взгляд самое то .
2 Иваныч Баский 31-05-2018 13:01

quote:
Originally posted by inoks:

н а мой взгляд самое то .



Для чего? Для ходовой охоты не очень. Для загонной стрельбы тоже.
nekobasu 31-05-2018 22:06

Я же приводил цифры - там разница между тонким и толстым стволом всего-то грамм в 200 выходит. Это, на мой взгляд, совершенно не критично.
2 Иваныч Баский 01-06-2018 06:49

quote:
Originally posted by nekobasu:

Я же приводил цифры - там разница между тонким и толстым стволом всего-то грамм в 200 выходит. Это, на мой взгляд, совершенно не критично



Критично. Очень. По двум причинам.
Первая. Все 200 грамм находятся на стволе. Это как на мушку лёгкого оружия навесить гирьку в 200 грамм. Уверяю, баланс хужее)))
Вторая. 200 грамм при ходовой охоте, когда оружие довольно долго находится в руках, к концу второго-третьего дня уже тянет на килограммы.
Ну и так. Исчо... Не будем считать финнов и американцев, выпускающих болтовики весом менее 3 кило круглыми идиотами. Кимбер Монтаны всякие, Финнлайты и Т3 Лайты. Деньги считать они умеют лучше, чем наши производители оружия.
"Спрос рождает предложение". Но это там, у них.
А у нас "Производитель рожает то, что ему проще"
inoks 01-06-2018 13:21

Если посмотреть название темы !!!
И общий посыл то не о какой охоте ни загонной ни ходовой речи не идет!!!
Кому в охоту идите в другие темы!!!!!!!

В данной теме ствол 19мм и он именно такой какой нужен.
Охотники могут пойти дальше.

Здесь другие необходимости для людей чуть более подготовленных как в стрелковом смысле так и в физическом и с другой мотивацией.


Так что с посылами что данный контур неустаривает буду удалять.

2 Иваныч Баский 01-06-2018 13:38

quote:
Originally posted by inoks:

Кому в охоту идите в другие темы!!!!!!!



Хорошо)))
NewOldMan 01-06-2018 19:38

quote:
Изначально написано inoks:

На 308 патронах кучность минута и иногда меньше.


А вот с 54 патроном непонятно пока.


Вон они из гладкого 223 меньше минуты на 200 метров стреляют, ролик выложили на канале

https://vk.com/video-97757403_...b0b72b9be354037

inoks 02-06-2018 13:22

Бля неплохая ложа
смотри как пошло винтовка своеобразная платформа так и оказалась для развития.
vtb 03-06-2018 19:49

quote:
Изначально написано inoks:
Бля неплохая ложа
смотри как пошло винтовка своеобразная платформа так и оказалась для развития.

Т.е. я правильно понял, что mechsolver год прыгал и делал свою ложу (общался с молотом, показывал и тестировал наработки и тп) под впо111, а молот, в итоге, выпустил свое шасси? О ее..

nekobasu 03-06-2018 19:59

quote:
Originally posted by vtb:

Т.е. я правильно понял, что mechsolver год прыгал и делал свою ложу (общался с молотом, показывал и тестировал наработки и тп) под впо111, а молот, в итоге, выпустил свое шасси? О ее..



Судя по всему, дело было немного не так, и шасси, которое "выпустил Молот", на самом деле спроектировал и выпустил mechsolver. Это, кстати, вполне укладывается в политику Молота заказывать подобный обвес для своих винтовок на стороне. Хотя лучше всего об этом, конечно же, расскажет сам mechsolver.
mechsolver 03-06-2018 21:43

Эта ложа сама по себе , моя сама по себе . Какая больше понравиться - того и тапки . В принципе правильный подход . Я относительно своей особо не парюсь . Нежили богато - не хрен начинать .
quote:
Originally posted by nekobasu:

на самом деле спроектировал и выпустил mechsolver.



Ложа которая на видео (последнем не моя) . Такого типа прорисована , но не в таком форм - факторе .
inoks 04-06-2018 10:12

Ну молот как всегда в своем репертуаре, им на договоренности нассать.
inoks 04-06-2018 18:50

Вторая ложа как оказалось это тоже сторонний производитель предлагающий свое изделие молоту по аутсорсингу.
NewOldMan 04-06-2018 19:55

В ролике сказали, что ложе спроэктировали на заводе. Может они заказали кому-то по аутсорсингу?
nekobasu 04-06-2018 21:42

quote:
Originally posted by mechsolver:

Ложа которая на видео (последнем не моя) .



О, тогда прошу прощения. Просто она показалась мне очень похожей на ложу из ролика, который выкладывали вы, и я уже обрадовался, что вашу разработку пустили в серию. А оно вона как оказывается.
nekobasu 09-06-2018 22:32

Камрады, в новом ролике от Оренгана про новинки от Орсиса мелькает тюненая мосинка, к которой приделали магазин от ВПО-123. Посмотрите как примерно мог бы выглядеть Егерь, если бы молот прислушался к тому, о чем ему и я, и другие камрады писали еще на стадии его разработки:

click for enlarge 1280 X 723 136.0 Kb

Сейчас на форуме Молота как раз заинтересовались мнением народа насчет магазинов повышенной емкости. Если вам не безразлична эта тема - отпишитесь там со своим видением проблемы.

