Выстрелим 7,62х54

Правильное предложение! А с .308 сюда не пускать!

Присоеденяюсь, Тема интресная для меня - узконаправленная. Владею СВМ, да карабин Мосина 7,62*54, кое какие мишеньки скопил.. готов делиться опытом и получать новый..
С уважением,

Вот уже можно соображать на-троих - "как нам реорганизовать Рабкрин" -или как изменить мировозрение стрелков на наш калибр. Ну почему не пущать с 308-м, наоборот. Сравнивать и только сравнивать калибры-то одинаковы.

.308

Ну не против мы, а за. Присоединяйтесь господа. Соревноваться надо в одной весовой категории.

Originally posted by Ohot_nik:
Ну не против мы, а за. Присоединяйтесь господа. Соревноваться надо в одной весовой категории.

Как владельцу ломика в калибре 7.62х54 - флаг в руки, а барабан Караванщик выдаст

Правила надо составлять.
Что да как, какие условия стрельбы.
Стрельба на кучность или на точность (поражение десятки)
Тип мишени, дальность, время на серию, количество серий. Будет ли предварительная пристрелка-прогрев или сходу в бой. И так далее

Originally posted by TSV:

Как владельцу ломика в калибре 7.62х54 - флаг в руки, а барабан Караванщик выдаст

Правила надо составлять.
Что да как, какие условия стрельбы.
Стрельба на кучность или на точность (поражение десятки)
Тип мишени, дальность, время на серию, количество серий. Будет ли предварительная пристрелка-прогрев или сходу в бой. И так далее

Вес используемых пуль у двух калибров, или каждый как прикормил свой ствол.. .

Originally posted by mixmix:
Вес используемых пуль у двух калибров, или каждый как прикормил свой ствол.. .

С этим как раз просто - из калибра не выбивается, значит пущай ствол лопает что ей владелец скормит
А чего он предложит стволу, то его дело. Никто не запрещает участнику разориться на дорогущие патроны

TSV
Понятно. Но для более подходящего сравнения лучше конечно одним весом пуль(если будет такая категория к примеру 9.4или9.7), ну о поточности на дальние дистанции кому что больше нравится. Да будет ли учитоватся длинна стволов или без разницы. Вопросы так для размышления.

Originally posted by mixmix:
TSV
Понятно. Но для более подходящего сравнения лучше конечно одним весом пуль(если будет такая категория к примеру 9.4или9.7), ну о поточности на дальние дистанции кому что больше нравится. Да будет ли учитоватся длинна стволов или без разницы. Вопросы так для размышления.

Не знаю, будет ли ствол измеряться линейкой, а излишки отрезаться тут же
У меня нет этого калибра.
Патрон, по идее, должен каждый подбирать под себя сам. Поэтому дело владельца озаботиться о лучшем, в его понимании, боеприпаса.
Другое дело custom винтовки.
Если таковых много окажется, то разумнее выносить их отдельно. У кого круче аппарат и кто им ловчее пользуется.
Фабричные вынести отдельно от них.
Потому как несправедливо сравнивать мерс с запором - кованый дюймовый новодел со старой мосинкой

Вот скоро рельсы дырявить на стволы начнем - они посильнее ломов-то будут.
Попрошу не язвить, а помочь молодому движению с правилами.
Кучность не наша сильная сторона.
Поэтому, с точности. Типа Варминт.

Как Вам такое предложение: Без прогрева ствола.
- Четыре одинаковых мишени (сурок, размер обсуждаем) на разных дистанциях.
- В мишени 1 зона (голова + середина туловища) - на дистанции 350 м (кратность оценки - 1), 550 м (кратность оценки - 2), 700 м (кратность оценки - 3) 800 м (кратность оценки - 4).(Дистанции и систему баллов надо уточнять со знатоками в форуме).
- 20 патронов. Патрон стандартный - т.е любой заводской.
- Стрелять можно по любым мишеням в любой последовательности.
Но не более 10 попаданий в одну мишень, при большем числе попаданий мишень из зачета снимается.
- Результат сумма баллов.
- Стрелять разрешается в течении 20 минут на 20 выстрелов.
- Из всех радостей технической мысли пользоваться можно: дальномером, метеостанцией (на рубеже стрельбы),(ленточками на дистанции стрельбы нельзя), биноклем и сошками .
- Стрельба из положения лежа, только сошки или мешки (станки и проч. запрещено).
- Оружие заводского исполнения (тюнинг разрешен). Вес не ограничен.

