|
14-3-2024 02:26
TRROMMELL
Вопросы по подшипникам для электроинструмента - дрели, УШМ и т.п.
1. Как определить что подшипник пора менять (если только явно не развалился)? 2. Каких производителей выбирать, чтобы подшипник через три часа работы (три дня) не заклинил, не развалился? В каких магазинах (Москва) покупать, чтобы не нарваться на подделки? 3. Как определить качество подшипника в магазине? Как определить неприемлемые зазоры, люфты подшипника? Как определить подделку под фирменный подшипник? 4. Смазка заводская нового подшипника. Трогать - не трогать? Менять - не менять? Количество? 5. Цены. Отдельная боль. Такое ощущение, что разные продавцы назначают их от балды. Не стесняясь задорого продавать подделку. На коробочки-пакетики-наклеечки уже не смотрю, только на сам подшипник - см. пункт 3. Вопросы возникли потому, что (интернет) магазины стали массово продавать подделки и ноунейм тоже неизвестного качества. Хочется купить нормальный подшипник, беспроблемный, как можно дешевле - но не в ущерб качеству. |
|
14-3-2024 02:28
TRROMMELL
|
|
14-3-2024 02:37
B8F761
У нас в компании (подшипники меняли тысячами) было такое правило: -Если смазка подачей жидким маслом в процессе, то промыть смазать расходным и установить. -Если смазка предусмотрена консистентной, не трогать заводскую, набить поверх. -Если работает в зоне возможного контакта с пищевым продуктом - промыть в два приёма (последний спирт) и смазать специальной смазкой. Вариант - не смазывать ни в коем случае. |
|
14-3-2024 03:39
TRROMMELL
подшипники каких производителей стОит покупать, каких не стОит? |
|
14-3-2024 05:03
B8F761
На промышленном оборудовании мы использовали шведские SKF, но бывали исключения, регламентированные производителем
|
|
14-3-2024 05:32
TRROMMELL
в магазинах сейчас практически 100% подделка у всех одна картинка ещё бывает лазером рисуют любые надписи на внешней обойме видео в отзывах - подделка ozon.ru |
|
14-3-2024 10:32
порнограф
это не подделка, а тн реплика.
|
|
14-3-2024 11:23
TRROMMELL
хорошо как оценить качество и надёжность "реплики"? если коллеги смело ставили "шведские SKF", |
|
14-3-2024 11:42
порнограф
ну для начала необходимо определиться с понятийным аппаратом - вам таки шашки или ехать. в смысле - дешево или готовы заплатить за оригинал. если первое - кетай безальтернативен. сдохнет - поменяете. знакомые барыги мне такие без-платно приносят. если озадачить, то найдут ссср или оригинал, но за другие деньги. происхождение современных российских они сами не знают. для высоких оборотов нужна смазка изофлекс, но опять это не ваш случай, бо дорого. вывод - копеечные кетайские подшипники и дешовый литол.
|
|
14-3-2024 11:50
TRROMMELL
Как отличить подделку SKF от оригинала читаем комментарии под видео: 3 недели назад В итоге так и не рассказал, как узнал, какой оригинал, а какой подделка? Откуда инфа? извини, друг, ты сравниваешь два фейка.... Это два поддельных подшипника.. . По краю у оригинала черная полоса с двух сторон Согласен,и кстати у оригинала упаковка по размеру идет) Чёрная полоса у подделок Самого главного так и не показал. Какой внутри сепаратор? какая разница, нужно брать самые дешёвые и не париться Фаска может быть и черной и белой, тире перед словом Италия и ромб эти обозначения есть на разных оригинальных подшипниках SKF Да оба подделка Это не подделки, а просто разные заводы. Учите матчасть потом вещайте. Проверьте все буквы и цифры, найдёте разницу. Хотя бы открыл уплотнители - если сепаратор металлический то 309 процентов подделка Это две поделки Уважаемый специалист. Подшипники скф производят несколько стран. И проводить их визуальное сравнение, скажем мягко, не совсем корректно. И хватит уже употреблять слово "оригинал", что вы вообще вкладываете в смысл это слова? Есть поставщики конвейера, есть поставщики запчастей. Причем качество запасных частей иногда не уступает качеству того, что вы называете "оригинал". Без использования специального оборудования (проверка твердости, вибраций и т.д.) проверить качество подшипника невозможно. Про люфты - подшипники бывают и с повышенным тепловым зазором. Оба подделки Скорее всего, оба поддельные. Круговая фаска под 45 градусов должна быть черного цвета. маркировка на коробке на оригинале наклеивается, а не писать на коробке посмотрев видос могу тебе сказать, что они оба подделки вот этот желобок по центру уплотнительной крышки и есть оригинал Вообще не факт, что автор не перепутал оригинал и подделку.