настоящий колхозник 24-06-2018 07:58

quote:
Изначально написано mechsolver:
Эта ложа сама по себе , моя сама по себе . Какая больше понравиться - того и тапки . В принципе правильный подход . Я относительно своей особо не парюсь . Нежили богато - не хрен начинать .
Ложа которая на видео (последнем не моя) . Такого типа прорисована , но не в таком форм - факторе .

Я называю такой подход -"делать дело по Кубански" (У меня на Кубани много друзей и знакомых). Суть в том что сначала изъявляется желание вместе основательно разобраться в вопросе а когда разобрались и пора дело запускать то услышишь выражение -"Мы самИ" с ударением на последнюю букву. Возникает желание произнести на Кубанском диалекте- "хОчу датЫ тЭбэ по ебалу"(ударения большими буквами обозначил)

mechsolver 24-06-2018 15:20

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

Суть в том что сначала изъявляется желание вместе основательно разобраться в вопросе а когда разобрались и пора дело запускать то услышишь выражение -"Мы самИ" с ударением на последнюю букву. Возникает желание произнести на Кубанском диалекте- "хОчу датЫ тЭбэ по ебалу"(ударения большими буквами обозначил)





Вы неправы . Повторю:
1. Ложу я делал сам и по собственной инициативе
2. Ложу к Егерю я тоже адаптировал сам сначала в программе . Потом предложил Молоту .
3. Молот заинтересовался почти через год и предложил прислать Егеря . Я согласился . Что тут неправильного ? Всё по обоюдному согласию .
Работа идёт и результата ждать осталось недолго .
настоящий колхозник 24-06-2018 15:28

quote:
Изначально написано mechsolver:

Вы неправы . Повторю:
1. Ложу я делал сам и по собственной инициативе
2. Ложу к Егерю я тоже адаптировал сам сначала в программе . Потом предложил Молоту .
3. Молот заинтересовался почти через год и предложил прислать Егеря . Я согласился . Что тут неправильного ? Всё по обоюдному согласию .
Работа идёт и результата ждать осталось недолго .

Ну и хорошо что я не прав. Подождём коль не долго.

А.К.-72 28-06-2018 14:57

quote:
Изначально написано nekobasu:

А кто сказал, что не покупают из-за полутолстого ствола а не из-за кривого магазина, продемонстрированного на ролике ОРЕНГАН-а?
Вот за себя скажу - долго ждал именно Егерь в 54-м, но после отстрелов Макса, где он мудохался с магазинами, понял, что тратить на него деньги пока что рано. Для меня это слишком большие деньги, чтобы за них быть бета-тестером. Да и версии, где были бы и открытые прицельные, и резьба на стволе Молот до сих пор не выпустил.

+100500 все цело поддерживаю ,не прибавить ,не убавить. читаю ,жду .

kraytor 28-06-2018 21:34

Осилил всю тему. 95% срача и комплексов неполноценности и 5% конструктива.
С вашего позволения, и я выскажусь.
Коли речь пошла о базе для марксмана в православном калибре, давайте уж сравним тогда 111-го Егеря с другой базой - полосатым. Да-да, болт и п/а. А кто сказал, что марксман не бывает п/а?
Поехали:
Цена
Тигр - коротыш: 50.000
Егерь - 63.000

Кучность в стоке
Тигр: 1,5 - 2 МОА
Егерь: 1 - 1,5 МОА

Вес в стоке:
Тигр - 3,9 кг
Егерь - 3,6 кг
Отходя от темы: Иж-27 (который пол России уже 40 лет на охоту "на салазках возят" - заебались грыжи позвоночные лечить бедолаги - 3,4 кг).
Ну и еще чуть в сторонку от темы, специально для охотников. Масса коллиматора = 100 гр. Оптика на ходовой не так и нужна.

Теперь о разнице:
Тигр (в фанере): короткий приклад, длиннющий спуск со ступенькой (лечится охрененными танцами с бубнами с применением молотка, тисков и гильзы от мелкашки с молитвой (я не рискую на такое идти), гремящий магазин (ХЗ, если честно, на моем не гремит ничего), шелкающий на весь лес предохранитель (лечится), невозможность нормально в стоке закрепить сошки, тонкий ствол (15 выстрелов - и хрен дотронешься). Ластохвост боковой - вообще без комментариев. Требовательность к прикладке повышенная. Стрельба с упором цевья на ветку - 100% промах. Магия пятого выстрела. Закусывание полуоболчки и непереваримаемость импорта. Загнутые горловины гильз после выстрела. Резьбы нет и не будет. Родной пламягас - убийца ЭОПов, вывешенный ствол - что это?)))

Егерь:
Полутолстый ствол (отрывы только из-за качества патронов). Прямой вивер в стоке. Прикладистая родная ложа. Регулируемый УСМ (требует полировки), подача патронов - так и не понял. Кроме видео Оренгана у всех других заряжаются и подаются, как я понял. Поставить сошки - поменять ОДИН шуруп. Затвор и затворная группа - неоднозначно, но полировкой всё доводится, как я понял. Полностью вывешенный ствол. Улыбка молота.