Вроде ничего не забыл?
Подскажите, если что не так.

Правильно понял- 20 выстрелов на 4 дистанции. То есть по 5 в каждую? Или произвольно из четырех, на сумму баллов?

Originally posted by Ohot_nik:
Вот скоро рельсы дырявить на стволы начнем - они посильнее ломов-то будут.
Попрошу не язвить, а помочь молодому движению с правилами.
Кучность не наша сильная сторона.
Поэтому, с точности. Типа Варминт.

Поглядел фото рельсотронов. Это что-то!!
Любой лом - жалкий червяк по сравнению с этим

Кучность как показатель тоже важен. Может, серия отстреляна и что называется "на дурака" попал - не хотел, но так получилось, что все залепил в яблоко. А в прочие разы разлетится как попало. Ведь среди прочих данных немаловажные - это реальная кучность винтовки и то, каким образом удалось этого добиться.

Как Вам такое предложение: Без прогрева ствола.
- Четыре одинаковых мишени (сурок, размер обсуждаем) на разных дистанциях.
- В мишени 1 зона (голова + середина туловища) - на дистанции 350 м (кратность оценки - 1), 550 м (кратность оценки - 2), 700 м (кратность оценки - 3) 800 м (кратность оценки - 4).(Дистанции и систему баллов надо уточнять со знатоками в форуме).

К сожалению, не знаю есть ли официальные полигоны с такой дальностью.
Ведь дело такое, что дикие пострелюшки могут неправильно понять, если палить не на полигоне, а в карьерах. Это частным порядком еще куда ни шло, а мероприятие нежелательно так проводить.
Что до мишеней, то лучше их делать не в виде башки. Круг или элипс с зонами.

- 20 патронов. Патрон стандартный - т.е любой заводской.

Что есть стандартный патрон? Каждый завод делает по-своему, лишь бы соблюдался сертификат на патроны. Госты, ОСТы, ТУ и незнамо еще что. Которому считать правильным, а которые неправильные?
Если оружие разное, то и заряжать его надо тем, что ему лучше. У кого-то Барнаул, у кого-то Новосибирск. Кто-то захочет Динамит Нобель, Сако или Сало-и-Бельё. Зачем им барахло, с их точки зрения?

- Стрелять можно по любым мишеням в любой последовательности.
Но не более 10 попаданий в одну мишень, при большем числе попаданий мишень из зачета снимается.

Разумно.

- Результат сумма баллов.
- Стрелять разрешается в течении 20 минут на 20 выстрелов.

Не мало ли для 20 выстрелов?
Мосинка перегреется от такого темпа. Владелец толстого ствола явно оказывается в выигрыше от такого условия

- Из всех радости технической мысли - пользоваться можно дальномером, метеостанцией (на рубеже стрельбы),(ленточками на дистанции стрельбы нельзя), биноклем и сошками .

У кого-то может не быть бинокля, или быть зрение хреновое. Зато может быть труба хорошего качества. Запрещать им смотреть в нормальную оптику? Дискриминация. Если кто не хочет себе купить оптику, то почему другие должны от этого страдать? Но в любом случае это надо еще обсуждать.

- Стрельба из положения лежа, только сошки или мешки (станки и проч. запрещено).

Тем, у кого мамон перевешивает вперед, будет неудобно стрелять лежа

- Оружие заводского исполнения (тюнинг разрешен). Вес не ограничен.

