Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Очумелые ручки(очередные) ( 1 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Очумелые ручки(очередные)

DIZZI
P.M.
26-8-2021 18:15 DIZZI


Сегодня первый выезд сделали, круг по деревне Кучу доработок придется еще.

air500
P.M.
26-8-2021 21:15 air500
Интересно,какой ресурс у такой "гусянки"?
DIZZI
P.M.
26-8-2021 21:18 DIZZI
Это гусянки временные, будут из транспортерной ленты и метало-профиля. Хотя для дорог может вполне сойдут. Сейчас мелочевку доведем и будем в поле испытывать.

ЗЫ Даже на таких гусянках всю поляну перед домом попортил. Недостаток гусеничного движителя

air500
P.M.
26-8-2021 21:28 air500
DIZZI:
Это гусянки временные, будут из транспортерной ленты и метало-профиля. Хотя для дорог может вполне сойдут. Сейчас мелочевку доведем и будем в поле испытывать.

Понятно.
Все 6 колес ведущие?
Или только 2.
Если 6 колес ведущие,то имеет ли смысл на них гусеницу надевать?
Они же и так по любому полю эту таратайку протащат.
Нет?

DIZZI
P.M.
26-8-2021 21:31 DIZZI
Задний мост ведущий, хотели еще вперед привод, но пока не стали. Если и так будет справляться то зачем утяжелять. Возможность есть, только мост жигулевский вварить и вторую полуось из коробки на него вывести(стоит заглушка)
air500
P.M.
26-8-2021 21:42 air500
DIZZI:
Задний мост ведущий,

Тогда смысл в гусенице есть.
А для чего сей агрегат предназначен?
Места на нем ,кроме водительского,вроде нет.
Он тягачем работать будет?
Или просто 1-2 х человек по лесам/болотам возить будет?
П.С.Ну и развесовка слегка вызывает вопросы.Такое впечатление,что 80% веса машины приходится на передние 2 оси,а ведущая ось-задняя.Что-то подсказывает,что нагрузить ведущую ось надо бы побольше.Нет?

DIZZI
P.M.
26-8-2021 21:46 DIZZI
Originally posted by air500:

Он тягачем работать будет?
Или просто 1-2 х человек по лесам/болотам возить будет?




И то и другое. Два места планируется и прицеп(на следующий год) прицеп возможно тоже с ведущим мостом с приводом от гидродвигателя.
DIZZI
P.M.
26-8-2021 21:49 DIZZI
Originally posted by air500:

Ну и развесовка слегка вызывает вопросы.


Не цт ровно по средней оси. На домкрате вывешивали чтоб гусянки надеть.

ЗЫ Все еще разбираться будет. Надо листовой метал наварить, седуху нормальную, багажник за сиденьем, покрасить и т.д.

air500
P.M.
26-8-2021 21:53 air500
DIZZI:

И то и другое. Два места планируется и прицеп(на следующий год) прицеп возможно тоже с ведущим мостом с приводом от гидродвигателя.

Шикарная вещь получится.
Для хозяйства и для вывоза разных нужностей из тайги/болот.
А как на это смотрят официальные власти?
Зарегистрируют?
По дорогам ездить разрешат?
Как в вашей местности с этим делом?

DIZZI
P.M.
26-8-2021 21:57 DIZZI
Originally posted by air500:

Зарегистрируют?
По дорогам ездить разрешат?
Как в вашей местности с этим делом?




Не, это вряд ли. Думаю такую самоделку регистрировать себе дороже выйдет. Мне проще у меня за домом река да тайга. Много старых заросших дорог, на рыбалочку подальше скататься, дровишек привезти.. . да и так для удовольствия
air500
P.M.
26-8-2021 22:01 air500
DIZZI:

Не, это вряд ли. Думаю такую самоделку регистрировать себе дороже выйдет. Мне проще у меня за домом река да тайга. Много старых заросших дорог, на рыбалочку подальше скататься, дровишек привезти.. . да и так для удовольствия

Ну если полицаев в ближней окрестности нет,тогда конечно...
А если есть,то могут быть проблемы... вплоть до конфискации агрегата.
Они жеж "так денег хочут,аж кушать не могут... ".
У нас же все для людей,причем имена этих людей все знают.


