Выбор первой варминт винтовки

Соглашусь с вашим выбором , Сако 243
рулит.
Тем более в качестве первого.

Originally posted by hodok3:
На сегодня нашел в продаже CZ 527-223 варминт,CZ 527-223 кевлар варминт, CZ 550-308 кевлар варминт, Рем 700 VS SF-223,Рем 700 VLS-223,SAKO 75-223 варминт, SAKO 75-243 варминт.

Из вышеперечисленного тоже выбрал бы Sako варминт в .243-ем.
Если расширить круг поиска, то поискал бы Рем VS SF II в .22-250, а если денег не жалко - заказуху в 6БР Норма.

Если из заводских взял бы РЭМ и тюнинг по полной сделал(джевел,беддинг,дульный срез и т.д)у меня такой в 223 все работает.
После расстрела заводского ствола можно заменить ствол на брендовый с тесным патронником.Если из БР то до 500м взял бы 6БР,после500 6.5-284.
При заказе БР винтовки обратите внимание на комплектацию(имею ввиду с какой стороны болт,куда вылетает гильза,ижектор и т.д)варминт это одна комплектация,соревнования совсем другое.ИМХО.
С уважением.

Originally posted by нскн:

варминт это одна комплектация,соревнования совсем другое.ИМХО.

А что имеется ввиду?

Рем 700 в 243-либо... Если найдёте..... проблема в том что можно сколько угодно рассуждать чего хочется, но если прогулятся по магазинам вы сразу поймете как тяжело это найти подходящую винтовку в нужном калибре. Так что сначало по магазинам а потом сюда

Мое мнение таково что калибр должен быть 243 а ствол Сако 75 Варминт . Это решит все ваши задачи по сурку и отлично поработает по бумаге на соревнованиях. Но учтите в этом калибре если пойдете в В класс конкуренция у вас будет супер )) Именно в этом калибре и такой винтовкой Паша Стомахин из нашей команды стал абсолютным чемпионом выбив больше всех метров на 5 сурках во всех классах.Но в D класс он не пойдет , он его серьезно не воспринимает ))
Что касается всяческих БР патронов то лично я отношусь к ним прохладно. Для бумаги да может быть но в поле решает все не идеальная куча , для себя я понял это так .
Тоже самое касается пресловутого 6.5-284.Отличный патрон с прекрасными характеристиками по настильности и главное позволяет сильно уменьшить ветровую поправку но это и все.Взамен гемор с заказным стволом и патроны ТОЛЬКО самосбор.
А что касается С класса то скажу так что здесь многое решает экспансивная возможность пули. Для С класса просто нет пуль с характеристиками Хорнади V-max и Сиерра блитцкинг , все пули обладают крайне посредственной раскрываемостью по такой мелкой цели как сурок. Следствие этого поражение зверя возможно только при попадании в голову или в позвоночник в любом другом случае зверь гарантированно уйдет в нору.

Originally posted by Дервиш:
Тоже самое касается пресловутого 6.5-284.Отличный патрон с прекрасными характеристиками по настильности и главное позволяет сильно уменьшить ветровую поправку но это и все.Взамен гемор с заказным стволом и патроны ТОЛЬКО самосбор.

Дык, то же основные характеристики, нехуясе.. .
Гимор вторичен. А что до заказных стволов, то пройдет пару лет и на соревнованиях все будут с заказными винтами, как только среднестатистический выстрел шагнет к 500 и битва пойдет за метры. Дальномеры тарировать судьи будут перед соревнованиями или теодолитом мерить с точностью замера до 1мм на 1000. А то один прибор кажет 290, другой по той же сусле 300.. .

Originally posted by п-ф:

Дык, то же основные характеристики, нехуясе.. .
Гимор вторичен. А что до заказных стволов, то пройдет пару лет и на соревнованиях все будут с заказными винтами, как только среднестатистический выстрел шагнет к 500 и битва пойдет за метры. .