|
|
14-3-2024 11:52
TRROMMELL
Посмотрев что продают магазины и почитав выше приведённый "винегрет" мнений, пока для себя принял решение вообще не покупать подшипники с логотипом SKF.
|
|
14-3-2024 12:11
порнограф
ну если педальные лоси смакуют фуфел, то причем тут подшипники. как минимум есть иппония - койо, нск и проч.
|
|
14-3-2024 12:24
TRROMMELL
Хороший вопрос. Начну с "дёшево". 1. У меня есть жёсткое ограничение по цене подшипника. "Смазка".
|
|
14-3-2024 12:34
TRROMMELL
с койо та же история что и с скф - подделки/"реплики" по любым ценам без гарантии качества ролик как раз про подшипник NSK
|
|
14-3-2024 13:24
Н.Валерич
Эта тн обойма называется наружным или первым кольцом . Как млять всё испоганили с этими европейскими стандартами . |
|
14-3-2024 13:57
B8F761
На склад приходили подшипники линейные и радиальные в глянцевых коробках с голограммами. Полтора-два срока у нерадивого заказчика ходили в эру планово-предупредительного ремонта. Потом началось обслуживание некоторых узлов «по факту». Перед заменой следовало осмотреть работающую машину в тепловизор, померять люфты и зазоры. В сервисные таблицы не смотрел, но жалоб на подшипники не помню. Никогда никакие расходники (кроме некоторых сертифицированных лубоикантов в России не покупали. Всё приезжало из-за границы, как россыпью, так и сервисными наборами. |
|
14-3-2024 16:06
TRROMMELL
Это конечно всё интересно, но к теме не имеет никакого отношения. У меня нет персональной службы снабжения за границей, которая бы разбиралась какие подшипники покупать для своего сервиса. По существу может кто что-нибудь сказать? Я уже поставил жирный крест на подшипниках с лейблами SKF и NSK. Как наиболее часто продаваемые подделки в наших магазинах. Штрих-код 4655751130443 не прошёл проверку ни в одной системе идентификации. Мой вывод: магазин ВсеИнструменты ничем не отличается от ОЗОНа, продаёт непонятный ноунейм неизвестного (нам) происхождения, неизвестного качества. Могу предположить, что это произведено в Китае, название фирмы EBF, родина бренда и страна производства Бельгия придуманы там же. На ебее для конкретного подшипника пишут уровень вибрации и шума, и температурный диапазон смазки (например от -20 до +160). |
|
14-3-2024 21:57
Billy Kid
Возможно, уже писал об этом в другой теме (не помню).