Прохожий
P.M.
15-9-2021 11:31 Прохожий
air500:

Шикарная вещь получится.
Для хозяйства и для вывоза разных нужностей из тайги/болот.
А как на это смотрят официальные власти?
Зарегистрируют?
По дорогам ездить разрешат?
Как в вашей местности с этим делом?

Насколько знаю по пунктам (могу конечно ошибаться):
1. Не зарегистрируют нигде, ибо транспортным средством самоделка не является.
2. Официальным властям по фигу.
3. По дорогам общего пользования ездить нииизя, при этом надо иметь в виду, что по обочине тоже нииизя - это часть дороги общего пользования.
Что будет самодельщику за езду по дороге общего пользования?
За то, что самоделка не зарегистрирована - изымать на дороге нииизя,но за нахождение на дороге общего пользования можно получить штраф за эксплуатацию ТС, которое не допущено к движению на дорогах общего пользования. Но это обычно сложно доказывается, если ТС не движется, а лишь находится на дороге общего пользования (включая обочину). Если движется - то штраф .
Можно также получить штраф, если нет соответствующих "прав" на данное ТС. Это касается и самодельных самоходных ТС. Вот за это можно реально заработать эвакуацию ТС.
Вне дорог общего пользования никакой инспектор ГИБДД не может остановить и (или) изъять какое-либо транспортное средство.
Если вдруг возникает вопрос законности приобретения и использования запчастей, узлов и агрегатов, то это компетенция полиции, но никак не ГИБДД. Эвакуатор и эвакуация никакого отношения к этим делам не имеют. Здесь особая процедура, установленная Уголовным кодексом РФ. Но ничего особо страшного, можно возить с собой ксерокопии документов, доказывающих законность приобретения запчастей.
Примерно так.. .

ralf945
P.M.
15-9-2021 11:54 ralf945
Тиресное тележко
air500
P.M.
15-9-2021 23:52 air500
Прохожий:


Вне дорог общего пользования никакой инспектор ГИБДД не может остановить и (или) изъять какое-либо транспортное средство.

Гм...
Странно....
В нашей местности было несколько случаев,когда ГИБДДшники отлавливали парней,рассекающих на НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ квадроциклах по полям(НЕ ПО ДОРОГАМ общего пользования)!
И ,таки,эвакуировали на штрафстоянку.
Во всяком случае,так потом вещали эти парни.
Врут?
Или все-таки ГИБДДуны имеют немного больше прав,чем вы считаете?

ralf945
P.M.
16-9-2021 08:50 ralf945
нашей местности было несколько случаев,когда ГИБДДшники отлавливали парней,рассекающих на НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ квадроциклах по полям(НЕ ПО ДОРОГАМ общего пользования)!
И ,таки,эвакуировали на штрафстоянку.
Во всяком случае,так потом вещали эти парни.

От чего ж врут, и у нас бывают такие рейды.
Только не за техникой охота идет, а за пьяными водителями этих самых квадриков.
Ну и на управление квадроциклом, нужны права категории А1.
А Их как правило нет.
Прохожий
P.M.
16-9-2021 09:13 Прохожий
air500:

Гм...
Странно....
В нашей местности было несколько случаев,когда ГИБДДшники отлавливали парней,рассекающих на НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ квадроциклах по полям(НЕ ПО ДОРОГАМ общего пользования)!
И ,таки,эвакуировали на штрафстоянку.
Во всяком случае,так потом вещали эти парни.
Врут?
Или все-таки ГИБДДуны имеют немного больше прав,чем вы считаете?

Я же написал, что могу и ошибаться. Попробуем разобраться: хотя ПДД относится только к ДОРОГАМ. см.ПДД:
1.1. Настоящие Правила дорожного движения 2021 года** устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации(РФ). Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.

Но при этом - "Водитель" - лицо, управляющее каким-либо
транспортным средством.
Смотрим АК РФ:
12.1.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.