Да не согласный я )) Еще раз повторюсь я кристально четко понял что варминт это НЕ бенчрест и рядом не лежал.
Лично я кардинально поменяю для себя методику тренировки.
Уверен НИКАКОЙ супер пупер навороченный свол не даст ни малейшего преимущесва при подходе к варминт стрельбе с помощью бенчрест методик.За основу нужно брать полевой снайпинг да .Готов доказать на раз ))

Originally posted by Дервиш:

Готов доказать на раз ))

Просим, просим.

Что-то зарубежный опыт говорит именно об обратном, строгое тяготение к БР методикам и оснащению. Просто пока мы в этом деле "дети", то и разница с заводскими винтовками невелика. С уважением Алексей

Originally posted by BGH:

Просим, просим.

Все очень просто.
Бенчрест стрелок как правило:
1. Стреляет из одного положения
2. Наизусть знает ветровую харатеристику того или иного стрельбища.
3.И самое главное постоянно работает с мерными дистанциями.
4.Работает без корректировщика
5.Результаты постоянно сверяет по трубе и они сесно прекрасно видны резултаты то
6.Работает НЕ ПО ЦЕЛИ а по кучности его задача (внимательно сейчас самое основное)НЕ ПОРАЗИТЬ ЦЕЛЬ а просто собрать кучу тоесть равномерно и аккуратно подлавливая ветер воткнуть остаьные четыре туда куда пришла первая.

Ну вы все это должны знать и без моего напоминания.
Теперь снайпер стрелок на точность попадания с первого выстрела :
1. Работает с разных позиций с разным углом .
2. Работает держа в памяти основные положения влияния температуры и характера местности .
3. Работает постоянно на совершенно различных дистанциях и нарабатывает опыт применения вертикальных поправок постоянно бенчрест стрелок этого просто не делает ему не нужно и самое смешное практически все опытные стрелки на турнире лажались именно на вертикальных попраквах как это не смешно звучит .
4. Результатов не видит поэтому работает с корректировщиком что сильно при наработанном слаженном взаимодействии облегчает первый выстрел.Коректировщик помошник в варминт турнире вообще человек номер ОДИН я серьезно.Спокойная уверенная работа корректировщика пары четко рисующего картину промахов способна сделать игру полностью.
5.Работает конкретно заточен на цлевую стрельбу на ПОРАЖЕНИЕ цели несмотря на внешние воздействия и вот это ГЛАВНОЕ.

Originally posted by Дервиш:

Да не согласный я )) Еще раз повторюсь я кристально четко понял что варминт это НЕ бенчрест и рядом не лежал.
Лично я кардинально поменяю для себя методику тренировки.
Уверен НИКАКОЙ супер пупер навороченный свол не даст ни малейшего преимущесва при подходе к варминт стрельбе с помощью бенчрест методик.За основу нужно брать полевой снайпинг да .Готов доказать на раз ))

У нас свободная страна . Только вспомнишь мои слова через пару лет гденить в Ростовской области рупь за сто. На соревнованиях ессно. Охота на варминтов фонарь - там хватит любого ствола и любой методы. Как только попрет конкуренция, следующий нормальный шаг будет - исключить влияние на выстрел заводского ствола и заводского патрона в принципе. А метода БР.. . угодья с высокой травой и все - "полевой снайпинг" (што бы это значило? ) курит.

Широко бытует мнение что достточно научиться класть 5 пуль в одну дыру и все схвачено.В поле дескать нужно только подкрутить барабаны на нужное количество кликов которые выудить из компа и результат будет. Хрена он будет ребята хрена )))

Originally posted by Дервиш:

Все очень просто.

Действительно основательно.

Но, в частности Алексей (Хабаровск) после соревнований сетовал только на сложный ветер, но никак не на проблемы с определением расстояния (то бишь вертикальных поправок), хотя и они присутствовали.

Originally posted by п-ф:

Как только попрет конкуренция, следующий нормальный шаг будет - исключить влияние на выстрел заводского ствола и заводского патрона в принципе. А метода БР.. . угодья с высокой травой и все - "полевой снайпинг" (што бы это значило? ) курит.