Если не ограничить вес, то можно натюнинговать килограммов на двадцать. Вот только в реале такое носить напряжно.
Опять же вопрос с тюнерами, пламегасителями больших размеров и прочими устройствами для борьбы с вибрацией, а также встроенными устройствами гашения отдачи. Лепить кто что сможет сделать или заводская винтовка это то, что сделали на заводе изначально и более на нее ничего не вешать?
Я имею ввиду, что ложу режут как хотят, а ртутные и прочие гасители под вопросом

Originally posted by mixmix:
Правильно понял- 20 выстрелов на 4 дистанции. То есть по 5 в каждую? Или произвольно из четырех, на сумму баллов?

Все верно, 4 дистанции.
Чтобы не пристреливались к одной дистанции.

В основном согласен. Спасибо.
Кучность как показатель тоже важен. Может, серия отстреляна и что называется "на дурака" попал - не хотел, но так получилось, что все залепил в яблоко. А в прочие разы разлетится как попало. Ведь среди прочих данных немаловажные - это реальная кучность винтовки и то, каким образом удалось этого добиться.)

Ну "на дурака", предположим 20 шт в "яблочко" не летает. Это не 3 выстрела.

Как Вам такое предложение: Без прогрева ствола.
- Четыре одинаковых мишени (сурок, размер обсуждаем) на разных дистанциях.
- В мишени 1 зона (голова + середина туловища) - на дистанции 350 м (кратность оценки - 1), 550 м (кратность оценки - 2), 700 м (кратность оценки - 3) 800 м (кратность оценки - 4).(Дистанции и систему баллов надо уточнять со знатоками в форуме).
Эти дистанции оставим для выездных варминт-турниров.

К сожалению, не знаю есть ли официальные полигоны с такой дальностью. Ведь дело такое, что дикие пострелюшки могут неправильно понять, если палить не на полигоне, а в карьерах. Это частным порядком еще куда ни шло, а мероприятие нежелательно так проводить.
Что до мишеней, то лучше их делать не в виде башки. Круг или элипс с зонами.

Согласен, делаем для полигонов следующие вводные - дистанции 100 м(кратность 1), 200 м (кратность 2) 250 м (кратность -3), 300 м (кратность 4). По мишени согласен, круг или элипс лучше видно, чем сурка.

- 20 патронов. Патрон стандартный - т.е любой заводской.

Что есть стандартный патрон? Каждый завод делает по-своему, лишь бы соблюдался сертификат на патроны. Госты, ОСТы, ТУ и незнамо еще что. Которому считать правильным, а которые неправильные?
Если оружие разное, то и заряжать его надо тем, что ему лучше. У кого-то Барнаул, у кого-то Новосибирск. Кто-то захочет Динамит Нобель, Сако или Сало-и-Бельё. Зачем им барахло, с их точки зрения? .
В этом вся прелесть соревнования - патроны у каждого свои, которые ему подходят, но заводские. Нет Релоада (все официально).

- Результат сумма баллов.
- Стрелять разрешается в течении 20 минут на 20 выстрелов.

Не мало ли для 20 выстрелов?
Мосинка перегреется от такого темпа. Владелец толстого ствола явно оказывается в выигрыше от такого условия.[/b]

Хотелось уменьшить время прицеливания. Согласен, можно ограничить время по подходам.
Например так - 10 минут на 10 выстрелов, перерыв 10 минут и еще серия.
Пол-часа на группу стрелков, я думаю недолго. За 4 часа можно успеть соревнования провести и людям пострелять не мешать (это я о Караванщике).

- Из всех радости технической мысли - пользоваться можно дальномером, метеостанцией (на рубеже стрельбы),(ленточками на дистанции стрельбы нельзя), биноклем и сошками .

У кого-то может не быть бинокля, или быть зрение хреновое. Зато может быть труба хорошего качества. Запрещать им смотреть в нормальную оптику? Дискриминация. Если кто не хочет себе купить оптику, то почему другие должны от этого страдать? Но в любом случае это надо еще обсуждать.