Но есть уточнение - "Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров или максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины, транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право." - т.е. мотоблок ТС не считается, а вот самоделка автора - может и выскочить за предел по мощности двигуна( но не по скорости - вряд-ли она может развить 50 кмч).
Квадроцикл однозначно может двигаться более 50 кмч - значит он ТС.
Далее...
опять АК РФ:
КоАП РФ Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.
т.е. в статье нет указания о дороге ( правда накатанную колею в поле можно считать дорогой, с натяжкой, но тем не менее), но факт УПРАВЛЕНИЯ без прав налицо - значит штраф. Трактористов же в поле проверяют ГИБДД и права у них есть и даже на алкоголь проверяют! .
Ну и отправить ТС на штрафстоянку могут - КоАП РФ Статья 27.13. Задержание транспортного средства - .. . применяется к нарушениям предусмотренным статьей 12.7.
Итак - да, ГИБДД имеет право отловить самодельщика в поле, оштрафовать его и отправить самоделку на штрафстоянку. Одно утешение - ГИБДД в полях и лесах водится немного .
Ну и до кучи -
В п. 2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.06.2019 N 20 "О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при рассмотрении дел об административных правонарушениях, предусмотренных главой 12 КоАП РФ" содержатся следующие разъяснения:

"Под транспортными средствами в главе 12 КоАП РФ понимаются:

подлежащие государственной регистрации автомототранспортные средства с рабочим объемом двигателя внутреннего сгорания более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час,
подлежащие государственной регистрации автомототранспортные средства с максимальной мощностью электродвигателя более 4 киловатт и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час,
подлежащие государственной регистрации прицепы к указанным автомототранспортным средствам,
трактора, самоходные дорожно-строительные и иные самоходные машины,
транспортные средства, на управление которыми в соответствии с законодательством Российской Федерации о безопасности дорожного движения предоставляется специальное право (например, мопед).
При этом понятие транспортного средства, закрепленное в примечании к статье 12.1 КоАП РФ, расширительному толкованию не подлежит. Вместе с тем в предусмотренных отдельными статьями главы 12 КоАП РФ случаях устанавливается административная ответственность и лиц, управляющих иными средствами передвижения (в частности, велосипедами, гужевыми повозками), при нарушении такими лицами ПДД РФ (например, части 2 и 3 статьи 12.29 КоАП РФ)".

Вот от этого и надо будет определятся автору - является его самоделка ТС или нет.

ralf945
P.M.
9-11-2021 09:19 ralf945
Подниму тему
Строю такой же примерно трактор.
Различия безусловно будут.
Гуси сразу из ленты с профилем.
Колеса будут на 16, но, т.к мосты жигулевские, буду вырезать середины и переваривать в нивовские диски.
Раздатка нива, Кпп ваз 4-х ступка, привод 4/4, осей тоже три.
Пихло лифан 18.5
Вопрос к ТС, как поворачивает, торможение, или фрикционы поставил?
Гусянка при повороте не сползает?
ralf945
P.M.
9-11-2021 12:34 ralf945
И еще, натяжение гусянки как происходит, накачкой колес или движением моста?
DIZZI
P.M.
9-11-2021 21:48 DIZZI
Накачкой. Зимой будем делать широкие, с металлическими профилями, возможно добавим возможность натяжения смещением передних ступиц. Надо еще каркас металлом зашить
DIZZI
P.M.
9-11-2021 21:51 DIZZI
Originally posted by ralf945:

Вопрос к ТС, как поворачивает


Торможение.
Originally posted by ralf945:

Гусянка при повороте не сползает?


На удивление очень хорошо держится. Гусянки сделаны из покрышек от кавзика, срезаны боковины. Сейчас другое видео прикреплю



ralf945
P.M.
10-11-2021 05:35 ralf945
Еще, рама из какого профиля выполнена?
Хотел из 80/40/2 делать, но что то мне тревожно, завернет ее поди.
Даже с усилениями всякими.
ralf945
P.M.
10-11-2021 05:40 ralf945
Сцепление как выполнено у вас, на видео слышна пробуксовка ремня.
DIZZI
P.M.
10-11-2021 06:11 DIZZI
60*60*2.5 вроде все норм, к тому же еще общива будет. Двигатель с коробкой от 2114, задний мост от 2105. Ремень генератора такой звук издает.
ralf945
P.M.
10-11-2021 06:38 ralf945
А, понял.
У меня будет ремень приводной, через ролик натяжения
Medved075
P.M.
10-11-2021 12:31 Medved075
у вас там что, болото торфяное по йайки что надо на гусеницах ездить?
лучше 4 колеса с приводом постоянным полным, это по энергозатратам меньше.. и вытаскивать если застрял - проще. а утопший в грязи _вот этот_ агрегат я хз чем вынуть, кроме крана-манпулятора.
DIZZI
P.M.
10-11-2021 13:11 DIZZI
Да какая вам разница что у нас? Что хотим то и делаем
ayf
P.M.
10-11-2021 14:07 ayf
А модные некоторое время назад шины низкого давления не рассматривали?
Medved075
P.M.
10-11-2021 14:34 Medved075
DIZZI:
Да какая вам разница что у нас? Что хотим то и делаем

Ну я обычно благодарен, когда мне критические моменты говорят. Застрять - это не такая редкая ситуевина.
Но я то не "-ко", уперся но утоп )

Medved075
P.M.
10-11-2021 14:35 Medved075
ayf:
А модные некоторое время назад шины низкого давления не рассматривали?