Конкуренция Серег будет тогда когда все участники на тренировках перед турниром оттдолбят патронов по 500 минимум на немерных дистанциях с различными углами и атмосферными условиями и условиями местности .Когда поймут причину и следствие своих промахов в ТОЙ или ИНОЙ ситуациии .Тогда промах на 500 станет редкостью и добываание очков перейдет в плоскость 600-700м. Но и здесь суперточные стволы не будут рулить потому как сурку все равно в какой именно глаз ты ему попадешь.
Поймите хлопцы вы слишком циклитесь на технике. Техника ЛИШЬ помогает стрелку и тога когда он надеется на нее больше чем на себя она ему начинает ВРЕДИТЬ.Блин сколько я подобного увидел на турнире включая свой собственный опыт.
Поверь Серег победа не в супер оружии победа в командной работе пары стрлок наблюдатель , в практическом опыте настрела в самых различных ситуациях и положениях и в МОЗГАХ .
Dixi.

Originally posted by BGH:

Действительно основательно.

Но, в частности Алексей (Хабаровск) после соревнований сетовал только на сложный ветер, но никак не на проблемы с определением расстояния (то бишь вертикальных поправок), хотя и они присутствовали.

Хххе. Ветер это и есть в том числе вертикаль он и поднимает пулю и опускает ее а еще температура и не только ствола
Я уверен что промахи Алексея которые он допустил все были связаны с горизонтом . Это былоб слишком просто.

Originally posted by Дервиш:
Широко бытует мнение что достточно научиться класть 5 пуль в одну дыру и все схвачено.В поле дескать нужно только подкрутить барабаны на нужное количество кликов которые выудить из компа и результат будет. Хрена он будет ребята хрена )))

Дык, ну не вали в одну кучу.. . Кто применял методу БР в чистом виде? И чем она плоха, тем более попадания с первого никто и ни что не требует и ветер одинаков для БР и СН.. . А насчет "хрена" - калькулятор Сеньора по вертикали (и горизонтали) работает как часы, меня он полностью устаивает и в мобиле и в лопатнике. А без калькулятора как раз хрен просчитаешь в уме некратные от 600 метров. Проверено неднократно, на той же конференции - стреляли от места столовки на тот берег - самое близкие 600, дальние сусли - 780. Горизонт в идеале с первого, ветер епет шибко на таких дальностях.

Originally posted by Дервиш:

Конкуренция Серег будет тогда когда все участники на тренировках перед турниром оттдолбят патронов по 500 минимум на немерных дистанциях с различными углами и атмосферными условиями и условиями местности .Когда поймут причину и следствие своих промахов в ТОЙ или ИНОЙ ситуациии .Тогда промах на 500 станет редкостью и добываание очков перейдет в плоскость 600-700м. Но и здесь суперточные стволы не будут рулить потому как сурку все равно в какой именно глаз ты ему попадешь.
Поймите хлопцы вы слишком циклитесь на технике. Техника ЛИШЬ помогает стрелку и тога когда он надеется на нее больше чем на себя она ему начинает ВРЕДИТЬ.Блин сколько я подобного увидел на турнире включая свой собственный опыт.
Поверь Серег победа не в супер оружии победа в командной работе пары стрлок наблюдатель , в практическом опыте настрела в самых различных ситуациях и положениях и в МОЗГАХ .
Dixi.

Ты мне чтоли это рассказываешь? Я стрелял из чизы с хакой, правда самокрутом, без калькулятора, с трех положений - со стола, с капота и с заднего откидного борта сидя, с мешка и сошек. Последнюю серию делал в сетраковской балке - дождь начинался, сусли из под колес скочут, дистанция децильная, цейтнот - дождь суслей загонит. Так поперли натягивать дистанцию по колдоебистому склону балки, у меня аж аккумулятор сьехал блин. Масса кирдык, Глеб ореть - стреляй нах! Я ему - А на чем назад поедем епть? Надоть машина делать, а то коротнет коза, писец компу или сигналке. Короче стрелял с капота, с мешка, джипа жопой вниз по диагонали и набок.
И вообще - турнир моя первая в жизни охота и первое добытое жывотное. До того только бумага.