Теперь об улучшайзинге:
Тигр: шасси vtb + приклад vtb + газблок vtb + работа по установке + резьбу нарезать = 123.000 рублей. Итого за комплекс: 173.000 рублей. Ну и ДТК еще тыщ на 8 потянет в среднем.
Можно и подешевле, но уж гулять, так гулять.
Всякую прочую мишуру типа ребристых ствольных коробок и титановых газовых поршней с буферами отдачи в расчет не берем.
В итоге всего этого группа ужимается в среднем до 1 МОА.

Егерь - из того, что понял из 37 страниц говна и пыли. УСМ от mechsolver - 10.000 рублей. Шассии от mechsolver - 30.000 рублей. Приклад, как понял - докупаем отдельно (пусть еще 30 тыров). Резьба - обещают заводскую. Магазины тоже допилятся, я в это верю. . Итого: 130.000 рублей за комплекс.
Группы из этого комплекса все вы видели в предыдущих постах.

Тигр покупают тысячами, ветка про тигра - более 500 страниц. И все довольны, и стреляют, и попадают, и обвес у Валентина тоже спросом пользуется, даже в наши смутные дни. И даже НА ОХОТУ ТАСКАЮТ НЕДЕЛЯМИ!!! И ДАЖЕ ДЛИННЫЕ ТАСКАЮТ (кто там что про баланс заикается???)

Подводя итог про Егеря...

ХУЛИ ВЫ НОЕТЕ!!!!! НОРМАЛЬНЫЙ БОЛТ!!! Товарищ mechsover - гни свою линию! Респект!

И да, я куплю себе эту винтовку. Когда резьба заводская появится, пусть даже без открытых ПП.


NewOldMan 28-06-2018 23:30

quote:
Егерь - из того, что понял из 37 страниц говна и пыли. УСМ от mechsolver - 10.000 рублей. Шассии от mechsolver - 30.000 рублей. Приклад, как понял - докупаем отдельно (пусть еще 30 тыров). Резьба - обещают заводскую. Магазины тоже допилятся, я в это верю. . Итого: 130.000 рублей за комплекс.

я слышал, что в комплект Мехсольвера входят сошки и два магазина 10-раундовых. Но это для 308
а приклад у ложи будет свой, родной.

mechsolver 29-06-2018 04:08

quote:
Originally posted by kraytor:

Приклад, как понял - докупаем отдельно



Неправильно поняли , всё комплектно .
kraytor 29-06-2018 18:04

Тогда вообще шоколад!
kraytor 29-06-2018 18:08

И да, кстати, все уже видели видео оренгага по сравнению нового Лося и Егеря (114, правда)? Настоятельно рекомендую)))
NewOldMan 30-06-2018 11:15

quote:
Изначально написано kraytor:
И да, кстати, все уже видели видео оренгага по сравнению нового Лося и Егеря (114, правда)? Настоятельно рекомендую)))

Я посмотрел ролик про SR-1, и канал умер для меня как источник объективных обзоров.
Что такое там возможно увидеть, ради чего смотреть, раз уж Вы настоятельно рекомендуете?

easyman05 30-06-2018 15:50

quote:
Изначально написано NewOldMan:

Что такое там возможно увидеть, ради чего смотреть, раз уж Вы настоятельно рекомендуете?


Там прекрасно видно, что Егерь на две головы выше.
Звук только надо отключить, чтобы не отвлекаться.

maxoren 30-06-2018 20:52

А что так мало? Берите выше - на три!)))
Скажите, а как в вашей системе сравнений соотносится то, что Лось нам достался под номером 6, а Егерь - уже далеко-далеко даже не за первую сотню? Напомнить ролик про Егеря из первой партии, из-за которого Молот сбежал с Ганзы? Предлагаю не горячится и дождаться исправлением КК указанных ему ошибок и недоработок. А сотне так на 3-5 перепроверим их))

quote:
Я посмотрел ролик про SR-1, и канал умер для меня как источник объективных обзоров

1. Каналу глубоко фиолетово на это.
2. А где вы там видели именно обзор? Был вводный ролик, в котором рассказали о том, что привезли новинку и что готовится большой тест-обзор в июле, с участием Владимира Онокоя и Жоры Губича (Энерджайзер), на 20 тыс выстрелов. Мнение хотя бы второго человека для вас будет авторитетным или вы лучше него разбираетесь в данном виде оружия?)))
NewOldMan 30-06-2018 21:28

quote:
А где вы там видели именно обзор?

Здравствуйте.
Я где-то сказал, что это был обзор?
maxoren 30-06-2018 21:51

quote:
канал умер для меня как источник объективных обзоров.

Из этой фразы прямо следует, что вы расценили видео как обзор.
NewOldMan 30-06-2018 22:03

quote:
Изначально написано maxoren:

Из этой фразы прямо следует, что вы расценили видео как обзор.

Отнюдь нет. Не следует. Следует, что видеоматериал можно рассматривать исключительно как футаж. Объективности нет и ждать ее не следует. Профессионализма, или хотя бы аккуратности, наверное, можно ждать от привлеченных лиц, но никак не от команды канала. Поэтому канал умер в моих глазах как источник объективных обзоров.

Я понимаю, что мое мнение каналу фиолетово. К сожалению, хабальство и пренебрежение зрителем есть устоявшаяся характеристика канала.