Согласен, не учел - любая оптика, вплоть до телескопов. Коррекция помошником д.б. запрещена.

- Стрельба из положения лежа, только сошки или мешки (станки и проч. запрещено).

Тем, у кого мамон перевешивает вперед, будет неудобно стрелять лежа
Сидя он получит преимущество - не подойдет. Тогда -столы, станки, стулья и т.д. Идея в том - чтобы было как можно меньше оборудования с собой.(Впрочем можно вынести на обсуждение с форумом)

- Оружие заводского исполнения (тюнинг разрешен). Вес не ограничен.

Если не ограничить вес, то можно натюнинговать килограммов на двадцать. Вот только в реале такое носить напряжно.
Опять же вопрос с тюнерами, пламегасителями больших размеров и прочими устройствами для борьбы с вибрацией, а также встроенными устройствами гашения отдачи. Лепить кто что сможет сделать или заводская винтовка это то, что сделали на заводе изначально и более на нее ничего не вешать?
Я имею ввиду, что ложу режут как хотят, а ртутные и прочие гасители под вопросом
Совершенно правильно - тюнинговые таким образом - вывести в отдельную группу. Спецгруппа 7,62х54.( Хотя опять же на обсуждение форума).
И опять же остальное, как и у всех: официальное разрешение на ношение и хранение, замена патрона при осечке, сборы и т.д.
И кстати раз уж такое дело не будем дискиминировать в этом случае и 7,62х39, и их тоже приглашаем к участию.

С уважением.

Originally posted by mixmix:
Правильно понял- 20 выстрелов на 4 дистанции. То есть по 5 в каждую? Или произвольно из четырех, на сумму баллов?

Это ж типа варминт , произвольно, но не более 10 в 1 мишень.

Originally posted by Ohot_nik:
Это ж типа варминт , произвольно, но не более 10 в 1 мишень.

Не, это уже сачкизм.
Пристреляются по одной и по другой дистанции не будут работать.
Нечего баловать. Пущай по всем стреляют. Да еще очередность сделать, чтобы сначала середина, затем края.

Originally posted by Ohot_nik:

Что до мишеней, то лучше их делать не в виде башки. Круг или элипс с зонами.

Согласен, делаем для полигонов следующие вводные - дистанции 100 м(кратность 1), 200 м (кратность 2) 250 м (кратность -3), 300 м (кратность 4). По мишени согласен, круг или элипс лучше видно, чем сурка.

Дело не в сурке. Это чтобы потом не сказали, что собралась банда киллеров и устроила соревнование.

В этом вся прелесть соревнования - патроны у каждого свои, которые ему подходят, но заводские. Нет Релоада (все официально).

Два варианта.
- Патроны у каждого свои, магазинные. взвешивают, откатывают, зачищают носик точилкой и так далее. Но не разбирать.
- патроны закупаются где-то, а потом выдаются перед стрельбой.
в этом случае выравниваются шансы для всех. Но это будет большой гемор

Хотелось уменьшить время прицеливания. Согласен, можно ограничить время по подходам.
Например так - 10 минут на 10 выстрелов, перерыв 10 минут и еще серия.
Пол-часа на группу стрелков, я думаю недолго. За 4 часа можно успеть соревнования провести и людям пострелять не мешать (это я о Караванщике).

Если темп будет таким, то группы друг другу не помешают. Отстрелялись, объявили смену мишеней и дружно двинули и те и другие.

Согласен, не учел - любая оптика, вплоть до телескопов. Коррекция помошником д.б. запрещена.

Озвучивание попаданий не будет? Правильно понял? Тогда тяжело придется стрелку

- Стрельба из положения лежа, только сошки или мешки (станки и проч. запрещено).