Originally posted by п-ф:

Дык, ну не вали в одну кучу.. .

А я и не валю кстати это ты валишь
Я просто пытаюсь донести что в этом деле много гитик И на Сеньоров калькулятор не грешу он прекрасное ПОДСОБНОЕ средство но совершенно недостаточное для прицельной стрельбы.
Особенно после размышления о том почему калькулятор показывает одно а на деле получается несколько другое.А потому именно что он хорош для ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО расчета но отнють не для ОКОНЧАТЕЛЬНОГО . Для окончательного нужно включать тот компьютер который нам дала природа мама и которыйй мы всегда почти ленимся использовать.А этому живому компу нужно постоянно скармливать данные и пытаться им просчитать не растояние до цели и не вертикальный и горизонтальный снос а ПОЧЕМУ при базовых установках пуля не попадает в цель.И когда (как обычно путем научного тыка , наработанных навыков и анализа ситуаций)до тебя дойдет целая масса НЕУЧТЕННЫХ калькулятором факторов влияния и ты будешь делать правильные выводы на автопилоте тогда ты будешь попадать по цели на диких дистанциях с первого выстрела и заметь из хорошего но отнють не супер ствола в то время как замороченные полировкой полей нарезов , кучной скоростью ,деривацией ,тесным патронником , подготовкой гильзы с обточкой горла и сведением биений в ноль и решившие все эти вопросы все равно будут мазать в поле.

Originally posted by п-ф:

Ты мне чтоли это рассказываешь?

Вот начинаешь просекать фишку Я тоже последнего на 520 метров взял с сошек держась на одной ноге с крыши жыпа который стоял с креном градусов 30 и к этому времени уже осатанев и забив на калькулятор который показывал все правильно а пули постоянно летели выше а когда забил и опустил на ажно 8 кликов по интуиции ПРОТИВ показания калькулятора на 520м это ДИКАЯ поправка то сразу попал причем в пасущегося горизонтального сурка и ажно два раза подряд . Жаль только что это были соотвественно 27 и 28 зачетные патроны а потом сурки попрятались Еслиб я это понял и сделал на хотяб пяток выстрелов раньше мыб были с серебром а не с бронзой точно ))))

Я вообще проблем особых не вижу в варминте.Если у некоторых это первая охота ,то у меня 501.Сейчас охотимся с сыном(11лет)легко стреляет до 250м(даже не напрягается,и практически не мажет),а все потому,что технологии позволяют это делать.Минимальный набор(дальномер,часы многофункциональные,ветромер,подготовленная винтовка,патрон сомокрут,калькулятор)Самое главное надо четко понимать как все это работает и проблема будет только одна ВЕТЕР.Калькулятор в этом деле самый главный помошник(требует только одно ввести правильные данные,особенно скорость пули ФАКТИЧЕСКУЮ на момент стрельбы)По винтовки скажу одно,винтовка должна быть супер кучной(а это БР винтовки).И не обнуляйтесь на 500м,на таких дальностях ноля НЕТ(из заводской винтовки).ИМХО.
С уважением.

Как раз работа на "кучу" и позволяет научится очень точно работать с ветром, я убежден, что стрельба в БР сложнее варминта и снайпинга и поглощает в себе все знания и умения нужные в оных. Умея качественно и стабильно "держать группу", не возникнет никаких проблем со стрельбой по такой крупной цели как сурок.
С уважением Алексей

Я поддержу Дервиша в том, что на турнире преобладала зацикленность на железе и "плавала" технология его настройки - необходимость правильно обнулить винтовку, приходилось доказывать чуть ли не с пеной у рта.

Варминт - это, прежде всего, охота.

Техника стрельбы - абсолютно разная, некоторые товарисчи игнорировали возможность зарядки магазина винтовки, из за этого случались казусы

БР прицелы-постоянники - ни к черту, слишком мало поле зрения.