Надеюсь, вы понимаете, что мне канал тоже фиолетов, и, в отличии от вас, я на вас реагирую исключительно из вежливости, а не потому, что ваши слова как-то меня задели

maxoren 30-06-2018 22:16

Простите, а насколько компететны вы лично для того, что бы выносить оценки? "Я не узнаю вас в гриме".
NewOldMan 30-06-2018 23:03

quote:
Изначально написано maxoren:
Простите, а насколько компететны вы лично для того, что бы выносить оценки? "Я не узнаю вас в гриме".

Какое-то странное заблуждение, что вам кто-то что-то должен доказывать.
Вот вы в ролике про SR-1 демонстрируете изумление туземца, которому попало в руки "карго белого человека" и нимало не смущаетесь этим. Даже рекомендации какие-то выдаете. А от других требуете компетентности. С чего бы это?
Вот для такого суждения моей компетентности достаточно. И именно это послужило основанием для моей оценки. Мне было довольно того, что я увидел.
А какое основание для вашей спеси?

maxoren 01-07-2018 04:40

Понятно. Можете не продолжать. Вопросов больше не имею))
NewOldMan 01-07-2018 07:53

quote:
Изначально написано maxoren:
Понятно. Можете не продолжать. Вопросов больше не имею))

))))) у меня нет комплекса неполноценности, который бы заставлял меня доказывать, что я круче, чем я есть на самом деле

maxoren 01-07-2018 10:18

Первый признак психического отклонения - пациент считает, что абсолютно здоров и нормален.
NewOldMan 01-07-2018 20:22

Россия -ВПЕРЕЕЕЕЕД!!!!!
kraytor 01-07-2018 22:52

При такой игре Хорватии и Дании мы еще в 1/4 подрыгаться сможем)))
NewOldMan 01-07-2018 23:06

Таки да)
настоящий колхозник 03-07-2018 23:03

quote:
Изначально написано kraytor:
Осилил всю тему. 95% срача и комплексов неполноценности и 5% конструктива.
С вашего позволения, и я выскажусь.
Коли речь пошла о базе для марксмана в православном калибре, давайте уж сравним тогда 111-го Егеря с другой базой - полосатым. Да-да, болт и п/а. А кто сказал, что марксман не бывает п/а?
Поехали:
Цена
Тигр - коротыш: 50.000
Егерь - 63.000

Кучность в стоке
Тигр: 1,5 - 2 МОА
Егерь: 1 - 1,5 МОА

Вес в стоке:
Тигр - 3,9 кг
Егерь - 3,6 кг
Отходя от темы: Иж-27 (который пол России уже 40 лет на охоту "на салазках возят" - заебались грыжи позвоночные лечить бедолаги - 3,4 кг).
Ну и еще чуть в сторонку от темы, специально для охотников. Масса коллиматора = 100 гр. Оптика на ходовой не так и нужна.

Теперь о разнице:
Тигр (в фанере): короткий приклад, длиннющий спуск со ступенькой (лечится охрененными танцами с бубнами с применением молотка, тисков и гильзы от мелкашки с молитвой (я не рискую на такое идти), гремящий магазин (ХЗ, если честно, на моем не гремит ничего), шелкающий на весь лес предохранитель (лечится), невозможность нормально в стоке закрепить сошки, тонкий ствол (15 выстрелов - и хрен дотронешься). Ластохвост боковой - вообще без комментариев. Требовательность к прикладке повышенная. Стрельба с упором цевья на ветку - 100% промах. Магия пятого выстрела. Закусывание полуоболчки и непереваримаемость импорта. Загнутые горловины гильз после выстрела. Резьбы нет и не будет. Родной пламягас - убийца ЭОПов, вывешенный ствол - что это?)))

Егерь:
Полутолстый ствол (отрывы только из-за качества патронов). Прямой вивер в стоке. Прикладистая родная ложа. Регулируемый УСМ (требует полировки), подача патронов - так и не понял. Кроме видео Оренгана у всех других заряжаются и подаются, как я понял. Поставить сошки - поменять ОДИН шуруп. Затвор и затворная группа - неоднозначно, но полировкой всё доводится, как я понял. Полностью вывешенный ствол. Улыбка молота.

Теперь об улучшайзинге:
Тигр: шасси vtb + приклад vtb + газблок vtb + работа по установке + резьбу нарезать = 123.000 рублей. Итого за комплекс: 173.000 рублей. Ну и ДТК еще тыщ на 8 потянет в среднем.
Можно и подешевле, но уж гулять, так гулять.
Всякую прочую мишуру типа ребристых ствольных коробок и титановых газовых поршней с буферами отдачи в расчет не берем.
В итоге всего этого группа ужимается в среднем до 1 МОА.

Егерь - из того, что понял из 37 страниц говна и пыли. УСМ от mechsolver - 10.000 рублей. Шассии от mechsolver - 30.000 рублей. Приклад, как понял - докупаем отдельно (пусть еще 30 тыров). Резьба - обещают заводскую. Магазины тоже допилятся, я в это верю. . Итого: 130.000 рублей за комплекс.
Группы из этого комплекса все вы видели в предыдущих постах.