Тем, у кого мамон перевешивает вперед, будет неудобно стрелять лежа

Сидя он получит преимущество - не подойдет. Тогда -столы, станки, стулья и т.д. Идея в том - чтобы было как можно меньше оборудования с собой.(Впрочем можно вынести на обсуждение с форумом)

много стрелков круглых размеров. возмутятся

Совершенно правильно - тюнинговые таким образом - вывести в отдельную группу. Спецгруппа 7,62х54.( Хотя опять же на обсуждение форума).

Получится много мелких групп.
Заводские стволы, спец стволы, навороченные стволы
Две последних можно будет объединить в одну.
Если владелец уверен в винтовке, то может идти в группе "спец". Обвешивает ее как елку. Но в этом случае против него выступают стволы без украшений, но зато могут оказаться среди них кованые или заказные.
Заводской должен остаться чистым заводом. Что раз на свет родили, то и идет на соревнования.
При желании мосинцы могут посостязаться с маузерщиками. Образцы одного периода, но разных сторон.

Так, 1-наворочинные винтовки с тюненгом и импортные стволы- это одна группа.
2-просто заводские автоматические еще одна группа.
3- заводские болтовики.
В каждой мешени не более 5 попаданий, а стреляют в нее сколь хотят(чтоб как говорили не пристрелялись к двум)
Можно не только лежа но и сидя(без стульев) с упора или сошек.Чтоб габоритным не обидно.
Патроны магазинные любые каждый чем прикормил.
Очередность мишений стрелки определяют сами, каму с какой удобней начинать(в прицелы поправки вносить)
Можно разбить на два подхода к мешеням(так скозать для проверки)уточними обсудем.
Прожиг ствола и проверка оптики 2патрона.
Обсуждаем.. . Стрельбища по Горьковскому шоссе. вот тут обсуждается по поводу стрельбищь до 1000м, надо поговорить и там.

Originally posted by mixmix:
Обсуждаем.. . Стрельбища по Горьковскому шоссе. вот тут обсуждается по поводу стрельбищь до 1000м, надо поговорить и там.[/B]

Что-то есть подозрение, что стрельбище - того, неофициальное - мягко скажем.
Кстати, сегодня опять накат на варминтеров будет по НТВ.

Originally posted by Ohot_nik:

Кстати, сегодня опять накат на варминтеров будет по НТВ.

Во сколько, чтоб не прозевать?

Еще варианты по стрельбе будут?

Originally posted by mixmix:

Так, 1-наворочинные винтовки с тюненгом и импортные стволы- это одна группа.
2-просто заводские автоматические еще одна группа.
3- заводские болтовики.
В каждой мешени не более 5 попаданий, а стреляют в нее сколь хотят(чтоб как говорили не пристрелялись к двум)

Мудрено получается. Пали сколько хочешь, но чтобы было не больше 5 дырок?
А как их посчитать, если корректировщика не будет?
Поэтому проще гораздо - 4 мишени, по 5 патронов на мишень.
Сделал серию 5 выстрелов по какой-то одной мишени. Сколько попал, столько и будет. Больше 5 никак не получится, зато если промазал, то дырок будет меньше.

Можно не только лежа но и сидя(без стульев) с упора или сошек.Чтоб габоритным не обидно.

Это ж чисто издевательство получится
Сидя, и при этом не на стуле.
Чтобы представить это зрелище надо просто поглядеть, как полный человек нагинается, чтобы шнурки завязать

Originally posted by mixmix:
Так, 1-наворочинные винтовки с тюненгом и импортные стволы- это одна группа.
2-просто заводские автоматические еще одна группа.
3- заводские болтовики.
В каждой мешени не более 5 попаданий, а стреляют в нее сколь хотят(чтоб как говорили не пристрелялись к двум)
Можно не только лежа но и сидя(без стульев) с упора или сошек.Чтоб габоритным не обидно.
Патроны магазинные любые каждый чем прикормил.
Очередность мишений стрелки определяют сами, каму с какой удобней начинать(в прицелы поправки вносить)
Можно разбить на два подхода к мешеням(так скозать для проверки)уточними обсудем.
Прожиг ствола и проверка оптики 2патрона.
Обсуждаем.. .