Роль наблюдптеля-корректировщика (второго номера) как сказал Дервиш, не менее важна, чем стрелка. Без него он умрет от безответной, преследующей мысли - "... куда же я попал.. ????", толи в сантиметре, толи в метре от мауса

Идеальной винтовкой для себя вижу - БР-уровня железо в тактической ложе. Патрон - самокрут только, как по соображениям "чистоты жанра", так и по соображениям ассортимента пуль, недоступных в магазинах.

Стрельба с сошек или если стол будет интегрирован в гольф-кар

Резюмируя - варминт - это охота, экстримально точным оружием, человеком, умеющим использовать его потенциал с первого выстрела в условиях, постоянно меняющегося пейзажа.

Господа - товарищи, не надо ругаться, у каждого своя точка зрения и свой способ-метод добиться определенного результата. В советское время самым продуктивным промысловым способом было "выливание", основное оружие гладкоствол. За один раз истреблялось до 70% колонии.
Возможно надо поставить вопрос в другой форме, дабы каждый мог констатировать достижения а не спорить о различиях в методике варминта и бенчестера.
В любом случае спасибо всем.

Originally posted by hodok3:
Господа - товарищи, не надо ругаться, у каждого своя точка зрения и свой способ-метод добиться определенного результата. В советское время самым продуктивным промысловым способом было "выливание", основное оружие гладкоствол. За один раз истреблялось до 70% колонии.
Возможно надо поставить вопрос в другой форме, дабы каждый мог констатировать достижения а не спорить о различиях в методике варминта и бенчестера.
В любом случае спасибо всем.

Дык, а кто ругается? Все друг друга знают. И идея вообщем одна - стрелять надоть. И как говорил великий Ленин. Железо вторично.

А я с Дервишом соглашусь.... под каждым постом подпись.. Даже блин добавить нечего он всё сказал.

А я согласен на все 100 % с Юрой (Хантрером), плохое знание как настроить
весь комплекс и недостаточная тренированность в такой настройке.

Originally posted by Хабаровск:
Как раз работа на "кучу" и позволяет научится очень точно работать с ветром, я убежден, что стрельба в БР сложнее варминта и снайпинга и поглощает в себе все знания и умения нужные в оных. Умея качественно и стабильно "держать группу", не возникнет никаких проблем со стрельбой по такой крупной цели как сурок.
С уважением Алексей

Я не против игры в сгребание куч. Более того основным мом занятием на регулярных тренировках имеенно это и является , но извините Алексей вы сами себе и противоречите.
Предположим вы работаете на 500м на стрельбище и посадив одну пулю тут же смотрите на флаги флюгеры анализируя насколько изменится ветровой снос на следующем выстреле при изменении ветра вы подождете не изменится ли он снова и тоько убедившись что ветер устойчиво переменился сменяете поправки кроме того у вас есть труба в которую вы корректируете свои попадания делая анализ и еще воспользуетесь незачетной пристрелочной мишенью чтобы откоректировать и проверить свои поправки.
Извините Алексей это ТЕПЛИЧНЫЕ условия стрельбы в котором большую роль играет именно техника хаммер ствол итд.Но вс это ровно ничего не дает в поле где действуют совершенно другие правила а именно у вас на директриссе пули может оказаться балка а откуда вам тогда знать как поведет себя пуля переходя из тепловых зон при скажем высокой температуре поверхности? На БР стрельбище у вас этого нет в принципе.И это пардон в штиль. А если по балке идет ветер откуда вы сможете узнать как он работает на аэродинамику пули ведь ветер в пересеченной местности создает своеобразные воздушные потоки которые активно влияют на полет пули . Это можно узнать только на опыте и приблизительно представляя себе и только на основе своих собственных ощущений и результатов полученных ранее в аналогичных условиях.
Ну и понятно что на стрельбище вы один решаете вопросы корректировки а в поле без второго номера и замечу опытного второго номера увидеть резулат крайне сложно.
Поэтому я уверен что целевая стрельба может брать наработки БР только как базу и вовремя остановившись в поиске кучности нужно переходить к поиску других факторов влияния на выстрел коих довольно много и в дальней целевой стрельбе довольно много.
С уважением.