Тигр покупают тысячами, ветка про тигра - более 500 страниц. И все довольны, и стреляют, и попадают, и обвес у Валентина тоже спросом пользуется, даже в наши смутные дни. И даже НА ОХОТУ ТАСКАЮТ НЕДЕЛЯМИ!!! И ДАЖЕ ДЛИННЫЕ ТАСКАЮТ (кто там что про баланс заикается???)

Подводя итог про Егеря...

ХУЛИ ВЫ НОЕТЕ!!!!! НОРМАЛЬНЫЙ БОЛТ!!! Товарищ mechsover - гни свою линию! Респект!

И да, я куплю себе эту винтовку. Когда резьба заводская появится, пусть даже без открытых ПП.


И сам срача добавить не удержался?

nekobasu 04-07-2018 05:22

quote:
Изначально написано kraytor:

И да, я куплю себе эту винтовку. Когда резьба заводская появится, пусть даже без открытых ПП.


Если подходить к винтовке именно как к винтовке марксмана, то вариант без открытых прицельных в принципе не приемлем. Сейчас Молот собирает вопросы к очередной 8 видеоконференции и я там свой задал, когда все же выйдет вариант с ОП и резьбой. Может быть они прояснят ситуацию. И насчет нормальных магазинов от ВПО-123 тоже задал.
NewOldMan 04-07-2018 07:41

quote:
И сам срача добавить не удержался?



Срач был бы, если бы он сказал, насколько ужимается группа на ложе Мехсольвера у егеря)) а он не сказал.
И на Ваш наброс он не поведется.

Тема получила развитие. Внимание, там жесткая модерация. Не погубите тему
https://forum.guns.ru/forummessage/56/2322998.html

Tibet 19-09-2018 15:57

Арме - Производственная компания
'Рогдица' - комбинированная ложа, изготовленная из алюминиевого сплава.
Изделие предназначено для установки на весь модельный ряд карабинов Егерь (ВПО-111, ВПО-114, ВПО-223).
Имеет возможность установки дополнительного оборудования (сошки, приспособления управления огнем, оптического оборудования и т.д.)

Технические характеристики изделия (без приклада и рукоятки):
Вес изделия - 910гр ;
Длина - 840мм.;
Высота - 110мм.;
Ширина - 40мм.;
Толщина анодного покрытия - ≈35 микрон.

В комплект изделия входит:
1. Основание алюминиевое, сплав В95т;
2. Цевье закрытого типа, сплав 6065т6;
3. Труба приклада, Д16т;
4. Приклад;
5. Рукоятка, тип АК.

Цена изделия в черном цвете - 40000р.
Без приклада и рукояти - 37000р.
Ложа в красном, синем, зеленом цвете - 50000р.
Расширение гарантии на пять лет - 5000р.
click for enlarge 1920 X 665 220.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 225.0 Kb
click for enlarge 1920 X 640 129.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 222.5 Kb
click for enlarge 1920 X 626 217.3 Kb

Heccrbq 19-09-2018 16:15

Что лучше новый Лось в 308-м или Егерь. У Лося и куча и подача патронов в 308 хорошая. При этом Лось дешевле и магазин на 5, а не на 3 патрона.
plamia2 19-09-2018 17:16

quote:
Изначально написано Tibet:
Арме - Производственная компания
'Рогдица' - комбинированная ложа, изготовленная из алюминиевого сплава.
Изделие предназначено для установки на весь модельный ряд карабинов Егерь (ВПО-111, ВПО-114, ВПО-223).
Имеет возможность установки дополнительного оборудования (сошки, приспособления управления огнем, оптического оборудования и т.д.)

Технические характеристики изделия (без приклада и рукоятки):
Вес изделия - 910гр ;
Длина - 840мм.;
Высота - 110мм.;
Ширина - 40мм.;
Толщина анодного покрытия - ?35 микрон.

В комплект изделия входит:
1. Основание алюминиевое, сплав В95т;
2. Цевье закрытого типа, сплав 6065т6;
3. Труба приклада, Д16т;
4. Приклад;
5. Рукоятка, тип АК.

Цена изделия в черном цвете - 40000р.
Без приклада и рукояти - 37000р.
Ложа в красном, синем, зеленом цвете - 50000р.
Расширение гарантии на пять лет - 5000р.





Молодцы!

сергей 158 19-09-2018 17:39

To Plamia2
А самое главное - УСМ???
сергей 158 19-09-2018 17:43

Tibet
Спусковой механизм по типу джевел от мехсолвера можно к вашему изделию заказать?
plamia2 19-09-2018 18:12

quote:
Изначально написано сергей 158:
To Plamia2
А самое главное - УСМ???

А Вы с родного стреляли?

комендор1 19-09-2018 21:41

"...Ваш самолет будет летать плохо!...
-Почему?
-Он не красивый!"
Туполев А.Н.
Андрей К 20-09-2018 12:02

Ну почему?.. Ну почему ОПЯТЬ получилась жуткая каркалыга????????..
Lis-biker 20-09-2018 12:19

quote:
Originally posted by Heccrbq:

При этом Лось



ствол тоньше, обработка металла хуже, правда спуск "из коробки" лучше. с забросом в окно- не подаёт.
Schaber 20-09-2018 13:38

quote:
Originally posted by Андрей К:

Ну почему?.. Ну почему ОПЯТЬ получилась жуткая каркалыга???