Что понимать под п.1 - навороченные винтовки с тюнингом и импортные стволы? У меня МЦ-13 - куда ее отнести, к п.1 или п.3? Из наворотов - только оптика...
Мишени любые, лишь бы были видны. По пять попаданий? Думаю, это лишнее! Достаточно будет "поразил- не поразил" из трех выстрелов. При одинаковом результате - кто ближе к центру и кучнее. Ограничить время на дистанции до 10 минтут на 3 выстрела. Пристрелочная на 100м для обнуления и прожига. Для пристрелки ограничить время, но не количество выстрелов.
Положение для стрельбы любое, кроме БР упоров и столов. С капота, сошек, лежа, со стульчика раскладного, с мешка и т.д. Хоть стоя с руки.
Корректировщик с дальномером, ветромером и калькулятором. А почему бы и нет? Пусть будет. Если руки кривые, он не поможет.
Магазинные патроны. Считаю, что патроны можно применять любые, только не боевые! Пусть будет и релоад. Это только приветствовать надо.
Калибры. Предлагаю остановиться на 7.62х54, .308 не пускать. Почему? Да очень просто - под 7.62х54 винтовки как правило, древние. Явно уступят современным "HS Precision", SHR и подобным. Можно допустить .30-06 и Маузер,только с родным стволом.

Originally posted by Raven1:

Что понимать под п.1 - навороченные винтовки с тюнингом и импортные стволы? У меня МЦ-13 - куда ее отнести, к п.1 или п.3? Из наворотов - только оптика...
Возможно к пункту 3.

Калибры. Предлагаю остановиться на 7.62х54, .308 не пускать. Почему? Да очень просто - под 7.62х54 винтовки как правило, древние.

А тигры х54 и Вепри х51 ну такие древние.
Да и мосинки с новым стволом, древнее не куда

Originally posted by TSV:
Originally posted by mixmix:

[b]

[b]Можно не только лежа но и сидя(без стульев) с упора или сошек.Чтоб габоритным не обидно.

Это ж чисто издевательство получится
Сидя, и при этом не на стуле.
Чтобы представить это зрелище надо просто поглядеть, как полный человек нагинается, чтобы шнурки завязать

[/B]

И мелось в виду не стулья нормальные и табуретки, что дома, а стульчики расклодные, даже полено можно
Да и из стондартного положения сидя, без стульев.

Если стрельба будет в Алабино, то там приносят столы и табуретки.
Площадка асфальтирована.
Как выглядит - можно поглядеть на фото,что размещены в нарезном в теме про Алабино.
К примеру, в прошлый раз лежа пострелять не удалось бы - перед стрелком сугробы снега, солдаты очищали асфальт и выбрасывали его вперед.

TSV
Хорошо согласен с вами, но все будет зовисить от стрельбища. На некоторых столы и стулья не вынесут. Поэтому возить все это не каждый сможет.

Очень мудренные правила получаются, чем меньше мелких ограничений тем лучше. Я имею ввиду ограничения со стульчиками, патронами, упорами и т.д. Если конечно задача выявить лидера только в среде 7,62х54, тогда нужно запретить все другие калибры, запретить тюнинг, ограничиться Российскими патронами, оптика и кроны только НАШИ, ну и т.д.. Но мне кажется интереснее было бы сравнить не только 7,62х54 между собой, но и посмотрерь на результаты .308 как главного конкурента. Сравнить одинаковое оружие стреляющее разными патронами(на усмотрение владельца), ну и т.д..