Вышел из строя, после интенсивной эксплуатации, подшипник на ручной циркулярке "Бош" ("синяя" серия). Озадачился поиском замены. Родной - ценник конский, ждать долго. Далее, заехал в один местный строительный магазин, где покупаю всякое-разное иногда, и купил абсолютно идентичный по размерам ноунейм, рублей за 50, кажется (было это в 2018-м году). Поставил, работает до сих пор. Правда, справедливости ради следует отметить, что интенсивность работ с тех пор резко снизилась (как бы не на порядок). Но тем не менее - что надо было распилить, то было распилено. И вдоль и поперёк ))) Оказалось труднее найти достаточно густую смазку. Даже пожалел, что выкинул родную, вместо того, чтобы максимально аккуратно её собрать и сохранить. )) |
|
17-3-2024 00:58
TRROMMELL
Всё сразу встало на свои места когда купил по одному подшипнику от разных производителей - CODEX (360), EBF (115) и Волжский инструмент (72). К первому подшипнику никаких вопросов - лёгкий плавный ход, люфта нет. EBF был запаян в термоусадочный пакетик - в магазине проверить ничего не удалось. Дома вскрыл упаковку: вращение лёгкое, люфт ОГРОМНЫЙ, как г-но в проруби болтается во все стороны, внутреннее кольцо самое тонкое, раза в полтора тоньше, чем у кодекса. Сдал обратно в магазин. На сайте на эти фейковые подшипники три пятизвёздочных отзыва: отличные подшипники EBF, люфта нет, заменил подшипник в дрели Макита. Пипец полный....
Волжский инструмент тоже не порадовал. Заказывал 4 штуки - именно для того, чтобы было из чего выбрать. Три подшипника из четырёх были с ощутимыми люфтами. Четвёртый оказался без ощутимого руками люфта, купил его. В сравнении с другими у него оказалась очень густая смазка, тугой ход - если крутануть, свободного выбега почти не было. Люфт не ощущается. Внутреннее кольцо тоньше чем у кодекса, но немного толще чем у фейкового EBF. По поводу продаванов. Фирма где брал кодекс торгует неплохими подшипниками, покупал у них давно, более десяти лет назад. Сейчас находятся по тому же адресу что и тогда давно. Более-менее солидная фирмочка. И менеджеры - дядьки в возрасте, около 50 лет. Ситуация аховая. Даже менеджеры в специализированной подшипниковой фирме ни хера не знают о том, чем они торгуют. Во ВсехИнструментах в ПВЗ сидит попка, у которого вообще нет смысла что-нибудь спрашивать, а сами ВИ торгуют откровенным шлаком. Покупателю остаётся только "контрольная закупка", сравнение между собой, с более дорогими подшипниками, сравнение с эталонным шпиндельным подшипником производства СССР - можно сравнить даже степень твёрдости (степень закалки) наружного и внутреннего кольца, пошоркав надфилем фаску у эталонного советского подшипника и всех остальных. Так можно определить пригодность и любого ноунейм китайского подшипника. После такого теста "китайцев" можно ставить в неответственные места, в места с лёгким доступом, где замена подшипника не составит никакого труда. |
|
17-3-2024 10:20
Alitet
Спасибо, камрад. Внес ясность. |
|
17-3-2024 14:27
TRROMMELL
Написали очевидное. Тема называется "Выбрать и купить". Как можно выбрать подшипник, намертво запаянный в термоусадку? Через которую вполовину ничего не видно, не то чтобы пощупать люфты и оценить лёгкость и плавность хода. Об этом выше было написано, и на фото всё видно. Самый дорогой и самый дешёвый подшипник из трёх можно было повертеть в руках, пощупать, выбрать. А EBF был запаян, как в броне. О каком выборе может идти речь? "Бери что дают", даже если с картинкой на сайте не совпадает никак. Кстати, это можно использовать как критерий выбора. Если картинка на сайте продавца мелкая, размытая, на изображении подшипника не видно маркировки, если реальный товар запаян намертво в упаковку и его невозможно пощупать, если товар не соответствует своему изображению на сайте - более 90% за то, что вам предлагают купить негодный товар. |
|
17-3-2024 19:57
TRROMMELL
Комментарии под этим роликом многократно информативнее обсуждения в нашей теме. |
|
10-2-2025 06:01
veles-rus
Вопросы по подшипникам для электроинструмента - дрели, УШМ и т.п.