А мне нравится.Ну кроме приклада конечно.

kutsovas 20-09-2018 13:53

quote:
Изначально написано Андрей К:
Ну почему?.. Ну почему ОПЯТЬ получилась жуткая каркалыга????????..

+1000

Heccrbq 20-09-2018 14:39

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ствол тоньше,



Егерь греется быстро. Насколько у него толще ствол?
quote:
Originally posted by Lis-biker:

обработка металла хуже



В 308 куча очень достойная, в чем хужесть?
quote:
Originally posted by Lis-biker:

с забросом в окно- не подаёт.




В 223 не подает, в 308-м подает.

При этом он в 1.5-2 раза дешевле Егеря. И патронов 5, а не жалких 3.

Lis-biker 20-09-2018 14:48

quote:
Originally posted by Heccrbq:

И патронов 5



три.
quote:
Originally posted by Heccrbq:

в 308-м подает.



ну если прямо в патронник закинуть то таки да.
quote:
Originally posted by Heccrbq:

Насколько у него толще ствол?



есть совсем толстый, но пока не в серии, как я понял скоро будет

click for enlarge 1024 X 351 56.9 Kb

Heccrbq 20-09-2018 14:59

quote:
Originally posted by Lis-biker:

quote:
Originally posted by Heccrbq:

И патронов 5


три.



У лося - 5 патронов.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

есть совсем толстый, но пока не в серии, как я понял скоро будет



В 308 у Лося куча достойная, для чего ствол толще???

В чем конкретные преимущества егеря для обычного человека, кроме более (тяжелого) толстого ствола, чтобы переплачивать почти в 2 раза?

Heccrbq 20-09-2018 14:59


Андрей К 20-09-2018 15:00

quote:
Originally posted by Heccrbq:

У Лося и куча и подача патронов в 308 хорошая. При этом Лось дешевле и магазин на 5



Произносить слово "Лось" в данном разделе - моветон!!!
Кусок стреляющего железа с аббревиатурой "Лось-7-1" - это позор, беда и боль Советско-Российской оружейной школы.
Lis-biker 20-09-2018 15:03

Heccrbq
да видел я это, там ОДНА группа.

- В 308 у Лося куча достойная, для чего ствол толще???
- шоб группу держал больше 3-х выстрелов.


https://forum.guns.ru/forummessage/56/2074628-106.html
пост #2460 и #2467

Heccrbq 20-09-2018 15:05

quote:
Originally posted by Андрей К:

Кусок стреляющего железа с аббревиатурой "Лось-7-1" - это позор, беда и боль Советско-Российской оружейной школы.



Я про обновленный Лось говорю, который на видео выше. С вывешенным стволом резьбой на срезе и т.п. в стоке.
Lis-biker 20-09-2018 15:12

quote:
Originally posted by Heccrbq:

обновленный Лось



это блин лёгкий ОХОТНИЧИЙ карабин, который ни этому разделу ни этой теме, не подходит.
Schaber 20-09-2018 17:48

quote:
Originally posted by Lis-biker:

лёгкий ОХОТНИЧИЙ карабин,


Вот нэнадо.
Я знаю, как могут стрелять бласера в охотничем контуре, и даже в этом разделе не будет стыдно.

inoks 11-10-2018 18:44

Идет разговор о изменении лапы отдачи на ВПО 114
По типу ременгтона , что не может не радовать.
Lis-biker 12-10-2018 10:14

ложе, спуск, магазин, сошки mechsolver тооолстый ствол с долами молота
сошки с качалкой и кучей положений, офигенный спуск, и магазин на 12 гвоздей
click for enlarge 1920 X 486 93.5 Kb


Дохтур22 12-10-2018 11:40

Цена?
Lis-biker 12-10-2018 11:43

не говорят пока, в серию ещё не вышло, это опытный образец
там ещё люминевое было с ар-рочным прикладом ( и люфтом в онном ) так и 40 000 'Рогдица'
click for enlarge 1820 X 440 70.8 Kb
Дохтур22 12-10-2018 12:51

Новосибирские более внушают попробовать бы.
Lis-biker 12-10-2018 14:40


nekobasu 12-10-2018 17:38

quote:
Originally posted by Lis-biker:

ложе, спуск, магазин, сошки mechsolver тооолстый ствол с долами молота
сошки с качалкой и кучей положений, офигенный спуск, и магазин на 12 гвоздей



Супер!
Еще бы на 111 такое сделали.
Дохтур22 13-10-2018 10:35

120 вроде в Новосибирском.
REvgeniy 14-10-2018 15:32

quote:
Изначально написано nekobasu:

Супер!
Еще бы на 111 такое сделали.

Будет, магазин на стадии тестов. Так же сами молотовцы рассказали, что будет и стандартный магазин увеличенной емкости на 5 и вроде даже на 10 гвоздей.

Просматривающий 18-10-2018 17:20

Внимание, новый случай взрыва патрона "Экстра"
Дохтур22 19-10-2018 09:29

Странный ролик.
mechsolver 19-10-2018 11:34

quote:
Originally posted by Дохтур22:

Странный ролик.