Сначала нужно определиться с основными правилами, так сказать суть соревнований, а уж потом обсуждать мелочи. Моё предложение:

1. Участвуют 7,62х54 и .308, как главные конкуренты( в одну группу входят все охот.карабины и 7,62х54 и .308, а во вторую только 7,62х54).
2. Карабины заводские (из магазина, исключить СНАЙПИНГ и БР винтовки), весь тюнинг в отдельную группу.
3. Дистанция 100м, 200м, 300м. (можно больше, но где взять?).
4. Патроны любые(владельцы сами подбирают под свой ствол).
5. Оптика любая, на любых кольцах и планках.
6. Сидя, лежа, стоя-как угодно.
7. Упоры любые, но только передние(кроме БР, хотя мне что то кажется, что стреляя из Тигра или Мосинки, да и из 'охотничьего' импорта с переднего БР упора врядли результат будет намного лучше).
8. Помошники и метеостанции можно.
9. Мишени: главное, чтоб были у всех одинаковые. Есть например стандартные мишени с сеткой в МОА, для каждой дистанции свои.
10. По пять выстрелов в каждую мишень, с перекуром в 10-20 мин.(на прожиг и пристрелку 20-30мин., выстрелов неограниченно).
11. .........
12. ........ .

Ну и самое главное, победители:
победитель определяется в трех номинациях:
1. только 7,62х54(кол-во пробоин в '10' на трех дистанциях, при совпадении лучшая 'куча').
2. .308 и 7,62х54(кол-во пробоин в '10' на трех дистанциях, при совпадении лучшая 'куча').
3. Отдельная группа Тюнинг 7,62х54 и .308.

Ну вот сколько насочинял. Теперь критикуйте.

С ув.Сергей

Originally posted by SerVS:
1. только 7,62х54(кол-во пробоин в '10' на трех дистанциях, при совпадении лучшая 'куча').
2. .308 и 7,62х54(кол-во пробоин в '10' на трех дистанциях, при совпадении лучшая 'куча').
3. Отдельная группа Тюнинг 7,62х54.

Ну вот сколько насочинял. Теперь критикуйте.

С ув.Сергей

1; Только полуавтоматы х54, .308 (подгруппы разделить на лучший х54, .308 ?)
2; Только болтовики х54, .308 (подгруппы разделить на лучший х54, .308 ?)
3; Тюнинг х54, .308

Я о том что некоторые модели стволов есть в разных калибрах, как например "Тигр-7.62х54 и Тигр-.308)

Originally posted by mixmix:

1; Только полуавтоматы х54, .308 (подгруппы разделить на лучший х54, .308 ?)
2; Только болтовики х54, .308 (подгруппы разделить на лучший х54, .308 ?)
3; Тюнинг х54, .308

Я о том что некоторые модели стволов есть в разных калибрах, как например "Тигр-7.62х54 и Тигр-.308)

Я думаю делить на автоматы и болты не надо, ведь не кучность проверяем, а кол-во поподаний по "месту", т.е. в десятку, размеры десятки нужно уточнить.
Да, тюнинг естественно и х54 и .308, только НАШИ карабины.

Originally posted by mixmix:
TSV
Хорошо согласен с вами, но все будет зовисить от стрельбища. На некоторых столы и стулья не вынесут. Поэтому возить все это не каждый сможет.

Из официально доступных стрельбищ знаю только Мытищи, Алабино.
В Мытищах настилы. С них стреляют. Там уровень стрелка над уровнем земли примерно полметра.
Алабино - асфальт. Уровень асфальта почти равен уровню земли, затем небольшой наклон вперед, затем на дистанции примерно 30 метров резкий обрыв и с уровнем ниже на метр идет основное поле. В дождливую погоду от выстрела с земли грязь полетит. Местные и начальство там стреляют лежа с обычного солдатского матраца. Но в случае соревнований их на всех вряд ли принесут. Поэтому надо будет заранее оговаривать условия: или со столов и табуретов, или лежа. Но тогда стрелок привозит коврик (просто чтобы не было неожиданностью для участника)
В Мытищи на открытую площадку я коврик свой привозил. До этого пользовался чужим.