1. Как определить что подшипник пора менять (если только явно не развалился)? -Нарушение геометрии, выкрашивание, заклинивание, частичное разрушение, трещины, слабая посадка и проворот в посадочных если не предусмотрено иное, выработка ресурса (если он был изначально) - шум, отсутствие плавности хода, перекаты, биение вала и прочее чего не должно быть у годного узла. 2. Каких производителей выбирать, чтобы подшипник через три часа работы (три дня) не заклинил, не развалился? В каких магазинах (Москва) покупать, чтобы не нарваться на подделки? - Поставка качественного импорта SKF, FAG, INA, KOYO, TIMKEN, SNR, NACHI и прочих прекращена в марте 2022. Мировые бренды прекратили контроль поступления контрафакта под их продукцию и вполне ожидаемо появился псевдо скф с маркировкой артикулов газели и обозначения ГОСТовских типоразмеров. Explorer-ами добавленными к условному обозначению типоразмера и прочими надписями, типа Made in Geemany.) 3. Как определить качество подшипника в магазине? Как определить неприемлемые зазоры, люфты подшипника? Как определить подделку под фирменный подшипник? -Ни как. Для входного контроля качества используются специальные приспособления, в том числе мерительный инструмент до сотки мм. Имеются методики контроля, от партии, включая разрушающие контролируемое. Так же должен иметься обученный персонал соблюдающий НТД на каждый типоразмер со специальными навыками. 4. Смазка заводская нового подшипника. Трогать - не трогать? Менять - не менять? Количество? -Смотря от конструктивных особенностей типоразмера, скорости качения, НТД на типоразмер и условий эксплуатации. В частном порядке для себя можно заменить на что нибудь более качественное и с более интересным температурным режимом, если конечно не приобретать широко рекламируемый «товар» для продажи. Если смазка вообще имеется на подшипнике и её не забыли положить. 5. Цены. Отдельная боль. Такое ощущение, что разные продавцы назначают их от балды. Не стесняясь задорого продавать подделку. На коробочки-пакетики-наклеечки уже не смотрю, только на сам подшипник - см. пункт 3. -А какие должны быть цены? Рупь семьдесят как написано на коробочке 1975 года?) Посмотрите цену на трубу из стали ШХ15, которая вся уехала в китай до пятого квартала следующего года. Стоимость стального листа, бронзы, текстолита, полиамида, армамида, бумаги, плёнки, древесины. Плюсаните расходы на энергоносители, оснастку, абразивы, консервационные и эксплуатационные масла, зарплату сотрудников и персонала, аренду, логистику, хранение и конечно же налоги составляющие далеко не 13%, а все 80%. Вам вообще не захочется что либо производить. Вопросы возникли потому, что (интернет) магазины стали массово продавать подделки и ноунейм тоже неизвестного качества. Хочется купить нормальный подшипник, беспроблемный, как можно дешевле - но не в ущерб качеству. -«Дешевле» и «нормальный с беспроблемным» в нынешней ситуёвине это взаимоисключающие требования) Любое дешёвое ещё вчера станет дорогим, не имея конкуренции и наличия доступного качественного. Качественное уничтожено и дешёвое став монополистом вполне ожидаемо заняло его ценовую нишу. |
|
13-2-2025 20:24
Б0НК
Смотря в каком магазине покупать. Мне по роду бизнеса приходится постоянно иметь дело с подшипниками и рти. Покупаю в основном в магазине кирелис https://www.kirelis.ru/ |
|
16-2-2025 20:00
veles-rus
|
|
16-2-2025 23:23
Б0НК
SKF и NTN тоже низкокачественный китай? тогда что же в Вашем понимании оригинал? Для японских авто беру Koyo, но напрямую из Японии. |
|
19-2-2025 11:40
veles-rus
Оригинал это продукция которую поставляет производитель через свою сбытовую сеть. SKF с прочими ушёл в марте 2022 года, вслед за этим сбытовая сеть прекратила своё существование и соответственно прекратился контроль поступления на рынок контрафакта. |