Странно как НПЗэшники реагируют . На выставке подошёл , высказываю . А они с улыбкой , ну типа порох подмоченный у нас . У товарища на Реме экстрактор вырвало . У себя на Реме два часа миллиметровым зубным бором жопу гильзы выгрызал . На 114ом при последних отстрелах из пачки 4-5 передоз . Летят то кучно , только не хочется , что бы куча какая нибудь была последней . Да и карабас жалко .
Lis-biker 19-10-2018 11:38

quote:
Originally posted by mechsolver:

А они с улыбкой



это да, я им тоже писал - всё ровно им как с гуся вода, только Генеральный дир хоть как-то реагирует
Lis-biker 19-10-2018 12:08

quote:
Originally posted by Дохтур22:

ролик



походу в ролике этот мужик

Дохтур22 19-10-2018 13:26

Вот и я о том у тебя в руках оружие раз.....ло капец винту и прицелу по ходу а эмоций ноль. Странно. Хотя шок у всех по свому проходит.
Lis-biker 19-10-2018 13:30

вот именно, жаль гильзу не показали поди дыра в ней, как в другом случае было
click for enlarge 1707 X 1280 214.2 Kb
Allrad 19-10-2018 14:27

quote:
Originally posted by Lis-biker:

поди дыра в ней


Походу, рант оборвали, когда выбивали гильзу.

Lis-biker 19-10-2018 14:32

не, там дыра https://forum.guns.ru/forummessage/56/2322998-16.html
inoks 20-10-2018 11:17

Лис че это ты сотворил ?
Lis-biker 20-10-2018 11:55

это не я.. это другой чел стрелял заводской экстрой, а оно того.. бабахнуло, причём не первый случай.. Мокрушин сказал с железом всё норм, толи гильзы брак, толи дикий скачок давления, будут поди разбираться с заводом, остальные патроны то нормально работают
Schaber 20-10-2018 14:28

С железом может и норм, но газосбор явно Н-Е-Р-А-Б-О-Т-А-Е-Т.
Lis-biker 20-10-2018 14:52

а он рассчитан на такую дырень в гильзе?
mechsolver 20-10-2018 15:16

quote:
Originally posted by Schaber:

С железом может и норм, но газосбор явно Н-Е-Р-А-Б-О-Т-А-Е-Т.



Конструкторы обычно конструируют оружие исходя из правильного горения пороха , а не взрыва .
Lis-biker 20-10-2018 15:33

в орсисе кстати пропил есть в эээ чашке затвора, чтобы зазосброс от зеркала сразу через отверстие был, а тут стенка сплошная, правда я не думаю что это как-то бы помогло, с такой то дыренью в гильзе
click for enlarge 924 X 660  76.3 Kb
Schaber 20-10-2018 15:45

quote:
Originally posted by mechsolver:

Конструкторы обычно конструируют оружие исходя из правильного горения пороха , а не взрыва


1.Как вы определили, что это был взрыв, а не просто горение с образованием повышенного давления?

2. Если это был взрыв, на который не рассчитано оружие, то почему остальные детали оружия не пострадали?

Schaber 20-10-2018 15:56

quote:
Originally posted by Lis-biker:

правда я не думаю что это как-то бы помогло, с такой то дыренью в гильзе


Был очевидцем, когда на R8 (на деревяхе) в 6,5[55 оборвало полностью донышко гильзы (релоуд). Проблем для карабина не было, кроме того, что пришлось выколупывать оставшуюся гильзу из патронника.

настоящий колхозник 26-10-2018 22:19

quote:
Изначально написано Lis-biker:
вот именно, жаль гильзу не показали поди дыра в ней, как в другом случае было

Во бля! А там случайно не подточен край патронника для исключения утыкания при подаче патрона забросом!? У меня такая херня была на мелкашке купленной в комиссионке - только патронами в стальной гильзе приходилось стрелять, латунные рвало примерно в том же месте что на фото, и так же край дыры овальный был. Когда рассмотрел что край патронника подточен то отнёс мелкашку в комиссионку. Кстати если причина в этом то латунные гильзы которые под капсюль боксер рвать не будет - у них донце толще и внутренняя граница его будет за пределами этой херни (если её кто то там сделал).

mechsolver 27-10-2018 04:38

quote:
Originally posted by Schaber:

1.Как вы определили, что это был взрыв, а не просто горение с образованием повышенного давления?

2. Если это был взрыв, на который не рассчитано оружие, то почему остальные детали оружия не пострадали?



1. Я не эксперт , что бы определять . Просто лично столкнулся с проблемами от НПЗ на четырёх карабинах (два моих). Взрыв это тоже быстрое горение с быстрым ростом давления и выделением энергии .
2. Основные части не пострадали , нагрузку выдержали , стрелок не пострадал . А то , что дерьмо туда сыпали , НПЗэшники сами признались .
настоящий колхозник 27-10-2018 07:59

quote:
Изначально написано mechsolver:

А то , что дерьмо туда сыпали , НПЗэшники сами признались .


Ну если уж в "Экстру" дерьмо сыпать то экстродерьмо получается! Если признаются то может им название патронов поменять - "Экстродерьмо" громко звучит! Заявка на новый бренд.