Не увидел противоречий. Вы рассуждаете так как будто я живу в США, флаги , стрельбище. Просто мечта.

На самом деле, мы в этом споре подменяем истинное мнимым. Повторюсь, то что требует БР стрельба полностью, без остатка вмещает в себя все то, что нужно для варминта, как в технике стрельбы (тут и работа с прицелом, умение читать ветер (заблуждение что в БР это только флаги, ибо уже на 500 м они не применяются), и сама настройка систем оружие-патрон).

Нет в варминте никаких сверх требований, или навыков которыми нельзя овладеть стреляя БР. Немерные дистанции? Одна проблема, померять расстояние, что для сегодняшних дальномеров проблема за 600 м точно дать метраж. Потом крутим барабаны и фсё. Один выстрел? Так в БР по сути, и так каждый выстрел единственный.

Разговоры про тепличность от незнания специфики, или нежелания её понимать. Наивно думать что я стреляю только БР, за почти четверть века занятий стрельбой я что только не стрелял, и все что я говорю только исходя из своего стрелкового опыта.
И моё глубое убеждение, что умение стрелять БР даст стрелку значительное ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ! приемущество в любой высокоточной дисциплине (варминт, снайпинг). С уважением Алексей

То. Дервиш.
Стреляя дисциплину БР, на нашем стрельбище.
Мы имеим рельеф как на Ростовсних балках.

Ну вообщем все посвоему правы и Дервиш и Хантер и Инок.
Да, хорошее владение Бенчрестом поможет в варминте... но не больше. Я не думаю что преимущество будет настолько значительным, что бенчрестер сделает всех. Да и попросту ему может неповезти.... это же охота тут не стрельбище где де-факто все равны.
Стрельбище Выстрела действительно очень похоже по рельефу на балку. Вот только еслиб использовать его не для бенчреста, а например "памяти пятачка" для варминта это былобы полезней.
Проведя две недели в Балках... я думаю могу чтото говорить. Начнем по порядку.
1. Меня никто не убедит что
Цытата сверху "Нет в варминте никаких сверх требований, или навыков которыми нельзя овладеть стреляя БР".
2. Условия бывают разные. Иногда если их много они дают по себе шмалять пока патроны не закончатся, а иногда после первого выстрела залягут все и невылезут.
3. Ой интересно мне как бенчрестер со столом "Типа Триол" в некоторых местах встанет... иногода беспроблем можно найти место хоть машину поставить.... но иногда попадаются места с кренами и диферентами так что и с сошками некомфортно, темболее нет речи ни о каком БР упоре. Балки разные бывают.
3.Для себя эквивалентной мишенью сурка буду считать банку 0.33.... Да да очень живучии.при попадании ниже всёравно уйдет..
4.Буду тренероватся на хоатично раставленных по полю(балке) банках. А не выдалбливать группы как в Бенчресте.
5. Одному этим заниматся бесполезно... нужен наводчик, чтоб следил куда попал и коректировал. Без него никуда.
6. Доверие к бал калькулятору я уменьшил... тоесть я так и не понял когда он говорит правду и ошибка невилика, а когда он откровенно лажает и чем дальше растояние тем меньше у меня доверие... Инок конечно может сказать что типа я лох и немогу правельно им пользоватся... ну пусть скажет я не обижусь. Но мне кажется что поведение пули в балке с ветром это калькулятор не расчитает
7. Всё вышесказаное моё ИМХО и действительно на растояниях свыше 400-500метров.

Приеду в Москву напишу отчётик.если кому надо.