IMHO, если соревнования в классе 7.62х54, то по классам:
- только болтовики мосинки
- полуавтоматы Тигр, Беркут
- все прочие под х54

Соревнуются в одном калибре.
Не стоит мешать в кучу 308 и х54. Как дополнительное можно их между собой. Но уже не как соревнование, а просто как "кто кого"
- Стрельбы проводить на кучность или на точность выстрела. В первом случае измеряется куча по группе из пяти, независимо от места попадания в лист мишени.
Во втором случае важен результат попадания в десятку. Потому что кучная стрельба, но мимо башки, не имеет никакого смысла
- Стрельбы проводить в одинаковых для всех условиях. Если лежа, то все лежа стреляют. Если со стола, то все со стола сидя на табуретке. Стрелкам быть готовым к тому, что условия стрельбы будут определены в последний момент.
- Мишень взять с сайта Сеньора, с минутной сеткой.
- Оптика пусть будет любая. Дело стрелка выбирать себе оптику. Если любит ПУ, то пусть пользуется ей, если навесит х25 Леопольда, то это его дело.
- Боеприпасы. Или все пользуются какими-то одними, или кто во что горазд и без ограничений по производителю, потому что важен результат попадания, а не этикетка на коробке.
- Прожеговые. Или есть, или запретить вообще. Если это иммитация снайпинга, то никто не даст возможности пристреливать оптику. Заранее это надо делать.

без разницы какие правила главное чтобы мишени были размером с холодильник!

Господа а не проше ли так.
Все винтовки без дискриминации раз но
при разборе полетов призы рассортировать
по классам .
Второе почему бы не использовать Бр упор
передний и задний ? Единственно как и
у БРовцев запретить единый станок (в котором передний и задний упоры находя
тся на одном основании )
Например в штатах в F классе можно
упоры и любые винтовки !!!
Но лежа (лечь любой сможет).
дать всем на пристрелку 10минут и Максимум 10выстрелов(меньше лучше).
И 20 зачетных по стандартной мишени
(надо разработать но так чтобы было
много колец потому как более точные
винтовки будут бить кучне и их надо
как то рассортировать , а менее кучные
тоже легко выделятся на такой мишени ,
Потому как если будет 10тка на 300м иметь размер 10см то мы сможем отсортировать победителя для винтовок
типа Тигр,СВМ, Маузер и так далее ,
а вот для винтовок Типа ТРГ, Рем, ССГ,
Блайзер варминт,Сако Варминт , и так далее уже не получится по тому как
будет слишком много стрелков которые
получат максимальное количество баллов.
вот тут и нужна будет мишень с малой
10кой чтобы и из винтовок кучных тоже
выделить победителя!!!

Если планируются соревнования "а ля снайпинг", то минимум комфорта, никаких пристрелок.
Кто же тебе даст возможность пристреляться в реале
Если не будет жестких ограничений, то это ничем не будет отличаться от обычных пострелух, проходимых в Алабино. Там ведь никто не стоит над душой, да и обманывать стрелок сам себя не собирается. Стреляет как можно точнее.
Патрон х54 и оружие под него выделилось в отдельный раздел в результате несоответствия правилам варминта.

Так .308 вытесняется.

Originally posted by mixmix:
Так .308 вытесняется.

Мосинка в калибре 308 .. . ?
Не слыхал такого
Помнится, изначально речь шла о соревнованиях оружия в калибре 7.62х54, так как он вычеркнут из варминта.

Провести в 308 никто не мешает. Но нельзя же сравнивать старую мосинку и новый ствол в 308 калибре. Эдак вернемся к тому, что против мосинки выступит сверленый ломик какой-нибудь в 6BR или 6.5-284 при соревнованиях на дальней стрельбе.
Или против мелкашки 22LR выставить 22PPC на том основании,что диаметры одинаковы.

Проводить надо среди одного типа оружия. Если это старые болты, то среди них. Если полуавтоматы, то только полуавтоматы. Болты в 308 среди своих 308 собратьев.

Originally posted by TSV:

Но нельзя же сравнивать старую мосинку и новый ствол

Старая мосинка х54 и мосинка с новым матчевым стволом х54. А как тут делить?