на них лося с кабаном набраконьеренного не привезешь, они для легких агрегатов. А под нагрузкой проткнешь через километр.

ralf945
P.M.
10-11-2021 15:23 ralf945
Medved075:
у вас там что, болото торфяное по йайки что надо на гусеницах ездить?
лучше 4 колеса с приводом постоянным полным, это по энергозатратам меньше.. и вытаскивать если застрял - проще. а утопший в грязи _вот этот_ агрегат я хз чем вынуть, кроме крана-манпулятора.

Кто сказал, что 4 колеса лучше чем гусянки самоделки ?
Пятно контакта посчитать попробуйте. При равном весе того и другого.
Ну аушпотоом, прикиньте давление на почву.

DIZZI
P.M.
10-11-2021 15:32 DIZZI
Так то обшитый кузов имеет плавучесть, по мягким грунтам, болотине, снегу.. .
ralf945
P.M.
10-11-2021 15:52 ralf945
DIZZI:
Так то обшитый кузов имеет плавучесть, по мягким грунтам, болотине, снегу...

Апсалютна в дырочку, НО
Есть и минус, ограниченный корытом клиренс может вылезти посадкой на пузо. А так конечно, и плавает и по болоту ползет, но до определенного момента.
В любом случае, колесным даст фору по мягким грунтам.

Medved075
P.M.
10-11-2021 16:24 Medved075
ralf945:

Кто сказал, что 4 колеса лучше чем гусянки самоделки ?
Пятно контакта посчитать попробуйте. При равном весе того и другого.
Ну аушпотоом, прикиньте давление на почву.

про пятно контакта я в курсе. потому и спросил - там что, болото?
ПО пухлому снегу всеравно ничего толком не поедет, а если проедет по насту метров 300 и там провалится - я хз как это выталкивать.
С четырьмя (кмк, лучше с тремя) колесьями по бортам будет проще и конструкция сама и управление. особенно если сделать поворотными и передние и задние колеса. Да и грунт /дерн в лесу лично мне портить не очень хочется, даже после дождя не езжу никогда, чтоб не сдирать все.
А давление на почву еще зависит от веса самой машинки. Что мешает сделать ее легкой, на широкой резине, с близко посаженными колесами - хз. Да, привод на все 6 колес изобретать не всегда легко, ну так проще цепи пустить внутри корпуса, через шестерни, типа как на поларисе-биг-боссе получится.

ralf945
P.M.
10-11-2021 20:03 ralf945
Колдую с дисковыми тормозами на задний мост.
Приинтереснейшие занятие
DIZZI
P.M.
10-11-2021 22:15 DIZZI
У нас пара дисковых(передняя ось) и две пары барабанов(середина, задняя)
DIZZI
P.M.
10-11-2021 22:17 DIZZI
Originally posted by ralf945:

может вылезти посадкой на пузо


Древний способ, берется бревно и прикрепляется спереди к обоим гуслям...
348 x 225
ralf945
P.M.
11-11-2021 05:54 ralf945
DIZZI:
У нас пара дисковых(передняя ось) и две пары барабанов(середина, задняя)

И всё работают?

DIZZI
P.M.
11-11-2021 07:08 DIZZI
Средняя ось пока не подключена. С тормозами еще будем додумывать. Там еще много чего додумывать.
ralf945
P.M.
11-11-2021 07:34 ralf945
А зачем все оси тормозят?
Для поворотов хватит и задней, либо перед.
Ну и остановка так же
DIZZI
P.M.
11-11-2021 07:56 DIZZI
Для большей эффективности. Для снижения вероятности отказа в случае намокания, что на такой технике весьма вероятно. Ну и выход из строя какого-нибудь контура не исключен. У нас одно из применений движение по руслу обмелевшей реки.

>
Guns.ru Talks
Домашнее хозяйство
Очумелые ручки(очередные) ( 1 )