Ну вот че это , я должен так говорит?!!!
Я говорю за себя в первую очередь,
во вторых всеже на мой взгляд
чем винтовка точнее тем лучше и для
варминта в том числе.
опять же те навыки в работе светром котрые получают Бенчрестеры просто великолепны , и нет смысла от них
отказыватся.
А принцып тренировки , может быть любым
как мне кажется и кому что удобней
и доступнее .
для себя лично я вижу следующий вариант .
Стрельба на кучность на разные дистанции
мне необходима чтобы понять насколько
реален мой шанс попасть в ту или иную
цель на таком расстояни.
Второе уже имеея данные о технической кучности моей винтовки буду тренироватся
стрелять на разные растояния по одиночным преметам с учетом всех данных.
И наработка статистики , а так же стрельба по мишеням на разных дистанциях
на группы для понимания работы с ветром
моим конкретным зарядом.
К стати который так же приходится отрабатывать используя теже БР методики.

Originally posted by Хабаровск:
Нет в варминте никаких сверх требований, или навыков которыми нельзя овладеть стреляя БР.

Полностью соглашусь.
Я вообще считаю, что ничего особо сложного в дальнем варминт-выстреле нет. Говорю о дистанциях 500-800м для .308-го, например (это то, с чем сейчас работаю). Если человек обладает техникой и понимает, как летит пуля, он просто берёт и попадает и не подаёт это событие как "результат великого осмысления и интуитивного восприятия реальности". Есть баллистика пули, есть начальная скорость, есть однообразные начальные условия (приладка) и есть физика. Нет никаких чудес.

Кстати, собрать группу намного сложнее, чем поразить одиночную цель. Для примера, я с рук из СКС-а гарантированно попадаю в оранжевые тарелочки на 100м. А вот группу из 5-ти в размер этой же тарелочки не собираю (с рук, опять же). Тоже самое в поле. Просто когда стреляешь по шарику на 1000м, запоминаешь тот выстрел, которым попал. Остальные десять забываются. И человек щаслив. А если бы он выстрелил эти же десять выстрелов по бумаге, то глядеть на неё ему бы не хотелось.

2стартгамен: а какой у вас самый дальный сурок, имеется в виду опыт охоты на сурка и личный рекорд.... Уж больно клёво у Вас получилось есть то есть сё и всё... такое впечатление что на варминте вообще небыли.
Виталий не в обиду, просто с этим я никак не могу согласится.

2DBoronin
Ну, Ваши группы на соревнованиях я видел Прям скажем...
По сукам не стрелял и не собираюсь - животных жалко. Больно уж они беззащитно выглядят. Расставляю по полю оранжевые тарелочки на палках на 400-800 метров и стреляю лежа с сошек или с раскладного стола. Ничего сложного. И ветер гуляет, и солнце слепит, и комары кусают. Никаких чудес. Не сложнее, чем на спор в кирпич из мелкашки попадать на 300 метров - попал - сотка твоя, не попал - чужая. Обычно я пару сотен на 10-ти выстрелах выигрываю
Не надо делать из варминта что-нить типа войны снайперов по сложности и адреналину.

Originally posted by StartGameN:

Полностью соглашусь.
Я вообще считаю, что ничего особо сложного в дальнем варминт-выстреле нет. Говорю о дистанциях 500-800м для .308-го, например (это то, с чем сейчас работаю). Если человек обладает техникой и понимает, как летит пуля, он просто берёт и попадает и не подаёт это событие как "результат великого осмысления и интуитивного восприятия реальности". Есть баллистика пули, есть начальная скорость, есть однообразные начальные условия (приладка) и есть физика. Нет никаких чудес.

Ххе да вы я вижу человек серьезный , вам на 800 метрового сурка раз плюнуть попасть а тут люди на одного двух семисотметровых все зачетные патроны тратят и весь стрелковый день.
Я с вами согласен канешно стрельба ваще плевое дело тык скать наводишь дуло в цель и оппа на попадаешь главное дуло навести на цель.
А то действительно приезжают разные заслуженные люди с крутыми винтовками выигрывающие бенчрест чемпионаты и не только в России и быввает не могут попасть в сурка падумайте только а! Лохи одно слово и я тоже типа них лох ушастый ))
Но вы то не оставьте нас в затмении а? Вам нужно все го лишь приехать и положить сура на 800м (ведь всего делов то правильно прицелиться так? )а мы дураки постоим поучимся