Lis-biker 27-10-2018 12:07

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

патронника



патронник тигра посмотрите.. и это, там по ссылке человек игрался с навесками всё норм было, это просто волшебные патроны от нпз
Lis-biker 27-10-2018 12:08

quote:
Originally posted by настоящий колхозник:

им название патронов поменять - "Экстродерьмо"



давно пора.
настоящий колхозник 27-10-2018 12:22

Я вот х.. пойму - они что экстроупёртые что ли с этим берданом?! Капсюли боксер муромские на экспорт идут а производители патронов никак оборудование на гильзу под боксер не переделают . У них что оборудование не изнашивается и не требует обновления? Сербы вон давно уже переоборудовались.
Lis-biker 27-10-2018 12:37

а им зачем? кстати патроны сербские- совсем говно, по крайней мере обычные в синей пачке.
настоящий колхозник 27-10-2018 12:42

quote:
Изначально написано Lis-biker:
а им зачем? кстати патроны сербские- совсем говно, по крайней мере обычные в синей пачке.

Чем стреляешь Нормой или Лапуей??

Lis-biker 27-10-2018 12:48

раньше нормой, шас барнаулом в 1,5 минуты укладывается
настоящий колхозник 27-10-2018 13:06

quote:
Изначально написано Lis-biker:
раньше нормой, шас барнаулом в 1,5 минуты укладывается

Давно ли на БПЗ восстановленный Клермонт кончился? Забылось уже как барнаульскими патронами карабины портили. Я сам лично вторую пулю из гильзы извлекал и тема моя была "Патрон двупульный".

Ждём января - а там уж что засыпал что вставил каждый сам будет в ответе.(Я про релод)

inoks 18-11-2018 08:14

ЧЕ там слышно нового по 111 ? Некто незнает?
Вроде новую лапу отдачи завод таки решил сделать поняв свой косяк с настоящщей.
Дмитрий Иванович 01-12-2018 18:26

А где почитать про новую лапу?
REvgeniy 31-12-2018 09:34

Скопирую сюда свою пост из другой темы:
"Мишенька от которой у многих здесь пригорит. Барнаул фмж 11,3г, первые 2 группы новой партией патронов, холодный ствол, холодный тир и тд."
click for enlarge 1707 X 1280 133.4 Kb
mechsolver 31-12-2018 10:54

Дешёвый Барнаул отрабатывает на все 100 . Грешно его хаять .
Дмитрий Иванович 31-12-2018 12:20

Мишень моего друга. Барнаул 11,3 и чуть ниже новосиб 13 гр
click for enlarge 1280 X 960 104.6 Kb
mechsolver 31-12-2018 18:14


Итак . Должны же быть от деда Мороза подарки взрослым дядькам ? Должны . Факт . Поэтому :
Кто успевает сделать заявку на СМ здесь в теме до 12:00 31.12.18 , тот получает СМ от Mechsolver по новогодней цене 8 000 рублей . Отправка включена в стоимость . На ёлке 3 (три) СМ . . С наступающим Новым Годом !
kot_blevun 30-01-2019 07:15

Марксманская винтовка должна быть самозарядной?
" В отличие от винтовок для контрснайперской борьбы с продольно скользящим затвором марксманские винтовки, как правило, являются самозарядными и имеют большую ёмкость магазина — на 10, 20 или 30 патронов, в зависимости от типа винтовки."

Например SR-25

inoks 08-02-2019 19:34

необязательно от навыков стрелялы зависит.
inoks 08-02-2019 19:35

Интересно там Молот не обновил конструкцию лапы отдачи на
винтовке ?
AndrG 09-08-2019 16:45

Какие новости?
hakas31 10-08-2019 16:10

quote:
Originally posted by inoks:

Интересно там Молот не обновил конструкцию лапы отдачи на
винтовке ?



Вот интересно , какой смысл было идти своим путём , взяли б лучшее от зарекомендовавших себя систем .... НЕТ бл.ть , у нас свой путь , теперь переделки , модернизации , нет бы сразу дать людям нормальный продукт и зарабатывать деньги в условиях санкций , стволы ведь неплохие .
sportgun 21-08-2019 19:30

Как помниться ЦКИБ СОО заявлял о выпуске гражданского варианта мц-561, в теме кажись спор какой-то был по этому вопросу. Ни кто ни в курсе случаем ,как там с ней у них дела??
vtb 01-09-2019 11:11

Винтовка есть.
Купить ее нельзя.
huntsv 04-09-2019 10:23

quote:
Изначально написано vtb:
Винтовка есть.
Купить ее нельзя.

inoks 26-05-2020 10:43

Да с МЦ заглохло все совсем. У них другие приоритеты.

Ша ложу запилит Кабан мне офигенную и буду мучать начинать.

inoks 26-05-2020 10:46

Думаю шас рукоятку перезарядки изменить запилить более эргономичную.
asoneofus 19-02-2021 11:32

Ручку как у трёх вниз?

А вообще - именно как платформа неплоха.
Сейчас ложи есть, спуски, ... вот только самой винтовки под это нет, одна партия конца 19го года.

С магазинами подружил?

------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."

inoks 16-03-2021 16:42

вот сложил все до кучи
hakas31 17-03-2021 07:02

quote:
Originally posted by inoks:

вот сложил все до кучи



Хде ???

Высокоточная Стрельба

ВПО 111 как платформа для марксманской винтовки